人狼物語(瓜科国)


1076 東方人狼劇【44卓目・初心者村・通常編成】


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引きこもり念写記者 姫海棠はたて、一時帰宅。先に質問に答えますね

( A48 ) 2013/03/17(日) 16:22:40

引きこもり念写記者 姫海棠はたて

>>41霊夢さん
☆霊夢さん白としてパチュリーさんが黒を出した場合、霊夢さんor早苗さん狼という考えがでてきます。霊夢さんは村でも白目に見られている人だったのでメリットはあまり無いでしょう。
ですが他の人占いでもパチュリーさんは白を出したと思います。灰目線でのパチュリー真時の狼を出す必要は無く、またパチュリー真視点狼が1人も見つかっていないことから占いロラ(私吊り)に持っていきやすくなります。
なので私はパチュリーさんの白出しは当然だと思いました。

>>45
☆私視点はそうですが、霊夢さん視点ではそうではないでしょう?説得する側、問う側として答えてもらう人の立場で「じゃあ貴方は早苗村として見てどう思う?」と聞くのはおかしいことでしょうか?私は昨日の早苗さん考察でも説得としてそういう言い回しをいくつかしていますよ。
なので「貴方目線、早苗村と仮定して見たらおかしいと思いませんか?どう思いますか?」と言う問いになったというわけです。

( 80 ) 2013/03/17(日) 16:33:16

動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ

やっとのぞけたわ……鳩から一撃
藍は確定したのね、おめでとう

ということは今日藍占う事になってたら占無駄にするところだったわね、これはリリーナイス判断だったわ

とりあえず箱前についたら霊夢の考察からやっていこうと思ってるわ
ではまた後で

( 81 ) 2013/03/17(日) 16:41:35

引きこもり念写記者 姫海棠はたて

>>57レティさん
☆私の吊り希望は>>4:170です。
人外の中での吊りたい優先順番も書いています。
■4で村紗になったのは灰の方々が「占いロラするなら黒出し占いからだよね」という思考に見えたので「もちろんそういうことなら▼村紗」っていうことです。

でも今思えば昨日は灰目線決め打てないなら▼早苗で占い機能一日延長させればいいんじゃなかったの?って思いました。
その辺の考えは近々で藍さんと輝夜さんが出しているのでカット

( 82 ) 2013/03/17(日) 16:43:01

【墓】 六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ

やっぱり霊夢狼だと思いますねぇ
霊夢ー早苗ーパチェ、水蜜狂が本線
霊能襲撃はパチェ狼で襲撃が不可能なための選択
あえて信用の高い真狂をペグりにいかない事は
共有襲撃からも、GJを警戒する狼像と一致
その私襲撃は、GJ警戒兼意見食いになるでしょうね
希望票から、私の霊夢疑いは目に見えていますし
2dまででこいしを疑い、3dでは早苗を疑っている
こいしを吊れた事でお役御免、潜伏2狼を疑って
強権発動も臭わせた私は残せなかったんじゃないかと

( +159 ) 2013/03/17(日) 16:51:51

引きこもり念写記者 姫海棠はたて

>>4:155青娥さん
★納得できなかったのはそれはそれでいいのだけれど、どこがどう納得できなかったのか貴方の考えを出してほしいわ。
納得できない→決め打てない→占ロラで。って理由として弱いと私は思うわ。

あと>>4:102の質問の解答待っています。
そして申し訳ないのですが、現状占ロラ後に一番吊られそうなのは青娥さんだと私は思っています。貴方が村人ならそれで負けてしまいます。黒視されている状況で辛いかもしれませんが、貴方の考え、貴方視点から見えるものを私は出して欲しいです。

( 83 ) 2013/03/17(日) 17:00:35

【墓】 ぶらり旅 古明地こいし

>>+159えんまさま
ん、2d霊夢って私疑ってたっけ
GSだと藍に次いで2番手白におかれてたと思ったけど

( +160 ) 2013/03/17(日) 17:01:36

【墓】 六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ

>>+160 こいし
あー、私がこいし疑ってたって意味ですね
村のこいしを吊り、次に早苗を疑われたので
GJ回避も兼ねて退場願った
仮に霊能襲撃の理由が考えた通りだとしたら
それも表に出してるので残すのはかなり危険でしょう

( +161 ) 2013/03/17(日) 17:06:50

【墓】 一般市民 森近霖之助

ログを読むのが面倒なので、さとり君の発言を読むことで流れを把握しようとしてみた。

そういえば、昨日から占い吊りをしたわけだけど、これどうなんだろうね。

手順的に考えれば、昨日は早苗君吊りが妥当だとは思ったんだが。
それ以上に村紗君の偽を確信したって事なのかな?

( +162 ) 2013/03/17(日) 17:14:47

永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜

>>81 パチェ
いやいや、貴女、霊夢の白塗りする必要ないのよ。
貴女は、他より視点が広いのだから。
【青我、穣子、大妖精、こいし】に2狼いるのだから、そこから、見てってよ。

( 84 ) 2013/03/17(日) 17:15:21

【墓】 ぶらり旅 古明地こいし

>>+161えーきさま
あー、読み間違ったね。ごめんね。
ただ私狼視は2dからちょっとあった感じはしたんだけど、霊夢は2d、3dと私を悪い位置には置いてないように思ったんだよねー
霊夢狼こいし村なら、今にも狼として吊られそうなこいしとラインをつなげておく理由がないと思うんだー。
そこら辺どうかな?
霊夢こいし両狼は捨てちゃったの?

( +163 ) 2013/03/17(日) 17:17:54

【墓】 ぶらり旅 古明地こいし

あ、文の最後、両狼のくだりはそれ以前とつながりはないよ。
>>+159で私が狼から外れてるからどこかで心変わりしたのかなーって

( +164 ) 2013/03/17(日) 17:19:54

楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

>>80はたて
うん、はたての発言の意味は分かったけど……。
でも、私は早苗が村でもはたて・村紗の偽考察をする理由は>>41のようにおかしくないと思った。
それに、早苗はリリーから>>4:32で「はたてさんムラサさんの偽要素を探すところから始められては?」と指示もされている。
なのに、はたて・村紗の偽考察をしたら村人としておかしいというのは無理やりな黒塗りに見えるけど……。

>>穣子、青娥
★二人はどう思う?

( 85 ) 2013/03/17(日) 17:23:57

【墓】 永江衣玖

こんばんは
今宵も宜しくお願いします

>>+162
確定情報が落ちにくい現状、占い結果は考察を進める有力な情報のような気がします
昨日東風谷さんを吊って今日3占の結果を見たかったですね
そこである程度内訳や灰考察が進んだかもしれません
吊り手にも影響が出たかも

( +165 ) 2013/03/17(日) 17:24:06

【墓】 リグル・ナイトバグ

こんばんはー。
今日は食べないでね?(ぶるぶる
村にとって占い師は目、霊能者は耳だよね。

( +166 ) 2013/03/17(日) 17:24:55

引きこもり念写記者 姫海棠はたて

>>67霊夢さん
中段「早苗が村だとしたら〜」この思考の他に狼だったらもして欲しいです。それで人物像と照らし合わせての結論を期待しています。

>>68「早苗はパンダにされたことで、一気に視界が開けた村人の可能性が高いのではないか」
早苗さんは昨日私を偽塗りしただけですよ。視界が開けたと言えるとは思えません。
早苗さんは私と村紗さんの偽要素を出しただけでそこからどちらが狼かも言ってません。
>>4:98で陣形予想していますが、その後それに関わる話はありません。ここから視界が晴れ、村のために思考を伸ばそうという村人的ではないと私は思いますが。非村人要素。
この出力の落ち方も狼要素として私は上げます。

☆私が昨日上げた早苗さん狼要素。非村要素>>4:158>>4:160>>4:162>>4:164

>>78霊夢さん
★パチュリーさん真ならなんで真贋負けしている3d(初襲撃)で噛まなかったのだと思いますか?

ここはパチュリーさん狼要素としてあげます。レティさん>>4:180

( 86 ) 2013/03/17(日) 17:25:17

アカツキが覚えられない リリー・ホワイト

>>76>>79

ふむ、今日の様子から早苗吊りもありかという考えが浮かびました。
今日占われた穣子さんや斑継続の早苗さんの発言も聞きたいので夜までもう少し考えますね。

( 87 ) 2013/03/17(日) 17:25:22

【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音

>>80 はたて
狼も最終盤面を見据えて黒出す相手を考える時期に入っているとは思うんだよね。
手数考えるとパチュリー狼として白出し安定とはいえないと思う。

>>81 パチュリー
そろそろ貴女視点の狼内訳予想が欲しいです。

( +167 ) 2013/03/17(日) 17:25:56

楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

>>86はたて
☆うーん、狼視点で真が誰なのか分かってなかったから、とか?
もしくは、霊能襲撃による確定情報の喪失を重視したとか?
はたてだって、霊能が襲撃されたのは物凄く痛いって感じだったし、そんな村人がいると狼が思えば、占い機構破壊よりも霊能襲撃を優先するかもしれない。
ただ、可能性は色々考えられるから、これは確信は持てない。

( 88 ) 2013/03/17(日) 17:29:26

【墓】 六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ

私が霊夢とこいしを疑ったのは、前言ったと思いますが
同じ理由なんですね。私狼の最大の黒要素なんですけど
ラインですけど、正直の辺りは参考にならないと思いますね
吊られる相手と繋ぐも切るも、狼は完全に偽装できます
ラインを見るなら、大事な場面の投票等
嫌でも出てしまう場面を重視すればいいかと

逆に、霊夢のこいし評は違和感あるんですよね
霊夢は対話を重視するスタイルと明言してますけど
こいしと絡んでた場面ほとんどないと思えるんです
それだけで白視するのは擦り寄りと邪推

下段。私襲撃も兼ねて諸々繋がった気がするので
こいしは村に見えてきましたね
大妖精も村じゃないかと思っていますが

( +168 ) 2013/03/17(日) 17:37:26


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