1076 東方人狼劇【44卓目・初心者村・通常編成】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
暗闇に潜むのかー ルーミア は 遠慮グリーン 大妖精 に投票した。
引きこもり念写記者 姫海棠はたて は 遠慮グリーン 大妖精 に投票した。
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ は 遠慮グリーン 大妖精 に投票した。
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜 は 遠慮グリーン 大妖精 に投票した。
微笑み○○二等兵 レティ・ホワイトロック は 遠慮グリーン 大妖精 に投票した。
遠慮グリーン 大妖精 は 頼れる緑の巫女 東風谷早苗 に投票した。
ぶらり旅 古明地こいし は 遠慮グリーン 大妖精 に投票した。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ は 遠慮グリーン 大妖精 に投票した。
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト は 遠慮グリーン 大妖精 に投票した。
青い方の仙人 霍青娥 は 遠慮グリーン 大妖精 に投票した。
プリンセス天狐 八雲藍 は 遠慮グリーン 大妖精 に投票した。
もうすぐ秋ですね 秋穣子 は 遠慮グリーン 大妖精 に投票した。
カレー番長 村紗水蜜 は 遠慮グリーン 大妖精 に投票した。
頼れる緑の巫女 東風谷早苗 は 遠慮グリーン 大妖精 に投票した。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢 は 遠慮グリーン 大妖精 に投票した。
遠慮グリーン 大妖精 は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、暗闇に潜むのかー ルーミア が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、引きこもり念写記者 姫海棠はたて、六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ、永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜、微笑み○○二等兵 レティ・ホワイトロック、ぶらり旅 古明地こいし、動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ、アカツキが覚えられない リリー・ホワイト、青い方の仙人 霍青娥、プリンセス天狐 八雲藍、もうすぐ秋ですね 秋穣子、カレー番長 村紗水蜜、頼れる緑の巫女 東風谷早苗、楽園の素敵な巫女 博麗霊夢 の 13 名。
【墓】 遠慮グリーン 大妖精
あー一番抜かれたらヤバいのは霊能なんですよね。それ言いたかったんだけど、誘導と思われるかもしれないんで言えませんでした。
【墓】 暗闇に潜むのかー ルーミア
いやー、１割くらいあるかなーとは思っていたけれど
まさか本当に噛まれるとは思っていなかったのかー
…占い結果に対する確定情報無くなるけれど
どうするのかー…？
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
2d後半見てないのでなんともだけど、パチュリー非狼っぽい噛みだなとは。
大妖精の判定を隠したいというよりは占い騙りを活かしたい噛みに見えるが、はてさて。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
r,ﾍ──-ﾍ_
rγｰ=ｰ=ﾉ)yﾝ´
｀i Lﾉﾉﾊﾉ」_〉
|l |i| ﾟ ヮﾟﾉi| 【輝夜は人間】のようね♪
!γﾘi.ハiﾘつ
|,( ll」i l i_|」
└'i,_ｨ_ｧ┘
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
念写占いガール☆はたてちゃんだよ☆
ｨ个:
[＞'´｀⌒ヽ7 ｶｼｬｯ
（ ｨｿ l´ﾊハ）） ___ '_
ﾉｿ(,(l（ﾟ ヮﾟﾉゝ)| ﾟ| 、
(´ (,_,).｀ll´i_)つ._」!
(ｿ[]+_+_ヽ
｀'i_ﾌ_ﾌ~´
【輝夜は人(白)だったわ】
【墓】 暗闇に潜むのかー ルーミア
えーと、遅れたけれど大妖精もお疲れ様なのかー
うん、短い別れだったのかー
いやまぁ、一つ狼陣営に言わせて貰おう
せっせと霊能結果のネタ用意していた私に謝れ(
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
【対抗の判定確認】
大ちゃん、ルーミアはお疲れさま
そして輝夜さん確白とか、割って来ないの？
つか霊能噛みとか勘弁してくれよー・・・
【墓】 暗闇に潜むのかー ルーミア
>>+23大妖精
墓下で推理したい人もいると思うので
実際の役職CO(素村含む)はしない方がいいと思うのかー
まぁブラフなら撒きまくるけれどなー(
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+11 大妖精
まあ、その辺りはケースバイケースだとは思うよ。
霊能護衛が安定するのは確かだけどね。
霊特攻は霊特攻で情報源になるから、襲撃から議論が活性化することを期待しようか。
>>+23 大妖精
その辺りはお任せする。
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
>>11最下段
占い師の貴女がそれ言う？
>>6レティ
もっと灰で暴れたかったのに～～＞＜
残念。
決定周りにいなかった私がわるいわ。
ごめんなさい。
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
議題
■１占い先
■２吊り先
■３占い師真贋
■４今日の襲撃先について
■５狩人の吊り占い回避
こんなところですかー
【墓】 ﾎﾞﾜｯ! 毛玉
狼目線…真占い師が誰か分からない状況ふわりねぇ
ベグリではなく直球に霊抜けたのはお見事ふわり。
あと確白増えてきて大丈夫ふわりか？（狼側が
白圧殺の流れもできるふわりがー…
【墓】 暗闇に潜むのかー ルーミア
>>17てるよ
占い師だからこそ
自分の出した黒が本物だっていう
確固たる証拠が無くなるからなー
それにしても
これは狩人がどの占い師に惚れ込んだのかが
気になって仕方が無いのか―
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>17輝夜さん
灰が占いの見極めが出来そうに無い中、灰村人に確定情報を落としてくれる霊能がいなくなったのは痛いです
残り6縄で占い騙り狼の処理、灰に狼は少なくとも１狼。まぁ大ちゃん狼切ってるんで２狼ですが
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
確白になったし、まとめらしいことするわ。
２Ｄ占占占霊共共白灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼占▲霊
３Ｄ占占占共共白白灰灰灰灰灰灰
吊り縄６ 灰６ 占い候補３
>>23たぶん、６じゃない？
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>水蜜、パチュリー
★昨日の希望変更の詳しい理由をよろしいですか？
大妖精の色について議論もあるでしょうが
それも踏まえてお願いします
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>22リリー
☆輝夜さんは白視が多かったためだと思います
偽黒出しても吊れる可能性が低い、霊抜きなので吊って色見ように持って行き難いと思います
黒でて放置、襲撃見ようのパターンになると狂は厳しいと踏んでの白だしでは？
あと占いロラに持って行きたいのか
占いロラに持って行っても灰6なのでそうとう厳しい戦いだと思いますけどね
青い方の仙人 霍青娥
眠くて頭が回らない…。
霊能噛みで全員白。
黒出しは露骨すぎるため様子見た？
やっぱり狼陣は慎重派？
とか雑感出しておやすみなさい。
今日は<<もうすぐ秋ですね 秋穣子>>の布団で寝ようっと。**
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>22 リリー
昨日確白だったし、今日は正直割ってくるとばかり思ってたから自分でも納得行く理由は思いつかないわ……
>>26 レティ
私視点穣子人間濃厚ね
後二人決め打てれば詰みが見えるわ
>>28 映姫
昨日も言ったけど、対抗二人が穣子を吊りで第一希望に挙げていたのよ？
流石に切りだとしてもやりすぎと判断したわ
そこから占っても意味は無いと判断したからよ
【墓】 暗闇に潜むのかー ルーミア
>>リリー
消えた議題５の謎を追え！
…んー、確白で灰と触れ合い殴り愛に行けなかったし
墓下ネタ陣営になろうそうしようなのかー
微笑み○○二等兵 レティ・ホワイトロック
>>34 パチュリー
占い師で3本、残りの灰で3本。使えば良いって発想であってる？
確かに、そうだろうけど決め打つ二人をミスると村側の詰みが見えそうね。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+34 魅魔
霊抜けたから狂人じゃなくて狼が黒を出しても良い状況ではある。
霊抜きにいって白出しというのにどうにもちぐはぐ感はあるね。
カレー番長 村紗水蜜
>>28 閻魔様
☆まず、昨日の投票前時点でのGS
白 大ちゃん≧輝夜さん>藍さん>>青娥>こいし、早苗>霊夢>穣子さん 黒
でも、投票筋から穣子さんほぼ白が見えたからスライドで
▼霊夢 ▽こいし
●早苗 ○青娥
▽こいし●早苗は、>>3:199で挙げた要素が理由
早苗は占って白が出れば村にとって大きい戦力になると思う
だから占いで色は見たかったけど、直吊りはしたくなかった
【墓】 遠慮グリーン 大妖精
まあ狼狂は霊抜けたし、わざわざこのタイミングで露呈しなくてもと考えたんでしょうね。
狼は狂人が黒出してくれると考えてたのではないかと。
【墓】 レミリア・スカーレット
大妖精とルーミアはお疲れ様。
輝夜占ったのか。
普通に村打てる位置だと思ったけど、まあ昨日の輝夜みて黒打つとか私なら勘弁なので、Ｆだし白狙いって事で良かったのかもね。
まあ霊抜いてくれたなら泣きながら黒打つけどね（
【墓】 ユキ
簡単に思いつく所だと、白視の多い輝夜に黒出して注目を集めるのを嫌ったか。
狼は狂の黒出しを期待して、自分達で出すという発想が抜けていた。かな。
【墓】 レミリア・スカーレット
パチェ狼はほぼないのかしらね？
昨日の流れではたてムラサで真狂なら霊抜いても有利にはならないわ。
まあ真狂の区別がつかず狂噛みを嫌ったって可能性もあるけど、真をある程度取れている真占いはＦの狼目線驚異きわまりないので薄いんじゃないかしら。
【墓】 レミリア・スカーレット
んで今日つられそうな位置に狼いる可能性も低いのかしら？
これもＬＷの位置によってはアレだけど。
単体ぜんぜんさっぱりぽんだけどね。
早苗藍に１Ｗくらいいそうな盤面ね。
【墓】 暗闇に潜むのかー ルーミア
狩人に関しては
大ちゃんの盛大な非狩ブラフが
4割くらい冗談で言ったけれど
実は狩人でしたーって
パターンがあるのがなー
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>38 水蜜
それについても、もちろんお願いします
>>37
昨日の水蜜の▼穣子から▼霊夢▽こいしの変更
あの段階で▼穣子を取り下げれば、獲得票２位の
▼大妖精になる可能性はそれなりにありました
言い換えると穣子よりも大妖精を吊りに動いた訳です
結果大妖精が吊れて霊能襲撃で色が見えない
このあたりの狼や対抗の狙いをお聞きしたいかと
それに連動して、大妖精の色もという意味ですね
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>42 こいし
占いロラしたとして、２狼残るのか１狼残るのか
大穴で狼全滅になるのか、私にはわかりませんよ
【墓】 健全で健全な仙人 茨木華扇
>>+31 ルーミア
…。わかってるじゃない
いつでも食べ頃。食べてオッケーよ。
輝夜は私も占い拒否したかな。
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>34 パチュリー
水蜜、最初の占い候補の希望反映前の段階で
▼穣子１つ、▽まで入れると輝夜以外全員になります
占い候補３連続の希望後は、その穣子が唯一の灰票ですね
つまり、吊り票には早い段階での狼票が確実に存在します
それまでの集まりからも、そのまま▼穣子は有り得るでしょう
身内切り前提での占い希望には思えませんでしたか？
まぁ、穣子が状況白になったのは同意します
>>44 こいし
狼でも視点漏れなんて無論言えないでしょうし
本当に詰み計算で私の勘違いかもしれません
ブラフ込みの揺さぶりと納得してくださいな
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
目が覚めたので更新周りをみました。
ルーミアさんを噛む非道な狼と理解。
大妖精さんとルーミアさんお疲れ様でした。
【輝夜さんの確定白確認】
色々デリケートな事を考えつつ布団へ**
後、本日の夜は不在になります。再度ご報告。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
議事録読みの途中だが、そろそろ休ませてもらうかな。
>>+48 大妖精
霊抜けたから狩を抜く意義が薄れたと思う。
1GJまでは許容できるし、確白からGJ避けながら噛んでいくんじゃないかな。
まあ、そうした展開予測を考ても、やっぱり狼の占い騙りがある程度村の信頼を得ている状況なのではとも。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
あと、手数の話だが、今日から占いロラすると白1片2灰4の吊り3狼1or2になるな。
狼の襲撃次第で多少変わるが。
3吊り2狼は勝負できないこともないが、霊噛まれている状況で占いまでロラしたら吊りの指針が立たないのではと思う。
それではおやすみ。**
【墓】 サニーミルク
おはよう。
大妖精とルーミアはお疲れ様ね。
輝夜確定白か。
此処狼なら割と弟子入りしたいとか思ったわ。人間でよかったのか悪かったのか。
【墓】 サニーミルク
にしても。
地上の確白は狩人の抑止力信者か。
私は黙って吊られる狩人は要らないと思う畑だからねー。縄勿体無いもん。
勿論、抑止力期待ってのはあるだろうけれど。
吊るくらいなら噛ませた方がいいとおもうんやけどなぁ。
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
おはようございますー
>>確白
昨晩言っていた用事ですが何とか時間ずらせないか交渉してみるですよー
無理そうだったら昼に発言しますので対応はそのときにでも
>>40こいしさん
それも含めての議論ですよ
するのか、しないのか
今日からなのか明日からなのか
皆さんの意見を聞きたいのですよ
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
おはようございます！
そして議題回答
■３占い師真贋
私は真が3人居たと言う事にしたいですね。
■４今日の襲撃先について
狼さんの読み勝ち。
■６占いローラーの是非
偽を確信できる所からー。
本日の投票は念の為【閻魔様に委任済み】**
【墓】 永江衣玖
困りましたね。
議事録を読む速さより録の進みのほうが速いです
それというのも名居様が書類をなくされるから…
それで私が夜通し探し回る憂き目に…
天界には確定申告という面ど…大切な手続きがあるのです
ともあれ
宵闇のお嬢さんと緑の妖精さんはお疲れ様でした
プリンセス天狐 八雲藍
おはよう、昨日は申し訳なかった。切り替えていこう。
>>31 レティ
☆大妖精はほぼ村打っているし、村濃厚で見られていたので大妖精の色を見られたくない、という線はほとんどないと思っている。逆に言うと、ルーミアは噛みやすいと判断した可能性はあるか。
灰狼の思考については色々考えられるので割愛。
占いについては、もし村紗orはたてが狼と仮定すると、パチュリーは真狂。
そして、昨日はパチュリーが黒出し絶好位置に黒を出さなかったことから、狼視点ではパチュリー真と見ても不思議ではないと思う。
しかしかなりの確率で襲撃が通ったであろうパチュリーを抜かなかったことを考えても、パチュリーは狼濃厚ではないかと思う。この場合、霊能抜きは占いロラ狙いではないだろうか？
>>パチュリー
★これについて反論あれば頼む。
現状、私はパチュリー吊りでの残り占い放置も考えている。
もしパチュリー真ならこの手順だと村負け確定。
頑張って説得してきて欲しい。
カレー番長 村紗水蜜
おはよー
>>38 閻魔様
☆変更した理由は、>>2:244、>>2:247参照
☆大ちゃん狼はかなり薄いと思うよ
正直大ちゃんが吊られたのって、勘違いして非狩してしまったのが原因だよね
非狩してなかったら、あれだけ白視してる人多かったのに大ちゃん吊りなんか通らないでしょ
大ちゃん狼なら、大ちゃん吊り反対の声が出るのは分かりきってただろうし、軽々に反応しないと思う
プリンセス天狐 八雲藍
気になっていたこいしを見てみた。
>>こいし
>>2:206 突っ込みどころがないか。
★こいし村なら>>2:163の考察は私の邪推というか
黒塗りとも取れると思うのだが、特に反論はない？
★>>2:108、>>2:110、>>2:146、>>2:204の流れから見て>>2:242のGSで大妖精が白側二番目に来ているのがちょっと思考の流れが見えづらい。大妖精をそこまで白く見た理由を頼む。
★>>2:307 仮決定にちょっとだけ不本意とのことだが、輝夜占いは希望通りだし大妖精が判断付きづらいと考えている上に非狩宣言しているなら吊りも特に問題ないと考えられる。
どのあたりが不本意だったのか頼む。
カレー番長 村紗水蜜
>>39 閻魔様
ゴメン、アンカミスってた
あと、大ちゃん吊りは対抗からしても予想外の結果だったんじゃない？
対抗の灰考察とか今朝確認してみたけど、あわよくば大ちゃん吊りたいって感じは読み取れなかったよ
プリンセス天狐 八雲藍
また、パチュリーが狼と仮定するなら、穣子狼は普通にあり得る。
占い希望は直吊りよりは占いを一手挟んだ方が良いという思考でもあるからな。
穣子を状況白で白打つのは危険なのでちゃんと穣子の発言を見ていくことを勧める。私も見ていくつもりだが。
そして業務連絡。
今日は用事があり20:00ぐらいまで鳩からすら見れない可能性がある。申し訳ないがよろしくお願いする。
質問等あれば随時落としておいてほしい。
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
>>穣子
昨日、吊り票・占い票に結構あがってるけど、後衛タイプとか色取りしてないんじゃない？って、理由が多いと思うのよね。
貴女って、まずは考察書こうとするタイプかしら。
★灰で色がついてる人とかいる？
灰考察って、人に評価してもらうには大事だと思うんだけど、私はあたりさわりのないこと無理矢理絞り出して書くのは無駄だと思うタイプよ。それもどうかと思うけど。
まずは、ざっと見て、少しでも疑問に思ってるとことか質問してみるといいんじゃないかしら？
私は別に貴女の考えは変じゃないと思うし、対話もできるタイプだと思うから、対話をしているうちに白拾ってくれるかもしれないわよ。
対話してるとその人の色が見えてくること、あるし。
質問するときに、私は〇〇だと思うけど、どうしてこう思ったの？
とか、自分の意見を混ぜると、色拾ってもらいやすいわよ。
まぁ、確白の戯れ言なんだけどね。
プリンセス天狐 八雲藍
>>55 村紗
見えたので一撃。
☆昨日の状況では、穣子の生命力を考えると狼だとしても最後まで能力処理を避けるのは難しかっただろうと思う。
狼にとって最悪なのは直吊り。ならば穣子に占いを当てた上で、真占抜きにかけて占い襲撃というのも割とあり得る所だと思う。
穣子狼仮定でもまだ灰LWがいるはずなので普通に切り捨てでも問題はないかもしれないが。
ちなみにパチュリー狼仮定、村紗、はたては穣子の色が見えていないので切りとは考えられない。
まぁ無論、これは穣子が狼だとしても不思議ではないという程度の要素なだけで穣子の狼要素ではないので、普通に灰として色を取る必要があるだろう。
微笑み○○二等兵 レティ・ホワイトロック
>>49 藍
解答ありがとう。
私は襲撃先と占い結果周りからそこまでは読めてなかったから、大分参考になったわ。
霊能抜きがなくてもそろそろ占いロラを考えなくてはならない時期に入ってきたとは思う。
ただ「現状、私はパチュリー吊りでの残り占い放置も考えている。」
これについては賛成できないわ。
占い師吊りを始めたら。誰を吊ろうとロラをするべきよ。放置はないわ。
占い師all
★ぶっちゃけ今日以降も確白ってでると思う？
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
おはよう
取り急ぎ藍の質問にこたえるわね
>>49 藍
☆その後に襲撃の話と絡めているあたり、昨日の占い結果というのは2dでレティが確白になったことよね？
>>2:64とかでも言ってるけど、私視点レティ白濃厚だったわ
偽黒を出す絶好の位置かと言われれば疑問ね
後は今日のルーミア噛みについても考えてみたわ
真噛みからロラで２手、霊判定次第では１手で止まる事よりは、
あわよくば最初に真が吊れる上、偽の占い判定も好き放題出来る方を選んだのではないかしら
カレー番長 村紗水蜜
>>57 藍さん
回答ありがとん
藍さんの言いたいことは
「ほんとに占い対象になっちゃったらベグる気だった」
で合ってるよね？
狼視点、真占抜ければよし、狂であっても真の黒の説得力を削れる
確かにそれはあり得るかも
私が深読みしてしまって穣子さん吊りを嫌がって、事故もあって結果的に望外の大ちゃん吊りになったから霊襲撃に回った
こう考えると状況的にも矛盾はなさそう
カレー番長 村紗水蜜
>>57 藍さん
でもさ、パチュリー狼穣子さん狼でさ、あの状況で●穣子さんで身内票しても全くメリットないよ
対抗の二人が▼穣子さん出してる以上、穣子さん黒が露出してもパチュリーの真視には繋がらないし
まず吊りを逃れるのが第一だろうけど、吊り逃れた先にメリットの無い身内切りが待ち構えてるって、マゾいどころじゃないよｗ
身内切りしてメリットあるなら灰狼の方だよね
でも、●穣子さんしてる灰って藍さんだけ
藍さんは占吊共にどうなるかわからないくらい早いタイミングでの投票だし、そもそも藍さん狼ならノーマークで楽に逃げ切れる状況なのに、リスク冒してライン切りする必要が無い
だからやっぱり穣子さんは白だと思うけどなぁ
もうすぐ秋ですね 秋穣子
>>56 輝夜
まず考察してしまうわね。
☆色がついている人と言えば、藍ね。
希望出しにも違和感ないし、>>49にあるように新情報を考察に積み重ねようとして、それを周りに聞く姿勢が村想い。
現状、最後まで吊り縄も占いも要らない
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
こんにちは、やっと来れたわ。
大妖精、ルーミアお疲れ様。
【輝夜の確定白を確認したわ】
輝夜の確定白はめでたいけど、ルーミアが抜かれたのは痛いわね……。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ログを読んで気になった部分に質問。
>>2:282青娥
穣子考察で「スタイルとしては霊夢さんに近い感じ？」って書いてたけど、私から見て、穣子のスタイルって私と全然違うのよね。
私は単体要素を重視するけど、穣子はそうじゃないって本人も言ってるし。
★どの発言を見て、そう思ったの？
>>2:330青娥
「この三人の構図が目立っているなと思ったので、この中に前衛狼が一匹いるかな？と考えました」、「こいしさんが狼なら中庸狙いのステルス狼かな」ってあるけど、
★青娥は、狼陣営はそれぞれ前衛や後衛・ステルスなど役割分担をしているって考えてるタイプ？
私としては、それって赤に集った人達の資質だと思うし、前衛・後衛・ステルス・その他関係無く、自分のやりたいように動いてる線も結構あると思うんだけど。
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
>>こいし
何気に、こいしに占い第一希望だされたのがショックだったり。
・藍は、灰で活躍してるから能力処理がいらない。
・大ちゃんは、対話するのが難しいけど、白とれたし、占いで斑になったら判別が難しいから、占いいらない。
・私は、思考開示してるけど黒いと思ったので、斑になると思って占いに提出。
昨日、ちょっとしゃべったけど、別に私と対話しにくかったと思ってなかったわよね？
・昨日、占い機構の破壊は充分にあった。
★ 私を占いに出した理由があまり見えてこないのだけど、占い真贋を見極めるため。でいいのかしら？
>>2:206>>2:239から藍が白狼だと、村が敗北の未来が見える。っていう感情が読み取れるけど、私もそう。灰に追い出されちゃったし。
こいしと藍の殴り合いみたくて、藍の発言抽出したけど、私じゃ狼要素とれないわね。
それに、今日は藍が狼で、藍の位置にいるなら、占い機構破壊しにいく場面なので、私は、白うちしそうなのよね。
★ ついでにこいしの占い真贋教えてくれない？
>>早苗・霊夢
★あなたたち、巫女２人にも、占い真贋だしてほしいわぁ。
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
こーんにーちはー！
■６．追加
今日からロラしなかったら真決め打ちしないとダメになります。
灰を先に吊ると黒を吊りきれませんからね。
真ケアできるのは二人まで。
ですので、今日は偽占い決め打ちの日です。
残り二人は判定を見て吊る順番を決められます。
問題は偽と決めた人が真だった場合ですが言い出したらキリが無いので止めましょう。
更に言えば私は占い考察が苦手ちゃん。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>2:345青娥
こいし考察で「寡黙にならないように見せかけている…？」ってあったけど、
★こいしの発言や誰かとの対話を見て、「これって発言水増しなんじゃ？」って思った部分はある？
私もこいしはまだ精査しきれてないけど、青娥のこいし考察は邪推なんじゃないかってちょっと思った。
>>2:274穣子
★私が吊り第一希望の理由って何かな？
ほとんど昨日のままって書いてたけど、私の2日目の発言とかも見た上でのこと？
穣子が私を吊り第一希望にした理由が分からなくて、穣子の思考の流れがうまく掴めないので、その時に考えていたことを詳しく聞きたいわ。
もうすぐ秋ですね 秋穣子
少し気になったところ
>>青娥
★初日の占い希望でこいしを出していたのに、2日目でどちらの希望からも外れた理由を教えてもらえる？
昨日の>>2:345を見る限り、良くなった訳でもなくステルス狼の可能性を考えていたのなら外さないと思うんだけど。
>>こいし
★>>2:204、>>2:206で新しく印象を受けた人のは書かれてあるわね。
つまり、書かれてない青娥、私、早苗は初日の印象のままってことで良いのかしら？
そこから▼青娥▽私になった理由を聞かせてもらえる？
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
お昼鳩！
>>58レティさん
☆出にくいと思うわ。それでここまで来たら白圧殺の方が良いと思うので占いは白狙いかな？ってとこだけどね
あと今日は灰吊り＆統一占い希望
占いロラさせたいなら噛まれずに明日も情報が出ると思うので。
噛まれてもその分縄消費しなくて済むのでgood
・・・とか現状は考えてるとだけ
>>霊夢さん
今日は昨日ちゃんと話せなかった分、お話したいと思ってます(話す内容決めてないけど)その分の喉少し残しておいて貰えると助かります
でわまた後で**
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
念のため言っておきますが、ロラと決め打ちは別物ですよー
ロラるなら吊りきるべきですし、決め打てるならロラしません
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
上の方にあった話に切り込むー。
>>63 村紗船長
結果だけ見たらメリットなら合ったじゃないですか。
状況白という美味しいポジに上がりましたよ。
確定白を2人も作った間柄なんですから意見が同調してたに違いないですよ。
私としては占い全員が疑ったから白とか言う良くわからない理論に首を傾げますが。
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
早苗さんの発言見えたので2撃目。
確かに今日灰から白吊ったらまずい？
ちょい手順とか解らんので得意な人お願いします**
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>68輝夜
占い真贋、前に参加したとき、積極的に占い真贋をしたら、「思い込みが強すぎる」とか「誤ロックだったら、村が流されてしまう」とかいっぱい注意されたからあんまりやらないようにしてたんだけど……。
簡単にでいいなら。
■3.占い真贋
はたて 真＝偽
村紗 真＝偽
パチュリー 偽＞真
はたてと村紗、どちらかが真占い師だと思うけど、見分けがつかない。
内訳は真狂だと思うけど、印象だけで根拠はない。
パチュリーは二人が質問を積極的に飛ばす姿勢と比較して重く見えるから偽よりなんだけど、本人要素と言えばそうなのかも。
でも、まあ、それを差し引いても、私から見てパチュリーの思考が見えにくい分、偽よりかな。
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
>>確白組
狼に占いロラの選択肢をあたえないためにも、占い真贋をつけるために、今日は白狙いの占いもありだと思ってるわ。これ以上確白作りたくないだろうし。
だけど、あまり灰から白いのを出したくないのも事実で、相談したいんだけど、白占いについてどう思う？
灰・占い師からも意見あったら言ってほしいわ。
>>パチェ
霊抜かれたことと灰からのあなたの真贋で、あなたの単独黒が吊れない流れになってきてると思うわ。
あなたが真占い師なら、今日挽回しないと、かなりきついと思う。
だけど、真占い師にみえるように見栄はったりとか思ってないことをいうのは、あまりやめてほしいわ。逆に黒く見えてしまう。
で、一昨日の話なんだけど、
>>2:36>>2:88
対抗の占い票を見ていて、対抗がレティを狼と思ってるって発言が腑に落ちないんだけど、
★これって、言ってみただけ？
>>27村紗
★ホントに？
微笑み○○二等兵 レティ・ホワイトロック
鳩から
>>61>>62>>73
解答ありがとう。
一貫して、確白が出ることは少ない、でいいわね。
安心したような、残念なような。
>>78かぐや
パンダ確約もらったようなもんだし
ロラは明日からでいいかも。
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
>>姫様
低い可能性ですが
もし確白になったらどうします？
その場合真贋つかずの、きょう狼吊れなければ吊り縄足らなくなりません？
★今日グレランとして狼吊る自信ありますか？
【墓】 もっと食べたい 西行寺幽々子
>>78ぐーやさん
「ホントに？」って念をおすところがなんだか怖いわ～
>>+69栗妖精さん
ここで真抜きの方が嬉しかったなって思っちゃう私は霊軸思考なのかしら…。占吊る縄とか、どーせベグりだしみたいな。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
■4の襲撃先考察については、私は自信がないので、みんなの視点を借りたいと思ってる。
>>早苗
★みんなの性格要素や傾向性をどうとらえてる？
灰考察では全体的な色を見ている感じだったけど、早苗って灰考察を見る限り、相手の行動から性格を読みとるのも得意そうよね。
早苗から見て、灰はどう映ってる？
>>穣子
★状況考察が得意って書いてたけど、今日の霊能襲撃から見えてきたものはある？
私が考え付くことは、
・狼は占い位置にいないので、占われることを恐れていない。
・大妖精の色を見られるのを嫌がった。
・村に確定情報を残したくない。
・霊能には護衛はついてなさそうと踏んで、先に噛みに来た。
などだけど、正直、可能性が多すぎて、私一人じゃ分からないし、考えても確信が持てない。
私は皆を単体要素から見ていきたいと思ってるけど、別の視点からの考えも知りたいので、穣子の考えを聞かせてほしい。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>藍
藍は>>1:240で、考察では相手の能力も見るって書いてるわよね。
★藍は灰の実力をそれぞれどのように見てる？
霊能襲撃を選びそうな狼に合致するのは実力的に見ると誰なのか、藍にはその方向からも考えてもらえると助かるわ。
カレー番長 村紗水蜜
>>75 早苗
それって結果論なんじゃない？
私が▼穣子さん嫌がらなかったら、●穣子さんにスライドさせたらどうすんの？って思うんだけど
●穣子さん見せたら私が穣子さんから吊占外すって見抜かれてたってこと？
あと、占い師全員が疑ったから白じゃないよ
パチュリーの●穣子さんが状況白なんだよ
って書いてて思った
私の主張はパチュリー狼濃厚の占い視点だからであって、灰の人にはそうもいかないのかな…？
【墓】 静かなる月の光 ルナチャイルド
>>+70 ゆゆさま
霊って所詮「吊って初めて情報が落ちる」受け身の能力で、それ自体が狼を処刑台に導くようなものじゃないのですよ。
狼としては吊りに直結しうる占いの方が脅威度が段違いに高いのです。
もうすぐ秋ですね 秋穣子
今日の状況から
霊襲撃で大妖精の色を見せたくないのかと思うけど、昨日の決定周りからの大妖精村目が多いので薄い。素村宣言もあったし
とはいえ、占い師を噛みたくないかというと3-1のこの陣形では矛盾が生じる。
これらから狼目線占い機構を潰したいけど、潰さなくても今は大丈夫と思っているからだと考えるわ。つまり、騙り狼が信用を十分に取れている
次に、狂人が偽黒を出さない理由。ぶっちゃけ、偽黒だして自分と村吊れれば、縄消費で仕事できるのにしないのは何故か？
それは判定割った後に残された二人に信用差があって村が真決め打ちで真が残ってしまう可能性があるからかしら。
もうすぐ秋ですね 秋穣子
そこからパチュリー＝狼、村紗orはたて＝狂と見たとき、下段は分かるけど、上段が納得いかない。ここで、内訳誤認しているかな？と思った。
パチュリー＝狼で現状、周りからはかなり狼視されている。他の占い師の考えを見る限り、狂人からも。この状態だと偽黒が出にくいのは前述の通り。なら、どちらかを噛んで占いの破壊にいった方が得策。今回のように、確白だして、灰にいる仲間の狼を危険に晒す必要はない。
そもそもパチュリーはCOで狼視されているのに信用を取りにいこうとか目立った動きをしないのが不可解。占いで信用とれてないなら早めに灰勝負に移行すべき。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>73はたて
うん、私もログを読んでて、あなたに聞きたいことがあったの。
>>11で「つか霊能噛みとか勘弁してくれよー・・・」って言ってたけど、これ、私から見ると、あれ？って感じなの。
>>24で考えたことを説明してくれてるけど、それだけじゃなくて。
はたてが真占い師なら、「自分噛まれると思ってたけど生きてた！ 村に判定残せる！ やったー！」とまず一番に考えるところだと思うんだけど、はたての発言からは真占い師である自分が噛まれなかった喜びをあまり感じないの。
確かに、霊能が噛まれて、確定情報が無くなってしまったのは痛いけど、真占い師である自分の生存よりもまずそっちに目がいくのかなって。
★その時のはたての素直な気持ちを答えてほしいわ。
>>村紗、パチュリー
★あなた達にも、自分が噛まれていなかったとき、どう思ったのかを聞きたいわ。
もうすぐ秋ですね 秋穣子
で、なんでこんな風に思ったかというと、>>8、>>11、>>12のそれぞれの占い師の反応。他の二人は困惑なのに、パチュリーだけ喜んでいるのよね。パチュリー＝真だとして信用取れてない自分の白は偽黒に負ける。けど確白になったから自分の白は吊られずに済むから>>12かなと。
まぁ、単純に確白が続いて喜ぶ偽占い師を知らないだけなんだけど…
パチュリー＝真も十分にあるかなと思ったわ
もうすぐ秋ですね 秋穣子
>>81 霊夢
☆ごめん。今、書いてた。
>>84、>>85、>>87が思い浮かんだことね。
とりあえず、パチュリー＝真の可能性も見えてきた感じ。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
私は大妖精は村だと思う。
決定回りのログを読んだけど、大妖精は最後まで自分の考えたこと、感じたことを発言していた。
それは村のためを思って、最後まで何とか情報を残そうとしてくれたのだと思う。
私が共感白を取った部分から見ても、その姿勢は一貫している。
やっぱり、あれは狼が述べた戦術論だったのではなく、本当に村を想っての発言だったと思う。
私は大妖精を村だと信じるわ。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>89穣子
噛み筋と占い師の発言からはパチュリー真も十分考えられるのか……。
うん、占い師の発言については、私も>>86で疑問に思ってたし、穣子の考えは分かるような気がする。
ありがとう、参考にさせてもらうわ。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>78 輝夜
☆ぶっちゃけるとそうね(ｷﾘｯ
というかそこは「寝ぼけた頭で答えるんじゃなかった……」って本気で後悔してたとこだからあんまり突かないでほしいわ(
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>86 霊夢
☆まず私は信用取れてないし、狼視点私の真狂の判断がついてなかったとしても、ベグるという意味では噛まれる線は大いにあると思ったわ
しかし蓋を開けてみれば私ではなくルーミア噛み
そして占った結果輝夜白、その後確白
私の白が無駄にならなかっただけでなく、詰みの線が見えたのは良かったと思うわ
【墓】 もっと食べたい 西行寺幽々子
>>+71栗食べたいわ～
んー、一般論としてはわかってるのだけれど、3-1統一の時点で機能としてはあまり期待していないのよね。
それなら情報なら襲撃からでも落ちるし、縄ほしいかなって。狼さんも抜いたのがどっちかわからなくてﾄﾞｯｷﾝﾄﾞｯｷﾝだし～☆
と、占決めうてない思考なのと、確定情報からのライン等考察とかを優先したいなって思っちゃうの。
でも脅威度なんかを考えると、たしかにこれでいいのかもしれないわね～。狼さんも黒でなくて困っていそうだし～ｗ
カレー番長 村紗水蜜
>>86 霊夢
☆更新直後は「お、まじですか、KIAI入れて行こう」って感じかなぁ？
ベグりではたて襲撃、もしくはGJは充分あり得ると思ってたから、自分が生きてること自体はそこまで意外とは思わなかったよ
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
■6.占いロラについて
占いロラに関しては、明日からでもいいと思う。
今日は灰を狭めて思考をスマートにした上で、明日から潜伏狼が何匹残っているのか、誰が狼なのかを考えることが重要だと思う。
それに、狼が今日も占い機構を襲撃してこなくて、判定は欠けずに出るかもしれないし、もし襲撃してきたとしても、ロラ分の1縄が節約できると思えば、明日からでも結構いいんじゃないかと思う。
ただ、私は手数計算ってよく分からないから、今日から吊らないと村としてまずいんだったら、今日から占いロラでも反対はしない。
ここは手数計算が得意な人にお願いしたいわ。
【墓】 斬れ易い最近の若者 魂魄妖夢
今北産業
って、どうして大妖精が吊られてるのよォ～～～～！！！！
大妖精さん、ルーミアさん、お疲れ様でした
>>+72 幽々子様
つ［ルナチャイルド盛り］
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>68 輝夜さん
☆相対でなく絶対考察から
村紗船長
自白を吊られる事を危惧して自由占いを望む。
灰同士の会話に切りこみから情報を良く取り入れる。
ここは真要素、でも狼探りという狂要素にもなりうるので難しい。
後他占いの票を気にしすぎかなと。
真=狂>狼
狼なら真視稼いでる状況の決定周りであれほどばたばたしないと思うの。
はたてさん
占い結果に拘らず村が勝てば良いスタンスは宜しい。
灰へは普通に質問を飛ばしたり寡黙と寡黙を絡ませようとしている動きは全体を見てる感。
やっぱ真臭い。
占いを無駄にしたくないとしっかりしてるんですよね。
こんな動きをできる狂居るのかしら…。
真>狼>狂
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
パチュリーさん
確定情報を求めて統一希望。
白拾い派でロック癖があるから黒視を控えるという表現しづらい宣言。
多分村の意見を軸に占いを当てるタイプと言う事なんでしょう。
滅私の部分では真的、2日目頭から縄の心配をしだして先先を見てると。
偽視されているのにペースが変わらないのは微妙ですけど真である自信があるのかしら？
狂だったらもっと動きそう。
ただ、余り黒を取らないという最初の宣言から色を余り見せたくない狼もあるかな。
真=狼>狂
単体評価だと判断つきませんよこれー。
相対的見ると
村紗船長やはたてさんと比べると出遅れ分と動きがのんびりしてるようにでパチュリーさんが偽っぽくなっちゃいますね。
はたて≧村紗＞パチュリー
カレー番長 村紗水蜜
★>>青娥
>>2:312
返答ありがとね
昨日は返答できなくてごめん
私の表現が悪かったよ
真の黒の可能性は考えてた？
ってのを訊きたかったんだ
一日目のことを振り返って話してるはずなのに、レティ白前提になってるように見えたんだよ
【墓】 遠慮グリーン 大妖精
てか癖で普通に反応してしまったんですよねえ。
短期慣れって言えるほどじゃないですけどアレは時間の流れがとっても早いですし。
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
取り急ぎこれだけ
>>53 水蜜
いや、パチュリー向けの質問ですね
少々不自然な流れに思えたので詳しく聞きたいと
【墓】 レミリア・スカーレット
今日の灰吊り危険域の青娥狼ってのもアレだけど、早苗相方なら>>69からのパチェ吊り誘導がドストライクよねー
我ながら安易である（
【墓】 斬れ易い最近の若者 魂魄妖夢
>>+74 大妖精
あー、仮決定って単語に反応して勘違いしちゃったんですね
ハッ！ドジっ子萌え狙いか！（
>>+75 ドジっ子グリーン
短期慣れと同じように、長期慣れも必要なんですよねえ・・・
ぶらり旅 古明地こいし
二撃か三撃～
>>51藍
上☆
うーん、自分に対する白黒にはあんまり口出ししたくないのよね…。
確かにうすーく黒塗りに感じはしたけど、そういうとらえ方もできるよね…とは思ったから理不尽さは感じなかった。
一つ>>2:163に反論しとくなら、
＞「村アピ」「占い避け」は～黒視してもおかしくない要素
黒視してもおかしくないと思われかねないと思ったからこその>>2:79よ。
まあそこまで込みで考察落としたのかもしれないけどね。
★逆に、自分でそこを掘り返してくるってことはその考察に無理やり感はあったの？
中☆
>>2:146から>>2:204の間に>>2:126からの>>2:38を見て大ちゃんを白くとったんだよ。
村全体で大ちゃん白視の強い今、大ちゃんの白さ語りは省略したいんだけど、だめかな？
下☆
自分が白く見たところが吊られるのはちょっと抵抗あるよね、というだけ。
ぶらり旅 古明地こいし
>>68輝夜
上☆
うん、まあだいたいそう。
＞別に私と対話しにくかったと思ってなかったわよね？
ここに関しては斑になっても対話はできると思ったから占いに出したのよ。
黒視からの斑なら吊りじゃないの！とか思うかもしれないけど、私の中ではまだひっくり返る可能性はあったからねー。
黒ロックとかは全然してなかったよ。
下☆
占い真贋は斑でるまであんまり出したくなかったんだけど、出さなきゃダメかな？
>>71みのりこ
☆うん、申し訳ないけどそうかな。
吊りについては>>2:210でも言ったけど、少し決めかねてたんだ。
それで考察>>2:204>>2:205から消去法で青娥、穣子、早苗。
あとはほとんどパッションかな。主に私から見ての考察、発言の見やすさ基準。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ずっと考えてたんだけど、>>2:345の青娥のこいし考察、やっぱり違和感があるわ。
「寡黙にならないように見せかけている…？」って、こいしの印象下げに見えるの。
確かに、狼は寡黙になるとそれだけで吊られ位置になるからしゃべらないといけない。
でも、村人だって、狼を探すため、村に少しでも情報を残すため、そして、自分が吊られたら無駄吊りだからそれを避けるために頑張ってしゃべると思うの。
でも、青娥のこいし考察には、こいしが狼で中身の無いことをしゃべっているのか、村が頑張って行動しているかの精査が見受けられなかった。
その精査もなしに、ただ「寡黙にならないように見せかけてる」って言うんじゃ、根拠なしにこいしの印象を下げることに繋がるわ。
私にはこいしへの黒塗りに見える。
【墓】 斬れ易い最近の若者 魂魄妖夢
>>a1 レミリア
独り言誤爆とか・・・
それは私の仕事ｄ（ｒｙ
SG枠吊っちゃうと、なんかこう、ムギャオーってなりますよね
【墓】 レミリア・スカーレット
>>+81 妖夢
まあＳＧどうこうより狼吊るか村吊っちゃうかって話だけどね。
普通に白い村吊るくらいならＳＧ村吊ったほーがマシってのもるし。
この村は芋子ちゃん拾い上げられそうだし、青娥は割りと吊って良い位置だと思うなー。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>45 映姫
おおう、これ質問だったのね
狼票が存在して、実際に穣子吊りになりそうだったからこそ、穣子は人間だと思ったのだけれど……
狼がライン切りのために票入れて、味方吊り上げそうになる所まで持って行ってしまうというのは危険過ぎではないか、ということね
ただちょっと何を聞きたいのか読み取れなかったり
★もう少し何が聞きたいか詳しく頼むわ
＞身内切り前提での占い希望には思えませんでしたか？
というのはどこにかかる言葉なのかしら？
【墓】 斬れ易い最近の若者 魂魄妖夢
>>+80 幽々子様
幽々子様に美味しく頂いていただけるように、私がたーっぷり仕込んでおきましたからね（意味深）
>>102 霊夢
黒塗りというか、情報が少ないウチにありがちなイチャモンに見えなくもないですね
この発言に対する青娥さんのレスポンス次第でお互いの色が見えてきそうですね
>>+82 レミリア
ログ読みきれてないのでなんとも言えないんですが、他に吊れそうな人いなかったんですかね
SGは吊る前に占っておきたい性分なので、もったいない感じがするんですよ
それでは、庭師系の仕事が今からあるのでこれで**
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>はたて
★>>2:195の「その場その場の対応をされた風に感じたわ」というのを>>2:198の私の言葉だけですぐに>>2:214で撤回したのはどうして？
私にロック気味だったのなら、私の言葉一つで即撤回するっていうのはちょっと違和感がある。
そもそも、どうして、私の言葉を「その場その場の対応」って受け取ったのかが分からない。
>>1:359の考察から少しロック気味って言ってるけど、だからこそ、2日目の私の発言も注視して考えることが大切だと思う。
★はたてが私の発言のどこをどう見て「その場その場の対応」と感じたのか、思考過程が見たいので詳しくお願い。
★「その場その場の対応」は少し違ったってことだけど、だったらどう思ったのか、そこも教えてほしい。
青い方の仙人 霍青娥
>>67 霊夢さん
☆上段
スタイルってのは言いすぎだったかも。
灰考察を見てて、性格を見ているっていう点がなんとなく似てるなと思ったんです。
☆下段
私は役割分担はあったらわかりやすいなってくらいで考えてますね。
常識にとらわれない狼もいますからねｗ
>>2:330は、「この人が狼ならどう動くか」というのを書きたかったんです。
>>2:364で書き直しています。
あくまで仮定の話ですね。
>>98 船長さん
まあ、すみません。
確白確認→昨日の皆のレティさん評見直し→そんなに白くも見られてない？
なら偽黒出してもそんなに怪しまれなかったのでは？
って感じの流れでした。
青い方の仙人 霍青娥
>>71 穣子さん
昨日の占い希望はこいし・輝夜・早苗で迷っていたのですが、輝夜さんと早苗さんがどうしても気になってこいしさんを泣く泣く外したのです。
青い方の仙人 霍青娥
■灰考察
◆霊夢さん
>>2:>>78 上段中段、もっともです。ここは村っぽい。
ただ見直していて下段が気になったわ。
確かにパッションが多かった。でも、それだけで灰止まりではなく微黒まで行ったのが違和感。やや黒塗り感。
>>2:116 むむ、確かに初日の考察は浅かったですね。反省。
でも初日でそんなガンガン考察出せるかな、とも思っているので最下段はちょっと疑問。
霊夢さんも初日はわりとざっくりした感想だった印象。
そして二日目は灰考察無し。
対話型とあるけども、灰考察からミスを出さないためにあえて喉を対話に割いているのかしらってちょっと邪推してみたり。
本人要素だったらごめんなさいね。
>>2:162 中段に同意。下段も迷っている村人に見える。
>>86 鋭い。白く見えるわ。
白も取れるし、前のめりの村っぽくも見えるけど、少し塗られている感が否めない。
スタイルの違いで違和を感じているだけなのかしら…。
現在微黒寄り。
★大分狭まったので全員分の灰考察頑張ってみました。これ見て私の印象変わったりしました？
もしこれで浅く見えたら私の力量不足です、すみません。と先に謝っておく。
あと体調大丈夫です？
青い方の仙人 霍青娥
◆こいしさん
>>2:28は素直になるほど。
>>2:242で青娥・穣子・早苗がわからないとあるわ。そこからの>>2:251で▼青娥▽穣子。
昨日の雑感で私無かったから、どう見ているのか気になる気になる。
穣子さんが聞いてるから解答期待ー。
>>2:79人外が被せたことを考えるとレティさん白っぽいは同意。
>>2: 239に同意。
>>2:251の輝夜除外理由には同意。
>>2:262>>2:280 思考の流れも違和感はない。
気になったのが>>21。本当にミスだったら申し訳ないけど、私は表を見て自分以外を数えるっていうのを自然にやっていたの。
この数え間違い、自分が白でないとわかっている狼かしら？
もっと言うと、「灰人数」のみを純粋に確認してしまった狼？
>>40 からの流れ。上もあって内訳を知っている狼に見えちゃう。
白も取れるけど、やっぱり下段が気になってくる。
昨日占い考察出してないわね。下手に占い考察を出して視点漏れを恐れた慎重狼？
だとすると雑感狼予想とかぶるわ。
現在微黒寄り。
青い方の仙人 霍青娥
◆藍さん
>>2:>>48 この発言本当白いわ。
>>2:>>61 「質疑中」？この発言周り見たけど藍さん質問してないわよね？
★誰か他の人がってこと？
>>2:>>163 このこいしさん評になるほど。こいしさん黒く見てるから、共感白もとっちゃうわね。
忘れていたわー。共感できない部分ってどこのこと？
★よかったら教えてほしいわー。
>>2:>>121 白い。白いわ。灰に思考を促しているのがしっかりした村っぽいわね。
>>2:>>125同意しちゃうわねぇ。
藍さんは本当によく見てるわしっかり話すわ…>>139とかね。
>>2:>>161 同意。上段の最後がさらっと出ている感じなのがますます白い。
仮決定流れの発言は本当に憤っている村に見えるわ。
いやー、白いわね。九尾の狐の名に恥じない強さを感じる。
灰考察もほぼ同意だし、正直村打ちたいレベル。
でも白狼恐怖症なのでずっと見てますよ！
気になったら突っ込みますよ！
現在最白。
青い方の仙人 霍青娥
◆早苗さん
>>2:23は一瞬？って思ったけど>>1:333見て納得。
>>2:164の吊り希望理由に同意。見直したら逆なだけで希望一緒ね。共感白取っちゃうかしら。
ただ、大妖精さんは皆から注目されていたし、穣子さんはみんなから寡黙気味と見られていた。
ブーメランだけれど、上げやすいところだったとも言えるわね。
>>2:181>>2:281は要素には取らないけど好印象。いい人ねー。
灰考察が印象止まりなのが残念ですね。
アンカーつけてここ白い黒いって言ってくれたらもっと要素取れるんですが。
私への白評価が嬉しいけど船長と同じく謎。
船長と早苗さん両人外ある？
>>2:154、共感白は私もよく取っちゃいます。
でも、誰かが言ってたように共感白は危険とも言える。人外も言いやすいし。ああ、またブーメラン。
喋っているようで寡黙寄りね。
早苗さんの存在感恐るべし。
灰。
青い方の仙人 霍青娥
GS 白 藍＞穣子≧早苗＞霊夢≧こいし 黒
ただ藍さんに白ロック、霊夢さんとこいしさんに黒ロックかかりつつあるのは自覚してる。
藍様のここ黒いぜ！とか、霊夢こいしのここが白いぜ！可愛いぜ！ってのあったらぜひ教えてほしいわ。
全員可愛いのは知ってるけどね！
あと占いも船長さんとパチュリーさん人外ロックかかりつつあるのよねー。
いけないいけない。
特に船長さんは白く見てくれているし、真要素取り頑張るわ。
■１．占い先
■２．吊り先
▼こいし ▽霊夢
●穣子 ○早苗
今黒く見ているこの二人が狼だとして、一つ気になったこと。
二人とも灰と占いに対する思考開示をしているようでしていない部分がある。
もし考察からミスが出るのを恐れているなら、雑感狼像と被るわ。
まあまだ暫定ってことで、発言見て変わるかも。
初日二日目と希望提出遅くて申し訳なかったから、今日は早めに出しておきたかったの。
青い方の仙人 霍青娥
■４．今日の襲撃先について
昨日の大妖精さんの様子が村に見えるのよね…。
霊能結果を見せたくなかったというより、霊能チャレンジに見えるわ。
■６．占いローラーについて
まだ真贋ついてないから、ローラーはまだ早くないかしら？
まあやるなら吊り切り。これ絶対。
もうすぐ秋ですね 秋穣子
まだ鳩
>>101 こいし
ありがとう。いや、申し訳なくないわ。じゃあ、
★吊り希望組より早苗にパッションを感じた理由を言語化できる？
どの辺が見やすかったとか、どこでパッション感じたかとか
>>霊夢
★難しいだろうけど、私考察よろしく。
>>2:45、>>2:167での質問からどう見えたか知りたいわ
もうすぐ秋ですね 秋穣子
>>107 青娥
なるほど
★その「気になった」っていう部分をもう少し詳しくお願いできる？
>>2:282、>>2:284で早苗分からんは同感。ただ、輝夜、大妖精は共感白を取っていたのになんで？って思って
>>109 青娥
☆昨日の思考の流れから。まず、初日気にした霊夢と早苗を注視。
早苗については>>2:250で色見たかった。
霊夢で初日に感じたのは心情と言動のズレね。ガツガツと質問を飛ばしていくから殴り愛好きかと思えば、打たれ弱い。自分のことに対するの思考開示で一つ線を引いてくる感じを受けた。これが防御感に思えたのが一つ。次にいなかった私が悪いんだけど、>>2:45、>>2:167での質問が霊夢の中でどう反映されたかが不明瞭だったいったところで出した吊り希望。ここは早苗と比較してというところで、ほとんど勘ね。
こいしが入ってきたのは、昨日の私と村紗との会話から。ざっと見だけど、村紗のいうことも一理あると思っていれたわ。私がこいしを鋭いととった箇所もそれより前のところだったし
ぶらり旅 古明地こいし
鳩からログ見てたら直近で気になったところがあったので。
>>110青娥
＞この数え間違い、～
私が自分が白でないとわかっている狼だとしたら、どういう視点で>>21の間違いが出るのかな？
あと、「灰人数のみを純粋に確認してしまったこと」と「狼であること」に因果関係はあるのかな？
★純粋にわからないから、教えてほしいなー。
>>100で自分の白黒にもの言いたくないって言ったばかりだけど、ちょっと理不尽に感じたから聞いちゃった。
あと、青娥の私への考察で気になってるところがもひとつあって、
>>2:345で言ってる私の>>1:232の不自然な間っていうのがどこを指してるのかが分からないのよ。
★ちょっと教えてくれないかなー。
ただ、何処かで霊夢？が「青娥がこいしに黒塗りしてる」とか言ってた気がするけど、そこはちょっと違和感ある。
>>1:445で青娥は私の>>1:223の範囲指定発言を見て非狼要素を拾ってるのね。
でも私の>>1:223って、自分で見返しても思うんだけど、占い方法希望出しとしてすっごく遅いし、ルーミアの>>1:189に追従してるとも取れるよね。
だから青娥を黒塗り狼に当てはめると、ここで黒を取らないどころかわざわざ白を取ってるのは違和感。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>108青娥
☆初日の灰考察と比べてよく頑張ってるなと思ったわ。
たいしたものね。
精査はまだだけど、よく読みこませてもらうわ。
ざっと読んでて気になった点は、私やこいしの灰考察や占い真贋が出てないところを気にしてるところね。
あのね、これ、思考隠しじゃなくて、スタイルの違いだと思う。
青娥はまだ会ったことないかもしれないけど、灰考察を書かないタイプの人だっていっぱいいるし、占い師を見ずに灰を見るのを重視する人だっている。
その人がどんなタイプの人なのか見極め、そして、その人がそれを貫いているかどうかってところを見るのも要素として重要だと思う。
青娥のやり方だと、灰考察や占い真贋を分厚く書いてる人は、それだけで狼っぽくないと受け取ってしまう恐れがある。
そうじゃなくて、この人はこういう考えの人なのかもしれない、ということを念頭に置いて、その人の発言や行動を見るといいんじゃないかな。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>112青娥
早苗考察で、「喋っているようで寡黙寄りね」って書いてるけど、実際早苗はきちんと中身のあることをしゃべってると思う。
純粋な発言回数やポイントだって、とても寡黙と呼べるものじゃないと思う。
★青娥は早苗のどこを見て寡黙よりと判断したの？
どこかに内容寡黙なんじゃ？ってところあった？
それから、心配してくれてありがとう。
体調は正直良くないけど、みんな頑張ってるし、私も頑張らないわけにはいかないわ。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
正直、全員分の灰考察をする喉と元気がないので、リクエストが来た穣子を優先的に考察。
・穣子
>>2:45で飛ばした質問の答えが「状況考察が得意」だった。
これは今日の襲撃先考察とも一致し、矛盾はない。
★「質問も先を越されることが多い」とのことだったけど、誰かの発言で「あ、これ自分もこう思ってた！」とか、「自分も質問したかったところだ！」って思ったところはある？
穣子がどんなところに着目するのか参考にしたいので、教えてもらえると助かるわ。
>>2:167の質問は、穣子は大妖精をどう見極めようとしていたのか気になって質問したの。
放置って書いてるけど、その方法ってそもそも難しくない？ できるのかな？って思って。
返ってきた答えが>>2:218。
やっぱり、穣子は状況と合わせて考えるのが得意なようね。
ここも本人談と矛盾はない。
今日の>>84>>85>>87の襲撃先考察もよく考えられているなと思ったわ。
穣子が村か狼かを判断するためには、本人の言っている姿勢に矛盾はないか、またそれを実践しているかどうかを精査することが重要だと思う。
現在のところ、矛盾はない。
要素的には灰だけど、これから見極められると思う。
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>103 パチュリー
吊り票での身内切りですが
吊れない仲間への捨て票でライン切りに見せるやり方と
吊れそうな仲間を本気で吊りにかかる２つがあります
パチュリー視点で２狼が穣子票を入れたのは確実で
身内切りならば、後者のパターンが有力に思えます
逆に、だからこそ村に見えても来るのですが
その辺りの考え無しに身内切り無しの判断
ここに些か違和感を覚えたんですね
下段
すみません、私のミスです
その件は気にしないで下さい
青い方の仙人 霍青娥
鳩から一撃。
占い真贋ついてないからまだ早いって言ったけれど、つかないからこそのローラーかしら？
確実に人外二人吊れるわけだし。
またうっかり仙人…。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>125 映姫
＞吊れそうな仲間を本気で吊りにかかる
要するに、仲間を一人犠牲にしてでも、LWを生き残らせるという手法をとったかも知れないということよね？
そうなると、LWは生き残るのに自信がないといけないわね
>>2:293
昨日穣子に第一希望を入れた灰は青娥
第二希望に入れてる灰は、早苗、藍、霊夢、こいし
ただ本気で吊りに行っているのだったら第一希望に入れるはずだから除外
青娥もちらほら吊り希望に上がってるし、ライン切りに穣子を出して生き残れるか？と言われたら厳しいと思うわ
後者のパターンは薄いと思う
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
やっと帰って来れたわ。これから箱なのでぶっ放していきます。
>>86霊夢さん
☆まず私は確定情報が大好きです。
で、これ言うのあれですが私が灰なら「噛まれた方が真でよくね？」系の思考する人なので、噛まれることは覚悟でしたし、2dは噛まれるの前提で灰の交通整理等を自分なりにしていました。
隠すことも無いので>>2:323の占い了解の思考も言っておきます。私は吊り票集まった穣子さんをどうするかを考えた際、占い？となったわけですが、穣子さん白で占った場合、偽黒を出せる可能性を高く見ていました。また、穣子さん白として私が抜かれ、対抗二人から白白判定がでた時「私真で穣子黒。白白は囲い」という思考が出てくる恐れがありました。穣子さん白＆私抜かれの場合占い吊りともに無駄になる可能性を高く見ました。なので私が抜かれた場合に白黒or白白でも疑われにくい、多くの人の最白であった輝夜さん占いを了承しました。
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
（続き）
ですが、結果は霊抜かれ＆確定白。ぶっちゃけ占い無駄にしました感>>11がありました。また、2dの能力処理で輝夜、大妖精の二人の最白を失ったことも有り視界は全く晴れませんでした(大ちゃん吊り了承については>>2:323)
そして灰の方々が私真を見抜いてくれる自信もありませんでした（実際にパチュリーさん真見る人が出ているのも...あと灰の方の占い考察見ても私真で見ている方も強い要素を拾って頂けていない状況でしたので）
なのでもう自分抜かれるより状況悪くなったと思ったのです>>24
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ごめん、今日も体調的に夜いられそうにないんで、先に希望を提出しておくわ。
■１占い希望
【●こいし】
■２吊り希望
【▼青娥】
■５狩人の吊り占い回避
吊りのみあり。
ごめん、第二希望はもし戻ってこられるようなら考える。
占い希望は、そろそろ黒が出そうだから、それが偽黒なのか、真の黒なのか見極めるために、しゃべって判断材料を落としてくれそうなこいしを。
吊り希望は、現状違和感のある青娥をそれぞれ挙げたわ。
今日、灰吊りか占いロラかに関してはみんなに任せるわ。
今日も票は映姫に委任しておくわ。
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>104霊夢さん
☆「その場その場の対応」というよりは私は霊夢さんが流されやすい人、よく言うと人の意見を素直に聞く人という印象を持っていました。>>1:307->>1:440とかがそうですね。あと>>1:372の思考過程出してるのが逆に胡散臭く感じていたのです。マジロックですね。
で、元々霊夢さんロック(＝気になる)はさかのぼること>>1:177で>>1:359だったわけです。なので「その場その場の対応」と印象悪い言葉使いが出ました。
そして私は>>2:198がクリティカルだったのです。>>2:214とは答えましたが、あの時「霊夢さん白い？」という思考が浮かんだんです。
今はここを読み返せば読み返すほど村感情が見えるのです。「私は正面から答えてる。どうして解ってくれないんだ？」っていわゆる理解されない村のヘイト感情が。
あと霊夢さんの発言を見返して>>2:47の「私のこと見極めようとしてくれてるのかな」が理解してもらいたい村人にしか見えなくなりました。狼なら「自分を見極めようとしてくれる」ってのは出にくいと思います。1dでも色をとって欲しそうだったのもあわせて霊夢さあああんってなってます今。
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
私事で申し訳ないのですが
昨夜言っていたとおり所用で箱につけません。ときおり鳩で入るようにはしますが23:30頃までは不定期になりそうです
まとめ及び決定周りは他の確白さんたちにお願いできますでしょうか
役立たず共有で本当にすみません
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
（続き）
それと引っ掛かっていた部分中の>>1:440
>>1:440で「共感白は村に良いことを考えているところに白を感じる」との発言。これ狼なら回りくどすぎる白アピだと思います。まず自分は村利を考え動いていると周りに理解されていないと意味が無い点、また大ちゃんは白視はされていましたが、村利な行動をしていたと捕えてる人は少なかったと思います。霊夢狼(ちなみに私は大ちゃんはもう村決めうち思考です)ならここで大ちゃん懐柔しても意味がないのでは？
ここ霊夢さんが本当にじっくり考え言語化してきた村人の声だと私は思いました。
さぁここまで長々と語って来ましたが、私は霊夢さん村だと思います。
突っ込みたい方は説明しますのでどうぞ
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>127 パチュリー
１匹でも残ればいい狼なら身内切りバッチコイ
吊られてもよし、吊られなければなお良し
そんな感じで、私は第二も重視しますが
パチュリーの考え方は了解しました
下段の流れがいまいち掴めないのですが
本当に身内切りか否かは、一旦おいておきましょう
青娥の希望提出段階で、▼青娥は霊夢の１つ
この段階で、吊り希望多いからライン切りで生き残れるか
この話は出てこないと思うのですが、説明お願いできますか？
なんとなく、結果を見てから理由をつけた様な気がします
カレー番長 村紗水蜜
>>106 青娥
回答ありがとー
ほんとごめん！
一日目にみんなのレティ評を見て「偽が偽黒出してくるチャンスかなー」と思った、と解釈しちゃってた
二日目に見直してみて、の話なんだね
了解ー
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
■１.２は考え中
■３.４をまとめて
村紗狼と仮定すると今日は狂のパチュリー噛みでも良かったんじゃないかと思ってる。パチュリー狼視強く、また真狼に見られていたのでここ襲撃すれば私の信頼めっちゃ落ちるので。でも相対して村紗の信頼も落ちるのよね
次にパチュリー狼とすると申し訳ないけど、占いは私か村紗護衛だと思うので霊噛みに行ったのはチャレとしてあり。
占い抜きした後だと霊抜き難くなりますしね
大ちゃんの色見せたくなかったは正直切りたい
というか初手霊抜かれると確定情報落ちなくて村混乱するので襲撃先としてとっても良い場所だと思いますしおすし・・
■６.>>73>>76な感じです
カレー番長 村紗水蜜
霊夢の>>95の灰吊希望は良いね
昨日の吊り希望票に鑑みれば今日灰吊になったら霊夢は決して安全位置とは言えないのに、 灰吊希望が出て来るってのは村要素だよ
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>134 映姫
あなたの言うパターンで狼が勝つ気があるんだったら、LWは生き残る力がないと厳しい、という所まではOKなのかしら？
で、灰で穣子を第一希望に出してるのは青娥のみ
しかし青娥は、最初は寡黙気味だったし、その後も疑われることも多く、実際に吊り票も貰ってるわよね？
仮に青娥、穣子が両狼だったとして、穣子を吊ってライン切りしたとしても、勝ち筋として薄いのではないか、ということよ
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>136 はたて
議題の■3■4、私も同じ様な考えに至っていますが
★結局、今日の結果の狙いは何だと思いました？
この陣形と霊能襲撃、加えて対抗からの確白
大妖精の色はもちろん気になりますが、それ以上に
かなり大きな情報だと思っているのですが
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>138 パチュリー
ふむ、期待とは少し違った回答でしたが
そこで両狼とするなら、余程ＬＷに向きそうな
騙り役が騙るのは、信用勝負前提でないと
狼側には分の悪い勝ち筋ですね。参考になりました
【墓】 パソコンキーボーデスト リリカ
うーんとすまない、
バンドメンバーが花粉症で休んでしまって
僕の休みが無くなって、僕は疲れてるんだ。
ちょっと参加出来る時間が取れなくて申し訳ない。
【墓】 遠慮グリーン 大妖精
輝夜さん人間な以上、占師襲撃を急ぐ理由は無かったでしょう。
判定は適当に済ませればいい。
3-1が霊鉄板という考え方もあるなか狼にとっても霊能チャレには賭けだったでしょうが、今抜けなかったらほぼ抜けなくなる場所です。
偽黒を出せばほぼ霊能結果でほぼ破綻が確認されてしまう。
書真なら抜けたはず、念か蜜でGJの危険を考えたら霊GJのほうがまだマシと見たのかもしれませんね。
【墓】 遠慮グリーン 大妖精
私視点では今後も噛める占師より今日しかチャンスが無かった霊能噛みを単純に優先させたんでしょうと見ますね。
追加効果として私黒論も保持できますし。
墓下から見ると蜜>>8が狂人なんで割らなかったwというような感情漏れにも見えてくる今日この頃。
リリカさんはお大事にどうぞ。
【墓】 氷の妖精 チルノ
ログ適当に読んでみたけど、占い師は村紗真はないかなぁ、くらいに思っているわ
大ちゃんの事、最白評価してたはずなのに昨日の決定付近の態度はそれらしくないと思ったわ
【墓】 氷の妖精 チルノ
パチュリーは真切れないと思ってるけど、性格的に白連続で出してくる狂人と言うとここのイメージなのよね。
はたて狂人なら昨日には出してくるんじゃ？という感じだし
【墓】 遠慮グリーン 大妖精
墓下だとまあいろいろと見やすいけど、地上にいる分にはムラサさんは信用はしたくなるかな。
結局偽決め打てるほどの論を灰の立場から説得するのは難しいきはするけどね。
カレー番長 村紗水蜜
>>140 閻魔様
ちょっと横槍で申し訳ないけど、潜伏狼は騙りに出てる狼より潜伏力高そうな人じゃないと厳しいんじゃないか、もし敢えてそっちを選んだのなら信用勝負前提だろう、ってこと？
カレー番長 村紗水蜜
>>100 こいし
★こいしの大ちゃん評の遷移を思考開示して欲しいのに、省略したいってのは正直ちょっと困るよ
藍さんの>>51の質問はかなりクリティカルな質問だと思う
私もこいしの回答を期待してたから、出来れば省略せずに出して欲しい
【墓】 ﾎﾞﾜｯ! 毛玉
現在１００％パッション考察で
真：はたて
狂：むらさ
狼：ぱちゅりー
だと予想してみる！でもパッションだから
推理してないのと変わってないふわり！（
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>139閻魔様
☆狙いというか狼は狂に結果割って欲しかったんじゃないかとは思ったわ。まぁ私の考えは>>29なのだけれど
あと霊襲撃から考えられるのは他にも
・大ちゃんの色ではなく、他に吊りに近い狼が居て色を見られた場合に不都合があった（ライン切りを出来ていない可能性があり
・今日から確定白が出る確率が低く見られている点から真占いの黒を偽黒に見せかけることが出来る。→占いに近い位置に狼がいる可能性あり
１つめは直前のパチュリーの発言がライン切り臭かったので。２つめは今日確定白でた結果論ではあるけど・・・・
結論言うと能力処理に近い位置に狼いるんじゃないかなー？って思ってきてる。灰狭いしね。
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>141 水蜜
そういう事ですね。戦力の高い狼はＬＷ予定で潜伏が基本
潜伏力の低い仲間を残してまで、高い狼が騙るのなら
それなりの理由がある様に思えましたので
特に話題に挙がった両名と占い、その傾向を強く感じます
間違っていれば指摘頂ければと
【墓】 遠慮グリーン 大妖精
チルノちゃん＞
穣子さん狩なら動きが重すぎる気もするかな。
あと霊能守りそう。
でも狩りだったとしても、今までの経緯から穣子さんの位置から狩人COがあるとまた大論争になりそうだよね…。
リグルちゃん＞
うっかり非狩END
レティさん狩あるかも、なんて。
藍さんは私吊りに反対してたから切っていいかな。ブラフもあり得るけど。
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>33青娥にゃん
★「黒出しは露骨すぎるため様子見た？やっぱり狼陣は慎重派？」
どうしてそう思ったか理由詳しく教えてくれない？
出来れば昨日の>>2:364などと絡めて答えてくれると嬉しいわ
>>こいしちゃん
★藍さんすごく注視してるように見えるけど何で？
>>2:206の「粗探ししてみたけど...」とか正直心象はよくないわと思うけど・・・。>>2:239でも狼要素を欲しがっているように見えたのだけれど、そんなに藍さん狼だったら怖い？
★藍さん狼だとしたらもう1狼はどうしてると思う？
もうすぐ秋ですね 秋穣子
とりあえず、返答
>>70 霊夢
☆見落としてたわ。>>117が理由です
>>122
☆今日だと>>17の上段ね。これがあって今日の占い師の考えが出てきたから
【墓】 斬れ易い最近の若者 魂魄妖夢
狩人探しならまかせろー（ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
と言いたいところですが、ログちゃんと読み切れてない&鳩からだと色々と面倒くさいので止めておきましょう
霊夢は最終日まで噛まれなかったら狼ってことでいいですよね(
>>+112 大妖精
ゆっくりしながら
るーるるー
オンしてますのでよろしく
ンッ…／／／
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>143 はたて
私は霊能しか噛めなかった様な気がしてますね
詳しくは伏せておきますが、私が狼でも霊能襲撃でしょう
その辺りも関わってそうな気がします
★下段のパチュリー云々の発言ってどの部分です？
こっち方面が堂々巡りなってたので
参考にさせていただければと
【墓】 遠慮グリーン 大妖精
分かれる解釈w
理解しました。
チルノちゃん＞
なるほどね。
というか思ったけどレティさん狩りなら狩り回避絶賛推奨にすればいいだけだもんね。対抗したら人外確定で吊れるしね。
【墓】 自律人形 上海
パチュ狂ムラサ狼はたて真の動きっぽい
ムラサ視点はたて硬そう→大妖精狼ばれるとライン考察も不味い→るみゃ噛んだ。
ではないでしょうか。
うん、軽く読み直しましたけど大きく推理は変わらないかな。
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>148閻魔様
＞霊能しか噛めなかった
まじか。ちなみに私が狩人なら霊護衛鉄板です
☆見たのは>>138よ。ライン切りというより引き上げかな？青娥さん引き上げているように見えたの
でも微妙にライン切ってるようにも見える不思議
あと私としては狼の役割分担はあんまりないんじゃないかと思ってるわ。運命の下に集った狼チームだしね
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
はー、戻ってこれました。これもゴッドパワーの賜物です。
>>81 霊夢さん
☆少々お待ちを。
できるだけ早く出します。
軽いレスを
>>83 村紗船長
他の占いの方も自身の目線では同じ事を考えていると思います。
真→狂狼が吊りに来てる。これは白い。と。
しかし村人からはそれが分かりません。その目線を持っていませんから。
>>120 こいしさん
>>2:93ではダメですか？
青い方の仙人 霍青娥
>>118 こいしさん
☆両方言い方が変でしたね、すみません。
まず上段。言語化が難しいのですが、村なら自然と自分抜きで考えるかな？と思ったのです。
でも灰人数に自分を入れていたのでそこに違和感を覚えたと。
狼要素というより、非村っぽく感じたというところでしょうか。
次に中段。これはこいしさんのことじゃなくて、パチュリーさんのことを言っていたんです。ややこしくてごめんなさい。
パチュリーさんは挨拶からCOまで大分間が空いているんです。
真占い師ならやはりCO速度でも見られることを気にするのではないかと考えているので、この間はやはり赤ログでの相談を疑います。
そこをこいしさんが「怪しくない」と言っていたので、仲間の信頼度を上げるためのフォロー？と思ったんです。
青い方の仙人 霍青娥
>>146 はたてさん
☆霊能抜いたなら偽黒出しやすいと思うんです。
でもそのタイミングで黒出しちゃうと「霊能いないから黒出しました」って言ってるように見えてしまう。
それを恐れての無難な白出しと考えると、慎重派な狼かなと。
狼予想と交えて答えたかったんですが、まだよくわからないのです。すみません。
でも黒出しで怪しまれて自分吊に持って行けるなら狂人は黒を出すでしょうか。
出さなかったということは下手に黒出して怪しまれるとまずいと考えている
→今狂人は信頼もらっている？信頼勝負での決め打ち狙い？
とか、今ぐるぐる考えています。
うぅ、霊夢さんへ解答したいけどまとまらない喉足りない…
もうすぐ秋ですね 秋穣子
灰考察
・藍>>65
・霊夢
さっきも言ったけど、初日に感じたのは心情と言動のズレ。ガツガツと質問を飛ばしていくから殴り愛好きかと思えば、打たれ弱い。ただ>>131の下段から性格要素かなとも取れる。2日目はそれが吹っ切れたかのように前向き。
★ここの心情変化を言語化できる？
>>2:71で自分の取った要素を周りに聞いて慎重な姿勢が白要素
注視が青娥。パッションだと曖昧とのこと。
３日目に引き続き、青娥に質問が多いわね。
体調が良くないのが心配だけれど、それがどう青娥吊りに繋がったのかは見てみたい。
もうすぐ秋ですね 秋穣子
・青娥
2日目で追加されたのは、生真面目さね。私が出していないせいだけど、わざわざギリギリで出してくるところとか>>2:330とか。ただ理由をみると希望出しに違和感を覚える。ここは質問の返答で判断
姿勢は一貫している。霊夢の2日目の考察に対し、挽回しようとする点と2日目で見せなかった希望出しからも考察してる点は好印象
・こいし
切り込みタイプかと思ったんだけど、村紗に言われて見直し。でも大妖精周りや>>2:206では果敢な面を見せているのは初日の印象のまま。
>>2:110～>>2:111や>>2:239で助言を求めるのは白要素
まだ良く見れえなかったって言うのもあるだろうけど、吊り希望に違和感。ここも返答で判断
・早苗
中衛型。程よい距離で周りと対話していくタイプ。村っぽいと思ったのは、>>1:350の会話の意思ね。
2日目も姿勢は変わらず。灰考察もそっかーで止まってしまう。こいしのことをぶらぶらしてると言っているが、私目線の早苗がそんな感じ。
大妖精目線で>>2:144～147が色に直結できていないというのは納得。
ただ>>96、>>97を見るとちゃんとした考察出せてるわよね？
★なんで灰考察だけあんな感じなの？
プリンセス天狐 八雲藍
さて、取り敢えずできた所から質問回答等を。
>>63 村紗
私も穣子を黒く見ているというわけではないよ。
ただ状況だけでは白決め打てない以上、目を離すのは良くないということ。
まぁ、穣子については>>2:325上段で灰の視界を晴らすべきと言っていたり、下段で自身の白要素について否定したり、>>2:335で疑われる方が好みだとか、狼の思考には思いづらい部分があるため、白く感じてはいるが。
少なくとも今日の能力処理は要らないとは思う。
>>82 霊夢
☆灰の実力か。これは得意分野、不得手分野等もあるから単純には言いづらいな。
ちなみに、そこから霊能襲撃を選びそうな狼を見るのは多分あまり有効ではない。
状況も含めて考える必要があり、２狼の想定によってもかなり変わり、憶測の域を出ないために精度が低い。
ここから先、確定情報が入るとは思いづらいため、私は単体要素重視に切り替えた方が良いと思っている。
プリンセス天狐 八雲藍
>>100 こいし
上：ふむ、理不尽さは感じなかったか。
☆少なくとも私は自分が感じたことをそのまま落としているよ。
ただ私は非狼要素を拾うのはそれなりに自信があるが、黒要素を取るのはあまり得意ではない。
こいしが村だとしたら私の指摘した要素は全くの的外れのはずなわけだ。
その辺り、こいしがどう感じたのかを知りたかった。
中：大妖精の白さ自体を語る必要はないよ。
あの思考の流れの中でこいしがどこでどのように白を取ったのかを詳しく知りたい。
ここは>>142村紗の通り。
下：中段が理解できれば了解。
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>76に誰か答えてくれてると思ったのに誰も反応してない、確白さんにちょうど良い作業だったというのに。
のでざっくり説明しましょう。
今日村白を吊ったとして統一占いをしましょう。
灰灰灰灰穣が斑灰灰灰穣
黒を出した占いを吊ってまた統一
斑灰灰灰穣で2人が白を出したら斑片灰灰穣
翌日最後の一人が結果を出します
斑片片灰穣で最終日前。
これを判断するのが残された村人です。私は嫌です。
だから私は>>69の発言なるのです。
ちなみにGJは一度も無く白sが居なくなる最悪の状況を想定します。
明日確定白になった場合も一応出しますか。
白灰灰灰穣
白片灰灰穣
白片片灰穣 この場合は
片片穣 という最終日になるかもしれません。
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
ごめん、帰ってたけど、ログ読んでたわ。
>>115レティ
了解。
レティもいないのね。
>>映姫
リリーもいないし、手伝えることがあったら、言ってね。
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>154 穣子様
☆白に出しなさいと言われたらまともなのを出しますよ。
所謂すりよりですすりより。えへへ。
灰考察は自分の物ですからね。
ではなく、占いと言う色をもった3人をしっかり見るのと、色のわからない灰勢を見ると許容量を越えてしまうのです。
プリンセス天狐 八雲藍
>>111 青娥
上☆質問相手を見てもらえば分かると思うが霊夢が、だな。霊夢は穣子に>>2:45で触れに行っていたためここはいいだろうと判断したよ。
下☆青娥評価についてかな？
例えば>>2:104の村紗評価について、自由占い押しが人外感と取ったり、>>1:59について白いと言えるのが疑問として疑ったりといった所。
この辺で私と要素の取り方が違うと感じた。
そして>>2:351から>>111への私評価の上がり方が多少違和感あるレベルではあるのだが、
★昨日時点までであまりよく見ていなかった？
★>>2:161同意とあるが、これは全体含む？
大妖精の評価について、青娥は>>2:282で共感取れるが思考が追いにくい。私は思考は理解できるが共感できない部分がある、という判断なのだがどうだろう？
★灰考察もほぼ同意とあるが、>>108霊夢微黒寄り。>>2:168の霊夢評は納得できなかった？
ぶらり旅 古明地こいし
ざっとログ読んで、とりあえず占い吊り希望だけ。
●霊夢
▼青娥
第二希望は今のところなし。
占い理由は、明日はきっと斑がでるだろうけど、その時に霊夢は占い判別のための情報をたくさん落としてくれそうだから。
吊り理由は、もし誰か１人か２人白決め打たなきゃいけないって時に私が残されてたとすると、多分私には青娥を白決め打ちできないと判断したから。
あと少なくとも今日の占いロラ開始は反対。質問あったら詳細は答えるけど。
返答はもちょっと後で。
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
遅くなりました
【仮決定23：15】【本決定24：15】
以上の予定でお願いします
>>輝夜
希望票の集計をお願いします
提出順にソートして、アンカも一緒にお願いします
カレー番長 村紗水蜜
ごめんなさい、ちょっと急用が入って30分ほど離席します；；
暫定で希望出しておきます
仮決定までに戻れなかったらこれにして下さい
【▼こいし ▽青娥】
【●早苗 ○霊夢】
理由は帰ってきたら出します
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
＜灰考察＞
・静子さん
吊り票から白いとかもわかるけど>>2:228って考えなので単体で見ました。
2d→占い考察はなぜ私がリードしているのか謎ですが、丁寧に見ている印象。
>>2:318の目線の行き方は白いです。
灰考察は早苗さんだけで、灰どう見ているかわかりません
★昨日次点のＧＳ出せますか？
3d→>>116下段の「どう見えたか知りたい」は面白いわね。人の目線気にしているのだけれど、昨日吊り近かった穣子さんから出るのは面白い。
3dは質問多めで情報引き出そうとしていて動きが出ている。襲撃考察もこういう解釈あるのかと勉強になりました。
>>65「現状、最後まで吊り縄も占いも要らない」
★要するに今のところ村決めうちですか？
・早苗さん
この村のネタ要員。面白いフリーダム。なんか白っぽ。
でも>>69などちゃんと自分の考え出してるわね。
あと今日も考察待ってるわね？(微笑
なんか白っぽく感じるけど決定的な要素を見つけ出せないので白狙いならここ占いたい
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
＜灰考察続き＞
・霊夢さん>>131>>133
・青娥にゃん
2d→>>2:330>>3:364解答ありがとう。前衛狼と後衛(中衛)で狼が分かれるという考えなのかな？
>>3:364中段藍の「占い吊りも一票ずつだし、あるなら白狼狙いかしら？」
★「占い吊りも一票ずつだし」ってどういうこと？
3d→>>108の霊夢考察では疑い返しのようにも見える。
★青娥にゃんは霊夢考察を狼の塗りっぽく感じたのかしら？
あと>>110のこいし考察の下段がすごく気になる。
>>111は白く見ていても注視しようという姿勢は好印象
>>152解答ありがとう。思考がぐるぐるしているのはわかったし、青娥にゃんが考えているのもわかったわ。
でも少し疑問が
「慎重派な狼、狼予想と交えて答えたかったが、まだよくわからない」
私としてはこいし考察>>110で「慎重狼？」と言っているのでここ被ってこなかったのかなー？って思ったわ。
あと>>149的な理由で今気になってる人です
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>162追記
【今日は占いを切りません】
狼があえて潰しに来ない以上
村から壊さなくてもいいでしょう
意見があればお願いします
プリンセス天狐 八雲藍
もうこんな時間か。占い・吊り希望だけ先に。
■１．占い先
●早苗
○青娥
■２．吊り先
▼こいし
▽早苗
■６．占いローラーについて
今日からの占いロラは反対。パチュリーは狼濃厚とは見ているが、偽を決め打てないなら今日はまだ早い。
占い発表結果もそれなりに情報になるはず。
もうすぐ秋ですね 秋穣子
>>159 早苗
まぁ、わかるけれども...
早苗考察追加分
>>157の誰かやると思ったのにや>>白に言われたらなど勝負にこだわりを見せなさそうな印象。しかし、>>157での図解をみせてくるあたり、村貢献さは見える。
最後まで残ったらやってくれるのかしらね？
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
・穣子
一度エンジンがかかれば凄まじいという印象は変わらず
>>65藍のことを相当白く見ているようね 理由も違和感なし
>>84からの状況考察にも違和感なし
>>116質問をどんどん投げるようになってきたわね
質問意図もわかりやすいわ、アピの線は薄いと見る
微白
また、昨日の投票筋を含めると人間濃厚だと思うわ
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
＜灰考察続き＞
・藍さん
もうここ最終日まで触んなくて良いんじゃないかな？
ってぐらい白視してる。霊夢さんと藍さんはこのまま残したいです
時間ないので精査は後で
・こいしちゃん
精査しきれてません。でもざっと見て白村要素拾えませんでした。そして藍さんへの視線が気になります。あと対抗パチュリーの2d票がライン切りっぽく見えてます。
質問解答も待ち中。
ＧＳ：霊夢＞藍＞早苗≧こいし≧穣子≒青娥
霊夢さん浮上し、穣子さんが単体で浮上。
>>157早苗さんありがとう！やはり早苗さんは頼りになる！
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
▼静葉 ▽青
最後まで残ったら吊れないんですよ。恐らく、多分。
●藍 ○青
私が吊れない所を吊ってくれるはず。な2人。
もうすぐ秋ですね 秋穣子
>>164 はたて
上☆昨日のでいいの？昨日は初日と変わらないから
白 藍、輝夜＞大妖精＞こいし＝青娥＞霊夢 黒
番外 早苗
最初から言ってるけれど、早苗は苦手よ
下☆本当は藍＝狼だとしても、今は村で決め打ってるわ。尻尾もなにも見えないし。最終日にもしお互いが残ったら別だけどね
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
【●早苗○こいし】【▼青娥▽穣子】
早苗さんは白狙いです。黒出ても自分で黒見つけられないので美味いです。
あと明日は対抗が割ってくる可能性を見ているので、早苗さん白で斑になっても早苗さんなら一緒に戦ってくれるかな？って思ったので希望。
吊りは考察結果、そのＧＳから>>172
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
・こいし
>>101を見ると、考察や発言の見やすさを基準としている様子
初日から引き続き対話をよく交わすわ
>>118下段の考え方はわかりやすいわね
ただ、全体的に色をつけている発言が見えないのはマイナスかしら
対話中心だけれど、イマイチ狼を探しているという感じがしないという評価は継続
微黒
【墓】 遠慮グリーン 大妖精
今日から自由占いでもいいんじゃないかなw
上海さんから自由の振り分けのお話があったけど、私がやりたかったのは完全自由の占い先伏せ投票先占い、結果発表と同時の占い理由発表なんですよね。
この村はなぜか被りを気にして明言で検討してましたが。
本質的に完全自由の占いが一番各占師の性格、信用に差がでて考察が進みます。
どこにどういう理由で占ったかという点を見るだけで真贋が見抜きやすいですからね。
占い理由で十分納得できる黒は、信用できますから。
遅延メモが使えたら占い理由をそこに示すという手法も検討していました。
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
>>162了解。
>>80☆微妙。私は、いけると思ってるけど、ちょっと自信がないわ。
>>157ごめんなさい、私の仕事だったわ。
明日の占い結果からの判断で真贋をつけると考え方でどうかしら？
つまり明日までパチェに時間あげたいという考えね。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
・藍
ちょっと精査する時間がなかった、ごめんなさい
ただ、1d、2dから大きく印象は変わらない
人濃厚と見るわ
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>174 早苗
上段
★もう少し詳しくお願いできますか？
むしろ、最後まで残ったら村狼問わず吊られそうですが
下段
★こっち本格的に意味が分からないです
何か勘違いしてるかもなので説明頂ければ
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>177 藍さん
レティさんと輝夜さんの白取りは上手くいきました。
けどここまであってるとは限らないかと思いまして。
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>176穣子さん
ありがとう。昨日時点ものが見たかったの。
そして出来れば今日のも上げて貰いたいです・・・
早苗さん苦手は把握。でも穣子さんの>>169は好印象です。２人が両村なら信じあえるととってもいいよ！
>>176の下段。解答ありがとうございます。早苗さんも藍さんもちゃんと見ようって姿勢了解です
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
■１占い先
白狙いで行きたいわ
【●藍、○早苗】
早苗が第二希望なのは>>157こういう所に白を強く感じたからね
■２吊り先
【▼青娥、▽こいし】
■４今日の襲撃先について
>>59
■５狩人の吊り占い回避
吊り回避はあり、詰みを考えると占回避もありかしら
もうすぐ秋ですね 秋穣子
返答来ないので、先に
【●早苗 ○霊夢】
【▼こいし ▽青娥】
占いと吊りの希望の差は早苗、霊夢は考察面での疑問。
こいし、青娥は希望だしでの疑問。希望だしの方を重く見たのは、この中なら誰が吊られても良いという意味も含むから。青娥が第二なのはこいしと比べて考え方に伸びが見えたから。
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>182 閻魔様
☆状況白吊って勝利や敗北はダメ絶対。
考察によって勝敗を決するべきです。
☆斑や片白が増えた時に私の目は間違いなく曇ります。
ですので偽や真占いの情報を持って視界を晴らしてくれそうな人を希望しました。
プリンセス天狐 八雲藍
>>183 早苗
それは要素にもなっていないぞ。
早苗の思考からして、青娥が昨日の白２番手からそこまで落ちる思考過程が不明すぎる。
★ここ説明できる？
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>169 穣子様
気付いていませんでしたー！
できる限りのことはやらせて貰います。
何故ならそれが私にできる唯一のことなのですから。
【墓】 音速的な実況者 射命丸文
ふみゅ、霊能抜きからの確定○と
普通に白圧殺√でいいんじゃないとおもったり、
こっからだと占い騙り主軸か。狼は
カレー番長 村紗水蜜
【▼こいし ▽青娥】
【●早苗 ○霊夢】
・こいし
昨日の大ちゃんとのやり取りの中で、大ちゃんのことわからない、って言っていたのに最終的に上から二番目の白で「吊られて不本意」
その思考の変遷が知りたかったんだけど、全く見えてこない
正直、大ちゃんをSG取り置きして、輝夜さんと早苗さんを利用して後で吊りたかったんじゃ？って疑念が拭えなかったよ
あと、パチュリーの昨日の投票がライン切りに見えたってのもある
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>189 藍さん
☆あー、うん。
青さんへの間違ったアプローチでしたねこれは。
対話で解決すべきでした。申し訳ありません。
▽考え直し
にさせてください。
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>187 早苗
えー、色々あるんですが
状況白で決めうちダメはいいんですけど
その２人、白2番手と評価不明ですよね
まず、何故その２人が吊り候補なのか分かりません
次に、>>174はパンダを期待しての希望でよろしいですか？
ぶらり旅 古明地こいし
>>123みのりこ
☆>>120に含めたつもりだったんだけど、微妙差だから言語化難しい。
>>146はたて
上☆
いつか誰かを白決め打たなきゃダメって時が来るでしょ？
少なくとも私の中で藍は白筆頭候補なんだよね。
じゃあ白決め打つよ！って時にあれ、本当に藍白でいいのかなって疑念を持ちたくないのよ。
だからいくら藍が白いからって注視を外すことはしたくない。
藍の白を自信を持って言えるようにしたい、というところかな。
まあ、狼だったら怖いの延長かもしれないね。そこは否定しないよ。
下☆
藍狼想定の考察を進めてるわけじゃないよ。
今のところ藍は白で見てるからその想定をする意味は薄いと思ってるんだけど、今からでも考えたほうがいい？
質問返しごめんねー
青い方の仙人 霍青娥
>>117 穣子さん
遅くなって本当にごめんなさい。
霊夢さんに思考開示の点で防御感を感じるのは同意です。
思考の流れはわかりました。
どうもありがとう。
☆輝夜さんはやっぱり大妖精さん周りの発言が多くて、発言量の割に色が見えなくてモヤモヤしてました。
このモヤモヤが振り切れなくて、第一希望に。
大妖精さんは考察にも書いたけど、戦術論ばかりなのと村を振り回している感じがして、盤面整理的な意味で希望に出しました。
ぶらり旅 古明地こいし
>>150早苗
>>2:93見て余計にわけわからなくなった。
私は>>1:273を見て
「自分は統一希望だけど、占い師がどうしてもっていうなら自由でもいいよ」
なことを言ってると読み取ったんだけど、
>>2:93で早苗自身が>>1:273周辺では
「(自由が良かったけど)占い師が言うから仕方ないし統一でいいや」
と思っていたと補足を入れてるように読めちゃうんだよね。
結局どっちだったの！？ってなっちゃう。
★えーと、私盛大に読み間違えてたりする？
>>151せーが
うーん、やっぱり納得はできないんだけど…。
★村なら なんで 自然と自分抜きで考える か、もし言語化できるなら教えてほしいかな。
せーがにゃんのフィーリングがわかんにゃい。
後半については理解したよー。ありがとー。
【墓】 遠慮グリーン 大妖精
占い師さんたちは今日も若干被ってるけど、村の白位置抜いたらいい加減灰も狭いから仕方ないのかもしれませんね。
そのためもはや切りとかが濁って見えにくい。
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>196こいしちゃん
解答ありがとう。
白筆頭候補なら狼要素じゃなくて村非狼要素探しor提示をお願いしてもいいんじゃないかと思ったのよ。
だから「狼要素ある？」見たいな質問が少し引っ掛かったの。まぁここ考え方の違いもあるから要素取らないけど・・・
＞下段
藍さん狼なら～って構想するならまずはもう片方見つけてからの方がやりやすいと思ったからよ。注視するならそういう考え持っててもいいと思ったから。まぁ霊居ないから難しいと思うけどね。。
カレー番長 村紗水蜜
・青娥
正直初動の要素とパチュリーの投票から白ロックかかって放置してた
で、霊夢の>>2:76、>>2:116を見て改めて見直したら、霊夢の言ってる事は的を射てると思った
あと、青娥の>>2:104の私評で、思考が繋がって無い部分が見えたのよね
「レティさん占いも船長がダメ押ししたように見えるわね。」
ここで私を疑うなら、私狼疑いだよね
色知ってないとダメ押しなんてしようがないんだし
でも、私狼疑いなんてどこにも書かれてない
霊夢の指摘してた>>70もそうだけど、塗れそうな要素並べてるだけなんじゃ？って見えちゃったよ
【墓】 遠慮グリーン 大妖精
チルノちゃん＞
早苗さんのステ臭が私視点ヤバすぎるくらい感じてて吊りたいかな。
彼女は全体的に村から一歩引いたところから眺めて考察してた。
地上の時の私目線、彼女は場が動くとき、肝心なところで入って視線を受けない位置にいたと思ってたね。
狩人じゃなかったら必ず吊っときたい枠かな。
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>195 閻魔様
藍さんに諭されて>>194で撤回させてください。
気の迷いだったとしか。
私は占いロラ推しましたからね。
灰からだって▼を出すのは嫌です。
本来ならロラ後の希望になるところを出しましたと。
パンダ希望、万が一白になればいいなと。
カレー番長 村紗水蜜
・早苗
色は正直わからない
ただ、言語化は難しいけど、なんというか白くはないけど村いって言えばいいのかな？
あんまり狼って感じはしないのよね
>>159のような発言が出るあたりとか
明日もし私が生きてるならば一番占い結果出したいところだと思った
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>207 早苗
撤回は受け付けますが、撤回後の希望をお願いします
意地悪な質問をしておくと、すぐに撤回できる程度の
希望だったと認識してもよろしいですか？
もうすぐ秋ですね 秋穣子
>>196 こいし
私の方が掴みやすかったってこと？
>>197 青娥
そのモヤモヤがステルス疑惑よりも気になった点については言語化できる？
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
・灰
青娥： >>113 ▼こいし▽霊夢 ●穣子◯早苗
霊夢： >>130 ▼青娥 ●こいし
こいし：>>161 ▼青娥 ●霊夢
藍 ：>>168 ▼こいし▽早苗 ●早苗◯青娥
早苗 ：>>174 ▼穣子 ▽青娥 ●藍 ◯青娥
穣子 ：>>186 ▼こいし▽青娥 ●早苗◯霊夢
・占い師
村紗 ：>>163 ▼こいし▽青娥 ●早苗◯霊夢
はたて：>>178 ▼青娥 ▽穣子 ●早苗◯こいし
パチェ：>>185 ▼青娥 ▽こいし●藍 ◯早苗
・確白
輝代 ：>>202 ▼霊夢 ▽青娥 ●早苗◯藍
閻魔 ：>>206 ▼こいし▽早苗 ●霊夢◯早苗
レティ：>>209 ▼こいし▽青娥 ●早苗◯穣子
プリンセス天狐 八雲藍
時間がないので灰考察は簡素に。取り敢えず希望分のみ。
・こいし
>>2:242青娥・穣子・早苗はあまり見えてない。
>>2:251▼青娥▽穣子で理由が出ていないのは印象ダウン。>>101よりほとんどパッション。
吊り占い希望と思考の流れが一致しづらい感があるのが少し気になる所ではある。狼を探していくという姿勢が見えづらいというのもあり、総じて非狼印象が取れていない。
現状では能力処理を希望。
・青娥
寡黙枠から一気に多弁気味に。考察がとにかく厚い。
やはり割と独特な見方をしているような感はあるが、それだけに単独感がある。非狼要素。
私評が>>2:351から>>111で急上昇しているあたり、擦り寄りとも思えなくはない所もあるにはある。
ここは返答待ち。
大妖精とは違う意味で思考が独特で、少し追いにくい部分もある。非狼要素は取れているが、白打てる要素まではいかないので占いはあり。吊りは微妙な所。
プリンセス天狐 八雲藍
・早苗
>>69占いの偽決め打ち吊り提案だが、>>96、>>97より占い単体評価だと判断つかない。それでその提案はどうなのかと思うが、本人要素なのか……？
>>157手順考察。そこはあまり優先事項ではないような気がするので、灰見てほしい。
>>2:281で人狼を思いやる？発言。狼にはしにくい気はするが、早苗ならという気もしないでもない。
ただ全体的に飄々としている中、>>2:164の大妖精への発言はかなり感情入っている。
ここは少し非狼要素ではある。
しかしやはりフリーダム継続でかなり思考が追いづらい。最後まで残して判断可能かというと微妙なので占いで見てみたい所。
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
戻れましたー！
鳩からちらちら覗いてましたが発言できるひま無かったですよー
取り急ぎ希望
▼こいし ●霊夢
占い吊りは無い、という前提の希望です
理由は後ほど
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>214 早苗
無しなら無しでいいですけど、そう言って下さいな；
考え直す言われたこっちは待ってたんですから...
カレー番長 村紗水蜜
・霊夢
今日は自分も吊られる可能性のある位置なのに灰吊希望してるあたりに生存欲の無さを感じたよ
ただ、他にはまだあまり要素取れてない状態
藍さん、穣子さんを占う気にはなれないから消去法で第二候補
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
・灰
青娥： >>113 ▼こいし▽霊夢 ●穣子◯早苗
霊夢： >>130 ▼青娥 ●こいし
こいし：>>161 ▼青娥 ●霊夢
藍 ：>>168 ▼こいし▽早苗 ●早苗◯青娥
早苗 ：>>174 ▼穣子 ●藍 ◯青娥
穣子 ：>>186 ▼こいし▽青娥 ●早苗◯霊夢
・占い師
村紗 ：>>163 ▼こいし▽青娥 ●早苗◯霊夢
はたて：>>178 ▼青娥 ▽穣子 ●早苗◯こいし
パチェ：>>185 ▼青娥 ▽こいし●藍 ◯早苗
・確白
輝代 ：>>202 ▼霊夢 ▽青娥 ●早苗◯藍
閻魔 ：>>206 ▼こいし▽早苗 ●霊夢◯早苗
レティ：>>209 ▼こいし▽青娥 ●早苗◯穣子
ぶらり旅 古明地こいし
>>142ムラサ >>156藍
☆>>38の輝夜の大ちゃん考察、なんというか、どちらにもとれるようなところを無理やり黒印象に持って言ってるように見えたのね。
＞>>1:58～共有考えてない？
狼側からは村側の騙りが出てるのはすぐわかるから、共有騙り見えてないのは逆に村でも取れるんじゃないの？と思った。
＞>>1:83共有混じりの思考を捨てている。
仮定形使って書いてるのに捨てていると断定、こじつけに見えたのよね。
＞>>1:106～霊ロラのデメリットを説明。
ここの大ちゃんは霊ロラ自体のデメリット説明というよりは、3-2になればほぼ霊ロラ、というところからくる3-2自体の村不利ポイントを挙げてるように思ったよ。
だいたいこんな感じで思ったの。
で、大ちゃん白上げ要素としては、
まず理解できてなかった大ちゃんのＣＯ周りを読み返すことで理解できてちょっとだけ共感枠になったというのが一つ。
あとは輝夜狼に黒塗りされてる村の可能性としてが一つ。
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>221閻魔様
【仮決定確認】【占いは了解】
吊りは第一希望の票重視ですか？
>>220輝代ｗｗ
>>223灰に居たら仲良しだったに違いない！ｷﾘｯ
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>199 こいしさん
☆確定白が確保できたらから自由もありでは？という意見だったと思います。
占い師からの線が皆一緒では他の人の目線から判断材料が増えませんからね。
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>232閻魔様
第二希望の票も見ると青娥さん希望者が多いように見えたんで。でもよく見たらどっちもどっちですね・・・
【仮決定了解】
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>231 パチュリー
対抗２人が●早苗、その相手が占い先になりますが
★特に反対はありませんか？
ぶらり旅 古明地こいし
>>234早苗
？
質問と答えがずれてる気がする…。
それは ２日目 の早苗ちゃんの希望だよね。
私は１日目>>1:273の時に言っていた占い方法の希望と、
>>2:93で>>1:273について説明してる内容とが食い違っているんじゃない？って聞いてるよ。
プリンセス天狐 八雲藍
>>こいし
こいし村と仮定して、大妖精を白と見ているなら、こいし視点で恐らく灰にまだ２狼いることになる。
★どこに２狼を見ているか出せる？
ぶらり旅 古明地こいし
>>244藍
今のところ早苗ちゃんがなんだかブレてて怪しいと感じたかな。
せーがにゃんは私からは思考が見づらい枠。
みのりこはちょっと考えたことがあるから別枠。本人からはあんまり取れてない。
霊夢も実はざっとしか見れてないけど、今のところ違和感は感じてない。
藍は、最後まで白かったよ…。まあ、ほかのみんなに適度に注視してもらいたいなーと思う。
私の一番予想は早苗ちゃん＆せーが。
プリンセス天狐 八雲藍
>>246 こいし
了解。参考にさせてもらうよ。
こういうのがパッと出てくるなら割と村取れたのだが……
まぁこいし吊りに率先して動いていた私が言ってもあれだな。
★占い真贋についてはどうだろう？
>>101で出すのをためらっていたが、理由は出せる？
もし言いたくないならそれでもいい。
【墓】 音速的な実況者 射命丸文
>>+143
いや、今でも十分戦えるよ。普通に
というか、普通に自由とか統一とか議論している時点で…
初心者村（笑）は差してくださいレベル。
今回は、細かいところにも全力出しているよね～という印象。
ぶらり旅 古明地こいし
主にえーきさま宛。
>>125のえーきさまのを引用して。
パチュリーが狼じゃないの前提。(別にパチュリー非狼視してたわけじゃないよ！)
みのりこが狼ならえーきさまの「吊れそうな仲間を本気で吊りにかかる」が実行された可能性が割とあるよね。
だけどその「吊れそうな～」の場合、吊って霊能見て狼でした！が出て初めて、狼に吊り票入れた私たち白いでしょ！が発生するよね。
ただ、狼たちの昨日の選択は霊噛み。
さっきのライン切りは霊能ありきだから、霊噛み失敗の補完策にしかならないよね。
霊噛みが通っちゃったら仲間無駄吊。そんな変にリスク負うことするかなあ、って思うんだ。
だから、みのりこはパチュリー非狼ならけっこう状況白とってもいいとは思うんだ。
まあ占い真贋判別しにくい今となってはあんまり意味ない論かもしれないけどね。
推敲なしなのでめっちゃくちゃな文になってるかも
【墓】 音速的な実況者 射命丸文
>>255
明日、占い噛まれていないならほぼ信頼勝負なので
あんまし明言しないようにした方がいいでしょう。
ただし、占いについて気になったところは他の灰より聞くべき
でしょうかね。
共有は村の司令塔なんですけど、一番どの役所の中でも情報量が少ないんですよね。そこが面白いところでもあるのですが
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>248閻魔様
【本決定了解】
【セット確認済み】
>>こいしちゃん
ゆっくりでいいのですよ。
これからの為にもちゃんとこいしちゃんの意見を地上に残してもらいたいので
よろしくおねがいします
【墓】 暗闇に潜むのかー ルーミア
>>248
ふむぅ、本決定はそうなるのかー
確白で考察出せなかったというよりも
確白で殴り合えないから
情報に対する感覚が鈍くなってるのだよなー
ぶらり旅 古明地こいし
>>252藍
☆占いされるときに出そうかと思ってたけど、今日は疲労困憊でまとめる体力ありませんでした…。
いろいろ思うことはあるんだけど、３０分じゃごめん、まとめられない。
【墓】 遠慮グリーン 大妖精
せっかく確白4人もいるのですから、決定権ある人一人以外3人で
それぞれ別の占師真派で意見を出すと試みとしては面白いかなあと。
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
>>255閻魔さま
うーん同じ共有としては賛成も反対もしないですよー
思考開示したいという気持ちも分かりますし
ただ昨日自身がおっしゃったとおり確白は影響力が強い、とだけ
それから体調の悪い中まとめ＆決定ご苦労様でした
今日はホントありがとうございました
ぶらり旅 古明地こいし
ちょっと非狩透け気にして言えなかったことなんだけど、
もし灰に狩人さんが居るなら狩人ＣＯしてしまうのも一手。灰が狭まって有利に持ち込める。対抗でてもそれに対する対抗策はある。
ここは狩さんの判断に任せるかな。
青い方の仙人 霍青娥
【セット確認】
>>160 藍さん
上段・なるほど藍さんも性格要素が気になったのね。
下段・うろ覚えだけれど、確か船長さん真目で見てた気がするから、そこかと思っていました。
要素自体の取り方だったのですね。
ありがとうございます。
☆すみません、昨夜と今日出した考察は合わせて見てくださいと言おうと思っていて忘れました。両方ともほぼ2日目のみを見ての考察ですので。
藍さんはほぼ白く見ていますが、スライドの件が気になっています。
☆>>2:161は上段の輝夜さん評のみです。すみません。
☆>>2:168霊夢さん評は概ね同意です。私も村人っぽさが否定しきれていません。しかし>>108に書いた通り違和感も振り払えないのです。
ぶらり旅 古明地こいし
とりあえずいろんなパターン考えて詰み手計算はしてたから、ちょっと開示していこうと思うよ。
・今日から占いロラ
3d占占占共共白白灰灰灰灰灰灰 ▲共▼占
4d占占共白白灰灰灰灰灰灰 ▲共▼占
5d占白灰灰灰灰灰灰灰 ▲白▼占
6d白灰灰灰灰灰灰 ▲白▼灰
7d灰灰灰灰灰(わりと高確率で２狼)
・次の日から占いロラ
3d占占占共共白白灰灰灰灰灰灰 ▲共▼灰
4d占占占共白白灰灰灰灰灰 ▲共▼占
5d占占白白灰灰灰灰灰 ▲白▼占
6d占白灰灰灰灰灰 ▲白▼占
7d灰灰灰灰灰
ぶらり旅 古明地こいし
・占い噛まれるまで灰、噛まれてから占いロラ
(代表で3d噛まれ、ほかでも変わらないと思う)
3d占占占共共白白灰灰灰灰灰灰 ▲占▼灰
4d占占共共白白灰灰灰灰灰 ▲共▼占
5d占共白白灰灰灰灰灰 ▲共▼占
6d白白灰灰灰灰灰 ▲白▼灰
7d白灰灰灰灰 ▲白▼灰
8d灰灰灰
・占いロラしないけど占い噛まれない
3d占占占共共白白灰灰灰灰灰灰 ▲共▼灰
4d占占占共白白灰灰灰灰灰 ▲共▼灰
5d占占占白白灰灰灰灰 ▲白▼灰
6d占占占白灰灰灰
最悪6dで７人３狼。占い結果で勝負する？
【墓】 暗闇に潜むのかー ルーミア
ただ>>2:330の青娥が言っている
霊夢,大妖精,輝夜の中に前衛狼が１匹というのは同意
まぁてるよは確白になったけれどなー
もう１匹の狼は
昨日の時点で寡黙気味に
取られていた位置にいる気がするのかー
占いに関しては
はたては狼っぽくは無いと思うのかー
ぶらり旅 古明地こいし
・狩人ＣＯ，占いロラ
3d占占占共共白白灰灰灰灰灰狩 ▲狩▼占
4d占占共共白白灰灰灰灰灰 ▲共▼占
5d占共白白灰灰灰灰灰 ▲共▼占
6d白白灰灰灰灰灰 ▲白▼灰
7d白灰灰灰灰 ▲白▼灰
8d灰灰灰
・狩人ＣＯ対抗有１
3d占占占共共白白灰灰灰灰狩狩 ▲共▼占
4d占占共白白灰灰灰灰狩狩 ▲共▼占
5d占白白灰灰灰灰狩狩 ▲灰▼占 ここでクロス護衛
6d白白灰灰灰狩狩 ▲灰▼灰
7d白白灰狩狩 ▲白▼灰
8d白狩狩
噛まれた白を守ってたほう吊りで村勝ち
ぶらり旅 古明地こいし
・狩人ＣＯ対抗有２
3d占占占共共白白灰灰灰灰狩狩 ▲共▼占
4d占占共白白灰灰灰灰狩狩 ▲共▼占
5d占白白灰灰灰灰狩狩 ▲白▼占 ここでクロス護衛
6d白灰灰灰灰狩狩 ▲狩▼狩
噛まれた白を守ってた狩吊り
7d白灰灰灰灰 ▲白▼灰
8d灰灰灰 灰を二人白決め打てれば勝ち
・狩人ＣＯ対抗有３
3d占占占共共白白灰灰灰灰狩狩 ▲共▼占
4d占占共白白灰灰灰灰狩狩 ▲共▼占
5d占白白灰灰灰灰狩狩 ▲狩▼占 ここでクロス護衛
6d白白灰灰灰灰狩 ▲白▼狩
7d白灰灰灰灰 ▲白▼灰
8d灰灰灰 灰を二人白決め打てれば勝ち
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>259 こいし
そこまで考えが及ぶなら、大妖精を吊ったから
霊能襲撃を選択したとは考えません？
①初めから霊能を襲うつもりだった
②穣子吊りじゃなくなった、あるいは
大妖精吊りなので霊能を襲った
この辺り可能性が多くて私も悩んでいるんですが
①と②では意味合いが大きく違うと思います
青い方の仙人 霍青娥
時間が危ういので灰に埋めたラブレターを引っ張り出す！そしてちょっと修正！残りのも急ぎます。
>>119、>>121 霊夢さん
そうですね、確かにいろんなスタイルの人がいると思います。
でも灰考察や占い考察は、私にとって思考の基盤になるのです。
「AさんはBさんを○○だと思っているから、私の××って意見が疑問なのね」って感じで。
考察が厚かったらそれでいいというのではなく、白評価でも黒評価でも、それに違和感がないかどうかを私は見ています。
だから考察が無いと他の灰に対して何をどう思っているのかが読み取りにくい。
それに質問に答えているのにそこから何をわかったのか書いてくれないから、ただ質問飛ばしただけ？と感じてしまうのです。
私が霊夢さんに違和感を覚えるのは上記の理由からだと思います。
これは私個人の意見です。
気を悪くしたらごめんなさい。
【墓】 暗闇に潜むのかー ルーミア
>>+150大妖精
こいしは狼じゃない気がする
早苗は微妙な立ち位置
んー、私は基本殴り愛するタイプだから
考察は苦手なのだよなー
ぶらり旅 古明地こいし
>>272
うん、急ぎ考えなんでかなり穴はあるかな。
そこらへんも含めて村のみんなと話し合ってもらえるとうれしいかな。
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>259こいしちゃん
情報ありがとう。再考してみるわね
>>272閻魔様
初手霊襲撃は判断が悩ましいところだけど、襲撃考察はしすぎるとドツボにはまるので他の情報も照らしあわしていったほうがいいと思います。
でも霊結果見せないならライン切る必要はないとは思ったわ。まぁライン切りにデメリットがあるかと言われたら微妙なのでやってもおかしくはないかなー？って私は考えているわ
カレー番長 村紗水蜜
>>こいし
占い結果考慮してる？
>>269下段以外は占い機能破壊されてるからってことかな？
あと、>>269下段の最悪ケースって、まさかの2騙り＋狂死亡済みじゃなければPPじゃない？
青い方の仙人 霍青娥
よし次！なんだか頭がくらくらしてきた！
>>165 はたてさん
☆以前、前半から白すぎると後半ここ怖で吊られるってのを見たのです。
それで、票ももらいつつ白もらいつつの白狼狙いかなと思ったんです。
そう、藍さんが狼ならね。
☆>>108上段について。
「パッションばっかりでよくわからない」なら納得できるんですよ。
でも微黒とまで判断できてしまうの？という疑問があるのです。
中段はスタイルの違いなのかなと思いつつあります。
>>165下段は確かにそうですね。
ただの言い訳になってしまいますが、あの時は霊夢さんのことが気にかかって思考がそこまでいかなかったのです。すみません。
★こいしさん評の下段が気になるとありますが、どう気になりました？
【墓】 ユキ
早苗占い、こいし吊り把握。
ん～、早苗より先にこいしの方が吊られるのは少し意外かしら？ 議事読めてないから何とも言えないけど。
そして遅すぎるけど、こんばんは。
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>こいし
actで推理発言をさせるのは私が嫌なのでここまでにしましょう。
ただ>>270の下段が信頼勝負になる所位気にして欲しいかなと。
青い方の仙人 霍青娥
>>199
☆うー、言語化難しいですねぇ。
何故客観視点で数えたのかが疑問に思った、でしょうか。
ただのやり方の違いによる深読み邪推だったのでしょうか…。
もう一度よく考えてみます。
返答が遅くなってしまって本当にごめんなさい。
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>279青娥にゃん
解答ありがとう。
取り急ぎ解答だけ
☆>>110の下段の「下手に占い考察を出して視点漏れを恐れた慎重狼？」ってところ、占い考察ないだけですごいところまで想像したなって思ったの。
2dの夜の時点では>>2:330と中庸ステルス狼予想だったのに・・・ってきになってたの。
ここ質問置こうとして忘れてたわごめんなさい。
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
明日生きてるとも限りませんし投下しましょうか
まず、この３－１陣形で占いより霊能襲撃優先
これ、陣形を選べる狼には矛盾した襲撃なんですね
狼が占いを騙る理由として主なのが
①襲撃特化の護衛ぶらし
②信用勝負、乗っ取り狙い
③不慣れの寡黙吊り回避、完全なノイズ役
共通して占いを潰せれば及第点、③なら合格点
各占いの動きを見るに③はなさそうですね
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
>>村紗、はたて
今日、私が斑にならなかったのは、狂人は黒をうてなかった。ってのが一つあると思うわ。
占い騙りの狂人の仕事の一つは、真占い師から護衛を引きはがすことだとおもってるから。
今日の状態で、私白視が多い中、例えば、対抗の蜜or念から、黒が出れば、貴女達、占い師に護衛がつく確立は高くなり、狼は狩人抜く必要性がでるから。
だって、占い師が生きてくれたら、村勝てるもん。
>>はたて
考察読んでも、昨日、吊りに出していた霊夢の評価が藍より白いのが、ちょっと、疑問に思った。
★あなたって、霊夢のこと、>>1:262>>1:266抜きで考えてる？
私は、明日、占い師が３人残っていたとしても、偽占い師の決めうちで、偽占い師を吊ることを希望するわ。
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
はたてか水蜜が狼で①狙いならば、
霊能を襲うよりパチュリーを襲っていい筈なんですね
襲撃先が真ならよし、狂人でも真と信用勝負の道が残る
今日は白を出し、霊能襲撃は明日でもいいんです
いっそ全ロラを推しても目立つ提案でもありません
②のパターンでも、明らかにパチュリーを
襲撃できる以上、①路線変更が現実的です
①②どちらにしても、占い候補をほぼ噛める状況で
パチュリーより霊能優先の利点は少ないんですね
ここで、パチュリー狼で襲撃自体が行えない説が浮上
真狂判断がつかずに、護衛の無さそうな霊能襲撃
この場合、一番合理的な襲撃になるんですね
そうなれば、狼にとって今日はパンダが欲しい日
狂人が割らないのは思惑が外れたんじゃないかと
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
この辺りで>>139の質問をしてみたところ、>>143で
はたて狂人なら分かって確白作ったという話に
ただ、だから霊能しか噛めないの私の発言に
驚いた様子なのが、少々気になっていましたね
加えて、霊能襲撃の可能性が絡まってきて
行ったり来たりを繰り返してますね
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