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★ティナ
「白黒要素」と「人狼要素」って、ちゃんと分けて考えてる?
共感ロック・反感ロックをしないためには、ここの切り分けが大切だと思うんだけど。(回答任意)
ログを見直しても、ティナ嬢村とヘロイーズ嬢村から思考が動かない。
もしナデージュ嬢が村なら私は2人のうちどちらかを誤ロックしていることになる。
そこで、ナデージュ嬢に聴いてみたい。
ナデージュ嬢は村の視点漏れというようなものを重視していると散々述べているな。
★ティナ嬢の>>2:209の「真なら、そもそもなぜ私疑いなのかが全然わからない」が、私の言葉では言えば村特有の傲慢さ、ナデージュ嬢の言葉で言えば村の視点漏れに相当すると思うのだがどうだろう?
ティナ嬢は既に▼ノーモアの流れが決定的になって▼ノーモアの希望を>>142で出した後に追加で>>180でノーモア狼考察を出している。
もしティナ嬢が狼だとすると、「狼であるノーモアを叩いている村人ティナ」を演出するために、徹底的にノーモアを叩くことで頭がいっぱいだったということになると思う。
ここで、これまで説得的にノーモア狼説を展開してきたティナ嬢が>>2:209「真なら、そもそもなぜ私疑いなのかが全然わからない」と言い出すのがティナ嬢が狼だとすると非常に違和感がある。
というのも、この発言は村視点で考えると全く説得力がないからだ。
現にポラリス嬢も>>1:195「ティナはいろいろアピっぽい」と疑っていたわけだし、ティナ嬢はこれまで真占に誤ロックされた経験くらいあるだろう。
説得的な議論を展開してきた中に突如として紛れこんだ村視点では説得力のないこの発言、自分白起点を前提としないと成り立たない根拠で相手の偽要素とした発言に私は正直驚いた。
これはノーモアに対する不信感の根源が自分の白を拾っていないことに由来するもので、「自分の白は理解されて当然」というある種の傲慢さからきたものに私には思える。
ナデージュ嬢の見解が聴きたい。
アルビーネ>>65
「ノーモア・ティナ両狼」ならあり得る範囲。
「ノーモア狼・ティナ村人」でも出る。
「ノーモア人(真狂)・ティナ狼」なら出ない。
「わからない」は本当に理解できない(反感)を持っている場合も、相手が見えていない(と装う=アピ)場合もありうるでしょ。
一方、「両狼仮定」って結論からの逆算だから、仮定が正しいかどうかとは別問題なのよね。
だから私はそういうのは「ティナ狼要素として取るべきものではない」(人要素としてもカウントしない)と思う。
>>68
そこも見たわ。その上で、アルビーネの中で(オデット真決め打つ意外の)片黒を吊る・吊らないの条件が見えなかったの。
何かのついででいいから補足ほしい。(同じなら同じで)
>>69
テレーズ吊りで終わる=完全勝利=イージーゲーム(期待)
でも、世の中そんなに単純だろうか(不安)←これがあったから最後に質問してた。
で、不安的中=さすがに〜
>>72
☆整理7(うち狼期待4):狼3くらいかしら。最後の対話がどこか苦痛そう(聞かれたから仕方なく答える感じ)に見えたので、狼期待は対話の前より対話の後のほうが上がってた。
回答は把握。
>>61 ティナ
え?そうなの?
ってかハイヴィ以外ってことはティナもそう見てるの?
なんか意外だったかも
>>63 オデット
ふむ、なるほど
それで私が来たと
上段ラストは
内容寡黙状態が続いた場合、質問連打で白上がりしそうだったから
って解釈でいいかしら?
下段は>>1:194をオデットは私の白要素だと思った
なので(自分が白拾った部分を狼も同様に考えたなら)他2人より吊りにくくなっただろう、という予想かしら
>>67 ナデージュ
☆ごめん、私のアンカーとナデージュからのアンカーでどの部分で意見が異なっているかわからないわ
ただ、ティナであるならばトロイ襲撃をしなさそうという点では同意ね
恐らくハイヴィを襲撃してGJ出されてそう
オデット襲撃は…無いような気がするのよね
二連噛みの利益が私にはわからなくて
>>75 ヘロイーズお姉ちゃん
ううん。ちょっと違うかも。
メイドのお姉ちゃんのタイプ的に内容寡黙の子とかには質問をして思考開示させようとするはずだと思った。ってことはもうヘロイーズお姉ちゃんに内容寡黙という評価はできなくなってしまうよね。
で、ヘロイーズお姉ちゃんは素直だから、その質問連打によってお姉ちゃんが人間っぽくなって吊りにくくなるんじゃないかっていうのは(あの時点で白を取った)私の主観が入ってたかな。という。
でも村の視点漏れっていうのがどんなものか分かんないけど、メイドのお姉ちゃんなら>>1:194拾っててもおかしくなないと思う。
>>77 オデット
ああ、わかった
質問連打があった場合、もう私を内容寡黙と評価することはできなくなると
さらにオデットの主観で質問連打により人間っぽくなるんじゃないかと
だから吊り難くくなるんじゃないかと思ったってことね
>ナデージュ
>>1:194(私の発言なら>>1:157)見て何か思った?
>メイドのお姉ちゃん
私もアルビネお姉ちゃんは慎重派(>>4:163)には同意なんだ。
そんな慎重派のアルビネお姉ちゃんが狼だと(>>4:79)の裏返しで自分が何をどんな風考えてトロイお兄ちゃんを襲撃したのかを見事に晒したことになるんだけど、慎重派な狼ならこんなこと言わないと思うんだけどどう思う?
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