1076 東方人狼劇【44卓目・初心者村・通常編成】
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楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>1:394穣子
>>1:304で言った自分評はお預けって、>>1:188で私が言った「白さや村っぽさについてはお預け」ってこと？
いや、ただのちょっとした自己紹介のつもりだったんだけど……。
「はたてはこの時点で私に白さとかを特に感じないって言ってたけど、そりゃそーよ。
現時点では、私は皆を深く知るための行動、私の考察を深めるための行動、つまり私のための行動を重視してるから、それで白さを取るのは難しいんじゃない？」って。
こいしからもこの自己紹介に関しては？？？って思われてたみたいだし、どうも私の発言は誤解が多いみたいね……。
ごめんね、誤解させて。
これからは、気になったところはすぐに聞いてちょうだい。
ちゃんと、そう発言した意図とか答えるから。
昨日の考察の時点では穣子の発言が無かったから寡黙だと思ってたんだけど、そうでもないみたいね。
私も穣子のことが知りたいわ。
★穣子は「スロースターター」以外では、自分のことをどんな風に思ってる？
【墓】 健全で健全な仙人 茨木華扇
輝夜は大妖精のご執心ね。
そこも、また可愛いわね。
この手のタイプは情報が増えれば
エネルギー増すのが見てて楽しいわね
【墓】 健全で健全な仙人 茨木華扇
今回の共有騙りの焦点わ
狼視点、普通は占いに共有がいると思うのが
普通なんだよね。
占３ＣＯを確認しての霊２ＣＯだったから
狼としては真狼-真狂の陣形とまず考えたくなると思うのよね。って思ってる
遠慮グリーン 大妖精
輝夜さん>>37「投票筋」という理由から推測するにレティさん白目と思っていたということですか？念蜜の中身が真と狂の場合もありますよね。狂の誤爆リスクはあると思うんですが。
あと昨日レティさん狼なら投票筋から特定の占いの信用を下げに来ていい場面です。私の最後の質問はそれも含めて検討するつもりでした。
私は明日もしゃべってほしい人に勝手に飴投げますよ。さすがに数は守りますけれど…
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>1:408はたて
☆いや、人外の黒塗りとは思わなかったわ。
私のこと見極めようとしてくれてるのかなーって思ってた。
☆白起点っていうか……言葉で嘘はつけても、人物は嘘をつけないと思ってる。
狼って発言に嘘を混ぜてることが多いじゃない？
でも、人物としての要素はその人そのものだから、嘘はつけないと思ってる。
性格要素と似てるけど、もっと深いのが人物要素ね。
私はこれを皆から見つけ、そしてその人が村か狼かを見極めるために行動しているわ。
>>1:289早苗
「今のままのペースで突き進んでくれるなら良し」ってことは、私の動きから判断するってことよね。
うーん、それだとちょっと個人的に困るなぁ。
私は対話から相手を判断することを重視してるんだけど、放置されたり、様子見されたりすると、相手と対話ができないから、その相手のことが分からないの。
早苗は私の動きを見て私のことが分かるのかもしれないけど、それだと私は早苗の考えや色が分からない。
だから、早苗のスタイルも分かるけど、できたら対話してほしいわ。
プリンセス天狐 八雲藍
おはよう。
>>占い師候補
回答感謝。村紗の考え方が一番ありそうには思っていたな。
>>26 はたて
一応だが、「村人判定」については占い結果ネタからの派生だと思うので要素に取らないことを勧める。
>>36 パチュリー
縄消費にまず目が向くのか。
パチュリー視点、レティ村吊りからのパチュリー噛みが最悪パターンだと思うのだが、そちらに意識が向かなかったのはちょっと違和感だな。
プリンセス天狐 八雲藍
>>32 霊夢
★レティ占ったのを後悔してる？
レティには申し訳ないが、私は相性の問題か、ここは置いても多分白を取り辛い所だったと思うので確白結果はかなり有難いと感じたのだが、霊夢はレティ白打てそうに思った？
>>1:362 早苗
青娥への占い希望理由が面白いな。
★>>1:459から、狼要素を感じたからというわけではないように思うが、保護目的が主？
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
大妖精雑感。
私は大妖精の村を想う気持ちに共感したけど、それ以外での白要素は？と言われると、まだ拾えてないのよね。
皆の大妖精評価は色々ね。
大妖精は単発の発言が多いから、思考の流れが理解しづらいって人がいるのかもね。
「ここを見てこう思った」っていうのは分かるんだけど、全体的に見てどう思ってるのか、とか。
大妖精は誰かの発言に対して、「戦術的にこうすべきだと思う」、「戦術的に見て違和感がある」って感じの発言が多いのね。
戦術論を好むのは性格要素ではあるんだけど、ここから色を拾うのが難しいって人もいると思うの。
灰考察とかやって、まず自分の考えをまとめて公開してみたらいいんじゃないかな。
だから、灰考察して、全体的に灰をどう見てるのかを教えてくれると嬉しい。
ついでに、私と対話してくれるともっと嬉しいんだけど、私じゃなくても誰かと対話してくれてると、それも判断材料になるから、できればお願いしたいわ。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>43 大ちゃん
反対しなかった理由を答えればいいのかしら
☆まず昨日の決定周りの混乱の中、反対して更に混乱させたくなかったというのが一つ
仮に反対したとして、説得に回ってもまとまらずに迷走する未来が目に見えるわね
もう一つはレティが確白になれば村の力になると思ったわ
>>1:310でなぜ寡黙になるのかを考え、しかしながら自分たちにはできることが限られている、としながらも>>1:337で質問を投げかけているわね
こういう人が確白になってくれれば、うまく喋れない人に対しても上手に発言を引き出してくれるのではないかと思ったわ
カレー番長 村紗水蜜
おっはよー
>>35 輝夜さん
☆昨日の灰考察でレティだけ黒寄りと明言してたと思うんだけど
他の色取れてない灰よりレティを疑った理由が知りたいってことだよね？
昨日のコア前時点で疑ってたのは、レティ、穣子さん、早苗、こいし、霊夢だったのよ
この5人に共通してたのは、他灰の色取りを積極的にしてなかったところ
本当に狼探してるのか疑問に思ってた
青娥も探してる姿勢弱かったけど別観点で白取れたから除外
つづく
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>49藍
☆占い結果が確定白だったことで、思考をレティ疑いに割かなくても良くなったってことについては後悔していないわ。
ただ、一日目の灰考察>>1:279で、レティの性格要素は拾えてたから、そっちを重視すれば良かったかなって。
でも、性格要素だけじゃ白は打てなかっただろうから、やっぱり占ったのは私の中では無駄じゃなかったと思うわ。
カレー番長 村紗水蜜
>>52のつづき
早苗は、輝夜さんには早期に白打ったことと、>>1:333でいきなり大ちゃん危惧を出すのは非狼的だと思った
霊夢は、疾走っぷりは村っぽいのよね
あくまで印象に過ぎないから、過信はしないつもりだけど
突っ走りすぎて色取りとか落とす前に喉かれちゃったんじゃ、って見えた
で、残り3人なんだけど、その中でレティは発言内容はしっかりしてるし発言量も多かった
なのに、他灰の色に言及する発言が少なかったのよね
白取り型って言ってるわりに、白取りも進んでるように見えなかったし
レティは、力はあるのに隠してるように見えたんだよ
レティならもっと白拾えるとこあるでしょ？って
カレー番長 村紗水蜜
輝夜さんの>>40の最下段を見てて思った
大ちゃんを疑ってるor危険視してる人って、大ちゃんの色取り手法が戦術論起点になってるところが引っ掛かってるのかな？
★>>早苗
昨日の早苗の>>1:333はこういうこと？
カレー番長 村紗水蜜
★>>霊夢
白より：大妖精
共感白以外に取れてる要素があったら教えてほしいな
微白：藍、こいし、早苗
灰考察には印象面しか書いてないけど、何か要素取れた？
それとも、占い不要枠ってのを「微白」と表現したってこと？
遠慮グリーン 大妖精
パチュリーさん>>51混乱を避けたいというお話ははわかります。でも決定を覆せと言っているんではないんです。
あなた視点昨日、推測できるレティさん白を指摘できたと思いますよ。あなたは今日「レティ白が見えた時には狂人に判定割られたらキツいと思った」とありますが、あなた視点昨日の時点で透けているはず。
そしてあなた視点、狼狂が都合よく確白作成を手伝ってくれると思っていたんですか？
信用差から黒を打たれたら吊られてしまうと思ったんですよね？
私の個人的印象からいうとパチュリーさんが信用差をつけるには引いた黒が霊能と繋がる結果にならないと厳しいのではないかと思います。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>56村紗
☆大妖精については>>50ね。
共感白以外の白要素は取れていないけど、大妖精の性格要素なんかは少しは取れたと思ってる。
ただ、それだけじゃ判断できないから、大妖精には連続した思考の流れを見せてほしいと思ってるわ。
微白って判断した人たちは、その人の姿勢が村人っぽく映ったから。
どの部分が村っぽく映ったとか灰考察の更新版も出せたら出したい。
ただ、私は自分の考えをまとめて提示する考察も大切だとは思うんだけど、それよりも対話をしていきたいと思ってるの。
だから、喉の調節の関係で出せなかったらごめんなさい。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
こう、大妖精って誰かに対する発言が戦術論からの追及の形を取ってることが多いのよね。
そうじゃなくて、もっと相手の考えを理解してみる感じでいくといいんじゃないかな。
皆が皆、戦術を重んじるわけじゃないし、そもそも戦術だって、性格やスタンスから好む戦術は変わってくる。
誰もが大妖精みたいに考えるわけじゃない。
もっと、「相手はこういう考え方をしてるのか。だったら、普通はこの発言が出てくるのは違和感あるけど、こういう立場に立って言ってるんだったらおかしくないのかな？」って一度立ち止まって考えてみることも大事だと思うわよ。
カレー番長 村紗水蜜
>>58 霊夢
纏めなくても全然構わないと思うよ
この人のここ白い、とか単発でも良いのよ
対話重視なら、対話した結果「白い」「引っ掛かる」等の対話から得たものを対話後につけて欲しいかな
要は、霊夢を判断する材料が欲しいのよ
>>1:201を見る限りその辺は霊夢もわかってくれてるとは思うけどね
プリンセス天狐 八雲藍
>>53 霊夢
ふむ、了解した。ではもう一つ。
>>1:440で穣子、青娥が寡黙枠としていたが、現状、双方とも寡黙枠とは言えないと思う。穣子については質疑中なので良いとして、
★現状での青娥についての評価について聞いてみたい。
>>こいし
霊夢は>>1:386上段で好印象っぽく感じているようだが、>>1:201で占いを避けているように思ったから占い希望、ここまではまぁ理解できるのだが。
>>1:386下段の「本人の意に沿わないのはわかっているし、反応されても喉の浪費だから黙ってた」とあるが、
★>>1:211時点でほぼ霊夢占いを決めていたということかな？
後、>>1:211(別に黒く見たわけではないわ)
>>1:386(別に黒が出る！と思ってるわけではないよ)と、
★黒が出ると思っていないのを強調したのは何か理由はある？
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