人狼物語(瓜科国)


1073 樹氷の村


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経理 ケイティ

>>74 チヅル
一応気をつけては見るけど私はヒスイには厳しいよ。初日>>1:60からして見る力があるんだし、この手の偽を自由にやらせる訳にはいかないから。

ちなみに正直に感想を言うとお前が言うな状態なんですが、村に、他の村人に何を期待してるのかはチヅル考察の上でキーかもしれませんね。(質問兼ねる)

後返答だけど、チヅルは「狼視点、偽が生き残ることが狼有利になる」と考えて、私は「狼視点SG対象が増える事が狼有利になる」と考えたってことかしら。理解はするわ。

ただ結論を出すにはここはチヅルの発言をもう1回洗わせて欲しいかな。

( 75 ) 2013/02/25(月) 02:01:24

経理 ケイティ、タイムアップにつき**

( A28 ) 2013/02/25(月) 02:01:54

( 76 ) 2013/02/25(月) 02:46:34

メイド シンデレラ、ではおやすみなさい**

( A29 ) 2013/02/25(月) 02:47:21

道化師 カーマイン

寝落ちた、そして2度寝する。
とりあえず今日は灰吊り、明日以降霊霊占の順番で吊って行く。
これは出来れば守って欲しい、もし俺が何らかの死(吊り、噛まれ)の目にあってもだね。
そしてこの手順は一番今日が正念場となる。
まぁ頑張るしかないな。

( 77 ) 2013/02/25(月) 04:17:07

道化師 カーマイン

やっぱ今日からロラ開始の方がいいか。
そうしよう。
じゃあ今日は▼ジュリアン●はヒスイの任せる。

( 78 ) 2013/02/25(月) 04:39:52

道化師 カーマイン、の× に○

( A30 ) 2013/02/25(月) 04:40:12

おっとり リリアン

おはようです。

>>10 ☆ケイティ
ケイティ人前提…がちょっとわからなかったのですが、チヅルと推理が合わないのはリリもなのです。チヅルの色を見る時にケイティ人は推理上入ってる可能性が高いですが。
>>2:375自体はチヅル占いが増えたことに対してのつぶやきです。

>>77 カーマイン
★霊の方が灰を見るより楽と言った道化さんが「霊ロラがいい」となった理由を教えて下さい。
ジュリだけ吊ってジュリ狼判定なら両方見ながらライン見ていく、と言う手順はないのですか?

リリに対して警戒があるならそれを言って下さい。
狩保護前提ならそれをいってくれないと納得出来ませんよ?

( 79 ) 2013/02/25(月) 07:11:26

魔王 ヘルムート

リリアンを決めうちたいといった理由を説明しておくよ。

一番の理由はレベッカが襲撃されたことだ。
ジュリアン→リリアン→ヒスイで吊ると3手。

ヒスイが偽黒出すと、もう1手灰吊を強いられかねん。
また、狼を囲われた場合ヒスイ真時の狼を判明させるという理由で白吊をさせられる可能性まである。

( 80 ) 2013/02/25(月) 07:44:36

道化師 カーマイン

>>79 リリアン
そんなこと言ったかな?
出力多いから利用できるという判断だったんだけど(にっこり
警戒なんて全くないよ(にっこり
で、>「ジュリだけ吊ってジュリ狼判定なら両方見ながらライン見ていく、と言う手順はないのですか?」ってどういうこと?

( 81 ) 2013/02/25(月) 07:46:31

おっとり リリアン

ジュリアンがラインを繋いだ理由、ですか。
ジュリがヒスイ破たんさせてリリに勝てるとは思えませんが。霊両方残してヒスイから吊ると、狼側としても空気が操作出来なくなるでしょう。
それならば真が抜けたことだし、繋いでしまっても何ら狼側はリスクは負わない。誤爆があれば灰潜伏狼がヒスイ偽だを連呼すればいい事ですしね。

ヒスイを破たんさせた場合、リリに真要素しかつきませんから。

ヒスイの偽要素を上げようと思ったけど、ケイティが殆ど挙げている件について…OH。
ヒスイは上手ですね。私を真っ先に偽塗りして、私の言葉を通さないように努めている。騙りとして最高です。
ですがね。見えている要素を全て「自分とラインが割れたから偽でしかないんだよ」と主観で塗っているのは、騙りならではだと思いますよ?

大体リリ狼ってどれだけ仲間死なせたいのですかね。
オスカーへの占い希望、私が入れた後に雪崩込みがあったのですよ。それを私はヒスイ真要素としてあげてしまっている。
オスカー人の場合が怖くて目を背けていたのですよ。ここは反省します…。

オスカー、レベ。推理ちゃんと見なおします。応援してて下さい。

( 82 ) 2013/02/25(月) 07:49:00

少女 アリス

おは。

魔王様>それはわかるんだけど、能力者考察とオスカー考察をした上で総合的に結論を出して欲しいアリスなの。今は「レベッカ襲われたーはいレベッカ真ー」にしか見えないからちょっと不安かな。考えた上での結論なら何も言わない。

( 83 ) 2013/02/25(月) 07:50:56

おっとり リリアン

>>81 カーマイン
ジュリを吊って狼判定の場合、高い確率でヒスイは狂人です。ラインが繋がっているのでヒスイから黒出た処はジュリの黒、と村視点見てよいでしょう。

私が霊判定を出し、ヒスイが占い結果として偽ラインの結果を出す。
ライン二本で見れる選択肢がある、ということです。本来は霊二人を残して見る手順ですが(霊判定が出れば出るほど、偽は追いつめられる仕様です。嘘が増えますから)
GJが出た場合偶数になりますし、ジュリヒスイで2狼はないのではと思っているので今日灰吊りを考えた道化さんなら選択肢に入るかと思いました。

( 84 ) 2013/02/25(月) 07:53:26

魔王 ヘルムート

13>11>9>7>5>3>1

オスカー人間だと、村が吊ミスができるのは3手までだ。
灰2狼時、ヒスイに人間を吊らされたら、ノーミスで灰狼を連吊しなくてはならない。

俺が▼ヒスイを言った理由は上記の無駄吊を避けるためだ。ヒスイ偽ならオスカー白見抜いて打った黒。ヒスイがシンデレラに白を打った以上、「誤爆なしで黒を打つ」自信があると思う。

( 85 ) 2013/02/25(月) 07:54:59

魔王 ヘルムート

今回、狼視点で真贋不明のまま占襲撃がおきたわけではない。

初手黒かつ、白だし占を食われているんだ。
この手数を見てもらえばわかるだろうが、狼が狂襲撃を仕掛ける理由があるように思えない。

そのため、縄数を確保する選択肢が必要だと思う。

ロラだといってジュリアンを先吊した場合、リリアン真を周りがとりはじめたとき、途中でそれをとめてリリアンきめうとうという意見が出てもおそらく間に合わない。

だから霊吊がはじまるなら、最初にその選択肢を出して検討をしていきたい。強制したいのではなく、村のとれる選択肢を増やしたいんだ。

あと、占真狼だと思うんで、霊ロラだからと霊真贋から目をそらすとライン誤認がおきて灰吊先間違いかねんのよ。決めうつ決めうたない以前にも、霊能者真贋はちゃんと詰めておく必要があると思う。

( 86 ) 2013/02/25(月) 07:58:04

【墓】 本の虫 レベッカ

おはよ、昨日終盤からアリスもちょっと分からなくなってきた感じかな。
戦術面ではシンクロがハンパないから私真で突き進みそうな感じがしてたけど。

( +82 ) 2013/02/25(月) 07:59:49

おっとり リリアン

>>80
それはリリも怖いです。特に囲われた後放置された狼が捕まらず、リリが死んだ後の迷走が怖い。

今日あまり見るつもりがない灰に触れますが、まずヘルさん・ケイティさん・カイルさんはあまり狼視しておりませんので詳しくは見ないかと思います。
ヘルさんケイティさんは、2-2にした狼として動きが変、と思っています。この二人に感じるのは自分の推理に対する信念、ですね。
この強さが変わらない限りは信用していいと思ってます。白アピとして真能力者への視線とも考えましたが、ケイティさんは今日レベ襲撃している狼像と合わず。ヘルさんは総合的に人、と判断してます。

カイルさんは…個人的な話で申し訳ないですが、村の流れがおかしくなるたびに、必ず顔が出ていたので。
ここを失いたくないのです。
彼が狼とすると、それを村に信用させるための動きとなりますが。それなら>>63は出てこない、と思ってる。

ジュリ真視を消せない灰がいる以上、彼の動きは村と思ってるのですよ。誘導がない。

( 87 ) 2013/02/25(月) 08:01:45

魔王 ヘルムート

>>83 アリス そこは大丈夫。上にも書いたが「みんなで詰めていく」ために言った。霊能者決め打ちには検討の時間が必要なんだ。ひとりが強制しようとしても、反発偽視が集まる。

俺が暴走的なイメージあるんで、誤解されたかもしれない。
俺は霊決め打ちは村の総意があってこそだと思ってる。
だから「前もって周りに声をかけ、みんなで真贋をとりながらゆっくりやっていく」が必要だというのはちゃんとわかってる。

( 88 ) 2013/02/25(月) 08:05:01

魔王 ヘルムート

俺自身に要素をだせという意味だったなら大丈夫。ちゃんと出す。ジュリアンが生きているうちにしか詰められないこともあるだろう。

あと俺は周りにリリアンを疑うなとは言わない。むしろ積極的に疑った方がいい。「その疑惑を潰せるかどうか」の方が大事。

( 89 ) 2013/02/25(月) 08:12:25

魔王 ヘルムート、すまんが、飴をもらえないだろうか。今日は夜21時以降に集中して顔をだすよ。

( A31 ) 2013/02/25(月) 08:13:03


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