詠み手 ポラリス

あらま、読み負けたか。
ごめんね、トロイ。

【狩人CO】

クマさんとうたた寝 オデット

寝過ごした。トロイお兄ちゃん襲撃把握。


【メイドのお姉さんは人狼でした】
クマさんがこっそりお姉ちゃんの尻尾をみちゃったんだって。

クマさんとうたた寝 オデット

ティナちゃんは全略。ポラリスお姉ちゃんも人間だと思うし、最終日が来たら〜という意見がちらほら見られたから占わない。
ティナちゃんの「ヘロイーズノーモアはライン切れてない（>>72）」を読んで確かにラインは成り立つと一旦納得はしたものの、ヘロイーズお姉ちゃん狼で>>1:157が本音っぽくて解せない。なので占わない。

メイドのお姉さんも白いと思う。（>>3:75）
アルビネお姉ちゃんも（>>1:127）があるし、ヘロイーズお姉ちゃんへの（>>3:93>>3:94）が判断する側にみえる。

だから正直推理に自信ないし、郵便屋のお兄ちゃんも（>>3:156）ポラリスお姉ちゃん（>>3:161）もメイドのお姉さん希望だったので、やっぱり会話をしたお兄ちゃん当人の感覚を信じてみようと思ってメイドのお姉ちゃんを占いました。

そしたら人狼でした。

郵便屋 パーシー

いろいろ判定確認。まぁ一応【非狩】襲撃、思い切ったね。ポラこればかりはしゃーないよ。

ティナ★>>1どう思う？俺はオデ狂が偽黒出すとしても、明日がベストじゃ？と思うんだが。

クマさんとうたた寝 オデット

ティナちゃんの発言引用は>>3:72だね。間違えた。
テレーズさんとトロイお兄ちゃんお疲れ様でした。

ポラリスお姉ちゃん狩人把握。
狩人さん占わず、しかも人狼引けたのでよきかなよきかな。

郵便屋 パーシー

ホント、オデットは淡々としてんなぁ･･･。

クマさんとうたた寝 オデット

うにゅ？今はお兄ちゃんたちありがとの気持ちでいっぱいです。
自分の感覚じゃ３回チャンスもらった中では占えなかったと思う。


昨日2dに泥棒のお兄ちゃんからヘロイーズお姉ちゃん触れられてないね、っていう話があったけど、メイドのお姉さんも>>2:194まで全く触れられてなかったとゆ。

郵便屋 パーシー

>>6　オデ真なら、俺のやり取り参考にして黒引いてくれて有難う、とは思う。


>>3:141ハイヴィ中段の「ランス狂ならがんばりすぎ」に対して、一つ意見を。


仮に狂ランスとして、占候補襲撃を予想してなかったんじゃねぇかな？もしくは真狼予想誤認もあるかも知れない。どちらにしろ、ロラで最後まで残って真をできるだけ早く吊ろうとしてたとしたら、あのがんばりは頷けるんだよな。


勿論ランスの狂要素って訳じゃーない。がんばり＝非狂にはならん、とだけ。

郵便屋 パーシー

あーでも、オデ狂がLWと狩の位置ある程度わかって、確実にナデ白を見切った上であれば、１吊り手稼ぎつつLW守るため黒出す事は全然あるのか。

ティナ、すまん>>3の質問取り消すわ。

詠み手 ポラリス

★いけめん
>>3「思い切った」とありますが、本当にそう考えますか？
・1狼位置把握した時点で霊の単価は低い。
・上記故に「トロイ」と「のんだくれ」の二人では平目だった。
・「オデット」は襲撃してくれるならラッキーレベル。

詠み手 ポラリス

本日の議題
■1.本日の吊り先
※灰諸氏は、「▼ナデージュ」の場合黒要素上げをお願いします。
※オデットはオデットのお仕事を行って下さい。
※ナデージュは言わずとも把握していると思いますが、
　村であれば1縄無駄になる場面なので灰から一本当てて下さい。

◇オデット
白：ナデージュ以外
黒：ナデージュ

◇ランス
白：のんだくれ、ポラリス
灰：いけめん、ヘロちゃん、ナデージュ、ティナ、アルビーネ

8>6>4>EP 3縄1狼1狂

詠み手 ポラリス

テレーズとトロイはお疲れ様でした。
【二人の青グラは好きですよCO】

墓下議題
□1.透け透けだったポラリスに一言どうぞ

泣き虫 ティナ

続いてる･･･

おはよー
テレーズさん、トロイさんはお疲れ様

【狩COと判定確認】したよ、【非狩】

用心棒 アルビーネ

おはよう。

続いた…か。
ポラリス嬢の狩CO確認。【非狩】だ。
オデット嬢からナデージュ嬢への黒確認。

オデット嬢が私を占わなかったのは意外だな。
>>4:38、>>4:73あたりから私を占いたそうに感じていたのだが。

ツンツン系女子 ヘロイーズ

おはよ
テレーズ非狩だったし続く気はしてた

【オデットからナデージュへの黒確認】
【ポラリスの狩CO確認】【非狩】

1縄増やして欲しかったなっていうのが本音だけど、こればっかりは仕方ないか

ツンツン系女子 ヘロイーズ

昨日の返事

>>3:180 アルビーネ
んー、そっか、そりゃそうだ
ティナ-ノーモアならなんでノーモア騙ったんだっていうことになる

ティナの考察は吊る気だった
けれど3CO目から真視を狙ってきたものと考えられる
状況が矛盾しているわね、合わないわ

ティナがそこまで全力投げ捨て系には見えないし、やっぱ違うな
んー、ならどこにいるんだろ？

泣き虫 ティナ

>>9 ポラリス
1GJで縄が増えるからの「思い切った」では？
思考を伏せたままのトロイさんのほうが、LWには脅威だったということだよね

昨日はテレーズさんを本気で疑ってて、終わると思ってた･･･ごめんね･･･
んー、ハイヴィさんの白視先にLWがいる･･･？

ナデージュさんか･･･手順的には片黒でも吊るほうがいいのかな
続いたらランスさん真オデットちゃん狂がわかるけど、その場合のメリは･･･縄数と比べて、どうなんだろう

泣き虫 ティナ

以降の襲撃は▲ポラリス→▲ハイヴィと来るから情報にならないね

でも、ナデージュさんLWならトロイさんよりハイヴィさんを狙うんじゃないかな
ずっとロックされてたし>>1:133、>>1:173、>>2:144、2:234、>>2:236、2:238、ナデージュさん視点では>>3:51「ナデちゃんへのロックは解けたのであ〜る♪」と言われても怖かったと思う
>>3:76はあるけど･･･

酒飲み ハイヴィ

おはよ〜さん
【諸々把握〜】想定内

テレちゃんトロイちゃんお疲れさま

さて、美味しくない狩COしちゃって失敗したな〜
一応地雷も意味あったねぇ、反省反省

今日の主役はナデちゃんだねん♪
偽黒なら跳ね返す火力に期待して飴投げとく〜

ポラちゃんはオデコちゃんに飴投げてあげてん♪

歌声メイド喫茶 ナデージュ

諸々確認。【非狩】
さすがにそこまでイージーゲームじゃないか。

判定見て偽黒出すのは一日早くないか、と感じたけど、狩CO踏まえると今日の方がいいのか。（後述）
オデット狼なら遠回しな投了。可能性的にも狂のが高いし、狂以外の前提で考える必要はないわね。

歌声メイド喫茶 ナデージュ

で、パーシー>>8
私狂人だったとき、狩の投票COを提案したことあるんですよ。投票COなら見てすぐどこが狩かわかるから、誤爆（地雷）を避けられる。遺言より楽だ、という考えで。
ぶっちゃけテレーズが初動で非狩発言したの見えて以来、私はいつも以上に非狩しないように気をつけてたから、オデットから見て私は白いだけでなく狩に見えてた可能性は十分あると思う。
だから、白確信できて狩の可能性のある私を占先にしておいて、私が投票狩COしてれば白、してなければ黒を出すというのは、オデット視点でも灰を狭めない方法としては悪くないと思った。
今日吊られるのが狼でさえなければ明日は吊ってもらえるから、明日は自分偽確でも問題ない（考察しなくて済む分、偽確したほうがむしろ楽かも）のよね。

酒飲み ハイヴィ

＞ティナちゃん
おいちゃん灰噛みして枠狭めるのが一番思いきりが必要だと思った〜

今日の噛みについてはポラちゃんの意見に追従

オデコちゃん真みるなら縄増えようが噛まないと狼ヤバい気がした〜
誰に占い飛んでもおかしくない状況だったからねん♪

今日の狼がまず避けないと駄目なのはオデコちゃんからの黒出しだとおいちゃんは思ってたよ〜

という感想**

歌声メイド喫茶 ナデージュ

で、一旦>>3を言っておきながらいちいち>>8で撤回するのは人め。私SGにする手段を一つ捨てているのと、「狩の位置をある程度分かって」という表現は狩の投票COを忘れてる＝投票COあったのに狩の位置気にしてなかったということになると思うの。

ティナ>>16
一応、村視点でも今日は▼オデットが手順ですよと。
ティナとはじめて意見が食い違った気がするのと、昨日テレーズがティナを見る手がかりを教えてくれたので、見直す手がかりができたかな。

今日は飴貰うかも、と思ったらもう貰ってた。
そうそう、ポラリスとは今日も対話しようと思ってたのに、狩確定するなら昨日の私の努力まさに茶番じゃないの謝罪と賠償を（ry。ポラリス評は白節約のため多分灰に埋めるけどいいよね。
一応ハイヴィは狩非狩、ポラリスは護衛履歴提出しといてもらってもいいかな。非狩したテレーズがなぜかトロイに入れてるから

酒飲み ハイヴィ

…おいちゃん三日目からず〜っと【非狩】してるから**

用心棒 アルビーネ

>>14　ヘロイーズ
私も後で気づいたのだが、もし昨日狼が狩人COしたとしても、狩人候補が一人も欠けていなかったので、狩人ロラで詰んだのだよな。


テレーズ嬢の投票についてはデフォルトのままだったんじゃないか？
私もデフォルトがトロイだった。

酒飲み ハイヴィ

＞パーシー
ランちゃんが占噛み予想出来ない子に見えない

つかノーモア黒なら役目終了の霊から鉄板護衛外れて占護衛になるっしょ？

おいちゃんは占噛むならあのタイミングしかねーなって思うよん♪

＞皆様
ナデちゃん片黒だから吊りたい♪は思考停止なんで黒要素とノーモアとのライン見てくれると嬉しいなぁ〜

あと〜おいちゃん今パーシーにロックかかってるんで〜皆のパーシー考察も募集してます♪

いやん♪バレバレだと思うけど言っちゃった♪

んじゃ夜まで離脱**

詠み手 ポラリス

ナデージュ>>22
初日から誰にともなく言っていますが、
私を疑うのは無駄なので灰から狼を探してもらえれば良いですよ。

◆護衛履歴
1day
2CO時：んー、どっちかな？
3CO時：トロイ護衛でFA。

2day：トロイ護衛
真々しているのはランスだけれど、占を吊るのであれば村として欠落できないのは霊判定。
よって霊護衛。

詠み手 ポラリス

3day：のんだくれ護衛
>>9をベースに、
「偶数進行なので1GJで縄が増える」状況で狼はどちらを襲撃するだろうか。
→「増やしたくないと怖々保守的ならば、のんだくれ襲撃」
↑私はこれを狙った。

→「霊のお仕事が終わっていることを理解し平目勝負だと分かっている」
↑こっちだった。

と考えると、また少し分けることができますね。
現存しているLWは「きっちりとした思考の元で襲撃を組み立てられる」。

用心棒 アルビーネ

今日の吊り先についてだが、現状▼オデットのつもりでいる。

というのも、ナデージュ嬢を吊って終わらなかった場合、オデット嬢が偽確するが、襲撃先はポラリス嬢で決まっているようなものだから、思考時間が確保できる分明日に灰を吊った方がメリットが大きいと思うのだよな。

もし、オデット嬢真で頭が固まってしまうのであれば、▼ナデージュにして、ナデージュ嬢が白の場合は強制的に頭を切り替えるのが有効とも言えるが、オデット嬢の真要素があまり拾えない。

何というか偽要素があるわけではないのだが、真要素があまり見えないのだ。
黒を引いた興奮とか喜びとかそういうのが読み取りにくいというか。
ずっと感情の起伏が見えにくいのは本人のスタイルかもしれないので偽要素とは思っていないのだが。

クマさんとうたた寝 オデット

おろ、飴ありがと。
>>10　ポラリスお姉ちゃん
狂人いないから3縄1狼じゃない？

>>13　アルビネお姉ちゃん
正直にいうと、私もお姉ちゃん占おうと途中までセットしてた。でも１日目にもいったように自信ないから、自分の感覚と自分の信じた人たちの感覚とをくらべて選んだって感じ。

あと6人時まで残してもらえるっていわれたから。
ヘロイーズお姉ちゃん人間は説得できると思ってたし、もしお姉ちゃんが狼だったら今日吊れるかも、と思ってたのもある。

詠み手 ポラリス

オデット>>29
オデット視点ではそれが正解ですが、
村視点では「狂が落ちたかは確信できない」のです。
なので、どうしても▼オデットが必要になると言う意味での表示ですね。

用心棒 アルビーネ

襲撃についてだが、意見食い（もしくはその見せかけ）というよりは確白の２人のうちGJが出にくい方を狙ったということだと思う。

偶数進行なので１GJで縄が増える。
狼としてはこれを避けることが何よりも優先されたはずだ。

だから、私はハイヴィの白視とか黒視については要素に取るつもりはない。

用心棒 アルビーネ

＞オデット
★昨日の>>3:75と>>3:79についてなのだが、占いをおそれていないナデージュ嬢が狼らしくなくて、黒出されても対抗できるっぽい私が狼ありうるというのはどういうことだったのだろうか？

郵便屋 パーシー

>>9ポラリス　☆ほぼ護衛二択じゃない？（トロイ・ハイヴィ）>>16ティナの通りGJ＝縄増える。そん中でまとめだったトロイを狙うのが「思い切った」と思った。GJ避けでティナあたりの白灰狙ってくるかな？とか。

>>21見て、灰狭めるの「おもいっきり」必要なん？とか思うん。ここ判らんのよ。

用心棒 アルビーネ

>>16　ティナ
★私は>>28のように考えているのだが、ティナ嬢はどう思う？

★今、オデット嬢の真はどれくらいあると考えているだろうか？

郵便屋 パーシー

パッと見えて>>20上段みたいな、自分視点を抜け抜けと言えるの、俺真っぽく見えちゃう。

>>25　ノーモアとのラインてか、発言は後で見直さんといけないね。ただ、ラインはこの3-1にした以上、誰がLWにしろある程度小細工入れてそうだがね。

ノーモア単体イメージだけでそう思う。

郵便屋 パーシー

ゴメン間違えた。>>35の「×>>20上段真っぽい→○>>29上段真ぽい」に訂正。

で>>20見て単純な事思い出した。狩投票COしてっから、それ回避して狂は偽黒出せるってこと。

ナデありがとうｗ

詠み手 ポラリス

◆アルビーネ[村]
1dayの流れ：
アルビーネ>>1:56→ノーモア>>1:129→アルビーネ>>1:136
→ノーモア>>1:158→アルビーネ>>1:163→ノーモア>>1:168
→アルビーネ>>1:170→ノーモア>>1:179→アルビーネ>>1:182

アルビーネのポラリス評を発端に灰をどう見るかのやりとりを継続。
両狼では大分くどいやりとりであり、横槍を入れたポラリス>>1:183
に対するアルビーネ>>1:189から少なくともアルビーネは「演技」でやっているわけではなかったと言うことを推測できます。

よって、アルビーネは[村]だと考えます。

クマさんとうたた寝 オデット

>>32　アルビネお姉ちゃん
メイドのお姉ちゃんはあのとき私から白視されてたと思うの（>>3:1）。
でも、郵便屋のお兄ちゃんに向かうということは、同時に私からの印象を下げることになると思うんだ。私は消去法で考えるっていってるから印象を下げる（＝私の占いにかかりやすくなる）行為を狼のお姉ちゃんがするかなって考えた。

アルビネお姉ちゃんの場合は、自分からさがってきてるという感じではなかった。っていうのがちょっと違うところ。

伝わるかな。むぅ。

クマさんとうたた寝 オデット

えと、えと。
ランスお兄ちゃん視点（>>10参照）
パーシー、ヘロイーズ、ナデージュ、ティナ、アルビーネ　
が狼の可能性がある人なんだよね。

ということはメイドのお姉ちゃんは私吊りのあと
パーシー、ヘロイーズ、ティナ、アルビーネ

の中から2人吊らないと勝てないってことになる。逆に言えば、ランスお兄ちゃん視点の人狼もメイドのお姉ちゃんしかいないってなればお姉ちゃん吊ってもらえるかな。

考えてみよう。

泣き虫 ティナ

お昼だね、順番にレスしていくよー

>>8 パーシー、>>20 ナデージュ
オデットちゃん狂人でも黒出しのメリが大きいのは同意だよ
私、ナデージュさん白視派だし>>3:184

>>21 ハイヴィ
そう、LWは▼テレーズでも続くことを知ってたんだよね･･･
なら、オデットちゃん襲撃の選択肢は充分ありだと思う

LW視点、いくら狂視されているとはいえ、パーシーさんはオデットちゃん真視派で、ポラリスさんも昨日>>3:103「私が吊った」と断言
占い先も限定されてるんだし、黒誤爆が一番怖かったはず･･･

オデットちゃん狂を確実に知っているLWなら、パーシーさんになるけど･･･1dはオデットちゃんの占CO後すぐに非COして、様子見感ゼロ
狼なら>>1:11、>>1:12は黙っててもよかったんじゃ？
2狼編成でも狂人潜伏の不安は頭をよぎるし、念のため、相方が来るまで表には出ないこともできたと思う

用心棒 アルビーネ

>>38　オデット
つまり、ナデージュ嬢はオデット嬢の白であるパーシーを黒視するという積極的な行為を行っていたのに対し、私は特にそういう行動を取ったわけではなかったということだな。
理解できた。回答ありがとう。

泣き虫 ティナ

>>22 ナデージュ
あ、手順はそうだよね
本気で終わると思ってたから、ちょっと混乱したよ･･･

>>27 ポラリス
たまたまうまくいった可能性もあり、だよ

でも、私は【ハイヴィさんを残したかった】襲撃だと思う
LW視点、GJで縄の増える危険を犯してまで、ランスさんを襲撃するメリがあった？
思考を伏せてたとはいえ、独断するタイプじゃないし、村をまとめて先導するタイプでもなかったでしょ？
一般的には、狼から見て怖い確霊ではなかったはず･･･

安全重視派の狩ならそのまま確霊鉄板の可能性も高かった、というか私ならそうしたよ
オデットちゃんが襲撃されなかった謎も大きいし、LWがランスさんを選んだ理由がわからないなあ･･･

クマさんとうたた寝 オデット

？？
ティナちゃんトロイ兄ちゃんとランスお兄ちゃん間違えてない？

>>41　アルビネお姉ちゃん
そうそう、そゆ感じ。

詠み手 ポラリス

◆ヘロちゃん
ヘロちゃんはですね、ヘロちゃん>>1:50ここの指摘が狼ならするかどうかと言う★意見募集中。

ポラリス>>1:39は[ダ][占占占][霊][狩][灰灰灰灰灰灰灰]というのを元にした【盛大な狩人視点漏れ】でした。
そこから、ポラリス>>1:62→ヘロちゃん>>1:66の流れ。

私は狼ならばしてこないだろうなと考えています。
ノーモアも在席していた時だったので、裏で相談するのではないかな、と言うことですね。

歌声メイド喫茶 ナデージュ

とりまぱっと見の質問一撃

アルビーネ
★>>31　ハイヴィよりトロイの方がGJが出にくいと思える根拠、なにかある？

パーシー
★>>33　GJ避けなら片白の自分が襲撃されるとは思わなかった？
★>>1:29「灰の仕事って何？」パーシー的に灰の仕事って何？

ティナ
>>42はランスじゃなくてトロイでいいのかな
★怖い確霊ってどんなタイプだと思う？

ポラリス>>44
指摘をするかどうかというか、そこまで気づいてた狼ならポラリス襲撃してると思う。
★自分が襲撃されなかったことから浮かぶ狼像ってある？

詠み手 ポラリス

ティナ>>42
「ハイヴィを残したかった」
「されどGJの危険がある」→「安全重視の狩人ならば尚更に」

私が狩人であることを見極めていないと、随分な冒険になります。

……が。

昨日、灰で手数を計算したところ本日GJが出て狩COした場合最終日は[灰灰狼]となります。
この状態を恐れない狼である可能性もありますね。

郵便屋 パーシー

一撃
>>45ナデージュ
一個目☆僭越ながら････昨日冒頭は思ってたｗただハイヴィ・ポラリスあたりから疑いの目が来た時に「そりゃねぇな」と思った。

二個目☆そもそも「仕事」て何？イコール「やるべき事」なら、「狼探し」とそれに伴う推理発言を行う事だが、俺は「味方探し」が自分のその手法だと思ってんだ。

この質問、ナデージュは何に使うつもりなんだろ？
で、ナデージュはポラリスにまで質問してんのか。マイペースだなぁ。

クマさんとうたた寝 オデット

>>44　ポラリスお姉ちゃん
ヘロイーズお姉ちゃん白の前提を取り払ってこたえると、
その質問自体は気になったことだからヘロイーズお姉ちゃんの正体がなんでもする気がする。でも>>1:66で納得して切り上げてるのは能力者探してるっぽく感じない。

―――

>>40見て思ったんだけど、オデット襲撃でメリットあるのは、
多分私狂人郵便屋のお兄ちゃん狼を仮定した場合じゃないかな。

この場合郵便屋のお兄ちゃんは「狂人分かって敢えて襲撃するか」という理由で白位置にいけることになると思う。
始めからRPPなど期待できない（６人時に私が吊られるから）し。

狩人が投票COするのだから襲撃は▲私→狩→白とできるからお兄ちゃんが襲撃されなくても不自然な状況じゃない。だから私が襲撃されなかったことって客観的にみて郵便屋のお兄ちゃんの非狼要素になるんじゃないかって思った。たりないかな？

泣き虫 ティナ

>>28 アルビーネ
☆ほとんど同意だよ
私の代わりにまとめてくれてありがとー!!としか思えなくてつらい･･･
こういう発言がさっと出てくるところ、やっぱり狼には見えないし

☆頑張ってるのに偽、偽と言いたくなかったけど、オデットちゃんからは真らしい発想や感情がほとんど拾えてないんだよね
感情を出さないのは本人要素にしても、真占なら昨日、狂襲撃で驚き、焦りを感じる場面
自分の引いた黒が村に吊ってもらえないかも？という恐怖は、真占にとってものすごく大きいよ（私は墓の灰で荒れてしまい、EPで叱られまくった）

オデットちゃんにはその懸念が全然なかった･･･
>>29下段の他人事感にはどうコメントすればいいんだろう
偽要素のマイナスもない代わり、真要素のプラスも見当たらない･･･
人間らしいでこぼこさがなく、つるっとしていてつかめない人工的な感じというか

詠み手 ポラリス

☆ナデージュ>>45
少なくとも、ヘロちゃんではない、と思うけど自信もない。
何故か端々で臭うのが、こっそり決め打てないでいる理由。

きっかけがあり、頭二つあったら気付くはず（ノーモアも同じところを引用してアルビーネと対話していたので尚更に）。
見抜いていたのであれば、冒険せずに今日私を抜けば良いのですがね……。

白位置の灰＜確白
私が狩人であると見抜いていなかった。or生かされている
>>46の理由からGJが怖くない位置にいる？

泣き虫 ティナ

>>43 オデット
ごめん!!!
思いっきり間違えてたー!!
うわ、これは凹む･･･

>>45 ナデージュ
トロイさんで脳内変換お願いー！
本当に勘違いごめんね!!

☆寡黙への発言促しや灰への質問をしながら、自分の思考（疑い先）を読ませず、独断はしないが1dのような票数になったときは、最多数から吊り占い先をずらして狼の票重ねを無効化する
私は手つなぎ主義者なので、確霊（でなくても）まとめが安定していると、村が相互白視しやすく、団結して狼をはじき出せると思ってるんだ

泣き虫 ティナ

>>46 ポラリス
★オデットちゃんが襲撃されていない理由を考えつく？

私がLWなら、オデットちゃんが狂人濃厚でも確信は持てない
黒誤爆で自分が吊られてのEP入りでは泣くに泣けないでしょ？
たとえ1縄増やす計算になっても、襲撃して口を封じたいと思いそう･･･

そもそも、護衛確率半々だったトロイさんを襲撃するメリが思いつかないんだよね

>>48 オデット
誰がLWでも、オデットちゃんが真で黒引きされる恐怖や、狂で黒誤爆される懸念は消せなかったと思うよ
昨日深夜時点で、村全体から白視されている人はいなかったし･･･

ここはハイヴィさんの意見>>21に同感で、オデットちゃんを襲撃しなかった理由は、白をもらったパーシーさんが狼だった、としか考えられないんだよね
単体では狼に見えなくて困ってるけど･･･

クマさんとうたた寝 オデット

ティナちゃんが私の立場だったら驚くのかもしれないけど、
「占狼吊ったら真噛み狙い（>>1:181）」と泥棒のお兄ちゃんの▼ランスの希望を見たときにランスお兄ちゃん襲撃なんじゃないかなって思ってたから、私はランスお兄ちゃん襲撃はあんまり驚かなかった。

むしろ私襲撃されて、墓下から答えがわからず６人時まで吊られないことが確定してるランスお兄ちゃんが囲ってるんじゃ…とか考えなきゃいけないほうが私にとって辛いなと思ってたとゆ。

―――

あんまり時間とかを使うのは好きじゃないんだけど、
1dの評価「狂薄め真＞狼」（>>1:122）
からの、2dの泥棒のお兄ちゃん狼の考察を落としたのもそこまで早くないように思われる。貯めて一気に投下するタイプであることを除いても流れをみたとも充分考えられる。

クマさんとうたた寝 オデット

それって今日私に黒引かれるのが私に非狂要素がつく（>>3:209あたりのお話）逆に明日だと吊られる前に〜って感じで狂人要素になりたる。って話だったよね？

私メイドのお姉ちゃん人間は>>3:75でいってるの。
だからもしそのルートでも、メイドのお姉ちゃんは自分は占いに当たらないとふんでいたんだとおもう。お姉ちゃんもアルビネお姉ちゃん（>>13）みたいに考えてたんじゃないかな。

郵便屋 パーシー

ちょいとだけ、まぁまた俺視点の話になってアレなんだけどさぁ･･･。


俺さ、今や確白になってるハイヴィや、狩のポラリスから疑われてた訳。ハイヴィに至っては>>25らしいからさ。

そんなのはLW重々承知だろうから、俺をSGにしたいはずなんだ。だけど>>22上段で俺の白拾ってるナデはそれっぽくはないんだよなぁ･･･。

ただ>>45の質問に関して、俺の2個目の質問なんか今更感だし、ティナへの質問とか意図がわからんので、はぐらかしてる？とか思ったりもした。

郵便屋 パーシー

あとさ、>>52ティナ下段に関してはまぁそれもあるだろうし、>>48オデ中段のような事実上白を狙う形もありえると思うわ。俺がどっち言ってもアピにしかならないから、これ以上は言わんけど、ここにきてのオデの俺へのかばい方がちょっと俺LWを見てる狂に見えなくもないとは、ね。


俺？俺狼ちゃうよ？俺LW見てるお前ら皆目が曇って(ry

なんたって俺共有者（相方募集中）だし（ネタ

郵便屋 パーシー

オデットに関して、>>28下段は多少は同意すっけど、多分アルビーネは「感情の起伏」を結構推理要素に入れるんじゃね？とは思う。故にオデ真要素が拾いづらい。

ま、俺も少なからずそれは入れる。だから>>5と零したんだがね。
こういう真も見たことあるから、考えねぇようにはするつもりだけど･･･。

オデ自身はマイナス点のあまりない、優秀な占候補だとは思うんだ。

泣き虫 ティナ

>>53 オデット
「ティナちゃんが私の立場だったら驚く」には反論できないな
驚いたり笑ったりわたわたしたりが多いよね、私･･･

>>54
うん、それもわかってる
･･･けど、【トロイさんを襲撃するメリがない】と思うよ
一番白視され、スルー状態だったポラリスさんを襲撃してもよかったのに･･･

泣き虫 ティナ

>>55、>>56 パーシー
私はオデットちゃんの行動を、パーシー狼と見た狂人のものだと考えるとしっくりくると思う
昨日の朝イチで、パーシーさんがナデージュさんを殴り始めたでしょ？
オデットちゃん視点、狂占に白囲いされて安心した狼の行動に見えたんじゃないかな

でも、パーシーさんがLWなら、トロイさんよりハイヴィさんを優先的に襲撃したはず･･･
客観的には、護衛されていそうなのもトロイさん＞ハイヴィさんだったし、どうしてもそこが引っかかるんだよね

詠み手 ポラリス

本日▲オデットの場合。
[霊白狩][灰灰灰灰狼]
[霊白][灰灰灰狼]
[白][灰灰狼]

本日GJだった場合
[占霊白狩][灰灰灰灰狼]
[占霊白][灰灰灰狼]
[占白][灰灰狼]
[灰灰狼]

本日襲撃が通った場合
[占白狩][灰灰灰灰狼]
[占白][灰灰灰狼]
[灰灰灰狼]

襲撃は分かりませんが、以上が昨日の段階で考えられうる手順です。

詠み手 ポラリス

☆ティナ>>52
本日冒頭で述べていますが、
襲撃されるわけがないと思っていたので理由はわからないですね。

GJが出ても、出なくても切符は持っていたと言うのであれば【通ったらラッキー】程度の考えの襲撃だったかもしれません。
すると該当者は私視点ではティナも入ります。

いけめん[狼]である場合、オデット[狂]は確定なので襲撃する必要性はない。
[狂]が片黒を出せば、上手いこといけば2縄消費させることが出来る。
黒を出すタイミングは、
・GJが出れば明日
・GJがでなければ本日

詠み手 ポラリス

総括すると、
・ノーモアとのぶったぎり感で白視を得ているティナ
・オデット[狂]に白判定をもらったいけめん
・オデット[真]の場合ナデージュ

この三人に絞って良いかなというのが、今のところの考えです。
いや、私に飴とか無駄なので灰の皆で分けてほしいです。

クマさんとうたた寝 オデット

>>58　ティナちゃん
ティナちゃんの方が可愛らしくていいと思うの。
でも私とティナちゃんは違うっていうのわかって欲しかった。

テレーズさんの非狩より、狩人さん生きてることは誰が狼でも確定的に明らか。そしてトロイお兄ちゃんは特に誰も評価していなかったから誰にとってもトロイお兄ちゃん襲撃のメリットはないと思うんだ。

でもメイドのお姉さんは>>3:129で少なからずポラリスお姉ちゃんと話すきっかけ（判断は今日へ持ち越し）を作ってる。だからメイドのお姉さん狼だったらポラリスお姉ちゃん襲撃でもよかったって考えは取り払って考えてほしい。

クマさんとうたた寝 オデット

ナデージュお姉ちゃんの昨日の灰の評価。（>>3:116）〜

ヘロイーズ：急いで能力処理必要という感じではなくなった。
ティナ：最終日に生きてたら考え直すレベルの放置枠。
アルビネ：アルビーネ能力処理あり枠
ポラリス：直近の流れで少し対話してみたい感じ。
パーシー：>>3:27からのやり取り→それより灰をみる

お姉さんの白黒判断基準として
「拾えるなら白も黒も取ります（>>1:178）」と言っている。

確かにお姉さんは質問しまくって判断してるように感じるけど、結局人間だろって評価してるのは、ティナちゃんのみなんだ。なんでも拾うお姉さんにとっては先送りしすぎなのではないか。

この点を進んで白をとりたくない狼と一致すると考えて
メイドのお姉さんの狼要素として提出します。

クマさんとうたた寝 オデット

そしてノーモアナデージュの否定要素であった>>2:168ですが、

メイドのお姉ちゃんの
・前傾姿勢は役職由来のものではなく、性格由来。
・勝率云々の話がおおいことから勝つことにこだわること。

以上の理由から>>2:168は信用をとる約束（勝算がないと騙りには出さないと思われる）で3COにした泥棒のお兄ちゃんの諦めかけた態度に対しておもわずでてしまった言葉として違和感の無いものであると思われます。メイドのお姉ちゃんはいきなり仲間が吊られた逆境でも諦めてないだろうし。

泣き虫 ティナ

>>62 ポラリス
>>2:9からヘロイーズ村打ちの理由は>>1:172、>>3:91だけ？
一般的に、「○誰々」というのは仲間切りに使われることが多いけど、ノーモア>>1:224がそうではなかったという材料はある？

>>63 オデット
「違うっていうの」はよくわかってる
違いすぎて私にはオデットちゃん真が読み取れない、と言いたいだけなので、オデットちゃんの人格やプレイスタイルを批判してるつもりは全然ない!!!からね！

単体ではパーシーさんの評価>>57にほぼ同意
真の目は切れないと思ってる･･･けど、真にしてはでこぼこ感がなく小さくまとまりすぎ、偽にしては受動的すぎ･･･でぐーるぐーる中

ツンツン系女子 ヘロイーズ

ただいま、ざっとログ見てきてコメントを

>>20 ナデージュ
そうか、投票COだと情報操作可能なのね
そこまで考え至らなかった

誤爆しないかなー、なんて思ってたけどするわけがないのか…

>>21 ハイヴィ
オデット真でも噛むかな？って気持ちは半々である
占いに当たっても戦えるっていうなら噛む必要ないし、放っておけば吊り縄を１つ無駄にできるから
オデットで吊り縄を使わせたいと考えているなら噛まない選択肢はありな気がするのよ

>>24 アルビーネ
それでも結局詰みだから、降参の意を込めての狩COはしそうだと思ったのよね
村人のように大人しく吊られていくLWなんて微妙な気分だわ

後わざわざ3-1にしてきた狼がこんなあっさり諦めるものかっていう考えがあった

ツンツン系女子 ヘロイーズ

>>33 パーシー
思い切り、必要だと私は思うわよ？
吊れる候補を減らすことになるし、隠れ蓑が減って狼自身が出やすくなるし
こんな状況なら灰噛みなんて嫌ね
よっぽど狩人をピンポイントで見つけて無い限りはさ

自分の足場切り崩して大丈夫なの？って思うのよ
この辺りなんか違う考えもってる？

>>42 ティナ
安全重視派の狩？
昨日の時点でトロイもハイヴィも同じ確白
重要度的なランクは同じよ？
安全重視もなにもあったものじゃないと思うのだけど、どう？

と思ったけど>>52で護衛確率半々？
ティナってトロイ＞ハイヴィで護衛されてるかと予想してたのかと思ったんだけど違った感じなのかな？

ツンツン系女子 ヘロイーズ

>>44 ポラリス
それ、視点漏れだったの！？
「自分白の意識強いなぁ、狼ならここまでできないだろうから違うな」って思っただけで終わったわ…
うわぁ…あぶりだすきっかけにならなくてよかった
視点漏れ突っついてごめん、ポラリス

>>60 ポラリス
へぇー、オデット襲撃だと確白が1人確実に残るのか
これ嫌った可能性ありそうかも

ツンツン系女子 ヘロイーズ

>>69
コピペしたら変な空間が…orz

お仕事終わってるし▼オデットに異議はないわ
終わるなんて思ってないけど
オデット吊りのメリットはアルビーネ>>28に追従だったり

で、ナデージュの印象だけど昨日の夜の時点で「人かな」って思ったのよね
理由としては昨日吊られる前へのテレーズへの突っ込み方
狼なら続くことは分かっているので、吊られる人に喉を使わず次のSGを探しに行くような気がするのよ
ナデージュ狼としてあの喉の使い方は変って思ったわ
★みんなはどう思う？

泣き虫 ティナ

ナデージュさんも単体ではちっとも黒く見えない･･･思考が追いやすいせいで違和感を拾えないのかもしれないけど

ノーモアさんへの当たりのきつさはCO直後の>>1:53「ノーモアが撤回したらロイヤルミルクティ吹きますけど」からなんだよね
私の>>1:70に続いてノーモア偽視主張>>1:122を出した人だし、>>1:217の冷たさは非仲間感が強い
>>2:131、>>2:132もばっさり感で本気を感じた

発言と票からノーモアさんとラインがありそうなのはヘロイーズさんだけど･･･ノーモア>>1:224をどう解釈するか、かな

クマさんとうたた寝 オデット

えと、理解されたいなと思ってるけど、別にティナちゃんから否定されてるとは思ってないよ。


ティナちゃんがどうして「○誰々」が仲間切りだと考えてるのかがよく分からないんだけど（反応はいらないよ）、ポラリスお姉ちゃんの>>3:91を見ると、トロイお兄ちゃんが多数決で集計する場合には泥棒のお兄ちゃんが●でも○でも最多票はヘロイーズお姉ちゃんになる。狼が票によるライン切を試みるのであれば●でだしたほうが、より効果的にライン切りとみられるのではないかな。否定要素とまでいくかは分かんないけど。


それと私の思うヘロイーズお姉ちゃんの非狼要素は>>1:157だな。

酒飲み ハイヴィ

取り急ぎ
【おいちゃん今日オデット吊る気は無いよ？】
1.明日ポラちゃん居なくなるので確白多いうちに灰に手をつけたい
2.オデットはどう見ても非狼、吊っても終らない

＞ティナちゃん
今日▲オデットある、とか言ったけどそーでもなかった
>>67中段参照にしつつ

この編成と状況は圧倒的狼不利なのは理解してるよね？
現状狼は『GJ怖いから確白噛めな〜い♪』なんて呑気な事言ってる場合じゃないのよ？『噛めなきゃ死ぬ！』くらいには追いつめられてカツカツ状態。

んで、今日オデット噛んだらどこで縄消費すんのよ？って話ね
オデ狂に賭ける、もしくは気合で占回避して最白もぎ取るしか生きる道が無い！くらいに追いつめられてるよ〜

以上人外思考の考え

あんな村思考でしか状況見てないティナちゃんは村だよ。

ツンツン系女子 ヘロイーズ

>>73 ハイヴィ
あら、そうなの？
どうせオデットは明日には吊らなきゃいけないんだし、前倒しするだけで同じだと思っていたんだけど

詠み手 ポラリス

【明日も生きてる「まとめ」が>>73って言ってるからその様に】
【言うまでもありませんが、今日はのんだくれ護衛です】

今日▲オデットとかふざけたことが出来たのは私くらいですね。

ツンツン系女子 ヘロイーズ

ティナはノーモア関連で私が気になってるのかな？
ぶっちゃけそこは何とも言えないからあれなんだけど、それ以外で気になるとこないのかな、とか
近寄ってきてくれそうでそうでない雰囲気

やっぱりわかりにくいのかしらね

郵便屋 パーシー

一旦戻り。

>>59ティナ上段　あぁ、だからそれは俺も>>56で少し感じたと喋ったよ。

>>70ヘロイーズ　☆あぁ、そこな。なんか随分構ってたよな。すんげー穿ってみたら、「テレーズ吊ってもまだ続く」のわかってる上でアピ兼ねて色々聞いてる、とも取れなくはねぇな。

いや、ここは真相わからんし、多分村でも狼でもナデはやるか？とも思う。

郵便屋 パーシー

後さ、俺態々一人騙りに出した狼勢ってのは、ある程度ラインはいじってくるとは思うんだよ、多少なりともな。だから>>71ティナ中段は、逆に仲間だからこそ冷たく言える（その裏、実は赤できゃっきゃ）ものかも？という意味で、非ライン感は不同意なんだよ。

勿論、これはナデだけじゃないけど、な。ナデだけの場合、言葉遣いは「性格」でＦＡと思ってるから、あまり考慮しちゃいけないとも思うんだ。

ただティナ＝ノーモアに感じた非ライン感は「実行した」という所で違うんだわ。ティナはノーモア吊のいわば「発起人」だから、なぁ。これ、大分マゾいなと。

用心棒 アルビーネ

>>45　ナデージュ
もし私が狩人でGJ狙いならハイヴィを護衛すると思ったからだ。
地上にLW以外いない状況でトロイは霊としてのお仕事は終了しているとはいえ、占い候補のランスが抜かれた後は確霊鉄板というのが基本というかセオリーに忠実な護衛筋だと思う。

狩人なら偶数進行で縄を増やしたいという欲から２択ならGJがより出やすい方を護衛したくなる。
裏の裏を…と言い出すとキリがないが、狼がGJ狙いの狩人を想定すればトロイ襲撃だろうなと思っていた。

泣き虫 ティナ

>>68 ヘロイーズ
「安全重視派」は変な表現かな、手堅く護衛する狩ならトロイさんからはずさないと思った、って意味ね
「護衛確率半々」はざっくり1/2の確率なので

私が狩なら、思考を読まれていないトロイさんが狙われそうだと判断して護衛するし、狼ならGJが怖くて襲撃しにくいと言いたかったの

>>73 ハイヴィ
ああ、なるほど･･･
そこまで「カツカツ状態」だったとは思わなくて、GJ避けなら▲オデットもありかと･･･

郵便屋 パーシー

>>73ハイヴィの襲撃考察は、「そりゃそうか」と納得。ギリギリはギリギリだろうなぁ。
>>68ヘロイーズ　☆今は↑みたいな感じかな？

ヘロイーズ、近々でみた>>74に、確白に絡む怖さがなく、>>76にてティナに理解してもらいたい村側っぽい印象。

ヘロイーズも、俺にゃどんどん白くみえるよーになってきたわ。

郵便屋 パーシー

ナデージュは最後にきたら見直して判断したい。>>64>>65のオデが挙げた要素、個人の発言としては全く違和感はねぇんだわ。やっぱしっかりしてんなぁ、オデット。発言の勢いもここに来てついてきたし。

歌声メイド喫茶 ナデージュ

>>55下段
２個目は灰を見直してるなかで出て来た質問。考察終わった後で質問して回答遅れるよりは先に質問しといた方がいいでしょ。
じっくり思考追ってるから時間かかりすぎて困ってる。

先に追加の質問しとく。ここは全部パーシー宛。
>>1:145ランスの私白評価を「両狼ならプッシュしすぎ」と評価。
★これってテレーズ（対ノーモアライン）の白要素でもあったと思うんだけど、そこはどうだった？テレーズの単体黒さが勝った感じ？
★共感白の位置づけ（重み）は、他の白要素と比べてどんな感じ？
★白印象・黒印象が拮抗している複数の村人がいたとき、どんな人をどのような順番でどの処理（占吊）に当てる？
★「白狼」について、どう思ってる？

パーシー見終わったらティナ見て来る予定。

用心棒 アルビーネ

>>3:46、>>55、>>56を見るにパーシーには凄く余裕がなさそうに見える。
昨日はナデージュ嬢がパーシーを疑ったきっかけが「狂襲撃」というワードの使い方だったことで面食らったのかなと思ってあまり気にならなかったのだが、今になって気になった。

＞パーシー
★疑われるのは苦手か？

★オデット嬢の真らしさを挙げる発言が目立っているが今どれくらいオデット嬢真を考えている？

クマさんとうたた寝 オデット

>>70　ヘロイーズお姉ちゃん
☆それはテレーズさんを判断して初めて成り立つことじゃないかな。
メイドのお姉さんの質問はたしかにテレーズさんの発言引き出しにはなってたと思う。そこは私もそう思う。

でもメイドのお姉さんは（>>3:151）でテレーズさんは村でも吊るべきだ、と言ってるんだよね。つまり、このあとの発言に関わらずテレーズさんは吊る気だったと考えられる。

その証拠に>>3:194で決定を了解した時に、「テレーズのこと考えてた」とはいってたけど、質問した結果どういったものが得られたかは話していない。

>>3:188で質問してて解答待たずに消えちゃったのはリアル事情とかあるから要素に取れないとしても。

郵便屋 パーシー

>>84　アルビーネ
一個目☆ぶっちゃけ言うわ、村側でも過敏だってよく言われるから苦手なんだろうな。
二個目☆>>56の印象がちょいあって、昨日よりは真視は弱ったかも知れん。それでも正直オデ真寄り＝ナデ狼？という感じはある。

何より、パッと見は他灰が白いんだわ･･･。

用心棒 アルビーネ

ざっとログを見て、ここに来て生き生きしてきたヘロイーズ嬢が狼らしくないな。

初日や２dは動きづらそうな感じもあったが、昨日から他灰との会話を楽しんでいる雰囲気が出ている。

＞ヘロイーズ
★↑上の認識は合っているだろうか？

★もし合っているとしたら、自分でその原因は思い当たるだろうか？

酒飲み ハイヴィ

今日のヘロちゃんはとってもいい感じだね〜

>>75ポラリス
次点でティナちゃんだけど、あんな村思考の子が狼なわけないじゃんオオゲサダナ〜と言いつつ>>62の方向でいいと思います先生。
一応・オデット[狂]誤爆でナデージュ狼も入れる？

>>80ティナちゃん
ただGJ避けるだけなら片白で最終日まで吊られ無さそうで狩人の可能性もあったパーシー噛みとかかな〜？
ナデちゃんが>>45で聞いてくれてるね。

ちなみにそんな噛み筋だったら、おいちゃんティナちゃん狼疑う気がした。噛みに余裕ありすぎや〜、そんな子ティナちゃんしかおらんがな！みたいに

ヘロちゃん>>3:49下段
ランちゃんからの占い敏感に気にしてるんよ〜

ヘロちゃん狼なら『嫌！私占われる！占い怖い！噛む！』
なんて可愛い事をしたかもしれんね〜

歌声メイド喫茶 ナデージュ

パーシー宛>>83中段の質問をちょっと修正。
>>3:156▼テレーズは、テレーズの相対的黒位置からね。>>3:187では「折れかけた狼っぽく〜」と言ってる。
★あなたは狼から白要素を拾わされて（味方だと勘違いして）、さらに味方であるテレーズを最終的には黒く見てまで吊ったわけだけど、続いてるのを見てどんな気持ちになった？

今日の>>3以降からは、そこに対して一切感情がないのが、>>47の答えを見て気になった。

郵便屋 パーシー

>>83ナデージュ

上段、ＯＫ。ある程度纏まったら質問吟味の結果、教えてくれ。


一個目☆そうそう、>>3:137で書いたがすんげー迷った。最終的に単体より、「経験則にないタイプ」の狼の線とった。
二個目☆比重なんざ考えた事ないけど、そんなに重みはおいてないと思う。それより、弱弱しくても村側っぽい＝白みたいな感覚的なものを重視してっかなぁ･･･？
三個目☆それは悪いけど主に「体力・精神力」かな？俺が何らかでいなくなった時のことも考えて。
四個目☆「白狼」って便利な言葉だよな、俺は嫌いだ。そんな当てずっぽうな理屈での表現は、たまに卑怯とまで思う。他者にまで強制はせんが、俺自身は多用したくないな。

こんなとこか？

郵便屋 パーシー

おーい、変更見る前に書いちゃったよ！
>>89ナデ
☆>>5下の今日のact2個目に書いた「テレーズは疑ってすまん」がホンネ。

用心棒 アルビーネ

>>86　パーシー
★昨日の>>3:14で「ノーモア白だったらどうしよう」とあるが、２dに狼狙いでノーモアに吊り票入れて推理が正しかった達成感とかそういうものは特になかったのだろうか？

郵便屋 パーシー

>>92アルビーネ　☆達成感、より「安心感」のほが強かった記憶。>>3:14どうしよう→よかった〜･･･、みたいな。

用心棒 アルビーネ

>>93　パーシー
ふむ、安心感か。占い真贋差をあまりつけていなかったパーシーが言うなら違和感はないな。
回答ありがとう。

泣き虫 ティナ

>>76 ヘロイーズ
ヘロイーズさんが「わかりにくい」というより、他の人がわかりやすいので、無意識に取った共感白もあると思う
私から見ると、ヘロイーズさんが出す思考は点と破線で、線としてのつながりがちょこちょこ切れてる感じ

マイペースさや単独感、非狼感はあるけど、灰の全員にあるし･･･

>>78 パーシー
うん、ライン操作については確かに･･･
でも、ノーモアさんとLWがどういう切り方をしたのかはわからないでしょう？

>>86
最下段、同意だよー
今朝から狼ドコーでぐるぐる状態だよ･･･

ツンツン系女子 ヘロイーズ

はい、ただいま
反応してくれたみんなありがとう

>>77 パーシー
アピか…ナデージュがアピなんていう方法取りそうに感じないのよね
どっちかといえば実力でドン！
みたいな
わざわざアピするかなってのは思う

ナデージュの性格要素の可能性…はありそうか
よく質問を飛ばしているタイプだし

ツンツン系女子 ヘロイーズ

>>80 ティナ
うーんと…
ティナならトロイを護衛する
手堅い狩ならトロイを護衛するだろう
と思って、狼には襲撃しにくいだろうと考えた

半々というのは護衛先がハイヴィ、トロイのほぼ二択からの確率
っていう別の話ってことでいいかな？

なんか「私はトロイさんのが護衛されてそうだと思うの」と「私は護衛トロイさんとハイヴィさん半々だと思うの」
っていう風に読み取れて、言ってることなんか違くない？って思ったのよ

ツンツン系女子 ヘロイーズ

>>81 パーシー
ハイヴィの話に納得して、灰狭めるのに思い切りが必要だなぁ、とか思ったりした感じ？

>>85 オデット
態度だけ見てたけどそれは一理あるわね
テレーズの返しも見つつ再考する、ありがとう

ツンツン系女子 ヘロイーズ

>>87 アルビーネ
☆ええ、正解。楽しいわ♪

☆んー、そうねぇ…やっとみんなと話せるきっかけを掴めたから、かしら
序盤は本当にノイズが気持ち悪くて、上手く動けなかったし楽しくなかった
でも、やっと会話できるようになって「話せる、楽しい」ってなってきてるのよね

私、アルビーネがだんだん好きになってきてるのよね
見えない、影が薄いって言ったら落ち込んで、でも私の前に姿を現してくれて、そして私の持ってるジグソーパズルの手伝いをしてくれている感じ
散らかしてしまったピースをはめるヒントをくれているように感じるの
そして、私がだんだんと楽しんできていることをわかってる
ちゃんと私を見てくれてるなって

ツンツン系女子 ヘロイーズ

>>95 ティナ
無意識に取った共感白って誰の？
ちょっと読み取れなかったわ

んー、点と破線の思考は読み取りにくい？
それともあまり関係ないのかしら

歌声メイド喫茶 ナデージュ

＞ティナ　2dまでの質問先に
★>>1:24下段、パーシーの「非狼的な思考」と思った部分を言語化できる？
★>>1:45「自由なら明言前提」これは「更新前に占先を明言する」「更新後に占った理由を明言する」のどっちでイメージしてた？
★>>2:103この時点でノーモア狼ほぼ確信してましたよね。テレーズに促さないノーモアを見て、両狼あるないどちらかのイメージを持ってましたか？
★狼は殴るもの？潜伏するもの？その両方？
★決めうちと安全策、どちらが好き？あるいは、どちらが嫌い？

郵便屋 パーシー

>>98ヘロ上段　ま、そんな感じかなぁ。カツカツってのはしょーじきなトコだろうね。

で>>99下段、「アルビーネ好き」とか告白･･･もといここで好き嫌いを出すあたりに、気負いがない様はカツカツって感じがねぇわ、「楽しんで」も、同じく白いなぁと。


俺の今のしょーじきな気持ちな。消去法でもナデ狼じゃ？って思いつつあるよ。他3人が狼に見えないんだ。


＞ナデ
今日は質問ほんと多いけど、その反映結果用の喉は残しておいてくれよ。

詠み手 ポラリス

【本日の希望提出は23:00に一時提出を目安でお願いします】

【まとめの方針>>73】

酒飲み ハイヴィ

パーシー疑惑の三日目

>>3:3『歪みない』はおいちゃんの中で永遠の謎になる予定
最下段　【ＬＷ】って言ってるんよ〜霊判定出てないのに･･
これ狼の視点漏れなのかしら？

パーシー：オデット真前提での発言だった
ハイヴィさん：うん、そんな所だろうねん♪

※パーシーのノドを節約しました。

>>3:14下段　「見えてなかった」･･･「なかった？」
今は見えているかのような発言でした。

>>3:19　ここ二枚抜きをチラつかせて暗に黒出せ狂人コール？不自然なオデット真視も狼からのご主人アピならしっくりくるんだよね〜

泣き虫 ティナ

>>97 ヘロイーズ
そう、だからトロイさん襲撃に引っかかってる
私はかなり特攻っぽいと思ってるんだけど･･･そうでもなかったのかなあ

>>100
共感白はナデージュさんね

点と破線の思考と感情はすごく読み取りにくい
たとえば>>99には唐突感があって、村アピや擦り寄りに見えてしまう

ヘロイーズさんは狼を探して動いていない
狼探しよりも村探しよりも、自分が好きに動くことを優先しているように見える

>>3:39も、>>3:83「私をいじめたいのかしら？」も、そういう意識から出た発言じゃない？
自分は中心で好きなように動きたい、狼探しもしない、でも他の人からの狼疑いは邪魔っていう態度に思えたよ

>>3:104「ナデージュ：>>2:168がノーモアとぶった切れてる感で非狼っぽ」なのに、私がノーモアさん狼視で吊りたがったのは無視なんだよね

歌声メイド喫茶 ナデージュ

ティナへの質問、残り分
★3d第一声>>3:11の時、テレーズの深夜の>>2:241はチェック済みでした？
★3d、夜明け後以降は▼テレーズまでほぼテレーズに触れてない理由は？私とパーシーのやり取りに思考を取られすぎてたならごめん。

郵便屋 パーシー

>>104ハイヴィ

上段、なんで？？ノーモア吊→ランス襲撃、オデ視点なら「ランス狂→ノーモア狼把握」てスッと判るの、自然じゃん。それを「歪みない」で、俺もそう感じたんだけど。

中段>>3:14の話もよくわかんね。後付っぽい＝視点漏れって事？

>>3:19は確かになぁ･･･。>>3が当時の認識で、今日>>8になって、今日の黒出し＝真要素と取れない事が判ったからなぁ･･･弁解できんわ。


いじょ、離脱詐欺しつつ自己アピ。

詠み手 ポラリス

お酒が入ったのでバーサーク（ダメ人間化）！

ティナ>>66
トロイがバランサーだったのであって、
私がまとめであれば1dayは統一占いならばヘロちゃん占いでした。
想定と事実では大きくことなることは事実ですが、私の普段のカウントの仕方では仲間に希望を出すのは危険な状態でした。

>>2:149「オデット真予想」→>>3:4「やだな、発言」→>>3:39「思考の階層構造」

真だと考えているからパーシーに手が出なくなったというのはすんなり入りました。
また、ここは人によりますが「階層意識」というのは全てが見渡せている狼では作られ難いと思うのです。

酒飲み ハイヴィ

>>105ティナちゃん
特攻ぽいと思ってるならねぇ〜
★1.ここで特攻出来る狼にティナちゃんの中のヘロちゃん像は合うのかな？

>>3:36パーシー
霊判定黒も合わせると確かに状況真ではないと思いました。

Ｑ.ランスを喰う下準備として狼がやる事はなんでしょう？
Ａ.オデットの評価を上げて護衛対象としての魅力をつける？確霊の大切さを説く？
小細工などいらん！喰う気合があればいい！←頭小休止中

用心棒 アルビーネ

◆ヘロイーズ
ふむ。やっと線が見えた。ヘロイーズ嬢は村だろう。

１dには>>1:157中段、>>203下段では前世の記憶が〜ということを繰り返していて、とても居心地が悪そうだ。
同村者に検証が不可能なことを根拠に言われても…とこのときはもんにょり気味ではあった。

２dにも>>2:185下段でもパーシーから正しく見てもらえないことを理由に「違和感感じて気持ち悪かった」
序盤に村に馴染めずに居心地の悪さを感じるのは村でも狼でもありうるが、この居心地の悪さそれ自体は偽装する利益が皆無だし本音だろう。

転機になるのは３dだ。
>>3:111の「やった、アルビーネがお喋りしてくれる　みーつけた♪」
これはとても楽しそうだ。

用心棒 アルビーネ

これ単発ならそこまで大きな要素ではないのだが、３dはノーモアが吊られて狼が発覚した直後なのだよな。
これまで居心地の悪さを感じていたヘロイーズ嬢が狼だとしたら、さらに追い詰められているはずだ。

自分が優勢なときに劣勢なフリをするのはそこまで難しくないが、自分が劣勢なときに優勢なフリをするのはメンタルにかかる負担が重く辛い。
仲間が吊られて独りぼっちのLWにはとても難易度が高い偽装と言える。

ヘロイーズ嬢がこういう高度な偽装ができるとしたら、>>1:184はもっと歯切れの悪いものになっていただろう。
>>1:198の「狼としてはあまりにもお粗末」がラインなのかどうか迷っていたが、これはノーモアの本音が出たものだろう。

郵便屋 パーシー

またまた離脱詐欺。これで最後にするつもり。

ナデージュ★　何度も言ってるけど、それぞれの質問した理由や意図、後で簡単でも説明してくれるかい？勿論その結果も。

このタイミングで立て続けに質問して、前の質問回答の消化も無いままなのが、俺にゃ「質問迷彩」みたいなんに見えてしゃーないんだわ。

用心棒 アルビーネ

>>105　ティナ
私もヘロイーズ嬢の要素取りには苦戦していたから、「点と破線の思考と感情はすごく読み取りにくい」というのはよく理解できる。

★私は自分でヘロイーズ嬢に触ってみた結果、>>110、>>111のような結論になったのだがティナ嬢は私の考察はどう思う？

酒飲み ハイヴィ

>>107パーシー
上段：だってそれオデちゃん狂でも普通に出る事じゃん？

中段：違う、あの時点でパーシーには【オデ真狂が分っている】ような発言に見えたという事。
パーシーが村ならあの時点で、いや今もだがオデット真狂分らないはずなんだよ。

郵便屋 パーシー

>>112追記　俺がナデージュに求めたいのは、例出すならアルビーネの>>92に関して>>94なんだよ。勿論、ネガティブイメージな結果でもいいから、その結論みたいなの。後ででも構わない。

>>114ハイヴィ　上段、俺はお前の言うその普通が「歪みない」と好印象だったんだよ。下段、いや判らんよ実際。ただ当時はオデ真と思ってたし、今もやっぱ真寄りで見てるよ。そんだけ。

歌声メイド喫茶 ナデージュ

私は考察をまとめながら疑問点を先に聞いて、そこを加味して判断しようとしてる。
あなたのやってる事は喉潰しでしかない。そして喉潰しは狼が他人の発言力を下げるために使うテク。

実際、今まとめているものを一部出すわね。ティナ→テレーズの「視線」について。
初日>>1:174○「>>1:150（灰のグループわけ）が突然すぎてわからない」>>2:74でテレーズに対して思考開示と質問返し。ここは、ノーモア偽を前提に、「ノーモアのアピっぽいものを拾わず自分の発言にアピを拾った」という、自分視点からの疑い。
>>2:140●テレーズを「アピっぽい」と表現、また待ちの姿勢、印象下げをネガティブに評価。>>2:232自分とは逆の意見、何をしたいか分からない（占吊り等の方針）。
>>2:232で自分の提案に「同意できない？」と説得を試みているのね。
ここで、テレーズは>>2:241。ティナを人ぽいと評価している。

歌声メイド喫茶 ナデージュ

>>3:11テレーズLWは違和感あるが村ならもっと違和感がある。>>3:92▼テレーズまで間があったのは指摘した。
>>3:184ではテレーズとの行き違いを球技に例えて表現してる。フラストレーションたまってるのが見える。

暫定：ティナがテレーズをSGしようとしに行ったというよりは、初動の認識の違いから互いの歩み寄りのタイミングがずれて行き違ったのが、そのまま理解できずに終わったように見える。（ここの思考プロセスを確認する質問が>>106）

全員このペースでやると絶対に喉が足りないから、質問を先にだして、そこをフィードバックしてポイント内に押さえたい。これが質問先だしの理由。

郵便屋 パーシー

>>116　わかった。じゃあ最後まで待つ。喉つぶしなんて意図ないから、自分のペースで教えてくれ。俺、ナデージュを知りたいだけなんだ。

酒飲み ハイヴィ

＞パーシー
昨日は無理矢理二個目投げたけど、飴いる？
抵抗があるなら無理強いしないよ？
おいちゃんは飴いらないから出来れば有効活用して欲しいな

酒飲み ハイヴィ

不公平じゃないよ〜
だって今日パーシーはたくさん質問来てるから

【ヘロちゃん・アルちゃん・オデコちゃん！】
最初に気がついた子は1act後にパーシーに飴を投げてくれると嬉しい

用心棒 アルビーネ

ヘロイーズ嬢の非狼ポイントとして、>>67下段の「村人のように大人しく吊られていくLWなんて微妙な気分」の狼に対する他人事感も追加。

酒飲み ハイヴィ

＞ポラちゃん
決定コールお願いします。
一応おいちゃんも何かあった時の為にノドは残してるので無理そうなら言って下さい。
【23時目安で▼提出お願いします】

ツンツン系女子 ヘロイーズ

>>102 パーシー
ん、了解
ってことはハイヴィの発言見るまではカツカツだとは思ってなかったのかしら？
どう？思い出せる？

ツンツン系女子 ヘロイーズ

>>105 ティナ
そっかそっか、別の話理解
私は(こういう言い方アレだけど)確白としての価値は一緒だと思ってるから特に特攻でも無いような気がしてる
ノーモア吊られる日にトロイ襲撃されてたら特攻だとは思うけど

ナデージュの考察はわかりやすいから共感白とってて、その他色々で相対的に私が下がってるって感じかしら

んー、狼探しはしてないけど村は探してるつもり
私なりのやり方で村を探していこうってつもりではあるけどそれが「私が好きに動くことを優先している」ように見えるなら、まぁ仕方ないのかな

ツンツン系女子 ヘロイーズ

切れた

>>3:39はこれきっかけにパーシーが私に絡んでくれないかな？っていう自己中心的な期待があったのは認めるわ
>>3:83は>>3:99でも言ったけど冗談の部類よ？
だから別にどうこうではないけど…(ネタ)とか必要だったかしら…アルビーネにも通じてなかったし

最下段：その時は「ティナの早い内からのノーモア狼視は、両狼での作戦としてできるのではないか」って考えが頭にあったんだもの

でも>>3:173で出したらアルビーネが>>3:180で意見くれて納得した>>15
から今はライン切れてると思ってるわ

詠み手 ポラリス

のんだくれ>>122
はーい、りょうかーい。
私も喉はいっぱいあるから大丈夫。

お酒入れて思考をはべらしてください。

泣き虫 ティナ

>>101 ナデージュ
☆>>12「平行線」、>>22「経験則の差」に喉を使うな、狼探しのための発言をしろ、という意味に見えたよ

☆「更新前に占先を明言する」ほう
過去村で占騙り狼がLWとして残ったとき、思考伏せで寡黙化され、頑張る村を横目にさぼられたんだよね･･･

☆両狼はかなり強くあると思ってた
灰評の曖昧さが似ていたので、誰でも疑えるようにしてるのだろうと･･･（テレーズさん、ごめん）

☆個人差

☆占は決め打ち派、霊もラインがつながれば･･･だったけど、最近手痛い失敗を･･･
というわけで、この村では安全策に乗りたい私

歌声メイド喫茶 ナデージュ

ヘロイーズ
★>>124「私なりのやり方で村を探す」これ、簡単にでもいいから説明できる？
人を判断する基準とか、状況重視とか、感情重視とか。
★>>1:160「ナデージュ怖い」>>2:68「アルビーネちょい怖い」
この「怖い」の中身を言語化できる？それぞれについてじゃなく、あなたが怖いと思う相手のイメージでも構わない。

沢山質問してるけど皆喉辛そうだから、答えたいのだけでも構わないわ。何に答えたいかも情報になるし。

泣き虫 ティナ

>>106 ナデージュ
☆たぶん見てなかったと思う

☆喉の都合、>>3:77の下のactを見てね
テレーズさんの印象が悪くなったのは、質問の答えをずらされたと感じたのが大きい
>>2:74、>>2:88、>>2:140、>>2:232への反応が>>2:241のみだったから、かわされたと思い>>3:184「ドッジボール」のたとえに･･･

>>108 ポラリス
上段は同意
下段はうーん、そうかな？という気がするけど、ポラリスさんの見方はわかった

詠み手 ポラリス

ツンツン系女子のはずのヘロちゃんがツンツンしてないのが気になる……。

泣き虫 ティナ

>>109 ハイヴィ
☆ああ!!なるほど、そういう意味では確かに合わない！

･･･言語化できないけど、やっと破線がつながった感じ

>>113 アルビーネ
今、ハイヴィさんの指摘で目からウロコが落ちた感じなので、>>110、>>111の判断はわかる

ノーモア>>1:198の中途半端な評価の最後に「まあちょっと覚悟はしておけ」があったので、仲間切りを疑ってたんだけど･･･
ポラリス>>108上段の指摘も考えると、騙り狼がLWを切るにしてはおかしすぎるね

一気に腑に落ちたよ！

クマさんとうたた寝 オデット

アルビネお姉ちゃんとヘロイーズお姉ちゃんが打ちとけたの見た。

―――

お酒好きのお兄ちゃんが気になってる>>3:14なんだけどね。
多分これ、昨日（1d）に狼がランスお兄ちゃん襲撃を決めたときの話じゃないかなと思うんだ。

＞俺ら同様狼にもランス・オデどちらが真かって見えてなかったわけなんで（狂人襲撃も充分考えられる）、ね。

ツンツン系女子 ヘロイーズ

>>128 ナデージュ
☆対話して、相手を知って掴む、かしらね
いつもなら相手の性格などを知って積み上げてそこから歪みがないか探すんだけど、今回は全くできてない気がする
やっと昨日辺りから楽しくなってきたんだもの
今回だけなら状況メイン
感情は取る時は大きめに取る傾向にはあるわ

☆ナデージュは発言が詰まっていて圧迫感があったこと
後、言葉が強く見えて私には苦手だなって思ったわ
これが怖いと思った所以
アルビーネは>>3:99ね
要するに、皆を見ているのは考察からわかるが存在感を感じずステルス狼がありそう
と感じて怖かったのよ

クマさんとうたた寝 オデット

アルビネお姉ちゃんのactをみて少し安心した。
少なくともティナちゃんとヘロイーズお姉ちゃんとアルビネお姉ちゃんが相互で非狼または人間だと感じてくれてれば、残り3本の縄でメイドのお姉ちゃん吊れる。

―――
あとね、郵便屋のお兄ちゃん狼と仮定すると、
たしか、今までの流れを見る限り郵便屋のお兄ちゃんは「オデット真だと人間、ランスお兄ちゃん真だと…むむむ。」って感じの評価だったんじゃないかな。

つまりお兄ちゃん狼での勝ち筋って私を真と思わせることになると思うの。でも1度撤回してるとはいえ、>>3ではナデージュ吊りに向かってるんだと思う。>>102あたりでまた。今日ナデージュを吊らせてしまうと私偽が明らかになり、お兄ちゃん狼として考えられる勝ち筋と合わせるとどうなの？って感じがするとおもいます。

泣き虫 ティナ

>>124、>>125 ヘロイーズ
今、ヘロイーズ非狼視の理由にすごく納得がいった！
私視点では3dの印象が落ちて見え、特に>>3:104がかなり恣意的な分類に思えたんだよね

･･･ただ、狼ドコーは深刻に･･･

酒飲み ハイヴィ

>>131ティナ
腑に落ちてよかったんよ〜

>>132オデット
うん、そうゆう意味なら「見えてない」にならない？
「見えなかった」何故過去形になったのかが問題なんよ〜

クマさんとうたた寝 オデット

今、じゃなくて襲撃決めたときに「見えてなかった」んじゃないかな。狼が襲撃決めたのは過去のことだから過去形。って思った。

酒飲み ハイヴィ

>>134オデット
今日ナデちゃん吊れればオデット偽判明してもRPP懸念で明日の▼はオデちゃん
昨日までの様子じゃ最終的に吊られるのはヘロちゃんぽい感じだったし、2縄回避出来れば御の字だよ〜

つか誰が狼でも完璧な勝筋なんて無いと思われる。

歌声メイド喫茶 ナデージュ

ちょっと時間の関係と質問がある。先にヘロイーズ部分的に出す

初日は全体に陣形や戦術論。2dは占真贋がほとんど。一応多少の会話があって絡んではいるのだけれど、自分からぐいぐい行く事がないために受け身になっている。すごく、「もぞもぞしている」。

★普段やる事ができてない、ということだけど、何か理由思いつく？誰かに答えてればアンカーでいい。
★感情は大きめに取るということだけど、自分の感情は昨日あたりからの「（対話できて）嬉しい」という以外あまり出してないわよね。ここの理由、なにか思い当たる？

歌声メイド喫茶 ナデージュ

対話できると楽しいの気持ちは、個人的にはすごく分かる。多分私がティナに対して感じてるのが多分それ。
自分を見てくれてる、分かってくれようとしている。相手の言う事はわかるけど適度に疑問は浮かんで、かつそれが対話することで解決して相互理解に繋がる。
このプロセスが、村側やるときの最大の醍醐味だと思うのよね。なので、今示してるその感情と、1d2dの「動けてない様子」にきちんと繋がりがつけば、彼女と言う全体像が見えて来ると思う。

★こんな感じじゃない？違うと思ったらそこ指摘してみて。

郵便屋 パーシー

飴もらってた。重ねてスマン。その分質問にゃ答える。

>>123ヘロイーズ　☆うーん、そりゃまぁ･･･初手仲間吊だから狼余裕あるとは全く思わんけど･･･。どっちかというとGJ恐れて慎重になりそうかな？って思ったんだよな。

それすらキツイかも？と思い直したのは先程。

ツンツン系女子 ヘロイーズ

>>139 >>140 ナデージュ
☆>>99かな
ノイズ云々は>>2:218

☆負感情は無意識に抑え込む癖があるから、だと思う
序盤の私、とってもネガティブってかトラウマ想起で辛かったし、そういうのあんまり出したくなかったもの
私自身が好きじゃない
それでもきっかけがあると漏れ出ちゃうんだけどね…

☆そうそうそんな感じ！
「どうしてこんな風に思ったんだろう？」→「ああそうなんだ、なるほど！」ってなるととっても楽しくなるわ
食い違いが埋まるとすっきりするし、こだわりを感じたらそれは性格なんだなって情報にもなるもの

泣き虫 ティナ

>>136、>>138 ハイヴィ
ヘロイーズさん非狼なら、狼ドコー？
アルビーネさんは村打ちしてるし、3dのパーシーVSナデージュは村同士の相互ロックに見えたんだけど･･･

今日はお仕事終了の【▼オデット】か、オデット真狂を確認するための【▼ナデージュ】しかないんじゃ？
喉もないし、【どちらでも反対しない】と言っておくよー

酒飲み ハイヴィ

>>137オデット　ん〜平行線になるね〜〆よう

というか、オデコちゃんは全狼見えてるんだから初日からのノーモア・ナデージュを見直して要素あげてライン取って動きトレースしてとかやらないのかな？
パーシー庇うよりそっちのが有益だよね？

所で、ナデージュ熟考型とパーシー即レス型、考察スタイルの違いでお互いにピリピリ来てないかちょい不安なおいちゃんである。

郵便屋 パーシー

>>134上段な、これも俺にゃ「歪みなく」真っぽいと思えるんだが･･･。どうだろう？
よーするに吊り縄3本で、順関係なく「疑われてる白判定の俺・黒判定のナデ・オデ自身」を吊ればOKみたいな感じだろ？

これとは別に>>143ティナ下段「オデット真狂を確認するための【▼ナデージュ】」がちょと引っかかった。オデット真なら当然▼ナデでＥＰだよ？確認て、ちょいと表現おかしくない？


俺、穿って見すぎか？


>>144ハイヴィ、俺は大丈夫。そういう場所だから。
ナデがイラついてたらスマンね。

酒飲み ハイヴィ

>>143ティナちゃん
落ち着いて深呼吸してもう一回パーシーを見直してきてくれないかな？パーシーの考察は本当に狼を探してた？
様子見や結論先延ばし感はない？改めて>>2:229とかどう？疑問持ってたよね？

郵便屋 パーシー

＞ティナact　ごめん、喉無い中変な事でササクレもって。


時間近いので、一旦今の本心を。
で、当時は売り言葉に買い言葉やめようと>>118と言ったけど･･･。


俺にゃ、ぶっちゃけ>>116上段が「それが喉潰し（意見封じ）じゃね？」と言い返したくなった。狼のテク（ry


別にさ、>>112>>115上段は急かしてるつもりはなかったんだけど、さ。
一言で言うと、返しがめっちゃ敵意あるよなぁと。



【▼ナデージュ希望】出すわ。これでEPってほしい。イヤマジで。

クマさんとうたた寝 オデット

>>144　はいヴぃ

私だって散々見てきてここ２狼ない、ナデージュ白いと思ってたから、その方面で説得しても黒塗りにしかならないと感じた。だから>>39方面からでのほうがみんなに伝わると思ってた…んだけど私が間違てたのかな。

―
>>138
パシ狼の場合灰→私→ナデかナデ→私→灰　が勝ち筋だけど前者の方が戦いやすそうじゃない？って思ったけど。

あ、でも客観的にみたら最後まで粘るLWって可能性もあるのか。
そこまで考えてなかった。ごめん。

詠み手 ポラリス

細かいようですが――明日になる？

言葉の綾かもしれませんが。

酒飲み ハイヴィ

>>147パーシー
パーシーは即レス型だから感想パッパと出るし話しかけられても気にしないけど、ナデージュ熟考型だから考えてる途中でちょこちょこ話しかけられるのを嫌ったんだと思われます。
多分、おいちゃん人の心理とか読めない、すまぬ〜

郵便屋 パーシー

＞ハイヴィ

最後に、ドス黒とも取れるアピするわ。


【俺吊るなら、今日吊ってほしい】
ハイヴィも言ってたけど、今日の▼オデする位なら尚更絶対。


はっきり、俺吊っても明日は続く。俺ロックしてるその脳じゃ、明日続いてハイヴィが残っても、ハイヴィ自身思考すすまないだろ？


なら、俺が今日吊られてハイヴィの推理が進んだほうがいいと思うんだ。その上で一日かけて色々考えて落としてほしいんだ。

郵便屋 パーシー

俺、今の気持ちじゃどうしてもティナ・ヘロ・アルビーネが狼には見えないんだ。恐らく▼ナデしたら終わると思ってる。もしかしたら、多分それも昨日からの色眼鏡で曇ってるのかもしれない。ロック・思考停止気味なのも自覚ある。


その上で、俺の変わりにもう一度色々考え直してほしいんだ。そのための犠牲になら、全然なるわ。


情けない話>>146の意見見て、俺が明日いても役に立たないかもと思えてきたのもあるんだ。

郵便屋 パーシー

>>149は俺の>>145中段と一緒な感じだな。

クマさんとうたた寝 オデット

なんて言ったらいいのか分からないけど、ノーモアナデージュの証明ができそうになかったから、それ以外が狼ではないのを示したかった。>>145がそんな感じ。

―――
メイドのお姉さん視点の真占い師はランスお兄ちゃん。そのことに今日の一度も触れてないこととか村人心理としておかしいと思う。
村人心理なんて人それぞれなんだから黒塗りだよねという。

歌声メイド喫茶 ナデージュ

ごめん思考トレースがどうしても時間かかってる。
とりあえずヘロイーズティナは白打った。２人分先に出す。

上の投稿では意図的に伏せてたけど、ヘロイーズに拾えてる感情は、実は「嬉しい」を除くと比較的ネガティブなものだったわ。「怖い」もそうだし、距離感というか落胆の感じ。
>>3:4「ですよねー」
>>3:133パーシー白を見て「はいはい片白ですか」は見極めたい意識を透かされた感じ。まあ私も今朝ポラリス狩で似たような気分になったので分かる。
>>14「続く気はしてた」は、状況を楽観していないことをストレートに表明してる。狼なら情報更新を演出するためにもう少し驚きを前面に出すと思う。
>>67「降参の意を込めて狩CO」。諦めるというネガティブ思考。
この辺から類推して、ヘロイーズが狼の場合は結構追い込まれるか、開き直るかだと思う。

歌声メイド喫茶 ナデージュ

よく「思考が加速するのは人間要素」なんていうけど、あれは慣れればいくらでも装える。でも、彼女のこの性格、思考を踏まえてみた場合、閉じてしまうか、たるんでしまうか、加速には向きにくい
実際パーシーに「自分を誤解してる」的な事を言ってるけど、彼女狼ならここは不作為を拾われて黒塗られた所。逆ギレするか、自己嫌悪に陥るかで、あんな鬱屈した疑い返しにはならないように思う。
また>>142、私が指摘してないのに自分のネガティブな感情を認めるっていうのは、狼なら私の視点をトレースして演技しているということ。
これを演技するタイプなら、序盤からネガティブな感情を抑えてみせてると思う。

ネガティブとポジティブの感情をコントロールできていない、ではなくしていない、つまり人間とみる。

歌声メイド喫茶 ナデージュ

ティナの要素で昨日までさんざん上げた分は割愛。

今日見直して気になってたのは、>>2:241を見ていればテレーズの評価はもっと違った方がいいんじゃないかということ。
実は私も自分が寝た後のログってあまり見にいかないのよね。どうせこくやって考察の時に読み直すし。なので、ティナ単独で初読して「テレーズが逃げてる様に見えても仕方ない」と思い、テレーズを追い直して「あれ、テレーズが歩み寄ってる」と思った。
そこで聞いてみたのが>>161。
帰って来た答えは、「多分見てない」。彼女が本当に見落としていても、あるいは意図的に無視していても、答えが曖昧すぎると思う。狼ならね（前者は不作為を拾われたから焦る。後者は図星を疲れたから焦る）。
逆に>>42では、慌てた感情が出てる。
狼なら慌てる場所が違う。

酒飲み ハイヴィ

>>148オデット
色が見えなかった時と完璧に色が見えた時では見えるものに差が出る、今まで要素に見えなかった部分も狼として見れば変るかもしれない。

黒塗りになる？何故？前日白って言ってたのを黒って言うのが？
色見えてるんだよね？なら思考リセットして黒要素あげるのは普通だよ〜

なんかその発想がもう色見えてる占い師に見えないよ〜

詠み手 ポラリス

お時間ですが、まだ二人しか出していません。

ティナ>>4:143【▼オデット】or【▼ナデージュ】
いけめん>>4:147【▼ナデージュ】

のんだくれは全員分出るの見てからお願いします。
ではでは、ギシアンを楽しんで……ください（羨ましい）。

クマさんとうたた寝 オデット

自分でも>>154のはただの黒塗りだと思う。黒要素じゃないの。
私が決定的にメイドのお姉ちゃん狼だと思える場所は提示した。

でもあれだけじゃダメなんだろうけど、私にはもう黒要素が見つからなかったから、メイドのお姉さん吊れる他の方法、すなわち>>39であり>>134なの。私にはナデージュお姉さん狼だけじゃなくて、他のみんなが人間だってことも分かってるから。

【▼メイドのお姉ちゃん】

用心棒 アルビーネ