1086 【交渉人入り村(×公証人)】占い師、ダミーと共に散る
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視点:
人
狼
墓
全
博愛者 チサ に 1人が投票した。
訓練生α ルファ に 10人が投票した。
黄昏乙女 ツリガネ に 1人が投票した。
訓練生α ルファ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、主人 たか代、怪談好き アーニャ、隠密修行 ミナオ、ぶっ飛び級 シュカ、博愛者 チサ、黄昏乙女 ツリガネ、仲良し星 双子座ジャム&ニィ、赤ずきん リディヤ、技師 レネ、雪じゃないよ うさだるま、料理人 スフレ の 11 名。
おはよー。
ルファお疲れ様ー
すげー胡散臭いGJですね!
( +0 ) 2013/03/23(土) 07:01:19
おー、死体無し。縄が増えたよやったねレネちゃん。
おやすみ**
( 0 ) 2013/03/23(土) 07:01:50
おはにゃ〜ん。
ルファお疲れさまニャ!
狐噛んだのかにゃ〜、これ。
( +1 ) 2013/03/23(土) 07:02:19
はよっす。
狩人の性格次第だが、昨日あっさりとクマーを食わせたところを見るとGJじゃないような気がしてならない。
もしや、たか代かチサが狐?
( +2 ) 2013/03/23(土) 07:05:00
空襲撃なのでしょうか。
あのその、墓下COって無しでしたっけ。
( +3 ) 2013/03/23(土) 07:05:20
( +4 ) 2013/03/23(土) 07:07:21
おはよう
ルファお疲れ
霊噛んで別襲撃したといって狩人引っ張りだす作戦とか浮かんだけど狩人が察して出てこないだけか
( +5 ) 2013/03/23(土) 07:07:33
狩人はきちんと霊能守ってる感じがするにゃね〜。
狼が交渉手段として空襲撃して狐みつけたにゃ!ってやる価値はあるのかにゃ〜?
( +6 ) 2013/03/23(土) 07:09:33
リディヤから告発あるかな?
縄増やしてまで空襲撃しないだろうと思うけども・・・
( +7 ) 2013/03/23(土) 07:10:34
( +8 ) 2013/03/23(土) 07:13:45
ほい。
ルファくん人間だったね。
じゃ、スフレさんお出掛けしてくるねー。
( 1 ) 2013/03/23(土) 07:23:40
……
……村人っす。
うわああ!みんな!ごめんなさい!!!
墓下からも黒視されてるし!
狼やってると白視されるくせに、どーして村だと黒く見えるの僕はー!?
あれか?ふわっとしてるのが良くないのかー?
( +9 ) 2013/03/23(土) 07:26:37
( +10 ) 2013/03/23(土) 07:27:10
ルファにゃーおつかれにゃ!
ん〜と個人的には周りとの相性だったんじゃないかにゃ〜と思うにゃりん。
( +11 ) 2013/03/23(土) 07:28:04
ルファの発言はするする読んじゃってたからあんま疑ったことなかったにゃりね〜。
個人的にうさだるまだけが突出してひっかかる感じにゃりん。
( +12 ) 2013/03/23(土) 07:29:32
ふわっとしてる感じを黒要素ととる人が多かったんじゃないかにゃ〜。
ニャ〜もそれでロックされてしまったことあるにゃりん。
( +13 ) 2013/03/23(土) 07:30:45
トロイ溶けてミレイユ狼発覚する前は
3潜伏?ルファじゃねjk
ミレイユ狼発覚後、ルファ?ナイナイ
ってなってた
( +14 ) 2013/03/23(土) 07:31:02
霊結果確認。死体無しか。これで縄数元に戻ったね
あとリディヤは吊り希望よろしく
( 2 ) 2013/03/23(土) 07:35:08
素直に吊り希望リディヤがいうかにゃ〜?
にゃ〜がリディヤの立場だったら▼スフレとかにしちゃうにゃ。
( +15 ) 2013/03/23(土) 07:38:01
( +16 ) 2013/03/23(土) 07:39:17
訓練生α ルファは、ふらりと抜けますー、休日なのに休み感ゼロなのですー**
( a0 ) 2013/03/23(土) 07:40:52
>>+16
なんだってー
男の娘か!?それはそれで・・・
( +17 ) 2013/03/23(土) 07:42:50
【霊結果確認】
>>0 おいばかやめろ
吊りが偶数に戻ったのは僥倖ですね。
後は、リディアちゃんが素直に教えてくれるかどうか・・・
( 3 ) 2013/03/23(土) 07:48:09
( 4 ) 2013/03/23(土) 07:49:45
えー、ハム共闘の交渉は昨日決裂してるのです。
昨日反対していた方は後悔すればいいのです。
昨日私はハムさんを応援しています。
村が狼有利な交渉しない限りはもう交渉なんてないのです。
( 5 ) 2013/03/23(土) 07:54:54
( +18 ) 2013/03/23(土) 07:57:01
>>5 リディア
まあ、こうなるんじゃないかと思ってた。
( 6 ) 2013/03/23(土) 07:57:31
( A0 ) 2013/03/23(土) 07:58:39
赤ずきん リディヤは、博愛者 チサ私リディヤです。リディアじゃないのです。
( A1 ) 2013/03/23(土) 07:59:52
ハム、捕捉しました。
こちらは告発するつもりはありません。
また、あなたとの共闘を望んでいます。勝ち筋も用意する準備 があります。
具体的には灰のLWが吊られた時点からリディヤはあなたのサ ポートに回ります。 要するにあなたは私を吊れば勝ち筋が出ます。
一緒に村を滅ぼしましょう。
あなたを愛するLWより。
( 7 ) 2013/03/23(土) 08:02:53
おはよう、良い朝だね。
まあ、ルファ人間だよなあ。
リディヤ、狐噛んだん?GJとか、薄いながら
放棄でのブラフもあるんじゃない?
( 8 ) 2013/03/23(土) 08:03:27
ほむ、ヘイトコントロールは大切ですね、と言うお話でした。
( 9 ) 2013/03/23(土) 08:06:15
灰狙いしましたので、というか狐狙いしましたので狐さんだと。
ここ守る変態狩さんいますかねー?
まぁ、GJかそうでないかは狩人さんが分かっているかと。
( 10 ) 2013/03/23(土) 08:07:48
まあ、仕方ないか。
昨日のアイス噛みからして、狐探しは本気だっただろうしね。
素直に狐吊り用の縄を貰ったと言う事で。
狐入りで初めて狼を優先しても良いかな、と
思っていただけにザンネンデス。
( 11 ) 2013/03/23(土) 08:13:39
今ひとつ妖魔入り編成の経験が足りないのでよくわからないのだけどこういう共闘って実際にそうなったことってあるのかな?
( +19 ) 2013/03/23(土) 08:17:22
状況確認。
ルファおつかれさまー。
村と狼はうまくいってなかったからなー。外交官も残ってるし、こうなるんだね。なるほど。
村は誘導に引っ掛からずに狐狼を吊り上げる必要があると。
どの陣営も頑張れー!
( +20 ) 2013/03/23(土) 08:23:23
そうですねー、うさだるまさんは昨日の意見賛成してくれてましたです。
賛成してくれてる方もそれなりにいましたので狼有利交渉ならまだ考える余地ありますが、反対な村さんはいつまでも反対するのです。
でしたら狼は村に協力しないという選択したないのです。
( 12 ) 2013/03/23(土) 08:23:47
長期村で共闘したことはないにゃりね〜。
短期村だと共闘ってよりは引き分け処理って感じにゃりね。
( +21 ) 2013/03/23(土) 08:26:51
おはよー♪
あー!もぅ…こうなるのが嫌だったのに…
ルファはお疲れ様ー♪
( 13 ) 2013/03/23(土) 08:27:17
( +22 ) 2013/03/23(土) 08:27:51
本当はさ、昨日出ようと思ってたんだよ?
だけど狼との共闘条件になれると思って黙ってた…
あまり好みではないけど吊られたって狐をやっつけれるならそれでもいいやって思ってたのになー
ニィ!「よ、みんな久しぶり!」
【ジャムとニィが公証人だよ!】
( 14 ) 2013/03/23(土) 08:31:07
ボクは噛みで狐探すよりは、普通に噛みたいとこ噛んで、狐は吊る方向で頑張ればいいじゃんと思ってしまうので、吊れない白めのとこに狐いるのかなーという印象だけど。
噛めなかったら、あ、狐だったんだ、な感覚で。
アイス噛みは狐探しではなかったと思ってるし。
でも地上の意見見てるに、普通は噛みで狐探すものなの?人によりけりなのかな。
( +23 ) 2013/03/23(土) 08:31:42
まあ、こっち視点だと捕捉してるかどうかすら
わからないからぬう。
地味に、>>5で含みを持たせてたから聞いちゃうけど、
狼有利って、どんなの想定なの?
役職全オープンで、LWが2縄をがんばって避けるゲーくらいしか思いつかないんだけど。
( 15 ) 2013/03/23(土) 08:32:10
>>14
はい?
せめてギドラで出ましょうよ・・。
【非証】
( 16 ) 2013/03/23(土) 08:33:36
もう灰に潜伏してるより灰を狭める方を優先したよ♪
「昨日出ようと思ったら交渉云々で時間がな…」
だから今朝にしたんだよ♪
「流石に襲撃されてるとは思い辛いしな…」
( 17 ) 2013/03/23(土) 08:34:16
>>16 うさだるま
だって、ギドラって狩人さんと打ち合わせしなきゃでしょ?
「後、あんまり発想がなかったよな…」
( 18 ) 2013/03/23(土) 08:37:00
>>17
いや、すっごい危ない位置だったと思うよ。
主に狐狙い噛み的な意味で。
位置としては最高の場所から出てくれたから
ありがたいけど。
( 19 ) 2013/03/23(土) 08:37:40
ほむ。
そこ公証人だったのか。
途中から人ぽさ上がってきてたとはいえ、なかなかいいとこが白確してくれたなー。
ここで騙りはないでしょ多分。
( +24 ) 2013/03/23(土) 08:37:51
胡散臭いるぱー
順当に行けばツリガネあたり襲撃るぱー?
( +25 ) 2013/03/23(土) 08:38:52
帰ってきたら、>>7
わぁお。
そして>>14
うわぁお
狩人は表に出にくくなりましたね・・・
この状況は厳しくありませんか?
公証人対抗出たりしませんかね?
一応【非証】
( 20 ) 2013/03/23(土) 08:38:54
>>+23
普通は噛んで狐探すというよりは見つけたラッキーだと思うにゃりー。
地上は占い師が死んで溶かせなくなった以上
はっきり真偽だせる狼に期待してるって感じにゃりかね〜。
でも交渉決裂してる以上はもう狼には期待できないにゃりん。
( +26 ) 2013/03/23(土) 08:40:49
博愛者 チサは、赤ずきん リディヤに「ごめん、間違えた」
( A2 ) 2013/03/23(土) 08:42:03
あ、でも役職臭あるとこ噛みにいった可能性は普通にあるのか。
誰噛んだのかなー。
<<博愛者 チサ>>かなー。
( +27 ) 2013/03/23(土) 08:45:43
共闘が成功したのは私も
見たことはないかなあ
ジェムが公証人かー
( +28 ) 2013/03/23(土) 08:47:21
しかし困ったな。
狐噛みならジャム行ったと思ってました、はい。
>リディヤ
★誰を噛んだのか教えて♪
( 21 ) 2013/03/23(土) 08:49:42
>>+26
ほむ。やっぱりそれくらいだよねぇ。>見つけたラッキー
狼が噛みで積極的に狐探しにいくっていまいちうまくイメージできなくて。吊り縄増えるし…
いったん離席ー*
( +29 ) 2013/03/23(土) 08:52:06
レネへの狼視への疑問が多いわね(消去法とか言いずらい)
実際、考察はこれからだけど私が昨日疑ってたのは>>2:254での5人。この中で村を拾ったのがジャムちゃん、シュカちゃん、ルファ君。
ジャムちゃんは、感情偽装とは思えない村々しさがある。というか、公証人CO。対抗来ると思えないし、その通りなのでしょう。
シュカちゃんはミレイユ狼なわけでシュカちゃんは囲いなわけだけど、シュカちゃんよりもまずリディアを囲うべきところなのよね。ここだけ見るとちょっと狼要素だけど、たか代の>>2:207に追従するわ。狼なら不可解な動きが多いの。狐としてもね。
( 22 ) 2013/03/23(土) 08:53:45
ルファ君は、リディヤちゃんの相棒だと考えるとしっくりこない。やっぱり行動が不可解なの。また、共闘案をリディアちゃんが考えたのではないとすると、考えたのはLW。
ルファ君ってこういう事を考えるタイプなのかな?って言う疑問もある。この場合リディアちゃんが考えたことになるけど、それもしっくりこないわね。
霊能結果見ても村だった訳だし、狂人もほぼないんじゃない。
( 23 ) 2013/03/23(土) 08:55:11
白が拾えていないのはレネとツリガネの二名。
ここで、誰が共闘案を考えたのか?という視点で見てみると、ツリガネは明確に反対してる。これが共闘を考えている狼だとは思えない。一応、それが狙いだったとも取れるけど、本気で反対しているように見えるので違和感。
狐ならばありうるか? という感じね。
じゃあ、レネはとみるとそれなりに乗り気に見える。
話を詰めようとしているたか代>>3:47に>>3:48でのり、話を詰めようとしている印象もありますし、共闘案を考えたのがレネと考えると割としっくりくる。
と、そんな感じに考えてた。
単体考察はこれからね。
( 24 ) 2013/03/23(土) 08:55:26
でも、狼がツリガネ噛むのとは思えないですね。
狐に関しても考え直さないと駄目ね。
( 25 ) 2013/03/23(土) 08:56:48
交渉が成立してたら狐目積極的に噛んだろーけどにゃ〜。
村の流れが狼が狐を噛んでくれるって前提で動いてるなら
その流れを作った人がなにか怪しいにゃりね〜。
( +30 ) 2013/03/23(土) 08:57:11
黒猫 シャノは、きままな ドラゴンに手を振った。
( a1 ) 2013/03/23(土) 08:57:36
さて、と…
「今朝早々に出た理由としては襲撃失敗だからってのもある」
GJや意図的襲撃ミスも考えられないわけじゃない…
「だけど本当に狼側が狐を見つけたのならばその情報は欲しい」
ブラフに弱いし今割とリディヤの言葉をそのまま信じてるせいもあるかもしれない…
「でも…」
『やっぱり狐に負けたくないもん!!』
…今気づいたけどだいぶジャムたちの個人感情で動いてた…
「ごめんな…」
( 26 ) 2013/03/23(土) 08:59:12
>>24 チサ
それを、昨日、出してくだしあ。
ルファ狂を切れると思うのは何でかな?
( 27 ) 2013/03/23(土) 09:00:10
よくぞ きた! ゆうしゃオルテガの うわさは ききおよんでおるぞよ。
では たのみが ある!
カンダタというものが このしろから きんのかんむりを うばってにげたのじゃ。
それを とりもどせたなら そなたを ゆうしゃとみとめよう! さあ ゆけ! ルファよ!
( +31 ) 2013/03/23(土) 09:00:19
え?ジャムちゃんとニィ君が公証人ってどういう事です?
泣いちゃいますよ?
えー、二人とも可愛いから吊りたくないですし、もっと一緒にいたいから襲撃もしたくないのです。
最悪私吊り時の襲撃で仲良く墓下行きたいのです。
( 28 ) 2013/03/23(土) 09:01:09
>>19 うさだるま
そうなの?
「無自覚だったな、俺たち」
『ふわぁ…危ない危ない。よかったぁ…』
( 29 ) 2013/03/23(土) 09:01:16
( A3 ) 2013/03/23(土) 09:02:05
>リディヤ
>>26を見て欲しい。
可愛いジャム達が困ってるんですよ?
( 30 ) 2013/03/23(土) 09:02:08
>>28 リディヤ
えー、それもやだよー!
「リディヤ吊りの時の襲撃だとLWの襲撃になるじゃんか」
『襲撃してくれるならリディヤがいいのになぁ…』
( 31 ) 2013/03/23(土) 09:03:48
おっと
公証人coですか
そこから出るのは予想外かな。
皆、CO or 非co お願いね
( 32 ) 2013/03/23(土) 09:05:19
あ、ルファくんはお疲れ様るぱー
墓下では思う存分ただれた日常を繰り広げてほしいるぱー
( +32 ) 2013/03/23(土) 09:05:19
>>15 うさだるまさん
それは村側で考えてください。昨日交渉決裂した時点でハム側いこうっていう感じだったのです。
それを動かすくらいって感じですね。
>>21 うさだるまさん
ないわー。
まぁ、可愛い双子兎さんからのお願いでしたら揺らぎますけど。私が。
多分LWさんは揺らがないですねー。
( 33 ) 2013/03/23(土) 09:05:38
寝る前に
>>27 うさだるま
ルファ君狂人なら何がしたかったの?
って感じ。
昨日狩人COしなかったのもそうね。
( 34 ) 2013/03/23(土) 09:05:52
( 35 ) 2013/03/23(土) 09:06:43
赤ずきん リディヤは、ジャムちゃんとニィ君が可愛すぎて私狼やめたい涙
( A4 ) 2013/03/23(土) 09:06:50
あ、私もCO一応回したほうがいいかなー。
ジャムちゃんとニィ君が可愛くて生きるのが辛いCO(非証)
( 36 ) 2013/03/23(土) 09:08:52
仲良し星 双子座ジャム&ニィは、赤ずきん リディヤにむぎゅーっと抱きついた。
( A5 ) 2013/03/23(土) 09:09:44
赤ずきん リディヤは、仲良し星 双子座ジャム&ニィを抱きつき返した。
( A6 ) 2013/03/23(土) 09:10:58
>>34
正直、狂人ならcoできないかな。
襲撃されたら、本気で笑い話にもならないし
公証人coも、偽特定されたら、狼さんにとつてメリットないし。
もし、coするとしたら、狐さんか狼さんしか考えにくいかな
( 37 ) 2013/03/23(土) 09:12:34
>>3:217 アーニャ
あっ!!「あー…」
ミナオのその発言って私宛てだったんだ…
「アンカー見てなかったけど交渉云々だったらかリディヤ宛てだと思ってた…」
うーん、特に思いつかなかったような?
「リスク管理苦手だからな。思いついて>>3:118だった気がする」
( 38 ) 2013/03/23(土) 09:14:30
料理人 スフレは、鳩さんは面倒だね。 スフレさん今日遅めだから確定したらまとめてくれると嬉しいな
( A7 ) 2013/03/23(土) 09:14:46
あ、そり。
鳩さんのことだけのつもりがよけいなことまで書いちゃったね
( 39 ) 2013/03/23(土) 09:16:29
しかし、純粋な興味なんだけど
ジャムの狐への殺意はどこから来るのだろう。
非狐アピだと思ってました。
( 40 ) 2013/03/23(土) 09:19:36
>>40
本当に個人の考えとしておうどんで負けるのは悔しい人なんじゃないのかにゃ〜。
( +33 ) 2013/03/23(土) 09:24:57
よし、ジャムちゃんニィ君を生かしつつ勝つにはどうするか考えてみる。
現状11人
村7狼2狂1狐1
狩吊って
5・2・1・1
スフレさん吊って
3・2・1・1
狐さん告発するから吊って
2・2・1・0
あー、これじゃあPPで村負け…(´・ω・`)
( 41 ) 2013/03/23(土) 09:31:46
狂吊って
6・2・0・1
狩吊って
4・2・0・1
狐告発するから吊って
3・2・0・0
村は頑張って二回連続で狼吊ってねー!!
あれ?これよくない?村狐に怯える事ないよ。
私達も灰狭めてる訳だからLWみつけやすいし。
まぁ、却下だと思うけど、ジャムちゃんニィ君の狐に負けたくないは叶えられるし。
最終日はALL灰じゃなくてジャムちゃんニィ君を残すと誓うよ。
スフレさんは途中でもぐもぐしますけど。
と一人で吊り手考えながら言ってみる。
( 42 ) 2013/03/23(土) 09:32:22
>>39 スフレ
色々了解したよー♪
>>40 うさだるま
自分でもよくわかんないけど、狐に横から勝利をかっさらわれるのだけは嫌だなぁ…って思ってる♪
「源は不明。だけど負けたい陣営別だと 狼>恋>狐 なんだよな」
『あれ?なんでこんなに殺意高いんだろ??』
( 43 ) 2013/03/23(土) 09:33:20
ルファおつかれぇ
すなおに 狐噛み か 霊GJ だと思うよ
( +34 ) 2013/03/23(土) 09:33:36
あ、一人でこれ理想だなー、って考えてただけなのであまり気にしなくても。
基本狐いうつもりありませんし。
ジャムちゃんとニィ君が可愛かったの揺らいだ故の考えだっただけですから。
普通に反対でしょう?
( 44 ) 2013/03/23(土) 09:33:58
霊GJでも狼は適当なこといって灰村人吊らせることもできるね
( +35 ) 2013/03/23(土) 09:34:10
>>43 ジャムちゃん、ニィ君
恋よりも狐ですか!?
それは意外です。私は恋には負けたくないです。
リア充は落としたいのです。
そして現在私は村に負けたくないけどジャムちゃんニィ君を勝たせてあげたいとなんだか心が矛盾しているのです。
( 45 ) 2013/03/23(土) 09:35:53
狐を教えてもらうにはこっちが狩を出す以上のことはしないといけないな、とは思ってるー
「だけど狐を本気で処理したいのは俺たちの完全な個人感情だしな」
ブラフだと考える人もいるし、
「昨日の時点で切ってる人もいると思う」
それに、何より狩人の意見がここにはないんだよね…
『だから、考えがある人がいるなら聞きたいな』
( 46 ) 2013/03/23(土) 09:42:22
>>45 リディヤ
見ててほんわりあったかになるリア充もいるって知っちゃったからねー♪
「べたべたいちゃいちゃしてなかったらまぁいいか、とか思うんだ」
『何より狐の方がやっつけたい!溶かしたい!って思うんだよねー』
( 47 ) 2013/03/23(土) 09:46:15
単純な疑問なんだけどさ、狩人が手応えあるように
狼にも狐に噛み付いた手応えってあんの?
( +36 ) 2013/03/23(土) 09:46:18
おはよー
死体無し及びジャム&ニィの証確認かな。やっと灰狭まってきたかな。
狼は狐告発する気無し?本気かな?私が言った共闘反対は、狼が裏切れる状況では共闘等できないという話で、今のように裏切ることができない状況なら歓迎なんだけどなー。
( 48 ) 2013/03/23(土) 09:47:53
仲良し星 双子座ジャム&ニィは、リディヤは優しいな♪「狼側なのがすっげぇ悲しい」『ねー…(しゅん』
( A8 ) 2013/03/23(土) 09:47:53
まぁ、本来なら狐言わないけれど、二人が可愛くて揺らいだ私の意見です。
通してくれるならLW説得しますし、約束破りません。
信じてくれないかもですが…。約束した以上は守ります。信用しやすいように一番最初に狩でなく狂を持ってきました。
今日灰噛みしているのも本当です。
今の私はLW≧双子兎>>狐>>村という傾きなのです。
双子が可愛すぎるのが悪いんだ!!ぐすん
( 49 ) 2013/03/23(土) 09:48:19
>>+35
共闘とかハナから考えるだけ無駄な気がすんだよな。
そも、狼がホントの事言ってるのか確かめようないしな。
( +37 ) 2013/03/23(土) 09:50:14
赤ずきん リディヤは、私も二人が別陣営なのがとても悲しいです。
( A9 ) 2013/03/23(土) 09:50:34
>>+23
俺はラストを疑ってる邪魔者を消そうとしたら、狐だったに一票。
( +38 ) 2013/03/23(土) 09:54:20
実は>>42の案だと狼は嘘を付けないんだよねー
「偽告発したら狐勝利だもんな」
ただし問題はLWを途中の吊りで吊ってる時かなー
「偽告発or告発で狐or村を勝たせることができるから、狼が勝利陣営をコントロールできることになる」
昨日交渉決裂してるし、狼側のこちらに対する心象は良くないからねー
『それがネックかもしれない…』
( 50 ) 2013/03/23(土) 09:57:37
>>+36
狼に手応えはないはず?
でも、例えば今日チサ噛んで死体無しなら
チサ守ってる狩人とかおらんやろーで
狼からほぼチサ狐になるね
( +39 ) 2013/03/23(土) 09:57:40
>>50
あ、違う違う!
「灰吊り挟んでないじゃん」
『ごめん、リディヤ!勘違いした!!』
( 51 ) 2013/03/23(土) 09:58:58
仲良し星 双子座ジャム&ニィは、耳を垂らしてしょんぼり。
( A10 ) 2013/03/23(土) 09:59:44
>>3:198 チサ
なんか伝わって無い気がするかな。私には、チサの思考プロセスが散らかってて追いづらいかな。
非証で私の黒目立ちを懸念、そのあと私の走り方を見て白目立ちで先に考えた黒目立ちと矛盾。
どっちかわからなくなってぐーるぐるって感じだったってことかな?
でもその黒目立ちって、ごくごく小さい疑惑のはずかな。村でもおかしくないって言ってるし。
私ならそういう要素は最初からカウントしないか、後の白目立ちとの矛盾を見てあー、自分が間違ってたなと考えて打ち消すのかな。
でもチサは終盤まで引っ張って吊りを示唆したのが、後々私を吊る要素にしたい狼の欲みたいに見えてるかな。
考え方の違いと言われればそれまでだけど、こんな感じで納得いってないかなー。
( 52 ) 2013/03/23(土) 10:22:21
ジャムちゃんニィ君とリディヤちゅんのイチャイチャ把握。
・・・ルファ君ーーー!
>>42 リディヤ
アイス君、ルファ君のどちらかが狂人なら破綻しそうだけど、その場合はどうするつもりなのかしら?
( 53 ) 2013/03/23(土) 10:23:15
>>52 シュカちゃん
どっちかわからなくなってぐーるぐるって感じだったって認識でOKよ。
吊り示唆したのは呪狼の場合占うわけには行かないし、村か狼か判断して残すか吊りしかないなーって考えだしね。
そこで引っかかりを覚えられるとどうしようもないかな。
一言迷ってるだけの方が良かったかしら?
( 54 ) 2013/03/23(土) 10:28:20
>>37 スフレ
そうですかね?
私は狩人COして対抗来たら狂人CO
対抗こなければ狩人CO撤回の狂人COすると思ってました。
( 55 ) 2013/03/23(土) 10:31:42
しびれは ほうっておいても なおりますが まんげつそうだと すぐに なおりますよ。
( +40 ) 2013/03/23(土) 10:35:51
( +41 ) 2013/03/23(土) 10:40:18
はよ〜。ルファはお疲れ様だぜ〜。
で、死体なしか…。GJなら狩が手応え感じるはずだから、GJではないだろうね〜。狩が灰守ってたら別だけど。
で、ジャム&ニィが公証人か〜。
( +42 ) 2013/03/23(土) 10:46:42
☆たか代 >>3:204
今私はたか代を狂人を基本で見てるけど、狼の可能性も少し見てるかな。
たか代がいなくなったタイミングとミレイユの●私宣言が赤ログ相談みたいに見えて、そこはたか代の狼要素として拾っているのかな。
詳しく説明すると、>>1:176 >>1:177で私はたか代の黒を見ながら占いたくないと言ってるかな。つまりこれ挽回できなきゃ吊るって事かな。
たか代狼ならたまったものじゃ無いかな。だからミレイユ狼にシュカ黒出して始末する作戦だったのかなと。
その場合リディヤが占われたのは誤算だったのかな。(続く
( 56 ) 2013/03/23(土) 10:47:09
続き)
真狼押しは自分が狂人だと狼に教えるためと思っているかな。潜狂は狼に噛まれたら最悪かな。そのために自分が狂人であると狼に教えないといけないかな。
その方法として、狂人と狼しか知らない情報を開示する事が挙げられるかな。1dから占い真狼が分かっていたのは、狂狼だけかな。
他にも真狼押してる人はいたけど、2dの共闘論とか含めて、たか代狂を強めに見てるかな。
( 57 ) 2013/03/23(土) 10:47:48
ジャムとリディヤにものすごくほっこりした
だるまですこんにちは。
チサがツッコんでるけど、狂の生死が
かなり重要なのよね。
証を騙る事に全てを賭けたスーパー狂の
可能性もあるし、証回ってからで良いけど、
狂CO回した方が良いんじゃないかな?
奇数だから確実に吊られるし、狂としても
お仕事は完遂できると思うよん。
ちなみに私はレア職引いた二人を尊重しても
良いんじゃないかな派
( 58 ) 2013/03/23(土) 10:49:41
ルファくんお疲れ様。吊られ際が一番輝くというのが悲しい所だな。
ふむ、死体無しか。少なくとも下位にはいないだろうね。
GJではなく狐だと思うな。潜伏狂人がいることも考えると思いっきり上位、うさあたりかね。
そして公証人が出たね。ジャムか。私はそこまで疑ってなかったな。
( +43 ) 2013/03/23(土) 10:50:20
>>54 うーん、どうすればって聞かれると・・・
別に疑うなと言ってるわけじゃないかな。疑うならそれ相応の理由を提示して欲しかったかな。
チサの私吊り示唆は、私を吊りたいっていう意識先行で、それに足りる理由が付随してないように感じられたかな。
( 59 ) 2013/03/23(土) 10:55:08
>>59 シュカ
初日の状態でそれを求められるのは困るわね。
はっきり言って呪狼だったら嫌だなーっていう感覚でのことだったし。
なにより、酔っ払ってたし考察ほとんどしないで感覚でしたから。
まあこれはいいわけですが。
( 60 ) 2013/03/23(土) 10:59:32
ところで昨日ちらっと出た気がしたシュカの私狐説はどこかに行っちゃったかな。
( 61 ) 2013/03/23(土) 11:01:36
あー、狼的には今日狐告発すると、LWの潜伏がきつくなるかな。他にも今日狐を吊って、明日偽狐告発とかもできるかな。
もろもろ考えると、今日も狂人吊りが村メリット一番多いかな。PP防止とかもあるし。
ただし、狂吊ろうとしたら狼でしたとかありえるし、狂人は出てくるなら早いほうがいいと思うかなー。
( 62 ) 2013/03/23(土) 11:02:16
狂の生存関係も考えてるよー。
生存していないと意味がない。だから最初に▼狂です。
ただ、村がこの案を村が承認しなければ狂人COもいらないです。ただ、吊られる為だけに出てくるなら最初から潜伏するなでる。
出てくるのは私が呼び掛けてからにしてください。
一応アイスさんは非狂も含めて噛んでますし、ルファ君狂もそこまで。
とりあえず村は案にのるから狐教えてーか、狐自力で排除するからリディヤ吊るー、のどちらかじゃないです?
ハッキリ言っておきます。上の案以外では絶対教えないです。
( 63 ) 2013/03/23(土) 11:03:33
>>+39
だよなぁ。つまり大してあてにはならんわけだ。
狩人がどこ守ってるかなんてそいつ次第だし。
俺が狩人なら、1GJで吊り手戻る場面で霊脳護衛指示とか多分ガン無視だしな。
( +44 ) 2013/03/23(土) 11:04:51
>ただ、吊られる為だけに 出てくるなら最初から潜伏するなでる。
全うさだるまが泣いた。
( 64 ) 2013/03/23(土) 11:06:23
>>61 どこにも行ってないかな。
★改めて、▼ミナオでもいいと思った理由は何かな?
▼ミナオが違和感あって、狼は薄いと思ったから、人外あるなら狐かなと思ったかな。可能性の段階かな。
( 65 ) 2013/03/23(土) 11:09:19
>>63 リディヤ
少し真面目な話、私霊ロラ教をかじっておりまして。
【確霊ロラとか、そそられません?】
( 66 ) 2013/03/23(土) 11:11:01
>>65 シュカ
☆狼陣営に同情したからサービスのつもりで言った。
( 67 ) 2013/03/23(土) 11:12:22
>>66 うさだるま
貴方フリーダム過ぎるわよwwww
そういうところ嫌いじゃないけどどうしても狂人に見えちゃうじゃないwww
( 68 ) 2013/03/23(土) 11:14:38
>>60 まーそうなんだけどさぁー。
それで全部済ませてたらゲームにならないかな。誰も疑えないし吊れないかな。
まぁでもちょっといい感じかな。狼の可能性高いとは思っていても、今日吊る気は無いかな。私もまだまだ考えるかな。
( 69 ) 2013/03/23(土) 11:15:02
昨日、今日のうさだるまが狂人っぽいな〜。狂人っぽく見せて、噛まれないようにしてるとか…?はないよな〜。
他に狂人っぽい人いないんだよな〜。
( +45 ) 2013/03/23(土) 11:18:59
いや、狂だけはない。
狐疑いも狼疑いも問題ナッスィンだけど
狂だけは断固お断り致します。
私にはこの動きはできないよ。
( 70 ) 2013/03/23(土) 11:19:36
>>63 私はもともと狂吊るつもりだったし、教えてくれるとありがたいかな。狂放置してLW吊るとか特に村メリ無いし、狼もLW潜伏楽になるし、それなら双方裏切れないかな。
ただし、狂教えるから狩り教えろとかは無しかな。
( 71 ) 2013/03/23(土) 11:20:24
>>70
こんな事言ってる以上はそうなんじゃねぇか。
「私にはこの動きはできないよ。」とかやってる本人が言ってもハナクソほども説得力ねぇよなぁ。(笑
( +46 ) 2013/03/23(土) 11:23:10
>>70 うさだるま
まあ私も潜伏狂人の見つけ方なんてよくわかんないから間違ってるのかもしれないけど、どうしても目についちゃうのよね。
ロックしちゃってるのかしら?
まあ、CO出そろったらもう一度一から考え直すからその時はよろしくね。
( 72 ) 2013/03/23(土) 11:23:11
薄々思ってたけど、シュカさん。
狼は誰が狂か、把握できてないのよ?
( 73 ) 2013/03/23(土) 11:23:54
>>73 知ってるよ?ただ狼は狂人に命令する事はできる。
狂人だって勝つためには狼に生き残って貰わなきゃならないし。
( 74 ) 2013/03/23(土) 11:29:22
>>74 シュカ
命令って意味ね、教えてって表現だったからつい、ね。
早とちりごめんね。
( 75 ) 2013/03/23(土) 11:32:55
ぶっ飛び級 シュカは、雪じゃないよ うさだるま結構喉使っちゃったかな。飴交換しなかな?
( A11 ) 2013/03/23(土) 11:41:30
私は交渉ではなく灰耕しに喉を使いたいと思ってしまう。
リディアは誠実だと思うし本当に交渉に応じてくれそうだが私が灰ならそっとフィルターを掛けてしまうかもしれない。
( +47 ) 2013/03/23(土) 11:43:24
雪じゃないよ うさだるまは、ぶっ飛び級 シュカちゃん、新しい喉よ!
( A12 ) 2013/03/23(土) 11:43:32
ぶっ飛び級 シュカは、雪じゃないよ うさだるまに初恋の味を教えてあげた。
( A13 ) 2013/03/23(土) 11:45:38
詐欺師 ネッドは、ここまで読んだ。 ( b2 )
うさだるま狂人説ねぇ?
>>64〜の発言見るとありえそうにも思えてくるけど、位置的には噛まれかねないところかな。うさだるま狂人だとどうやって噛み回避を狙ってるのかな?
軽さで狂アピするにしても、推理はしっかりしてると思うし、噛まれない保証はどこにも無いかなー。薄いと思うかなー。
( 76 ) 2013/03/23(土) 12:00:03
>>+47
俺も交渉してる暇あったら、考察したほうが良い派。
ただ、リディアが誠実には見えないけど。(笑
交渉持ち出して、人外考察薄くさせるたくらみがあんじゃねとか勘繰ってしまう。
( +48 ) 2013/03/23(土) 12:04:19
ぶっ飛び級 シュカは、料理人 スフレに投票委任してるかなー。よろしく頼むかな。
( A14 ) 2013/03/23(土) 12:06:44
>>76 シュカ
狂人って主人である狼必死に探すから考察はしっかりする気がするんだけどね。
噛まれない保証ないは同意しますが、噛まれないところに自分を置くって難しくないですか?
考察とか村の時と同じ事してそうですけど。
もちろん、狼を吊らないように気を付けながら。
( 77 ) 2013/03/23(土) 12:08:25
>>+48
な、なるほど。そのような考え方もあるのですね。
私は素直に交渉窓口をやっているものと信じてしまいました。
>>64の意味があまり分からないのですが狂人アピールでしょうか?
( +49 ) 2013/03/23(土) 12:10:01
ルファはお疲れ様。
村の時に黒くて狼の時に白くなるのは、答えが見えると村を疑えなくて仲間を疑うタイプが多いな。狼やると後半に急激に苦しくなる傾向があるんじゃないかなーと予想。
狐村で灰護衛する狩人は考えたくないな。
( +50 ) 2013/03/23(土) 12:13:13
うさだるまは狐臭いところがあったんだよな。初日だったかナナオ非狐を主張しておきながら、他人のナナオ狐の意見をすごく気にしてて便乗するような素振りを見せたところとか。アンカーめんどいんで引かないけど。
( +51 ) 2013/03/23(土) 12:16:55
>>+51
他の方も指摘してましたね。やはりそこは狐要素ですよね。さらっと読んでも目につかないなぁ。
( +52 ) 2013/03/23(土) 12:19:38
>>77 おー、これはちょっとチサ白いかも。
「もちろん、狼を吊らないように気を付けながら。」
私もチサ狼だと疑ってるし、たぶんそれ抜いても他の人から見て、うさだるまが狼を吊らないように気をつけてるとはとてもじゃないけど思えないのかな。
けれど、チサ村視点からいうと、村人である自分を吊ろうとしてるうさだるまは、狼を吊らないように気をつけてる、が成り立つかな。
チサに村人視点があるかな。これは本格的に再考かな。
まぁうさだるまについてはチサと私の視点が違うから、同意は難しいかな。
( 78 ) 2013/03/23(土) 12:33:09
( A15 ) 2013/03/23(土) 12:36:57
ナナオじゃなくてミナオだった。
狐・非狐を探している姿勢は見せたいが、できるだけ狐SGも残したい。そんな心理に見えたかな。
( +53 ) 2013/03/23(土) 12:37:20
うさは非占霊も凄く早いんだよな。占い希望の出し方とか見ても敵を作らない動きという印象が強いし、狂人というよりはやはり持っているのなら狐かな。
動きも思考整理タイプで村に混乱を撒くよりは収束に作用する動きが目立つし、位置も吊りよりは襲撃の位置。これで狂人なら狼陣営は恨み言の一つでも言って良いと思う。
( +54 ) 2013/03/23(土) 13:02:55
>>+49
リディア個人が誠実かどうかってよりは、狼としてそうせざるを得ない立場じゃねぇかなってところかな?
俺がLWなら窓口担当のバレ狼には「いいか、美味そうな餌をぶら下げてテキトーに交渉させろ。ホントかどうかはどうでも良い、とにかく交渉に時間を使わせるんだ。」「交渉に時間と手間を費やせば今後の考察精度もきっと下がる。」「ついでにブラフでもテキトーに混ぜといてやれ。」とかそんな指示してると思うしな。
( +55 ) 2013/03/23(土) 13:03:11
ルファはお疲れ様クマー
死体無しが出ているクマー
これほぼ狐噛みと見ていいクマー
( +56 ) 2013/03/23(土) 13:09:06
( +57 ) 2013/03/23(土) 13:11:50
>>+55
僕が確定狼だったら
仲間から指示される前にやっていると思うクマー
議論停滞が目的クマー
それに経験したことないことは嫌でも目に付くクマー
村は気になってくるはずクマー
霊界から見てるとこう言いたくなるクマー
「共闘とかいいから、普通に村は狐・狼探していけばいいのにクマー」
正直pt勿体無いクマー
( +58 ) 2013/03/23(土) 13:13:09
>>78
チサを村視する理由にしては少々苦しいな。うさだるに疑いをシフトする下準備とかじゃなかろうか?
山羊の言うとおり、これは昨晩うさだる噛んだのかもな。
ひょっとこして・・・。
( +59 ) 2013/03/23(土) 13:13:11
うさについて他に気になるのは、今日の反応を見ると初日からジャム狐視を継続していたようだが、2d3dでの触れ方が鈍いところかな。
今日でジャム非狐も確定したわけだから、ここから誰をどう狐視していくか見れば判断できると思う。
( +60 ) 2013/03/23(土) 13:16:22
うさだるまの>>64が狂アピに見えるクマー?
狂アピだけじゃなくて『非狐要素』として取れるクマー
この平和は狐としては噛まれている可能性が高いはずクマー
そんな中“わざわざ狂アピする意味がない”クマー
狂アピは噛まれ回避に使われるものクマー
このタイミングでの狂アピは狐としては今更クマー
うさだるま狐の可能性はなくなったクマー
( +61 ) 2013/03/23(土) 13:17:42
噛まれたのわかってるから、ちょっと動きが投げやりになってるんじゃないかな。
村でもやる意味はないかとw
( +62 ) 2013/03/23(土) 13:20:35
あと共闘案で賛成・反対についてクマー
狐視点、同じ人外として“狼を味方に付けたい”と思うクマーよ?
▼回避は自分の力で何とかできるとしても
▲回避は限界があるクマー
狼に有利な発言していって、“残しても問題ない人”と思われるように、狼に対して擦り寄ると僕は思うクマー
( +63 ) 2013/03/23(土) 13:21:07
>>+62
すごくフリーダムクマーw
素村の動きには見えないクマー
何かしら役職持ってそうな感じクマー
( +64 ) 2013/03/23(土) 13:21:56
シュカ、うさだるまは▼に入れたいクマ
地上に生き残っていたら、しつこいぐらい主張してたクマ
特にシュカはミレイユ黒が見えたら
完全狼視して吊りに動いているクマー
3d襲撃は情報が増える前に主張できなくなるクマー
4d5dから本番なのにクマー
( +65 ) 2013/03/23(土) 13:26:28
あとチサが気になるクマ
うさだるま狂は分かるけど、狼・狐を探しているとは思えないクマー
“潜伏狂がいる”というネタを使って、意見を言っているように見えるクマー
( +66 ) 2013/03/23(土) 13:30:37
霊界に来ると本格的な考察は出来ないクマー
1d2dでもろくに考察してない気がするクマー
力が出ないクマー
そろそろ出かけてくるクマー**
( +67 ) 2013/03/23(土) 13:31:59
( +68 ) 2013/03/23(土) 13:36:37
( +69 ) 2013/03/23(土) 13:36:41
出がけに質問かな
★ミナオ >>3:12昨日のやり取りで私の白拾ったの部分。
どの部分をどういう理由で白拾ったのか教えて欲しいかな。
( 79 ) 2013/03/23(土) 13:38:49
ただいま。
ルファさん人間判定確認。
人狼が妖魔位置把握。
ジャム/ニィさん公証人CO確認。
手数が増えるって状況で意図的にミスはしないだろうし、狩人GJ出していたら本人には分かるから嘘は付かないと思えるね。
( 80 ) 2013/03/23(土) 13:38:54
( A16 ) 2013/03/23(土) 13:39:10
うさだるまは、よく分からないはむぅ。
占いは来るけど、吊りは来ない位置はむぅ。
素村でもこういう系統の動きするタイプに見えるはむぅ。
( +70 ) 2013/03/23(土) 13:39:12
ルファはお疲れはむぅ。
回避COしなかった時点で、狼の線はなかったはむぅ。
( +71 ) 2013/03/23(土) 13:42:11
【私は公証人ではありません】
って言うか、ジャム/ニィさんの言動は村側勝利を目指していた訳では無く、>>2:14が全てだったのかな……「誰を人狼だと思う」って発言が1回も出て来ないのは異様だった。
( 81 ) 2013/03/23(土) 13:46:41
チサが>>20で言ってる「厳しい状況」って
主にどこにかかってるんだろ。
狐告発してもらえない事?
文章順番に追ってたら狩人出にくいのが厳しいのかと思って
えっ、てなったんだけど、灰狭めたかったって事だろうか。
公証人に対抗「出たりしませんかね?」っていうのは
懸念なのかなんなのか。
縄数増えたし、そんな悲観する展開だっけ。
>>23村だと思うルファ吊りが辛かったとかもあるのかな。
( +72 ) 2013/03/23(土) 13:47:19
狼が有利な交渉ってここからやるとしても通るのは狩人を出せくらいな気がするけどな。ここから2GJはさすがに期待するのは難しいし、灰も狭まるからそれくらいなら喜んで受けていいと思うが。
あとは遺言にするから公証人を吊れくらいかな。それも受けて良いと思う。理由はなんか面白いから。
( +73 ) 2013/03/23(土) 13:52:18
( +74 ) 2013/03/23(土) 13:54:31
( 82 ) 2013/03/23(土) 13:57:01
ジャム/ニィさんに対抗が出たら出たで考え直すとして。
霊能者:スフレさん
公証人:ジャム/ニィさん
人 狼:リディヤ
灰 色:8人
たか代、アーニャ、ミナオ、シュカ
チサ、ツリガネ、レネ、うさだるま
手数5回でリディヤさんを吊ると灰吊りは4回。
アイスさんとルファさんを普通の村人と考えても1ミスokで狂人、人狼、妖魔→最後に▼リディヤさん?
…かどうかは判定次第か。
3回吊って全部白なら4回目には▼リディヤさんの必要が有るし。
( 83 ) 2013/03/23(土) 14:00:04
>>+55
あぁ、なるほどそれはいいなw
もし今のリディヤみたいに情のこもった発言されると
確実に影響されるわww
まぁ交渉とかの面倒ごとは人に放り投げてそうな気もするけど。
( +75 ) 2013/03/23(土) 14:02:14
おはよー 【非証】
偶数だったしGJとか偽装とかはまあ流石に無いかな
>>42は見た感じ、飽和ギリギリの段階なので偽告発が不可能ぽい
ただ、ミスの出来ない一手でLWを吊らなければいけないってのも少し気になった
拒否して告発無しで頑張る場合の手数を考えると、最終日PPの可能性があるので、最悪吊りは4回
内一回は▼リディヤに使うので、三手使ってLWを吊って、狐も告発という情報無しで吊る必要がある
ようはまあ、吊り余裕一つ+狩を捨てる代わりに狂と狐の情報が入手出来る、って事か
個人的には有だと思う、最終日行けるのが確約されてる時点で進行として異常ではない
( 84 ) 2013/03/23(土) 14:08:13
>>スフレさん
人狼が今日の襲撃ミスで妖魔把握出来たかどうか確認する為に「私はGJ出した狩人ではありません」って言う定型文回してみない?
アイスさんを狩人と見て、人狼がスフレさんに特攻するような状況でもなかったと思うし。
真狩人が「スフレさんを守っていてGJ出しました」ってCOするのは無いと思うんだよね。
( 85 ) 2013/03/23(土) 14:13:30
( +76 ) 2013/03/23(土) 14:15:46
>>84 アーニャさん
▼狂人→▼狩人→▼妖魔→▼リディヤだから、実質的には最後の人狼吊れば勝ちって流れだし、今日は昨日と違って「人狼は妖魔の位置を特定出来ている」ってカードが強いよね。
昨日の灰襲撃には賛同出来る理由が無かったけど、今回のは真面目に検討する価値は有りそう。
( 86 ) 2013/03/23(土) 14:26:23
あ、リディヤの提案を見落としてた。狩人吊りか。まあ、確実に狐落とせるし、狼有利の案だと言うのを承知でなら、ありかな。
私もジャムと一緒で狐に勝たせるくらいなら狼に勝たせたいし。つか、私以外の狐とか滅べばいいんだよー。
( +77 ) 2013/03/23(土) 14:28:17
>>85
私は狩人かな?と思いましたねー
どっちにも取れますね、ぶっちゃけw
( +78 ) 2013/03/23(土) 14:47:41
ん……。ざっと流し読んだ。【非証】
リディヤの案についてはちょっと理解がおいついてない。
吟味させて。
( 87 ) 2013/03/23(土) 14:48:29
>>86
狼の提示したキツネが偽者だったら詰むはむぅ。
( +79 ) 2013/03/23(土) 14:49:48
>>85
前言撤回。
回す意味無いか。
ただ、>>42は良いんじゃないかなって思える。
( 88 ) 2013/03/23(土) 14:50:35
あ、>>86わかりやすい。
ちなみにそれってもし狂人居なかったら
▼狩→▼狐→▼リディヤになったりするの?
( 89 ) 2013/03/23(土) 14:54:23
前からこのゲームに関して思っているのだが、こういう提案を狐の立場で受諾するのは投了になるのかな?ということだな。状況的には単独陣営の狐には似たケースはよくあると思うのだが。
なるのなら真面目に採用方向で議論しているツリガネ、アーニャ、レネ辺りはまとめて非狐で良いんじゃないのー。チサ、シュカ、ミナオ辺りは襲撃位置じゃないよねー。
って考えるとやっぱうさちゃん狐に見えるロック思考。
( +80 ) 2013/03/23(土) 15:07:40
( +81 ) 2013/03/23(土) 15:09:40
>>+80
投了はむぅ?
山羊さんのように、そこに反応しないことで
キツネ要素拾われる可能性がある限りは
提案を受けることが、投了とは思わないはむぅ。
提案賛同=非狐要素拾われる動きはむぅ。
( +82 ) 2013/03/23(土) 15:14:21
とりあえず、吊り余裕無いとは言え、
3人最終日確実なら良いのかなぁ。
って言うか、ジャム達を最終日に残すと、
結局遺言機能しないね……。
まぁ、これは折角なら遺言機能するとこ見たかったな
っていう個人的な感情だから別にいい。
残してもらえるなら最終日2択になるしね。
先生、よろしくお願いします。
( 90 ) 2013/03/23(土) 15:15:34
ぶっちゃけると、
狼に補足された以上はこの提案に乗って、
狼の裏切りに賭けるしかないはむぅ。
狼の提示するキツネが本物とは限らないはむぅ。
▼狂人→▼狩人→▼村人→▼リディヤ→▼村人or狼or狐
の最終日三つ巴狙いはむぅ。
( +83 ) 2013/03/23(土) 15:18:32
>>89 レネさん
リディヤさん曰く>>63なので、狂人が居なかった、あるいは出てこなかった場合は通常進行になりそう。
( 91 ) 2013/03/23(土) 15:20:29
>>+82ハム
よく言われる狼COのような「諦める投了」とは質が違うと思っているがな。
例えば自吊り自占いなんかも非狐アピだと言えば通るのだけど、採用されると負け確定の行動をするのは私はグレーゾーンな気がして抵抗があるのだよね。
( +84 ) 2013/03/23(土) 15:20:43
( +85 ) 2013/03/23(土) 15:22:24
( A17 ) 2013/03/23(土) 15:22:33
おはようでござる。ログ見て返信書いてとかしてたら遅くなったでござる。
今日は襲撃なしでござるか。
>>11
昨日のアイス噛みからして〜ってことをさらっと口にするってことは、うさだるま殿は表の発言ではなくても、独り言とか自分の中で初日からアイス殿を狐目に見ていたでござるか?
★狼がアイス殿を狐と見て襲撃した具体的な場所を指摘してほしいでござる。
( 92 ) 2013/03/23(土) 15:24:26
>>14
お? まさかの場所からCOが……。
【拙者は公証人ではないでござる】
>>22
>シュカちゃんよりもまずリディアを囲うべきところなのよね
最後に出てきて、あの状態でリディヤ囲うメリットってなんでござるか? あの状況なら囲うよりライン切りでああなったと見た方が自然と思えるのだが?
( 93 ) 2013/03/23(土) 15:24:52
>>38
それをさらっと流してアーニャ殿から言われてだったので、思いっきりわざとスルーしたのかと思って黒く見てたでござる。
もう……何で証なんでござるかー!
ちょっと悔しくて二人とも干し肉にしてしまいたいでござる……。
( 94 ) 2013/03/23(土) 15:25:11
>>64>>66>>67>>70
なんだろう。この非狂アピにしか見えない流れは……。
そう見せる狼でも問題ない気がしてきたでござるよ……。
シュカ殿の>>76を見ててふと思ったでござるが、噛まれても構わないという位置で狐なら気にしなくてもOKでござるよね。狂アピしておいて狼からの噛みをなるべく減らしつつ、吊からも外れるように動く。
まぁ過去ログとかと照らし合わせてないので、矛盾あっても仕方ないでござるが。
後でちょっと正確に見直すでござる。
( 95 ) 2013/03/23(土) 15:25:40
>>77
言葉を取り間違ったら申し訳ないでござるが、
「狂人って主人である狼必死に探すから」って狼側が狂人を探すからって意味でいいでござるよね?
( 96 ) 2013/03/23(土) 15:25:53
>>79
すっごく単純なのでござるが、2dでシュカ殿は考察方法を口にされたでござる。個人的にはその際に拙者が言ったように、周囲がわからないことを口にして、それまでの発言の黒さを正当化しようと思ったでござる。
なのに2dで疑っていたアイス殿襲撃……。
あまりにも出来過ぎに感じたでござるね。どちらかというと、狐探しで噛みに行ったというより、邪魔に感じたアイス殿襲撃――もしかしたら狩とも狼側が見たのかもしれぬが――して、ついでにシュカ殿に疑いを少しでも向けようとしたのでは? と思ったでござる。
それで白くみえたでござるね。
( 97 ) 2013/03/23(土) 15:26:25
>>89
拙者も意味ないのになぁと思ったでござるが、>>88で本人が撤回しているでござる。
でもレネ殿は>>86に賛成でござるか?
★レネ殿はどう思って賛成でござる? またメリットなど教えてほしいでござる。
( 98 ) 2013/03/23(土) 15:26:44
ミナオは地味だがけっこう鋭いんだよな。
私もアイスは意見噛み&村でも狐でも吊れないがメインの襲撃理由だと思う。狩人狙いもたぶん違うでしょう。
( +86 ) 2013/03/23(土) 15:26:48
ガチで交渉するなら狼&村双方にとっての落としどころが微妙に難しい気はするな。
村は公証&狩人を今日COさせる。
それを確認したらリディアに遺言に狐を書かせて今日吊るす。
したら、明日村は公証人を吊るして遺言を得る。
位が妥当な線じゃないかと俺は思うんだが・・・。
( +87 ) 2013/03/23(土) 15:27:48
まぁ、どっちにしても双方が互いを完全に信用出来るのか?と言うのがハードル高いと思う。
( +88 ) 2013/03/23(土) 15:28:39
>>+86
あんな前のめりでシャイニング白な狩とかいねぇよな。
( +89 ) 2013/03/23(土) 15:29:49
あ、最終日って一応三人なのか…。私の中で私生きてる状態の最終日だから五人の状態かな…。
証村村呪狼って状態が最終日でした。うん、勘違い。私死んだら双子兎ちゃんズを生かしておく意味ないのです。一緒がいいのです。
えっと、質問ですか、投票CO禁止みたいですが、狐さんが狼と共闘するかを投票で聞くのも禁止ですかね?
狼との共闘OKならスフレさんに投票入れといてねー、って感じの…。
( 99 ) 2013/03/23(土) 15:37:58
後、LWさんに村への提案どう思うか聞きましたが、その場合今日狩にも出てきてもらわないと意味ない(もう死んでるor今日の襲撃狩だった場合出来ない)って事で今日中に狩さんにも出てきてもらいたいとのことでした。
つまり今日狩COと狂COって感じですね。
( 100 ) 2013/03/23(土) 15:40:16
( +90 ) 2013/03/23(土) 15:41:07
つまり、現状狼が村へ協力する場合狩狂の生存が確認出来なければならないという事です。
どちらかが出てこなく生存が確認出来ない時点で狐さんの正体は申し訳ないですが言えません。
( 101 ) 2013/03/23(土) 15:42:42
んー なんか人狼っぽくないはむぅ。
はむは狼とキツネ探すのが、楽しいゲームだと思っているはむぅ。
( +91 ) 2013/03/23(土) 15:45:25
( +92 ) 2013/03/23(土) 15:48:54
>>98
あぁ……ごめんまた言葉が足りてなかった。
リディヤの案を上手く噛み砕けてなくって、
「▼狂人→▼狩人→▼妖魔→▼リディヤだから、実質的には最後の人狼吊れば勝ちって流れだし」
これがわかりやすいっていう事で、
俺は狩人宣言回しについては触れてないよ。
あと横だけど、>>96は
「狂人側が、狼を必死に探す」って意味じゃないかなぁと。
>>99>>100>>101
あ、ありがとう。リディヤの提案を把握できた。
( 102 ) 2013/03/23(土) 15:52:09
臆病な狼 ハムは、しろくま アイス|冫、)ジー
( a3 ) 2013/03/23(土) 15:52:53
しろくま アイスは、Σ!? 何か見られている気がするクマー(キョロキョロ
( a4 ) 2013/03/23(土) 15:53:36
>>99
それは匿名メモで良いんじゃないかな?と思った俺が居る。
( 103 ) 2013/03/23(土) 15:54:36
( +93 ) 2013/03/23(土) 15:55:33
>>102
ああ、そっちだけでござるか。てっきり狩宣言回しの部分も含めてわかりやすいと言ったのかと思ったでござる。
>「狂人側が、狼を必死に探す」って意味じゃないかなぁと。
狂は狼わかるので、必死に探す必要なくないでござらんか?
( 104 ) 2013/03/23(土) 15:55:53
>>104
え、ちょっと待って。
それは狂信者。狂人は狼わからないよ。
( 105 ) 2013/03/23(土) 15:59:41
リディヤは本気で狐と共闘する気っぽいよな〜。
でも狼側が勝てる可能性って、>>42の方法で最終日に灰三人残すことだよな〜?
狐と共闘するってことは、狼勝ちを諦めて、狐勝たせるつもりかね〜?
( +94 ) 2013/03/23(土) 16:00:04
>>93 ミナオ
1.呪狼リディアが真占いトロイに疑われている。
2.狂人潜伏で灰に狼二匹しかいない。そのため占われた場合ほぼ確実のLW状態になる。
この状況はリディアを囲った方がいいと私は思うんだけど?
まあ、呪狼警戒されて囲ったリディヤを占わせられなくなる可能性もありますが。
>>96
レネが>>102言ってくれてるけど、逆よ。
狂人が一番嫌なのは自分の手で主人を吊ることだと私は思ってる。
だから、間違って吊らないようにしっかりと考察するんじゃないの?って事。
>>76で推理してるから非狂という意見への否定の考えよ。
>>104
ミナオ・・・それC狂
何この子可愛い。
村でしょこれ。
( 106 ) 2013/03/23(土) 16:00:17
なんか交渉、交渉言いはじめた辺りから上の展開がサッパリ面白くない。
いいから、真面目に人外探せよオマエラ。
楽するばかりがゲームじゃなかろ?
( +95 ) 2013/03/23(土) 16:01:25
( A18 ) 2013/03/23(土) 16:01:34
あ、ごめんなさい>>105の方が正しい。
狂人は狼が分からないのよ。
( 107 ) 2013/03/23(土) 16:01:44
ちなみにGJかどうかは、匿名メモを使えば狩が誰かわからず知れる。
でも、そういことが出来るからこそ、今日は狐噛みで間違いないと思うけどね〜。
( +96 ) 2013/03/23(土) 16:03:18
博愛者 チサは、あ、またリディアって書いちゃった・・・・
( A19 ) 2013/03/23(土) 16:03:19
技師 レネは、>>107まぁ狂信者でもC狂でも今は関係無いんだけどw
( A20 ) 2013/03/23(土) 16:03:39
博愛者 チサは、技師 レネ私も思わず二度見したわw
( A21 ) 2013/03/23(土) 16:04:40
私は狐入りのセオリーというものを存じ上げていないがトロイくんやハムさん、クマーの言うとおり探り合い騙し合いが見たいというのが本音。
しかしプレイヤーさん達のプレイングを否定している訳ではないので誤解しないでいただきたい。
( +97 ) 2013/03/23(土) 16:06:35
共闘無しになったと思ったら別の案出てた。まあ、悪くはないかな。最終日村村狼になるなら飽和を考えなくていいし狼が狂吊らせるなら狩出させるのはやむをえないか。共闘無しならなしでも別にいいけどね
ただ狐は狼との共闘選ぶなら裏切りにあったときのことは考えておいた方がいいよ。告発しなくてもLWが吊り誘導してくるかもしれないし。
( 108 ) 2013/03/23(土) 16:08:41
あーなんか今までのミナオちょっとのずれたような印象が今しっくりきた気がします。
これが偽装だったら、もう忍者なんて信じない。
( 109 ) 2013/03/23(土) 16:08:43
村なら、100%で信用出来ない共闘なんてしないで、リディヤの提案を無視してもいいと思うけどね〜。
狐知りたいのはわかるけど、告発あってもそれが絶対かは知るすべないしな〜。
おいらも墓下だからそう思えるんだけどね〜。地上にいたら共闘案には惹かれるw
( +98 ) 2013/03/23(土) 16:09:14
編成や役職の把握漏れを要素に取るのはあまり好きではないのだが見てしまった以上明確な非狂要素ですよね。
最も私は狂を吊るというよりは人外のつもりで吊ってたまたま狂だった、という感じでない限り積極的に狂人を吊に行く気はないのですが。
( +99 ) 2013/03/23(土) 16:09:23
>レネ殿・チサ殿
おうふ……。思いっきりごっちゃになってたでござる。無駄喉申し訳ない。
チサ殿への質問の大半が無駄になったでござるよ……。
もう埋まってて、表出るのやめてしまいたいでござる……○| ̄|_
( 110 ) 2013/03/23(土) 16:11:35
隠密修行 ミナオは、博愛者 チサ殿、忍者でなくて隠密……。あれ? どっちも同じ?
( A22 ) 2013/03/23(土) 16:12:15
( A23 ) 2013/03/23(土) 16:12:36
村として取る道は共闘無しで人外全滅させに行くか共闘で灰3人での殴りあいするかだけど、前者なら村打てる人を決めて残りロラ、後者だと最後の村二人は狼が選べるというのも考慮しないといけないかな
( 111 ) 2013/03/23(土) 16:12:37
前、にゃ〜素村のとき把握漏れして
それを黒要素として周りから取られたから
結局は白としてその人を見たければ白要素とし
黒として見たければ黒要素とするってことにゃね〜。
( +100 ) 2013/03/23(土) 16:13:06
技師 レネは、ふと見たらチサの喉が酷くてまた吹いた。飴要る?
( A24 ) 2013/03/23(土) 16:13:16
>>110 ミナオ
いえ、案外よかったと思います。
なんだかよくわからない違和感がミナオにはあったので、人外ちょっと考えてましたが、いまピースがはまった感じがしてます。
[なでなで]
( 112 ) 2013/03/23(土) 16:15:04
隠密修行 ミナオは、技師 レネ殿、無駄喉は拙者のせいなので、チサ殿には拙者からあげたいでござる
( A25 ) 2013/03/23(土) 16:15:06
( A26 ) 2013/03/23(土) 16:15:37
博愛者 チサは、技師 レネあ、ヤバイ。気が付いたら大変なことに・・・ もらえます?
( A27 ) 2013/03/23(土) 16:15:57
まさかのクマ狩人クマ-?
ちなみに狼の時、村で一番白いのが
狩人じゃね?と思って邪魔だし初手で
食べたら狩人でしたとかアルアル(何
( +101 ) 2013/03/23(土) 16:16:26
博愛者 チサは、あら、ミナオがくれるの? お願いしていいかしら。
( A28 ) 2013/03/23(土) 16:18:34
これでミナオ狂人だったら大爆笑だが。汚いかもしれんが、人外は汚いくらいが丁度良いと思っているんでな。村側の方が基本は汚いし。
まあ、ミナオは狂人潜伏するタイプでもないんで、この発言を見なくてもほぼ非狂は打てただろうが。
( +102 ) 2013/03/23(土) 16:18:42
隠密修行 ミナオは、博愛者 チサ殿に無駄喉を使わせたお詫びに土下座をした。
( A29 ) 2013/03/23(土) 16:18:48
うん、まあ、ミナオどんまい。
>>100 リディヤ
それは流石に、狂を出してもらってからじゃないと、狩も出せないんじゃないかな?
その辺はどんな対応の方向で考えてる?
( 113 ) 2013/03/23(土) 16:19:01
隠密修行 ミナオは、メモを貼った。
( A30 ) 2013/03/23(土) 16:19:30
博愛者 チサは、メモを貼った。
( A31 ) 2013/03/23(土) 16:20:12
非CO回ったみたいだしジャムが真証確定と
まあ、流石に証騙りとか無いよね
>>38ジャム
>>94ミナオ
ジャムは回答ありがとね
…しかしジャムが確村したので、あんまりミナオの要素取りには使えなくなった
( 114 ) 2013/03/23(土) 16:21:47
なんか、直近ミナオの>>92「今日は襲撃なし」が”白の視点漏れ”ぽいなーとか思った
リディヤの持ちかけてる交渉案の内容的にも狐把握は事実ぽいし、”襲撃なし”は無いかなー
”死体なし”と語義や字面を混濁した、という面からだとそうでもなかったりはするけど
>>92の下段の内容的に、ミナオは>>92は記述した段階で”襲撃”という概念が脳内に確実にあったと思う
狼側から見た襲撃という概念は、内情込で意識するだろうし、混濁して、という線もまあ無いかな、ここ白いね
( 115 ) 2013/03/23(土) 16:21:57
>>99リディヤ
5人時点で▼リディヤになって、まあそっちも▲証はするだろし、ジャムと一緒のタイミングでお墓に行けるよー
>>100リディヤ
狩や狂CO回して非生存確認したら、その時はそっちが灰から一人吊りたい人選んで指定、じゃ駄目なの?
これなら目的(狩狂の死を認知)を果たした上で、狼陣営としても噛みに加えて吊りで最終盤面のゲームメイクが出来るけど
( 116 ) 2013/03/23(土) 16:22:31
チサのえげつなさが村いなw
まあ、んで。>>92での質問ね。
☆先ず大まかに言うと、 シュカの>>2:86の指摘が概ね正鵠を射てる。この発言で分らない所があったら別個で聞いて下さい。
後基本的な部分として、確か狐SGだっけ。
それを作ってるんじゃないかって疑念とかも
出してたと思うけど、狐SGって言うのは、村に
「ここが狐だろう」とかなり強く思わせて吊らせないといけない。狐疑惑を振りまいていたアイスの動きが、正にそんな感じになるわけね。
( 117 ) 2013/03/23(土) 16:26:25
>>113 うさだるまさん
そうですね。こちらは先に狩が良い、村は先に狂がいい。多分ここは平行線ですね。
間をとって狂狩ギドラで二人出て、その後にそれぞれCOですかね。
>>116 アーニャさん
あ、どうでしょう。最終日が同じならいいんじゃないですかねー。ただ、落ちた二人が狂or狩な感じしないので潜られてる危険性考えると出てきて初めて交渉成立でしかねー?
( 118 ) 2013/03/23(土) 16:30:27
>>111について考えてたんだけど、
共闘無しの場合でも襲撃は行われるんだから
狼が残す人を決める決定権があるのは変わらない、ような……。
村決め打って残りロラはそれはそうなんだけど、決め打つ人数って灰の数-吊り数だから4人村決め打ちかな?
リディヤの案乗りたいなぁ、に割と傾いてるよ、俺は。
( 119 ) 2013/03/23(土) 16:31:15
とりあえずルファの非狩は分かってるとしてもあとはまだ分からないなあ。ルファもアイスも狂って感じではなかったけど。問題はアイス狩の可能性か。
( 120 ) 2013/03/23(土) 16:33:51
( A32 ) 2013/03/23(土) 16:35:24
次に、>>2:36について少し詳しく。
>>2:36は村がGS下位を吊る。狼がGS上位を噛む。
一見すると狐を追い詰める進行の様に見えなくもない。
でも、これは逆に見ると終盤に中庸処を残しましょうって言う噛み誘導&吊り誘導なわけ。
そして、アイスの位置は正に中庸位置。
これと言って強い非狼があるわけでなく、村への影響力が強いわけでもなし、かと言って直ぐに吊られるような位置でも無い。 傍から見ると、狐が自身の生存場所を確保しようとしてる動きに見えるのよ。
>>2:275辺りも噛みへの意識の向き方が役職持ちっぽい香りを漂わせてるしね。
だから、2dでの狐本命はアイス、次点でジャム、私辺りと言うのが、概ね無難な判断になるわけで、アイスを噛んだのも狐狙いと判断できるのよ。後、わからない部分とかあるかな?
( 121 ) 2013/03/23(土) 16:35:47
戻りかなー。また共闘案ぶり返しかな?
なんだかんだいって、リディヤは狐告発してくると思うけどな。
狼には狐を直接始末する事は出来ないかな。どうしたって村に狐を吊って貰う必要があるかな。
現状5縄 狂狐呪に使って残り2縄でLW探し。狼だってそこまで不利なわけじゃないかな。
縄を譲ってまで情報引き出す価値は無いと思うけどな。
最大限譲歩できて狂と狩のCO交換までかな?これも独断とかアイスの内約次第ではぐだぐだになる恐れがあるがなー。
( 122 ) 2013/03/23(土) 16:37:56
>>118 リディヤ
狂は出る事自体にはデメリほぼ無いし、
まあ後の方が良いって心情はわかるけど、そこは
先に出してもらえると話を進めやすいなあと思うんだけど、だめかな?
そも、非生存の可能性がですね、私は割とあると見ているので・・。
( 123 ) 2013/03/23(土) 16:38:48
>>119 レネ
意見に追従しますが、私もそう思います。
残されるのはコントロールされると思います。
共闘についてですが、最終日まで確定という条件は悪くないと思います。
ですが、裏切り懸念があります・・・
狐を告発せずに偽告発で行い、狼狐村で最終日を迎えさせるという戦略も、あるのではないかと。
( 124 ) 2013/03/23(土) 16:39:46
( 125 ) 2013/03/23(土) 16:42:16
>>124 チサ
まあ、それは狐勝たせようで済む。
あとぬ、リディヤの力量的に、騙す目的なら
かなりの遠大な回り道してるのよね。
この状況とこの動き方から、裏切り懸念は
置いておいて良いとは思うよ。捨てるべきでは
無いけど。
( 126 ) 2013/03/23(土) 16:43:54
>>125 たか代
それには同意しますが、それ村の負け決定じゃないですか・・・
( 127 ) 2013/03/23(土) 16:43:56
>>56シュカ
意味不明。まず初日に真狂よりでみてたのにミレイユとの赤疑惑持ち出すのがよく分からないし私の離席とミレイユの占い先決定に特に関係があるように思えないし。
そも私が狂なら潜伏なんて無駄に難易度の高いことなんてしないし。結局シュカは私を狂狼のどちらだと思うの?
( 128 ) 2013/03/23(土) 16:45:16
>>118リディヤ
最終日は同じ
…なんだけど、潜狂や潜狩が居る可能性もあるのか、そうか
潜狂潜んでてPPってのは嫌だし…
先に狩狂両方出して噛み先が変わったりしても、最終日村村狼での殴り合い、という最終盤面には変わりなし
となると、村としてもリディヤが>>100で言った様に先に狂に出てきてもらう必要があるかな
>>124チサ
それやると、狼=村という狼陣営の勝利条件を満たし、かつ狐が生存、つまり狐の勝利が確定する
狼にとっては戦略じゃなくて自殺になる
( 129 ) 2013/03/23(土) 16:45:41
あーでも、最終日狼狐村だった場合狼を吊るとこちらも狐に伝えておけば裏切り防止につながるかもしれませんね。
( 130 ) 2013/03/23(土) 16:45:54
>>127チサ
狼も負けるよ。つまり狼負けたくなかったら裏切るなよという釘刺し。自陣営勝利を目指すというルールがある以上狼は裏切れないよって意味
( 131 ) 2013/03/23(土) 16:46:41
>>124 私も少し考えたけど確立的には無いかな。
あと狼狐村だとその時点で狐勝ちだから、狼狐村村ね。
狼狐村村より、狼村村村の方がよっぽど狼有利だと思うかな。
あえて偽告発するなら、狐を誘導で吊れる自信があって、吊りにくい村人を偽告発で吊らせる位かな?
( 132 ) 2013/03/23(土) 16:47:34
>>130チサ
それ村村証呪狼の時に▼証→▲なしの場合への緩衝材になるかも
村村狼狐になった場合、村陣営は[[who ]]でコマンドで吊り先を決めます、とすれば裏切り防止にはなる…かな
( 133 ) 2013/03/23(土) 16:49:14
>>124への総ツッコミに噴いたw
軽くシュカが言ってたけど、チサの村っぽさは
本日鰻登りだね。
一連の消去法説明で思考の基盤軸をしっかりと
公開し、更に昨日判断基準となる軸への修正を
さらっと容れてる部分が思考を回してる感として好感。
そしてミナオ周りの反応や>>124も含めて、とても村いと思いますまる。
( 134 ) 2013/03/23(土) 16:52:39
雪じゃないよ うさだるまは、赤ずきん リディヤ達の反応待ちかな〜。
( A33 ) 2013/03/23(土) 16:54:01
ごめん、最終日狼狐村って狐勝ちなの?
え、つまり狐って狼陣営にカウントされるの?
( 135 ) 2013/03/23(土) 16:56:41
赤ずきん リディヤは、狐はノーカウントじゃないですか?
( A34 ) 2013/03/23(土) 16:57:44
>>135チサ
狐は村と狼どちらの陣営にもカウントされないよー
( 136 ) 2013/03/23(土) 16:58:21
博愛者 チサは、調べたら、どちらの陣営にも属さない・・・oh
( A35 ) 2013/03/23(土) 16:58:25
>>135 チサ
人とも狼ともカウントされないから、
状況的には人1:狼1になったと見なされる。
その瞬間狼の勝利が確定し、さらに狐が生存なので狐勝利に上書きされるよ。
( 137 ) 2013/03/23(土) 16:58:30
ただいまー♪「ただいま」
ん、私たちで確定したみたいだねー♪
「そしてチサ>>135狐は人にも狼にもカウントされないんだ」
つまり、狼狐村だと黒1白1の同数となって決着になっちゃうの♪
「で、狐が残ってるから陣営的には狐勝ちってわけだ」
( 138 ) 2013/03/23(土) 16:59:05
仲良し星 双子座ジャム&ニィは、みんな総ツッコミだねー♪『仲良し仲良し♪』
( A36 ) 2013/03/23(土) 16:59:54
博愛者 チサは、_| ̄|○ すいませんでした・・・・
( A37 ) 2013/03/23(土) 17:00:28
折角なので、何人かに向けて言っておこう。
>>135見たいなものが、非狐アピと言われるものですよ、テストに出るから気を付けてね。
(まあ、素でうっかりだと思うけどw)
( 139 ) 2013/03/23(土) 17:00:50
( A38 ) 2013/03/23(土) 17:01:23
雪じゃないよ うさだるまは、博愛者 チサをもふもふした。
( A39 ) 2013/03/23(土) 17:01:47
赤ずきん リディヤは、ジャムちゃん、ニィ君、飴の交換しませんかー?
( A40 ) 2013/03/23(土) 17:01:49
仲良し星 双子座ジャム&ニィは、赤ずきん リディヤ もちろんいいよー♪
( A41 ) 2013/03/23(土) 17:04:02
>>133
そうだ、わたしはこういいたかったんだ。
そうに違いない(キリッ
( 140 ) 2013/03/23(土) 17:04:23
仲良し星 双子座ジャム&ニィは、赤ずきん リディヤに二人でチュッ♪
( A42 ) 2013/03/23(土) 17:04:28
>>128 真狂「より」で見てたけど、真狼を「切った」わけじゃないかな。2dは無意識のうちに切ってたがな。
1dのたか代の狂人考察は私には同意できなかったのかな。
それでたか代を狂や狼と仮定して見たときに、ミレイユ狼も有り得るかもしれないという推理だったかな。
で、冷静に考えると、たか代が潜ったタイミングとミレイユの●シュカの時間が早すぎるかな。これはちょっと穿ちすぎだったかな。謝るかな。
ただし、たか代疑ってた私を潰すためにミレイユが●シュカで黒出す予定だった疑惑は残るかな。
狂>狼≧村、位で見てるかな。どれかなんて正確には私にもわからなかな。
無駄に難度高い事をしてる狂人が確実に一人いるかな。そこを乗り切ろうとしてる動きをしてるのは、私にはたか代位しか見当たらないかな。
★たか代は狂人誰だと思う?その理由は?
既にあったらアンカーお願いするかな。
( 141 ) 2013/03/23(土) 17:05:40
雪じゃないよ うさだるまは、博愛者 チサ|*゚ー゚)<ニョニョ
( A43 ) 2013/03/23(土) 17:06:23
赤ずきん リディヤは、仲良し星 双子座ジャム&ニィえへへ、お返しです。(二人にチュッ
( A44 ) 2013/03/23(土) 17:08:17
割とせっかちというか、慎重でないという部分は非証した辺りからチサ当人の性格要素として一貫してるし、これはアピには見えないね
で、うさだるまが昨日と一転チサ白い白いと言ってるのが気になる
★うさだるま
>>3:208「>>133で解消の姿勢を見せつつ、>>192での狼視も
思考の流れが見えてこない。」
と言ってたけど、この部分は>>22〜の解説で結局納得出来たの?
( 142 ) 2013/03/23(土) 17:09:10
今日のチサは村っぽいね〜。ただ、喉が心配だね〜。夜まで喉残さなくていいのかね〜。
おいら的には、ツリガネとかレネが気になるとこだな〜。ジャム&ニィが公証人確定なら、たか代も気になるね〜。
( +103 ) 2013/03/23(土) 17:10:58
>>141シュカ
まあこんな状況になる前に騙りに出るけどそこはまあいいや
☆2dだったかな、1dだったかもしれないけどミナオが潜伏狂について聞かれて自分は狂じゃないから知らないって言った時に狂っぽいなと思ってた。後はミレイユ狂断定してたうさだるまが少しあるかな程度。
狂は本腰入れて探してないからここっていうのはまだない。
( 143 ) 2013/03/23(土) 17:13:47
( +104 ) 2013/03/23(土) 17:23:27
>>+101
クマー(チラッチラッ
最白が狩人ってあるあるクマー
決して僕のことは言ってないクマーよ?
…多分クマー
( +105 ) 2013/03/23(土) 17:27:22
>>122
これをLWが言うんだろうか・・・。
なんか白かったり黒かったりシュカは俺の中でころころと印象が変化する。
はなから交渉なんかする気がないと考えてるLWなら言えるんだろうがなぁ・・・。
アピール発言にほだされてるだけだろうか?(悩
( +106 ) 2013/03/23(土) 17:27:34
>>142 アーニャ
☆え、解説必要?
先ず>>22で消去法でしたって言ってるよね。
んで、チサの中の思考による絞り込み過程を経ての>>24。
ここで判断基準が「共闘案に乗るかどうか」と言う3dで見られたかなり頼りない判断基準にシフトしてる。
つまりチサとしての視線の深さとしてはレネとツリガネ二択までで止まってるんよね。そこから共闘案への反応と言う基準になったと言うのは昨日の言動と一致してる。
昨日はそこの部分しか出してなかったから、レネ狼への過程が見えず不審だったけど、消去法の一助としての判断なら分かるでしょ。同意できるかは別の話として。
チサが人外として、昨日の思考に対する不審さを取り繕いたいなら、レネ狼を判断した際の部分をこそ、「よーく考えました」と強調したくなる。けどそこの部分に関しては昨日の薄い理由のままって点から偽装は薄いと見るよ。
( 144 ) 2013/03/23(土) 17:29:27
>>+104
狼&狐吊るすつもりでいれば、知らずに吊ってそうだよな。
( +107 ) 2013/03/23(土) 17:29:29
●呪狼がもう村として事故クマー
すごい確率だクマー
この編成は呪殺によって真占い確定できるクマー
また占護衛先が死亡していれば●呪狼であることが確定し、
同時に狩視点では真占いが確定するクマー
この編成では霊なんて要らないクマー
護衛する必要性を感じないクマー 占護衛が基本クマー
また霊の価値が極端に低くなる編成で
霊騙りする人外とかいないと思うクマー
( +108 ) 2013/03/23(土) 17:32:43
>>+103
チサははじめから村っぽくなかったか?
確かに序盤は寡黙気味だったけども・・・。
ツリガネとレネねぇ・・・。
どっちもミレイユとリディアとの関連があんまり思いつかない俺。
たか代は狩人の可能性を考えちまうんだよなぁ。
昨日のシュカを疑いつつも、喰われて欲しいという煮え切らない主張しかしなかった及び腰ぶりからして・・。
( +109 ) 2013/03/23(土) 17:34:25
ちなみに初手公証人COさせて確定するとするクマー
初手▲証とか遺言というよりか、“護衛する意味がない”うえに“初手▲証とか遺言機能使えない”クマー
公証人は▲灰が1回、2回来たらCOが理想クマー
このタイミングでの公証人COはいいと思うクマー
( +110 ) 2013/03/23(土) 17:34:59
>>+108
うん、なんかそのごめんな。
俺は狐狙いと言いつつも、素狼占ったつもりだったんだよ。
( +111 ) 2013/03/23(土) 17:38:01
>>+111
大丈夫クマー あれは仕方ないクマー
狼は当たっていたし、結果として狼1匹を見つけることが出来ているクマー
占い師として仕事はしているクマーよ!
( +112 ) 2013/03/23(土) 17:39:18
今回の場合は霊護衛固定が狐探しとして正解クマー
ただ吊り数を考えると灰護衛も考えられるクマー
この国では手応えが分かると思うクマー
そこからの判断は可能クマー
GJ出れば狩COで確白を2つ作れれば理想クマー
( +113 ) 2013/03/23(土) 17:42:06
>>+112
俺も初回村占って、翌日食われたよりかはマシだったと信じたい。
( +114 ) 2013/03/23(土) 17:43:11
戦術論ばかりでごめんクマー
霊界に来ると極端に考察レベルが落ちるクマー
3割の確率で当たる占いをするクマー
LWは<<技師 レネ>>クマー そうに違いないクマー
狐は<<隠密修行 ミナオ>>クマー 噛まれて動揺していると思うクマー
( +115 ) 2013/03/23(土) 17:43:59
>>143 それなら私も狂人になっちゃうかな。明言はしてなかったと思うけど、2dミレイユ狂で思考が働いてたかな。
あとミナオのさっきのやり取りみて狂に思えるかな?
( 145 ) 2013/03/23(土) 17:45:45
>>+115
まぁ、緊張感なくなるからな。
前線で言葉と悪意と暴力の息吹を肌で感じていないとやっぱ〆らねぇよな。
( +116 ) 2013/03/23(土) 17:46:57
LWさんと話し合って共闘案色々纏めてみたです。
まず村は意見纏めて共闘するかどうかを纏め役(霊か証)がハッキリ言ってください。
共闘する場合は狩狂ギドラで出てください。二人揃った時点でわけて▼狂→▼狩です。狂いる場合潜ったら許さないです。狼勝ちに貢献して下さいね。
狩吊の時に霊襲撃します。スフレさんもぐもぐ確認後狐告発します。
欠けていた場合は交渉決裂、またはそこに霊を入れて下さい。▼狂→▼霊or▼狩→▼霊です。
まぁ、私は狂狩共に生存していると思ってますけどね。
▼狂▲灰→▼狩▲霊→▼狐▲灰→▼呪▲証で最終日村村狼
または▼狩(狂)▲灰→▼霊▲灰→▼狐▲灰→▼呪▲証で最終日村村狼
( 146 ) 2013/03/23(土) 17:48:13
>>+114
多分、それが一番最悪な展開クマー
可能性が多すぎるクマー
@真狂のベクリ
A真狂の狂から狼囲い発生で真襲撃
B真狂の狂から狼囲い発生で狂襲撃(白視狙い)
C真狼の単純な真襲撃
死体の数が2体だった場合も考えると更に可能性が出てくるクマー
ややこしくなるクマー
( +117 ) 2013/03/23(土) 17:48:35
( +118 ) 2013/03/23(土) 17:49:27
( +119 ) 2013/03/23(土) 17:50:08
はむぅ。
本日の村の運勢 {11力:逆}
本日の狼の運勢 {12吊された男:正}
本日の狐の運勢 {01魔術師:逆}
( +120 ) 2013/03/23(土) 17:51:01
力の逆位置
過信 独断 見栄っ張り 無気力 怠惰 派手 道楽
権力の乱用 実力を生かせない 強引さ 中傷 賭けに失敗する
誤った方向に進みそうはむぅ。
( +121 ) 2013/03/23(土) 17:53:39
ふむ、何が何でも最終日一発勝負にしたいとね。
とりあえずスフレとジャム待ち。
( 147 ) 2013/03/23(土) 17:54:39
吊るされた男の正位置
犠牲 忍耐 試練に耐える 現在の苦労は報われる
魂の成長の時 自己犠牲の気持ち じっと時を待つ
身動きが取れない、試練の時はむぅ。
( +122 ) 2013/03/23(土) 17:55:05
>>146 だからさ、なんで私たちが狩吊り前提なのかな?表に出すんだったらせめてそっちで噛んで欲しいかな。
こっちだって狂呪狐に縄使わなきゃならないかな。狩▲で絶対縄は増えないんだから、最後の2縄くらいかわして勝つかな。
( 148 ) 2013/03/23(土) 17:55:39
魔術師の逆位置
創造性に欠けた考え だらしない生活 無気力 行動出来ない
チャンスを逃す だまされる トラブル 誤った考え
強情 ずる賢い 神経質 反抗的 飽きっぽい
色々翻弄されて、混乱気味はむぅ。
( +123 ) 2013/03/23(土) 17:57:29
死体2だった場合を考えたクマー
割りとシンプルだったクマー
でも正解を当てないとまったく逆の結論になってしまうから見極めが必須になる展開になるクマー
@真占が●呪狼による逆呪殺
⇒死体内訳:占村
A真狂ベクリでの▲狂で真占の呪殺
⇒死体内訳:狂狐
この2パターンクマー
今回はないけど潜伏占の可能性も考えると複雑化はするクマー
( +124 ) 2013/03/23(土) 17:58:00
( +125 ) 2013/03/23(土) 17:58:26
はむぅ。どの陣営もあんまりいい状況じゃないはむぅ。
( +126 ) 2013/03/23(土) 18:04:49
チサが村人っぽくなってきたので、完全に狼ロストしたかな。消去法で行くかな。
アーニャは村だと思うかな。共感白みたいな部分はあるんだけど、やってる事がその日その日で村利を考えて柔軟に対応して人外追い詰めようとしてるかな。ここが狼ならまず間違いなくブレインのはずかな。の割に、今の狼不利な状況を見過ごすとは思えないかな。
ミナオも村っぽいと思うかな。狂周りの勘違いとか、初日から戦術的な面では苦手意識出してたから素だと思うかな。
昨日の▼うさだるまも、初日のうさだるまとの殴り愛未遂や、私とのやり取り考えれば納得。自分が否定される事をすごく嫌う性格。レベルや思考に一貫性があるかな。
( 149 ) 2013/03/23(土) 18:08:48
なんか、しょうもないやり取りしているはむぅ。
共闘云々で一番得するのは狼はむぅ。
LWを探れなくなるはむぅ。
灰考察出しあった方が、村の勝ち筋が見えるはむぅ。
( +127 ) 2013/03/23(土) 18:09:43
4dと言えば、
白熱した灰考察合戦が繰り広げられてておかしくないはむぅ。
そこから要素拾って、人外吊ってくはむぅ。
戦術論と共闘の是非で喉消耗していると、決定打に欠けるはむぅ。
( +128 ) 2013/03/23(土) 18:14:11
詐欺師 ネッドは、ここまで読んだ。 ( b5 )
ご飯食べながら考えてたら>>+124が間違っているクマー
もう一つあるクマー
B真占が●狐で▲占
⇒死体内訳:占狐
多分、これで全部なはずクマー
一番基本的なところが抜けてたクマー
( +129 ) 2013/03/23(土) 18:17:06
チサも村人かな。昨日のうさだるま狂押しが私には???だったんだけど、>>78でチサ村人視点見えて納得。他の部分までは精査できてないんだけど、私こういう直感的な白って結構自信あるかな。他の人も白拾い始めたみたいだし、村でいいと思うかな。
( 150 ) 2013/03/23(土) 18:18:10
>>+128
同感クマー 皆で仲良く殴り愛しようクマー
そういえば僕って何もCOしてないクマー
可能性として村人・狂人・狩人クマー?
村人の可能性は62%
狂人の可能性は98%
狩人の可能性は87%クマー
もう機能使うのが楽しくてしょうがないクマー
( +130 ) 2013/03/23(土) 18:22:06
( +131 ) 2013/03/23(土) 18:23:53
どれも高いクマwwwww
しかも狂人98%とか高すぎるクマwwwww
仕方ないクマー ((呪狼))COするクマー
あ、そろそろ自重するクマー
( +132 ) 2013/03/23(土) 18:24:11
( +133 ) 2013/03/23(土) 18:24:31
( +134 ) 2013/03/23(土) 18:25:51
( +135 ) 2013/03/23(土) 18:27:06
( +136 ) 2013/03/23(土) 18:27:09
うさだるまが印象下がってきたかな。昨日の▼ミナオから変だと思い始めたけど、今日だけ見ればネタに走りすぎじゃないかな?噛まれて勝ち筋無くなった狐かなー?
狂人や狼は昨日までの態度見てると薄いと思うのだがな。
★うさだるま
うさだるまもチサ白目で狼ロストしてるかな?今は灰をどんな風に見てるかな?
( 151 ) 2013/03/23(土) 18:28:53
( 152 ) 2013/03/23(土) 18:32:25
ツリガネはイマイチ要素が拾いづらいけど、2dのコミットはミレイユ狼発覚するだけ狼不利。狼には提案しづらいかな?
>>3:86からの私疑いは理由は正当だと思うかな。SGされてる感は無いかな微白かな。
( 153 ) 2013/03/23(土) 18:38:14
レネなー。ごめんだけど、個人的にはこれといった白要素も黒要素も拾えてない状態かな。
>>2:262 下段の要素含めると人外の可能性見えるのだが、まだガマン今日の方針次第では出すかもしれないかな。
( 154 ) 2013/03/23(土) 18:44:22
私は((聖痕者))クマ-
シュカが大分、疑い所無くした狼に見える!
LW シュカ
狐 うさだ
で良いんじゃないかな?かな?
狩人はツリガネでいいや
狂人はレネで!
( +137 ) 2013/03/23(土) 18:46:17
たか代 今日少し話したけど、狂ロックが解けないかな。
うーん、他から狂CO出ないなら、昨日に引き続き▼希望かな。
でもちょっと思ってる事もあるのかな。撤回する場合もあるかな。
( 155 ) 2013/03/23(土) 18:49:49
ふーむ、>>146は見たよ♪
私としては異論はないし、いいな、とは思うけどみんなはどうだろう?
【21時をめどに意見をまとめたいと思う】
なので>>146に意見がある人はそれまでにお願いしたいな♪
( 156 ) 2013/03/23(土) 18:51:53
そろそろ出かけなきゃ行けないかな。暫定▼たか代で希望
戻りは11時前後だと思うかな。決定周りにはたぶん戻って来れると思うから、その時改めてかな。
投票はスフレに委任済みかな。余ってたら飴くれると嬉しいかな。
( 157 ) 2013/03/23(土) 18:53:38
ぶっ飛び級 シュカは、仲良し星 双子座ジャム&ニィ>>148が私の意見かな
( A46 ) 2013/03/23(土) 18:54:50
直近のシュカは狼をロスト、狂人、狐をロックしてますね。
確かに狼ならこのように動いた方が動きやすいかもしれません。
昨日独り言に埋めたシュカ村視はなしということでお願いします。
ラインに惑わされてはいけませんね。
( +138 ) 2013/03/23(土) 19:27:45
墓下にいるからかもしれませんが交渉は決裂して欲しいと思ってしまいますね。
▼狩というか確定村陣営を吊ることに抵抗があります。それだったら狐狼が共闘になってしまっても人外狙いで縄を使いたい物です。
( +139 ) 2013/03/23(土) 19:37:17
ただいま。
>>156 ジャム/ニィさん
【賛成です】
流れ的にも通常進行で進めるのと遜色無く、確実に妖魔を吊れる分だけ手順を気にする事も無く、最終日の人狼探しに集中出来ると思います。
懸念事項はありますが、フォロー出来る範囲だと思いますし。
( 158 ) 2013/03/23(土) 19:41:51
ドラゴンは((共有者))だよー。
どうにも、交渉に喉を割かれて要素取り辛い感じがなんとも。
交渉の一連の流れは狼利>狐利>村利っぽいねぇ。
決裂したらさらに。
成立しても最後まで信頼できるのかって部分もあるし。
チサ・ミナオは村度UPだねー。
( +140 ) 2013/03/23(土) 19:44:03
( +141 ) 2013/03/23(土) 19:46:59
司祭 ドワイトは、きままな ドラゴンプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( a6 ) 2013/03/23(土) 19:47:41
最白狩は見た事はあるけど、でもあそこまで噛まれに行くかと考えるとアイス狩ではあってほしくないような…w
( +142 ) 2013/03/23(土) 19:48:33
きままな ドラゴンは、司祭 ドワイトおそろいー(゚∀゚)人(´∀`)
( a7 ) 2013/03/23(土) 19:49:25
( +143 ) 2013/03/23(土) 19:55:16
料理人 スフレは、スフレさんも21時までには戻れるよ
( A47 ) 2013/03/23(土) 19:55:43
一撃でごめん。
>>146、乗るよ。
22時には戻れると思う。
( 159 ) 2013/03/23(土) 19:58:42
ただいま
>>156 ジャムちゃん
おおむね【賛成】
でも、ギドラ一人の時のスフレ▼はできれば避けたいですね。
>>リディヤ
★ここに交渉の余地はないのでしょうか?
( 160 ) 2013/03/23(土) 20:00:16
>>146リデイャ
狂狩の順に回す方向で。不在が判明したときのデメリが村の方が大きい
( 161 ) 2013/03/23(土) 20:05:11
( 162 ) 2013/03/23(土) 20:13:10
>>+138
別にラインで気付くところじゃね?シュカは。
ミレイユとリディアは騙り狼と呪狼であり、いずれ黒バレ濃厚な役回りだからな。
まともな思考の狼なら当然ラインは切ってるわな、常識的に言えば・・・。
となると昨日言ったとおり一番怪しくなるのは、初日から逆ラインバレレベルで切れ切れだったシュカだわな。
狼が常識的じゃなかった場合は知らない。
( +144 ) 2013/03/23(土) 20:17:54
( 163 ) 2013/03/23(土) 20:19:10
>>162アーニャ
ギドラ一人の場合が厄介。狂落ちならまだしも狩落ちの場合ノーガードが露呈する。狩落ちの場合のケアとして狂から先に回したい
( 164 ) 2013/03/23(土) 20:20:24
>>+144
私は切りを切れととってしまいがちでそこに騙されてしまうのです。
しかし確かに状況を見ると切りととった方が良かったですね。
( +145 ) 2013/03/23(土) 20:21:03
>>160 チサさん
う〜ん、そうですね、私そこは二人出ると思ってるのでそこの交渉はまた一人だった時に考えましょう。
まぁ、▼霊は私も無理あるかなー、で出しましたし。
>>161 たか代さん
そこまで大きいですか?そこ解らないので具体的にデメリ説明なければギドラ希望です。
( 165 ) 2013/03/23(土) 20:24:09
ラインは消すものだと思うの。
繋がってたら触れ方変になる事は多いよね。
( +146 ) 2013/03/23(土) 20:27:09
>>145シュカ
シュカは狂よりは狼の方がありそう。あと今はミナオ狂は考えてないよ
>>165リディヤ
狩不在で交渉決裂からの霊噛みが嫌だから
( 166 ) 2013/03/23(土) 20:28:16
スフレさん的に、村が賛成多数なら特に反対しないかね。
ただ、不安要素をあげるなら、狼がホントに狐を捕捉しているのかということかな。
スフレさんが狼側のブレインなら、勝率上げるために昨日はルファ君襲撃にして狐襲撃演出しておくかな。
朝にスフレさんが、襲撃なしに全く触れなかったのはリディちゃんがどういう反応みせるか見たかったからだね。
ん〜。まぁリディちゃんの反応的に信じてもいいかなとは思うけど、スフレさんが霊で考えついてたことだから、狼側のブレインも似たようなこと考えてもおかしくないと判断しちゃうね。
( 167 ) 2013/03/23(土) 20:33:44
あとは、狼がホントに狐捕捉しているのだとしたら、ジャムちゃんが出てきたことで、襲撃先がかなり絞れていることだね。
普通に勝負しても狐捕捉できないかな?とは思うね。
まぁ、狐にどうしても負けたくないというポリシーがあんまりスフレさんにはわからないっていうのもあるけれど。どっちかというとオオカミさんに騙されるほうがスフレさん的には屈辱かな。
今回狐さんが勝利だとしても、占い師が初日に死亡したラッキーパンチみたいなものだしね。
( 168 ) 2013/03/23(土) 20:36:20
>>166 たか代さん
それはこちらも同じですね。狂先にお願いして不在での交渉決裂が嫌です。
ちなみに狩狂のどちらかがいない場合は▼霊を一応出していますので霊噛みはまずしませんよ。
何度も言いますが私は狩も狂も生存してると思ってますけど、ここはLWさんの希望でもありますので。
>>167 スフレさん
この提案で狐偽情報のメリが狼にありますかね?
数人言ってますが、狼が偽狐告発した瞬間に狼敗北の狐勝ちなのです。
( 169 ) 2013/03/23(土) 20:39:22
>>169
うん。
現状狐はみつけてなくても、狼は狐告発までに時間をかけて探せばいい。
仮に狐勝利だとしても狼側にとって村勝利よりもいいかなと判断したかもしれない。
村を負かせる方法と考えるなら効率的だとスフレさんは判断してるよ。
ま、スフレさんの思考が基本的に汚れているというのは自覚してるけどね。
( 170 ) 2013/03/23(土) 20:43:38
>>148 シュカ
うーん、狼だって勝ちたいんだよ?
割と最大限の譲歩してくれてるような気がするんだよね…
>リディヤ
なんか狩噛んでよ!って意見出てるけどその辺りどう思ってるか聞いていいー?
( 171 ) 2013/03/23(土) 20:49:08
>>+145
ミレイユからのシュカへの占い理由とかそれへのシュカの反撃含めどこか取って付けた様な感があったから、状況抜きにしても意図的なライン切を疑ってしまうな俺は・・・。
>>+146
消す事なんて出来んの?(笑
俺は狼の極意は、多弁域を漂いながら多数になるべく自然に埋もれる事だと思ってるけど。
( +147 ) 2013/03/23(土) 20:50:38
>>169
まぁ、スフレさんが狼さんならそうしたんじゃないかなぁっていうのが根拠なだけだしね。
あんま気にしないで。
( 172 ) 2013/03/23(土) 20:52:12
>>166 >>169は陣営別ゆえに相容れない部分だと思うなー
だからこそのギドラだと思うの♪
もしギドラが一人だったらどうしようね…ギドラのまま吊っちゃう?とか適当に言ってみるー
>>170 スフレ
自陣営勝利を目指すものだとジャムを思っているよ?
それをわざわざ捨ててまで村を負かせたい、というのは矛盾してる気がするなぁ…
私、信じすぎの楽観的過ぎ?
( 173 ) 2013/03/23(土) 20:52:15
>>171 ジャムちゃん、ニィ君
そこは交渉決裂になるんじゃないですか?
こっちは最終日村村狼にしたい、っていうのが大前提ですので。ここは崩したくないですね。それとも狩以外に誰を吊ってくれます?スフレさんですか?っていう話です。
ジャムちゃんとニィ君吊りは考えてないのです。
( 174 ) 2013/03/23(土) 20:54:52
>>169リディヤ
ですよねえ。まあ仕方ないか。ギドラで手打つか
( 175 ) 2013/03/23(土) 20:55:21
反省というもぐりから浮上でござる。本当、二人には申し訳ないことを……。
>>146
スフレ殿の>>167>>168の懸念もとてもわかるでござるよね……。
またたか代殿の懸念もよくわかるでござるよ。
個人的に霊抜けたら結局確定情報ないので、このまま狐LW探すのもあんまり変わらないかなという感想もぼんやりと。
なので【消極的賛成】とさせていただくでござる。
( 176 ) 2013/03/23(土) 20:56:21
>>173
ん〜。
どうだろね。スフレさん的には自陣営の勝率を少しでもあげる方策と考えちゃうけど。
LW吊られた時点で狼側の勝利はまず0になる。その可能性を少しでも減らすなら、村側と交渉するほうが効率いい。
ただ交渉材料が却下された時点で特にない。
狐補足の情報があれば有利な交渉は可能。
狐を捕捉しているという情報がブラフであっても問題ない。
というのがスフレさんの結論だよね。
( 177 ) 2013/03/23(土) 20:56:52
>>173
ギドラのまま吊るは全然OKですよー。
それで村も狼もそこがどちらか分からないですし。
ってか、結構皆ギドラ一人とか考えてますかね。
ギドラ二人出るって考えてる私の方が楽観的です?
( 178 ) 2013/03/23(土) 20:57:07
>>169 リディヤ
再交渉ね。
それなら改めて【賛成】します。
( 179 ) 2013/03/23(土) 20:57:32
>>174 リディヤ
うん、だよねー♪
村村狼で一本吊り勝負ってことにしようってことにするんでしょ?
ここで交渉を蹴った場合は最終日まで行ける保証なんてないし賛成も多数…
これはそちらに合わせた方がいいって私は判断するな♪
( 180 ) 2013/03/23(土) 20:58:28
博愛者 チサは、赤ずきん リディヤアンカー間違えちゃった・・・>>165
( A49 ) 2013/03/23(土) 20:59:18
>>174 リディヤさん
今日に狩狂ギドラが1人だった場合
▼狩狂ギドラ 襲撃:灰襲撃
▼スフレさん 襲撃:灰襲撃
ってなるんだよね?
その場合、今日の灰襲撃は村側から4人指定して人狼がその中から選ぶってのは有りですか?
ギドラ1人なら灰は7人ですし、過半数の4人なら妥当だと思うのですが。
( 181 ) 2013/03/23(土) 20:59:30
>>+147
全体と満遍なく接して、特別切ったり繋げたりってのをせずに
ライン埋没させるくらいしかできない。
切りは下手にやると目立つだけで、それで狼見つけたりっての結構あるからいまいち信用できないというか…
後衛スタイルなのもあるし、ボクが切ったり繋げたり得意じゃないってのもあるけどw
狼苦手だしね!
( +148 ) 2013/03/23(土) 20:59:42
>>181の追記
明日の灰襲撃は指定しないと言う前提。
指定するのは今日の灰襲撃のみ。
( 182 ) 2013/03/23(土) 21:01:16
>>177 スフレ
だって、偽告発=狼負け狐勝ち確定だけど、ちゃんと告発すれば狼勝ちの目があるんだよ?
それ捨てるって間違ってないかな?っていうのが私の考えー
>>178 リディヤ
ううん、私も両方出る気はしてるけど、一人しか出なくて交渉決裂になったりするのが嫌だから考えてただけー
( 183 ) 2013/03/23(土) 21:02:00
>>181 ツリガネ
悪くないアイディアですね。
この案ならスフレ▼乗ってもいいです。
( 184 ) 2013/03/23(土) 21:02:12
ただちょっとこの共闘の懸念は、吊先と噛み先指定なので、思考停止なっちゃわないかということでござるなぁ。
その間灰考察と言っても、その日の吊先を決める訳ではないので新しい意見とか出にくいであろうし。
拙者は知らぬでござるが、こういう場合、▼▲決まっちゃってるならコミットでもして一気に飛ばすでござるか?
( 185 ) 2013/03/23(土) 21:03:00
>>181 ツリガネさん
4人の中から一人なら良いと思います。そこに狐&LW入っても4人ならこちらも痛手ないですし、入る入らない解るのはこちらですからね。
そのくらいでしたら問題ないかと。ただ、それ話し合うと意見バラけそうなので一人に決めてもらうとかじゃないと大変そうだなー、って感じはしますね。
( 186 ) 2013/03/23(土) 21:05:00
シュカLWと思いつつも、ミナオあるんじゃない?
と思ってる私がいます。
シュカLWでリディヤに、これ言わせてるとしたら
なんか違和感あるんだよね。
( +149 ) 2013/03/23(土) 21:05:02
>>144うさだるま
回答ありがとー、うさだるま自身がどう解釈したのかを見たかった
共闘案への反応を軸にした価値判断は、確かに後になって出した物である点を加味しても、過去の発言との整合性があるね
”レネ狼視”というダイレクトに怪しまれていた部分についての開示の素直さから偽装は薄いと判断した点も分かる
>>3:208のうさだるまの判断基準が「白さも非狼も取れてない」であった以上、このチサに対する思考の変遷に無理は無さ気ぽい
うさだるまはやっぱ思考開示の具合のせいで”点”を抽出して黒塗りされ易い体質なだけに見えるなー
こうやってちゃんと質問して思考開示させるとしっかり過程も含めて納得行く説明くれる、村ぽい
( 187 ) 2013/03/23(土) 21:06:54
>>148のシュカの策に対する理解具合は村要素
「最後の2縄くらい」と言うけど、飽和ギリギリという状況により告発に”強制力”を持たせる事の意義を理解せず
LWに2手という”都合の良さ”を押し付けてる、この押し付けるという行為自体がリディヤとシュカの関係性の断絶ぽくて非ラインな上
この都合というのも、狐処理を終えた上でLWを吊る事に2手使えるという、村利な点を押し付けてるという
やっぱりシュカは村だと思うよ
( 188 ) 2013/03/23(土) 21:07:02
>>185 ミナオ君
それ実は私も思った。
コミットゲーになるのかなー、って。
コミットすると最終日少しは伸びるのかな?
後は皆の時間帯にもよりますけど。
( 189 ) 2013/03/23(土) 21:07:12
おっとっと、時間過ぎてたね♪
賛成多数により
【村は狼と共闘します】
狂と狩がギドラCO
きちんと2人出た場合の吊り手順は>>146
1人だった場合は再度話し合い、で狼側も大丈夫かな?
( 190 ) 2013/03/23(土) 21:08:04
>>186 リディヤさん
狩狂ギドラが回った後でスフレさんが2人指定、ジャム/ニィさんが2人指定の形。
( 191 ) 2013/03/23(土) 21:08:28
反対のシュカがリアル都合で異を唱えられないのが可哀想だな。
( +150 ) 2013/03/23(土) 21:09:22
コミットは考察できる時間を犠牲にするのがもったいない気が…
停滞感。手順さえ決めたなら後は人外探しに注力できるのかなぁ…
( +151 ) 2013/03/23(土) 21:09:48
>>190 ジャム/ニィさん
【方針了解です】
ごめんなさい、狩でも狂でも無いです。
( 192 ) 2013/03/23(土) 21:10:17
( A50 ) 2013/03/23(土) 21:10:23
( 193 ) 2013/03/23(土) 21:10:44
>>190 ジャムちゃん、ニィ君
了解です!!
>>191 ツリガネさん
纏め役二人が構わないのであればそれでいいかと。
って訳で村狼は共闘なのです!!
狂人さんはいたら狩狂ギドラで出てきてくださいね!!
潜伏は許しません!!絶対潜伏するなです。
( 194 ) 2013/03/23(土) 21:11:27
( +152 ) 2013/03/23(土) 21:11:33
>>190
【結果了解したでござる】
コミットの話を>>185で拙者がしたでござるが、その点どうでござるか?
( 195 ) 2013/03/23(土) 21:12:16
釣りも決まってたら1日空けても話すことないだろし、
コミットで最終日かなあ
( +153 ) 2013/03/23(土) 21:12:27
>>190 ジャムちゃん
【了解】
【非狩人、非狂人】
( 196 ) 2013/03/23(土) 21:12:40
のようですね。やや残念ですがこの状況で各陣営頑張って欲しいです。
( +154 ) 2013/03/23(土) 21:13:07
>>195
交渉がまとまるかどうかでコミットになるんじゃないかな?
現状なんともいえない。
( 197 ) 2013/03/23(土) 21:13:32
共闘しない方針でいけばいいのに
どうしてするんだクマー
やめて欲しいクマー
( +155 ) 2013/03/23(土) 21:13:46
>>185 ミナオさん >>189 リディヤさん
そういう時は陣営関わらず、吊られる人が話したい事や質疑応答を終えてからなのがフェアだと思うのですけど…。
一昨日の偽確定したミレイユさんの時とは状況が違いますし。
( 198 ) 2013/03/23(土) 21:13:46
>>190 ジャム
把握したよ。
【狂狩ギドラCO】
護衛先はスフレ鉄板。
【今日の死体無しは、手応え無し】
( 199 ) 2013/03/23(土) 21:13:57
あ、共闘で決定か。
うまくいけば狂狐の位置がはっきりするという意味では悪くはないのかな。
( +156 ) 2013/03/23(土) 21:13:59
( +157 ) 2013/03/23(土) 21:15:19
うさだるまからCO把握クマー
何か………分かっていたクマー
………これ一応墓下でもCO回すべきクマー?
( +158 ) 2013/03/23(土) 21:15:47
( +159 ) 2013/03/23(土) 21:15:58
( 200 ) 2013/03/23(土) 21:16:21
>>185 ミナオ
コミットかぁ…
それはみんなが言いたいことを全部言えたらしてもいいんじゃないかな?とは思うよー
吊られる人でも言いたいこと、やり残したこと、あるはずだもん♪
>>194 リディヤ
確認!共闘よろしくね!!
というわけで狩人さんごめんね!
狂狩ギドラで出てきてください!!
( 201 ) 2013/03/23(土) 21:16:24
コミットはなるべくやめておいた方が良いね。
レアケ村だし思考面での試行錯誤の貴重な
機会だと思う。
当たりハズレに関わらず、質疑と思考で
時間一杯正解を探った方が良いと思うよ。
( 202 ) 2013/03/23(土) 21:16:45
>>197
おや? 共闘が決まったってことはまとまったのでは?
それとも今いない人が居るので、その人の意見聞くまではまとまってないという意味でござるか?
>>198
それは確定能力者からの質疑応答ということでござるか?
( 203 ) 2013/03/23(土) 21:17:22
>>+158
墓下は騙るなりCOするなり各人の好きなようにすると良いのではないかな?
( +160 ) 2013/03/23(土) 21:17:30
>>203
ここで、狂や狩が潜伏選んじゃったり、いなかったらまとまるものもまとまらないからね。
( 204 ) 2013/03/23(土) 21:18:32
( +161 ) 2013/03/23(土) 21:18:39
( +162 ) 2013/03/23(土) 21:19:05
>>203 ミナオ
まだギドラができるか決まってないのよ。
( 205 ) 2013/03/23(土) 21:19:09
>>198 ツリガネさん
うん、そうだね。話したい事がある人は全部話すべきだと。
コミットって結局皆押さなきゃ意味ないし。
そこら辺は大丈夫かなー、って思ってるよ。
( 206 ) 2013/03/23(土) 21:19:20
コミットの話が出たので。コミットについては生存者に一任すます。特に使用する場面に制限はかけません
( #0 ) 2013/03/23(土) 21:19:51
>>199
狂人には見えても狩人には見えないにゃ〜ん。
動きが不穏なイメージが拭えなかったにゃん。
( +163 ) 2013/03/23(土) 21:20:14
>>+160
了解クマー んじゃサービスするクマー
【狩狂キドラCO】するクマー
狩視点で言わせて貰うと意図的襲撃無しじゃなければ、今日の死体無しは狐噛みクマー
( +164 ) 2013/03/23(土) 21:20:16
( +165 ) 2013/03/23(土) 21:21:22
うわ、しろくまさんギドラさんでしたか。
なるほどなるほど。
( +166 ) 2013/03/23(土) 21:21:28
墓下でもギドラキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!
あ、にゃー。
( +167 ) 2013/03/23(土) 21:21:29
>>204
ああ、なるほど。
もう一つ疑問なのでござるが万が一3CO発生した場合は吊り手順はどうなるのでござろうか?
( 207 ) 2013/03/23(土) 21:21:37
>>203 ミナオさん
確定能力者に関わらずでしたね。
襲撃されるかも知れない以上、灰はほぼ全員そういう対象であると思います。
( 208 ) 2013/03/23(土) 21:21:55
ぶっちゃけ うさだるまと変わって欲しいクマー
2dで割りとそこ襲撃される位置でしょクマー
( +168 ) 2013/03/23(土) 21:22:01
( +169 ) 2013/03/23(土) 21:22:04
>>+164
なん・・・だと・・・
しろくまーが狩人だったのか・・・私はうさだるまが狩人だと思ったと灰に埋めたばかりだったこれも取り消しで。
( +170 ) 2013/03/23(土) 21:22:08
( +171 ) 2013/03/23(土) 21:22:23
司祭 ドワイトは、訓練生α ルファ|*゚ー゚)<ニョニョ
( a8 ) 2013/03/23(土) 21:22:41
>>205
ギドラができるかどうか決まってないでござるが、>>146で片落ち場合の手順が出ているでござる。
どっちにしても共闘の場合すでに吊り先は決まってるのと同じでござるので、ギドラ云々関係ないでござらんか?
( 209 ) 2013/03/23(土) 21:23:06
司祭 ドワイトは、訓練生α ルファ|冫、)ジー
( a9 ) 2013/03/23(土) 21:23:12
植物学者 シニードは、しろくま アイスプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( a10 ) 2013/03/23(土) 21:23:23
司祭 ドワイトは、訓練生α ルファギドラしても良いんじゃよ
( a11 ) 2013/03/23(土) 21:23:29
( +172 ) 2013/03/23(土) 21:23:31
>>207
話し合いじゃないかな?
ローラーでも間に合わなくはないけどね。
( 210 ) 2013/03/23(土) 21:24:35
( 211 ) 2013/03/23(土) 21:24:36
私は独り言を使わない方が良いかもしれません。
これでシュカがLWだったら完全に大外れです。ショックです。恥ずかしいです。
( +173 ) 2013/03/23(土) 21:25:13
あんな白い狂人いてたまるかクマ-
初日の狩人予想、大穴クマーあってたんじゃん!?
( +174 ) 2013/03/23(土) 21:25:59
>>+172
クマーとうさだるまだと
クマーが白いってよりはうさだるまが怪しいでにゃ〜はロックされちゃってるにゃん。
( +175 ) 2013/03/23(土) 21:26:00
>>+172
確かに可能性はありますが・・・しかし私にはしろくまーが村陣営にしか見えなくてですね・・・
( +176 ) 2013/03/23(土) 21:26:31
まぁ、コミットの事とかはとりあえず考えなくて良いので、1dから皆の発言を見直して気になるところをチェックお勧め。
要素取りについても、色々と話し合う事ができる貴重な機会だと思うよ。それ考えるとやっぱルファ吊ったのは惜しかったなあ。スフレさんを吊るべきでした(
( 212 ) 2013/03/23(土) 21:26:33
訓練生α ルファは、さっきから見てたのバレましたかー!?
( a12 ) 2013/03/23(土) 21:26:51
アイスのギドラ確認!
うさだるまが狂に見えてしまうw
ホワイトコンビだねー。
( +177 ) 2013/03/23(土) 21:26:51
司祭 ドワイトは、訓練生α ルファプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( a13 ) 2013/03/23(土) 21:27:20
>>207 ミナオ
話し合いでもいいし、狼が狐をわかっているなら教えてくれてもいいな♪って思うよー♪
一度共闘を決めた以上、私は吊り方針を変えるつもりなんてないから♪
これは、勝利云々じゃなくて誠意というか信頼関係というか…そんな感じのものだと思ってるから
( 213 ) 2013/03/23(土) 21:27:26
証潜伏押ししたのは遺言機能のそうだけど
護衛選択肢が多すぎるのが嫌だったからクマー
3d▲証は割りとあるルートであるクマー
また、占2COから真狂ならベクリで噛まれる可能性が高かったクマー
安易に確白を出させるべきでもないし、確霊もいるクマー
純灰を襲撃されるように誘導したほうが“序盤は辛くても終盤は情報が入り楽になる”そう判断して、1dから強く公証人を潜伏押ししていたクマーこれが真相クマ。
( +178 ) 2013/03/23(土) 21:27:29
まぁ、とりあえずCO回そう?
狩でも狂でもなければ非COよろです。
( 214 ) 2013/03/23(土) 21:28:01
とりあえずご要望にお応えして!!
【僕は狂狩のいずれかなのです】
とりあえず、感覚的には役職全部埋まっちゃった。
( +179 ) 2013/03/23(土) 21:28:12
あ、>>+178は狩視点でのお話クマ
狂視点でのお話もちゃんとあるクマーよ!
割りとキドラCO進行になるのは見えていたクマー
( +180 ) 2013/03/23(土) 21:28:31
隠密修行 ミナオは、博愛者 チサ殿、>>190下段は見てなかったでござる。失礼したでござる。
( A52 ) 2013/03/23(土) 21:28:42
赤ずきん リディヤは、しかし再考するにしても私の喉が持つか…。ちゃんと二人揃ってー
( A53 ) 2013/03/23(土) 21:28:49
>>+179
な、なんだってー
これで狂狩候補がサンニンダトー
ありがとうございます。
( +181 ) 2013/03/23(土) 21:29:25
雪じゃないよ うさだるまは、赤ずきん リディヤ、ぶっちゃけリディヤが何故狂生存と思っているのかがわからないCO。誰が狂だと思ってるの?
( A54 ) 2013/03/23(土) 21:29:42
黄昏乙女 ツリガネは、1分後、リディヤさんに飴あげます。
( A55 ) 2013/03/23(土) 21:29:52
( 215 ) 2013/03/23(土) 21:29:52
( A56 ) 2013/03/23(土) 21:29:57
( +182 ) 2013/03/23(土) 21:30:00
怪談好き アーニャは、ツリガネが渡すそうなのでそっちで
( A57 ) 2013/03/23(土) 21:30:29
リディヤの喉が!!
「狼側の仲介役だもんな…負担かけてごめん」
『何はともかくCOを回してー!!』
とりあえずうさだるまは確認してるよー♪
( 216 ) 2013/03/23(土) 21:30:29
赤ずきん リディヤは、あ、私今日もう飴もらっているのです。
( A58 ) 2013/03/23(土) 21:30:38
( 217 ) 2013/03/23(土) 21:30:51
( A59 ) 2013/03/23(土) 21:30:59
( +183 ) 2013/03/23(土) 21:31:05
( 218 ) 2013/03/23(土) 21:31:07
>>+179
にゃ、にゃんだってー!?
ルファは狩人の可能性は微妙にあれど
狂人はほぼないにゃりね〜。狂人だったらお仕事しなさすぎにゃりん。
( +184 ) 2013/03/23(土) 21:31:25
( +185 ) 2013/03/23(土) 21:31:42
あ…ごめんなさい。
リディヤさんが飴貰ってたの確認してなかった…。
( 219 ) 2013/03/23(土) 21:32:24
赤ずきん リディヤは、黄昏乙女 ツリガネさん、飴ありがとです。しかし二個目良かったのかな…?
( A60 ) 2013/03/23(土) 21:32:26
完全に3dの行動から状況狩みたいな感じになってますぼく?
( +186 ) 2013/03/23(土) 21:32:46
雪じゃないよ うさだるまは、おっと失礼、ネタから逸脱するね、リディヤスルーお願い。
( A61 ) 2013/03/23(土) 21:33:20
雪じゃないよ うさだるまは、料理人 スフレに感謝した。
( A62 ) 2013/03/23(土) 21:33:43
( 220 ) 2013/03/23(土) 21:34:17
地上は不在者もいるし、
CO揃うまでもうちょっと時間かかりそうかなー。
( +187 ) 2013/03/23(土) 21:35:05
黄昏乙女 ツリガネは、メモを貼った。
( A63 ) 2013/03/23(土) 21:35:11
>>+183
シニードさんが地味にいいとこついてる(ここブラフです)
( +188 ) 2013/03/23(土) 21:36:21
赤ずきん リディヤは、メモを貼った。
( A64 ) 2013/03/23(土) 21:36:48
今リディヤの喉が274ptだから、200切らない様に調整すれば大丈夫、かな?
取りあえずリディヤは再交渉になる可能性もあるので、喉お大事に
暫し離籍**
( 221 ) 2013/03/23(土) 21:36:50
>>+182
Σはっ! でもそれじゃあ対立陣営の可能性が微粒子中略存在ー?
( +189 ) 2013/03/23(土) 21:37:20
博愛者 チサは、もはや喉が雀の涙・・・もう飴もらえませんし黙ってます<●><●>
( A65 ) 2013/03/23(土) 21:38:18
赤ずきん リディヤは、うん、喉気を付けるー。とりあえずCO周りきるまで待機
( A66 ) 2013/03/23(土) 21:38:19
( a14 ) 2013/03/23(土) 21:38:21
>>+186
今回の村はざっくり読みだけどみんなそれなりに多弁印象にゃ。
その中でルファは激しく前線にでる感じではなく中庸からやや大人しめ印象。なので狩人潜伏位置としてはにゃ〜としては妥当かにゃ〜。
飛び抜けて、えっ??って思うよーな発言もないし村目にゃん。
( +190 ) 2013/03/23(土) 21:38:26
割りとゆきだるま狂視が多いから
ガチ狂視点でも意見をいうクマー
真狼−真を想定していたクマー
狐入り編成では自由占いが必須クマー
だからグレーコントロールが出来る狼が占を騙りある程度信用勝負で持っていくのが狐候補を絞れる戦術だと思うクマー
潜伏狂人としての狙いは呪殺・逆呪殺展開でのフォロー
また、内訳誤認をさせるためクマー
( +191 ) 2013/03/23(土) 21:38:37
雪じゃないよ うさだるまは、メモを貼った。
( A67 ) 2013/03/23(土) 21:39:00
続きクマ。
2d呪殺・逆呪殺を想定しない展開が前提
まずその展開は限りなく低いと見たクマ
3d▲占だった場合は残り占、つまりミレイユを真狂扱いとして、最後まで残す進行にするために誘導
3d以降の呪殺だった場合は死体先を占ったと【潜伏占い騙り】としてCO
4d以降の▲占だった場合は、潜伏を解除し【潜伏占い騙り】として“白判定を3つ”出すことで狼囲い狙いでCO
逆呪殺が発生した場合も同様に行う
潜伏理由の伏線として
【公証人の潜伏を強く押すこと】
⇒襲撃されても遺言で占いCOが可能
⇒編成的にも潜伏の動機としては有
( +192 ) 2013/03/23(土) 21:39:31
訓練生α ルファは、ありがとー、シャノさんなでなでするっすー。
( a15 ) 2013/03/23(土) 21:40:07
>>a14→>>+191
この流れ狂人と見るのはやや無理が。
そも1d、2dでかなり村陣営らしかったのでやはり狩視濃厚になってしまいます。
( +193 ) 2013/03/23(土) 21:41:16
黒猫 シャノは、訓練生α ルファに、ごろにゃ〜ん♪
( a16 ) 2013/03/23(土) 21:41:40
尚1-1展開だった場合は潜伏を解除
潜伏解除理由として
@偽占を確定させるわけにいかないから
A目的が▲狂の可能性も含めているので確定されては護衛が付き、▲狂の可能性が0になるから
B霊護衛が極端に価値をなくすため▲霊を防ぐため
以上の理由から潜伏を解除し占を騙る予定だったクマー
( +194 ) 2013/03/23(土) 21:42:16
>>+193
ちょwww
頑張ったクマーよ!!!
もっともらしいとは思わないクマーか!!
( +195 ) 2013/03/23(土) 21:43:18
司祭 ドワイトは、しろくま アイスプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( a17 ) 2013/03/23(土) 21:44:14
隠密修行 ミナオは、赤ずきん リディヤ殿の飴もらったというメモが可愛くてほっこりしたでござる……。
( A68 ) 2013/03/23(土) 21:45:27
雪じゃないよ うさだるまは、隠密修行 ミナオに頷いた。
( A69 ) 2013/03/23(土) 21:46:02
>>215の↑2めのactは推理発言とみなしますのでペナルティとして同じ発言を白ログでもう一度するようにお願いします
( #1 ) 2013/03/23(土) 21:46:42
( +196 ) 2013/03/23(土) 21:46:45
雪じゃないよ うさだるまは、赤ずきん リディヤ、ぶっちゃけリディヤが何故狂生存と思っているのかがわからないCO。誰が狂だと思ってるの?
( 222 ) 2013/03/23(土) 21:48:21
( +197 ) 2013/03/23(土) 21:48:39
( +198 ) 2013/03/23(土) 21:50:05
そうか、地上には不在の人もいるクマーか?
CO回りそうにないクマー…
( +199 ) 2013/03/23(土) 21:51:45
ひょこっと。
やってきたら、画面がほぼ墓下発言だったでござる。
( +200 ) 2013/03/23(土) 21:52:27
クマーは相変わらずptを使うクマー
何か喋ってばかりでごめんクマー
( +201 ) 2013/03/23(土) 21:53:30
シュカちゃんがギドラCOしたらクマーにはしてやられたことになる。
( +202 ) 2013/03/23(土) 21:54:22
クマーは墓下で狂人パターンの思考展開しても
地上生存時の動きが狼から見て早く潰したい手強い村人だったと思うから狂人には見えないにゃ〜ん。
まさか狩人とは思わなかったにゃりん。
( +203 ) 2013/03/23(土) 21:54:24
雪じゃないよ うさだるまは、メモを貼った。
( A70 ) 2013/03/23(土) 21:54:56
黒猫 シャノは、しろくま アイスに初恋の味を教えてあげた。
( a18 ) 2013/03/23(土) 21:55:11
>>+201
どんどんしゃべるべきにゃん(*´ω`*)
地上じゃわかんなかったことが
墓下で閃いて言いたいこといっぱいあるだろうしにゃ〜。
( +204 ) 2013/03/23(土) 21:56:49
>>うさだるま
すみません。気を付けます
( #2 ) 2013/03/23(土) 21:56:54
▲アイスは割りと見えてたクマー
>>2:249とかネタに見えなかったクマー
狂CO or 狂騙りCOとかすれば▲うさだるまはあったクマーか?
あったならすればよかったクマー
でもミレイユ狂だったら………
ただの人外COクマー やっぱ▲回避できなかった気がするクマ
( +205 ) 2013/03/23(土) 21:56:59
飴ありがとうクマー
そういえば3dでも貰ってたクマー
皆ありがとうクマー
( +206 ) 2013/03/23(土) 21:58:04
本当にそこまで白くなった意味がわからないクマーw
割りと思考を隠していたつもりクマー
手順とか知ってれば誰でも出来るクマー
方法も公開するだけなら簡単クマー
全体の考察とか全然してない気がするクマー
2dでGS下位に調整しようと頑張ったけどシュカ、あとちょっとだけうさだるまから疑われただけで何もなかったクマー
( +207 ) 2013/03/23(土) 22:00:33
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A71 ) 2013/03/23(土) 22:01:06
( A72 ) 2013/03/23(土) 22:01:45
( A73 ) 2013/03/23(土) 22:02:13
>>+192
潜伏占い師騙りを想定してたにしては白くなり過ぎて
明らかに噛まれるフラグ立ててたのがごにょごにょ
とか言ってたらわりと全役職否定できちゃうというあれでそれ。
2d色々疑いを撒きだしたのは噛まれちゃまずい的な心理が働いてとかあるのかなー。
噛まれる前に全部言っちゃえーとかー。
( +208 ) 2013/03/23(土) 22:02:16
( a19 ) 2013/03/23(土) 22:02:16
( 223 ) 2013/03/23(土) 22:02:32
きままな ドラゴンは、うさだるまwww
( a20 ) 2013/03/23(土) 22:02:47
仲良し星 双子座ジャム&ニィは、匿名ってなんだっけ?「なんだろな?」『変なのー♪』
( A74 ) 2013/03/23(土) 22:03:03
>>+207
あ…やっぱり頑張ってたんだ。
うん。どんまいける。
( +209 ) 2013/03/23(土) 22:03:38
( a21 ) 2013/03/23(土) 22:03:54
匿名になってない匿名メモwwwwwwwwwww
あ、にゃー。
( +210 ) 2013/03/23(土) 22:03:56
>>+208
白くなりすぎたのは狩狂でも想定外過ぎクマーwww
理想はGSから2番目,3番目だったクマー
正直、僕の評価見てこう思ったクマー
「わけがわからないよ!」「こんなの絶対おかしいよ!」
( +211 ) 2013/03/23(土) 22:04:31
( +212 ) 2013/03/23(土) 22:05:45
帰ったよ。ギドラ回す流れになったんだね。非狂狩ギドラだよ
( 224 ) 2013/03/23(土) 22:05:49
>>190 狼と村で共闘かあ。で、>>199だと。
つまり狼はハム噛んだと主張してるわけだね。まあ空襲撃という可能性もあるけど。
流し読みだけど、リディヤが共闘を急かしてるように見えたのは気のせいかな。今日って、縄的にそういう順目なのかな。
( +213 ) 2013/03/23(土) 22:06:23
植物学者 シニードは、しろくま アイスプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( a22 ) 2013/03/23(土) 22:07:21
>>+207
その手順と方法を言うだけで案外白くなっちゃうもんじゃないかにゃ〜。
しっかりしてまっすぐ前を見るから安心感がでちゃうみたいにゃ。
村人のわからなくって悩んでふらつく揺れは演技だろって黒塗りされちゃうもんにゃ(´・ω・)
( +214 ) 2013/03/23(土) 22:07:21
( +215 ) 2013/03/23(土) 22:08:20
LWが逃げ切ればいいという発想から行けば、ハム吊り上げは理にかなってはいるんだけどね。
昨日の今日でこれっていうのは、なんだかなあ。
実は、私がのんきなだけで、もう十分に順目が厳しいのなら、とぼけた事言ってごめんなさい、だね。
( +216 ) 2013/03/23(土) 22:08:22
訓練生α ルファは、しろくま アイスプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( a23 ) 2013/03/23(土) 22:09:53
たしかに今日も共闘の話もってくるとはおもわなかったにゃりね〜。昨日が昨日だったし、うーん・・・ってかんじにゃ。
( +217 ) 2013/03/23(土) 22:10:34
黒猫 シャノは、しろくま アイスプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( a24 ) 2013/03/23(土) 22:10:54
訓練生α ルファは、ほいじゃ、眠るー。おやすみなさい**
( a25 ) 2013/03/23(土) 22:11:27
司祭 ドワイトは、しろくま アイスプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( a26 ) 2013/03/23(土) 22:11:40
きままな ドラゴンは、しろくま アイスプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( a27 ) 2013/03/23(土) 22:12:01
きままな ドラゴンは、ルファおやすみー
( a28 ) 2013/03/23(土) 22:12:18
司祭 ドワイトは、ルファ君お休み
( a29 ) 2013/03/23(土) 22:12:46
( +218 ) 2013/03/23(土) 22:12:49
ルファおやすみにゃ〜。
にゃ〜も寝るにゃりん。
おやすみにゃ〜ん♪**
( +219 ) 2013/03/23(土) 22:12:58
( a30 ) 2013/03/23(土) 22:13:09
黒猫 シャノは、ここまで読んだ。 ( b31 )
きままな ドラゴンは、シャノもおやすみー
( a32 ) 2013/03/23(土) 22:13:25
( a33 ) 2013/03/23(土) 22:13:28
黒猫 シャノは、ホント、狐はかわいそうにゃりね・・・w地上で生きてるのに生きた心地がずっとしてないにゃりね・・・w**
( a34 ) 2013/03/23(土) 22:14:26
>>+218
私もそう思います。四面楚歌ですね。役職上仕方ないことですが今回は完全に敵意が全方面からきてかつ処刑が半確してますからね。
まあ、今回ギドラが成立しないのですが。
( +220 ) 2013/03/23(土) 22:14:56
>>+218 第三陣営が可哀想なのはいつものことだとか思ってたりするけど。
( +221 ) 2013/03/23(土) 22:15:31
( +222 ) 2013/03/23(土) 22:15:40
司祭 ドワイトは、シャノお休み
( a35 ) 2013/03/23(土) 22:15:40
歌い手 ナデージュは、おやすみの人、おやすみ。私ももうじき逝く。
( a36 ) 2013/03/23(土) 22:16:08
手順屋が通るクマー
今日の死体無しで吊り数が1回増えたクマー
11>9>7>5>3 吊り数:5回
共闘する提案内容は
@狩狂キドラCOでロラ
Aその後、狐を告発して▼狐
つまり想定している吊り手順としてはこうクマ
▼狩狂CO者(11)
▼狩狂CO者(9)
▼狐(7)
▼リディヤ(5)
▼灰(3)最終日
( +223 ) 2013/03/23(土) 22:16:21
隠密修行 ミナオは、主人 たか代殿、非狂狩でギドラってなんでござる???
( A75 ) 2013/03/23(土) 22:16:51
( +224 ) 2013/03/23(土) 22:17:44
狐大変だよねー。
この交渉が成立したら、狼に村を裏切らせるしかないのかな。
よほど村が狼の心証損ねないと、
もしくは、村が狼の告発を信用できないような
状況にしないといけないのか…
( +225 ) 2013/03/23(土) 22:18:14
>>+223
これを見れば分かると思うクマーけど
この手順なら
“LWを▼に当てる心配もなく最終日を迎えることが可能”
実はLWの位置が弱いのであれば、偽装襲撃無しはありえるクマ
この方法ならLWは吊られないクマー
狐に関してはまた▲で探せばいいだけの話になるクマー
( +226 ) 2013/03/23(土) 22:19:17
>>+224
その可能性は考えてなかったクマー
独断潜伏した後の空気とか気まずいと思うクマーw
( +227 ) 2013/03/23(土) 22:20:15
おいらは寝て起きた。
ログ読んだけど、狂狩ギドラでうさだるまがCOね〜。やっぱり、うさだるま狂人か〜。
で、アイスも狂狩ギドラか〜。どう見ても狩人だね〜。狂人には見えん。
( +228 ) 2013/03/23(土) 22:21:33
僕狐だったらはっちゃけることにするクマー
\ みんな!ぼくをつらずになかよくなろうクマー! /
思いっきし▼を提出されそうで怖いクマー
( +229 ) 2013/03/23(土) 22:22:11
アイスの正体はわからないわけだし、
人狼との約束を村が守る必要ないわけだよねぇ
人狼も村との約束守る必要ないわけで
アイス狩人だったってことにして狩人潜伏しちゃえばいい
( +230 ) 2013/03/23(土) 22:22:12
( +231 ) 2013/03/23(土) 22:22:55
>>224↓のactも微妙ではありますが推理発言となりますので白ログで再発言してください
( #3 ) 2013/03/23(土) 22:23:02
狐は孤独だよね〜。おいら的には、狐を応援してるけど。
勝率低いからこそ、応援したくなるし、そこになら負けてもいいとか思っちまうね〜。
もちろん、基本は勝ち狙いだけどな〜。
( +232 ) 2013/03/23(土) 22:25:03
……ただいま。
まぁぶっちゃけ、俺もギドラ2人出ると思ってたんだけど、
俺【非狂狩】で、残り、シュカなの……?
うーん、ちょっと意外。
( 225 ) 2013/03/23(土) 22:25:06
>>+230
あ、その手があったクマー
そうなると狼あれクマーよ?
▼公証人希望すると思うクマー
( +233 ) 2013/03/23(土) 22:25:17
>>+226
実はLW吊られ位置でここまで交渉取り付けたんだとしたら、やっぱりリディヤは優秀な外交官だよなぁと思うー。
( +234 ) 2013/03/23(土) 22:26:22
( 226 ) 2013/03/23(土) 22:26:32
狐噛まれてるのは確かだよ。
狼・村が共闘出来てる間に、狐がどう動くか注目
( +235 ) 2013/03/23(土) 22:26:35
>>+232
ネッドの意見に同感クマー
狐の勝率が低いから、そこまでして狐を追い詰めるとかしたくないクマー
狐は状況不利の中、勝ち残るのは実力しかないクマー
GS位置の調整・狼有利の発言で▲回避ももちろん、村視点で会話して▼回避もしないといけないクマー
そんな大変な狐に負けるなら、素直におめでとうっていうクマー
( +236 ) 2013/03/23(土) 22:27:28
ギドラ不成立でどうなるかね?
通常進行に移行してはダメかね。
( +237 ) 2013/03/23(土) 22:27:47
( 227 ) 2013/03/23(土) 22:28:14
>>+231ドラゴン
なんと、ルファもか〜!おいら寝ぼけてるかも。
あれ、でもルファは村人COしてたな〜。ブラフだったのか!?
( +238 ) 2013/03/23(土) 22:28:16
植物学者 シニードは、見習い ミレイユプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( a37 ) 2013/03/23(土) 22:29:18
司祭 ドワイトは、見習い ミレイユプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( a38 ) 2013/03/23(土) 22:29:59
負けるならどっちに負けたいかと聞かれれば狐の方かなぁと思うけど、狼も大変な状況で頑張ってるのを見ると、なるようになれーという気分です。
( +239 ) 2013/03/23(土) 22:30:07
詐欺師 ネッドは、しろくま アイスが仲間だと感じた。
( a39 ) 2013/03/23(土) 22:30:19
( +240 ) 2013/03/23(土) 22:31:15
>>227
ああ、なるほど。拙者の切る位置が間違ったでござるね。
>たか代殿
レネ殿の意見で間違いなかったら返答いらないでござるよー
( 228 ) 2013/03/23(土) 22:32:21
ミレイユおつかれー。
>>+238
墓下騙りとか、さすがただれたルファさんだよね。
( +241 ) 2013/03/23(土) 22:33:08
>>+240
狂狩ギドラCOは特に村陣営にとって痛手というほど痛手ではないと思うのです。
だったらギドラ不成立時、喉を灰に使えるよう交渉窓口を封鎖してしまうのは・・・ダメでしょうか。
二度交渉失敗して終盤に差し掛かってたら正誤で悩むと思いますし信用もかなり薄くなります。
( +242 ) 2013/03/23(土) 22:36:25
◆狩狂キドラCOが1COだった場合
@,うさだるま狂
村が不利な展開になると思うクマー
狂視点“狩人がアイス確定”と見えるクマー
すぐさま≪独断キドラ解除≫して▲し放題の環境にするクマー
A,うさだるま狩
狼が不利な展開になると思うクマー
狩視点“狂人がアイス確定”と見えるクマー
すぐさま≪独断キドラ解除≫して
・▼うさだるまを無しにする
⇒多数決から裏切り発生には出来る
ただこれをすると狐の告発をしなそうな気がするクマー
村がどうしても狐を吊りたいと望むなら▼狩で通すべきクマー?
でもそうすると▲し放題という。
またここから話が始まるクマー
本当にLWとか狐探しの話から遠ざかるクマー
( +243 ) 2013/03/23(土) 22:37:15
ん、そうだ。
>>3:219でチサ宛てに星投げてたけど、>>21で納得したよ。
ありがと。
あとついでに非COしたので言うと、
>>3見てチサが狩人なのかと思ってた、違ったみたい。
俺も死体無し見た段階で9割方狐噛みとは思ったけど、ね。
喉きつそうだし特に反応はいらないよ。
( 229 ) 2013/03/23(土) 22:38:18
>>+243
あ、そうですね。狩人がいないという情報を与えてしまうのか・・・。
( +244 ) 2013/03/23(土) 22:39:06
割と早く帰ってこれたかな。人狼やってる最中にアルコール入れるもんじゃないかな。
【非狩狂かな】
( 230 ) 2013/03/23(土) 22:39:31
レネの言う通りだよ
というかあとシュカだけなのか。これはギドラ一人のことも考えないといけないかな。ギドラ一人だったら解除せずに吊って明日霊吊りだったっけ?シュカが戻ってくるのが23時頃って言ってたからそれまで待機かな
( 231 ) 2013/03/23(土) 22:39:47
( +245 ) 2013/03/23(土) 22:40:15
村視点、最善な方法・妥協ラインは
【▼公証人でアイスの役職を確かめる】
遺言で狩COの有無を確認する考えが生まれるかな?と推測するクマー
( +246 ) 2013/03/23(土) 22:40:24
( A76 ) 2013/03/23(土) 22:40:26
あとシュカさんだけみたいだね。
>>157から、誰か飴あげた方が良さそうな。
( 232 ) 2013/03/23(土) 22:40:32
( 233 ) 2013/03/23(土) 22:40:52
んで、昼間思ってたこと。たか代狂論は完全撤回するかな。
たか代狂だとすると、一生懸命狼に尽くすために働いてたかな。ここで狼の命令に背き独断潜伏は性格的にありえないかな。
( 234 ) 2013/03/23(土) 22:41:57
植物学者 シニードは、しろくま アイスを小一時間問いつめた。
( a40 ) 2013/03/23(土) 22:42:13
( +247 ) 2013/03/23(土) 22:42:26
狩狂ギドラ1人とか。
……アイスさんがどっちか確定だったって事か(笑)。
何ともまぁ、レアケースが続く村だね……。
( 235 ) 2013/03/23(土) 22:42:37
料理人 スフレは、じゃ、スフレさんはシュカさんに1分後にあげるね。
( A77 ) 2013/03/23(土) 22:43:34
( +248 ) 2013/03/23(土) 22:43:37
( 236 ) 2013/03/23(土) 22:44:00
( A78 ) 2013/03/23(土) 22:44:46
( +249 ) 2013/03/23(土) 22:45:02
料理人 スフレは、煤@スフレさんは吊られるものじゃなくて、食べものだよ!
( A79 ) 2013/03/23(土) 22:45:16
ぶっ飛び級 シュカは、あと寝るだけだから一応喉は間に合うかな
( A80 ) 2013/03/23(土) 22:45:35
詐欺師 ネッドは、ここまで読んだ。 ( b41 )
料理人 スフレは、ぶっ飛び級 シュカさんにスフレさんの秘密を教えてあげた
( A81 ) 2013/03/23(土) 22:45:56
( A82 ) 2013/03/23(土) 22:46:07
きままな ドラゴンは、しろくま アイスに取り調べ名物のカツ丼を差し出した。
( a42 ) 2013/03/23(土) 22:46:29
>>235ツリガネ
一応ルファ狂のだるま狩の可能性はある。
あと寝る人はスフレに委任するの忘れないようにね
( 237 ) 2013/03/23(土) 22:47:04
>>235
アイス狂はちょっと無いかな。
結構噛まれを予想してたみたいだし、
それなら噛まれる前にCOしてるでしょ。
それよりはまだ、
・アイス狩人-うさだるま狂人
・ルファ狂人-うさだるま狩人
このどっちかの方がまだ考えられるかなと。
どっちもあんまり無いと思ってたんだけど。
( 238 ) 2013/03/23(土) 22:47:04
ぶっ飛び級 シュカは、料理人 スフレごめんかなー。
( A83 ) 2013/03/23(土) 22:47:52
( +250 ) 2013/03/23(土) 22:47:56
博愛者 チサは、表でネタができないって寂しい・・・pt無駄にしすぎました
( A84 ) 2013/03/23(土) 22:48:10
え、黙っちゃだめクマー?
視点別で気持ちを伝えるなら
狩狂:「うわーうわー初手喰われるとか誤魔化し利かないからやめて欲しいクマー(泣)」
村:「え、独断潜伏者がいるんだけど…どういうことクマー…」
なんだクマー、うん。
( +251 ) 2013/03/23(土) 22:48:19
ごめんねごめんね、明日の準備でばたばたしてるー!
うーん、しかしギドラ1人か…ちょっと待っててね
( 239 ) 2013/03/23(土) 22:49:13
( a43 ) 2013/03/23(土) 22:49:19
うさだるまねぇ・・・?今日の動きだけ見れば狂人はありえるし、性格的にも潜伏はありえたけど、いやホントに昨日までどうするつもりだったのかな?
( 240 ) 2013/03/23(土) 22:50:32
( 241 ) 2013/03/23(土) 22:51:10
>>237
潜伏の可能性もあるよね。
まぁ、この状況で潜伏できるほど、スフレさんはハート強くないけどね。
( 242 ) 2013/03/23(土) 22:51:19
って、別にそれはどうでもいいんだ。
たか代、アーニャ、ミナオ、シュカ、チサ、ツリガネ
単純にこの6人の中に狼1狐1ってことか。
厳しく見てもシュカは見做し白として
5人の中からって感じかな、ふんふん。
( 243 ) 2013/03/23(土) 22:53:04
( 244 ) 2013/03/23(土) 22:53:38
>>238
それ狂視点から言うなら
僕が狂COする前にリディヤが起きているのか確認したくて>>2:265でボケたクマー
んで反応がなかったから寝ていると判断し、
狂COして、もし襲撃▲アイスとか喰らったら「潜伏狂がいる」という疑惑も撒けないし、無駄手になるからやめたクマ。
更新時間的に事故が発生することも考慮しての行動クマー
( +252 ) 2013/03/23(土) 22:54:07
>>241
俺もほぼ村じゃないかと思ってたけど。
アイス狂よりはまだ……ってレベル。
( 245 ) 2013/03/23(土) 22:54:44
( 246 ) 2013/03/23(土) 22:54:45
うわー、とりあえず▼うさだるまで明日▼霊ですかね。
共闘ではそういう約束ですし。
う〜ん、>>238って事になるかなー。
ここで潜伏するとかそんな人いるなんて信じたくないです。狩狂ともに。明日▼霊でOKならそのまま▼うさだるまなのです。
( 247 ) 2013/03/23(土) 22:55:15
ルファ君の狩だけはないね。
アイスさんの狂もたぶんないね。
うさだるまさん狂なら、襲撃位置に行き過ぎだね。まぁ、狩でも行き過ぎだけどね。
結論として、
ルファ君狂 うさだるまさん潜伏か
アイスさん狩 うさだるまさん狂の 二択だね。
でも、うさだるまさん狂ならもちょっとオオカミ有利にしてあげなよと思うね。
だから上かね。普通に考えて。
( 248 ) 2013/03/23(土) 22:56:40
>>244
ご注意クマー
僕村視点から言わせて貰うクマー
独断潜伏者がいるからを考慮するならややこしいことになるクマよ。
狂が独断潜伏しているなら
PPの可能性だって出てくるクマー
狩が独断潜伏しているなら
GJを狙ってくる恐れがあるクマー
どちらもお互いに不利になる可能性があるクマー
( +253 ) 2013/03/23(土) 22:58:01
スフレさん的には、狩吊り 霊吊りをしてまでほしい共闘があるのかは疑問だけど、ジャムさんの意見は欲しいね。
あと、うさだるまさんは、狩でも狂でも、狂COしといたほうがいいね。オオカミさんに慈悲を求めるべきだね。
( 249 ) 2013/03/23(土) 22:58:47
( +254 ) 2013/03/23(土) 22:59:51
>>244 ジャムちゃん、ニィ君
狼側はそれでOKなのです。
>>248 スフレさん
私結構アイスさん狩うさだるまさん狂よりです。
いや、全うさだるまに泣かれた時狂人COだと思ってました。実は。
( 250 ) 2013/03/23(土) 23:00:32
( +255 ) 2013/03/23(土) 23:00:54
【ギドラ撤回、狩CO】
【本決定▼うさだるま】
知った上でこの編成で潜狂ってどんだけ破壊行為だと思っているのかと。
まあ、織り込み済みだから特に問題は無し。
村も狼もがんばれ、狐はご愁傷様でした。
( 251 ) 2013/03/23(土) 23:02:17
>>249 スフレ
最終日にまで確実に行ける道筋があるなら、それを選択するべきだと私は考えているよー
それが一番勝てそうだと思っているから
それに…約束してギドラを出したんだし、約束は守りたいなっていうのもある…
( 252 ) 2013/03/23(土) 23:03:11
雪じゃないよ うさだるまは、赤ずきん リディヤをハリセンで殴った。
( A85 ) 2013/03/23(土) 23:04:00
個人的には▼うさだるまさんでスフレさんが襲われるよりも、共闘続行で妖魔教えて貰った方が良いと思うよ。
最終日に人人狼の形を作れるなら悪くない取引だよ。
( 253 ) 2013/03/23(土) 23:04:26
今日は▼うさだるま安定かね〜。おいら村なら、うさだるま狂人っぽいし、共闘関係なく▼うさだるまで希望するね〜。
ギドラ1なら、共闘するのはもう考えなくてもいい気はするけどね〜。
( +256 ) 2013/03/23(土) 23:04:44
赤ずきん リディヤは、雪じゃないよ うさだるまさん、ひどいです。痛いです。だって狩には見えなかったです。
( A86 ) 2013/03/23(土) 23:05:06
>>251を確認したクマー
こちらも正式に解除するクマー
【キドラ解除 狂人CO】
ミレイユは本当に申し訳ないことをしてしまったクマー
もう覚悟は出来ているクマー…うん。
( +257 ) 2013/03/23(土) 23:05:27
ま、とりあえず指定してみるかね。
スフレさんからの噛み場所指定は たかよさんかシュカさん
( 254 ) 2013/03/23(土) 23:05:28
仮に▼狩、▼霊を▼狐と交換だったとしてあまり美味しく感じないな。
やはり初めから交渉なしで進めたかったな、と思ってしまうね。
( +258 ) 2013/03/23(土) 23:06:17
>>250 リディヤ
うん、ありがとう♪
>>251 うさだるま
だよね、ごめんね、協力してくれてありがとう…
【投票をうさだるまにセットするよ】
( 255 ) 2013/03/23(土) 23:06:20
( +259 ) 2013/03/23(土) 23:06:51
( +260 ) 2013/03/23(土) 23:07:08
>>251 うさだるま
ぐはぁ、誤ロックでしたか。
どんだけフリーダム狩人ですかwww
( 256 ) 2013/03/23(土) 23:07:17
あれ、撤回するんだ……。
狩霊吊りって思うと心苦しいけど、
PPや飽和懸念が要らないのは安心、だよ。ね、うん。
( 257 ) 2013/03/23(土) 23:08:18
( +261 ) 2013/03/23(土) 23:08:26
植物学者 シニードは、しろくま アイスを慰めた。
( a44 ) 2013/03/23(土) 23:08:27
もう自分の推理力なんて・・・なにもかも信じられない(涙
うわーん、おかーさーん><
産まれてきてごめんなさい、でも産んでくれてありがとう。
( +262 ) 2013/03/23(土) 23:08:39
方針固まりそうだね。
っと、うさだるま狩CO。アイス狂CO確認。
…え。本当に?
( +263 ) 2013/03/23(土) 23:09:07
ほいほい。
あとはジャムちゃんが出せばおkだよね?
とりあえずスフレさんはうさだるまさんに投票あわせたよ。
( 258 ) 2013/03/23(土) 23:09:15
( 259 ) 2013/03/23(土) 23:09:20
うさだるまの狩co確認。まあここまで来たら互いに信じるしかないか。確かこの場合って4人のゾーンで噛み指定だったよね。まあ最終日までいけば3人で狼に票が集めやすい状況ではあるけど村のどちらかがミスリしたらLWがそれに乗っかるだけになるけどそれは残った人次第だね
( 260 ) 2013/03/23(土) 23:09:22
( +264 ) 2013/03/23(土) 23:11:40
( 261 ) 2013/03/23(土) 23:11:47
>>+191>>+192>>+194の意見は本気クマ。
今回想定外だったのが逆呪殺が2dで発生
2dからPP狙いと移行したものの1dの印象が強く
そのまま最白枠になったことクマ
狂COは真面目に考えたクマー
だけど時間が遅かったクマー
そこは本当に申し訳なかったクマー
白位置で襲撃されても良かったのは
潜伏占い騙りを視野に入れたからクマ
いづれ▲証は狼勝ちのために通るものクマ
( +265 ) 2013/03/23(土) 23:12:59
( +266 ) 2013/03/23(土) 23:13:03
>>261
了解なのです!!
さて、一番美味しそうなのは誰でしょう?
アイスさんやスフレさんみたいに自分美味しいよーアピしてもいいんですよ?
( 262 ) 2013/03/23(土) 23:14:04
【うさだるま殿の狩CO確認したでござる】
【▼先うさだるま殿にセットしたでござる】
>>261
……あ、拙者はハブられでござるか?
や、こう出されると妙な寂しさが……(
( 263 ) 2013/03/23(土) 23:14:29
( A87 ) 2013/03/23(土) 23:15:14
司祭 ドワイトは、きままな ドラゴンに照れた。
( a45 ) 2013/03/23(土) 23:15:41
>>263 ミナオ
そしたら私もハブられてるわよ・・・
( 264 ) 2013/03/23(土) 23:16:37
料理人 スフレは、生臭そうだね。なんとなくだけど。
( A88 ) 2013/03/23(土) 23:16:52
わわわわわたしなんて食べても美味しく無いわよっ><
( 265 ) 2013/03/23(土) 23:17:10
あ、それとそれとみんなに業務連絡!
「プロでも言ったと思うけど明日は忙しいんだ」
だからあんまり顔を出せないかも…
「出せても鳩でゆっくりになるな」
『ごめんねー…』
( 266 ) 2013/03/23(土) 23:17:21
遺言より潜伏占COをすることより
村には議論を混乱させたかったクマ
真占い師として潜伏するならも考えても
「自分が潜伏するならどんな環境なら出来るか」
これを考えると即潜伏を選ぶクマ
@公証人より占COは残せるから
A▲狂狙いで人外処理が出来るから
B思わぬところから呪殺が出れば両者ともに破綻できるから
▲狂から占COで信用が下がっても“呪殺”または“逆呪殺”さえ出来れば真証明できるため“即▼されない程度の信用を保てれば勝負できる”から。
よって潜伏を選択したクマー
見事にアホやっているクマー…狼ごめんクマー…
( +267 ) 2013/03/23(土) 23:17:24
一応私の希望はシュカ噛みだけどね。囲い懸念は消したい。
( 267 ) 2013/03/23(土) 23:18:06
投票セット、指さし確認。オールオーケー。
>>263
アーニャとチサがいるじゃない。
…さて、眠いとか言ってないで出来るとこまで見直しか……。
( 268 ) 2013/03/23(土) 23:18:14
>>+267
わしの むすこは あそびずきでな おうさまになっても そのくせが ぬけん。 こまったやつじゃ。
( +268 ) 2013/03/23(土) 23:18:59
隠密修行 ミナオは、博愛者 チサ殿、お茶でものんで結果でも待つでござるか?(生茶ごそごそ
( A89 ) 2013/03/23(土) 23:20:01
あらら、スフレさんも地味に忙しいよ。明日は21時ぐらいには帰れるね。
そこで意見でも言うね。
( 269 ) 2013/03/23(土) 23:20:07
しかし狐はたまったものじゃないだろうね。狼との協力ができると思ったら結局村と手結んじゃってしまったからなあ。ギドラに出ても告発されても終わりって厳しいね
( 270 ) 2013/03/23(土) 23:20:25
アイス狂が本当なら、ここまで村と思える狂は初めて見た。
素直にびっくり。
信用得るためにしてもここまでできるのかーと。
初日逆呪殺は確かに想定し辛いかぁ。
そろそろ眠い…おやすみー。**
( +269 ) 2013/03/23(土) 23:21:17
博愛者 チサは、隠密修行 ミナオに「そうですね、いただきます。アーニャの分も用意してくれるかしら?」
( A91 ) 2013/03/23(土) 23:22:18
まぁ、狐は狼に補足された時点でほぼ負けちゃうからねぇ……。
リディヤが表に出てるっていうのも大きいよね。
( 271 ) 2013/03/23(土) 23:23:01
赤ずきん リディヤは、技師 レネさん、生臭いのは却下です。
( A92 ) 2013/03/23(土) 23:24:09
( A93 ) 2013/03/23(土) 23:24:30
料理人 スフレは、そういえば、スフレさん食べてくれるっていってたけど吊られちゃうんだね。寂しいね。
( A94 ) 2013/03/23(土) 23:24:58
( a46 ) 2013/03/23(土) 23:25:23
隠密修行 ミナオは、チサとアーニャの分の生茶を準備した。お茶請けは吉祥寺・小ざさ おざさ の羊羹
( A95 ) 2013/03/23(土) 23:25:29
雪じゃないよ うさだるまは、そう言えば確霊ロラ達成か、自慢できるよやったねうさだるま!
( A96 ) 2013/03/23(土) 23:26:09
戻った、諸々確認
狩狂どっちか死んでるのか
アイスとうさだるまどっちも狂薄そうなのはスフレに追従>>248して同意
ルファ狂ひょっとして当たってるかも
取りあえず今日は▼うさだるまで、明日は▼霊になるのか
( 272 ) 2013/03/23(土) 23:26:22
なんだぁ、マジで共闘とかしちゃうわけ?
萎える展開だなぁ。どっちらけ。
三人麻雀の常とはいえ、狐が救われんだろうコレ。
( +270 ) 2013/03/23(土) 23:26:36
博愛者 チサは、雪じゃないよ うさだるまおいばかやめろ
( A97 ) 2013/03/23(土) 23:28:01
とか考えてたら凄いのが見えた。
クマーが狂人だとぅ!?
嘘だッ!!!
っていうか、マジならお前一体何しに来たの?(笑
( +271 ) 2013/03/23(土) 23:28:24
僕の特徴は「狂人」で見ると見えてくるものがあるクマーよ
トロイには申し訳ないクマーけど、トロイと対話した内容は“すべて潜伏占としての準備”としているクマー
さりげなく占い師としての視点意見があるクマー
とだけ言って僕は席を外すクマー**
( +272 ) 2013/03/23(土) 23:28:56
( +273 ) 2013/03/23(土) 23:29:56
料理人 スフレは、スフレさん、確霊だといい思い出ないね。初回襲撃 RPP 今回は確定霊ロラか。
( A98 ) 2013/03/23(土) 23:30:42
怪談好き アーニャは、隠密修行 ミナオ 生茶と羊羹頂きます
( A99 ) 2013/03/23(土) 23:30:51
>>+272
ああ、そういう狙いだったのね。
それならまぁ、理解できなくも無い。
遣り口としたら悪くはねぇわ。
( +274 ) 2013/03/23(土) 23:30:51
シュカさんは妖魔な気はするけどね。人狼との共闘を何気に嫌がっていた感じ受けたし。今まで人狼疑惑抱いていたけどさ。
確証抱けないからこその共闘な訳だし。
シュカさんが妖魔なら誰が人狼なんだ?って言うのがまた難しいけど。
( 273 ) 2013/03/23(土) 23:31:04
明日早いから一旦おやすみなさいするね?
「更新前には起きるけどな」
『それじゃあみんなおやすみなさい!』
( 274 ) 2013/03/23(土) 23:31:25
仲良し星 双子座ジャム&ニィは、『…霊ロラ、か…お褒めの言葉、もらえるかな…?(くすっ』**
( A100 ) 2013/03/23(土) 23:31:41
技師 レネは、仲良し星 双子座ジャム&ニィまさか、君達も霊ロラ教徒……。
( A101 ) 2013/03/23(土) 23:32:39
これは、うさだるま狂人のアイス狩で、アイスが墓下騙りしてる可能性もあるのか〜。
どっちにしろ、独断潜伏してなければ▼うさだるまで狂も狩も墓下だな〜。
さて、狐とLWはどこかね〜。
( +275 ) 2013/03/23(土) 23:33:12
隠密修行 ミナオは、料理人 スフレを励ました。「今度は確霊になってもいいことあるでござるよ」
( A102 ) 2013/03/23(土) 23:33:50
つまり、俺が初日に死んじゃったから出るに出れなくなったと・・・。(笑
望んで潜った訳でなく。
納得。
( +276 ) 2013/03/23(土) 23:35:59
赤ずきん リディヤは、スフレさん、美味しく食べてあげられなくてごめんなさいです。
( A103 ) 2013/03/23(土) 23:36:44
スフレにはちゃんと墓作ってあげるから大丈夫
【確霊ロラされた霊能者ここに眠る】
( 275 ) 2013/03/23(土) 23:37:16
料理人 スフレは、【確霊ロラされたおいしい霊能者ここに眠る】 がいいね。
( A105 ) 2013/03/23(土) 23:38:27
おのれ! もう だまされぬぞ カンダタめ…。 ぐうぐう……。
( +277 ) 2013/03/23(土) 23:39:14
>>+275
本命 LW:シュカ、狐:チサ
対抗 LW:シュカ、狐:たか代
( +278 ) 2013/03/23(土) 23:40:19
怪談好き アーニャは、まあ、スフレは明後日墓下で見物人さん達が食べてくれるんじゃないかなー
( A106 ) 2013/03/23(土) 23:43:38
>>+278トロイ
おいら、結構シュカを村視してるんだけどね〜。
たか代狐はありそうだけど、でも狐にしては提案とかが狐追いつめてる感じもするんだよな〜。
( +279 ) 2013/03/23(土) 23:44:19
アーニャも村だと思ってるな〜。
誰か言ってた気もするけど、LWが吊られ位置で、吊られにくそうなとこ噛んだら狐だったから、リディヤが交渉を再度切り出したとかが、やっぱり有り得そうなのかね〜?
( +280 ) 2013/03/23(土) 23:47:57
>>+280
それだと交渉成立後に結局吊られて負けな気がする。
俺はやっぱ交渉は成立したらラッキー程度で、議論を薄くする為だったんじゃないかって思える。
LWを逃がしやすいようにさ。
( +281 ) 2013/03/23(土) 23:51:58
今さらだけど、確霊を村で吊るって不思議な感じだな〜。
それよりは、共闘なしで狐&狼狙いで吊ってもいいんじゃないかね〜。
と、ふと思ったおいらがいる。
( +282 ) 2013/03/23(土) 23:54:06
( +283 ) 2013/03/23(土) 23:56:11
>>+279
うむ、単体で言動追ってると確かに結構白く見えるんだけどね。
ミレイユが黒だって判ってから、どうもそっちとの関連性を勘繰っちゃってな。
でも、今日は結構濁っちまったかな。
明らかに狼に目が言ってなかったしな。
( +284 ) 2013/03/23(土) 23:56:58
>>+283
ココをヲチっている誰もが同じ思いを抱いてる気がしてならない。
( +285 ) 2013/03/23(土) 23:58:32
>>+281トロイ
あぁ、そっか〜最後の三人にその吊られ位置の狼入ると結局吊られるのか〜。
じゃあ、交渉は成立しないことも考えての惑わしね〜。
そう考えると、意見噛みしたら狐だったがしっくりくるな〜。
( +286 ) 2013/03/23(土) 23:58:35
( +287 ) 2013/03/23(土) 23:59:10
詐欺師 ネッドは、ここまで読んだ。 ( b47 )
( a48 ) 2013/03/24(日) 00:00:19
雪じゃないよ うさだるまは、んでは、皆がんばってね〜**
( A107 ) 2013/03/24(日) 00:04:13
司祭 ドワイトは、トロイ君お休み
( a49 ) 2013/03/24(日) 00:04:43
トロイおやすみ〜。
さて、地上ももう動きがなさそうだし、おいらもそろそろ落ちるかね〜。
ほいじゃ、おやすみ〜。**
( +288 ) 2013/03/24(日) 00:13:00
( +289 ) 2013/03/24(日) 00:30:16
>>+289
むらが ねむらされたのは わしの むすこの せいじゃ。
あいつが エルフのおひめさまと かけおちなんかしたから……。
むすこにかわって あやまりに きておるのに ちっとも ゆるしてもらえぬ。
( +290 ) 2013/03/24(日) 00:35:37
>>+279は二重の意味で当たってない。
LWは別に吊り位置じゃないし、狐はちゃんと今日一日見ればここおかしいとわかるのに地上では気づかれてないし、告発ないと狐としては吊れないんじゃないか的な位置。
LWが狐を告発せずに吊りに行くと、自分が怪しまれるから、飼い狼のリディヤ経由共闘申し入れしたというところ。
( +291 ) 2013/03/24(日) 00:43:55
( +292 ) 2013/03/24(日) 00:44:44
こんばんは、ミレイユ、アイス、ルファはお疲れ様。
表は面白い展開になってるね。
( +293 ) 2013/03/24(日) 01:56:20
オデットこんばんわ。
今日は白そうな灰襲撃するんだろうな。
で、そろそろ寝る**
( +294 ) 2013/03/24(日) 02:05:29
うーん、適当にログ読んでみたらアイス潜伏狂なの?
適当予想で狐だと思ってたんだけど、いいのやら悪いのやらだよ…
( +295 ) 2013/03/24(日) 02:06:24
転寝 オデットは、見習い ミレイユに手を振った。
( a50 ) 2013/03/24(日) 02:06:43
あたしは、うさだるま白く見てたから狩人なら、まあ…という感じ
たか代、アーニャ、ミナオ 、シュカ、チサ、ツリガネ、レネの内に1W1Fが確定なのか…うーん、誰も印象にないな、シュカの語尾が特徴的だったことだけ覚えてる感じ
( +296 ) 2013/03/24(日) 02:10:45
>>+270 トロイ
まあ妖魔は狼にも補足されちゃいけないわけだから、噛まれた方が悪いと考えるしかないね、口で言うのは簡単の典型的な例だけど
初回逆呪殺から噛みと吊り避けて勝利した狐も見た事は一応ある。
( +297 ) 2013/03/24(日) 02:21:54
うーん、さすがにログ精査する余力はないなぁ…
おやすみなさい…zzz
( +298 ) 2013/03/24(日) 02:22:47
おはよー♪「おはよう」
起きたけど更新前にまた寝そうかも…
「頑張って起きてるさ…(ねむねむ」
( 276 ) 2013/03/24(日) 04:50:45
仲良し星 双子座ジャム&ニィは、技師 レネに向かってにっこりした。
( A108 ) 2013/03/24(日) 04:51:27
( +299 ) 2013/03/24(日) 05:51:47
進行は、▲されたアイスが狂で、今日は狩を▼で、襲撃は条件付、と。
…なんかへんな感触だね。
( +300 ) 2013/03/24(日) 06:00:09
料理人 スフレは、おはよー 眠いね 料理人の朝は早いからやだね
( A109 ) 2013/03/24(日) 06:23:00
……はっ。
ね、ねてない、ねてないから!
うう、ちょっと垂れ流す。
( 277 ) 2013/03/24(日) 06:52:33
たか代について、2dのこだわりぶりからこっちの印象が薄い。
今でも、あれが茶番だとは思いづらいんだけど……。
ここ以外は、狼でも可能な範囲かな、とは思ってる。
というのも、ツリガネとチサの印象が上がったのがあるね。
チサに関しては>>78、ツリガネに関しては>>24に納得したかな。
( 278 ) 2013/03/24(日) 06:57:57
シュカ、ミナオ、あとアーニャの非狼は強く見てる。
狐に関してはもう投げ捨てて狼一本に集中する、リディヤよろしく。
( 279 ) 2013/03/24(日) 06:59:05
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