1086 【交渉人入り村（×公証人）】占い師、ダミーと共に散る
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人
狼
墓
全
黄昏乙女 ツリガネ に 1人が投票した。
雪じゃないよ うさだるま に 10人が投票した。
雪じゃないよ うさだるま は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、主人 たか代 が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、怪談好き アーニャ、隠密修行 ミナオ、ぶっ飛び級 シュカ、博愛者 チサ、黄昏乙女 ツリガネ、仲良し星 双子座ジャム＆ニィ、赤ずきん リディヤ、技師 レネ、料理人 スフレ の 9 名。
おはよー。
うさうさ、たか代お疲れ様
って、たか代かあ、ちょっと以外かも
( +0 ) 2013/03/24(日) 07:02:35
あ、なんかすごく灰狭まった感。ありがと。
俺の中では結局またほぼ2択かなっていう感じではあるね。
お疲れ様。
( 0 ) 2013/03/24(日) 07:04:05
( +1 ) 2013/03/24(日) 07:05:03
うさだるま、たか代、お疲れ様ー！
と、狼もきちんと約束を守ってくれててありがとう♪
今日の吊り先はスフレだね…
【セットしておくよ】
( 1 ) 2013/03/24(日) 07:05:24
うさだるまさんは 実は雪だるまだったよ。
騙りだね
危なく騙されるところだったね
( 2 ) 2013/03/24(日) 07:06:24
タカヨさんは指定しちゃってゴメンね。
スフレさん的に、タカヨさんの共闘案でのリディちゃんとの対話がラストウルフの白要素取りにも見えてたよ。
やっぱりスフレさんは心が汚れちゃってるね。
( 3 ) 2013/03/24(日) 07:12:00
( +2 ) 2013/03/24(日) 07:12:50
( A0 ) 2013/03/24(日) 07:14:38
>>3
なんだかんだで狼ペースの共闘にのった人は不穏に見えちゃうのは仕方ないにゃりん。
( +3 ) 2013/03/24(日) 07:15:56
ん、お疲れ様〜。
アイスの方だったか、正直嬉しいな。
狩人の非狩偽装があまりに評価されず涙目だけど、まあしゃあない。
できればルファには地上に居て欲しかったねー。
( +4 ) 2013/03/24(日) 07:20:58
( +5 ) 2013/03/24(日) 07:21:18
聞き覚えがあると思ったら中原中也でしたか。
うさだるま君、たか代さんお疲れ様でした。
たか代さんか、順当に噛みに行ったって印象ですね。
( 4 ) 2013/03/24(日) 07:21:52
おはよう。
…襲われたのはたか代さんでしたか。
たか代さん、うさだるまさんお疲れ様でした。
( 5 ) 2013/03/24(日) 07:24:32
( A1 ) 2013/03/24(日) 07:25:38
有名な詩だけど作者の名前までは正確に覚えてなかったよ。
たか代さんは俺としては
またくるっと目が向きだしてたところだったから
有難い噛み先でした。
( 6 ) 2013/03/24(日) 07:25:53
博愛者 チサは、>>2アンカー忘れたんだってー・・・・
( A2 ) 2013/03/24(日) 07:26:41
( A3 ) 2013/03/24(日) 07:27:22
2人ともお疲れにゃ〜ん。
うさだるまは狩人にはまったく見えなかったにゃ！(*ノωノ)
( +6 ) 2013/03/24(日) 07:27:28
技師 レネは、あ、やっちゃったね。敬称付けない縛りだったのにたか代はどうもさんづけしかけるね。
( A4 ) 2013/03/24(日) 07:28:51
ルファ＝非狂説(>>2:25)
自分が騙らなかったせいで露呈された人狼に対してノイズ発言は無いだろう、と。
うさだるま＝狂人説(>>2:11)
>村としては潜伏狂懸念消えたし、ミレイユ残しもありになるんよね。
結果として吊り容認していても、吊らない可能性を示唆する事での伝播を期待した様にも思える。
単純に考えて。
>>4:194から狂人が独断で潜伏するのは考え難い。
>>4:181から狩人が先行してCOするのも考え難い。
逆に、狩人の独断潜伏は有り得るよね。
( 7 ) 2013/03/24(日) 07:30:30
( +7 ) 2013/03/24(日) 07:32:51
植物学者 シニードは、雪じゃないよ うさだるまもふもふ
( a0 ) 2013/03/24(日) 07:33:45
うさだとたかよお疲れー
共闘になってるのな
誰が妖魔かわからないけどなむなむ
( +8 ) 2013/03/24(日) 07:33:55
うさうさは、村側？ﾅｲﾅｲってずっと思ってました。
ごめんなさい！
( +9 ) 2013/03/24(日) 07:35:16
( +10 ) 2013/03/24(日) 07:35:46
アイスさんが狩人の場合は遺言CO残しているだろうし、わざわざ襲撃を危惧するな発言するだろうか？とも思う。
人狼側は約束通り襲撃指定に従ってくれた訳だし、人狼との共闘破棄するなら今日が最善の時期だと思うので…
・狩人はスフレさん鉄板護衛
・▼灰吊り
を提言します。
( 8 ) 2013/03/24(日) 07:35:50
昨日の場で独断潜伏したら、COしても良くて
狐認定、悪けりゃLW認定でもうCOする
タイミングがなくなる。
GJ狙いで潜伏って線はありえなくもないが、
その発想は短期のもの。
長期でCOが持つ重みってものを理解していないな。
( +11 ) 2013/03/24(日) 07:36:04
>>7
……うーん。
あり得るといえば、あり得るのかもしれないけど。
共闘とするに当たって、そこは両陣営真摯に行くべきところだよね
……とは。
俺が裏切り懸念をしなさすぎるだけなのかもしれないけど、
一旦は信頼しないといけない成り立たないもん。
( 9 ) 2013/03/24(日) 07:36:06
( +12 ) 2013/03/24(日) 07:36:39
ふむ、ツリガネ狐じゃないん？
LWの村アピとしては少々アレだしなあ。
村なら正座コースだけど、これは真剣に
注目すべきかな。
( +13 ) 2013/03/24(日) 07:38:42
>>8
！？
破棄するにゃん！？
狩人が潜伏してたと思うにゃん！？
( +14 ) 2013/03/24(日) 07:39:15
霊能者：スフレ
公証人：ジャム/ニィ
人 狼：リディヤ
灰 色：6名(妖魔、人狼含む)
アーニャ、ミナオ、シュカ
チサ、ツリガネ、レネ
>>4:146の様には進まないし、通常進行の方が勝率が高くなる状態になったから。
( 10 ) 2013/03/24(日) 07:39:39
>>７
は無いなー。
昨日、狂人が狩人COして吊られる意味が分からない
( +15 ) 2013/03/24(日) 07:40:02
>>+12 シャノ
墓下ログ少ししか読んでないけど、
白さと初動の非狼があったにゃー、それは
非狂を示すものではないにゃー。
本命ルファだったけど、ルファがうっかり
騙れなかったオチじゃなくて本当に良かったよね。
( +16 ) 2013/03/24(日) 07:40:48
( +17 ) 2013/03/24(日) 07:41:22
墓下で見てる分には共闘破棄も楽しそうでいいんだよね
とは言え今日になってもまだ共闘がどうのこうのって会話するのは村利になるとは思えなかったりする
( +18 ) 2013/03/24(日) 07:43:40
村娘 ナナオは、日曜が休みだなんてことは無かった**
( a1 ) 2013/03/24(日) 07:45:00
( +19 ) 2013/03/24(日) 07:48:13
>>7>>8 ツリガネ
ここで狩人生存に賭けるのは愚策だと思うけどね。
はっきり言って、明日明後日ＣＯ狩人があってもそれはただの人外ＣＯにしか感じないわ。
唯一シュカだったら分からなくもないけどね。
最後まで共闘反対だったし。まあ、狩人だったらごめんだけど非狩ＣＯを信じて言わせてもらったわ。
( 11 ) 2013/03/24(日) 07:49:24
え、それはちょっとどうなんだろう。
というか、うさだるま狂人か狩人かって言ったら
非狂の方が強く感じた、けどなぁ……。
>>1:117>>1:167ここ（この村）で潜伏狂人が悪手だっていうのは
本気だと思うよ、言いながら占い貰う動きもしてないし。
>>4:70「私にはこの動きは出来ない」
>>4:251「破壊行為」
こういう言葉は本人からは出ないんじゃない。
( 12 ) 2013/03/24(日) 07:50:53
>>11 チサさん >>12 レネさん
吊り回避も含めて狩人COを認める訳じゃない。
ただ、生存中はうさだるまさんを鉄板護衛するだけ。
人狼が狩人死亡と思うならスフレさんを襲えばいいだけ。ま、1回の襲撃ミスで吊り回数は増えないし1回はトライすると思うけどね。
( 13 ) 2013/03/24(日) 07:56:05
( +20 ) 2013/03/24(日) 07:56:17
今回見てて飼い狼って本当にいいのかな〜？って疑問がわいてきたにゃ。
露出した人外はさっさと吊っちゃったほうがスッキリにゃ〜！
狐のためだけに村が狩人と霊能犠牲にするってもったいなさすぎるにゃん。
窓口を先に吊っても匿名メモで交渉あったかもしれないにゃりけど・・・ｗ
( +21 ) 2013/03/24(日) 07:59:45
狩人探しほど苦手なものはないから、
狩人要素については何も言えないけど。
>>11に追従、これから死体無しと共に狩人COがあっても……。
あー、真狩でも偽でも最終日までスフレ＆狩人が
残ることにはなるのか。
でももし本当に独断潜伏した狩人が居たとしても
4人霊村村狼、若しくは霊狐村狼になるわけでしょ。
この中には狩人COした人が残ってる。凄いノイズ。
( 14 ) 2013/03/24(日) 08:00:01
というか、むしろ潜伏してるとしたら狂人だと思いますね。
噛み位置にいなければ、村証狂狼狼でＰＰできますし
この可能性が払拭できないとスフレは吊らせたくないというのが私の本音。
だから狩人生存を捨てての>>8は有りだとは思います。
( 15 ) 2013/03/24(日) 08:00:18
ぶっちゃけ交渉そのものがネタだしねえ。
勝敗にこだわるならありえないレベルよねん。
でもまあ、ジャムさんとリディヤさんが
可愛くてほだされちゃった。
狼陣営にとって幸運だったのは、狩人がネタ派で、スフレさんが美味しい食材だったって事かもしれない。
( +22 ) 2013/03/24(日) 08:01:54
割と本気で釘をさしておくべきだった。
交渉に乗るからには、疑っちゃいけない、と言うか
騙される覚悟がないといけないのよねん。
がんばれ村人ー。
( +23 ) 2013/03/24(日) 08:03:26
うわーん、何のためにうさだるま吊ったのさ！！
独断潜伏とか考えてたら何のために非CO回したの！
LWを安全に吊る為でしょ！
( 16 ) 2013/03/24(日) 08:03:47
>>16 レネ
私も狼との共闘を裏切るつもりはないわ。
ただもう一度リディヤに狂人のＣＯを促してほしいだけ、これで潜伏されたら・・・それはしょうがないかなぁ。
( 17 ) 2013/03/24(日) 08:06:32
>>13 発言訂正
×：生存中はうさだるまさんを鉄板護衛するだけ
○：生存中はスフレさんを鉄板護衛するだけ
>>16 レネさん
私はうさだるまさんを狂人と見たからそのまま吊った。4人とは言え、人狼に指定襲撃に従って貰うには必要だったし。
一応だけど、安全に吊れるのは妖魔の方だけだよね
( 18 ) 2013/03/24(日) 08:07:13
ネタｗｗｗ
交渉のっちゃったからにはそれで進めて行くべきだろうにゃ〜。
( +24 ) 2013/03/24(日) 08:07:13
>>17
返事がない。どうやらただのしかばねのようだ……。
( +25 ) 2013/03/24(日) 08:08:46
>>17
……それなら、まぁ、納得はする。
でも、ここで独断潜伏してる人がいるとは思いたくない、な。
昨日リディヤも言ってたけど。
うさだるま吊っておいて共闘破棄しますとかは、嫌。
( 19 ) 2013/03/24(日) 08:10:14
>>18 ツリガネちゃん
可愛い顔してやることがえげつないわねぇ・・・
これは村要素かしら？
でも、狐知ってて吊れると踏んでる狼の白稼ぎとも取れますかね？
うーん、迷う。
( 20 ) 2013/03/24(日) 08:11:13
>>18
ツリガネの言い分も理解は、できるけどさ……。
狐処理を確認してLWを安全に、って意味ね。
( 21 ) 2013/03/24(日) 08:12:11
あーそういえば、狐見つけてない可能性もあるんでしたね・・・
( 22 ) 2013/03/24(日) 08:15:01
うさだるま、たか代、おつかれさまー。
ツリガネかチサが狐な流れ？
村が一度交渉に乗った以上、リスクや効率込み込みで承認したものじゃないとなんのこっちゃ状態なんだけど。
こういう騙し合いはなんか違う気がしてしまうボクでした。
( +26 ) 2013/03/24(日) 08:16:30
可能性としてはあるけど、死体無し一つで吊り増えるところ、
襲撃無しとかするかな……。
スフレ強行はもっと無い気がする、
狐情報も入らずほぼGJ確定するとこ噛んでどうするの。
( 23 ) 2013/03/24(日) 08:18:56
>>19 レネ君
そうね、首を差し出してくれたうさだるま君に申し訳ないわ。
だけどごめんね。
一方的には信頼できないの。
可能性はできる限り潰しておきたい。
私この村でＰＰで負けたらしばらく立ち直れなさそうよ。
( 24 ) 2013/03/24(日) 08:27:51
村を先導して裏切らせるにしても、狐自体はおそらく狼に捕捉されてるから、かなり頑張ってたぶらかさないといけないのか。
狼自身が破棄は目立ち過ぎて、ない気がするけど…
今までも白アピ非アピは結構警戒対象にされてたような…
( +27 ) 2013/03/24(日) 08:28:18
>>24
じゃあじゃあ、
念の為にもう一度呼びかけてもらえれば、チサは納得できるの？
可能性は出来る限り潰しておきたいって
その気持ちはまぁわかるよ。
というか、
それで万が一独断潜伏してた狂人が堪忍して出てきたとしたら
今日狂人吊りで共闘は続行できるんだよね、よね？
>>リディヤ
( 25 ) 2013/03/24(日) 08:33:37
>>23 レネ君
それもそうなのだけれど、狐炙り出すにも襲撃失敗は有効だと思いますね。
スフレ君もどこかで言ってましたが。
>>24
そうね。
それならば納得します。
後はリディヤの返答待ちですね。
( 26 ) 2013/03/24(日) 08:37:13
>>24 レネ君
よく考えると、その条件ならこちらも狩人にも呼びかけやるべきでしょうね。
( 27 ) 2013/03/24(日) 08:39:28
まあ、いい経験かなあ。
人狼での交渉は本当に難しいね。
人狼に限った事ではないけど、自分自身との
戦いになるよね。
( +28 ) 2013/03/24(日) 08:46:03
>>+20 だよねえ。
ところで、共闘の意味が良く分からなくなってきてるね。
うさだるまは、客観視で狩or狂で、双方がGJもPPも放棄するという主旨で吊りになったんじゃないのかな。狼は同意の対価として、襲撃先はゾーン内から選んだってことで。
現状、貸し借りなしの対等だと思うんだけど。
( +29 ) 2013/03/24(日) 08:47:59
( +30 ) 2013/03/24(日) 08:48:20
>>26
……。うん。……わかった。
まぁ、考えたくないけど。
もし本当に昨日、
狐吊り後のPP目論見で独断潜伏した狂人がここにいるなら。
それでスクリプト的には勝つのかもしれないけど、
ちょっとどうなの、とは思うよね。
狩人については……
こっちも居るとは考えたくないけど、
もしいるならCOしない方がノイズにならなくて済むよ。
>>27そだね、出たいなら今日がリミットだと思うよ。
潜伏続行したところでGJ出しても
3人最終日から4人最終日になるだけ、
それでCOしたってただの灰と変わらないよ。
それなら狐告発してくれる分だけ情報入るよ。
( 28 ) 2013/03/24(日) 08:48:53
私約束破りは嫌いですよ。
狂人が本当にあれだけいって潜伏しているようなら許したくないですし、それは狩に関しても同じです。
こちらは村が約束を守ると思って呼び掛けてましたし。
うさだるまさん狂人よりは同じなのです。
そこ吊って約束破りますは酷いです。噛み先もそちらに従あったのに…。
( 29 ) 2013/03/24(日) 08:56:03
>>+29 ナデージュさん
その通りだと思われまうす。
( +31 ) 2013/03/24(日) 08:56:58
>>29
もう頼むからアーニャ辺り、私のバレバレな狩人っぷりを説明してあげてください。
( +32 ) 2013/03/24(日) 08:58:31
( +33 ) 2013/03/24(日) 09:01:22
>>+31 だよねえ。
>>29 2dから、村と狼が同調する雰囲気ではなかったと思うんだよね。リディヤがそれだけ情念が強い人だったら、やっぱり昨日の歩み寄り方は不思議だなと感じるね。
こう、策を講じてる気配がするというか。
( +34 ) 2013/03/24(日) 09:03:10
>>+21
交渉口以上に、安全に人外を吊るための保険として置いておきたいかなぁ。
間違えて狼連吊りしたら最速狐勝ちもありえるし。
確黒したらノイズ撒きとかもお仕事だろうし、そのあたりは個人で対策かなぁ。
今回の交渉がどこまで本気だったかはエピにならないと分からないけど。
( +35 ) 2013/03/24(日) 09:05:34
( +36 ) 2013/03/24(日) 09:06:39
>>+33 …あら。アクションをすっかり見逃してたね。
ありがとう。＞ドラゴン
汚れつちまつた悲しみは
なにのぞむなくねがふなく
汚れつちまつた悲しみは
倦怠のうちに死を夢む
( +37 ) 2013/03/24(日) 09:06:50
ちなみにツリガネ、昨日噛みゾーンに入ってたけど、
その提言、もし噛まれてたら出来なかったわけで。
公証人のジャムが共闘に乗り気、
ミナオとシュカは消極的だったけれど、
ミナオは消極的、と言いつつ最後には賛成してるし。
シュカも狼が裏切れない状態での共闘なら賛成って言ってるし。
多分君が噛まれてたら
今日悶着なくスフレ吊りになってたと思うけど。
その提言の本気度って、どのくらいなんだろう。
言い方を変えると、
自分噛まれて霊吊り進行になっても
それはそれで仕方ないか、って感じのものなの？
( 30 ) 2013/03/24(日) 09:07:09
もしPP目的で勝手に潜伏した狂人がいるなら私独断でも噛みますよ。
LWとでそこランダムになるかもですけど。
私は昨日時点で狂人潜伏許さないと言いましたし。
ご主人様のいうこときけない狂人はお仕置きなのです。
私はスフレさんセットしましたよ。
皆さんの事信じたいです。
ジャムちゃんとニィ君はセットしてくれるよね？
( 31 ) 2013/03/24(日) 09:07:49
>>+35 「安全に人外を吊るための保険として」
うん、これはロジックに正しいよね。
( +38 ) 2013/03/24(日) 09:10:30
>>+22
ジャムもリディヤもかわいかった同意。
交渉難しいねぇ。
ひとりでも不信を持ち出すとそれが伝播する。
こういう展開もあるんだなーって意味では勉強になるかも。
( +39 ) 2013/03/24(日) 09:10:42
俺はこの村の狂狩を信じてスフレにセットしてるよ。
というかごめん、ね。ちょっと落ち着いてくる。
( 32 ) 2013/03/24(日) 09:10:57
おはよ〜。たか代襲撃か〜。ちと意外だな〜。
うさだるまとたか代はお疲れ様〜。
( +40 ) 2013/03/24(日) 09:11:51
( +41 ) 2013/03/24(日) 09:12:55
ジャムとリディヤのやりとりは、和んだね〜。
ついでに、今日のレネも可愛いと思うよ〜。
( +42 ) 2013/03/24(日) 09:14:56
詐欺師 ネッドは、ここまで読んだ。 ( b2 )
>>25 レネさん
もし狂人COあれば私は全力で吊り賛成ですよ。
( 33 ) 2013/03/24(日) 09:15:36
( +43 ) 2013/03/24(日) 09:16:09
( A5 ) 2013/03/24(日) 09:17:19
( A6 ) 2013/03/24(日) 09:20:01
( A7 ) 2013/03/24(日) 09:25:43
ちょっとちょっと待ってよ！
狼はきちんと約束を守ってくれてるのにこちらから破るなんてこと絶対に嫌だよ！
狼と共闘することは昨日決めたこと、それは皆も賛成したからだよ？
覆すのは今更、ツリガネみたいな話を出すなら昨日の時点でするべきではないのかな、とか思うなー
蒸し返したって何になるの？っていう心境だよ…
言っておくと、仮に狩人が独断潜伏してるならすぐに出てきてください！
これで勝てたとして、すごく卑怯なことをして勝っ
気分になって気分が良くないから。
( 34 ) 2013/03/24(日) 09:30:03
>>31 リディヤ
「大丈夫だよ、俺たちを信じてくれ」
私はもうスフレにセットしてあるから♪
『ジャムとニィは狼たちのことを信じています』
( 35 ) 2013/03/24(日) 09:31:58
なんということじゃ！ むすこが しんでいたなど……。
( +44 ) 2013/03/24(日) 09:33:00
良い村ですね。
>>34 ジャムさん
はーい、墓下潜伏してまーす！
( +45 ) 2013/03/24(日) 09:33:45
ジャムちゃん、ニィくん…（感涙）
私も、勝手に狂人潜伏されて勝つとか良い気分じゃないし、嬉しくないのです。
狂人さんが本当に潜伏しているようなら出てこいなのです。
( 36 ) 2013/03/24(日) 09:35:19
赤ずきん リディヤは、仲良し星 双子座ジャム＆ニィをなでなでもふもふぎゃーっとした
( A8 ) 2013/03/24(日) 09:35:42
>>29 リディヤさん
【狂人も狩人でも無い事を誓います】
代替案は用意するから検討して。
>>30 レネさん >>34 ジャム/ニィさん
私が襲われていた場合、普通に共闘続行でも問題無かったと思うけど。
( 37 ) 2013/03/24(日) 09:40:33
ログ読了っと。
>>2:+25 トロイさん
流石、ネタ方面でのみやるべきことをやりきった占い師様の言う事は違いますね。
>>2:+25 りーりさん
あなたでしたか。
>>2:+128 ハムさん
『るぱの夢と書いて山椒魚はむぅ』名言頂きました。
>>+224 オデットさん
たしかに！レネさん吊ってから信じるか考えよう←前段階経過
>>2:+227 トロイさん
中身占い師怖いですぅ＞＜
>>2:+238 ナデージュさん
役職持ってても普段通りで噛まれ位置でも噛まれない利点もありますよ、と、強がってみたり。
け、けっして他のやり方ができないわけじゃないんだからねっ←防御感
( +46 ) 2013/03/24(日) 09:44:32
>>2:+248 トロイさん
ミナオとルファが圧倒的に非狼でなければその説には乗れるかもしれない。素直に騙って囲うけどね。
>>2:+264 ナデージュさん
【決定了解しました！】
>>3:+2 トロイさん
ないない(AAry
>>3:+17 アイスさん
あぶな！バレてーる。アーニャさん、スフレさん辺りにもバレてたよね、きっと。
>>3:+52 アイスさん
ないない。
ルファさん本命
アイスさん対抗
アーニャさん大穴
でしたねえ。
( +47 ) 2013/03/24(日) 09:45:02
…いつのまにか、ゲームがディプロマシーになっているね。
( +48 ) 2013/03/24(日) 09:45:15
>>3:+238 トロイさん
っていうか語気の強さと内容の濃さが噛みあってないからトロイさんが無駄に粋がってる様にしか見えんのよね。んで、そういうのは見ていても相手していても快いか、と言う問題。
>>4:+91 ハムさん
それは違うんじゃないかな、まぁ『っぽさ』の話だからそれぞれで落ち着くけど、これはこれできちんとした人狼ゲームの村の一つだと思うよ。
>>4:+95 トロイさん
表が主役です。死者は表に文句言って注文つける資格も筋合もないのです。
>>4:+192 アイスさん
なるほどなあ、アイスさんって短期の経験豊富な方なのかな？
( +49 ) 2013/03/24(日) 09:45:21
>>4:+214 シャノさん
上段、手順とかでの白さ、は目につきやすいです。
下段のふらつきや揺れの非狼と取るのは難しいです。私は多々漏らします。この村ですと、アーニャさん位かな、その辺的確に拾っていく方は。レネさんも言語化しないながらも拾って行く感じはします。
その辺、村の様子を見て動ける人は応用が利いて素敵ですよね。
>>4:+270 トロイさん
死者に口出す権利なし。地上に居られないのが悪いですね。初日占い師死亡とか萎え・・なかった、面白かったです。
>>4:+291 ミレイユさん
アーニャさん、シュカさん両村じゃないと村の目が足りないですね。たかよさんは墓下に送られちゃいましたし。厳しい厳しい。
( +50 ) 2013/03/24(日) 09:45:24
この げきじょうは よるに ならないと はじまりませんよ。
れんしゅうの じゃまを しないでくださいね。 はい １ ２ １ ２……。
( +51 ) 2013/03/24(日) 09:50:26
>>+48 ナデージュさん
現状、ペースはリディヤさんが握っていますね。
最後の勝利は誰の手に落ち着くのでしょうか。
( +52 ) 2013/03/24(日) 09:57:01
きままな ドラゴンは、ここまで読んだ。 ( b3 )
( +53 ) 2013/03/24(日) 09:59:44
>>+53 そーにゃさん
さくせん みんな がんばれ
わたしも がんばる
あいすさん たんきか ろぐよみ けいけん
ほうふな ひとと おもう
いろいろと はなしたいですね
( +54 ) 2013/03/24(日) 10:02:16
単純問題、ギドラCOが1人だった事が問題なの。
うさだるま＝狂人とは思っているけど、吊られる間際には狂人COではなく狩人COしているんだし。
>>15のケースで言うと、狂人が独断潜伏しておきながら村側が負けるケースには納得出来ない。
リディヤさんの提案する>>4:146から、▼スフレさんではなく▼ジャム/ニィさんでも可能だよね？
出てくる霊能判定は全部白な訳だし。リディヤさんの黒判定は全員知っている事だし。最終局面には影響しない。
私がリディヤさんと対立して共闘を壊した白要素も、▼ツリガネを提示しているジャム/ニィさんを吊る事による黒要素で中和される筈。
(私の言動は村人/人狼のどちらでも有り得る範囲)
ジャム/ニィさんを吊る事でアイスさんやルファさんの遺言も開示される筈だから、これで狩狂ギドラは成立する事になる。
( 38 ) 2013/03/24(日) 10:02:23
リディヤさんの個人感情で共闘よりもジャム/ニィさんの生存を優先させる場合は破綻だけど。
( 39 ) 2013/03/24(日) 10:07:19
ふむ、ものすごく面白い。
誰が、人を、どれだけ信じる事が出来るかの
ゲームになってますねえ。
少々酷かもしれませんが、人間としての
目と芯が試される。私も表に居たかったなあ。
( +55 ) 2013/03/24(日) 10:11:57
もし、独断で潜伏している狩人や狂人が居るなら私は純粋思考だから素直に賞賛できるけどね。
それでも村の雰囲気的に出てきた方が良さそうに思うよ？
( 40 ) 2013/03/24(日) 10:13:03
おはようｸﾏｰ
うさだるま、たか代はお疲れ様ｸﾏｰ
ゆっくり休んでいって欲しいｸﾏｰ
( +56 ) 2013/03/24(日) 10:14:34
( +57 ) 2013/03/24(日) 10:17:58
>>+54 うさだるま
短期暦は2年9ヶ月
多分1000戦以上はしているｸﾏｰ
長期暦は2年半くらいになるｸﾏｰ
( +58 ) 2013/03/24(日) 10:19:49
アイスさんもお疲れ様ー、お見事な動きでしたねえ。意図も把握しましたー。
確霊吊りは霊ロラ教のたしなみですねえ。
これだけ言っておいて、私霊ロラ教徒ではないのですが。
( +59 ) 2013/03/24(日) 10:20:46
>>+58 アイスさん
両面で経験豊富な方でしたのね。
確定手段があるから潜伏続行するって思考が短期っぽいかな？って感じたのですが、それも勘違いでした、失礼しました。
表でないない言っていた通り、そっち方面からのアプローチの発想はなかったので、アイスさんの意図を読んで勉強になりました。長期でも潜伏占COな村を経験されたりしてるのですか？
( +60 ) 2013/03/24(日) 10:25:31
>>+59 うさだるま
長期だと霊ロラは勿体無い感じｸﾏｰ
ただこの狐入りの編成なら霊能はぶっちゃけ要らないｸﾏｰ
だから護衛も要らないし、狂人として霊騙りの選択肢はないｸﾏｰ
うさだるまさんは途中から狂アピしようって感じがしたｸﾏｰ
そのタイミングは3dから
恐らく霊判定がミレイユ黒が分かり“潜伏狂がいることが確定した”情報を利用しているｸﾏｰ
自分を潜伏狂と狼に見せて、村には見せたくない感じｸﾏｰ
白位置にいたから噛まれたくない印象が強かったｸﾏｰ
狂視点3dで役職持ちかつ狩目なのは薄々気づいていたｸﾏｰ
( +61 ) 2013/03/24(日) 10:26:51
>>+60 うさだるま
潜伏占COの村は長期では経験したことないｸﾏｰ
ログでは読んでいたｸﾏｰ
潜伏狂に関しては“潜伏された”経験はあるｸﾏｰ
( +62 ) 2013/03/24(日) 10:30:46
1COになってしまったことが
本当に申し訳ない気持ちでいっぱいですｸﾏｰ…
2dはおかしくなってでもいいから変に行動を変えればよかったｸﾏｰ
2dの考察は“狼目考察をしないで狐目だけ探す”ってやれば偏り＋狼視されると思ったけどそんなことなかったｸﾏｰ…
指摘されたのってシュカだけだったｸﾏｰ
( +63 ) 2013/03/24(日) 10:33:49
>>+61に関してはあくまで僕視点から見た話ｸﾏｰ
違っていたらごめんｸﾏｰ
( +64 ) 2013/03/24(日) 10:34:42
>>+61 アイスさん
霊不要、霊騙りないない同意です。
適当にハッタリかましながら遊んでいる人なので、アイスさんの読み程しっかりと意図してはいませんでした、恐縮です。
少し白貯金して、それを自分で取り崩す事で『人外なら何したいのこの子？』的な村アピをいつも通りにやっていたのですが
取り崩す部分が今回、予想以上に人外目に見られてしまいました、恥ずかしいです///
なるほどー、ログ読みと潜伏狂村の経験からでしたか。行動選択肢の幅が広いって羨ましい。
そちらのルートでの展開も見てみたかった気がします。
( +65 ) 2013/03/24(日) 10:43:02
ごめんなさい、出かけるわ
【非狩非狂であることを誓います】
( 41 ) 2013/03/24(日) 10:44:54
どくがのこなを つかうと かいぶつの あたまを こんらんさせられるそうだ。
( +66 ) 2013/03/24(日) 10:50:27
>>+63 アイスさん
いえいえ、合ってますよ、と言うか本人よりも
しっかりと意図を言語化されていますｗ
アイスさんは公証人に関してとても楽しそうだったのですよね、シニードさんだったかな、どなたか指摘されていましたが。
人外探していないのも、その辺で納得できてしまっていました。狐の方を強く見ていたので、近い内に噛まれるんじゃないかなーと言う期待もありました。
( +67 ) 2013/03/24(日) 10:52:02
クマーは初日が白すぎた！
初日に溶けるトロイが悪いね、うん（何
>>うさうさ
二日目クマー護衛とか考えなかった？
( +68 ) 2013/03/24(日) 10:52:50
>>+65 うさだるま
あぅあぅ、多分今回は潜伏狂人がいる状況だったから疑われただけだと思うｸﾏｰ
潜伏狂人さえなければ普通に村目として見られていたと思うｸﾏｰ
これEPが怖いｸﾏｰ
一斉に質問されそうｸﾏｰ 「「「何がしたかったの」」」
( +69 ) 2013/03/24(日) 10:54:07
植物学者 シニードは、しろくま アイス|冫､)ｼﾞｰ
( a4 ) 2013/03/24(日) 10:56:37
>>+68 シニードさん
>>+67ですねー、アイスさん狐目を見ていました。
あと、霊と言うよりはスフレさん単体で、
灰なら最白、的に見ていたので名分もあるし、
護衛をずらす気はありませんでした。
元々護衛に関しては確定情報重視の堅実派と言うのもありますです。
( +70 ) 2013/03/24(日) 10:58:17
雪じゃないよ うさだるまは、しろくま アイス|冫､)ｼﾞｰ
( a5 ) 2013/03/24(日) 10:58:30
>>+66 ソーヤ
どくけしを いま つかうのだ！ ｸﾏｰ
>>+67 うさだるま
公証人に関しては全部潜伏占い騙りの伏線だったｸﾏｰ
占騙りを普通にしてたら出させるつもりだったｸﾏｰ
いや、実際、特殊役職ってログでも見かけないし、ましてや経験なんてないから楽しかったのは事実ｸﾏｰｗ
( +71 ) 2013/03/24(日) 10:58:41
しろくま アイスは、Σ!? 何か見られている気がするｸﾏｰ（ｷｮﾛｷｮﾛ
( a6 ) 2013/03/24(日) 10:59:00
だるまさんとたか代さんお疲れ様なのです。
>>+4
3dの「回避しないなら吊るよ」の真意がわからなかったりするのです。
村が吊り回避で偽COするメリットがなかったと思うのです。
やっぱり2dの発言量、なのっすかね……
( +72 ) 2013/03/24(日) 11:00:05
>>+68 シニード
なぜそこまで白くなったｋ（ry
って無限ループｸﾏｰｗ
初手呪殺パターンは●呪狼がいるためその辺りでフォローは可能だったｸﾏｰ
●先▲安定進行と見えるｸﾏｰから、●貰ったら状況見て狂CO
その場合は狩考察を提出して狼サポート展開ｸﾏ
逆呪殺パターンは………（´・ω・｀）ｸﾏｰ
やっぱ▲アイスが一番いけないｸﾏ…
もう生きている心地がしないｸﾏｰ
Σﾊｯ!? もう死んでいるｸﾏｰ…
( +73 ) 2013/03/24(日) 11:06:08
>>+71と>>+66をよく見ると間違っている件についてｸﾏｰ
混乱症状なのに毒消す薬って…逆効果になっている気がするｸﾏｰ
( +74 ) 2013/03/24(日) 11:09:12
>>+72 ルファさん
おつかれさまですー。あれはですね。
回避しない、ではなく「回避無しを言ってしまう」
点が早かったのです。
村側としては、狩人や公証人は吊ってはいけないし、噛ませてもいけない。
「私は役職を持っていない」と宣言する人は最低限に留めないといけないのです。
狼から見ると、ルファさんはあの時点で素村確定。
素村確定の人が増えると、狼には誰が役職持ちか、分かってしまうので、噛みやすくなって美味しいのです。
ルファさんを吊らないとなると、誰か他の人に回避有無を聞き、狼に与える情報を増やす事になってしまいます。
なので、村としては役職を持っていない事が確定しているルファさんは、狩や証を守るためにも吊らないといけないのです。一応狼や狐の可能性も理論上はありますし。
( +75 ) 2013/03/24(日) 11:11:40
>>+70 ゆきだるま
「アイスさん狐目」
逆効果だったｸﾏｰ（´・ω・｀）
狐しか探さないことで狼視点を演じる方向より
狐視点、狐疑いで吊らせたい心理に働いた方向になったｸﾏｰ
僕もあの場面なら確霊護衛安定ｸﾏｰ
ミレイユの霊判定は欲しいｸﾏｰ
( +76 ) 2013/03/24(日) 11:13:08
昨日は22時で就寝入ったんでログ読んだよ。
くまさん狂だったのね……。必然的に僕のギドラCOは偽だって露呈したわけですが（どうでもいい）
というか、公証人入り村だったはずが交渉人村になってるのすー。
( +77 ) 2013/03/24(日) 11:13:29
雪じゃないよ うさだるまは、しろくま アイスをもふもふした。
( a7 ) 2013/03/24(日) 11:14:25
＞公証人入り村だったはずが交渉人村になってるのすー。
名言過ぎる、村建て様にお願いして紹介文に入れてもらいましょうｗｗ
( +78 ) 2013/03/24(日) 11:15:21
>>+77 ルファ
最下段に関して同感ｸﾏｰ
公証人が空気になっているｸﾏｰ
( +79 ) 2013/03/24(日) 11:15:22
しろくま アイスは、うさだるまをもふもふ！お返しｸﾏｰ
( a8 ) 2013/03/24(日) 11:16:12
あ、あと思ったことがあるｸﾏｰ
着実に霊界の人外アイコン者が増えているｸﾏｰ
( +80 ) 2013/03/24(日) 11:17:04
公証人としてはさておき、ジャムさんが村の主役であることは間違いないとおもうです。
これはこれで良いんじゃないかなあとも思うのです。
( +81 ) 2013/03/24(日) 11:17:18
( a9 ) 2013/03/24(日) 11:22:13
×：Coming Out(カミングアウト)
○：Chikaimasu Ookami-san (誓います、オオカミ=サン)
( +82 ) 2013/03/24(日) 11:24:24
雪じゃないよ うさだるまは、しろくま アイスに手を振った。
( a10 ) 2013/03/24(日) 11:24:38
斬新なCOが生まれた村かもしれない。
とか、そんなことを思ったうさだるま。
( +83 ) 2013/03/24(日) 11:25:40
>>+75
納得。なのです。
スフレさんの仮決定がブラフだと思ったんで、
素村要素出してった方がありかなーって判断でした。
あの後てんぱってわけのきよまろ、じゃなくて訳の分からない発言落としちゃったのは物凄く反省感なのですが。
まぁ、決定揺らがなかったんですけど（死）
( +84 ) 2013/03/24(日) 11:27:48
( +85 ) 2013/03/24(日) 11:28:26
>>+67 うさうさ
なるほど、狐みてたのですねえ
>>+73 クマー
あんなウッキウキでレア役職の
使い方考える人外なんていない！(何
( +86 ) 2013/03/24(日) 11:28:36
>>+80
本日の吊りがスフレさんだと地上の人外アイコンが一掃されるって言う展開なのす！
ジャムニィがいるか。でも、狩無しなら食われちゃうかもね。
>>+83
リディヤちゃん、魔性の女ね……！
戦術論好き好きの僕からするとああいう交渉って飛びついちゃうんですよねー。というか地上でも結構そっちよりになったし。
リディヤちゃんに首輪付けようとしてたはずなのに、今やこんな流れですよもう。ぐぬぬなのです。
( +87 ) 2013/03/24(日) 11:32:52
訓練生α ルファは、しろくまさん、いってらっしゃいませなのすー
( a11 ) 2013/03/24(日) 11:33:47
おそよーかな。
うさだるまとたか代はお疲れ様かな。
>>38 >>40 ツリガネとは人狼ゲームにおける考え方は合いそうなんだけどな。
▼スフレよりは▼ジャム&ニィは正しいと思うかな。
狂や狩がまだ潜伏してるとして、それは陣営勝利のためかと思うかな。だったらそれは賞賛されるべき行為であると思うかな。
( 42 ) 2013/03/24(日) 11:40:20
先に言っておきますね。
私達狼は元々狐さんと共闘しようとしていました。
しかし、ジャムちゃんとニィ君が可愛いので私が勝手に昨日の交渉したです。
そこからLWさんに確認とってこの交渉が成り立ったです。
なのでジャムちゃんとニィ君吊るくらいだったら交渉破棄するのです。
うさだるまさんが狩の可能性だってある訳ですし。
昨日以外の交渉はないですよ？
( 43 ) 2013/03/24(日) 11:47:01
詐欺師 ネッドは、ここまで読んだ。 ( b12 )
あー、私個人は確白吊りは反対かな。
アイス狩、うさだるま狂が一番現実的だと思うかな。
だったらスフレなりニィなり狼が噛めばいいかな。
狐は教えるかな。そしたらちゃんと吊ってあげるかな。明日だけど。
今日▼リディヤ、▲ニィで一緒に墓下かな。リディヤの望みは叶えられるかな。
( 44 ) 2013/03/24(日) 11:51:11
>>42 シュカさん
私達は思考が純粋なんだよね。
出来れば同陣営であって欲しいと思うよ。
>>43 リディヤさん
了解。
じゃあ、普通に共闘破棄したい。
>>44 シュカさん
…そういうとこが妖魔っぽいと。
通常進行でも▼リディヤさんは遅らせるべき。
▼灰吊り→▼灰吊りで2回白なら▼リディヤ。
黒が出るなら▼妖魔狙いで最後に▼リディヤ。
普通に>>8で良いと思うよ。
( 45 ) 2013/03/24(日) 12:10:02
とりあえず、>>15のチサさんは村側で良さそうだ。
アーニャさんに続いて村側2人目と思えるね。
( 46 ) 2013/03/24(日) 12:18:09
( A9 ) 2013/03/24(日) 12:19:18
ラララ ほしふるうでわを つけたなら すばやさ あがって うれしいな。
( +88 ) 2013/03/24(日) 12:21:33
>>45 リディヤが嘘付けないように最初に▼リディヤかな。
( 47 ) 2013/03/24(日) 12:35:39
一撃
村の皆が良くてもジャム＆ニィが許さないと思うｸﾏｰ
( +89 ) 2013/03/24(日) 12:51:30
襲撃はたか代さんか・・。
まぁ、チサかどっちかだよな。
チサが襲えるならだけど。
( +90 ) 2013/03/24(日) 12:59:39
>>+88
チサ は ほしふるうでわ を そうびした！
( +91 ) 2013/03/24(日) 13:03:12
( a13 ) 2013/03/24(日) 13:03:42
共闘破棄するなら、昨日の時点で反対すべきだと思うけどね〜。墓下だから言えることかも知れないけどな。
( +92 ) 2013/03/24(日) 13:11:32
うーん、個人としては約束を破るなんて論外なんだけど…
「あくまで1意見でしかないしな…」
『村の意志には従おうと思うよ…』
『ただ、昨日のリディヤの気持ちはこんな感じなんだろうなーって思う。
なんで別陣営だったのかな…』
( 48 ) 2013/03/24(日) 13:22:37
ジャムちゃんとニィ君の意見にほんわかするです。
本当、同じ陣営でしたら良かったです。
狼陣営は村が約束破らない限り守りますから!!
>>44 シュカちゃん
それじゃハムさんと共闘出来ないです（ニコッ
村としてもツリガネさんがいう通りLW吊った瞬間にハム勝ちになりますよ。
私が嘘いうと思うなら信じなきゃ良いです。聞かなきゃ良いです。
( 49 ) 2013/03/24(日) 13:29:44
>>4:+291のミレイユの発言通りなら、狐もLWも吊られ位置ではなさげかね〜。
そうなると、シュカ辺りは狐かLWの可能性あるかもな〜。うーん、でもシュカ狼とは思えないんだよな〜。
( +93 ) 2013/03/24(日) 13:36:24
( +94 ) 2013/03/24(日) 13:45:02
>>49 私は狼は勝つために嘘をつくと信じているかな。
それは卑下されることじゃないのかな。むしろ賞賛されるべきかな。勝つために最善を尽くしているのだからな。
であるならば、私たちが取るべきは行動は、狼に嘘を付かせない状態での狐告発かな。
それが私なりに考えた勝つための最善の手段かな。
( 50 ) 2013/03/24(日) 13:56:54
リディヤと双子の波長が合ってるのが嫌な感じにゃ〜。
村のまとめ役としては不安にゃ。
スフレはこのままだと明日は墓下だろーし・・・。
( +95 ) 2013/03/24(日) 14:00:10
わたしは ソクラス。 こうして よるになるのを まっています。
( +96 ) 2013/03/24(日) 14:04:05
シュカさんとツリガネさんの
自分自身への敗北っぷりがものすごい。
ジャムさんとリディヤさんが昨日の状況で
交渉に踏み出した際の視点を考えれば自明なのになー。
しかし、シュカさんとツリガネさんは本当に村側かな？
注目の展開ですねえ。
( +97 ) 2013/03/24(日) 14:04:12
( +98 ) 2013/03/24(日) 14:05:58
>>45 何かズレてると思ったら、ツリガネの言っているのは、狐告発が無い場合の吊り手順かな。
>>44 で私が言ってるのは狐告発があった場合の吊り手順かな。
( 51 ) 2013/03/24(日) 14:14:25
( +99 ) 2013/03/24(日) 14:23:00
うさとたか代さんはお疲れ様。うさの狐臭は狩人のものだったか。
>>41チサ
非狼も誓えばいいのに…
( +100 ) 2013/03/24(日) 14:35:36
おはようでござる。
何か議論が盛んなようなので、ログ読んでくるでござるよー
( 52 ) 2013/03/24(日) 14:36:36
詐欺師 ネッドは、ここまで読んだ。 ( b14 )
契約破棄かな。
なかなかに変わったことが起こる村だね。
たか代とうさだるまはお疲れ様。
シュカは昨日の交渉に反対だったけどリアル都合でいなかったのだよね。
シュカ狐もありうるかな。ツリガネは噛みよりは吊位置だった気がする。
( +101 ) 2013/03/24(日) 15:18:42
>>+101
破棄するなら今日までとか云々最初に言い出したのツリガネだっけ？
追い詰められた狐の破れかぶれの一手だったりすんのかな？
( +102 ) 2013/03/24(日) 15:28:16
おはよー
ここで共闘案破棄する位なら、最初から非狩なんて回すべきではなかったと思うけど…
指定範囲からの▲灰があった以上、狂はともかく、少なくとも狼としてはマトモに共闘する気があるんじゃないの？
>>47シュカ
今日▼リディヤはむしろ偽告発の可能性上がる
明日という飽和の一つ手前だからこそ告発に強制力が付加されるんだよ
確村吊りは、6dが来る前に実は狐が死んでた、というのを避ける為
まあ、飽和の手前で遺言見ておきたいってのは無くもないし、確村吊るんだったら▼ジャムの方が良いんだけどね…
( 53 ) 2013/03/24(日) 15:30:51
しかし、俺初日死＆それに伴うクマーの喰われが、色々と混迷具合に影響与えてて面白いな。
クマーは村を混乱させるって仕事はした事になんじゃね？
( +103 ) 2013/03/24(日) 15:31:33
ただいま。共闘破棄は今さらだめでしょ。ここまで来たら絶対に最終日までは協力すべき。狩不在さらしたんだからなおさら
( +104 ) 2013/03/24(日) 15:35:16
>>+102
狐はなんとしても破棄させたいからなりふり構っていられませんしね。
ただツリガネが噛まれるかな？と思うと少し疑問が。単体そこまで村っぽいとはあまり思わないですが。
( +105 ) 2013/03/24(日) 15:36:45
( +106 ) 2013/03/24(日) 15:36:46
>>+105
まぁ、邪魔者消しの襲撃なら噛まれそうに無いよな。そこは同意。
狼が狐捕捉優先で三日目襲撃してたならわかんねぇけどさ。
( +107 ) 2013/03/24(日) 15:39:07
シュカ狼でリディヤと赤で対立してるのが表にも出てきたというのに10チロル賭けようか。
普段なら確村吊るような共闘案なんてお断りだし狼よりは狐に勝たせたいと思うけど…今回の狐だけは許してあげるわけにはいかないんだよね
( +108 ) 2013/03/24(日) 15:39:28
( +109 ) 2013/03/24(日) 15:43:30
( +110 ) 2013/03/24(日) 15:43:43
たか代殿、うさだるま殿お疲れ様でござった。
よごれちまったかなしみに←魁男塾を思い出した拙者は一人だけ思考がずれてるでござる。
>>7
つまり、表で賛成しておきながら狩は裏切っていたという話でござるか？
まぁ確かにルファ殿よりうさだるま殿狂の方が納得はできるでござるね。
なんというか、喉の使い方的な問題で（ログ精査ではないので注意お願いでござる）。
すぐに喉が枯れてもおかしくないこの村で、ネタ的な発言を多くしちゃうのは狩だったとしてどうなんだろうか？ とは思ってたでござる。
( 54 ) 2013/03/24(日) 15:46:26
>>8
そこは▼ジャム殿でござらんか？
や、▼ジャム殿▲スフレ殿とかなったら目も当てられるでござるけど、証の能力で真贋見るならありでござらぬかね？
>>12
なんかそこだけ見ると、妙に狂に拘ってる感がひしひしするでござるなぁ。
>>24
ランダム負けよりいいと思うでござるが……。
だってPPは戦略でござるがランダム負けは運以外の要素はいらんでござるからして。
>>29
回答もらわなくても構わないでござるが……。
★アイス殿襲撃は狼側として狩を見ての襲撃でござるか？
後、>>49から
★狼陣営としては、狐勝利でも構わないでござるか？ リディヤ殿の個人感想ではなくてLW込みで教えてほしいでござる。
( 55 ) 2013/03/24(日) 15:46:39
( +111 ) 2013/03/24(日) 15:46:53
>>30
二日目だったでござるか。
拙者とツリガネ殿の間で共闘の視点での食い違いあったの覚えておいでか？
そこから考えるとケアやその他の可能性を考えるツリガネ殿であれば本気と見れるのでござるが、いかがでござろう？
( 56 ) 2013/03/24(日) 15:47:11
司祭 ドワイトは、主人 たか代ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( a15 ) 2013/03/24(日) 15:47:56
(-人-)ﾅｰﾑｰ...
まあ私も似た様なお仲間だよ。
公希望取られたから、ある意味ハム希望蹴られたね。
( +112 ) 2013/03/24(日) 15:48:04
( +113 ) 2013/03/24(日) 15:48:16
いやいや、早朝のバイト終わって今度こそ狐なれてるかなと思って楽しみにしてたらなんかあなたは村人ですとか書いてあるし。これ見た瞬間にもう狐滅ぼしたろって思ったし。
( +114 ) 2013/03/24(日) 15:51:45
個人的感想としては、両陣営とも仮定の話を前提としているので、今更破棄したいとかいうのは、ジャム殿も言っているように昨日から反対すべきでござる。
それをいきなり破棄したいというツリガネ殿はLWとして場を混乱させたいという意思で動くならありかなという感じでござるねぇ。視点はともかく。
( 57 ) 2013/03/24(日) 15:54:20
>>+114
人気職たる世の狐さんたちは常にこうした怨念に晒され続けているわけだ、そら勝てんわ。
( +115 ) 2013/03/24(日) 15:56:39
( +116 ) 2013/03/24(日) 16:01:05
リディヤちゃんに蹴られるとか、ある意味で美味しい**
( +117 ) 2013/03/24(日) 16:02:25
今回で狐入りは二回目だけどどちらも弾かれ素村で2-1の真狼、初回呪殺が出るという展開というね。
( +118 ) 2013/03/24(日) 16:03:03
( +119 ) 2013/03/24(日) 16:04:34
司祭 ドワイトは、訓練生α ルファﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( a16 ) 2013/03/24(日) 16:04:44
まあここで共闘反対は人外臭いよね。反対するなら昨日だし共闘案可決された以上は最後までいかないと
あーあ、最終日まで残りたかった、ほんとうに。
( +120 ) 2013/03/24(日) 16:05:29
隠密修行 ミナオは、そして誰もいないのでござる……。ちょっと踊ろうかな？
( A10 ) 2013/03/24(日) 16:07:07
ちなみに前回は狼が初回呪殺にこだわって白取ろうとして狐考察頑張って占い希望通したらほんとに呪殺出て慌ててたよ
( +121 ) 2013/03/24(日) 16:07:09
( +122 ) 2013/03/24(日) 16:09:37
人外側の時に限って精度跳ね上がるってあるあるですねえ。
単純に候補数少ないと言うのもあるとはいえ。
( +123 ) 2013/03/24(日) 16:09:48
狼視点から本気で狐考察したら精度高いだろうねー。
逆呪殺ならまだしも、呪殺は相当焦ったろう。
( +124 ) 2013/03/24(日) 16:12:18
希望を蹴られた人多いんだね。
どれもレア職だから仕方ないのか。
ルファが通常運行だった件。
吊るなら遺言も見れるジャム＆ニィの方がいいってのも分かるけど、そもそもリディヤが共闘検討しだしたのがジャム＆ニィのためだからそこは譲れないとこなんじゃないかと思うけどなー。
( +125 ) 2013/03/24(日) 16:23:50
赤ずきん リディヤは、いるよー。共闘どうなるか見てるのー。
( A11 ) 2013/03/24(日) 16:27:09
赤ずきん リディヤは、みーてーるーだーけー、です。
( A12 ) 2013/03/24(日) 16:27:39
赤ずきん リディヤは、隠密修行 ミナオの躍りを期待している
( A13 ) 2013/03/24(日) 16:28:23
隠密修行 ミナオは、アーラ偉い奴ちゃ 踊る阿呆に 見る阿呆 同じ阿呆なら 踊らにゃ 損々♪
( A14 ) 2013/03/24(日) 16:31:42
アイスのおかげで地上は混乱しているようで。
村も狼も狐も大変そう。
共闘破棄…今さら本当にやるの？という感じだけど、
どういう結論が出るのか予想できなくてちょっと楽しいかもしれない。
( +126 ) 2013/03/24(日) 16:31:44
きままな ドラゴンは、隠密修行 ミナオ|冫､)ｼﾞｰ
( a17 ) 2013/03/24(日) 16:34:57
司祭 ドワイトは、隠密修行 ミナオ|冫､)ｼﾞｰ
( a18 ) 2013/03/24(日) 16:35:28
きままな ドラゴンは、 |)彡ｻｯ
( a19 ) 2013/03/24(日) 16:35:30
雪じゃないよ うさだるまは、隠密修行 ミナオ|冫､)ｼﾞｰ
( a20 ) 2013/03/24(日) 16:37:34
隠密修行 ミナオは、サーサこれから奴踊り踊る 手拍子そろえて 品よく踊れ〜♪
( A15 ) 2013/03/24(日) 16:37:58
赤ずきん リディヤは、損するですか？じゃあ私も踊るのがいいのかなー？でも踊りなんて知らないです。
( A16 ) 2013/03/24(日) 16:39:49
昨日いい忘れましたがリディヤは今日は11ポイント残すようにしてくださいね
( #0 ) 2013/03/24(日) 16:40:22
赤ずきん リディヤは、隠密修行 ミナオの踊りに拍手した。
( A17 ) 2013/03/24(日) 16:40:29
赤ずきん リディヤは、>>村建てさん え？何で？一応喉気を付けてますけど…。
( A18 ) 2013/03/24(日) 16:41:34
隠密修行 ミナオは、赤ずきん リディヤ殿、踊りとは心でござる。手を取ってグルグル回るだけでもいいでござるよ〜
( A19 ) 2013/03/24(日) 16:41:53
>>38なら納得するけど、
昨日村全体で共闘しようって決めたんじゃなかったっけ……。
>>リディヤ
昨日、800+200=1000ptでオーバーした分じゃないかな。
( 58 ) 2013/03/24(日) 16:51:12
赤ずきん リディヤは、じゃあ、ミオナ君と踊ってみるです。よろしいですか？
( A20 ) 2013/03/24(日) 16:51:46
>>54 ミナオ
それの元ネタね。
有名な詩よ。
グーグル先生に聞いてみなさい。
ツリガネの発想。
狼をだますという行為そのものは村の発想だと思う。
だけれど、それはハムの発想でもあるのよね。
そして、そこをもとに考えると四人の中から噛ませるという発想の根源に、自分が見つかっているかいないかを確認するがあったんじゃないかしら？
そして、今日噛まれなかった。つまり、狼にはばれている。
だから村の共闘を破棄させ、狼との共闘がまだ有効であることに賭けてる動きとみると、しっくり来るかしら？
( 59 ) 2013/03/24(日) 16:53:20
( +127 ) 2013/03/24(日) 16:53:42
ＬＷと考えるよりはこちらの方がしっくりきますね。
何より、>>38の遺言の使い方。これは昨日出してほしかった。
リディヤちゃんの様子を見ると難しそうではあったけど、もしかすれば通すこともできたかもしれない。
この発想を伏せていた意味がよくわからないわね。
★これは今日思いついたの？
それとも、昨日思いついたの？
昨日思いついていたのなら、なぜ伏せたの？
( 60 ) 2013/03/24(日) 16:53:55
>>58 レネさん
決めてましたねー。
なるなるです。私11オーバーだったんですね。
村建てさん見てらっしゃる。まぁ、今日は余裕ありそうだから大丈夫かと。
( 61 ) 2013/03/24(日) 16:54:50
隠密修行 ミナオは、赤ずきん リディヤ殿、いくらでもこいでござる〜♪
( A21 ) 2013/03/24(日) 16:55:08
( 62 ) 2013/03/24(日) 16:57:10
>>56
>>37下段見ると、共闘続行でもいいけど
個人的にはこっちの方がいいと思うから提言した、
って風に俺は受け取ったかな。
俺個人としては狩人が非狩してまで
潜伏するメリットが見出せないんだけどね……。
( 63 ) 2013/03/24(日) 16:57:21
赤ずきん リディヤは、じゃあ、リードお願いします。くるくるするです。
( A22 ) 2013/03/24(日) 16:57:33
きままな ドラゴンは、リディヤとミナオの踊りを、|冫､)ｼﾞｰ
( a21 ) 2013/03/24(日) 16:59:27
>>62 ミナオ
今のところはその方向で考えてます。
>>38が昨日でなかったっことが特に気になりますね。
( 64 ) 2013/03/24(日) 17:02:05
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。 
( A23 ) 2013/03/24(日) 17:02:37
>>63
なるほど。
そこはチサ殿の>>60で投げられてる質問と同じ感じでござるかね。
( 65 ) 2013/03/24(日) 17:02:59
何故に。
潜伏狂なんて分かってやるか、うっかりやるか。
うっかりコースならルファ、ミナオ
狙い有りコースならアーニャ、アイス
うさだるま狂として、狂疑いにだけ
過剰に反応したら狂印象付けるだけ。
狼疑いも狐疑いもほぼスルーしてきたのに
何故狂にだけ反応するのか？ってきちんと
非狂も伝えてあるのにねえ。
ついでに狂として吊らせるのにわざわざ共闘の流れに寄与するとかめんどくさい手順を踏んで自分吊らせる意図は何かと。
素直に独断狩COで引っ張り出せば良い話でしょ。
と、まあ念入りに非狂を伝えておいたのにまるで伝わってない。いや、一部には伝わったっぽいけど。
( +128 ) 2013/03/24(日) 17:04:11
隠密修行 ミナオは、赤ずきん リディヤと踊るため、ン・パカマーチをかけた。
( A24 ) 2013/03/24(日) 17:07:01
★ツリガネ
共闘案破棄する場合、狐の居場所を考察して能動的に探す必要が出てくるけど
>>45で言ってるシュカ狐ぽいってどの程度強く見てる？
★シュカ
散々ロックしてて、>>3:56「たか代を狂人を基本で見てるけど、狼の可能性も少し見てる」と言ってたたか代が今日結局噛まれてたけど、これ見てどう思った？
( 66 ) 2013/03/24(日) 17:11:29
>>4:158で懸念事項があるとは本人口にしてるでござるなぁ。
この懸念を口にしなかった理由は気になるでござるね。
★ツリガネ殿
>>4:158で覚えた懸念とはなんでござるか？
( 67 ) 2013/03/24(日) 17:12:18
一応飴は基本一人一個までとしております。情報欄に記載しております
( #1 ) 2013/03/24(日) 17:14:32
違うか、もっと根本的な話か。
今回の編成で狂が潜伏したとして、その存在を
自ら狼にアピールする必要があるのかって部分からかな？
PP狙いなら死なない位置をキープしておけば良い。噛み回避なんて、狼探し出せるなら狼をひたすら白上げしておけば良いんだし。
その面で非狼ばかり探していたうさだるまの狂があるのかと(ry
まあでもアイスさん狂有りうるって考えたのも、力量的な面と、とても楽しそうな部分に着目しただけだから狙いにはカスリもしていなかったのは反省点。視野広げないとだめだなあ。
んー、他にもあるかな、潜伏狂として違和感をアイスさんが出していたのか？この辺は良く見極めたい部分。
答えを知っても、狂っぽさという部分は特に見えてないしなあ。
( +129 ) 2013/03/24(日) 17:16:17
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A25 ) 2013/03/24(日) 17:19:34
>>#1
一応私は、今日飴一個もらった状態で11残せばいいんですよね？計算的に。多分。
後、飴に関しての扱いは1dで村で話し合ってたです。ちょっとそこで突っ込んでほしかったなー、という感じはしますね。
まぁ、昨日二個貰っちゃった私が悪いんですが…。
( 68 ) 2013/03/24(日) 17:21:47
赤ずきん リディヤは、音楽調べにtubeいったら…これ見てました。この音楽知ってるです。むしろ好きなのです。
( A26 ) 2013/03/24(日) 17:24:12
単に管理が細かすぎるってだけの話なんだけどね。
抑えなくても良い部分を抑えちゃってる。
まあ村建て様の考えがあるのだし、否定する様な話ではないけど、事前説明があると皆安心できるよねって言う話。
ん〜、マンダム。
( +130 ) 2013/03/24(日) 17:28:01
飴に関しては、1dでのB案がよかったかもな〜。
気をつけてても、ポイントあれば話しちゃうしね〜。
( +131 ) 2013/03/24(日) 17:29:45
詐欺師 ネッドは、ここまで読んだ。 ( b22 )
11ptとかそこまで厳格にpt管理する事にどれほどの意味があるのかな？と非常に窮屈に感じてしまう。
何を企図しているのかを訊ねてみたい所だ。
( +132 ) 2013/03/24(日) 17:37:19
>>68
そうです
( #2 ) 2013/03/24(日) 17:37:23
＞＞匿名
どのみち一人最大で1000ポイントというのは変わらないです
( #3 ) 2013/03/24(日) 17:49:46
ぶっ飛び級 シュカは、飴なら私も2個貰って少しオーバーしたけど、処分はリディヤと同じかな？
( A27 ) 2013/03/24(日) 17:50:27
身内村で初めて瓜科使わさせていただいた際に
にゃ〜たち、ポイントすべて使いきって
メモやエモで推理しちゃって
にゃ〜たちが初めてここを使うからってことで
心配して見てた管理人さんが
発言ポイントある意味を考えて下さいとおっしゃって
２回目使うときににゃ〜たちもルールちょっと細かくなって
ちょっとゴチャついたにゃ〜。
今回の村建てさんがここまで気にするのは
にゃ〜たちと同じようなことを言われたのかにゃ〜と思ってたにゃん。
( +133 ) 2013/03/24(日) 17:51:13
( A28 ) 2013/03/24(日) 17:51:23
なるほどにゃ〜。
同じじゃなくても、何かそう言う事情はあるのかもしれないですにゃ〜。
( +134 ) 2013/03/24(日) 17:54:56
村建てco。とりあえず先に墓下のみんなに説明しとくよ
まず飴制限のことだけどこれは以前狼が飴を食いつぶして真占が飴もらわず→決定回りで狼占と真占の喉が枯れる→翌日灰が狼占に決定に反対しなかったのはなぜかと聞かれて喉が枯れていたからと答える。
また狼が真占に決定反対せずに独断で占い先変えたことを追及→喉枯れていて説得できてなかった
これ見たら飴たくさんもらって決定回りで喉枯らせた狼と飴もらってなかった真占とで不公平が生じているなと思ってつけさせてもらいました
( +135 ) 2013/03/24(日) 17:55:10
( +136 ) 2013/03/24(日) 17:57:40
＞＞シュカ
そうですね。シュカは25ポイント残すようにお願いします
( #4 ) 2013/03/24(日) 17:58:34
☆アーニャ >>66
狂の可能性については昨日の決定周りで否定してるかな。>>4:234
狼の可能性については自分が間違ってたとした言いようがないかな。元々ちょっとした疑惑だったし、狼ロストしたとも言ったはずかな。
たか代が今日噛まれた事については、なんだか嫌な予感がしてるかな。どこまで発言していいか、私もちょっと考えてる途中かな。
その予感があるから、今日確白を吊るべきでは無いと考えているかな。
( 69 ) 2013/03/24(日) 17:59:34
( A29 ) 2013/03/24(日) 18:00:17
あとactについてはactでの推理発言禁止の認識が個人で違っていてそれで揉めたことがあったので村建ての方で基準を作ってしまおうということでした。ここについてはあいまいな部分があって迷惑かけました。
( +137 ) 2013/03/24(日) 18:00:18
>>+135
なんかそんな気がしてた。
想像してた性格からして・・・。
理由は了解。
俺は飴を手に入れるのもその人次第だと思うので、その案件は別に不公平とは思わないけれど・・・。
ウシジマくん風に言えば「飴は奪うか奪われるかだ。」とかそんな感じ。
( +138 ) 2013/03/24(日) 18:03:36
同じく揉めた経験あるにゃりけど
actの推理発言禁止の基準はむずかしいにゃりね〜。
( +139 ) 2013/03/24(日) 18:05:41
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A30 ) 2013/03/24(日) 18:07:10
そういえばptとかactの使用周りで揉めた経験無いな。
その辺、大らかな村人ばかりと同村してきたのかもしれない。
( +140 ) 2013/03/24(日) 18:08:37
>>+138
一応村建て透けないように発言時間とかも気をつけたんだけどね。
飴の方は瓜1063村、actの方は薔薇の下310が元ね
( +141 ) 2013/03/24(日) 18:09:24
( 70 ) 2013/03/24(日) 18:09:52
( +142 ) 2013/03/24(日) 18:14:21
逆に『飴の運用もactの推理利用もオール自由、創意工夫で快適な人狼生活をエンジョイしてください。』とかにしておいた方がかえって揉め事は起きない気はする。
その辺、何かルールを定める毎に個人毎の認識の違いが露見しやすい気がするから。
( +143 ) 2013/03/24(日) 18:15:28
ウシジマくん大好き
喉は公平性の面からすると難しいところですよね。
( +144 ) 2013/03/24(日) 18:15:44
( +145 ) 2013/03/24(日) 18:16:47
>>70 ツリガネちゃん
なるほど、伏せてたわけじゃないのね。
了解よ。
( 71 ) 2013/03/24(日) 18:18:23
>>+143
それもそうかもしれないね。良心に任せた方が良かったりする感じかな。
>>+145
却下。もう名前は決めてる。異論は認める
( +146 ) 2013/03/24(日) 18:20:02
たか代が村建ては、予想してたぜ〜。
まあ、情報に飴について書かれてるし、２個もらった人ももらうつもりがあったわけじゃないしね〜。
( +147 ) 2013/03/24(日) 18:20:53
ただ喉をせめて審問くらいにはしといた方がよかったなと思った。特殊編成で800は少なかったなと実感。初日で飴もらったの初めてだよ
( +148 ) 2013/03/24(日) 18:22:15
( +149 ) 2013/03/24(日) 18:22:42
主人 たか代は、受信中 ギュルに失恋の味を教えてあげた。
( a23 ) 2013/03/24(日) 18:29:55
たか代さん村建てさんなのね、そんな気はしてたけど。
>>+142>>+145 名前変更了解なのです。まじすか。
発言ptとか気にしないでも、もともと多弁傾向じゃないから飴使わないこと多いなー僕は。
( +150 ) 2013/03/24(日) 18:34:50
( +151 ) 2013/03/24(日) 18:35:40
訓練生α ルファは、司祭 ドワイトﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( a24 ) 2013/03/24(日) 18:40:42
司祭 ドワイトは、訓練生α ルファﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( a25 ) 2013/03/24(日) 18:43:34
けけけ。 オレさまは まおうさまの つかいま よ。
おまえらは むざんな さいごを とげる だろうよ。 けけけ。
( +152 ) 2013/03/24(日) 18:54:07
雪じゃないよ うさだるまは、むざん な すがた で はっけん された。
( a26 ) 2013/03/24(日) 18:54:53
( +153 ) 2013/03/24(日) 18:55:56
なんか妙にツリガネ殿を黒く感じ始めたでござるなぁ。
パッション感覚なんで根拠なぞ微塵もないでござるけど。
>>70
何故でござる？
少なくともツリガネ殿本人が>>38で言ってるでござらんか。拙者の▼ジャムがという部分と矛盾するでござる。
しかも拙者の▼ジャムはこれまたツリガネ殿本人が言っている
「ジャム/ニィさんを吊る事でアイスさんやルファさんの遺言も開示される筈だから、これで狩狂ギドラは成立する事になる」
と同意でござる。
聞かれればすぐに答えられる状態であり、拙者の言葉足らずは反省しかないでござるが、質問ではなくいきなり切り捨てに来たのは黒要素としか感じられないでござるね。
( 72 ) 2013/03/24(日) 19:01:12
レネ殿への回答に横やりでござる。
>>4:238>>4:245>>12の三つで合わせると、
「うさだるま狂は発言からなさそうだから、ルファ狂-うさだるま狩の可能性が高いよね」
と拙者は読めたでござる（前提として>>4:238の割り振りがあっての意見）。
それを潜伏狂の可能性高くない？ というのは違うでござらんか？
( 73 ) 2013/03/24(日) 19:01:23
チサ殿への回答の横やりでござる（>>60）。
「うさだるま＝狂人」と見ていたという話でござるが、初日から4dまで一度もうさだるま殿狂の話をしていないでござるね？
★それはなんででござるか？
アーニャ殿への回答の横やりでござる（>>66）。
シュカ殿狐っぽいと言いながら本命が拙者とか、ブラフ込みこみの発言でござるか？
★可能であれば狐GSほしいでござるね。推移も知りたいからできれば初日から全部。
最下段
>>4:181でバランスとったということでござるが、現状、そのバランスとった部分を本人が破棄しようとしているでござる。
>>7>>8が理由で間違いないでござろうが、>>4:181はお主自身が見てバランス取れてないから破棄を考えるようになったということでござるか？
( 74 ) 2013/03/24(日) 19:02:14
うーん、困ったものだね。
何人かに言える事だけど、表面的な要素に飛びつくのと疑い返しばかりでは混迷の度を深めるだけじゃないかなあ？
でも、やり方ってものがあるから急に変えるのも難しいね。
この場合仲介していくと労力がかかり過ぎて投げたくなっちゃう。どの様に村を固めて行くのが効率的でより良いのだろうねえ。
( +154 ) 2013/03/24(日) 19:06:11
>>+144
そういうときは飴という限られたリソースを公平な条件下で奪い合ってると考えると良いんじゃなかろうか？
>>+146
人間以外とそんなもん。
まとめやってて、灰考察は全員ちゃんと出すようにって言うとちゃんと集まらないけど、灰考察の提出は各人の判断で提出自由とか言っておくと思いのほかちゃんと集まったりとか良くある傾向。
( +155 ) 2013/03/24(日) 19:07:46
ミナオさんあらぶってますなあ。
応援はしてるけど、行き過ぎると危ないよー。
( +156 ) 2013/03/24(日) 19:07:53
＞ミナオ
ツリガネが黒く見えてるみたいだけど少し聞いてもいいかな？
「★共闘は村と狼が互いに同意してのことのはず、これを自ら壊しに来た理由って思いつくか？」
( 75 ) 2013/03/24(日) 19:15:07
>>72 ミナオさん
私の方針は2つだけ。
・共闘破棄して▼灰吊り
・共闘続行なら▼ジャムさん
↓も付け加えて良いと思える。
・共闘続行▼スフレさんなら襲撃ミス(偶数進行)
あとの質問は却下。
アーニャさんとチサさんを村側で見ていて、シュカさんと共感しつつ(されつつ)ある今、残るのはミナオさんとレネさんしか居ないし。
( 76 ) 2013/03/24(日) 19:15:28
荒ぶる隠密ミナオ＝サン。
渾身の全方位攻撃を繰り出すも、物理反射であえなく死す。
そんな展開が見えなくも無い。
( +157 ) 2013/03/24(日) 19:15:34
( +158 ) 2013/03/24(日) 19:16:13
うん、大体結論が出たかな。やっぱり今日確白を吊るべきじゃないし、共闘破棄というか、狼は共闘する気が無かった可能性があるかな。
>>4:146とかで、最終日、村村狼と言ってるけど、違うかな。通常編成での最終日は村村村狼が普通かな。そしてこの村なら最終日、村村狐狼の状態で最終日に狐を吊って狼勝利ができるのかな。
となると、今日だろうと明日だろうと、偽狐告発で無条件で村人を一人吊るす事が可能かな。
そして、この作戦は、今私の考えている内役予想に当てはまるかな。
( 77 ) 2013/03/24(日) 19:19:56
ツリガネは昨日と言ってることが違うのが気になるんだよな〜。
とりあえず共闘案にのって、狐視されないようにした狐とか？
( +159 ) 2013/03/24(日) 19:21:37
ジャムは自分が強権使えることを忘れているのかなあ。
( +160 ) 2013/03/24(日) 19:22:14
たしたちは じょうおうさまに おつかえする おんなたちです。
( +161 ) 2013/03/24(日) 19:24:19
>>77
その場合狼が吊るされることになるかな。狼が分からないなら村柱になって狐勝利優先かな
( +162 ) 2013/03/24(日) 19:24:39
シュカの方が、昨日から霊吊りや狩吊り反対してたから、違和感ないんだよな〜。
( +163 ) 2013/03/24(日) 19:24:56
( +164 ) 2013/03/24(日) 19:25:00
>>+160たか代
強権使うのが苦手な可能性もあるんじゃないか〜？村の総意には従うって言ってたしな〜。
( +165 ) 2013/03/24(日) 19:26:52
>>75
☆そうでござるね。
可能性としてでござるが。
1.LWのため。
共闘破棄を口にすることで、村に残った灰を混乱させる。結果LWの位置を把握させない
ただこれだと唐突な発言に合わせて、自分で提案した>>4:181を根底から覆しているでござる。妙な発言の「浮き」があるため、逆に捕捉されやすいか？
2.狐のため。
リディヤ殿がはっきり吊が狼有利でなければ教えないことを明言しているでござる。そのため潜伏狩（もしくは狂）の話をすることで、互いの共闘を破棄させ、狐勝ちの目を少しでも残そうとする。
ついでに目に付いたのでこれは後付でござるが>>76も黒要素でござる。
灰であればどんな情報も必要となるため、問われれば見直して簡単な部分でもひっかけるべきでござるが、二人以外思考停止とも取れてしまう発言は、村姿勢としてどうかと思うでござる。
( 78 ) 2013/03/24(日) 19:26:54
( +166 ) 2013/03/24(日) 19:27:25
ほとんど消去法になっちゃうんだけど、(昨日の灰考察参照)
私はアーニャ、チサ、ミナオを村だと見てるかな。となると狼狐はツリガネ、レネ。ツリガネ狼、レネ狐で見てるかな。逆もあるかもしれないかな。
この二人は村のGS下位でまともにやっても生き残れなかな。
だったら村村狐狼の方がよっぽど勝ち筋があるかな。
確白吊りと偽告発、灰噛みでGS上位を始末しつつ、最終日狐吊りにかける。これが今LWの考えている作戦だと思うかな。
( 79 ) 2013/03/24(日) 19:27:26
詐欺師 ネッドは、夕飯離脱〜。**
( a28 ) 2013/03/24(日) 19:27:52
>>69シュカ
回答ありがとー
嫌な予感かー、正直漠然としててシュカの危惧が分からないのだけど
>>50から察するに、何か共闘案の進行への不安がある、って感じかな
んー、でも確白吊りがその嫌な予感に波及するのか、というのは疑問
ここで確白吊って起こりうる事って、▼スフレだと以後霊結果が見れず、▼ジャムだと遺言が公開されるってのと、明日のリディヤの告発に”告発しなければならない”という強制力が付与される以外に無いと思うのだけど…
>>70ツリガネ
こっちも回答ありがとー
て、ミナオ疑い…？何か急に別の所に飛んだ印象
ツリガネの発言を”ミナオ”で検索して一通り見てみたけど、ミナオに対して”狐かどうか”という目線からの検討がこれまで一切無いんだね
ミナオに対する狐かどうか、という目線での考察は>>70が始めて、途中で非狼印象取ってたりはしたみたいだけど
( 80 ) 2013/03/24(日) 19:28:40
★ツリガネ
「3COは人間の発想とは思えず」という部分、もう少し詳細に言語化お願い
★シュカ
ツリガネに対してどう思う？
★ミナオ
なんとなくミナオの視界から私が消えかけてる気がするんだけど、今私をどう思ってる？
2dに「狼よりは狐寄り」と言っていたのは覚えてるけど、以後言及が無い様なので
私も私でチサとレネが微妙に視界に収まってない感じなので、この二人見てくる**
( 81 ) 2013/03/24(日) 19:29:43
詐欺師 ネッドは、ここまで読んだ。 ( b29 )
ツリガネ狼だと思うのは、昨日から私の狐の可能性を言い出したこと、(偽狐出すため)、今日の共闘破棄論は村利ではあるけど、昨日の雰囲気的にそうなる可能性は薄かったと思うし、リディヤとの切り演出と考えているかな。
( 82 ) 2013/03/24(日) 19:31:44
隠密修行 ミナオは、怪談好き アーニャ殿、少し離席するでござる。戻ってから回答するでござる〜**
( A31 ) 2013/03/24(日) 19:33:39
>>80 アーニャ忘れてた
たか代吊りは、ツリガネ狼、レネ狐なら噛めない。ツリガネが私をSGにするつもりだったなら、残るはたか代しかいなかったんじゃないかな。
( 83 ) 2013/03/24(日) 19:37:25
ぶっ飛び級 シュカは、>>83 吊りじゃないや、噛みね。
( A32 ) 2013/03/24(日) 19:39:08
>>78 ミナオ
回答ありがとう♪
「1はあまり現実的とは思えないな、実際浮いている。こうなる可能性を考えなかったとは思い辛い」
2の場合だと、狼は最初から村と共闘する気がなかった、という予想かな？
こう、黒要素だ、というのは普段ならわからないでもないけれどどちらかといえば人外要素かなって思うんだ♪
狐要素とは思わないの？
( 84 ) 2013/03/24(日) 19:41:41
>>81 アーニャさん
狩狂ギドラ3COの内訳はどちらか。
1、真狂狼
2、真狂妖
人狼も妖魔もCOしたらは自滅するだけ。
妖魔は共闘続行でも吊られるのだし、どうにか他の可能性探ってたんじゃないの？
共闘破棄出来る程の組み立て出来るとは思えないし。
私が村側3人決め撃てれば、それで村側勝つ訳で。そっちの方が勝率高い気がしている。
( 85 ) 2013/03/24(日) 19:45:46
>>84 ジャムちゃん
横からだけど、ミナオは狼なら浮いてるという言い方から見るとツリガネ狐とみてるんじゃないかしら？
( 86 ) 2013/03/24(日) 19:49:44
>>86 チサ
んー？でも黒要素って言ってるよ？
私、黒要素=狼要素のことだって認識でいるんだけど…
＞ミナオ
もしかして私と認識違ってる？
( 87 ) 2013/03/24(日) 19:54:35
仲良し星 双子座ジャム＆ニィは、赤ずきん リディヤをもふもふむぎゅーして離脱**
( A33 ) 2013/03/24(日) 19:55:28
>>87 ジャムちゃん
ミナオ君はどうかは分からないけど、私は黒要素＝人外ね
( 88 ) 2013/03/24(日) 19:58:27
>>77シュカ
ちょっとその線考えた
5d 村村村村霊証呪狼狐 ▼霊 ▲村
6d 村村村証呪狼狐 ▼村 ▲なし
7d 村村村呪狼狐 ▼呪 ▲村
8d 村村狼狐
こうなる事への危惧って事かー、6d死体無し仮定なのは、噛み通ると狐勝ちだから必ず死体なしを選ぶだろうって予測で
言われてみると、確かにこれだと告発の真偽が分からないから結果最終日まで村陣営は村負け確定してるとも知らず、狼は最終日に狐を誘導して吊れば勝ちになるね
狐が吊り易い位置に居るのなら↑の方が狼にとっても勝ち易いか
確かにこの可能性危惧するなら共闘案の破棄は有、というかすべき
で、最初から共闘案に懐疑的だったシュカがこれに気付けたって点も考えると筋が通る
( 89 ) 2013/03/24(日) 20:00:07
アーニャ殿の回答は時間がちょっと欲しいので（まとめる時間がほしい）、先にジャム殿の質問への回答。
>>84>>87
あー拙者の言葉使いがまずいでござるね。失礼したでござる。
拙者は人外＝黒要素と口にしてたでござる。
先の拙者の>>78の場合、2の可能性が高いのでツリガネ殿狐要素＝黒要素と言ったでござる。
また、勘違いだったら本当に申し訳ないでござるか、どっかでリディヤ殿が▼霊にしないと狐は教えないとか言ってなかったかな？ というぼんやりとした記憶から2を書いたでござる。
狼が最初から裏切っていたではなく、前提として狼側の発言があったから2になったでござる。
……見直すと>>78言葉がわるすぎでござる。本当申し訳ない（土下座）
( 90 ) 2013/03/24(日) 20:00:30
結局、共闘するです？しないです？
一行に話が進んでない気がするんですけど。
見ててこう…あれです。
もどかしいというか、そこら辺はやく結論出してほしいです。
と、思っていたら纏め役が…。
ぎゅー返しなのです。
とりあえず、スフレさんかジャムちゃんニィ君のどちらかは早くどうするかの結論を!!
( 91 ) 2013/03/24(日) 20:00:36
隠密修行 ミナオは、一撃だけでまた離席するでござるー**
( A34 ) 2013/03/24(日) 20:01:26
レネの狐要素については、共闘に乗り気な事くらいしか無いかなー・・・
狼は最初狐と共闘するって言ってたし、補足された以上狼に逆らわずに何とか生かしてもらう道を選んだか、もしくは諦めてるか。
あとは、個人的に少しばかりの狐要素を拾ってるのだけど、反則級の推理なのかな。思考開示するのははばかられけど、気づいちゃった私自信はもうどうしようもないのかな。使わずに済むならそれが一番いいと思ってるかな。
( 92 ) 2013/03/24(日) 20:01:47
うさだるま狂人っぽかったら狼との約束破棄がいいんでね。
( +167 ) 2013/03/24(日) 20:04:03
後、最終日、村村狐狼だった場合、村負けは確定ですが、狼は狐吊らなきゃ負け。狐は自分が吊られなきゃ勝ちなんですから、それだと圧倒的に狼よりも狐が有利なのですよ？
そこら辺気が付いてます？
後、昨日の約束では、4人の中から襲撃すれば今日は▼霊の約束。
共闘破棄はこの約束を破るって事を考えてくださいね。
ジャムちゃん、ニィ君、レネさん、アーニャさんあたりは共闘続行な感じなのかなー、とは思ってますけど。
ミナオ君とチサさんがどっちなのかいまいちわからないのです。
反対はシュカちゃんとツリガネさん。
こんな感じ？
( 93 ) 2013/03/24(日) 20:05:18
リディヤが>>91みたいな事言ってるけど、まとめ役は共闘案の継続or破棄の決断を早まらない様に
>>89で言った通り、この問題割と告発の”確実性”が薄い、という事にシュカの発言聞いて気付いた
今まで飽和ギリギリなら流石に告発来るだろうと思ってたけど、そんな保障は何処にも無かった
( 94 ) 2013/03/24(日) 20:08:02
ほむ。
なんか予想外の方向に話が進んでるね。
とりあえず村の人は落ち着いたほうがいいね。
スフレさんも反対すらなら、昨日するのが筋かなとは思うよ？
( 95 ) 2013/03/24(日) 20:14:49
>>94 アーニャさん
だったら、アーニャさんは共闘反対を希望すればいいです。
ジャムちゃん、ニィ君は強権発動ではなく村の意向に従うと言ってるのです。
私は共闘しないならしないでもいいんで結論を聞きたいのです。
そこら辺疑ったらもうどうにもならないです。
真相はエピで赤チャみるしかないのです。
( 96 ) 2013/03/24(日) 20:15:00
>>93
狩吊った時点でおあいこな気が…
シュカの言ってること分かったわ。ただ狼の狙いが>>89だとシュカ噛みになるんじゃないかなと思うけど
( +168 ) 2013/03/24(日) 20:15:17
( +169 ) 2013/03/24(日) 20:16:12
( A35 ) 2013/03/24(日) 20:16:27
ぶっちゃけ吊るのに狂臭いも狩臭いも無いと思うのだけれどね。
そんなところ関係なく吊るって方向で話まとめたのだし。
まあ、既に村側反省会は確定してるし、優しく見守りたいなあと言う所存。
( +170 ) 2013/03/24(日) 20:17:52
昨日の時点で、自分狩人なら独断潜伏っすね。
狂人勝手にどうぞどうぞって感じで。
( +171 ) 2013/03/24(日) 20:19:13
>>93 リディヤちゃん
心情的に言いますと、うさだるま狩人だと信じれば共闘策で行きたいです。
最終日まで確実に行きたいという村の意向に沿って首を差し出してくれました。
それを裏切って、それが原因で負けた場合ＥＰで顔向けできません。
私は共闘続行を希望します。
( 97 ) 2013/03/24(日) 20:20:38
私は明確に反対しておくかな。
私はガチ村に参加する全ての人狼プレイヤーに対して、考え方は違えど陣営勝利のために最善を尽くすものだと信じているかな。
今回の狼陣営も、最善を尽くして村を裏切ると信じるかな。
だから私たちは狼に裏切られないように、共闘案を破棄するべきかな。
これは裏切りじゃないかな。全陣営が最善を尽くした結果なのかな。むしろ誇るべきかな。
( 98 ) 2013/03/24(日) 20:23:25
( +172 ) 2013/03/24(日) 20:24:44
>>97 ちょっと待つかな。チサはうさだるまかなり狂視してたはずかな。なんでいきなりうさだるま狩の可能性なんていいだすのかな？
( 99 ) 2013/03/24(日) 20:26:27
>>99 シュカちゃん
そうね、今も少しは疑ってる。
でもね、あの局面で狂人が狩人ＣＯするとはなかなか思えないわ。
それに私が危惧しているのは狂人潜伏。
うさだるまが狂人ならばむしろＯＫよ
( 100 ) 2013/03/24(日) 20:30:34
今更、共闘破棄とか中途半端ｸﾏｰ
それならキドラCOとかせずに真正面から狂と狐と狼を探して吊ればいい話ｸﾏｰ
うさだるま吊りとかまったくの無駄手ｸﾏｰ
( +173 ) 2013/03/24(日) 20:30:45
上が大分、迷走してるかな。
昨日、うさうさを吊るした時点で
共闘は続行すべきと思うけどねえ。
>>たか代
村建て把握、ご苦労様です！
( +174 ) 2013/03/24(日) 20:31:04
( +175 ) 2013/03/24(日) 20:34:19
伊達と酔狂こそ面白いから吊られた本人は
ありありです、ごめんね(*ノノ)
シュカさんには少し厳しい言い方になってしまうけど、>>98の「最善を尽くす」の部分、
最善、や、尽くすと言うものが人によって形や度合が変わるから、何の説得力もないシュカさんの思いこみに過ぎないのよね。
シュカさんが間違える部分は概ねその辺に基づいている様に見えるなあ、そしてその辺がシュカさん村っぽいと思える部分でもあるのよねん。
( +176 ) 2013/03/24(日) 20:34:26
>>100 ・・・狩人COして自吊りを言い出す狩人がいると思うのかな？
しかも狂潜伏しているなら、ますます今日確白吊るすわけにはいかないし、既に村は狼陣営に裏切られていたわけだし、ますます共闘続行する意味が無いかな。
( 101 ) 2013/03/24(日) 20:35:59
まあ、スフレさん的には今日いなくなっちゃう可能性が極めて高いから、村の人に決めてほしいとは思うね。
村の人が反対多いなら、スフレさんの責任にて破棄でもいいしね。
ジャムちゃんにやらせるのは可哀想だしね。
ただ間違えないでほしいのは、狐さんは共闘をこわそうと動くだろうし、ラストウルフさんは共闘を壊すような動きはしないだろうねってことだね。
( 102 ) 2013/03/24(日) 20:36:31
良い感じに盛り上がってるね
信じるということが如何に難しいかよく分かる
( +177 ) 2013/03/24(日) 20:37:40
>>93 リディヤさん
>>31
>LWとでそこランダムになるかもですけど
って事は、LWと狂人の扱いについて意見統一出来ていないんでしょ？
そこ何とかならないの？
( 103 ) 2013/03/24(日) 20:38:50
こんばんはー
なんか共闘するかどうかで迷ってるみたいだね、通常村では楽しめない部分だから今日までくらいは悔いが残らないように心ゆくまで議論してもいいんじゃないかな？と思うあたしがいるよ。
( +178 ) 2013/03/24(日) 20:40:06
( +179 ) 2013/03/24(日) 20:41:27
ごめんね一撃♪
＞ミナオ
まだきちんと読めてないけど言葉の使い方が私と異なっていたのは把握したよ♪
>>98 シュカ
陣営勝利のために最善を尽くす、という意見なら私は裏切らないと思うなー
何故なら
狐を処理すればLWは1縄避ければ勝ち
狐を処理しないならLWは狐にピタリと縄を当てるように誘導しなければならない
どちらが難易度低いか、って言ったら前者だと思うなー
つまり、前者を選択すれば狼の勝利確率は上がる♪
こっちのが陣営勝利のために最善を尽くしてると思うよ？
村陣営の敗北に最善を尽くしてるっていうなら間違いなく後者だけどねー
( 104 ) 2013/03/24(日) 20:42:02
まあ昨日狩吊った時点で突き進むしかないよ。反対者は狩吊る前になんとかすべきだった
( +180 ) 2013/03/24(日) 20:42:17
えーと、ログを全然読んでないけど
シュカとミナオは村なんじゃないかな？
狼アーニャ 狐ツリガネorレネなんじゃないかな？と適当言ってみるよ
( +181 ) 2013/03/24(日) 20:43:11
>>104 誘導出来る所に狐がいれば問題無いし、狐告発が本当だとしても、村村村狼にするのは確実だと思うかな。
( 105 ) 2013/03/24(日) 20:45:15
>>101 シュカさん
人を信じる事を甘く見るから、そんな考え違いをすることになる(ｷﾘｯ
( +182 ) 2013/03/24(日) 20:45:49
村建てさんお疲れさまです。
スフレの安定感が癒し。
この混乱に乗じて共闘破棄させ、狐が生き残ったりしたらすごいよね。
( +183 ) 2013/03/24(日) 20:48:28
まぁ、ジャムちゃんは共闘推進派。
スフレさんはぶっちゃけどっちでもいい派だから、スフレさんが22時に方針出すってことでいいかな？>>リディちゃん、ジャムちゃん。
その方がジャムちゃんも意見いいやすいだろうし。
( 106 ) 2013/03/24(日) 20:49:35
>>+183 ドラゴンさん
村勝利を願う身ですが、そうなったら
ぐうの音も出ない完敗ですなあ。
( +184 ) 2013/03/24(日) 20:50:42
( A36 ) 2013/03/24(日) 20:50:56
もうすぐ せかいは まおうに ほろぼされるだって？
( +185 ) 2013/03/24(日) 20:51:37
ぶっ飛び級 シュカは、黄昏乙女 ツリガネ私もご一緒するかなー
( A37 ) 2013/03/24(日) 20:52:22
しかし言われて気づいたけど
狩COした上で自身吊りの本決定出してるのか。
私も地味にレアいやらかしをやれたわけですね。
( +186 ) 2013/03/24(日) 20:52:44
飴の使い方もそうなんだろうけど勝利のために動く方法も結局人それぞれなんだよねー
そうでなければ昨日共闘の話になんてならない気がする
( +187 ) 2013/03/24(日) 20:53:07
シュカさんとツリガネさんで両村は無いと思うのだけど、どっちが人外かとなると難しいなあ。
( +188 ) 2013/03/24(日) 20:54:06
>>104 さて、どうかな。
共闘の経緯を見る限り、狼は全然外交カードを切ってないと思うよ。うさだるまが狩の可能性を含む中で吊り、今日スフレを吊りにかければ、村側の持ち出し超過にもほどがあると思うけどね。
一方で、狼は襲撃でLWに不利な思考をしてる村人たちを好きに排除できるね。
そこまで考えて「最善を尽くす狼」の思惑に乗るのは、ちょっとまずいんじゃないかと感じるんだけど。
( +189 ) 2013/03/24(日) 20:54:07
>>101
お風呂入ってたら思いつきました。
皆さん、今から灰全員で狂人ＣＯしませんか？
全員で狂人ＣＯすれば狼には狂人がなかなかわからないはずです。
そうすればＰＰ負けは高確率で回避できます。
( 107 ) 2013/03/24(日) 20:55:32
斬新過ぎるｗｗｗ
チサさん村で良い、と同時にぜひ採用してください！！
( +190 ) 2013/03/24(日) 20:57:15
>>81
まず>>3:61から狼目は薄いかな？ と思ったでござる。
「狐さえ確実に吊れれば後はリディヤ吊れば霊判定不要になるんだから」
という部分が自分の琴線に触れた感じでござるね。
また>>3:93最下段のレネ殿に対する意見>>1:42は冷静に把握したうえで考えている印象でござる。
>>3:132も同上。周りの意見を素直に聞いているのは白印象でござる。
ただ>>3:150は狼の視点漏れかな？とも感じるでござるが、上二つの理由と照らし合わせた時に、視点を柔軟に移動させられるのではないかとも思うので、あまり気にならないでござる。
( 108 ) 2013/03/24(日) 20:58:09
>>4:84の吊手についての考え方もLWにはちょっと気になる部分を口にするので、赤視点漏れを考えると少し怖いのではという感じでござる。
次に気に合ったのは>>4:116>>4:120のリディヤ殿への質疑。LWであれば赤で話せるのでここまでつっこまないでと思うでござる。やるならもう少し広い視点でやるからこそ、ライン切りなどを村に見せられると思うでござる。
以上から狼目は消えたという感じでござる。
若干狐発言が少ない気がするでござるが（レネに対する考察>>3:93>>3:94、シュカたか代への感想>>3:132、シュカの狐処理>>3:214）中身に特にブレを感じなかったでござる。
そのため狐のGSで行くと白よりでござるね。
こんな流れで白目に移行したでござるがよろしいでござるか？
( 109 ) 2013/03/24(日) 20:58:24
( +191 ) 2013/03/24(日) 20:58:38
( +192 ) 2013/03/24(日) 20:58:44
>>105 それは、リディヤが本当のことを言ってハムを退治できれば、の話だよね。
リディヤが「村勝たせるくらいなら『村村公狼』でもいいや」と考えてて、ハム告発でヤバそうな論客を指名して潰しにかかる可能性はあるよね。
昨日のGJ出るタイミングが、都合いいというか、早いというか…。
昨日今日、リディヤがやたら交渉に話を持って行ってるの見てて、交渉カード手に入れるために空襲撃したんじゃ、という気もしてるんだよね。2d→3dで上述の思惑なら、それで村をハメに持っていけるしね。
( +193 ) 2013/03/24(日) 20:59:24
( +194 ) 2013/03/24(日) 21:00:15
( +195 ) 2013/03/24(日) 21:00:20
( +196 ) 2013/03/24(日) 21:01:46
にゃーん。
…………？？？
うげ！ ばけそこなったか！ えーい！ どうせおなじことよ！
( +197 ) 2013/03/24(日) 21:02:22
＞リディヤ殿
正直、表にいる間に証見てみたいな〜とかいう個人的希望はあるでござるなぁ。
後、先に▼証することで遺言があれば、少なくとも狂狩の潜伏か否かの半分はクリアになるでござる。
この点は狼にも村にも公平なメリットとも思ったでござるよ。
ほんの少しでも考慮の余地あるならLWと相談はしてほしいでござるなぁ……。
まぁそれでも吊り手順が変わらないというのであれば、拙者としては共闘ありと思うでござる。
うさだるま殿真狩仮定の場合、スフレ殿残ってても確実に噛まれるでござろうし。今ここで共闘破棄してまで通常の流れに戻すメリットはそんなにないと思うでござる。
( 110 ) 2013/03/24(日) 21:03:19
>>107
ふむ。まぁ、意味ないと思うね。
ppなら、狂人がリディちゃんに委任すればいいだけじゃ？
あと、確定狂人のスフレさんがいるから、これからcoする狂人は偽物だね♪
( 111 ) 2013/03/24(日) 21:05:16
( +198 ) 2013/03/24(日) 21:06:14
共闘破棄してもいいけど、やや手遅れ感。
まず、狩潜伏しててもここでは利益無い。というか護衛先がない。
狼共闘破棄したら、霊が狐判別不可能な時点で狩は霊護衛も微妙。
逆に潜伏狩なら公証人護衛して狩生存露呈しないようにするか。
どっちにせよ灰幅広げてるだけでうまみないし。
非狩COして結果的に狩生死露呈してもうまみはない。
生きててもお弁当状態、死んでても（まぁわからんのだけど）灰幅狭まらず時間の無駄。
共闘破棄するなら狼狙って吊るしかないと思う、それも霊噛まれないようにしながら。
灰狼死亡確認できれば狼詰みなんだよなー。
今日は結論づけしないままで灰狼狙うが村の動き方っぽい。
まぁ、スフレさん吊りなければ襲撃しないわけないけど。
ここまで書いて頭混ざった。
( +199 ) 2013/03/24(日) 21:06:36
>>111
そっか・・・いい考えだと思ったのに(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
( 112 ) 2013/03/24(日) 21:07:29
>>107
長風呂にあてられた、とかじゃないよね……？
（ルファはチサさんとはお風呂入ってないです）
( +200 ) 2013/03/24(日) 21:07:49
>>103 ツリガネさん
実は狂人潜伏の話しあまりしてなかった事実。私があれだけ言ってましたし。
確認した所、私の意思を尊重してくれると。
>>106 スフレさん
それでOKです。時間決まってればぐだぐだも減ると思いますしね。
>>111 スフレさん
確定狂人ありがとうです。▼スフレでお願いします。
( 113 ) 2013/03/24(日) 21:07:51
黒猫 シャノは、薬草８G ソーヤに、本当の正体はなんなのにゃ〜！？
( a31 ) 2013/03/24(日) 21:07:54
( A38 ) 2013/03/24(日) 21:08:15
黒猫 シャノは、訓練生α ルファﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( a32 ) 2013/03/24(日) 21:08:35
訓練生α ルファは、まぁ、僕は狂狩ギドラでCOしてるからあれだけどね
( a33 ) 2013/03/24(日) 21:09:24
ん、ん……。
シュカの言う可能性があることは見た。
……ただま、俺の立場から言わせてもらうと。
それ、かなり狐有利な最終日になると思う。
本当に狐を把握してる狼も、
狐本人も俺の言う事は分かるんじゃないかな……。
狼側としても、共闘続行（しっかり告発するという意味で）
する方が勝てると思う、よ。
そういう意味で、告発が偽の可能性は薄い……と思うから、
やっぱり【続行したい。】
( 114 ) 2013/03/24(日) 21:09:26
今日のツリガネについて、は。
・共闘破棄することで告発をさせずに生き残りを図る狐
・リディヤとのライン切りをしているLW
（ライン切りというか、この場合は赤でもリディヤに対して
村と共闘すると言っていたんじゃないかなという想像）
どっちかというと狐の方が高いかな、と思ってるけど
狼の可能性もちょっと見た。
一つにツリガネは俺吊りにはあまり向かってないから。
( 115 ) 2013/03/24(日) 21:09:34
( +201 ) 2013/03/24(日) 21:10:10
>>110 ミナオ君
あ、ごめんね。ジャムちゃんとニィ君を残すのは狼のメリデメリ考えてなくて私の個人的感情論なのです。
二人可愛いじゃないですか？残したくないです？
スフレさん美味しそうじゃないですか？吊って一緒にもぐもぐしません？
いや、これ本当、霊と証の位置が逆ならもっと交渉スムーズに進んだかもですね。
双子兎が可愛いのが悪いんですよ。
( 116 ) 2013/03/24(日) 21:10:36
訓練生α ルファは、黒猫 シャノﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( a34 ) 2013/03/24(日) 21:11:02
赤ずきん リディヤは、しかもスフレさんの中身は生クリームですよ!!吊って村の方々も食べれば良いです!!
( A39 ) 2013/03/24(日) 21:11:57
>>115
それは▼レネに少しでも向かってたら狼目で見るということでござるか？
★なんでそう思ったでござる？
>>116
いや、うさぎは隠密的に保存しょｋ（ry
( 117 ) 2013/03/24(日) 21:12:09
最終日まで公証人生きちゃうと
遺言状公開ないのがつまらないにゃ〜とはおもっちゃうにゃ〜。
( +202 ) 2013/03/24(日) 21:12:15
＞シャノ
では ここから みなみ。 ４つのいわやまの まんなかを しらべてください。 にゃーん。
( +203 ) 2013/03/24(日) 21:12:47
ここでスフレを吊るメリットって言ったら「狼さんにお願いして灰襲撃してもらう」事だよね。
灰襲撃が出るって事は、少なくともそこはLWでもハムでもないって事だから。
でも、その灰残しの判断を狼に仕切ってもらうって…、どうなのかな？
( +204 ) 2013/03/24(日) 21:13:14
【共闘の破棄を希望】
破棄した場合の4dCOしなかった潜狂によるPPというリスク以上に、偽告発による負け確定最終日の方がより現実的なリスクと思う
>>93「狼よりも狐が有利」と言うけど、それは狐と狼の位置次第、場合によっては噛みにより最終日に残す面子を選べる狼の方が優位性を発揮出来る場合もある
よって私は共闘案の破棄を希望する
自分の見通しの甘さには辟易するけど、それでも現時点で最良と思える策を取りたい
( 118 ) 2013/03/24(日) 21:13:32
隠密修行 ミナオは、個人的にチョコがいいでござる。札幌の新しいお土産菓子ﾛｲｽﾞの生チョコ（500円くらい）とか最高でござる。
( A40 ) 2013/03/24(日) 21:13:40
歌い手 ナデージュは、黒猫 シャノ>>+202 それは同意ではあるけど。
( a35 ) 2013/03/24(日) 21:13:45
>>82シュカ
回答ありがとー
シュカ視点でツリガネからSGにされてる、というのはまあ理解の範疇
切り演出かー
★シュカ
レネ狐だとして、普通に告発される可能性もあるだろうに共闘案に乗り気だけど
どういう勝ち筋で動いてると思う？
( 119 ) 2013/03/24(日) 21:13:50
>>85ツリガネ
回答ありがとー
人間の発想ではないというより、狐の視点から出てきた発言に見えた、という感じ？
「組み立て出来るとは思えない」はミナオ狐と仮定した場合分かる
2d最初の飼い狼の辺りとか、あまり狐編成に詳しい訳ではないっぽいし、あそこが演技とも思えない(というか、演技をする必要性が無い)
個人的な意見を言えば、そもそも可能性を考えたとして、それを公の場に疑問として振るという行為は危険性高いし、あんまりあれが狐要素には見えなかったりするのだけど
ツリガネの考えとしては理解した
( 120 ) 2013/03/24(日) 21:13:58
赤ずきん リディヤは、いや、スフレさん中身生クリームってどこかで言ってたです。
( A41 ) 2013/03/24(日) 21:14:52
>>105 シュカ
ああ、ちょっと勘違いしてた、そういうことかー
んー、そういう点で村村村狼にしてくるのでは、はわからないでもないなー
ただ、今から共闘破棄して最終日まで確実に行けるプランがある？って聞きたいかな♪
共闘しない場合、途中負けのリスクがあると思うよ♪
偽告発はしてこないだろうと予想しているから、最終日まで行ければ普通に勝てる芽があると思ってるの♪
ちなみに、最終日は何が起こるかわからないって思ってて、簡単に吊り誘導なんて出来ないと思ってるかな♪
( 121 ) 2013/03/24(日) 21:15:34
>>+203 「4つのいわやまのまんなか」…って、谷間ってことかな。
奇数なら、まんなかのいわやまを調べる話だと思うけど。
( +205 ) 2013/03/24(日) 21:15:52
赤ずきん リディヤは、私、actをミナオ君相手に一番使ってる気がするけど気のせい？
( A42 ) 2013/03/24(日) 21:16:30
隠密修行 ミナオは、赤ずきん リディヤ殿、好みの問題でござるね。今からスフレ殿の中身チョコクリームにならないでござるかな
( A43 ) 2013/03/24(日) 21:17:34
隠密修行 ミナオは、赤ずきん リディヤ殿、多分正しいでござるｗ拙者も他の人にact使った記憶薄いでござる
( A44 ) 2013/03/24(日) 21:18:02
>>+205
ここは ゆいしょただしき エジンベアの おしろ。
いなかものは かえれ かえれ！
( +206 ) 2013/03/24(日) 21:18:57
( +207 ) 2013/03/24(日) 21:19:09
>>106 スフレ
「ごめんスフレ、有り難いけど俺たちそろそろ限界かもしれない…」
出先で体調崩してて鳩発言すら厳しいかも…
『負担かけてごめん、なにも文句は言わないから纏めてくれると助かるよ…』
( 122 ) 2013/03/24(日) 21:19:39
赤ずきん リディヤは、スフレさんに正解を聞くのが一番です。大穴で苺かもです。色ピンクですし。
( A45 ) 2013/03/24(日) 21:20:10
赤ずきん リディヤは、仲良し星 双子座ジャム＆ニィ だ、大丈夫ですか!?な、何か欲しいものは？あ、アイス食べます？
( A46 ) 2013/03/24(日) 21:21:09
( +208 ) 2013/03/24(日) 21:21:12
LWはともかくリディヤ自身は嘘ついてないと思うんだよね。RPとかグラ優先してる場合はたいてい勝利抜きで優先したいって気持ちが出るだろうから
( +209 ) 2013/03/24(日) 21:21:51
>>+206 いわやまだらけのとこにあるおしろで、ゆいしょただしいとかいなかものとか言われても困るね。
>>+207 で、どこを探したの？
( +210 ) 2013/03/24(日) 21:22:38
( +211 ) 2013/03/24(日) 21:22:39
>>A46
それは食べさせて大丈夫なアイスだよね？ｗ
( +212 ) 2013/03/24(日) 21:23:19
スフレさんの中身はクリームだね。
生クリームとは言ってないね。
ただし、何クリームかは内緒だね。カスタードクリームかもしれないし、チョコクリームかもしれないし、いちごクリームかもしれない。
知られたらスフレさん溶けちゃうからね。だからこそ占い師さんを早めに呪殺したんだしね。
( 123 ) 2013/03/24(日) 21:24:54
仲良し星 双子座ジャム＆ニィは、赤ずきん リディヤ 心配かけてごめんね…「ごめんな…」『今はちょっと眠らせて…』
( A47 ) 2013/03/24(日) 21:25:07
スフレの中身はlemonchiffon◆クリーム…
( +213 ) 2013/03/24(日) 21:26:04
アイスのオーダー来た！？
>>+209 それは人それぞれと思ってたり。私は、わりとRPやグラ印象好きだし、プロではかなり思い入れ込めて作るけど、勝負かかると壊れるしね。
( +214 ) 2013/03/24(日) 21:26:16
( +215 ) 2013/03/24(日) 21:26:57
( +216 ) 2013/03/24(日) 21:27:12
( +217 ) 2013/03/24(日) 21:27:14
>>70
まず、俺は今朝のチサの発言を見て、
初めて独断狂潜伏の可能性を考えた。
（潜伏してたら狐吊った後にPP可能って事に気付いてなかった）
ツリガネの狩人潜伏よりは、確かに。とは思ったね。
でも、リディヤがあれだけ呼びかけてたところで、
潜伏続行するのかな、っていうのと、
……うん、ごめんね、村で共闘しようって決めたのに、
っていう感情が先に立ってたのは認める。
その後見たら、リディヤが潜伏してたら噛みます、
とまで言ってくれてるのだから、それで出ないなら
狂人はやっぱり居ないんじゃないかなという今の結論だよ。
( 124 ) 2013/03/24(日) 21:27:24
( +218 ) 2013/03/24(日) 21:28:17
( a36 ) 2013/03/24(日) 21:28:47
>>116で個人的感情っていってるけど
にゃ〜は戦略に見えちゃうにゃりん。
( +219 ) 2013/03/24(日) 21:29:22
隠密修行 ミナオは、すまないでござるが、どなたか飴交換させていただけぬでござらんか？
( A48 ) 2013/03/24(日) 21:29:36
死んだら自分の名前が表に出なくなるからさみしいよね
( +220 ) 2013/03/24(日) 21:29:37
( +221 ) 2013/03/24(日) 21:30:15
赤ずきん リディヤは、仲良し星 双子座ジャム＆ニィお大事にです。つ【冷凍保存していた初日襲撃のアイスさんの耳】
( A49 ) 2013/03/24(日) 21:30:34
スフレさん的には、オオカミさん側が納得してくれるなら、今日の吊りと襲撃を
▼オオカミの指定した灰
▲スフレさん
で、ある程度最終日の人数の調整出来ると思うよ。
で、明日が7人で狐告発。
この時に、村側が狐さんを吊るんじゃなくて、リディちゃんを吊ればいいね。
襲撃▲灰襲撃で。
それなら、ジャムちゃんと灰4人となるね。襲撃が灰襲撃じゃなくてジャムちゃんだったり、偶数だったら狐さんと共闘すればいいね。それである程度オオカミの動きをコントロールできるね。
リディちゃんとジャムちゃんを同じ日にすると、狐吊った日に襲撃なしにできるから、無理だったね。
この案はどうかね？
( 125 ) 2013/03/24(日) 21:30:52
赤ずきん リディヤは、甘くて美味しかったですので寝て起きたら食べてください←
( A50 ) 2013/03/24(日) 21:31:10
訓練生α ルファは、>>A49 く、喰われとる、喰われとるよしろくまさん。
( a37 ) 2013/03/24(日) 21:31:19
>>117☆
「狐告発」だとして村を吊った場合、
4人最終日で「村村村狼」と思わせて、実際は「村村狐狼」
LWは「狼」として最終日に狐を吊らせれば勝ち。
これがシュカの懸念してる状況だよね。
だから、「この状況を目指している狼」なら、
LWは狐を吊る準備をしてると思った。
俺は狐じゃないから、俺を吊ろうとする必要はないわけ。
( 126 ) 2013/03/24(日) 21:31:26
( +222 ) 2013/03/24(日) 21:31:30
ああ、そういえば聞きたいことがあるんだけどまた公証人村建ったら遊びに来たい人とかいる？
( +223 ) 2013/03/24(日) 21:31:43
怪談好き アーニャは、飴投げるねー、余るかもしれないからこっちには今は投げなくていいよ＞ミナオ
( A51 ) 2013/03/24(日) 21:32:27
( A52 ) 2013/03/24(日) 21:32:42
( 127 ) 2013/03/24(日) 21:32:47
怪談好き アーニャは、隠密修行 ミナオに初恋の味を教えてあげた。
( A53 ) 2013/03/24(日) 21:32:51
技師 レネは、あ、入れ違った。アーニャからどうぞ。
( A54 ) 2013/03/24(日) 21:33:09
( +224 ) 2013/03/24(日) 21:33:45
赤ずきん リディヤは、技師 レネさん、私と交換しますか？
( A55 ) 2013/03/24(日) 21:33:55
>>+223 たかよさん
エピまでもう少し待って、皆に聞いてみると
良いんじゃないかな。
( +225 ) 2013/03/24(日) 21:34:11
公証人村みたいな村だったら役職持って動いた方が頭使いそうだし。
なにせ村だと脳内がパパンドレウになっちゃうからね。
いや、完全に僕の能力不足なんだけどうん。
( +226 ) 2013/03/24(日) 21:35:24
技師 レネは、赤ずきん リディヤん、じゃあお願いしようかな。
( A56 ) 2013/03/24(日) 21:35:39
怪談好き アーニャは、メモを貼った。
( A57 ) 2013/03/24(日) 21:35:48
>>121 チサがさっきのうさだるま真狩理論で下がっちゃったかな。困ったかな。
アーニャとミナオ村だと思っているから、ツリガネ、レネ、チサに2人外。後は吊る順番気をつけながらかな。
( 128 ) 2013/03/24(日) 21:35:58
リディちゃん的には>>125は却下かな？
一緒の日に墓に行きたいというのは少し我慢してもらえるとスフレさん嬉しいね。
( 129 ) 2013/03/24(日) 21:36:23
赤ずきん リディヤは、技師 レネさん、飴の交換です♪どーぞでーす。
( A58 ) 2013/03/24(日) 21:37:03
たか代>>+223 んんー、何とも。
公証人そのもののメリットは、まだこの村の進行を見ていても何とも飲み込めていないしね。
今回は、むしろ証・ハム・呪狼というバランスに惹かれて来て…、上に乗るのは無理そうだったので未練がましくも見物人で入ったよ。
( +227 ) 2013/03/24(日) 21:37:41
技師 レネは、赤ずきん リディヤにカルミルを作った。
( A59 ) 2013/03/24(日) 21:37:43
技師 レネは、メモを貼った。
( A60 ) 2013/03/24(日) 21:38:29
ちなみに当初の編成予定は
ダ村村村村村占霊狩聖証 狼狼狼狂 狐
だったのですが（ハム入りの共有を聖証に変えただけ）ちょっと狐にとって灰が狭いなというのと証入りで村有利かなということで聖→村、狂→C狂で考えたのですが証入りの場合占が証死亡するまで潜伏できることを考慮して今の編成になったのです
( +228 ) 2013/03/24(日) 21:39:10
公証人の活かし方、機能が分からずに怖くて墓下を選択したとかそんな（汗
役職のインターフェイスみても遺言がどういう扱いになってるとか分からなくて（汗
遅延→遺言なんですね。遅延メモも使ったことないのですが・・・
( +229 ) 2013/03/24(日) 21:39:36
>>126 レネ君
あー、なるほど。
今凄い納得した。
レネ村目線だと確かにそうよね。
うわぁ、これ本格的に混乱してきた。
( 130 ) 2013/03/24(日) 21:39:53
赤ずきん リディヤは、メモを貼った。
( A61 ) 2013/03/24(日) 21:40:09
隠密修行 ミナオは、怪談好き アーニャに初恋の味を教えてあげた。
( A62 ) 2013/03/24(日) 21:40:09
隠密修行 ミナオは、メモを貼った。
( A63 ) 2013/03/24(日) 21:40:46
>>+225
ちょっと見物人の意見が聞きたくて。見物人の方からやってみたいという人が多数出ればまた建ててみようかなと思ってるところ
( +230 ) 2013/03/24(日) 21:41:10
怪談好き アーニャは、ん、飴貰ったか、ありがとねー＞ミナオ
( A64 ) 2013/03/24(日) 21:41:33
怪談好き アーニャは、メモを貼った。
( A65 ) 2013/03/24(日) 21:42:08
>>113 リディヤさん
了解。
人狼はまぁ、素直に妖魔を告発すると思うしね。
( 131 ) 2013/03/24(日) 21:43:36
公証人のメリットは占霊どちらかを潜伏させられることじゃないかなと思ってます。狩騙り抑止よりは占霊潜伏の方が使いやすいのではと
( +231 ) 2013/03/24(日) 21:44:32
隠密修行 ミナオは、怪談好き アーニャ殿、申し訳ない。act見落としてしまってあげてしまってござる。
( A66 ) 2013/03/24(日) 21:45:08
>>たか代
私は公証人というより妖魔村が
好きなので
今回は参加出来ませんでししたけど
( +232 ) 2013/03/24(日) 21:46:08
>>125 スフレさん
色々めんd…げふん
えっと、▼スフレさんは一応狩残り懸念も含まれるのでスフレさん吊ってほしいな。
まぁ、GJでた時は狐言わないだけですが、難癖でそこで態と襲撃ミスしたとか言われたくないです。
今日の村の様子みてると言われそうです…。
後、吊ってほしい灰を言って非狼取られて吊られないのも嫌です。今日の村の様子ry
後、私を明日吊るにしても、そしたら明日▲証でも問題ない気が…。あれ？違います？
とりあえず、今日の村の様子見てるとこちらもいつ裏切られるか解らないって事が分かったので進めるなら私は昨日の約束のままがいいです。
こっちは▼霊する約束で昨日灰襲撃指定受けてますし。
まぁ、LWと相談はしてみますが、私の意見はこれですね。
( 132 ) 2013/03/24(日) 21:46:12
>>+232
私も。というか狐したいがためにわざわざ狐入り編成にしたんだし。弾かれたけど。だからこそ余計に狐吊りたいですよね
( +233 ) 2013/03/24(日) 21:48:33
ぶっ飛び級 シュカは、私も誰かと飴交換した方がいいかな？
( A67 ) 2013/03/24(日) 21:49:04
明日、▲証だと、
5人の段階で 狼村村村狐になっちゃう。
そして、狐を吊って、襲撃ミスをすれば4人になっちゃうね。
ジャムちゃんいれば 狼証村村狐、襲撃ミスしても
証村村狼になるだけだね。
まだもし潜伏してる狩人さんいてもスフレさんは守らないよ。メリットないし。それならジャム君で守るべきだとスフレさんは口を酸っぱくしていうね。
だから、明日スフレさんでGJはないね。
( 133 ) 2013/03/24(日) 21:49:18
>>125の案が上手く飲み込めないので
ちょっと噛み砕きながら理解してきます。
( 134 ) 2013/03/24(日) 21:49:34
公証人村はもう少し見てからかなぁ
公証人自体のメリデメリがよくわかってない
呪狼が妖魔入りだと狼にメリット出るんだなぁというのがわかって面白い
( +234 ) 2013/03/24(日) 21:50:46
>>126
ああ、なるほど。
あくまでレネ殿視点ではってことでござるね。ありがとうでござる。
( 135 ) 2013/03/24(日) 21:50:55
村村狐狼にする懸念はスフレさんはあまりしてないよ。
そしたら、狼さんも村も負けるだけだしね。
狐さん勝たせるだけなら、苦労する必要なくできるね。
( 136 ) 2013/03/24(日) 21:51:39
>>+223
面白そうだから参加したいのはやまやまにゃんだけど
にゃ〜は仮決定・本決定が出る辺りのコアタイムがみんなと
ずれまくりんなのでゆる村じゃないと参加しづらいにゃりん。
なのでまた開催されれば見学で楽しませてもらうと思うにゃり〜ん。
( +235 ) 2013/03/24(日) 21:54:02
ではお先に失礼するにゃり〜ん。
おやすみにゃ〜ん**
( +236 ) 2013/03/24(日) 21:54:45
黒猫 シャノは、ここまで読んだ。 ( b38 )
植物学者 シニードは、黒猫 シャノに手を振った。
( a39 ) 2013/03/24(日) 21:55:53
雪じゃないよ うさだるまは、黒猫 シャノに手を振った。
( a40 ) 2013/03/24(日) 21:59:00
結論出ました。
共闘内容は昨日のままです。今日の村の印象がこちらにはとても悪いのです。
昨日の共闘内容を変えるっていうのが微妙なのです。
こちらは破るつもりなどありません。
なので共闘するなら昨日のまま（大事な事なので二回目）
それ以外では共闘破棄です。
( 137 ) 2013/03/24(日) 21:59:26
まぁ、村側としては、スフレさん吊られて、狼側に裏切られるのが嫌。
最終日偶数になるのが嫌ということだと、この案しかないかなって感じなんだけどね。
あと、スフレさん襲撃なら、スフレさんは狼が指定した灰を吊るのを【確約】はするよ。
スフレさんは基本的にどす黒いスフレだけど、狼側じゃなきゃ嘘はつかないね。
スフレさんの昨日のスタンスは、賛成多数なら反対はしないだしね。
( 138 ) 2013/03/24(日) 21:59:56
>>+223
ちゃんと時間が取れる時なら遊んでみたいかなーとは思うけど、
しばらくは見学に回るかも。
( +237 ) 2013/03/24(日) 22:00:57
きままな ドラゴンは、黒猫 シャノおやすみー。
( a41 ) 2013/03/24(日) 22:01:52
>>137
ふむー。
まぁ、それならそれで。
賛成か反対かもう一度募ってみようか。
純粋に多数決で。
【灰の人は、狼と共闘に、最終的に賛成か反対をもう一度いってね。】
( 139 ) 2013/03/24(日) 22:02:20
【拙者は賛成でござる】
▼▲手順は
▼スフレ ▲灰 村村村村狐狼狼 七人
▼リディヤ▲灰 村村村狐狼 五人
▼狐 ▲灰 村村狼 三人
↓
エピ
でいいでござるかね？
( 140 ) 2013/03/24(日) 22:06:00
>>139 反対かな。けれども灰の意見には人外二人(下手すりゃ3人？無いとは思うけど。)の意見があるかな。
スフレだってジャムだって村陣営かな。ただただ村利を考えて行動すればいいと思うかな。
( 141 ) 2013/03/24(日) 22:06:06
狐は上手く決裂に持って行きたい。
反対に潜ってるんじゃないかな。
( +238 ) 2013/03/24(日) 22:08:53
( 142 ) 2013/03/24(日) 22:08:57
( +239 ) 2013/03/24(日) 22:10:51
料理人 スフレは、思った以上に反応なくて困るね。22時に方針だすとは言ったのにね。
( A68 ) 2013/03/24(日) 22:10:58
料理人 スフレは、思った以上に反応なくて困るね。22時に方針だすとは言ったのにね。
( 143 ) 2013/03/24(日) 22:11:21
狐告発で確実に3人なり、4人なりの最終日に持って行く方が
村も勝てる可能性高い気がする……。
狐候補も狼候補も凄く微妙、ハッキリさせた方が良いと思う。
【賛成だよ。】
( 144 ) 2013/03/24(日) 22:11:33
( +240 ) 2013/03/24(日) 22:11:38
思った以上に、act制限はめんどうだよね。
つい余計なものを追加しちゃいたくなる。
( 145 ) 2013/03/24(日) 22:11:49
( 146 ) 2013/03/24(日) 22:12:22
>>146
チサさんは妙なところにこだわるよね。
昨日でなかったんだから、今いってもたぶんでないよ。
( 147 ) 2013/03/24(日) 22:13:27
>>140>>142
ち、違うよ。昨日の共闘案のままだよ。
私吊りの時は▲証だし先に狐吊りが良いよ!!
▼霊▲灰
▼狐▲灰
▼呪▲証 残り村村狼
村か狼勝ちのエピ
まぁ、明日裏切りで私吊られる事になったら
▼呪▲証
▼狐▲なしでの村村村狼です
( 148 ) 2013/03/24(日) 22:14:40
>>139スフレ
反対する
リディヤの発言見てると、なんだかんだ言って村に共闘させたい様な意思が見え隠れしてるので
単純に最終日勝負に持ち込みたい場合でもおかしくない態度だとは思うけど、>>89の懸念が消える事は無い
( 149 ) 2013/03/24(日) 22:15:02
えっ再宣言するの。
これで出ないなら、本当に居ないんじゃ…って…。
ここまで言って俺が狂狩だったら茶番もいいところっていうか
むしろこんな話になるなら自分が出たかったくらいだけど
残念ながら非狂狩なんだよ！
( 150 ) 2013/03/24(日) 22:15:50
>>108〜ミナオ
回答ありがとー
>>2:125からの連続性を見てみる
言葉のニュアンスから色を取っていく点はミナオの考察ではよく使用されてて一貫性有
視点に関しても>>2:125「本視点を忘れていたというのは少し首を傾げる」から要素の取り方として違和は無
「狐発言が少ない」は正論、4d時点では告発させる気かつ狼に偽告発は無理だと思い
LW探ししかしてなかったので、この点はまあ目に付く点ではありもするけど、ちゃんと私の発言を精査したぽい印象
結論として、特に>>2:125から>>108〜に変化した点に関して不自然ではないと思った
( 151 ) 2013/03/24(日) 22:16:02
あ、ごめん。
普通にスフレさん吊りで共闘案のまんまだと判断してた。
( 152 ) 2013/03/24(日) 22:16:05
>>147 スフレ君
それもそうよね。
ごめんなさい。
【賛成よ】
( 153 ) 2013/03/24(日) 22:16:18
これどう見ても私勝ち組だよね、とか
エピではったおされそうなセリフ吐いてみたり。
非常に興味深い状況ですねえ。
正直ここまでとは思わなかったな。
シュカさん狐なら奮闘に喝采を送りたい所。
( +241 ) 2013/03/24(日) 22:18:46
>>140
狼狐以外がオール「灰」になってるんじゃないかなそれ……。
その一緒くたっぷりは確白とか気にしてない感じするなぁ。
単純に考えれば村要素、かな。
( 154 ) 2013/03/24(日) 22:19:56
( 155 ) 2013/03/24(日) 22:20:19
( 156 ) 2013/03/24(日) 22:23:07
できれば、待ちたいんだけどね。
リディちゃんとの対話で納得したのかどうかってところだね。
( 157 ) 2013/03/24(日) 22:23:55
( 158 ) 2013/03/24(日) 22:24:36
>>156
……あ、そうだったんだ……。
村＝証も含むじゃなかったんだね。
ごめん、>>154は要素としては弱くなったね。
( 159 ) 2013/03/24(日) 22:25:26
あ、ごめんなさい。
とりあえず確率に頼らせてもらおうかな。
【共闘に賛成します】
( 160 ) 2013/03/24(日) 22:26:56
( +242 ) 2013/03/24(日) 22:27:28
大丈夫！安心して！
ミナオさんがうっかりさんなのは
プロローグの時からみんな知ってる！
だから安心して！（大事なことだからry
( 161 ) 2013/03/24(日) 22:28:00
>>スフレさん
結構意見割れてますし、時間的な事も考えて共闘しない場合の吊り希望聞いた方が良くないですか？
ツリガネさん待ってて誰か落ちて希望言えないなんて事あったらあれですし…。
なんだかスフレさん見てるとスフレさんは反対派なのかなー、って思うと共闘破棄の可能性あるわけですし。
( 162 ) 2013/03/24(日) 22:28:00
ほいほい。
じゃぁ、賛成多数で、スフレさん吊りってことで
ぱふぱふー。
ってことに、なりましたよ？リディちゃん
これでおkかな？
( 163 ) 2013/03/24(日) 22:28:39
って、上書いてたらツリガネさんの賛成見えたー。
多数決で共闘続行で良いです？
( 164 ) 2013/03/24(日) 22:29:08
おおくのひとたちが まいにち しけいに なっているんです。
むかしは おやさしい おうさま だったのに……。
( +243 ) 2013/03/24(日) 22:30:51
>>160 確立ってどういう事かな？そもそも>>10で共闘破棄して3吊りの通常進行の方が勝率が高いって言いだしたのはツリガネのはずかな。
( 165 ) 2013/03/24(日) 22:30:58
確霊ロラが決定した瞬間である。
この村一つでどれだけレアケを量産していくのだろう(ほっこり
色々あったけど、陣営問わず表の皆さんお疲れ様でした、エアもふもふを送りましょう。
( +244 ) 2013/03/24(日) 22:31:02
詐欺師 ネッドは、ここまで読んだ。 ( b43 )
>>162
ちなみに、ツリガネさんが反対でも、
スフレさんとジャムさんが賛成ということで押し切る予定ではあったよ？
今から灰吊りとかスフレさん的にめんどいし。
反対するなら、昨日のうちからするべきというのはスフレさんも思うしね。
( 166 ) 2013/03/24(日) 22:31:38
うわぁ。>>160>>162このすれ違いはどう見ようかな……。
やっぱり狼じゃないのかな。
まぁ、それなら、シュカやアーニャの懸念する状況になる可能性が
低くなるってことになる……かな。
( 167 ) 2013/03/24(日) 22:31:46
( +245 ) 2013/03/24(日) 22:35:21
司祭 ドワイトは、雪じゃないよ うさだるまﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( a44 ) 2013/03/24(日) 22:35:40
共闘続行で▼スフレさんセット済ですし、▲灰セット済です。
( 168 ) 2013/03/24(日) 22:35:58
狐が共闘壊そうとしたけど、ダメだったね。頑張ったけど。
( +246 ) 2013/03/24(日) 22:36:05
>>161
そこで思い出しちゃだめでござる！ ドジっ子隠密なんてことはー！
( 169 ) 2013/03/24(日) 22:37:21
>>166 私は最初から反対してたかな。狂狩交換だけでギリギリの譲歩だったかな。
狼との共闘なんてレアケースすぐには対応できなくて当然かな。何のための長期村かな。
( 170 ) 2013/03/24(日) 22:37:45
( +247 ) 2013/03/24(日) 22:37:59
多数決で賛成、と…
>>102「狐さんは共闘をこわそうと動く」にはまあ同意、なのでツリガネかシュカを狐と見てたのだけど…
賛成三人に対して反対二人で、反対希望すれば半々で割れるし、一度破棄を希望してただけにそこまで不自然でも無いんだよねー
非狼アピとしてなら普通に有り得るけど、狐だとすると自殺行為かな、とは思う
て事は、シュカ狐あるのか…？
まあ、共闘継続なら狐は確実に告発で吊れる、と見なす事になるし、以後はもうLW探しのみに注力すべきか…
( 171 ) 2013/03/24(日) 22:38:12
>>+246 ミレイユさん
こんばんはー、そうでしたか。
明日になれば分かる事だけど、本当に反対派は
奮戦していましたね。
色々と納得です。
( +248 ) 2013/03/24(日) 22:40:48
確認したよ。
狼は偽告発はしないと思う。
ツリガネが狼でないのなら、裏切る予定そのものも無いと思うよ。
だから確実に村vs狼の最終日勝負にできるって思う。
その点に関しては、安心してるんだけど……。
シュカとアーニャのその懸念は、わかるんだけどさ。
セット確認、オールオーケー。
( 172 ) 2013/03/24(日) 22:41:00
ドジっ子隠密
そういえばプロで言われてましたね。
私は今思い出しましたけどー。
( 173 ) 2013/03/24(日) 22:41:25
>>171 逆かな。私が狼側の最適手順を教えてしまったせいもあるけど、狐にも勝ち筋が出来てしまったかな。狐は共闘案に乗ってるはずかな。
( 174 ) 2013/03/24(日) 22:41:42
シュカちゃんが狐だとすると昨日決める時に居なかったのが痛いね。
ツリガネが狐なら狐狙いで噛みに来た狼に天晴れかな。
アーニャは村かな？と思ってるんだけどどうでしょう。
( +249 ) 2013/03/24(日) 22:42:07
>>165 シュカさん
ミナオさんが賛成してるんだもん。
ここが妖魔じゃないとなると通常進行で勝てる気しないし。
( 175 ) 2013/03/24(日) 22:42:53
>>+249 ドワイトさん
アーニャさん村であって欲しいですね。
アーニャさん狼なら勝てないから諦めようずと
遺言に書いた不届き者がいるそうですよ。
( +250 ) 2013/03/24(日) 22:44:02
司祭 ドワイトは、雪じゃないよ うさだるまに頷いた。
( a45 ) 2013/03/24(日) 22:46:44
>>175 アーニャじゃない、チサじゃない、シュカじゃない、ミナオじゃない。
ツリガネから見て答えは一つしかないと思うかな。なんで勝てる気がしないのかな？
( 176 ) 2013/03/24(日) 22:46:53
司祭 ドワイトは、雪じゃないよ うさだるまﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( a46 ) 2013/03/24(日) 22:47:03
ちなみにスフレさん的には、うさだるまさんがCO出てきた時点で、シュカさん狐1本で絞ってはいるんだけどね。
あの日狼襲撃があったのなら、ジャムさん シュカさん うさだるまさんの3択だったかなと思ってた。
二人COしてきたってことは、まずシュカさんかなって感じ。
逆に村だとしたら、昨日と今日シュカさんが2連続で噛み避けてる理由がスフレさんにはわからなかったり。
スフレさんが狼さんなら、シュカさん人なら是非食べたいからね。人なら食いつくだろうとおもってシュカさん昨日噛み候補にあげたしね。
( 177 ) 2013/03/24(日) 22:48:15
PPでも無いのに確定霊が吊られて行くレアケースに立ち会えるのはある意味幸せなのかもしれない
更新時には仕事に行っている時間なのがちょっと悲しい
( +251 ) 2013/03/24(日) 22:48:24
( a47 ) 2013/03/24(日) 22:49:07
結局、昨日のまま共闘続行か〜。
これ、今日は誰が襲撃されるのかね〜？共闘する以上は、狼も灰襲撃するはずだよな〜？
( +252 ) 2013/03/24(日) 22:49:13
>>177 自分と他人は違うのが当たり前かな。スフレがそう思ってもLWが同じだとは限らないかな。
( 178 ) 2013/03/24(日) 22:51:13
( +253 ) 2013/03/24(日) 22:51:49
村ならアーニャさんかと。
アーニャさん生きていればLWと見たい所なのですが、
狼としては絶対に吊れないであろうミナオさん噛みと言う選択肢もあるので、断定はできない所が難しいかなと思いますです。
( +254 ) 2013/03/24(日) 22:52:12
>>+251ナナオ
おいら、確霊が吊られる事態初めて立ち合うね〜。だから、すごく不思議な感じだよ〜。いろんな意味で、いい経験してる気がする。
( +255 ) 2013/03/24(日) 22:52:37
あとは、たかよさんだね。
スフレさん的には、シュカさん狐さんだと思ってたから、タカヨさん狼じゃなかったら、タカヨさん食べられると思ったね。
食べられるリスクとしてはみんな村なら シュカさん＞＞タカヨさん＞ルネさん＞＞ツリガネさん
だと判断してたね。
リディちゃんと会話してて、普通にみたら白要素だしね。タカヨさんの共闘案。無駄に白要素つけちゃったなら狼さんも食べたいとは思うかなと思ってたね。
( 179 ) 2013/03/24(日) 22:52:40
>>127シュカ
回答ありがとー
んー、>>92だけなのか…
分かり辛い、というよりは要素として薄すぎる気がしてるのだけど、まあ消去法だとこうなるか、了解
>>174シュカ
★「最適手順」の提示は>>77の事？
( 180 ) 2013/03/24(日) 22:52:53
>>177
え、えー……
いや、確かに、昨日シュカ噛まれそうだなぁってしょげてたけど…
シュカ狐なら、なんで初日ミレイユ偽決め打ちとまで言えたの？
ってのは残ってるよね。
あ、反応が欲しいわけじゃないよ、告発してくれる約束だもん。
( 181 ) 2013/03/24(日) 22:53:25
>>177同意ですね。ピン狙いでない限り上位噛みだと思うのでシュカ、うさあたりかと思っておりました。
現在私はアーニャ、ミナオは村で見ております。またアーニャは襲撃灰だと思われます。
( +256 ) 2013/03/24(日) 22:54:38
料理人 スフレは、あ、ツリガネさんいるならスフレさん飴ちゃんほしいな。
( A69 ) 2013/03/24(日) 22:54:57
( A70 ) 2013/03/24(日) 22:55:16
取り敢えず、自分で確白に票を投じるほど落ちぶれちゃいないかな。悪いけどジャムに委任させて貰うかな。
☆アーニャ>>180 そうかな。だから少し出すのためらってたけど、ツリガネLWで見てて、リディヤ、ツリガネのプレイヤーレベルなら気づいてるだろうと思って出したかな。
( 182 ) 2013/03/24(日) 22:55:50
>>176 シュカさん
妖魔＝ミナオ、人狼＝レネ。
こう思っていたのが崩れたからかな。
私は妖魔は切っ掛けがあれば反対したがっていると思っていたから。
( 183 ) 2013/03/24(日) 22:56:16
( +257 ) 2013/03/24(日) 22:56:17
料理人 スフレは、レネはルネ・・・・・・。なかなか詩的な表現だね。
( A71 ) 2013/03/24(日) 22:56:42
ぶっ飛び級 シュカは、料理人 スフレ私まだ持ってるかな。交換するかな？
( A72 ) 2013/03/24(日) 22:56:47
確認しました。
・・・ツリガネさん賛成？
えー、じゃあ狐はシュカちゃんしか思い浮かばないんだけど。
それとも、アーニャ？
いや、>>171の言うとおり、狐は考えなくていいわね。
ＬＷ探します。
( 184 ) 2013/03/24(日) 22:57:40
黄昏乙女 ツリガネは、料理人 スフレに初恋の味を教えてあげた。
( A73 ) 2013/03/24(日) 22:58:02
アーニャ村なら、おいらも噛みたいね〜。
でも、アーニャ人外っぽくないし、今日あたり一番襲撃されそうかな〜？
( +258 ) 2013/03/24(日) 22:58:21
( A74 ) 2013/03/24(日) 22:58:28
料理人 スフレは、メモを貼った。
( A75 ) 2013/03/24(日) 22:58:57
料理人 スフレは、ああ、シュカさんも持ってたね。サンクスだよ♪
( A76 ) 2013/03/24(日) 22:59:34
料理人 スフレは、シュカさんに飴ちゃんあげるね。1分後
( A77 ) 2013/03/24(日) 23:00:09
( +259 ) 2013/03/24(日) 23:02:35
ぶっ飛び級 シュカは、私の飴はツリガネに投げればいいかな？
( A78 ) 2013/03/24(日) 23:04:13
>>182シュカ
回答ありがとー
シュカが狐と見てるのはレネだよね
そのレネは>>77が提示される以前から共闘案には乗り気みたいだけど
んー、やっぱこれシュカ狐ぽいかな…
逆に狼はやっぱり無さそう
共闘案継続は覆らないだろうし、LWの可能性はかなり薄そうなので、一旦シュカは放置枠としておく
( 185 ) 2013/03/24(日) 23:04:41
ぶっ飛び級 シュカは、黄昏乙女 ツリガネに初恋の味を教えてあげた。
( A79 ) 2013/03/24(日) 23:05:34
料理人 スフレは、ぶっ飛び級 シュカに初恋の味を教えてあげた。
( A80 ) 2013/03/24(日) 23:06:23
( A81 ) 2013/03/24(日) 23:06:29
1分後といいつつ、６分後になっちゃったね。
スフレさん騙っちゃった！
きっと村建て人さんから、スフレさんの時間が6倍に伸びる罰が提示されるに違いないね！
( 186 ) 2013/03/24(日) 23:07:25
( A82 ) 2013/03/24(日) 23:07:30
博愛者 チサは、あ、ジャムちゃんか・・・・(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
( A83 ) 2013/03/24(日) 23:08:32
>>+259 ミレイユさん
あらん、嬉しいような悲しいような。
シュカさん狐だとすると、村の戦力は現状では
壊滅状態ですね。
しかし、明後日はどうでしょうか。
ミナオさん、チサさん、レネさん、ツリガネさん。
誰が村としても、明後日までには一気に思考が伸びる事が期待できると思います。
まだまだこれから、がんばって行きたい所ですね。
( +260 ) 2013/03/24(日) 23:08:37
>>186
やっぱり吊らないで今調理しちゃわないでござるか。
( 187 ) 2013/03/24(日) 23:08:48
( A84 ) 2013/03/24(日) 23:09:40
( 188 ) 2013/03/24(日) 23:10:17
技師 レネは、隠密修行 ミナオ料理人が調理されるの？
( A85 ) 2013/03/24(日) 23:10:29
( A86 ) 2013/03/24(日) 23:11:03
>>185 決め打ってた訳じゃないかな。>>79でちゃんと逆もあるかもと言ってるかな。
チサも>>97で変な理由で共闘案に乗り気だし、チサorレネLW、ツリガネ狐とかの可能性も考えてるかな。
( 189 ) 2013/03/24(日) 23:11:21
隠密修行 ミナオは、技師 レネ殿、隠密にはサバイバル技術という名の調理術があるでござるよ！
( A87 ) 2013/03/24(日) 23:12:11
料理人 スフレは、！ やっぱりスフレさんはこの飴1しかあげれないなら、最初に全員に回しちゃうのが吉だと思うね。
( A88 ) 2013/03/24(日) 23:12:16
( 190 ) 2013/03/24(日) 23:13:16
>>189 シュカちゃん
変な理由っていうけど、シュカちゃんはうさだるま君が狂人だってどれくらい思ってるの？
私は7〜8割は狩人だと思ってるけど。
( 191 ) 2013/03/24(日) 23:14:43
私も寝ましょうか。
喉的にも、やれること少ないですし・・・
おやすみなさい。
( 192 ) 2013/03/24(日) 23:19:20
詐欺師 ネッドは、ここまで読んだ。 ( b49 )
技師 レネは、隠密修行 ミナオ、やっぱり男も料理ができる方がいいよね！
( A89 ) 2013/03/24(日) 23:23:45
料理人 スフレは、料理人であるスフレさんに隙はなかった！
( A90 ) 2013/03/24(日) 23:25:06
隠密修行 ミナオは、料理人 スフレ殿、な、なんだと……！？
( A91 ) 2013/03/24(日) 23:25:33
スフレさんはデザートだから調理しなくても生のままで美味しいと思うです。
というより、狼的にはきっと生のが好きなのです。
生で切り分けるだけにしましょう。
私、中がクリームの食感ケーキな感じを想像中なのです。
( 193 ) 2013/03/24(日) 23:26:34
( 194 ) 2013/03/24(日) 23:28:21
夜中に食べ物の話をするでない！
食べたくなるじゃないか。じゅるり
( +261 ) 2013/03/24(日) 23:29:36
( 195 ) 2013/03/24(日) 23:40:19
チサも村人臭がするのです。
シュカちゃん狐として
LWはツリガネ＞レネかな
( +262 ) 2013/03/24(日) 23:44:01
>>195
スフレ殿に似てるとちょっと思ったでござる。
( 196 ) 2013/03/24(日) 23:45:56
>> 196
え？スフレさんって牛系だったです？
私どちらかというと兎系かと…。
まぁ、明日皆で吊ったスフレさんを切り分けて食べれば問題解決ですね!!
( 197 ) 2013/03/24(日) 23:47:52
私ももうそろそろ寝るです。
おやすみなさいです。
普通に今日は喉沢山余ったのです。
( 198 ) 2013/03/24(日) 23:48:57
( A92 ) 2013/03/24(日) 23:55:28
>>194
おいしそう……。
さっき風呂の中で気付いたんだけど。
こういうのって言うのアリなのかな。
俺が狼なら、リディヤ占い希望は出さないよ。
ミレイユが騙りに出るなら、
初日だけはなんとしても銃殺・逆銃殺回避して
噛みで確定阻止した方が絶対に良いと思うもん。
まぁ、あくまで自己申告なので。
この点に関しては自由に受け取ってください、
としか言えないけど。
( 199 ) 2013/03/25(月) 00:02:06
詐欺師 ネッドは、おいらも寝る〜。おやすみ〜。**
( a50 ) 2013/03/25(月) 00:03:43
詐欺師 ネッドは、ここまで読んだ。 ( b51 )
( A93 ) 2013/03/25(月) 00:04:45
今日はちゃんと普通に寝、……よう。
明日狐が判明するんだね。わくわくするね。
華麗に200を取っておやすみ。
( 200 ) 2013/03/25(月) 00:19:16
>>199
自分なら占いにあげるでござるなぁ。
主にライン切で。
その場合は占希望をそこそこ早めに出して追従感を出させないでござる。
（初日一番最初に希望だした人←
( 201 ) 2013/03/25(月) 00:19:35
>>201
初日の占い希望からのライン切りと、
2狼露出するデメリットを秤にかければ、断然仲間を守りたい。
しかも占い希望を出すとは言え、
自由占いだったから単純な票数では決まらないしね。
( 202 ) 2013/03/25(月) 00:23:39
初日さえ掻い潜れば、仮にそれ以降呪狼に当たったとしても
襲撃をトロイにすればで死体1で逆銃殺あやふやになるし。
溶けそうなところを占う時はミレイユの占い先噛んだりできるし。
残り3ptとかピッタリ消費したくなるじゃないか。
( 203 ) 2013/03/25(月) 00:28:37
>>202
自由占いだからこそと思うでござる。
最終的に占いの胸一つ。しかもトロイ殿の性格を考えるに、ああいう場面で他人の意見より自身の直感を信じるタイプにお見受けしたでござる。
ならば一票程度集めても選ばれない可能性もあるゆえ、あえて……という戦略もありでござろう。
( 204 ) 2013/03/25(月) 00:29:17
隠密修行 ミナオは、技師 レネ殿、まぁ後は明日にでもしようでござる〜
( A94 ) 2013/03/25(月) 00:30:03
技師 レネは、隠密修行 ミナオ、うん。生きてたらね。
( A95 ) 2013/03/25(月) 00:30:53
隠密修行 ミナオは、あれだけ賄賂あげたんだし、噛まれないでござる……よね？（狼陣営チラ
( A96 ) 2013/03/25(月) 00:32:03
看板娘 サリィ が見物しにやってきました。
なんだか面白そーなことになってるので、見物させてもらいますよぅ。
( +263 ) 2013/03/25(月) 01:05:11
( +264 ) 2013/03/25(月) 01:06:20
技師 レネは、おや、こんな時間にいらっしゃい。ゆっくり見物していってね。
( A97 ) 2013/03/25(月) 01:06:44
>>+264 ソーヤさん
サマンオサ、ってなんですかー？
はじめて聞く言葉ですねぇ。
( +265 ) 2013/03/25(月) 01:10:50
看板娘 サリィは、技師 レネに微笑んだ。
( a52 ) 2013/03/25(月) 01:11:09
>>+265
いのちがおしいなら おしろには いかないほうが いいよ。
( +266 ) 2013/03/25(月) 01:13:53
わたしも ちじょうへ いきたい
ふっかつの じゅもんを たのむ。
サリィいらっしゃい。レアケが重なって、交渉が成立。最終日村村狼が確約されている状態。恐らく裏切ることはしないと思うよ。
( +267 ) 2013/03/25(月) 01:19:28
>>+267
みーたーなあ？
けけけけけっ！ いきてかえすわけには いかぬぞえ。
( +268 ) 2013/03/25(月) 01:23:59
>>+266 ソーヤさん
なんだかよくわかりませんが、恐ろしそうなイメージがしますねぇ。
>>+267 ドワイトさん
交渉のやり方が面白いなーと思って見に来たんですよう。
村のみんなにそれぞれの考え方や正義があって、三つ巴の戦いは興味深いですねー。
( +269 ) 2013/03/25(月) 01:24:30
交渉は裏切りなんかも考慮すると、
狼「情報やるから票よこせ」
村「票やるから情報よこせ」
という内容がメインで行われることが多いと思うんですけどー、他の条件面で交渉や共闘を発生させようとして、それが成立してるのが面白いですねぇ。
私は、灰噛みを交渉の条件に入れるのはものすごぉーく難しいと思っているので、成立しているのがすごいっと思ったのです。
( +270 ) 2013/03/25(月) 01:52:06
わしは よげんしゃ。 そなたらが くるのを まっておった。
まおうの しんでんは ネクロゴンドの やまおく！
やがて そなたらは かざんのかこうに ガイアのつるぎを なげいれ……
みずからの みちを ひらくであろう！
( +271 ) 2013/03/25(月) 02:03:40
ツリガネ見返してみたが
>>1:120
「狂人が潜伏する意味や有用性が低いと思う事から
占い師＝真狂って思いたくなるけど。」
この思いたくなるという「希望」が含まれている理由を詰めておきたいかな？
狂人が潜伏していると思考を割かれるという意味なら今後警戒しつつ動くのかね？と思ったのだがそうでもなさそうだったし・・・。
しかし上記を除けば引っかかるところがなく、人外だとすると狐かな？と思ってしまうのだな。殺意が狼に向かっている気がする。ＬＷかもしれないと言ったが撤回させてもらうよ。私は狐の気がする。
( +272 ) 2013/03/25(月) 04:19:57
しかしシュカの対応がかなり狐っぽいのだな。
最初の方は非狐をとっていたつもりだが交渉で足掻きに見えてしまったのだな。
途中狼を見失っていたのも含めると、人外なら狼よりかと思っていたが・・・。
まあ告発に期待だな。
( +273 ) 2013/03/25(月) 04:32:57
ざっとログ読みが終わりましたー。
そういえば、確霊吊りということでも珍しい村なんですねぇ。
この村の行く末がとっても気になります。
( +274 ) 2013/03/25(月) 04:37:39
告発に関してはー、狼は告発対象の妖魔要素を全力で説得して、村はそれが正しいかどうか考えて票を貸すか決めるというのがわかりやすくていいと思うんですよねー。
偽告発にも対応しようがありますしー。
狼としても、吊れるところならそもそも告発しないという選択肢もありますし、吊れないところなら、そこの妖魔要素については見えてる者として頑張って説得して欲しいなーと思うのですよう。
まあ、告発対象が正しいか否かで思考リソース取られてしまうのはマイナスかもしれませんねー。
でも、逆に告発の真偽に対する思考の伸ばし方でも要素が取れるかもしれませんし、悪いことばかりじゃないと思いますよう。
( +275 ) 2013/03/25(月) 04:48:14
まあ、村にも狼にも交渉しないという選択肢があるので、交渉をするのであれば相手の理も考えた提案をする必要はあるんでしょうねー。
敵対陣営である以上、不信感を持たれたら交渉の余地がなくなっちゃいますしぃ。
バランス感覚とか、難しいところではあるんですけれどねー。
有利な時こそ懐の深いところを見せられるといいかもしれませんねっ。
( +276 ) 2013/03/25(月) 05:07:20
そういえば、誰かがリディヤは共闘したがっているんじゃないかと言っていた気がしますけどー、>>3:98みたいに微妙に論点をすり替えているのを見ると本当なのかもしれませんねー。
リディヤの妖魔編成なり吊り手順への認識がどのくらいか見てみないとなんともいえませんけれど。
飼い狼の意義についてはドラゴンさんがどこかで言っていた気がしますねー。
( +277 ) 2013/03/25(月) 05:27:13
しかし、この共闘が成立したら村と狼、どちらが有利になるんでしょうねー。
妖魔告発が合っていれば妖魔の勝ちの目はなくなっちゃうので、妖魔の勝率を村狼で分け合っているのは確かだと思うんですけれど。
( +278 ) 2013/03/25(月) 05:38:14
共闘をしなかった場合に比べてどちらが有利になるのか、ですねー。
( +279 ) 2013/03/25(月) 05:39:40
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