1072 【誰歓】霧雨降る街でガチる村【初日２３時スタート】
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視点：
人
狼
墓
全
遅延メモが残されています。
多重人格者 チサ に 1人が投票した。
郵便屋 パーシー に 7人が投票した。
郵便屋 パーシー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、火薬師 ヨアン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、多重人格者 チサ、厨二病治療中 スー、彫師 ランス、怪談好きの一向聴 アーニャ、箱入り エリィゼ、盲目 テレーズ の 6 名。
( +0 ) 2013/03/01(金) 00:00:22
( 0 ) 2013/03/01(金) 00:00:32
( +1 ) 2013/03/01(金) 00:00:34
( 1 ) 2013/03/01(金) 00:00:43
( +2 ) 2013/03/01(金) 00:00:44
パシとヨアンはお疲れ様ー！
ヨアンは１dから盲信してたよ僕は
( +3 ) 2013/03/01(金) 00:00:53
( +4 ) 2013/03/01(金) 00:01:06
( +5 ) 2013/03/01(金) 00:01:08
( +6 ) 2013/03/01(金) 00:01:12
( +7 ) 2013/03/01(金) 00:01:41
初墓下だなあ。
墓下キャラの表情変わるんすね。知らんかった
( +8 ) 2013/03/01(金) 00:01:50
>>0>>1 チサとテレーズの殴り愛確認。
さて、どうなるかな・・
( +9 ) 2013/03/01(金) 00:01:59
>>1 わー。だから散々対処しとけって言ったのにねぇ。
( +10 ) 2013/03/01(金) 00:02:02
やられた。
・・・吊らされたか、これ。
一番辛いLWきた・・・
( 2 ) 2013/03/01(金) 00:02:18
本店 雪多 ○○ ○多
商郵 受火 ○○ ○○
× ×
盲修 厨入 盲○ 厨入
詐彫 訓怪 ○彫 ○怪
そしてビンゴありがとー。
( +11 ) 2013/03/01(金) 00:02:18
チサさんＬＷって・・・上手すぎでしょう。
黒要素なんてほとんど拾えませんよ。３－１選んだだけはありますね。
( 3 ) 2013/03/01(金) 00:02:28
ヨアン、パーシーお疲れさま
判定確認。
ホントですか・・・
とりあえず▼ランス
( 4 ) 2013/03/01(金) 00:02:59
パーシーとヨアンおつおつ。
まぁ、そうだよなぁ。
チサＬＷにＢＥＴ。
( +12 ) 2013/03/01(金) 00:03:30
▼チサが当たれば今回推理大正解だなあ
最後の最後にネッドにm９される未来が見えるけどw
( +13 ) 2013/03/01(金) 00:03:48
ギ彫 商入 ×彫 ×入
多詐 店郵 多× ××
× ×
雪厨 本怪 ×厨 ×怪
訓修 火盲 ×× ×盲
( +14 ) 2013/03/01(金) 00:04:32
や、まだ決めるには早いな（
２日間もあるし、もうちょい様子見よう
( +15 ) 2013/03/01(金) 00:04:43
郵便屋さんと本屋さん、ビンゴおめっとー。
てか、自分▼でビンゴとか……ｗ
( +16 ) 2013/03/01(金) 00:05:41
パーシーごめん。
そしてイリア。あなたの意思は受け継ぐよ。
イリアの発言見直してくる。
( 5 ) 2013/03/01(金) 00:06:01
>>+13
なんで俺っち限定！？
リディヤはそうする可能性はないのかー！？
( +17 ) 2013/03/01(金) 00:06:15
最終日に残る村人辛いねえw
ここからは狼に選ばれて残されるわけだから
( +18 ) 2013/03/01(金) 00:06:16
⑥⑤ ⑦①
⑨彫 ②多
×
⑧箱 ④怪
盲③ 厨⑩
ダブルビンゴはならずか。
( +19 ) 2013/03/01(金) 00:06:51
>>+17
リディは可愛いからそんなことしないはず！w
( +20 ) 2013/03/01(金) 00:07:07
>>+16
ん、僕は▼パーシーじゃなくてもビンゴっすよ！
ヨアンさんでそろってるんだなあ
( +21 ) 2013/03/01(金) 00:07:20
×× ×箱
×彫 ××
×
多× ××
怪× 厨盲
むう・・・
( +22 ) 2013/03/01(金) 00:07:42
うーん…イリアさん然り、パシさん然りですがこの村有利の状況で村が失速されると辛いのですよね。
チサさんのＬＷの要素として今私が提出できるのは、
高い潜伏力と陣形選択。（リディヤーチサの相互の切り合い）
やや夜明けの反応がおかしいくらい。
他は私にとっては完ぺきなＬＷですねー。立ち回りの上手さからいってブレインはランスさんでなく彼女でしょうね。
( 6 ) 2013/03/01(金) 00:07:57
( +23 ) 2013/03/01(金) 00:09:21
>>6テレーズさん宛(届かない)
ご、ごめんちゃい…
( +24 ) 2013/03/01(金) 00:09:25
( 7 ) 2013/03/01(金) 00:09:32
( +25 ) 2013/03/01(金) 00:09:35
>>+20
なんてジコチューなご意見……。
男でもﾌﾟｷﾞｬｰ！ なんて酷いこと……言うわけないじゃないか（邪悪笑
>>+21
さすがに終盤になるとどこ開いてもビンゴになるっすかねぇ？
( +26 ) 2013/03/01(金) 00:09:43
>>6
彼女ってのがアーニャじゃなかったらチサ？
雪曰く、公式じゃチサって男らしいよ？
( +27 ) 2013/03/01(金) 00:10:32
狼同士の斬り合いとか票のいれ合いの類はやれば状況白だけど結局はやれる範囲だよね。
( +28 ) 2013/03/01(金) 00:10:45
>>+26ネッドさん宛
まあ、ここまで空いてりゃ揃ってないほうがレアケースっすよね。
( +29 ) 2013/03/01(金) 00:10:55
手順的には普通ならこんな感じかねー？
今日：▼ランス▲エリィ
明日：▼チサ ▲スー
6＞4＞エピ
チサは墓下大人気だしねー。
スーは確白だから最終日には噛みやすそうねー
( +30 ) 2013/03/01(金) 00:11:17
テレーズ無理・・・
イリア見直してきたけど、囲われのタイミングくらいしか分からない。初日から赤窓どうのとかの村要素をずっと拾ってきたわけだし。
>>テレーズ
飴交換しない？
( 8 ) 2013/03/01(金) 00:11:24
>>+27
チサを書いた絵師さんが男って言ってるらしいからね
確か文房具を擬人化してるんだっけ？霧雨チップ
( +31 ) 2013/03/01(金) 00:11:38
( +32 ) 2013/03/01(金) 00:11:45
>>+27
驚 愕 の 事 実
僕は男の人と強く抱きしめ合ったんすかね…
( +33 ) 2013/03/01(金) 00:11:48
多重人格者 チサは、盲目 テレーズに吊り縄を投げた。
( A0 ) 2013/03/01(金) 00:12:30
>>+31
それは初耳。
じゃ、全員文房具なのかー。
……ここで即座にエンピツとケシゴムとか思いついた自分はとても痛いと思いました。はい。
( +34 ) 2013/03/01(金) 00:12:48
( +35 ) 2013/03/01(金) 00:13:25
( +36 ) 2013/03/01(金) 00:13:45
詐欺師 ネッドは、多重人格者 チサ、>>A0 吊縄かよ！
( a0 ) 2013/03/01(金) 00:14:15
( +37 ) 2013/03/01(金) 00:14:51
あとは２ｄチサさんがスーさんに思うところがある、という発言ですが、あの時点で３ｄに霊抜きチャレンジを既に決めていた可能性はありますね。
だからこそ、襲撃からのスーさんの白要素（スーさんが霊抜きは自分の武器を削る云々）という発想が事前に浮かんだのでは？と思いますね
( 9 ) 2013/03/01(金) 00:15:03
>>+34
僕も他のPLさんから聞いた話だから正しいかはわからないけど
エリィは修正テープ？だったけかな
( +38 ) 2013/03/01(金) 00:15:42
盲目 テレーズは、多重人格者 チサ 私の少ない戦績の中で最も強いと思うLWに敬意をこめて
( A1 ) 2013/03/01(金) 00:16:34
パーシーは俺が表で唯一白認定した人。
し、白いに決まってたんだ。ふ、ふふ、ふふふ。
では落ちます。
最初から最終日まで行く熱い村見れてラッキー
おやすみなさい m(_ _;)m
**
( +39 ) 2013/03/01(金) 00:16:44
チサとテレがやり合うのはいいけど他の村人は大丈夫なのかな
判断する側が頑張らないと辛いよね
( +40 ) 2013/03/01(金) 00:17:53
しかし体力の限界…。寝よう
鼻水ずばずび
チサさんにくっつけちゃったかも
( +41 ) 2013/03/01(金) 00:19:10
後は、チサさんの推理偽装による“白取りの甘さ”これは少し気になっていましたが、こういう人もいるのかな程度で見過ごしてしまいました･･･
もう一度読み返しましょう。
( 10 ) 2013/03/01(金) 00:19:35
あとは昨日チサにパーシーを吊らせようとしたのはすぐに分かった。チサ白あげできて然るべきじゃん・・・なんで気づかなかったしorz
( 11 ) 2013/03/01(金) 00:19:40
テレとチサで互いにLWロックオン状態か。
これは明日の殴り愛が楽しみだ。
( +42 ) 2013/03/01(金) 00:20:06
>>+39クレイグさん宛
わーい！ありがとー
しかし同時に不甲斐なさすぎて申し訳なくて土下座通り越して前転
( +43 ) 2013/03/01(金) 00:20:34
数日前から確定狼居るのに灰から吊ってるんだ。
意味わからんな。
ランス吊って終わるかどうかでLWかどうか分かるから、灰先吊りのメリットないでしょ。
会話の時間が減るだけなのに。
で、パシ白でいよいよチサ狼説なん？だとしたら上手いなー。
( +44 ) 2013/03/01(金) 00:20:40
ルファさん襲撃前のヨアン→●ルファはストレートに占い先襲撃狙いで黒要素。まずこれ一つです。
( 12 ) 2013/03/01(金) 00:22:14
怪× 火彫
入× 盲雪
×
商× ギ郵
多× 修厨
ビンゴはそろってたんだけど、
僕間違えて自分いれずにイリア二つ入れてたんだよねー
僕でもイリアでも昨日には揃いだけど
( +45 ) 2013/03/01(金) 00:22:15
>>+44
「ランス先吊り、その後の灰吊りで終わるかどうかでー」
に訂正
( +46 ) 2013/03/01(金) 00:23:10
さーて上では地獄の二日間の開幕だねー
両陣営がんばれー！！
( +47 ) 2013/03/01(金) 00:23:41
テレとチサならテレの肩持つなぁ。
ってかこの二択なの？
( +48 ) 2013/03/01(金) 00:24:22
>>+44カインさん宛
おおよそパシ狼ロックされてる村の流れをあと１日流すよりは今日吊ってもらって考え直す時間が２日あるってのは大きいと思ってるっす。
( +49 ) 2013/03/01(金) 00:24:23
ごめん、このまま纏まりそうにもないから寝る。
テレーズ、チサの黒要素隠してたんだね。
そして説得のために今挙げてる。そうだよね？
ねえテレーズ、明日明後日でチサといっぱい話そう。
必ず尻尾を掴むから。
( 13 ) 2013/03/01(金) 00:24:59
( +50 ) 2013/03/01(金) 00:26:10
チサさんの真占への誘導や評価下げは、私は自然に見えていたので、この部分は黒取るのはやめます。
占い希望傾向もSG救済的な意味ならばと思いましたし、今でもイリア占いたくない言ってたランス、イリア占って欲しいチサでちぐはぐだと思っているので、私個人が今更に黒取るのは嫌なので確白霊さんに判断は任せます。
( 14 ) 2013/03/01(金) 00:27:00
チサが黒当ててんの初回だけで、あとは苦しい言い訳で偽装してるんでしょ？
あんま読んでないけど。
ならチサかなぁ。
今からでも読むべきなのか。
今さらやる気でるのか。
( +51 ) 2013/03/01(金) 00:28:52
>>13チサさん
私の方が客観的に見てあなたより粗が多いですよ。どうぞあげ足取りしてください。
( 15 ) 2013/03/01(金) 00:29:14
アルカがこないのが気になる
アルカー 出てきてーーーーーーー
( +52 ) 2013/03/01(金) 00:29:36
盲目 テレーズは、しかし、この状況になって墓下でニヤニヤしてるでしょうねアルカさんは。
( A2 ) 2013/03/01(金) 00:30:51
いい勝負になりそうだな。
ポイントは、判断役の誰が残されるか、か。
順当ならエリィゼ噛みだろうけど。
( +53 ) 2013/03/01(金) 00:31:39
>>+50
終盤狼は言うことなくなってきて辛いんやで。
察しておやりなさい。
( +54 ) 2013/03/01(金) 00:34:25
( +55 ) 2013/03/01(金) 00:35:00
( +56 ) 2013/03/01(金) 00:35:59
>>+54
確かに辛いもんね。
僕もLWやると最後は感情論に走ったりしちゃう
>>+56
予想は外すもの(｀・ω・´)
エピで焼き土下座の準備はできてるZE！
( +57 ) 2013/03/01(金) 00:38:08
( +58 ) 2013/03/01(金) 00:38:15
トルテ
>>+57
素朴な疑問なんだけど、
トルテは赤覗けるみたいだけど、ＬＷわからないの？
( +59 ) 2013/03/01(金) 00:42:25
( a1 ) 2013/03/01(金) 00:46:26
>>+59 ルファ
わ・・・分かるけど隠してるの(震え声
( +60 ) 2013/03/01(金) 00:47:24
噂好き トルテは、訓練生 ルファに手を振った。
( a2 ) 2013/03/01(金) 00:47:38
( +61 ) 2013/03/01(金) 00:50:38
>>5:38「イリアLWはないわ状態でイリア白決め打つ」？感覚がわからないですね、イリアさんて単体真黒でしたけど？
昨日の私へのすり寄りじゃないかという警戒偽装も、タイミングおかしい。私は一昨日に決め打つならチサさんと言っている。そのタイミングで言えばよいことなのに
昨日になって言いだすのは今日になって“テレすり寄り狼疑惑”を持ち出す準備でしかない
( 16 ) 2013/03/01(金) 01:01:19
>>2:272>>3:30>>4:160「スーについては思うことが」「スーLWの襲撃じゃない」この段階で先の襲撃を予想して対象の白要素になるか否か考えるというのは襲撃先どうなるかわからない村の発想ではないですよ。
( 17 ) 2013/03/01(金) 01:02:24
既出だけど▼イリア●アーニャやっているチサが不自然に見えるってことぐらいだね。
村だと思って吊ったチサよりも疑って吊り失敗したテレーズの方が好印象かな。
そういえばボクはテレーズに飴あげただけで質問したり、答えたりした記憶がないな。
( 18 ) 2013/03/01(金) 01:04:43
チサさんは一定レベルの説得力ある白取りしてますが、ときどき甘い白取りが出ますね
>>1:199
白取りの異様な甘さですね
>>4:166
ここも私とアルカさんが確定白に近付く？砂糖水のような甘さの白取り
他にもあると思いますがまだ読みこめていませんので。ラインからも見れてません。
結論から言うとチサさんは、雪詐はラインを切る動きをしていたのでおそらくＬＷ特化型ですね。
いま読み返しても黒より白の方が拾えますよ。
( 19 ) 2013/03/01(金) 01:05:17
>>18スーさん
私について気になることがあれば何でも聞いてください。
私はチサさんの●▼希望出しは不自然ではないと今でも思っているので判断は任せます。
( 20 ) 2013/03/01(金) 01:08:01
>>17テレーズ
ボクが狼なら 占いロラ！って言って 霊＞占 を見せておいて霊襲撃するんだけど、テレーズは占いロラっていったボクが狼ならどこを襲撃予想すると思う？
( 21 ) 2013/03/01(金) 01:12:08
>>21スーさん
占襲撃。襲撃からの白要素になる。
襲撃で占抜く予定なのに、スーさん狼で占ロラは言わないだろう。という村の思考を利用しますね。
そもそも３－１は占抜きの陣形だと私は思ってますし。
( 22 ) 2013/03/01(金) 01:18:04
>>22テレーズ
なるほどそれで白要素をとられるのか。
テレーズはチサを考察しなきゃいけないのに変な質問をしてしまったか、ごめんね。
( 23 ) 2013/03/01(金) 01:26:11
厨二病治療中 スーは、ボクもチサを考察しなきゃいけないんだが・・・なかなか不自然な場所が・・・
( A3 ) 2013/03/01(金) 01:26:55
>>23スーさん
私個人は白取りますね。
質問などは構わないですよ。
確白霊は私とチサさんどちらがLWか判断しなければいけませんので質問など聞きたいことがあれば何でもどうぞ。
チサさんについての違和感はアーニャさん黒いと一昨日言っていましたね、それ自体はアーニャさんのあの場面での謎のモチベーションアップは謎でしたが、今までかなり村視していたアーニャさんをいきなり黒視とか意味わからないですよ。
あとはヨアンさんの発言を読み返しますか。
( 24 ) 2013/03/01(金) 01:39:17
そもそも「テレ擦り寄り？」とか言ってて▼ランス出しておいて▼パシ決定了解するのも意味不明。
パシさんは昨日ほとんど不在だったので発言見たい、あるいはもう一方の灰を決め打てないなら▼ランスですから。
>>4:36「疑ってるのはルファ。殴り合おうよ。」から攻撃的なキャラ
>>5:99「やっぱり擦り寄りは怖いけど、テレーズ狼は無いと考えてる」？？？
キャラ崩壊してますよ。迷ってるアピが過剰。
>>13
それ私に聞いてどうなります？もうアピはいいから。
( 25 ) 2013/03/01(金) 01:53:23
墓下初心者CO大人気把握
俺も便乗しよう。【初心者CO】
>>+44 会話できない人間を上に残しておいても無駄だと思うけどね。
そいつらの事考える思考リソースを他に回した方が考察時間は長くなると思うんだけどなぁ？
ねるー
( +62 ) 2013/03/01(金) 01:54:20
( A4 ) 2013/03/01(金) 01:54:26
ああ考察してて気づきました
>>19「テレ確白に近づく」ここまで言っておいて昨日「テレ擦り寄りかもしれない」
警戒アピのために言ってること滅茶苦茶になってますよ。
( 26 ) 2013/03/01(金) 01:59:36
( A5 ) 2013/03/01(金) 02:00:08
厨二病治療中 スーは、頭が混乱して変なことしか言ってないな、寝ます。
( A6 ) 2013/03/01(金) 02:39:45
メイン箱が逝ったので読みにくさがぱないorz
灰吊ったのかー
パシとヨアンおつおつ
さあ盛り上がってまいりました！
( +63 ) 2013/03/01(金) 02:41:16
チサ狼なのか、マジなのか。
だとしたらこれうめーなー>>5:32
これもう村の視点もれやろと思ったけどあの状況でわざとこういうあぴできるんはすごいわ。
( +64 ) 2013/03/01(金) 02:47:45
テレもこんだけチサの黒要素ぽんぽこでるならなんで今まで検証にまわさなかったん？ってのはある。
見てくんのめんどくさいけど5ｄすごい黒く見えたのがあって心配でテレ打ちに乗り切れなかったんだよね。
まあどっち狼でも全灰吊りきられて負けるならしゃーないわ。
( +65 ) 2013/03/01(金) 02:56:30
なんだかんだで俺すールファもよあんに占われてるし、全ての能力処理を唯一かわしきって勝つ狼とか惚れるわ。
どっちも頑張れー
寝る**
( +66 ) 2013/03/01(金) 03:01:40
なんか目ぇ覚めたので墓下読んできたっす！
んで、トレンドには乗っからざるを得ないッ！
【初心者COしまーっす！】
あと墓下の困り顔がみなさんとても魅力的でございました！
( +67 ) 2013/03/01(金) 04:34:59
( a3 ) 2013/03/01(金) 04:40:35
さて、おはようございます。
チサさん見てましたが、『結局誰を白黒と思っているか』という点が『明確なようで実は曖昧』でしたね
２ｄ>>6:35 アルカ黒い、４ｄルファへの言及、５ｄ>>5:211『昨日までは黒いクレイグが居たから』等など言動と黒視さきが不一致。
>>4:166『テレ確白に近づく』から
>>5:38『１人村打てばいいのねー。ぶっちゃけイリアがLWは無いわ状態』
『確白に近づいている』私以上に白打てるイリアさんのはずが→>>5:227『今のところ、イリアとアーニャがすごく黒い。』
▼位置に持っていくためのご都合主義的な黒視。
私はてっきり“イリア村でも残すべきでない”思想からの▼と昨日は思ってましたが>>5:227でアーニャさんの他にイリアさんもちゃっかり黒視してたのですね。
( 27 ) 2013/03/01(金) 06:27:56
チサさんの五日目の宣言
>>5:249『●白位置だと、『一日で一人白位置を見る』ことになる。●黒位置潰しだと、『二日で二人白位置を見る』ことになる』
から
６日目、視界晴れた場合に『二日で二人白位置を見る』から▼イリア●アーニャだったのに【実際チサさんは昨日パシさんを吊って一日しか見ていない】
これは▼パシの流れに乗った決定的な黒要素。
( 28 ) 2013/03/01(金) 06:39:06
そしてジャブもかましておきましょう。
>>5「そしてイリア。あなたの意思は受け継ぐよ。」はい、▼テレの意志を受け継いで頑張ってください。
私は村側だから吊った村全員と襲撃された村全員の意志を受け継いで▼チサ頑張りますので
( 29 ) 2013/03/01(金) 06:46:16
おはよう！ パーシーとヨアンはお疲れ様なんだぞ！
だんだん「ん？」って発言が増えてきた気はするチサと、ここまでは意識の向きにくいスポットに入ってたかんじのテレーズかー。
みんながんばってね！
( +68 ) 2013/03/01(金) 06:57:39
盲目 テレーズは、多重人格者 チサ まだあなたの黒要素ありますがお楽しみに、赤ログでテレ黒考察作り頑張ってくださいね
( A7 ) 2013/03/01(金) 06:57:49
おはようなのよ。
ランスたんとヨアンきゅんはお疲れ様なのよー。
（もふもふ
ふみゅ、
今日の分は読めてないけどなんだかメイちゃんわくわくしてきたお
（展開的な意味で
( +69 ) 2013/03/01(金) 07:08:01
萌え多き娘 メイは、地上のみんなも墓下のみんなも今日もいちいちがんばろうね！(明日から週末だお
( a4 ) 2013/03/01(金) 07:08:56
□□ 怪□
□□ □□
×
□□ 箱□
盲多 厨彫
びんごー！
他のビンゴ引いた人もおめでとう！
( +70 ) 2013/03/01(金) 07:09:20
萌え多き娘 メイは、Σ誤字ってたお。今日も一日がんばろうね、なんだお＞＜。**
( a5 ) 2013/03/01(金) 07:09:35
自称王子 アールグレイは、萌え多き娘 メイおはよう！ がんばろう！
( a6 ) 2013/03/01(金) 07:10:02
おー！
アルグレたんおめ！(拍手
メイちゃんもビンゴやればよかったなぁ
(間に合わなかったお…(´・ω・`)
( +71 ) 2013/03/01(金) 07:10:38
萌え多き娘 メイは、自称王子 アールグレイたん、うん、がんばってくるね！(｀・ω・´)ﾉｼ**
( a7 ) 2013/03/01(金) 07:11:26
おっはっはー。
テレーズが先制攻撃してんな。
昨日まで白視してたわりに思考の切り替えがスムーズすぎる気がするが、テレーズの技量見極めてないんでなんとも。
どちらＬＷにせよ、ここまで巻き返してんのはすげーな……！
本当に最近は強い狼さんによく巡り合うぜ。
( +72 ) 2013/03/01(金) 07:15:35
そんで、明日の０時に決着となると、
俺は立ち会えないことに気付く……。
くそー、見届けたい＞＜
( +73 ) 2013/03/01(金) 07:17:42
( +74 ) 2013/03/01(金) 07:30:42
おはよー
ＬＷがわかったから一気に視界が開けて
思考が進んだんだな、と
( +75 ) 2013/03/01(金) 07:55:41
あー、あそこも、あそこもー みたいな
この思考の伸びがやはり人だと思う
( +76 ) 2013/03/01(金) 08:00:12
チサ>>4:35
＞「それで昨日突っ込めなかったところに。」
この部分をわざわざ入れたのがいいわけめいていて
別に昨日の発言を今日聞くのって不自然じゃないのに
ＧＪあった日に、何故、理由もあげずにスー人視してるか？
って訊くのは「僕がヨアン真と思ってる狩人だから」を
確かめるために感じて
自意識過剰だけどさー
( +77 ) 2013/03/01(金) 08:12:08
一撃
>>18でチサが▼イリア●アーニャは不自然と言ってしまったが流れとしては読んで自然にみえたので撤回する。
アーニャの方を疑っているなら▼アーニャ●イリアがチサの答えだろうって思うので変に見えただけだね。
( 30 ) 2013/03/01(金) 08:34:26
テレの発言すべてから伝わってくる最後に残されたものの責任感と誇り
これでテレが人外なら、僕は騙されて本望
トルテ、いま鳩だからアンカーはれないけどお返事ありがとう、とゆことは・・w
( +78 ) 2013/03/01(金) 08:54:15
びっくりして調べてみたらほんとだったのだー＜文具擬人化
ぐた国35村（霧雨初実装ぽい）でさくしゃさんが参加して言ってた。
( +79 ) 2013/03/01(金) 09:19:37
おはようございますです。
今日も今日とてチラ見ですが、二連続灰吊りを選択したんですねー。
ここまで確定狼を吊らないのを見るのは、妖魔無し村では初めてですー。
ヨアンさんとパーシーさんはお疲れ様でしたです。
LWはチサさんかテレーズさんなのですね。
今日も実質的には最終日、把握ですよー。
( +80 ) 2013/03/01(金) 09:58:52
>>+31トルテさん
『霧雨降る街』は文房具をモチーフにしてるのですか。
初耳だったですー。
>>+34ネッドさん
私は、ハサミと巻尺（金属製の）、を思いついたのです。
これで性格分析とかできると面白いかもですー。
>>+79アールグレイさん
調べてきてくれてありがとうですよー。
[アールグレイの頭なでなで]
( +81 ) 2013/03/01(金) 10:08:31
霧雨チップの最初の３０人は文房具らしいね。
そのあとは分からないけど。
作者さんのＳＮＳの過去日記に詳細が書かれてたよ。
レディアヴィノールの双子は赤青エンピツらしい。
( +82 ) 2013/03/01(金) 10:12:47
ビンゴ成立した人達はおめでとうございますです。
私も再確認しますです。>>5:+98
昨日の分も合わせて穴ポチリですよ。
４５ ２６
箱９ 盲７
×
怪１ ８３
彫多 ０厨 （０＝10）
うーん、２ラインでビンゴにはならなかったです。
今日は▼彫で▲は箱でしょう？が、それでもならないですねー。
( +83 ) 2013/03/01(金) 10:15:39
>>+82 ネッドさん
詳細の補足情報ありがとうですよ。
最初の30人は、キャラ一覧で確認すると、
踊り子メリッサさんまでなのでしょうねー。
私もあとで作者さんの日記を訪問してみようかなーです。
( +84 ) 2013/03/01(金) 10:24:18
あ、ごめん適当なこと言った（
今確認してきたら、文房具なのは１９人目まで。
アルビーネまでだったわ。
メイがマスキングテープだったとは……
( +85 ) 2013/03/01(金) 10:35:13
( +86 ) 2013/03/01(金) 10:46:21
( +87 ) 2013/03/01(金) 10:49:36
エトとサリィがつけてるピアスの形ってなんなんだろうねとか思ってたけど、
あれハサミの持ち手部分なのな。
とかいろいろ分かって面白い。
( +88 ) 2013/03/01(金) 10:49:55
>>1:54多 聖霊ギドラ推し 占へ霊スライド促し
>>1:55盲 火の挙動が好み。占3COなら騙り上手がいる可能性
→火真より？ 狼からはこの時点で真占が見えていることを考えても、ここで火真へ寄る事で火からの信頼を得るのはアリか
( +89 ) 2013/03/01(金) 10:50:41
あ、これハサミなのか。 あ、そういわれたらそう見えるね。
へー へー
( +90 ) 2013/03/01(金) 10:51:22
>>+89 上 霊スライド促しにより2－2狙い→村人の動きとしてあり
( +91 ) 2013/03/01(金) 10:55:11
( +92 ) 2013/03/01(金) 11:18:17
( +93 ) 2013/03/01(金) 11:19:16
( a8 ) 2013/03/01(金) 11:20:26
>>テレーズ
★>>6:31でチサ狼の根拠があるのになんで昨日出さなかったの？
★一転して6:103でパーシーのLWになっているけれどどういう思考の変化があったの？
( 31 ) 2013/03/01(金) 11:37:12
こんにちはなのよ。
あと、朝寝ぼけてすっげー勘違いしてたのよ。
ランスたんとパーシーきゅん間違えてた、ごめんお；
そっかー、メイちゃんマスキングテープだったのかぁ。
(とーりーびーあー
( +94 ) 2013/03/01(金) 11:37:18
>>+93
お疲れ様なのよーﾉｼ
メイちゃんもそろそろお出かけの準備しないとなのよﾉｼ**
( +95 ) 2013/03/01(金) 11:38:09
( A8 ) 2013/03/01(金) 11:39:33
おはよー、今日も夕方からかな。
テレーズが並べてるチサ黒要素だけど、チサの言動に関するものは全部答えられる。
確白は気になったところ、どんどん質問して。
5-7day以前はテレーズが上手くてまだ黒要素拾えてない。ただ、今化けの皮が剥がれてるのが結構あるね。
( 32 ) 2013/03/01(金) 11:45:42
まず、テレーズ最大の黒要素は。
>>3『3-1を選んだだけはありますね』
これは思考のプロセスが抜けている。
テレーズは、パーシー白という判定に動じてない。むしろ、即塗れる為に>>3で『3-1はチサ』の印象操作を行ってるんだ。
これがテレーズの狼要素。
( 33 ) 2013/03/01(金) 11:49:22
次。また今日から取れる狼要素だけど。
テレーズはやっぱり『チサの黒要素を隠してた』
パーシー吊って、白出てから思考の伸びを偽装するため、また印象操作を行うために。
だって、チサは『ルファ噛み合わせ』について自分の状況黒になってるのは知ってたし、昨日チサを丹念に見てたテレーズがそれに気づかなかったなんて言わせない。
これがひとつ。
( 34 ) 2013/03/01(金) 11:53:24
おっはー。今日はランスさんかな
シャーペン アミル
鋏 エト
消しゴム ロッテ
修正テープ エリィゼ
白インクペン イル
アルミ定規 ギュル
定着液 千砂
らしいね。聞いたの完コピだけどw
( +96 ) 2013/03/01(金) 11:58:47
建築家 フェンは、萌え多き娘 メイにマスキングテープをぺたぺた貼り付けてみた。
( a9 ) 2013/03/01(金) 12:00:07
そして、これが今思い当たる切り札。
テレーズは昨日、パーシーをまっすぐ見ていなかった。チサ白あげに徹していた。
これ、テレーズが何しようと思ったのかと言うとね、『チサ白を絶対に疑いません』→『パーシー白』→『昨日のテレーズはLWとても庇っていた、これはテレーズ村の視点』と言わせるためだったんだと思う。
だって、テレーズは『チサ黒要素を聞きたい』と言いながら、それに答えてるヨアンの論をほぼスルーして推し進めている。
つまり、テレーズは本当は、昨日の時点でチサ白を動かすつもりなんてなかった。確実にパーシーを吊り、その後村視点を出すための一手でしょ？
( 35 ) 2013/03/01(金) 12:02:22
多重人格者 チサは、今思い当たるのはこれだけ、質問どんどんしてね**
( A9 ) 2013/03/01(金) 12:03:13
あ、これだけ。
スーも出してるけど、>>6:103はテレーズ狼を自白してるようなものだね。
テレーズは『熟読する』→▼ランスここまではいい。
ただ、テレーズはパーシー村を一度も検討しなかったよね？チサ白≒パーシー狼だという認識でも、パーシー単体をじっくり読んで追求しないのはテレーズ村視点おかしい。
それで▼ランス→▼パーシーはどう見ても便乗だね。
アピールさせてもらうけど、チサはパーシー狼そして村を最後まで検討してた。結果的にチサの中でパーシー評価が覆らないと思ったから▼パーシーにしたんだよ。
( 36 ) 2013/03/01(金) 12:12:05
( A10 ) 2013/03/01(金) 12:12:17
俺箱復活！
そして熱い！たぎるほど熱い！
やっぱ最終日はこうでなきゃな！
まったり見守ろうとか思ってたけど俺も考察したくなってきたｗｗｗ
( +97 ) 2013/03/01(金) 12:24:02
まあ見直しは夜にしよう（
あと今更気付いたけどルファは昨日心配させちゃったみたいでごめんよー
( +98 ) 2013/03/01(金) 12:27:29
こんにちは
>>31スーさん
>>6:31はチサパシどちらがLWか見極めるためにどちらがより疑いが強いか、より思考が発展しているかを探る質問でした。
チサ＞パシというのはあの段階「どちらがより狼ぽいか」でチサ＞パシではなく「どちらがより村ぽいか」でチサ＞パシでした。下記参照
チサパシ両方とも●リディヤでライン的な白要素がありましたね。
ですから>>6:90>>6:93「村側としてより偽装しにくい姿勢はどちらか」を比較した時にパシさんは失速感+圧倒的に「疑惑からの思考の発展」がなかった。
読み直してもらえればわかるのですが、パシさんは「ここが狼でも村でも同じような動き」で止まっていてその先の言及がなかったので。
その観点から比較して私はパシLWだと思ったのです。
( 37 ) 2013/03/01(金) 12:42:01
( 38 ) 2013/03/01(金) 12:43:11
こんにちは>>36チサさん
はいダウト一個目。>>6:93私はパシさん村ぽさは検討しましたよ
下段。ダウト二個目
『結果的にチサの中でパーシー評価が覆らないと思ったから▼パーシーにしたんだよ。』自分の意思で動いたかのような主張ですね。なら
>>2『やられた。・・・吊“らされた”か、これ。』この感慨はでない。
あなたは「テレ狼が私に▼パシするように仕向けた」と周りにアピールしたいがために心理矛盾起こしてますよ
( 39 ) 2013/03/01(金) 12:48:05
アルカ来てるー よかったー
箱様の御冥福をお祈りするよ
地上が あ・つ・い いいねー
みんながんばれーーーー
( +99 ) 2013/03/01(金) 12:49:34
アルカ来てるー よかったー
箱様の御冥福をお祈りするよ
地上が あ・つ・い いいねいいねー
みんながんばれーーーー
( +100 ) 2013/03/01(金) 12:53:03
>>38スーさん
はい、私はパシさんLWと思いましたが「黒さ」は拾えなかったのでどちらがLWか考えるために、「より村偽装しやすい動きはどちらか、しにくいのはどちらなのか」で考えた結果でした。
昨日の時点でチサさんの黒要素に直ちに気づかなかったのは、昨日のパシさんの失速感がすごくて、村が失速する場面ではないと思いましたので、頭が固まっていたのもありますね。
( 40 ) 2013/03/01(金) 12:54:39
>>1:69多 初動きライン切りについて。>>+87参照。狼が、占即抜きで狼確定を狙い、初動ライン切り？の作戦に触れ、火盲ラインを上げる。
→敢えてライン切りに触れるのと、自分ら以外にもあるライン切りに触れる（多黒要素）
もしくは
3-1が見えつつあることでライン切りを思いつき、火盲ラインを上げる（多白要素）
ああ 適当に初日最初から個々の発言だけぶつ切りで見てるから、いろいろ変なんだな。
うん。全体の流れも見よう。うん。
( +101 ) 2013/03/01(金) 12:57:59
盲目 テレーズは、では夜に。引き続き質問ある人は何でも答えますよ
( A11 ) 2013/03/01(金) 13:00:22
>>40テレーズ
パーシーがリアルで風邪でダウン+発言が遅かったのが痛いところだね。
そうでなかったら村として強く見れたのに。
ボクもパーシーロックがかかっていたので同意。
( 41 ) 2013/03/01(金) 13:08:35
( +102 ) 2013/03/01(金) 13:14:39
>>37テレーズ
読み返して5dはチサを白く見ている発言だった。
ダメだなちゃんとよくログ読んでいるようで読めてない。
仮眠とってちゃん思考できるようにするか。
( 42 ) 2013/03/01(金) 13:19:56
( +103 ) 2013/03/01(金) 13:25:38
>>38 スー
一度もってのは変だったかな。
でもよく読んでみて。テレーズはイリアやアルカの時と違って、パーシーを見極めようとしてないよ。
テレーズは>>6:19で質問してる。そしてパーシーからの答え。
その答え>>1:37はツッコミどころがある＆抽象的なの。それなのにテレーズは追求やめてる。パーシーを理解しようという姿勢はなく、ただただ突き落としてるんだ。
チサが白いということにして、ね。
( 43 ) 2013/03/01(金) 13:26:23
>>39 テレーズ
それは完全な揚げ足取り。
チサ、>>6:27中段で言ったよね。『テレーズは狼なら勝ち筋に合わない』って。
そういう意味でもテレーズを白視してたことが『吊らされた』に直結しないと思ってるの？
( 44 ) 2013/03/01(金) 13:33:08
めんどくさくなってきたから、ここからは縦に二人眺めてこよう（
狼側の予定に入ってなかったはずの現在状況
1 聖霊ギドラ →聖襲撃でリディア黒見え
2 4日目のGJ
3 アルカの狩人COでヨアン真確定
( +104 ) 2013/03/01(金) 13:33:25
>>44チサさん
>>36「結果的にチサの中でパーシー評価が覆らないと思ったから▼パーシーにしたんだよ」
>>2『やられた。・・・吊“らされた”か、これ。』
違うでしょう。あなたと私含めて決定了解した『全員でパシさんを吊った』
『テレが私に擦り寄ってパシ吊りにさせたんだ！』という攻撃をしたいがために、昨日の段階で『テレ擦り寄り』連呼しておいて、それを今日持ち出すから心理偽装が滅茶苦茶になってますよ？
( 45 ) 2013/03/01(金) 14:11:33
盲目 テレーズは、喉ないので誰か飴くださると助かります
( A12 ) 2013/03/01(金) 14:12:35
テレーズ畳み掛けるな。
こりゃ村側の攻めっぽい。勢いが凄まじすぎて。
パーシー先吊りで視界開いたのは大正解だったな。
( +105 ) 2013/03/01(金) 14:20:35
( +106 ) 2013/03/01(金) 14:26:49
>>+105 そだね。この二人が最後に残って、相手が狼と分かっているのは正解だったかも。
そして、お互いを見る時間が2日あるという点も。
▼ランスを先にやっていたなら、同じ時間は1日しかなかっただろうね。
( +107 ) 2013/03/01(金) 14:30:07
一撃
>>45 テレーズ
だからね。
もっと簡単に言おうか？
【チサはテレーズを狼だと思えなかった→パーシー単体からも狼だと思った】→【パーシー白→パーシー吊らされた】
こういうこと。そのとき擦り寄り云々とかどうでも良く、『テレーズ狼だった』ということにかかっている。
確白がめちゃくちゃだと思うなら質問して。
( 46 ) 2013/03/01(金) 14:34:33
( A13 ) 2013/03/01(金) 14:39:14
厨二病治療中 スーは、盲目 テレーズに初恋の味を教えてあげた。
( A14 ) 2013/03/01(金) 14:39:34
ぶっちゃけ>>27->>28もすごい言いがかりなんだけどね。
クレイグは吊ると明言してたし、その上で違う可能性を見てルファを疑いに行った・・・とか開示してあるのにね。テレーズ、塗ることしか考えてない。
テレーズ狼の勝ち筋、どのように描かれてたのか見えた気がするから、あとで言語化頑張ってみる。
今読み返しててよく分かったのは、『テレーズは白位置警戒が物凄く薄い』ということだね。
( 47 ) 2013/03/01(金) 15:00:19
あ、これ、チサの白要素？>>5:32「チサ吊られるとして」
狼なら自分吊り前提はいわないな。
まあ、チサはブラフ好きっぽい気もするけど。
>>1:87
①占い抜けば強い狼がいる →リディアっぽい
②騙り要員が騙りに自信がない →ネッドっぽい
( +108 ) 2013/03/01(金) 15:12:32
>>46チサ
『黒位置狙いで●▼だして白なら２日白位置見る』と明言。その明言を覆して▼パシは最大の黒要素。
そしてあなた曰く、その明言を覆して▼パシする=自分の中の意思で決めた。という言ですが
『パシ白判定』が出たのに『自責の念』や『パシ白に対する雑感』よりさきに『吊らされた』は『自分の中の意思』で▼パシ決定した人間の心理ではないのですよ。
【あなたメッキ剥がれてる】
( 48 ) 2013/03/01(金) 15:25:37
盲目 テレーズは、厨二病治療中 スー飴ありがとうございます。
( A15 ) 2013/03/01(金) 15:30:54
ぽっぽー
表が熱いの把握
僕も箱前付いたら灰考察しようかな
( +109 ) 2013/03/01(金) 15:33:54
>>43チサ
昨日は
チサ、テレーズ→パーシー
パーシー→チサ
でロックがかかっていたのが見える。
もう一個パーシーを疑っているのもあったよ>>6:90
見極めってよりもロックして他を疑う状況じゃないって感じだね。
疑うなら5d→イリアorアーニャ 6d→パーシーの状況だったと思うのでおかしくはない。
今まで白って思えていた二人のどちらかがLWなのでどちらも疑ってますよ。
この状況にでもならないと疑えなかった。
( 49 ) 2013/03/01(金) 15:46:39
( A16 ) 2013/03/01(金) 16:07:50
>>+62ヨアン
会話出来ないってのは？
ギブor顔出せなくなる宣言でも入ってた？
他につっても、あとはLW誰か、だけの話じゃね？
上記パターン(ギブその他)以外、灰先吊りのメリットはないよ。
( +110 ) 2013/03/01(金) 16:33:15
チサのルファ黒塗りとか上手かったな。
結論提示までの揚げ足とり。
あれは参考になる。
とかいってテレ狼だったらどうしよう。
でも>>48見る限りなさそう。
( +111 ) 2013/03/01(金) 16:37:15
吊らされた、は苦しいな。
灰が狭くなるとどうしても苦しい。
初回占い師抜き重要だな。
やっぱ占騙りはLWくらいの力量が必要なのかなぁ。
けど(だから)占騙り難しくてやりたくないんよなぁ。
( +112 ) 2013/03/01(金) 16:43:22
>>+108
いや、私占い抜けても強くないよ？
そういやさ
墓でカインか誰かに上手いとか言われてた気するんだけど、純粋に不思議だわ、その評価
( +113 ) 2013/03/01(金) 16:48:01
考察云々は別にして、>>*44の睡蓮の胃が痛くて考察がほとんど考え付かないという言葉に涙した・・・（；ω；）
( +114 ) 2013/03/01(金) 16:50:39
>>48 テレーズ
その取り方は正直ナイなー。
上段はブーメランでしょ？そして、チサはチサの中で最終的に覆らないと思ったから▼パーシーを提出した。
それだけのこと。
下段はもろ塗り塗りだよね。チサは普通にそういう発想をしたわけだし、なぜそれが無いと言える？
そんな発想で塗ることができるのは、テレーズがチサを火力でしか押し切れない人外だから。
テレーズは黒要素をチサに、無理やり埋め込もうとしているんだよ。
( 50 ) 2013/03/01(金) 17:21:34
あひゃあ
凄い殴り合いっすなあ。
正直僕はここに立ってなくてよかったと思います！
( +115 ) 2013/03/01(金) 17:24:44
>>49 スー
うん、スーがそうやってテレーズの動きを自然に思うのも分かる。
だけど、もう一度よく考えてほしい。テレーズがどれだけ狼としてやりやすい動きをしていたかを。テレーズは疑いの向け方が、GS下位に集約してる。
ロックをかけるにおいて、『疑いを向けやすいところにロックする』という姿勢は狼にとってすごくラクなんだよ。イリアへにしても、パーシーへにしても。
テレーズ人狼が見えた今、やっと理解できた。
( 51 ) 2013/03/01(金) 17:25:12
「パーシー吊らされた」でちょっと盛り上がってるけど、ここはチサさんに共感しないのだなあ。
>>6:24で
＞あなたを狼だと思ってる。
とまで言っておいて、吊らされたなんて使役受身を使うのは違うんじゃないかなあ。
言葉のニュアンスは僕も結構突っ込まれたところだからある程度許容したいんだけど、それでもここは違和感のこっちゃうっすね。
( +116 ) 2013/03/01(金) 17:35:40
( +117 ) 2013/03/01(金) 17:36:27
んー。別にチサさんロックかけてたわけじゃないと思うんだけど、知らん間にかかっちゃってるかなあ。
りせっとしなきゃー
( +118 ) 2013/03/01(金) 17:39:28
もうひとつ。
2-5dayくらいまで『アルカ、チサ』に全く触れてない。
白置き放置という形をとっていて、イリアに疑いを向けてる。
>>3:56でランス真上げをするアルカを疑うけど、ツッコミはしない。何故？気になるなら見極めに行くべき。イリアにはたくさん聞いてたし、引っかかるところがあったらテレーズは毎回聞きにいってた。
ここでテレーズに『アルカを下手に疑うと面倒』という狼心理が垣間見えるねー。
( 52 ) 2013/03/01(金) 17:42:46
( A17 ) 2013/03/01(金) 17:43:26
>>51
ふーん、あなたにブーメラン>>5:227
【襲撃先に疑いを持っていく方が手が汚れないから楽】という事実が人狼側にはあります。
>>52
「私は４人の動きに違和感を感じていない」→「強いて言えばアルカ」日本語良く読もう。
( 53 ) 2013/03/01(金) 17:50:27
>>50チサさん
＞上段はブーメランでしょ？
って言ってるけど、そのブーメランはチサさんが投げたやつ>>36じゃないかなあ。>>+102で言ったけど。
( +119 ) 2013/03/01(金) 17:51:27
ブーメランブーメラン♪ブーメランブーメラン♪
きっとー あなたーはーもどってくるだろー♪
( +120 ) 2013/03/01(金) 17:54:35
前から感じてたことだけど。
イリアにね。正直、テレーズがそこまで思考ソースを使う意味がわからなかった。
チサは能力処理することを明言してたし、能力処理しないことはありえない状況。自吊りもあってね。
それがやっと分かった。テレーズがイリアを狼という扱いにしてしまえば、他灰へケンカを売るということもしなくて済む。荒波立たないんだよね。
( 54 ) 2013/03/01(金) 17:55:29
>>54
answer：３ｄの段階で灰に残り１人外。イリアは圧倒的に黒かった。
逆に言いたい、あなた５ｄクレイグ黒と言っているけど、３ｄ以降灰人外を追いつめる目線を送ってなかった。あなたのクレ疑いは見せかけ。
( 55 ) 2013/03/01(金) 18:02:16
>>53 テレーズ
あなたにはそういう強みがあるから、チサを残しても良かったんだよね。●ルファがチサの状況黒。
だけど、それは普通にチサを精査してたら出る要素。
何故、今日になって出てきたのか。何故、昨日一昨日精査した時に出て来なかったのか。それは、あなたがチサへの評価を好きに操作しようと思ったから。
下段はやっぱり白位置への懸念がないよね。いくら『強いて言うなら』でも。
( 56 ) 2013/03/01(金) 18:03:18
>>55
だからいってるじゃん。
クレイグは既に吊ることを決めてたから、チサがそれ以上思考ソースを割く必要ないし。
クレイグ白ならってことで4dayルファ3dayアルカを疑ってたけど？それも揚げ足取り。
( 57 ) 2013/03/01(金) 18:08:12
( A18 ) 2013/03/01(金) 18:08:42
>>57
クレ吊ることを決めていた=かなりの可能性で狼と思ったという思考。
なのに黒要素を見つけ出す姿勢がない。みせかけ。
( 58 ) 2013/03/01(金) 18:11:29
本屋 クレイグは、雪狼じゃなきゃ、本何て記憶にも残らなかったのに（嬉し涙）
( a10 ) 2013/03/01(金) 18:11:48
>>56
“私の中の白位置”だから他灰より比較的警戒しない。村の灰の立ち位置なんてどうでもいい。
あなたのアルカ疑いルファ疑いは『村の白位置疑ってるよ』アピだったね。
( 59 ) 2013/03/01(金) 18:14:24
( A19 ) 2013/03/01(金) 18:15:29
短期の最終日殴り合い当事者になるのは割と好きだけど。
２日続くの？何これ。怖い…。楽しいのかな…。（初心者感想）
両方頑張って…。
( +121 ) 2013/03/01(金) 18:27:06
( A20 ) 2013/03/01(金) 18:34:07
箱入り エリィゼは、おうち帰ったらこの戦いの実況をしていればいいかなとか考えている。
( A21 ) 2013/03/01(金) 18:43:51
それはそれとしてアーニャ大丈夫かしら。
さすがに突然死はさむいわーさむいわー。
( 60 ) 2013/03/01(金) 18:51:59
( +122 ) 2013/03/01(金) 19:04:25
村が未だに竜胆残してるのがミスだな
赤の士気がどんどん上がってる。私は大歓迎だけど。
( +123 ) 2013/03/01(金) 19:07:36
( +124 ) 2013/03/01(金) 19:13:05
睡蓮が竜胆に精神的にも考察的にも支えてもらってるんだわ
だから士気･火力共に上昇してる＞アルグレ
( +125 ) 2013/03/01(金) 19:17:28
アーニャ心配だね
霊襲はランスvsヨアンに向けての布石
ネッド・ランスの判定見せずにすむ
推理は外すためにある～～～
( +126 ) 2013/03/01(金) 19:20:28
( a11 ) 2013/03/01(金) 19:20:57
>>+125
うん。村的にはあんまりよくないんだろうし、いつも人狼のメンタルが気になるから、それ聞くと「がんばれ！」って思うよ！
( +127 ) 2013/03/01(金) 19:22:52
こんばんは。 >>+113 や、初日のリディアもついでに拾ってるけど、占われなかったらそれなりに強いんじゃないかな。僕の感覚的なものだけだけど。
>>+121 まあね、地上の人達は辛いだろうけど、ここがある意味、長期の醍醐味だと思うよ。
( +128 ) 2013/03/01(金) 19:23:33
>>58 テレーズ
クレイグ黒要素は重いこと、便乗臭、3dayでは生存欲に言及してたけど。整理吊りの意味もあったこと、分かってないなんて言わせないよ。
それも黒塗りだね。
( 61 ) 2013/03/01(金) 19:24:12
最終日の殴り愛は、自分劣勢だと苦しいなっていう（
>>+127
だなー。赤が見えると、仲間が愛しくて仕方ない。
>>+128
んー、そうなんかねぇ
占いかからなければ大抵ＬＷ体質だけど、白視得られるってわけでもなく。
( +129 ) 2013/03/01(金) 19:25:18
そして決定的な要素。
『何故、人狼は霊襲撃をしたのか』
それはつまり、ネッド偽すなわちリディヤ人狼を確定させたくなかったため。
テレーズは恐れたんだよね？ルファ、チサ、アルカ、パーシーが『切れている』ことを確定情報にさせるのが。
テレーズは、初日に仲間が捕まえられてラインを切りそこねた。だからこそテレーズは霊襲撃を目論んだんだよね。
( 62 ) 2013/03/01(金) 19:25:21
ただいまなのよ。
みゅ、さんぎょー(三行)プリーズなのよ。
( +130 ) 2013/03/01(金) 19:26:37
( A22 ) 2013/03/01(金) 19:28:56
>>+123リディヤさん宛
んー、ミスだったんすかねえ。
僕としては赤にランスさん残すデメリットより、早くに思考ロック解除して2日間考察できる＆確白３人ともそれに参加できるメリットのほうが大きいとおもっての灰吊り提案だったんすけどねえ。
赤未経験だから赤にランスさん残す事の重大性がわかってないのかも。
とりあえず赤ログ楽しみっす。
( +131 ) 2013/03/01(金) 19:29:02
見えてるだけでいうと、すごくいい最終日だなぁって思う。
チサたんとテレーズたん、どっちがＬＷでどっちが村人でも、それはとてもとても評価されるべきだとメイは思うの。
…メイのときは、メイもメイのお相手ＬＷさんもどうしたらいいのか、よくわかんなかったからなぁ。
んー、メイは普段は村側の人間だけどね。
なんかこの村はどっちも応援したくなるなぁ。
そのくらい、村も狼もどっちもすごく頑張ってるの伝わってきて、メイはこの村好きだお。
( +132 ) 2013/03/01(金) 19:33:01
なるほどな、やっぱランスがＬＷ助けてるよな。
ミスっていうか、灰吊りから先にするデメリットではある。
その代わりにテレチサ両名が視界開けたわけだし。
いやしかし、そう考えるといい勝負だなほんと。
絶妙なバランスの上に成り立ってるというか。
( +133 ) 2013/03/01(金) 19:33:13
>>*73
キツいと思うし、大丈夫！ちょっと寂しくもあるけど、二人の会話見てるだけで幸せだよ。
見てる、ちゃんと見てるよ。頑張れー！
( +134 ) 2013/03/01(金) 19:35:19
>>+131
仲間は縋りつける存在。精神的にも考察に行き詰った時も頼ったり、噛み相談が出来る。
赤の士気急上昇なのと、今回が特段良い赤だから尚更。
( +135 ) 2013/03/01(金) 19:37:09
こういう勝負に巡り合えただけでも幸せだな。
こっから学べるもんは多い
( +136 ) 2013/03/01(金) 19:39:52
赤仲間、かぁ…いいなぁ。
メイ、狼のとき結構一人ぼっちなこと多かったから、助け合える仲間がいるって羨ましいお。
なんていうか、本音話せる仲間っていてくれるだけでとっても嬉しいしありがたいよねー。
(逆にいうと、赤が辛いともう何もかもが敵でしかなくて苦しかったりするけどさ)
( +137 ) 2013/03/01(金) 19:44:11
まぁ、そんなことより()早くカッコいい赤ログがみたいんだぜ(ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
( +138 ) 2013/03/01(金) 19:49:16
( +139 ) 2013/03/01(金) 19:51:16
( a12 ) 2013/03/01(金) 19:51:22
まぁ、考察する時間も取れない気楽な俺としては、
アーニャが大丈夫なのかどうかが一番気になって仕方ねぇ。
( +140 ) 2013/03/01(金) 19:51:31
赤が盛り上がると、村も盛り上がっていいよね。
僕も早く赤ログ読みたい。
( +141 ) 2013/03/01(金) 19:51:38
( a13 ) 2013/03/01(金) 19:52:03
>>+139
確霊乗っ取りか……やるな。
明日噛まれなかったら疑わしくなるな（
( +142 ) 2013/03/01(金) 19:52:06
>>+139リディヤたん
狼勝確やんｗｗｗｗやったねｂ
って、んなわけあるかいｗ(ノリツッコミ←
( +143 ) 2013/03/01(金) 19:53:56
>>+110 5dの時点で、灰を全員見る気がある人間がいなかった。
そんな状態でランス吊って灰考察しても、私は時間かけて全員の灰考察しましたって「フリ」でしかない。
そんな灰考察に何の意味があるんだ？それこそ時間の無駄だろ。
俺は今日の状況になる「可能性がある」って注意を促してたんだけどな。誰もまともに取り合ってくれなかった。
だから俺は確白達が灰を疑える状況を作りに行った。俺はそこにいられないのもわかっていたから。
( +144 ) 2013/03/01(金) 19:54:49
萌え多き娘 メイは、マスキングテープにぐるぐる巻きにされた「あーれー**」
( a14 ) 2013/03/01(金) 19:55:39
( +145 ) 2013/03/01(金) 19:56:20
アーニャが心配だな
心折れてたりしないだろうか。判断役はストレスあるから。
（↑胃薬がおともだち）
( +146 ) 2013/03/01(金) 19:57:02
戻りました。
アーニャが心配。
プレッシャーが重くのしかかっているかもしれないけど突然死にはなってほしくない。
( 63 ) 2013/03/01(金) 19:57:47
お、ヨアンいた。
２日目はごめんね。感情的になってヘイト撒いたりして。
( +147 ) 2013/03/01(金) 19:59:38
離席詐欺だお(
>>+145リディヤたん
節子、それ霊ロラやない、ＰＰや(
…アーニャん大丈夫かにゃー…。
今の村の状況はストレス半端ないだろうしね。
( +148 ) 2013/03/01(金) 20:01:11
萌え多き娘 メイは、今度こそ離席にゃん**
( a15 ) 2013/03/01(金) 20:01:39
>>+148
それもそうだった（
霊ロラしたいー霊ロラー聖ロラもやってみたーいー
胃が痛いわな……
けどスーもエリィも同じ白確の立場だし、寄りかかれる場所あるからまだマシかなぁ
( +149 ) 2013/03/01(金) 20:02:31
>>62
またまた嘘つき。
私何故チサＬＷなのに占襲撃でなく霊襲撃チャレンジしたか考えた。理由は簡単でした>>5:28でランスさんが言ってますね
『護衛を取れていないと思った』単純にこれが霊襲撃の動機でしょう。
( 64 ) 2013/03/01(金) 20:08:37
>>+139
今日ほどリディヤが狼仲間でよかったと思ったことはないｗｗ
>>+144
えーっと、個人的感想。
多分自分もヨアンの言葉に半分楽しか耳貸さなかったと思う。
理由として言葉の選択があげられる。
所謂言い方って奴だね。
多分相手を「攻める」じゃなくて「懐柔する」感じで説得してたらもう少し状況変わってたと思うよ？
>>+149
おろ？ 最近の人狼は霊ロラは珍しい作戦なん？
( +150 ) 2013/03/01(金) 20:10:13
と、言うわけでこんばんわんっ♪
ようやく先生から許可降りたんで、通常業務に復帰したネッド君ですよー☆
( +151 ) 2013/03/01(金) 20:11:02
>>+147 ランスにも思ったけどな、なんで謝る？
俺も正直感情的になった部分はあるが、それでもリディヤに謝る気は毛頭ない。
なぜなら【俺は狼陣営に対して全力を尽くした】
俺はそれが同村したプレイヤー達に対する最低限の礼儀だと思ってるから。
きつい言葉は使ったかもしれないが、それでも俺は全力でリディヤを叩き潰すために必要な行為だったから、後悔は無い。故に謝る気も必要性も感じない。
リディヤは違うのか？もしそうなら、それは俺に対する侮辱だと考えてくれるとありがたい。
( +152 ) 2013/03/01(金) 20:11:34
>>64
最初の一行がすんげー頑張ってる村っぽさがあるなぁ……。姐さんすげーなー
( +153 ) 2013/03/01(金) 20:11:47
>>+150 無いね。俺が短い人狼経験で学んだことは、他人の説得は不可能だってことだ。
だったら自分の望む展開に持っていくよう、他人を誘導する方が遥かに楽で確実。
( +154 ) 2013/03/01(金) 20:14:27
>>61
村は人外吊るゲーム。位置関係なく人外と思ったら叩く黒いと思えば自然目が行く。あなたはみせかけ疑惑っだから“黒い”クレ無視して襲撃先ルファに目を向けていた。
( 65 ) 2013/03/01(金) 20:14:55
( A23 ) 2013/03/01(金) 20:16:36
>>+152
いや、私もそりゃ全力はつくしたよ。説得に回ったし、ヨアン偽の考察だって頑張った。
けどその過程というか中間地点にあるものは人を傷つけるかもしれない行為にあたるって思ったから謝った。
それを見てる周りのことも考えられてなかったから。
( +155 ) 2013/03/01(金) 20:17:54
>>+154
あるよー。だって人対人だからねぇ。
例えば、>>+152。最後の一文を、
「もしそうなら、それは俺に対する侮辱だと考えてくれるとありがたい。」
↓
「もしそうなら、今回は仕方ないが、今度リディヤも同じように全力だしてくれると嬉しい。」
締めの言葉をちょいと変えるだけでこんなに印象が変わるんだから、ゲーム開始初回からやってたら変化あったと思うよ。
自分がそうだから相手もそうだ。自分がこう思うから相手はこう思うってだけじゃ説得はできないんじゃないかなー？
これは短い人生経験の体験談だけどね。
( +156 ) 2013/03/01(金) 20:19:39
盲目 テレーズは、アーニャさんどうしたんでしょうね。
( A24 ) 2013/03/01(金) 20:19:49
まぁ、だからと言って周囲の印象に残れたかというと、また別だけどｗ
( +157 ) 2013/03/01(金) 20:20:05
さってペットのウサギの小屋掃除してくるんで、30分ほど離席ー
( +158 ) 2013/03/01(金) 20:21:14
ただいま！
上が盛り上がってる！
こういうのいいねー、後何戦重ねたらこういう言い合いに参加できるかなー。
どっちが村かわからないけど、村頑張れ！
スーもアーニャもがんばれー
( +159 ) 2013/03/01(金) 20:21:51
>>+155 まぁ個人的に反省する分にはいいことだと思う。
けど俺はあれくらいならありだと思うし、俺は意図的な感情偽装をして自陣営有利にするのは手段として有効だと考えてるからなぁ。
俺のリディヤ叩いた時の感情出しは、半分は本気だけど、もう半分は意図的だったよ。
( +160 ) 2013/03/01(金) 20:23:49
＞リディヤ
初日に聞きたかったんだけどね、
「役立ちそう」ってどういう意味だった？
ずっと気になってた！
どういう意味かわからなかったけど、ちょっと嬉しかったし（笑
( +161 ) 2013/03/01(金) 20:25:37
>>+156 意味が伝わってないなぁ。俺は序盤から常に自分有利になlるよう考えて周りを誘導しにいったよ。
それが効果あったか無かったかは別問題。
印象変わるってのも、ネッドはそう思うってだけの個人的感覚に過ぎないだろ？人狼プレイヤー全員がネッドと同じ感覚を持っているだなんて有り得ない。
自分の考えは正しい。他人の考えは間違っている。そんな考えナンセンス。
人それぞれ違っているから面白い。
( +162 ) 2013/03/01(金) 20:30:24
( a16 ) 2013/03/01(金) 20:30:58
>>イリア
そういやイリアの察しては初心者だって察してって意味だったのな。
あれで狩人の可能性考えちまったわ。
( +163 ) 2013/03/01(金) 20:31:56
>>+163 ヨアン
そうだよ！
初日に【】つけてなくて「間違っても素村とか言わないように」とかなんとか言われたから、
ああ、バレたな。
早かったな。
って、スナイパーだっていう意味。
言いたいことあるならって言われたとき、
「初心者CO！」はまずいなーってさすがの私でも気付いた。
( +164 ) 2013/03/01(金) 20:42:13
>>+164 紛らわしいいい口にも程があるわw
少なくても初日は初心者だとは思わなかったよ。
( +165 ) 2013/03/01(金) 20:43:52
怪談好きの一向聴 アーニャは、盲目 テレーズの喉をマッサージ、
( A25 ) 2013/03/01(金) 20:44:28
>>+162
んじゃ言い方変えるけど、言葉しっかりしているのに周囲に同意や説得をしていけているテレーズやチサのようにやることは、ヨアンには無理だと？ 変える必要ないと？
少なくとも、今回の村の中で二人の発言を見て攻撃されてるからムッときた。以外で眉をしかめちゃう部分ってなかったと思う。
＞ネッドはそう思うってだけの個人的感覚に過ぎないだろ？
もちろんそのとーり。
だけど、発言が柔らかくてそれでいてしっかりしている人と発言が攻撃的で固くしっかりている人、どっちを周囲の人が好みやすいかというのははっきりしてるんじゃない？
＞自分の考えは正しい。他人の考えは間違っている。そんな考えナンセンス。
＞人それぞれ違っているから面白い。
他人と違うから何をやってもいいってのは違うと思うよー。
少なくとも下から見てて、本人はどう思ってるか別にしてだけど、イリアとかアーニャへの発言を見てて可哀そうに感じることもあったよ？
攻めは必要。
ヨアンの姿勢は発言見ているだけでわかる。
ただ相手を思いつつ発言をするって部分が若干弱いから、もう少し気を遣ったら？ って意味合いさ～。
( +166 ) 2013/03/01(金) 20:46:30
>> +165 ヨアン
え、今褒めた。
ツンデレだったの？（笑
嬉しいよー、初日だけでもそういってもらえて！
( +167 ) 2013/03/01(金) 20:46:35
( a17 ) 2013/03/01(金) 20:46:59
まず心配をかけて申し訳ない、
＞エリィゼ
もしよかったら、エリィゼはどっちを狼と、または村人と
思っているか、聞かせてもらえないか？
感覚と、発言からの予想、別々でもいい、
それと、チサに飴を、
( 66 ) 2013/03/01(金) 20:48:07
>>+164
これに関しちゃヨアン同意ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの瞬間取扱いに迷いが生じた（自分の中でｗ
狩？ いやでもなぁ……。みたいな？ｗ
( +168 ) 2013/03/01(金) 20:48:19
自称王子 アールグレイは、詐欺師 ネッドになんとなく懐いた。
( a18 ) 2013/03/01(金) 20:50:25
>>+166 十分過ぎる程気を使ってるってーの。
俺が気を使わなくなったら速攻アカ禁食らうレベルで口も性格も悪いぞ。
そしてそれをわかった上で許される範囲で「キツイいい口で攻撃すること」を戦略として意図的に使ってるのよ。それが俺のやり方。
( +169 ) 2013/03/01(金) 20:52:04
>>+168 ネッド
え、本当？
狂人大先輩ネッドがそう思うくらいだった？
まったくそんなこと考えてなかったわー
ヨアンが占いで黒引けなくて、下がってたから「そんなことないよ、スナイパーだよ」って言いたかっただけなんだけどね！
( +170 ) 2013/03/01(金) 20:52:26
＞テレーズ
★
わたし占いの時、わたし狼は、思ってた？
発言からだと、思ってなさそうなんだけども、
( 67 ) 2013/03/01(金) 20:54:08
僕は初日からヨアンさんに初心者見透かされてたっすねー。
( +171 ) 2013/03/01(金) 20:54:11
( a19 ) 2013/03/01(金) 20:54:38
>>64
へーえ、ランスが初回護衛取れてる自信なかったんだ？
それもあって霊襲撃にしたんだね。
割と護衛取れてないと思っても、3-1なら占襲撃のほうがいいと思うけど？それはつまり、霊襲撃に意図が乗ってるってことだよね。
( 68 ) 2013/03/01(金) 20:55:14
自称王子 アールグレイは、郵便屋 パーシーおかえりー！
( a20 ) 2013/03/01(金) 20:55:15
お、アーニャさん来てる！えがったえがった
ただ、僕としてはエリィゼさんにもっと意見だしてほしいなあ、そのために昨日の灰吊りみたいなとこあったからなあ、と思ったり
( +172 ) 2013/03/01(金) 20:56:13
あ、あとエリィゼスーテレーズは心配ありがとう
ヨアン、パーシーもお疲れ様、第一声で言うべきだったね、
( 69 ) 2013/03/01(金) 20:56:28
>>+166 補足ムッときて俺を偽と見る人も、本気さから真見る人もいた。どっちが正しいってネッドは答えを出せるのか？
取り敢えず俺は現状このやり方がやりやすくて、勝てると思ってるからやってるだけ。
実際狼陣営はそれで俺を噛めなかったんだろ？
だったら少なくてもこの村においては、俺のやり方は正しかった。
それが裏目に出る日も当然来るだろうけど、そんときゃそんときで考える。
( +173 ) 2013/03/01(金) 20:56:47
>>+171 パーシ―
おかえり！
私は初心者だと思わなかったよ。
アンカー付きの長文がすごいなーって、ああやればいいのかって勝手に思ってた。
ログ見て戻ってってしたら、どこ見てたか…ってなるんだけど、どうやってまとめてたの？
( +174 ) 2013/03/01(金) 20:58:46
>>67アーニャ
アーニャ狼は可能性としてなくはない、でもイリアが黒過ぎて失速してるし修LWぽいと思っていた。
( 70 ) 2013/03/01(金) 20:59:24
盲目 テレーズは、怪談好きの一向聴 アーニャ飴ありがとう、少しもらい過ぎてますが
( A26 ) 2013/03/01(金) 20:59:43
>>68チサはこの状況でなんで対抗に話かけるのかね？
説得するべきは確白の3人なのに、視線がそっちを向いてないんだよな。
これって確白からするとものすごく印象ダウンだと思うんだけどね。
( +175 ) 2013/03/01(金) 21:01:28
>>+174イリアさん宛
ただいま！
んー、ログ見ながらメモ帳にメモメモして、コピペっすかね。
大したことはやってないはず。
( +176 ) 2013/03/01(金) 21:01:36
( 71 ) 2013/03/01(金) 21:01:55
多重人格者 チサは、怪談好きの一向聴 アーニャを抱きしめた。
( A27 ) 2013/03/01(金) 21:03:06
>>70
上でのテレとの「黒い！」「そっちこそ黒い！」、
あれ楽しかったなー。
テレ根がまじめなのかな、言ったら返してくれるし、いい人だ。
負けるとわかっても挑んで良かったなー、そのせいで疑いかけられてるけど。
( +177 ) 2013/03/01(金) 21:04:44
>>68チサ
あなたが論理破綻してるからって、煽り路線で行っても中身がなければ誰も説得できませんよ。
>>2:160『リディ人狼少し見てたから、希望に出すんじゃなかったわ』この狼直吊り思想があるのに
５ｄは●▼の使い方を変えましたね？私は●▼の出し方は人それぞれだと思ってますけど
>>5:249『黒位置潰しだと、『二日で二人白位置を見る』ことになる』
>>6:13『昨日のアーニャが凄く村アピしたい人狼だったから』黒位置アーニャさんを●して白が出たのに
>>6:3『アーニャ村とかorz』どういう思考回路？感覚？
判定後のリアクションおかしい
( 72 ) 2013/03/01(金) 21:06:20
修道女 イリアは、郵便屋 パーシー>>+176 なるほど、違うとこに貼ればいいのか、ありがとー！
( a21 ) 2013/03/01(金) 21:06:29
>>+172 超同意
エリィゼは個人的にあんまり好きなまとめ役じゃないな。
喋らないってことはゲームに参加しないってことだと思うんだよ。
喋らないことが有利に働く場面もあるだろうけどさ、俺からすりゃロクにゲームに参加しない人間が、決定周りだけ顔出して、「はい、これで決定ね」とか言われたらぶん殴りたくなるけどね。
票決マシーンならこの限りでは無いけど。
( +178 ) 2013/03/01(金) 21:07:10
つまり>>2:160←コレは【決定的な村アピ】。
チサのアルカ警戒とかルファ警戒とか“白位置を警戒の村偽装”が途中から剥げてるんですよ。
( 73 ) 2013/03/01(金) 21:08:11
( a22 ) 2013/03/01(金) 21:09:33
チサLWなら今日噛まれるのはアーニャだと予想
エリィゼはチサを徹底的に白く見てたし噛まれないんじゃないかな。逆に明日テレーズの黒要素とする為に噛む選択はあるけど、アーニャとスーじゃそれは通じそうに無いし、昨日からチサ疑っててロック入ってて説得できないアーニャ▲で。
( +179 ) 2013/03/01(金) 21:16:29
>>73見て思い出したけど、チサさんが2dあたりで言ってた
「リディヤから２黒出るなら●イリアのほうがよかった」とか
「リディヤ狼あると思ったから占い外せばよかった」とかの意図が純粋にわからない。
僕としては占いは狼に当てていくべきだと思うし、班が出たほうが村視点情報が増えると思うんだけど、なんでだろう？
あと途中あったアーニャさんスーさんの占い師占いの意図もわかんなかったり。
( +180 ) 2013/03/01(金) 21:17:20
>>a22
かぜは油断するとまたかかっちゃったりするから、しっかりなおしてね！
村の中ではご飯を食べる量が少なくなったり、寝る時間がへったりする人が多いから、気がつかないうちに体力けずられちゃうんだぞ！
( +181 ) 2013/03/01(金) 21:17:25
怪談好きの一向聴 アーニャは、多重人格者 チサ、無理しないでね、、、
( A28 ) 2013/03/01(金) 21:18:49
テレーズLWならどこ噛みでもありだなぁ。いやホント強すぎるわ。
でもそれ故にテレーズ疑えないんだよなぁ。こんだけ強いのに噛み先が適当すぎると思うんだよなぁ。
テレーズ狼ならもっと上手いことやれたんじゃないかなぁ。
( +182 ) 2013/03/01(金) 21:19:54
郵便屋 パーシーは、自称王子 アールグレイさん 毎日５キロ走ってるからダイジョーブ！
( a23 ) 2013/03/01(金) 21:20:36
チサのactの使い方が、「もう無理、怖い！」って感じがして黒っぽく見える。
村は村を背負ってるから攻撃的な感じになるのかなーと。
そうなると、自分は誤ロックだったことに…
( +183 ) 2013/03/01(金) 21:20:39
>>72
煽ってないよ。ごめんね。
ただ、確定狼の心情を借りられるのが、客観的にもランスとテレーズが一緒にいるからって分かると思ったから。
●▼の使い方→>>6:61
『アーニャ村とかorz』→アーニャ黒が出ると思ったのに出なかったから
おかしい？
そして>>73も塗りだね。【リディヤで人狼判定出るくらいなら】って言ってるよ。
あなたは塗るために前のめりになりすぎて、要素のとり方が乱暴になってってる。
( 74 ) 2013/03/01(金) 21:21:30
多重人格者 チサは、怪談好きの一向聴 アーニャありがとう、大丈夫。
( A29 ) 2013/03/01(金) 21:22:06
>>+180
すごく黒いと思うなら、占わないで吊った方が、灰の情報の増え方が早いんだぞ！
えーっと、占い師さんと霊能者さんが、ニセモノがいなかったとしたら、「占いは白、吊りは黒」のほうがいいでしょ？
占ってから吊っちゃったら、両方の判定を使っちゃうことになるから。
「２黒が出るなら（ほぼ確実に吊るし、黒の目が高そうだから）占わなくてもよかった（黒っぽいとも思ってたし）」、ってことじゃないかな。
( +184 ) 2013/03/01(金) 21:23:07
>>71スー
正直…ふたりの邪魔になるのは分かってるんだけども…
わたしとスーと今日はエリィゼも、
今からでいいから話さない？
はっきり言って、スーとエリィゼを頼りたい、
( 75 ) 2013/03/01(金) 21:23:33
黒出るの濃厚なら吊っちゃえばいい、と思うのは僕だけではないはず
( +185 ) 2013/03/01(金) 21:23:40
( a24 ) 2013/03/01(金) 21:24:10
郵便屋 パーシーは、怪談好きの一向聴 アーニャさんの>>75は僕にとってすごくうれしい発言でっす！
( a25 ) 2013/03/01(金) 21:24:44
>>+180 パーシーは初心者かもしれないけど、人狼ゲームのロジック的部分がわかってるねぇ。かわいい。
もっと喋れるようになれば、すぐ強くなると思うよ。
アーニャやスーはそのロジック的な部分が解らないから、自分が良いと思った考えに固執してるんだと思うよ。
そこら辺に気付けないうちは、初心者はいつまでたっても初心者のままだと思うけどねぇ。
( +186 ) 2013/03/01(金) 21:26:02
自称王子 アールグレイは、郵便屋 パーシー>>a23 すごい！ おとなだけど風の子だね！
( a26 ) 2013/03/01(金) 21:26:22
( a27 ) 2013/03/01(金) 21:26:36
>>74
>>5:28ランスさんのこれ読んで『護衛取れてたのか』護衛取れてないと思ったからあなたたちは霊襲撃チャレンジした。あなた話通じてないフリかそれとも通じないの？
白位置警戒偽装のあなたが早めに白位置にLWいることに気づけたことへの反応薄ですよね。偽装剥げてる。
最下段また煽り？そういうの某巨大掲示板でどうぞ
( 76 ) 2013/03/01(金) 21:28:16
郵便屋 パーシーは、火薬師 ヨアンさん て、照れるっすよ…。
( a28 ) 2013/03/01(金) 21:29:17
>>74 塗るも何もテレーズから見たらチサはLW確定だっつーの。こういうとこ分かってないから怪しく見えるんだよなぁ。
( +187 ) 2013/03/01(金) 21:29:22
>>75アーニャ
ボクはかまわないよ。
ただボクの考察はヨアンに説教くらっているからアテになるかわからないけど。
エリィゼの考察を待っていたり。
( 77 ) 2013/03/01(金) 21:30:12
>>75 うん、アーニャはいい子。初心者だし、何していいかわからないんだろうけど、最低限人狼ゲームが喋るゲームだって気付いたかな？
それだけでもエリィゼより遥かに上等なプレイヤーだと思うよ。
( +188 ) 2013/03/01(金) 21:32:34
あ！アールグレイさんの>>+184が僕への返答だと思ってなかったっす！>>74へかと…。
>>+184は理解したよ！ありがとうっす！
てか自分で>>+185で言ってるし…。
ただ、チサさんが2dでそれを言っているなら、5dで黒いと思ったアーニャさんを占いに当ててるのはやっぱりおかしいんすよね。
序盤狼吊り狙いで終盤狼を占うってのはあり得ないと思った。
逆、つまり序盤狼占い狙いの終盤狼吊りは大いにアリと思うっすけどね。
何でかというと、序盤の狼占いはほぼ確実に斑が出るから占い真贋判断の重要な材料になり得る。
( +189 ) 2013/03/01(金) 21:37:20
なんつーか、アーニャも寡黙だったし、その点では褒められないんだけど、溢れる発言から常に前を向いていたのは感じられたなぁ。
本気で勝ちたがってたんだと思う。負けることを諦められなかったんだと思う。
その点はすごく評価するよ。アーニャも可愛い。
( +190 ) 2013/03/01(金) 21:37:29
これは言う必要性ない&がっつり個人意見だが、
狼側には、まだランスがいるよね
ランスも協力して、相手の黒要素を探してたりするとしたら、 テレーズみたいな取り方になるだろうか？
技量の問題と言われればそれまでだけども
チサには、余裕、があること そして、
占いで私白、▼パーシーで白 に
対するやっちゃった感みたいなものを感じない、
思惑通りに見えてしまう、
( 78 ) 2013/03/01(金) 21:39:47
>>+189
ほんとパーシーが寡黙になったのが残念でならない。
風邪ひいてたなら仕方ないのかもしれないけどさぁ。
次は是非とも体調万全でゲームに望んでくれ。
( +191 ) 2013/03/01(金) 21:40:14
で、テレーズなんだけど、
正直今までの傾向から
表向きは、チサが狼とわかったから、責め立てている、
けど、、 この取り方は、
アルカに急に疑われた時と、同じ気配だ
狼とわかったものに責め立てるのは当たり前のことだろう
そして、テレーズのみの考え方なら、
この急な反応に近くなる気がする、
チサはただ黒塗りしているといっているけど、
テレーズなら、
その取り方がテレーズらしいと私は思う、
( 79 ) 2013/03/01(金) 21:40:58
>>+191ヨアンさん宛
そこは本当に申し訳なかったっす…。変に夜外走ったのがいけなかったと思う。
( +192 ) 2013/03/01(金) 21:42:23
>>+191 わかってると思うけど、長期人狼ゲームって精神と体力をものすごく消費するのよ。初心者ならなおさら。
だからリアルに体力使うと、人狼ゲームに回せる体力がなくなるんだよな。
慣れてくれば自分なりに体調管理の方法も覚えてくるだろうよ。
( +193 ) 2013/03/01(金) 21:47:22
>>77スー
ヨアンに説教食らったって、なんにも気にすることなんてない、
だって私なんて、なんにも出してないんだよ～？
(わらわら
ヨアンから説教以前の問題だよ、(あせあせ
スーは考えることをやめないでいい、
エリィゼは今日までと考えるなら、
私やスーからは出ない貴重な意見がアルカもだ、
出なくても、わたしとスーがいるだろ？
( 80 ) 2013/03/01(金) 21:47:23
>>+189
占い真贋よりも灰判断重視ならある考え方だとは思うかなあ。
それと、１黒出た後は、もう１黒出たら、その占い師さんからは、残りの灰は全白になるから、白出しのよさは減るよね。
初回は精査の速度として「わからなさそう」なところ、１黒出た後は黒狙い自由、は割とよく考える方策だけど、へんかな？
( +194 ) 2013/03/01(金) 21:47:33
初日の「わからなさそうなところ」はんだんも難しいけどね！
( +195 ) 2013/03/01(金) 21:48:54
ただいま。
表はエリィ以外動いてるのかな？
テレ吊りの意見がほとんど出てないの感じか
( +196 ) 2013/03/01(金) 21:49:10
>>192 だった。
補足すると、風邪を引いたのは人狼ゲームやってたからだってのが少なからず関わってると思う。
病は気からってな。逆に言えば精神が弱ってるときに運動すれば、そりゃ風邪も引くわって話。
( +197 ) 2013/03/01(金) 21:49:20
盲目 テレーズは、失礼。言葉が荒くなりました。少し頭冷やします
( A30 ) 2013/03/01(金) 21:50:39
>>+193ヨアンさん宛
走るのは割と日課なんで、それを外すと逆に体力落ちちゃうかなあと思いまして。
初回の人狼では運動する気にならなくてげっそり痩せてしまったので。
うん、でも体調管理はほんと気にしていきたいっす。今回は本当に申し訳ない。
( +198 ) 2013/03/01(金) 21:50:55
>>+194 変じゃないかもだけど、パーシーが言いたいのは、
チサは2d黒いのは吊るんだったって後悔している。
でも5dは黒いのは占うべきと主張した。これが矛盾してるだろ？思考の一貫性が無い。それが変だと言いたいんだと重いぞ。
( +199 ) 2013/03/01(金) 21:52:19
初日の占いは微白位置にいる感じの狼狙いたいな
寡黙枠多すぎたらそこに当てるのもありだけど
縄から遠く噛みからも遠い。
この辺キープされるのがめんどくさいと思うから
個人的に黒い位置に黒出されると真偽見にくくなるのよね
( +200 ) 2013/03/01(金) 21:52:58
>>80アーニャ
やめてはいないよ。
言いがかりにしか見えないようなモノが多くてね。
邪推というかなんというか。
決定的なモノが見つからないんだよね。
とりあえず出してみるか。
( 81 ) 2013/03/01(金) 21:53:22
( +201 ) 2013/03/01(金) 21:53:50
>>+198 パーシ― ヨアン
そういう人もいるのか。
私は人事異動発表時期で職場がストレスだったから、
ここは楽しかったけどな。
( +202 ) 2013/03/01(金) 21:54:04
エリィ今どっち吊るつもりなんだろ
チサ白い派だからテレーズかな？
( +203 ) 2013/03/01(金) 21:56:22
>>202 つえーなぁ、疑ったり、疑われたりってキツくないか？
短期経験あるとそうでもないのかね？俺は長期ばっかりだからなぁ。
まぁ何にしろ楽しむのはいいことだと思うよ。
( +204 ) 2013/03/01(金) 21:57:11
自称王子 アールグレイは、時計を見て布団に潜り込んだ。**
( a29 ) 2013/03/01(金) 21:58:00
>>+204 ヨアン
短期村は5回だけだけど、秒単位で「はい、吊り」で潔かったよ。
殴られ続けて地味に辛かったけど、現実がもっと精神力いるから。
だから、ふとしたときに「そういえば、○○の発言黒かったわ」って思い出すと癒された。
楽しくないと自ら時間削って何日もかけてできないよね！
ヨアンもそうでしょ？
( +205 ) 2013/03/01(金) 22:04:40
>>76
煽ってるんじゃなく、狼要素提示したつもりなんだけどね・・
( 82 ) 2013/03/01(金) 22:08:48
( A31 ) 2013/03/01(金) 22:09:07
>>+194アールグレイさん宛
うん、そのセオリーはなんとか理解したっす！ありがとっす！
ただ、なんというか、ちょっと言葉を取り違えさせてしまった見たいっすね。
もう一度言葉にしようと思ったけどむつかしい…。だいたい>>+199でヨアンさんに言ってもらったことと同じっす！
( +206 ) 2013/03/01(金) 22:16:49
ただいまー(ゆるおん
.oO(この村はとっても勉強になるお。。。
( +207 ) 2013/03/01(金) 22:19:27
>>+205イリアさん宛
短期村って１日１０分とかそこらっすよね？
僕かなり頭の回転遅いのと遅筆なんで、とても敷居が高い…。
もちろん人狼楽しんでるっすよ！
ただ普段使わない頭使うとやっぱり煙出ちゃうよね…って。
( +208 ) 2013/03/01(金) 22:21:37
テレーズ
3dの占い先が相互補完になっているけどランス偽に気づいているなら>>5:96 3dでヨアンに●イリアにさせてもいいなって思う。
その時に気づいていなかったら統一●イリアの希望出しでもよさそう。
村のためって回答になっているけど疑ったら一直線に見えるので変かなって思う。
( 83 ) 2013/03/01(金) 22:24:21
チサ
アーニャ>>6:80をみると明日はテレーズ、アーニャは確実に▼チサがみてとれる。
>>43の下段を見てボクは
スー、チサ→テレーズ
アーニャ、テレーズ→チサ
にでもしないと勝機がなくなるって思った。
エリィゼがいないのは今日の襲撃予想の位置だからね。
少なくとも エリィゼ＞アーニャ＝スー で襲撃するだろう。
( 84 ) 2013/03/01(金) 22:24:44
本人に向かってあなたは狼ですよね？ここ黒要素ですよね？って聞いたってあんまり意味がない気がしてる
( +209 ) 2013/03/01(金) 22:25:51
>>+208 パーシ―
そうだよ、10分そこら。
長期村やりたくて役職覚えるのにいいかなーって参加したんだけど、私も遅筆で遅筆＝ステで吊られた（笑
そっか、それはある！
っと、聞きたいことが…、
聖って「人騙りしていい村」って認識であってるのかな？
始まる前も中も調べたんだけど、「普通の村より人とわかりやすい」としかのってないんだよー
( +210 ) 2013/03/01(金) 22:28:03
>>+205 まぁそうだね。
俺は勝った時の達成感みたいなのを求めるから、ゲーム中は結構きついんだけど、終わった時の開放感が好き。
( +211 ) 2013/03/01(金) 22:29:42
>>+210イリアさん宛
「人騙りしていい村」はちょっとよくわかんないんすけど、
例えば聖職者が２名ＣＯすると、その２名という狭い範囲に狼or狂がいることが確定してしまうから狼or狂は聖職者騙りしにくいよね、
ってことだと思ってるっす。
( +212 ) 2013/03/01(金) 22:31:46
>>+210 聖ってのは人狼的に見て騙るメリットが少ないのよ。聖騙る位なら霊騙った方がよっぽどマシ。
だから騙られにくい。
狼が聖騙りすると、聖ロラで、聖吊ったかどうかは霊が見れば分かるから、偽吊り＞ロラストップって可能性がある。
それより霊騙って霊能両ロラさせたほうがよっぽど狼のメリットがでかいだろ？
( +213 ) 2013/03/01(金) 22:35:13
( A32 ) 2013/03/01(金) 22:35:15
もちろん勝ちは求めたいけど、なんというかはっとさせられる事の連続だからそれだけで結構楽しいんすよねー。
まあまだ無勝なんすけど。前回の狼さんも凄かった。
( +214 ) 2013/03/01(金) 22:36:15
はい、ごめんなさい。まだ帰れていませんわ。
私がアタリを付けた範囲ならばチサの方が基本狼臭く、テレーズは判定への反応がなんとなくぎこちないかなと。
( 85 ) 2013/03/01(金) 22:37:03
>> +211 ヨアン
そっかー、いいね！
そういうのも思考が追いつくようになったら得られるのかー。
結果とプロセスだね！
いいこと聞いたわー！
( +215 ) 2013/03/01(金) 22:37:20
>>85
早く帰らないとエリィゼさん死んじゃう！
ただ他噛みも割とあると思ってきた
( +216 ) 2013/03/01(金) 22:38:54
イリアさん、アンカーの真ん中にスペース入ってリンク付いてないこと多いよー。
( +217 ) 2013/03/01(金) 22:40:08
なんだろ？ この最終日でもないのにPPっぽさの残る殴り愛は……。
( +218 ) 2013/03/01(金) 22:41:04
>>+212>>+213 ヨアン パーシ―
なるほど！
つまり、何の能力もない村人に「聖」って言う名前がついたってことか。
でも、その名前のおかげで白確もしくは偽をロラできるってことでおＫかな？
村のための噛み位置あんど吊られ位置なんだね。
( +219 ) 2013/03/01(金) 22:42:28
修道女 イリアは、郵便屋 パーシー>>+217 それでつかなかったのか！ありがとー！
( a30 ) 2013/03/01(金) 22:43:53
>>+218ネッドさん宛
PPっぽさの残る？どのらへんがっすかね？
( +220 ) 2013/03/01(金) 22:49:36
>>+219 んー？合ってるけど少し違うような？
狼視点で考えないと正確にはわからないんじゃないか？
狼からみて、1/2でロラストップされる可能性があって、霊能力を持たない聖騙るのと、ロラストップされる可能性が低くて霊能力持ってる霊能力者。
イリアが狼だったらローラーされるために騙るならどっちを騙る？
必然的に、その答えと逆の能力者は騙られにくくなる。そういう話なんだが。
( +221 ) 2013/03/01(金) 22:50:25
>>+220 墓下ブラフかます人外は多いから気をつけろ。
ま、そういうの考えるのも墓下の楽しみの一つだけど、俺はめんどくさいからやらない。
( +222 ) 2013/03/01(金) 22:51:45
鳩から軽く読み直しましたが、まあ>>3:73が狼ではないかなぁと。
ネッド後回しにする論だけはないと思うので。
ポ。プは早く始末するべきって○ルバー○も言ってますし。
( 86 ) 2013/03/01(金) 22:51:57
盲目 テレーズは、メモを貼った。 
( A33 ) 2013/03/01(金) 22:52:15
まあ実質聖は狼に騙られないから確定するってことかなー？
( +223 ) 2013/03/01(金) 22:52:32
>>+222ヨアンさん宛
あ、墓下推理するつもりは無いっすよ。ブラフかましてくるのもわかってるっす。
ただ僕の無知で>>+218の言ってることが分かんなかっただけっす。
( +224 ) 2013/03/01(金) 22:54:32
盲目 テレーズは、お風呂入ろうと思ったらお湯入れてなかった･･･
( A34 ) 2013/03/01(金) 22:54:44
お、テレーズさんが勝負を急いできたのかな？
これはチサさんに突っ込まれそうな気がする
( +225 ) 2013/03/01(金) 22:55:20
( A35 ) 2013/03/01(金) 22:58:16
( 87 ) 2013/03/01(金) 22:58:53
>>+220
あーごめん。言葉が違った。
PPっぽく「見える」だｗ
スーの>>+84見て、そういえばそうだなー。これ、すでに狼がどれだけ自分陣営に引き入れて勝つかって状態だから、PPっぽいなーと。
>>+222
ち、ちがうよ！？ ブラフじゃなくて純粋な意見だよ！？（ｷｮﾄﾞｷｮﾄﾞ
( +226 ) 2013/03/01(金) 22:58:59
狼様にも色々なタイプがいらっしゃいます。
テレーズ狼ならばただ強いなと思うエリィですが、チサならば狼を楽しむ狼だと考えるわけです。
狼を楽しむ狼は、囁きあい大好きです。
ヨアンとはここでもぶつかりましたが、やはり後ろで支えてくれるという安心感は代えられないもののひとつだと思うのです。
アドバイスではなく、話し相手がいるというのは、一人で落ち込みたいときでもない限りはありがたい存在ですわ。
だからエリィはその癒やしを奪おうと言っていた訳ですが。
チサ狼なら、間違いなく赤依存しています。
ネッドだけではなくランスも、イリアクレイグ処理にかこつけて狼確定陣営残したがりすぎています。
( 88 ) 2013/03/01(金) 22:59:00
>>86 狼ではないかなぁと。
狼的ではないかなぁ。(狼だと思う)
狼では無いかなぁ。(狼じゃないと思う)
両方の意味に取れてしまう。
こういう勘違いされやすい発言は控えるように、皆さん気をつけましょう。
( +227 ) 2013/03/01(金) 22:59:39
>>86
飼い狼をしている人の言葉じゃないｗｗｗｗｗｗ
いや、戦略はわかってるんだけどｗ
( +228 ) 2013/03/01(金) 22:59:50
>>86 エリィゼ
チサの>>3:73は灰を攻めるため。
それはエリィゼには理解不能かな？視界が開けないから▼クレイグはアリだと。
他にも疑いがあるなら、チサに問いただしてほしい。
( 89 ) 2013/03/01(金) 23:00:02
わたしは…ランスになら…食べられても問題ないのだけど…
希望としては、ランスに食べて欲しいのだけど、
ランスさんに食べられたいのだけど、
ランスを食べたいのだけど、
( 90 ) 2013/03/01(金) 23:00:10
>>+221 ヨアン
黒だったら、黒だったら、
やったことないけど霊能かな…。
村からはどっちか真かわからないし、
占い師の技量によっては、
偽占いが真の印象勝ち取る→偽占い師が村に黒出して、偽霊能でも黒出した方がどっちものっとれるから？
いや、走り過ぎ？
霊能の方が村にとって黒が確実に吊れたか見極めるために重要だからロラされにくい？
ってことで狼は霊より聖のメリットがあんまりない？
そんな感じ？
( +229 ) 2013/03/01(金) 23:00:17
>>+226ネッドさん宛
あー、なるほど。思考制圧PPとかそんなのかな？
前の狼さんがそんな言葉を使ってた気がする。そいで負けたんだけど。
( +230 ) 2013/03/01(金) 23:01:02
>>88
あれ？ そんなに残したがりに見えたかなー？ そんなつもりなかったけどなー
( +231 ) 2013/03/01(金) 23:01:10
>>90
あら？ ここに来て告白っすかー！？ ｷｬｰ！ とか思ったら最後の一行でビックリだ！
( +232 ) 2013/03/01(金) 23:02:00
>>+230
そそ。そんな感じ。
と、いうか、雪と俺っちが確黒になった時点からブレイン二人がそんな思考で動いてるの見てるから余計にかなー。
( +233 ) 2013/03/01(金) 23:03:26
>>+227ヨアンさん宛
ああ、うん、確かにどっちの意味で言ってるのかなあ、って思った。
気を付けるっす。
( +234 ) 2013/03/01(金) 23:04:02
>>*150
告白だよ！ エピで竜胆とアーニャの結婚式やろうよ！ 企画するよー！
( +235 ) 2013/03/01(金) 23:04:04
( +236 ) 2013/03/01(金) 23:04:24
>>89
３ｄ▼ネッドでＣ狂か狼か霊判定見れれば視界開けますけど。
( 91 ) 2013/03/01(金) 23:04:37
▼ランス
明日は赤なくなるからボロが多く出そうだね。
負けるにしても狼陣営の生存勝利人数を少なくしたい。
( 92 ) 2013/03/01(金) 23:05:00
>>88 エリィゼ
かこつけてなんかいない。
イリアクレイグをさっさと能力処理することは、1-2dayで既に明言したはず。
ネッドが偽確定する前から、ね。その推理は過程も結果も間違ってる。
( 93 ) 2013/03/01(金) 23:06:52
>>91 あーこれはおかしい。
塗るのに一所懸命感が出てしまう。実際そうなんだろうけど。
( +237 ) 2013/03/01(金) 23:07:51
( +238 ) 2013/03/01(金) 23:08:17
>>89チサ
チサの開きたい視界とは？
チサの考察と質問状況から鑑みて、正規手順を外してまで優先処理したい理由がわからないです。
この順番に吊れば勝てると思います、じゃダメです？
( 94 ) 2013/03/01(金) 23:08:31
これ以上議論がでなさそうならどっちかに決め打ちでもいいけどね。
( 95 ) 2013/03/01(金) 23:08:56
>>95 まぁあんまり好きじゃねーけど、その場合、コミットで▼ランス>▼チサすればいいんじゃね？
( +239 ) 2013/03/01(金) 23:11:08
>>88エリィゼ
ランス▼を早くにしていたら、なにかしら動きのおかしくなる人がいたのかもね…
それを表で言ってしまうと、▼ランスのあとに自分に変化がないか気にしてくるとは思う、
でも…今ならその覚悟は…準備万端出来ちゃってるんじゃないかな～…
とも思うから、言っても全然問題ないと思うけど
今日の▼は…やっぱりランスだよね～
( 96 ) 2013/03/01(金) 23:11:45
>>94 エリィゼ
あのとき、チサの中でクレイリアが『白位置を見ることの枷』になってた。チサは占の内訳が分かるよりも、灰視が間違ってるかどうかのほうに重きをおいてる。
だから、▼クレイグ●イリアで、黒位置を一気に処理して視界を開きたかった。
( 97 ) 2013/03/01(金) 23:13:20
>>+239ヨアンさん宛
明日が来る時点で▼チサは揺らぐんじゃないかなあ、コミットできないんじゃないかなあ、なんて思ったり
( +240 ) 2013/03/01(金) 23:13:25
( +241 ) 2013/03/01(金) 23:13:47
あ、▼はランスにセットしてるから、
ただ……わたしテレーズ白で決めうってるから…
( 98 ) 2013/03/01(金) 23:14:17
ほむ。
では、ネッド偽確定して、吊り縄優先順位が更新されない理由はなんでしょう。
( 99 ) 2013/03/01(金) 23:14:55
戻った。
とりあえず、アーニャが来てシャイニングしてるのは把握してる。
( +242 ) 2013/03/01(金) 23:15:00
>>+240 いや、負けるにしても狼陣営一人でも減らしたいと合わせて考えたらってこと。
まぁ実際はチサにしろテレーズにしろ、コミットには応じないだろうね。
( +243 ) 2013/03/01(金) 23:15:30
郵便屋 パーシーは、火薬師 ヨアンさん あ、そういうことっすか。なるほど
( a31 ) 2013/03/01(金) 23:18:49
>>98のアーニャさん発言は、明日アーニャ噛みだった場合にまた一悶着起こると思う
( +244 ) 2013/03/01(金) 23:19:30
私は今日▼ランスでも明日も基本同じ主張をすると思いますけどね。
繰り返しますが
５ｄチサさんは●▼の使い方を変えたのって>>5:249『黒位置潰しだと、『二日で二人白位置を見る』ことになる』
これが目的だったのに【実際私とパシ見たの一日】
決定的だと思いますけどね、このブレの黒要素は
( 100 ) 2013/03/01(金) 23:20:03
>>99 エリィゼ
チサは灰視をするのが得意って言った。
しかし、間違ってる可能性がある。
白位置に狼が居て、漫然と▼ネッド▼クレイグ▼イリア(占処理も含む)になってからじゃ遅いと思ったんだよ。その時、日数がたってるから、村の中枢が破壊されてる可能性がある。
そしたら、一気に攻めるべきでしょ？
( 101 ) 2013/03/01(金) 23:21:03
確白３人もいるわけだし、どこ噛まれるのか見るのも面白いね。
そのためにもアーニャ、スー、エリィゼは大いに意見が分かれていて欲しいんだが（
( +245 ) 2013/03/01(金) 23:21:07
【】って普通に強調で使っていいのかな。決定事項周りだけだと思ってた。
( +246 ) 2013/03/01(金) 23:21:38
ヨアン、パーシー お疲れ～
僕はヨアンみたいな俺様占い師大好きだったよ
初日から真決め打ってた
パーシーも実は自分にかなり近い部分を感じたんだよね
( +247 ) 2013/03/01(金) 23:21:58
ふぅ、ただいまです
>>101 チサ
あら、自分が噛まれている懸念はないのですね。
あと、狩人を吊りあげてしまう懸念もないのですね。
( 102 ) 2013/03/01(金) 23:22:35
アーニャからテレーズ白打ち宣言いただきました
さて明日残った時曲げられずに頑張れるかな？
( +248 ) 2013/03/01(金) 23:22:40
>>+246
どうなんだろね？
俺っちは基本こっちつかうかな？→『』
( +249 ) 2013/03/01(金) 23:22:50
( +250 ) 2013/03/01(金) 23:23:38
テレーズのここに来ての火力が物凄いな。
表面しか読めてないけど、これほんと赤背負ってる感じがしねぇや……。
( +251 ) 2013/03/01(金) 23:23:45
【】抽出の邪魔になるから乱発はしないでほしいけど、
まあこんな終盤じゃ使わないからいいんじゃねぇかな。
好かない人もいるだろうけど。
( +252 ) 2013/03/01(金) 23:25:06
>>+251
うん、テレーズは村を背負ってる
吊ってしまった村人たちのためにも、負けられないと
もちろん狼だって仲間のために全力を尽くすんだけれど
( +253 ) 2013/03/01(金) 23:26:09
>>90
アーニャかわいいｗ
ランス食べてあげて
ってかランス今日吊られるから食べれないよ～
( +254 ) 2013/03/01(金) 23:28:16
３ｄ占霊狩生存。１人外偽確、１狼除去済み
ここで村が『一気に攻める』必要がない。
( 103 ) 2013/03/01(金) 23:28:18
>>102 エリィゼ
それは揚げ足取りだよ。村の中枢には、当然チサも入ってる。
狩人はね、クレイグが自吊りしてた気がしてたんだ。だからないと思ってしまった。>>3:148読み返してからもう一度見たらイリアで青ざめたんだけど・・・
( 104 ) 2013/03/01(金) 23:29:08
>>102 責めるべきはそこじゃない。
なんで3d狩人の可能性があるクレイグは吊れるのに、5d狩人の可能性の無いアーニャを吊れなかったか、また、灰吊りを率先して言い出さなかったのは何故か。
ここら辺は周りが散々言ってるんだけどね。エリィゼズレてるわ。
( +255 ) 2013/03/01(金) 23:29:43
>>+247ルファさん宛
うーん、僕もルファさんの発言は比較的すんなり理解できたんすよね。もっと表でお話ししたかったっす。寡黙で申し訳ない。
( +256 ) 2013/03/01(金) 23:29:56
逆に言うなら、チサの言う中枢ってなんでしょう。
エリィかヨアン？または両方？
それこそ、狩人様がいればいいわけで、初回占い黒引き占い先吊りの段階で、灰が減るならうぇるかむ状態だと思うのですよ。
灰広いのですから、削ってほしいくらいです。
( 105 ) 2013/03/01(金) 23:30:12
>>105 エリィゼ
意見的な意味ではチサ、アルカ、エリィゼらへん。
灰が欠けるって、いいことばかりじゃないんだよ。
( 106 ) 2013/03/01(金) 23:32:28
んーん。
この場でのやり取りで揚げ足を取るつもりはなかったのだけど。
( 107 ) 2013/03/01(金) 23:33:20
>>103テレーズさん宛(届かない)
いや、そこの一気に攻めるは僕的にはそれなりにしっくりくるんだけどなあ
( +257 ) 2013/03/01(金) 23:33:29
ルファはなぁ非狩りだと思って占っちまったなぁ。
当たってたけど勿体無かったなぁ。
テレーズも非狩りだと思ってたけど、ルファと比べて噛まれるならテレーズだと思ったんだよなぁ。
( +258 ) 2013/03/01(金) 23:33:43
>>104
私のどこに青ざめる要素が。
本当はクレより速く「非狩」COしてるような立ち位置のつもりだったんだけどなー。
はっきりCOしなきゃいけなかったのか。
( +259 ) 2013/03/01(金) 23:35:02
>>+256
どうして上の人たちがパーシーを疑うのかが
分からなかった。
まあ、お気楽な墓下視点だからだけど
僕も3d以降は失速してしまったからね……
ただ、パーシーと話したいことがあったから
本当にもっと話したかったな
風邪は大丈夫？
僕も実は今回も熱が出た。人狼やってる時とか終わった直後にはまず熱を出しちゃう
( +260 ) 2013/03/01(金) 23:35:29
本決定の時間だね。
アーニャがテレーズを村と決め打っているならもういいかな。
ボクもチサが狼だと思っているから▼チサで。
( 108 ) 2013/03/01(金) 23:36:20
>>106 チサ
ええ、そうね。
でも、ヨアン即欠けならば灰が狭まらないのは同一。
エリィ即抜けはネッドの色がわからない。
両方は抜けないのよ、チサ。
そして狼真視点アルカ抜きは、狩確信しないと暇がないと思うわ。
ランス真あげには、エリィの不在が必要だものね？
( 109 ) 2013/03/01(金) 23:36:22
>>102
チサの俺吊りの行動と俺がチサに狩人の懸念しないのかと
返した時に、はぐらかして終わった時。
俺はチサが透けてる狩人の可能性を考えた。
それが違うとなった時から狼の可能性考えてるのよねぇ
( +261 ) 2013/03/01(金) 23:37:26
>>88
灰を全員フラットに見られる確白達なら、ランス吊り乗ってやったわ。
( +262 ) 2013/03/01(金) 23:37:45
>>+260ルファさん宛
うん、多分治ってきてると思う。心配ありがとっす！
お互い体は大事にしよう。
( +263 ) 2013/03/01(金) 23:39:13
自分が吊り処理位置ってのは凄くわかる。
１日目に発言つっこまれて、何言っていいかわからず
支離滅裂な返しをしていた自覚はある。
ただ、3d時点で何が黒いのか自分ではまだわからない。
( +264 ) 2013/03/01(金) 23:39:25
ヨアン>>+258
うっかり非狩透けしちゃったんだよね
あれ、自分でも言ったあとしまったー
と思ってた
てか、あの片白４状況で非狩透けせずに考察するのって
ほぼ不可能だよ……
どこでＧＪ起きたかもわからないのに
みんなが考察しやすいようにって意味での
補完希望だったんだよね
( +265 ) 2013/03/01(金) 23:40:04
訓練生 ルファは、郵便屋 パーシーによかった～～お互い体調に気をつけようね！
( a32 ) 2013/03/01(金) 23:41:04
ん？チサ吊るの？
まあ白二人がテレーズ吊るつもりないなら仕方がないけど
時間はあるのにもったいない
( +266 ) 2013/03/01(金) 23:41:12
何故か今日はアーニャ襲撃になって、表の殴り愛をもっと見ていたい気分になった自分がいる。
いや、まだ襲撃先決まってないんだけど
個人的気分。
( +267 ) 2013/03/01(金) 23:41:19
箱入り エリィゼは、多重人格者 チサに玉手箱を差し出した。
( A36 ) 2013/03/01(金) 23:41:34
なんだかチサさん吊りになりそうな予感
明日あっても変わらないならありなのかな
( +268 ) 2013/03/01(金) 23:41:39
>>+264
一日目の黒要素でロックが尾を引いている。
2dから人が変わったように頑張りだしたので、LWになってしまい頑張りだした狼のようにも見える。
概ねこの二つだな。
( +269 ) 2013/03/01(金) 23:42:00
( +270 ) 2013/03/01(金) 23:42:06
>>109 エリィゼ
うーん、よく分からないけど、▲占→▲アルカｏｒエリィゼって来ると致命的なんだよね。
アルカが噛まれると灰の交通整理役がいなくなるし。
( 110 ) 2013/03/01(金) 23:43:06
えっ、今日勝負決まるくらいなら別に僕昨日▼ランスさんだったんだけど…
( +271 ) 2013/03/01(金) 23:43:11
( +272 ) 2013/03/01(金) 23:44:04
>>+271 昨日パーシー吊られてなきゃ、今日もパーシーロックだったから意味ないよ。
( +273 ) 2013/03/01(金) 23:44:14
( +274 ) 2013/03/01(金) 23:45:04
厳しい言い方だけど、パーシーがいなくなったことに大きな意味があるのよ。
( +275 ) 2013/03/01(金) 23:45:16
ちなみにですね。
灰が削れるのはいいことばかりではないですが、ヨアンが削れなければ最終的にはいいことしかないです。
ローラーの数＋灰の数－手数＝0＝勝利確定
ですから。
だからこそ、狩削らず灰減らすための【灰の意見と自分の考察を見て好きに占ってくださいね】という決定でもあったのですけど。
ルファ合わせられているのはヨアンちょっと残念でした。
( 111 ) 2013/03/01(金) 23:45:21
>>+273ヨアンさん宛
いや、チサさん＆テレーズさんの殴り合いが同じ１日ならランスさん墓下に送っといたほうがよかったよねって。
( +276 ) 2013/03/01(金) 23:45:26
>>110 チサ
結果論じゃないかしら。
アルカ狩確信してエリィチャレンジは色々すごいと思うけど。
正直パーシーもアーニャもルファも狩ブラフ撒いていると思っていました。
というか、そんなの無理って思わせるための灰狭めない進行なので。
( 112 ) 2013/03/01(金) 23:47:36
>>+275ヨアンさん宛
うん、▼パーシーに結構な意味があるのはわかってた。だからこその(嫌だったけど)ほぼ自吊り発言の>>6:37だったんすよ。
( +277 ) 2013/03/01(金) 23:47:47
んお、チサ吊りになる？
もうそれが結論でいいのか確白ズ。
まぁ明日来れない俺としては、決着の瞬間を見届けられそうでいいけど（
( +278 ) 2013/03/01(金) 23:48:03
>>111 非狩は当たったんだから褒めろよ。
噛まれたのは狼陣営の実力が俺が想定していた実力より低かったんだからどうしようもねーわ。
( +279 ) 2013/03/01(金) 23:48:47
これってチサ吊りになるとしてエリィゼさん噛まれならどうやって判定見る？
( +280 ) 2013/03/01(金) 23:49:10
>>112 エリィゼ
そうじゃなくて、アルカの『交通整理役』としての機能。
狩人云々は関係ないし、結果論でもないよ。
( 113 ) 2013/03/01(金) 23:49:43
むしろこー。
そう返されますとですね。
>>4:19って何？ってゆー。
新たな疑問が。
( 114 ) 2013/03/01(金) 23:49:46
郵便屋 パーシーは、あ、まあわおーんするのかな、勝負ついてるし
( a33 ) 2013/03/01(金) 23:50:09
>>+280
続いてたらチサさん狼、終わってたらテレーズさん狼
( +281 ) 2013/03/01(金) 23:50:26
あら。
エリィは交通整理を怠るほどダメなまとめではないですよ？
他にやる方がいればお任せするだけで。
追加で黒塗りしていたりしないか見守りつつ。
( 115 ) 2013/03/01(金) 23:51:20
郵便屋 パーシーは、おとこのこ ノクロさん>>+281 あっ、そうでした。根本的なところ抜けてた…。
( a34 ) 2013/03/01(金) 23:51:22
>>+280
テレーズＬＷなら即エピ突入。
そうじゃなきゃチサ狼だよん。
( +282 ) 2013/03/01(金) 23:51:26
>>+269
ありがと。１日目、２日目、３日目で
俺のログ読み能力からして変化していってる。
普通そんな奴いないしね。1d引きずっているという理屈は納得。
長期用語やルール、過去ログなど確認してから入ったけど
見学という考えが思い浮かばずに始めて
１日目を迎えた時に、自分の過ちに気づいた。。
わけがわかってないから、今考えたらやれる事やらずに
入ってしまったのがちょっと村に申し訳なかったと思ってる。
でも次村行くことがあったらもうちっと頑張って。
発言能力も一朝一夕じゃ磨けないから
コツコツやっていきたいと思うわ。
長期にほんとに手ぇだすかは考え中。。
( +283 ) 2013/03/01(金) 23:51:41
>>+277 忘れてたがそれ見て思い出した。
もう一つのメリットとして、6d▼ランスだと、最終日の確白は2人になるな。
という訳で、パーシーが「6dに」吊られた事はやっぱり意味があったよ。落ち込むな。
( +284 ) 2013/03/01(金) 23:51:54
( +285 ) 2013/03/01(金) 23:52:05
( A37 ) 2013/03/01(金) 23:53:32
え？決定▼チサなの！？
【決定反対】村が滅ぶ。
お願い、考え直して欲しい。
( 116 ) 2013/03/01(金) 23:54:32
( +286 ) 2013/03/01(金) 23:54:35
( +287 ) 2013/03/01(金) 23:54:55
( +288 ) 2013/03/01(金) 23:54:55
正直チサセットでいいのではないかなーと思いつつ。
アーニャとスーがわりと意志固そうですし、続けばそういう事ですし。
間違っていたらエピでごめんなさいしましょう。
( 117 ) 2013/03/01(金) 23:55:07
( +289 ) 2013/03/01(金) 23:55:10
>>+284ヨアンさん宛
うーん、確白３人＆２日間両方のメリットあってこそと思ってたんすけどね…。まあ仕方ないっす。
ただ、地上の確白さんにもう１日続ける体力がないのかもしれないっす。もう辛いのかもしれないっすね。僕も6d辛かったっす。
( +290 ) 2013/03/01(金) 23:55:14
( +291 ) 2013/03/01(金) 23:55:16
クレイグ>>+264
チサが狩人だったらクレ吊るのに
なんのためらいもない
僕も>>1:390でクレイグに非狩とったし
（ブラフではないと判断した）
チサも同じ部分みたのかな？ と思ってた
ってかチサ狩だと思い込んでたし。
アルカが僕を迷うことなく占いに挙げれた時も
ちょっと「アルカ狩？」って思ったんだよね
チサ、とっさに狩ＣＯできるように備えてたんじゃないかな
( +292 ) 2013/03/01(金) 23:55:19
>>116 ランスを吊ってってなんで言えないのかね？
( +293 ) 2013/03/01(金) 23:55:44
つか票合わせないと擬似RPP起こるぞ？
アーニャは▼ランスっぽい。
( +294 ) 2013/03/01(金) 23:56:48
( +295 ) 2013/03/01(金) 23:56:50
わわわ、４票▼チサさんで勝負決まるのか
ちょっと前まで想定してなかったからびっくりしてる
( +296 ) 2013/03/01(金) 23:56:53
続き
村人って勝ちにいくために
狩炙るくらいなら
非狩だってわかってるとこ、人だと思ってても
吊らなければいけないときもあるんだ
クレはＳＧにされる懸念もあったしね
( +297 ) 2013/03/01(金) 23:57:42
ほんとだ、アーニャさんが▼ランスさんだ。
今居てるかな？
( +298 ) 2013/03/01(金) 23:57:59
>>+283 クレ
誰歓（物理で殴られる覚悟済み）だったり、初心者村ならおＫなんじゃないの？
私も観戦せずに入ったけど、
やらなきゃわからないことの方が多くないかな？
私は夜勤に被らない限りやりたい！
( +299 ) 2013/03/01(金) 23:58:03
ランスとチサが票合わせたら事故る可能性あるよ
てかLW吊るなら村としての総意で決定欲しいなあ
最後なのに
( +300 ) 2013/03/01(金) 23:58:06
( +301 ) 2013/03/01(金) 23:58:46
最後にこれか……。
まった日変わるまで目が離せない展開に……。
( +302 ) 2013/03/01(金) 23:58:50
( +303 ) 2013/03/01(金) 23:58:51
( +304 ) 2013/03/01(金) 23:58:55
吊られてたら。
ごめんね、イリア、アルカ。そして村のみんな。
勝利を届けること、出来なかった・・・
( 118 ) 2013/03/01(金) 23:59:04
( +305 ) 2013/03/01(金) 23:59:35
俺、アルカは狩人っぽいと思ってたけど、
役職が狩人というより、村でも狩人っぽいと思われる人って
予想してた。だから役職村と思ってたなぁ…。
( +306 ) 2013/03/01(金) 23:59:39
ちょっと▼チサセット言う前に、チサさんの理屈理解しようと頑張ってたのですが、飲み込めないのです。
うん。▼チサセット
( 119 ) 2013/03/01(金) 23:59:46
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