人狼物語(瓜科国)


1073 樹氷の村


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経理 ケイティメイド シンデレラに話の続きを促した。

( A82 ) 2013/02/24(日) 14:09:08 飴

メイド シンデレラ、ケイティ様ありがとうございます

( A83 ) 2013/02/24(日) 14:10:45

軽業師 ジュリアン

オスカーさんが白ならヒスイ狂リリアン狼
黒ならレベッカ狼リリアン狂>その逆

現状見ると後者のが強くみてる。

オスカーさん狼なら>>1:450ここでチヅルさんの扱いを
ヒスイさん偽要素?みたくしてるのは、
レベッカさん寄りの動きなんだよね。
両狼でさりげなく黒塗っていた、ってのはあるかも。

というのも、>>1:450のタイミングがオスカーさんに占希望集まってた(>>1:433>>1:448)時期の直後なので。

( 148 ) 2013/02/24(日) 14:12:40

警邏兵 カイル、メイド シンデレラ>>144 難しい質問悪いな。有り難う。

( A84 ) 2013/02/24(日) 14:12:52

【墓】 紳士兎 クロック

>>1:122
フロウさんの見方は私クロックに近い(が、>>1:120などはまた別の見方です。)ところがありますね。

チヅルさんの灰への興味の持ち方で気になる部分、と言うのは自分の見方が精確であるかどうかを確かめる部分が気になってはないのか?といった所で似た疑問を持っています。

レベッカさんへの表現の仕方と言い、フロウさん個人に対する信頼度が上がりますね。
素直な見方として参考にしたくなります。

( +78 ) 2013/02/24(日) 14:13:12

経理 ケイティ、おもいっきり途中だったらしい。

( A85 ) 2013/02/24(日) 14:14:12

【墓】 紳士兎 クロック

>>1:124
分かります。
人狼的な利点が無いことによる、非狼という見方。この推理は私クロックもやりますね。
人狼側プレイヤーの推理な気がしますが。

( +79 ) 2013/02/24(日) 14:15:57

【墓】 紳士兎 クロック

>>1:125
この指摘は良いですね。
リリアンさんの>>1:90に足りなかったものを素直に疑問に感じて指摘した所。

( +80 ) 2013/02/24(日) 14:17:29

軽業師 ジュリアン

レベッカさんが、占先統一しなくていいじゃん?と言う理由が
>>1:464「霊は潜伏してないから」
なのって、霊狂で、判定任せたくないからなの?って疑問もあるんだよね。

霊COを見た時・希望を出した時には
特に占方法について触れてなかったのが、そこで突然出たから気になる。
真だと、占方法は意識してなかった&鳩だから他の人が統一って意見出してるのは見落としてたのかねー。鳩なのに希望出しを急かしてしまった自覚はあるので、その可能性は頭の隅に。


対抗が結構イケイケっぽいので、夜の段階で白視の意見がなかったオスカーさんに集まるのを見越して思い切って切った、もしくは単にSGにした、ここは発言からだと判断しきれなかったや。
理由があっさりしたもんだし>>1:421

むしろ、オスカーさんの色で真贋と占の内訳のが見えそう。

( 149 ) 2013/02/24(日) 14:22:53

【墓】 紳士兎 クロック

初日のラインでの切れを見る、と言うのは村側でもやる行為ですが。

あまりにもその時点であるラインの量が膨大すぎて、その効果のほどは?と言うと進展が少なく要素がとれた!と言うにしてはちょっと頼りがいのない要素なのですよね。
この点でオスカーさんはアピと言うか、見ていたわりにはそこだけなのかと疑われる一因を持っているように思えます。数ある推理の中の一つとして、それがあるなら良いのですが。

ただ、レベッカさんがとった非狼要素に対して自分がそれは取れないことを言ったのは良いですね。これが何故オスカーさんがまだ要素をとっていないか、についての説明にもなっています。
つまりまだ自分で要素の取れる事柄が出ていないから、あるいは他の人が言っているから働いてないように見えるのだと。

( +81 ) 2013/02/24(日) 14:24:59

冒険家 オスカー

一撃!

ケイティ>>141
判断不明←いえす!
白要素気味?←のー。生命力ありそう判断。
人前提←のー。

最終判断で、村騙りという判断不明要素が終盤病に侵される事への懸念。(主に俺が)

微白要素とってるのは、【相互理解の姿勢】部分な。
ただ、これだけだと弱い。
今後の発言が伸びりゃ、もっと判断出来るものも出て来るだろうが
(その実力は見て取れる)
占にかけるタイミングとしては昨日だと思ったから、悩んだ。

結局自分の欲求優先させて、俺が判別出来ねえカーマインに入れちゃったけど(てへ
←つまりチヅルは発言で判断するぞと、頭切り替えた。

( 150 ) 2013/02/24(日) 14:26:52

【墓】 紳士兎 クロック

しかし他に推理の進展がない所は若干マイナス。
ここで占い師に対する推理の一つでも見せていただければ、オスカーさんから出る推理として村っぽさも出ようものなのですけどね。
結局自己表現のみに終わるのは探究心が足りません。

( +82 ) 2013/02/24(日) 14:27:11

本の虫 レベッカ

>>149 ジュリアン
で、狂人リリアンがさっさと非占したことについてはどう思ってるの?

( 151 ) 2013/02/24(日) 14:29:32

本の虫 レベッカ、こういう本質的なとこに行かないからジュリアン真に見えないのよねー

( A86 ) 2013/02/24(日) 14:32:26

軽業師 ジュリアン

狂霊だと狂人の出す霊判定不安、だから
ヒスイさん狼でいきなり黒出しは可能性低い。

のと、ヒスイさんの>>17>>29霊の見方が
すごいあっさりで、リリアン真と見る根拠が霊CO前の…ってところ。

これは対話のなかでとっさに出てきた部分だから、
それまで考えてたけど表に出してなかった部分、になるけど
真狼真狂なら少しも真贋考えないってことは無いと思う。
よってヒスイさん狼パタンは無さそう。

( 152 ) 2013/02/24(日) 14:32:37

【墓】 紳士兎 クロック

>>1:130
ヒスイさんからは確かにそう見えますが、もう少し推理を掘り下げてからそう見えたと仰る方が真らしいかな、と思いました。
例えばレベッカさんの分からない所から見方がスタートした所に狂人っぽさを感じる、とか。
チヅルさんの読み込みに人狼っぽさを感じたりとか。
レベッカさん人狼の場合の意図を考えつつ、これを否定する材料を探したり、といった行動の上でそれが出てきたらヒスイさんへの真度は上がりましたね。

ただ、結論としてその見方は分かります。
ここはそうした過程を省いて結論を出したのだろう、という見方でヒスイさんへの偽印象などは取りません。まだ性格要素と取りましょう。

しかし、3者の中ではレベッカさんが一歩リードしていますね。

( +83 ) 2013/02/24(日) 14:33:15

軽業師 ジュリアン

>>151 レベッカ
彼女の性格がけっこうイケイケな人に見えてきたから、
霊狂強いと思ってる狂人なら不思議でもないと思えてきたよ。

リリアンの、CO後の発言を見ていると
霊騙ること決めてたフシがあるので元々霊騙りが好きなんだろうし、
3狼いたら1狼は占に出るという考えで狂人が非占するのはあるだろね。

( 153 ) 2013/02/24(日) 14:36:17

本の虫 レベッカ

■オスカー
まず>>130の通り。
序盤にアピっぽいと思ったのはその通りで質問も何がしたいのかはよく分かってなかったわ。

ただ>>1:391で思考確認だけでなく「楽しい」をどう認識しているのか、という返答まで帰ってきたのでそこは解消したわね。
>>1:439で●カーマイン。
ここは元々自分に分かりにくい人を、としていたので不自然じゃないのとそのあと>>1:447で私がカーマイん見るなら占いから外してもいい、と言っているわ。外したらオスカー占いになる可能性高かったから微白いかしら。

後ヒスイが狂人だったときにはヒスイが白だして何事もなく進行する可能性があるのに>>1:478で統一してほしい、というのかしらね。
一応客観視点で私とオスカー両狼というのならオスカー狼はありよね。ヒスイ真って分かるわけだから。

進んでない、は不在が長かったから仕方ない感じかしらね。
>>7のはいヒスイ偽ね、は前日見る限りは別に驚くところでもないわね。
まあ白と思うわ。

( 154 ) 2013/02/24(日) 14:37:13

【墓】 紳士兎 クロック

>>1:131
この切り込み具合、良いですね。

レベッカさんが狂人ならば村を追い込み判定だけを騙るタイプの狂人ですね。つまり推理自体は本物、あとはその判定の真偽を見極めるだけという。
発表順を最初に持っていきたくなりますね。
ここが狂人としたら、その推理で自爆することを望みたいです。発表順を後にすると手がつけられなくなりそうですからね。

( +84 ) 2013/02/24(日) 14:37:14

【墓】 紳士兎 クロック

>>1:132>>1:133のやり取りは良いですね。
私クロックがアリスさんに感じたことを素直にレベッカさんが喋ってくれました。

( +85 ) 2013/02/24(日) 14:39:27


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