人狼物語(瓜科国)


1051 【瓜782】過保護村第二期同窓会【再戦村】


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【墓】 庭師 アーリック

ハイヴィ確白確認〜。うむ、冷え過ぎておなかいたい。

朝食にお粥を置いていこう。付け合わせもね!マヨラーにも対応してみたものの、胃に優しくなさそうだなマヨおかゆ……
1.梅
2.ちりめん山椒
3.葱味噌生姜
4.塩昆布
5.岩海苔
6.マヨネーズ

( +17 ) 2013/01/11(金) 10:52:30

彫師 ランス

>>20 パーシー
ぶっちゃける。
深く考えたら負けの様な気がしてる。

オデットもノーモアも決め打ち狙いに来てる雰囲気がないから、狂人のスライドや霊騙りに期待したとか、「潜伏苦手だから騙る」とかそんな理由じゃないかと、考えることにした。

深読みしすぎると、ギシギシアンアンの元になりそうでそっちの方がめんどい。

( 31 ) 2013/01/11(金) 10:52:46

庭師 アーリック5(6)おかゆをもぐもぐ。俺も2狼潜伏かな、この編成なら

( a0 ) 2013/01/11(金) 10:54:10

庭師 アーリック、占吊るならオデットを推そう。事故って占3予想としては割とオデット黒だと思ってるんで。

( a1 ) 2013/01/11(金) 10:59:35

【墓】 庭師 アーリック

ごはんですよでおかゆですよ!

ティナは村なら俺と相性が悪いタイプだな。>>24でそう思った。白視はしてると思うんだけどな、ノーモア。初日からガチ黒視なんてできない人もいるんじゃね。占であってもね。
疑わしいは疑わしいだよ。
ぶっちゃけ、ティナの>>24はノーモア吊りたいって結論に合わせてるように感じるのだけど。

ランス>>31にまるっと同意しつつ退出。

( +18 ) 2013/01/11(金) 11:13:23

ツンツン系女子 ヘロイーズ

鳩の存在忘れてた
とりあえず一撃

>>30 ナデージュ
☆色がわかってるっていうか黒出す前提みたいな
時間と戦いながら書いてたから一部ミス発見
これのせいかな
「ハイヴィ人なら」→「ハイヴィ人でも」


今日確白だった場合占ローラーって意見が出るのは目に見えてるわけで、狂人としては
ご主人を吊られたくない→偽黒出して吊り手稼ごう
って考えるかな、と

占3の状況ってあまり遭遇してなくて数少ない経験から意見出してるのは認めるわ
だってこっちの状況のが面倒臭いんだもの

( 32 ) 2013/01/11(金) 11:16:26

彫師 ランス

で、それを踏まえた上で、
夜明け後にサクッと占吊り、特にノーモア吊りを提示してる>>13ポラリスと、>>24ティナは、ノーモア狼なら白で良いんじゃないかな。

仲間ぶった切り狼の可能性もチラッと考えてみたけど、ポラ>>1:74>>14・ティナ>>1:69での自由占いが、狼ならば自分の首を絞めすぎ。

自由占いが通れば、片黒でも当然吊られるし、片白量産になった場合も吊りの優先順位が純灰>片白だから、うっかり吊り縄が飛ぶ可能性もあるから、狼が白アピとしてやるには、リスクが大きい。

オデ-ポラ&オデ-ティナのライン否定要素が見つかれば、ライン白が二人出来るんじゃないか、とメモ。

( 33 ) 2013/01/11(金) 11:20:06

ツンツン系女子 ヘロイーズ

ああ、ついでに言っておくと白1黒2の斑になったパターンは考えてなかった
だってほぼ勝ちゲーだと思うから

黒を出した時、黒出し占い師が先に吊られる可能性が高い
故に狼は黒を出しにくいのではないか
という予想の下、初手偽黒は出せないと思ってる

なので、白1黒2になったら狂人誤爆乙ってことで斑吊って、白出し占い師吊ってお疲れーって流れが頭の中にあった

( 34 ) 2013/01/11(金) 11:23:13

酒飲み ハイヴィ

鳩から一撃おはようさん

【おいちゃん確白確認】

…ちっ
おいちゃん斑にされる自信あったのになぁ〜

んん?なんか昨日と逆でポラちゃんがレアケ考えてティナちゃんが無いわ言うとるのが笑えた。

占ロラでも灰吊りでも▼は占と灰、両方提出だよねん♪

で、占ロラの場合とりあえず偽っぽいのと真かもしれんけど狼っぽいのとどっち狙いでいきたいん?

おいちゃんは占考察しないと駄目なのが分かって面倒のう…と心底思いながら消えるのであ〜る**

( 35 ) 2013/01/11(金) 11:43:29

彫師 ランス

それと別に、テレーズの>>1:259にぷち共感要素があったから便乗。

パーシーの発言って、泥臭さを感じないんだ。
具体的に言葉で説明するのが難しいけど、裏に腹黒いものを抱えて駆け引きや誘い受けトラップを仕掛けるような雰囲気がない。

「ちょっとくらい疑わしいところも出せよ」と言いたくなるけど、やっぱり疑えない、みたいな。
だから、『イケメン』で『ジェラシー』。

ただ、俺的にはその部分はパシ個人が持ってる要素で、白黒とは関係ないと思ってる。

( 36 ) 2013/01/11(金) 11:46:24

泣き虫 ティナ

用事の途中だけど、お昼にこっそり・・・

>>30 ナデージュ
横レスでごめんね

相手の色が見えてなさげではあるんだけど、>>27「狂が灰の色分かってる前提」とか、突っ込むところの基準がわからない
3-1陣形になれば、狂占は目をつぶって初手黒出し!
そう言われてるくらい有効な手なのに、「個人的に〜あまり良手ではない印象」だけで反論されてもなあ、という気がするよ

★なぜ「良手ではない」と考えているか説明して欲しいな
経験則でも構わないけど・・・

( 37 ) 2013/01/11(金) 12:12:31

泣き虫 ティナ、また離脱するね**

( A9 ) 2013/01/11(金) 12:14:41

詠み手 ポラリス

いけめん>>23
灰に沈んだ狂人なんて分かるわけないですよ。
だから、めんどくさい。

下段、んーそうなのかー。

ティナ>>25
私ならやりそうだなと思うと遂思考が走るんですよね。
ちなみに初手黒なら停止ですが、二手目黒なら完遂した方が安全でしょう。

ナデージュ>>30
初手狼占吊りの場合、狼視点では[白白]と見えており狂占がどちらかは分かりません。
片方を襲撃してくれたのであれば、残りを吊れば形式上2縄で2人外と変わりない。
灰襲撃をしてくれるのであれば、6人の段階で[占狂狼○○○]。
○には霊が入るかもしれないし、狩人さんが残っていればCOすれば2択。
というかそこまで白を抜かない胆力があるかな? と思いますが。
要するに2占襲撃してくれるという考えでした。

( 38 ) 2013/01/11(金) 12:25:52

詠み手 ポラリス

ランス>>33
私は正確には、「▼オデット以外」なのですけれどね。

ヘロちゃん>>34
GG

のんだくれ>>35
言われてみれば確かに。
狼狙いで構わないでしょう、3人の内1人は狼です。
灰見るよりも余程狭くて楽。

ティナ>>37
あんまり見ないことは事実。今回の場合は>>34もあるので尚更に。

( 39 ) 2013/01/11(金) 12:31:49

【墓】 観察者 マリーベル

ポラリスとティナが思考、立場共に安定してきたのです!

>>+18
マリーベルの言った相性とは、思考トレースや感情トレースがやりやすいの意味なので同調とは違うことに注意ですー!
とりあえずティナの発言見ていれば村の流れ把握できるでーす!

ポラリスの発言には、咀嚼にコンビニおにぎりパック開いて海苔を巻き巻きするくらいの時間がかかるですー!
これはポラリスの日本語能力というよりは、マリーベルの読み込みスキルと経験や感性の違いによるものみたいでーす!

( +19 ) 2013/01/11(金) 12:43:45

冬眠したい テレーズ

【ハイヴィ確白把握】
やっぱり…が第一印象。
でもいいところが確白になった、よかった

で、占いロラする流れがみえた

・占ロラの場合
確実に1匹狼落とせる
デメリットはポラリス>>16が言ってくれてる通り、思考停止 と得られる情報の少なさ。&真を吊って狂狼を残してしまう可能性…

できるだけ占い結果の情報を多く得たいのと、狼がどう出てくるか見たいのとを考慮して
今日は占吊りたくない…と思った

( 40 ) 2013/01/11(金) 12:54:29

冬眠したい テレーズ

ポラリスはノーモア狼に自信あるの?
私はまだやや真目で見てる
>>38下段、狼に占襲撃してもらって縄消費を減らしたいのであれば、やはり今日は3占残してもらってもいいんじゃないかと。ロラなんて狼が動いてからやればいいじゃん(ry

ノーモア狼ならポラリスも村ね…めも。

今日は占い師達に頑張って灰から黒引いてもらいたいターン
灰考察がんばらなきゃ

( 41 ) 2013/01/11(金) 12:58:23

冬眠したい テレーズ

>>26パーシー
ランス>>36、ですね
村の時でも狼の時でも変わらない同じ表情を私達に魅せているように感じるのです、パーシー。

…いや、絶対白だと思ってたら狼だったというトラウマが最近あったので、私の見方が人間不信というフィルタを通して歪んでるだけかもしれません
「白ぽいけど狼だったら嫌なので吊る」みたいな馬鹿な事は言ませんのでご心配なく。じっくり見させていただきます。

( 42 ) 2013/01/11(金) 13:00:25

歌声メイド喫茶 ナデージュ

質問いくつかあったようなのでざっと。

>酒どこか
霊確が見込めるからこそ霊潜伏に価値があるんですよ。
詳しい説明はエピにしますけど、初動で偽霊が出てこないということは狼側が霊騙りを選択肢に入れていない、確定させるつもりという事。そのため回避が一人ならば対抗はまず出ないから確定だし、対抗が出れば回避した方を狼決め打てる。占一回節約になるわけです。

霊潜伏はかなりやってるけど、負けたのは初回霊一本抜きの時だけ、それすらまとめが吊り手順守ってれば勝ててた、完全勝利率も高い、という村の強力な武器。
この辺のロジックが体に入ってなかったり、盤面思考をしない人には全く理解されませんけれど。

( 43 ) 2013/01/11(金) 13:04:28

歌声メイド喫茶 ナデージュ

>>0
何も考えてない(ノリだけで意外性のある策を突っ込んでくる)か、よほど生存力に自信があるか、両極端。どちらも経験談ですけれど。

フルメン3-2は霊ロラから入って、片黒3が出てれば2手で3人を見極めるだけだからまだよし、出ていなければ灰も含めて吟味しないといけないので、寡黙や判断しにくいところを整理吊りするより、占いに当てる意義が高いのです。
狼ならそれでよし、村で白確でもよし、偽黒出されても(村全体がパターン絞り込めるため)より有利に戦えるはず。

( 44 ) 2013/01/11(金) 13:05:50


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