1051 【瓜782】過保護村第二期同窓会【再戦村】
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泣き虫 ティナ
（続）
>>3:118、>>3:120のアルビーネさん評でも私の白視理由は>>3:56だと強調
反面、アルビーネさんには「先に進もうとする感じがどうも見えてこない」と疑問を投げ、「能力処理あり枠」に
これ、自分を白視している相手には白評価を返す狼の擦り寄りじゃないかな？と思ったの
私のように感情的に判断しやすいタイプは、つい共感白を取ってしまいがち
でも、直近の>>21、>>23でもわかるように、ナデージュさんは質問する段階で、相手の答えをある程度想定してるよね
これは冷静な計算家タイプでなければできないこと（私がやると判断をミスる･･･）
ナデージュさんは安易に共感白を取るタイプではない
なのに、私の白視理由が安易な共感白っぽい
そこに違和感が大きかったよ
歌声メイド喫茶 ナデージュ
ティナ>>4:40
★中段「オデットは狂視されているとはいえ」〜「黒誤爆が一番怖かった」これ、LWはオデットをどちらに見ていたという前提？
前半分はオデットの真狂がわからない、後半分はオデットが狂だと決め打った前提、に見えて、ティナの視線がどこにあるのか分かり辛かった。
>>4:127
２段目、その思考伏せはだめな思考伏せね。
で、ここに対して>>4:51理想の霊＝思考伏せのイメージがあって、>>4:80「トロイが護衛されていそう」という考えは一般論以上に思考に合致していく。
歌声メイド喫茶 ナデージュ
そこを踏まえると、本人の言う通りティナが狼の場合は、オデット（かハイヴィ）襲撃だと思うのよね。
★ポラリス狩COを見て、どう思った？意外？それとも納得？
アルビーネ>>55
★>>49の手順について、どう思う？
クマさんとうたた寝 オデット
>>57 ヘロイーズお姉ちゃん
おろ、テレーズさん（＝コアずれ感がこのあと払拭出来るか不明）、お酒のお兄ちゃん（＝見づらかったと本人がいってる（>>30））だから3人のなかではヘロイーズお姉ちゃんだと思ってた。あの時点で内容寡黙という要素だけだと、メイドのお姉さんの昨日の質問連打とか見てると、覆えさざるを得なくなるんじゃないかな。
まぁ、正直>>1:194の時点で白を拾ったからというのもある。
歌声メイド喫茶 ナデージュ
★ティナ
「白黒要素」と「人狼要素」って、ちゃんと分けて考えてる？
共感ロック・反感ロックをしないためには、ここの切り分けが大切だと思うんだけど。（回答任意）
用心棒 アルビーネ
ログを見直しても、ティナ嬢村とヘロイーズ嬢村から思考が動かない。
もしナデージュ嬢が村なら私は２人のうちどちらかを誤ロックしていることになる。
そこで、ナデージュ嬢に聴いてみたい。
ナデージュ嬢は村の視点漏れというようなものを重視していると散々述べているな。
★ティナ嬢の>>2:209の「真なら、そもそもなぜ私疑いなのかが全然わからない」が、私の言葉では言えば村特有の傲慢さ、ナデージュ嬢の言葉で言えば村の視点漏れに相当すると思うのだがどうだろう？
ティナ嬢は既に▼ノーモアの流れが決定的になって▼ノーモアの希望を>>142で出した後に追加で>>180でノーモア狼考察を出している。
もしティナ嬢が狼だとすると、「狼であるノーモアを叩いている村人ティナ」を演出するために、徹底的にノーモアを叩くことで頭がいっぱいだったということになると思う。
用心棒 アルビーネ
ここで、これまで説得的にノーモア狼説を展開してきたティナ嬢が>>2:209「真なら、そもそもなぜ私疑いなのかが全然わからない」と言い出すのがティナ嬢が狼だとすると非常に違和感がある。
というのも、この発言は村視点で考えると全く説得力がないからだ。
現にポラリス嬢も>>1:195「ティナはいろいろアピっぽい」と疑っていたわけだし、ティナ嬢はこれまで真占に誤ロックされた経験くらいあるだろう。
説得的な議論を展開してきた中に突如として紛れこんだ村視点では説得力のないこの発言、自分白起点を前提としないと成り立たない根拠で相手の偽要素とした発言に私は正直驚いた。
これはノーモアに対する不信感の根源が自分の白を拾っていないことに由来するもので、「自分の白は理解されて当然」というある種の傲慢さからきたものに私には思える。
ナデージュ嬢の見解が聴きたい。
歌声メイド喫茶 ナデージュ
アルビーネ>>65
「ノーモア・ティナ両狼」ならあり得る範囲。
「ノーモア狼・ティナ村人」でも出る。
「ノーモア人（真狂）・ティナ狼」なら出ない。
「わからない」は本当に理解できない（反感）を持っている場合も、相手が見えていない（と装う＝アピ）場合もありうるでしょ。
一方、「両狼仮定」って結論からの逆算だから、仮定が正しいかどうかとは別問題なのよね。
だから私はそういうのは「ティナ狼要素として取るべきものではない」（人要素としてもカウントしない）と思う。
>>68
そこも見たわ。その上で、アルビーネの中で（オデット真決め打つ意外の）片黒を吊る・吊らないの条件が見えなかったの。
何かのついででいいから補足ほしい。（同じなら同じで）
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