1051 【瓜782】過保護村第二期同窓会【再戦村】
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視点：
人
狼
墓
全
村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
( 0 ) 2013/01/10(木) 06:00:00
おはよーおはよー
頑張って起きたよ
13人村になったの把握
私は【今日、COするものは何もないよ】
( 1 ) 2013/01/10(木) 06:16:27
( A0 ) 2013/01/10(木) 06:20:03
おはようさん、おいちゃんは今から寝るんだけどな。
【おいちゃんは占いも霊視も出来んよ〜】
( 2 ) 2013/01/10(木) 06:27:01
( +0 ) 2013/01/10(木) 06:28:38
( A1 ) 2013/01/10(木) 06:28:58
…ちっ
【非占非霊】
13-12>10>8>6>4>2
5縄3人外、ね
( 3 ) 2013/01/10(木) 06:36:59
始まりましたね。
墓下の皆さまもよろしくお願いします。
( +1 ) 2013/01/10(木) 06:57:05
[ぱちくり]
…ちっ？
よかった起きれた。
【私占い師】
COはこのまま回してもいいと思うの。
…私も冬眠したい。
( 4 ) 2013/01/10(木) 07:15:43
クマさんとうたた寝 オデットは、ちこくちこくー また夜に*
( A2 ) 2013/01/10(木) 07:18:29
おはよっす。お便り、届けてきたぜ。
つ【非占非霊】
オデットの占COも確認してっぜ。
( 5 ) 2013/01/10(木) 07:18:42
( A3 ) 2013/01/10(木) 07:20:41
ちょっと遅れたけどおはよー。
改めてよろしくね。
【今日COするものはないよ（非占非霊）】
占い師は今日出て欲しいかな。
霊能者も私を含めて非回しが4人出ちゃってるから【同時に回して】しまっても良いと思う。
まとめ役は霊が確定するだろうから霊にやってもらいましょ。
占い方法は統一希望でFA。
占い先はまとめの指示に従う方向で。
( 6 ) 2013/01/10(木) 07:24:00
ちら見して、【オデットの占CO確認】
>>6 ポラリス
「霊が確定するだろうから」は2-1想定？
2狼編成でも3-1や2-2になることはあるよ
それは考えなかった？
( 7 ) 2013/01/10(木) 07:35:28
ティナ>>7
「なることはある」、しかしながら「極稀である」。
何故ならば、灰にいきなりLW状態でありその性能に頼ることになるからです。
よって考える必要なしだと判断しました。
★少し考えれば分かると思いますが、貴方は本当に「3-1がありえる」と考えましたか？
テンプレ質問のように感じましたが。
( 8 ) 2013/01/10(木) 07:46:07
( +2 ) 2013/01/10(木) 07:52:57
>>8 ポラリス
☆私の経験では「極稀である」「少し考えれば分かる」じゃないよ
11人村1回中3-1陣形1回
12人村3回中2-1陣形2回、2-2陣形1回
13人村1回中3-1陣形1回
2狼編成でも、狼が騙り役を出すのってありがちだと思うよ
( 9 ) 2013/01/10(木) 07:57:52
ティナ>>9
んー……「G国13人編成は狼3狂1」ですが、
「今回は13人編成で狼2狂1」です。
【誤認はされていませんか？】
しかし、11人村で3-1はその人狼は良い感じにラリってますね。
( 10 ) 2013/01/10(木) 08:07:28
ちらっと配達詐欺で覗いてみたけど･･･
ティナの>>7下段は「何の為の」質問か解らんね。
俺は>>8で言う「テンプレ質問」とも思わんし、>>9見ても「だから何？」としか思えない郵便屋。一言で言えば、「どっちでも」とだけで、寧ろ>>7は別の感想持った（後程雑感で挙げるわ）。
ま、情報を少しでも引き出したい村側かも知れんので、あまり考えないように、が結論でした。
( 11 ) 2013/01/10(木) 08:08:51
>>10 まぁ、もういいんじゃね？多分この話題平行線だし、発展性なさそうだし。
( 12 ) 2013/01/10(木) 08:10:49
( A4 ) 2013/01/10(木) 08:11:07
パーシー>>11
質問稼ぎという点でテンプレ的。
ただ、生産性がなさそうと言う>>12のは同意ですが、
認識のズレはティナが村であれば困りものなので確認はしっかりと。
私も一度離脱しますね**
( 13 ) 2013/01/10(木) 08:14:19
おはよう。
【占CO】
潜伏策も出来る編成なのに、いきなりまわすか。ちょっとつまんねぇな。
回ってるから、霊もCOよろ。
テレーズは能力者やりたかったクチ？
ポラリス、この編成だと狼次第で2-2はあり得る。3-1も無きにしもあらずだが、ごちそうさまだな。
と、横槍入れつつ、諸々は一通り回ってから。
( 14 ) 2013/01/10(木) 08:21:09
彫師 ランスは、オデット対抗は把握してる。遅くなったけどよろしくな。**
( A5 ) 2013/01/10(木) 08:28:38
【オデットとランスの占CO確認】
>>14ランス
……うん、やりたかった
まぁしかたがない……
ところで★ランスは潜伏したかったの…？
だとしたらあぶり出してしまったようでごめん
分かりやすくFOでいいかなと思ってたんだけど、なにかランスなりの考えや案が他にあったのかな
ポラリスとティナは微切れ、と。
ストップ入れたパーシー>>12好印象
( 15 ) 2013/01/10(木) 08:49:01
おはよう。無事に始まっているのを確認した、地上をのんびり応援しておくとしようか。
墓下面子もよろしく。
( +3 ) 2013/01/10(木) 08:56:42
お姉さんはただのメイド喫茶の歌い手ですよ。
【非占】占２CO確認済み。
>>8
あらあら、まあまあ。
２狼村で狼が騙りに出るのはそこまでレアケではないと思いますよ。
個人的に>>6で気になるのは「私含め非CO4人」という表現。
自分目線で「もう３人非COが出ているから」ではなく、「自分が非COするから」という数え方で、やや判断される側視点なのですよね。
あとは、>>8「3-1になると思ったか」は、同じ狼狂騙りでも2-2を想定していなくて違和感。
★2-2を考えなかった理由、もしくは3-1だけ想定した理由って、なにかあります？
( 16 ) 2013/01/10(木) 09:03:41
【オデットとランスの占いCO確認】
【非占非霊】だ。
FO希望。また夜に来る。
( 17 ) 2013/01/10(木) 09:08:02
おはよ。
【霊能者CO】
あとオデットとランスの占いCOも確認。
俺も編成に関してはランスあたりに追従だけど
メリデメリを狼に教えてやる必要もないかな。
また昼覗きにくる。**
( 18 ) 2013/01/10(木) 09:19:12
>>13認識のズレ、ねぇ。
お姉さんには、ズレてるのはポラリスちゃんの方に見えるのよね。
ランス>>14のつまらない、は印象いい。あとで補足。
トロイの霊CO確認。【非霊】**
( 19 ) 2013/01/10(木) 09:24:47
おはようですー！
地上のみなさん応援してるですよー！
( +4 ) 2013/01/10(木) 09:36:19
ランスの占CO、トロイの霊COも確認したぜ。
アピかも知れないが、>>14ランスの「潜伏策もできるのに〜ちょっとつまらない」は、
立場が安定してない偽側でちょっと言いづらいかも？とは思った。
だけど良く見たら丸丸>>19ナデに追従してた。ショボン。
性格や経験値かも知れね？とも付け加えておくわ。
( 20 ) 2013/01/10(木) 09:40:08
マリーベル、おはようございます。
>>18
「メリデメリを狼に教えてやる必要もない」
これは良いですね。
控えめだけれど止めの印象にも思え。
>>12
平行線も同意。
ptも多くはないですし、他の所で使って欲しいですね。
( +5 ) 2013/01/10(木) 09:42:59
ふああ。
うたた寝教室今日は自習みたい。
ランスお兄ちゃんの対抗確認したよ。あくしゅあくしゅ。
トロイお兄ちゃん霊能者も確認したよ。うにうに。
ポラリスお姉ちゃんとティナちゃんの>>7からのそれ。
>>9の経験してるティナちゃんが「どうして霊が確定するって思ってるんだろ」って疑問になるのも解る気がするし、>>8を見ると「いきなりLWにはしないだろう」のポラリスお姉ちゃんの考えも解るので、考え方の違いだと思うかな。
だから認識のズレを埋めようとてたという>>10と、
とめてくれた>>12の郵便屋のお兄さん好印象。
でもポラリスお姉ちゃんは、
どうしてティナちゃんが「２狼編成でも（>>9）」っていってるのに、３狼だと誤認してるって思ったんだろう。
( 21 ) 2013/01/10(木) 09:45:14
まぁ、会話のきっかけでもあるのでしょうが…。
私の個人的意見ですと、
2狼編成でも、狼側から騙り出している場合はあったと思います。
記憶の隅っこにですけども。
( +6 ) 2013/01/10(木) 09:47:29
>>19ナデ
どっちがズレてる、とかどうでも良くない？恐らく経験則の差でしょ？
ま、皆気になるならそれはそれでいいや。
あと、トロイ。
確定しても纏めは強要しないよ、俺。
ランダムで割り振られた役職で、リアル縛るかもしれない役割背負ってもらうのは悪いし。勿論、有志なら全然OK。
( 22 ) 2013/01/10(木) 09:47:34
郵便屋 パーシーは、今日も天気だ、配送サボろう**
( A6 ) 2013/01/10(木) 09:48:09
2狼の狼騙りと潜伏狂人がハマるミラクルが世の中ありますからねー、です！
( +7 ) 2013/01/10(木) 09:52:08
潜伏策云々は、経験の違いかもしれないなと少し。
私はG国をあまりしらないが、GはFOが基本のようだからね。F以前だと投票COが使えたので、少人数村だと占霊どちらかが潜伏がセオリーだったんだよ。
フルだと占い師を出して霊を潜伏、少人数だとまとめ役狙いで霊を回す。霊に対抗が出たら、占い師COを回す（対抗の出た霊は護衛対象から外れるので、護衛が占い師候補に回りやすい。むしろ対抗の出た霊ならロラ手間省けてありがとうございます）。
最近の傾向だとFOは仕方ないかもしれないが、もう少し皆で話してみてもよかったんじゃとは思うだろうか。まぁ私が戦術論スキーなせいもあるかもしれないが。
( +8 ) 2013/01/10(木) 09:52:21
>>22
どっちがズレているかというよりは、自分はどちらに近い考え方を持っているかという表明というようにみえたかな。
ツリガネとマリーベルはおはよう。
( +9 ) 2013/01/10(木) 09:57:16
いい天気だね。とってもうたた寝日和。
メイドのお姉さんが占いと霊能の非CO分けたのは、
非能力者COからはじまるのが好きじゃない人なのかな。
それとも何か意図があったのかな。
テレーズさんの>>2の舌打ちの理由は>>15だったぽい。
あんまり気負ってない気はする。ふいんき（なぜか変換ｒｙ）かな。
…。
お腹減ったぎゅるる。**
( 23 ) 2013/01/10(木) 10:03:23
チラ見…。
少人数編成長期だと経験ないけど、3w1狂に▼5なんでしょ。
潜伏力弱い狼なら占い騙るかもだけど。
霊潜伏させるのも面白かったのにね。
2wなら、対抗ロラった時点でお仕事実質終了だし…。
僕は狩りに護衛先をあまり悩ませたくなかったから霊には潜ってもらいたかったかもね…。
あ、このままのペースでいけばリアルの修羅場クリアできそうなので、明日か、あさってにはゆっくり話しましょう。ではノシ**
[…は墓下になぜか設置してある小部屋に籠った**]
( +10 ) 2013/01/10(木) 10:22:43
>>+8 ドワイト
中段素敵。
今度狙えるなら積極的にプッシュできるよう理解を深めておこう…。**
( +11 ) 2013/01/10(木) 10:25:17
>>10 ポラリス
G編成13人村は入れてない
1回中2-2陣形1回（真狼-真狂）だったよ、参考までに
>>11 パーシー
「「何の為の」質問か」はポラリスさんの性格や考え方を知るため
>>6、>>8でレアケを切り捨てる思考の持ち主であること、>>10、>>13で相手との意識のずれを確認しようと動いていることが読めたよ
「霊にやってもらいましょ」の断言っぽいのが擦り寄りかも？と気になったけど、そういう方向では考えてなかったみたいなので、少し非狼印象
パーシーさんも>>12「もういいんじゃね？」、>>22「どうでも良くない？」が非狼的な思考なので人っぽく見えるな
( 24 ) 2013/01/10(木) 10:53:10
>>14 ランス、>>18 トロイ
【ランスの占CO、トロイの霊CO確認】
>>23 オデット
「ふいんき」→ふんいき（雰囲気）
( 25 ) 2013/01/10(木) 10:54:03
>>15 テレーズ
☆霊先回しで確定すれば占潜伏。
占先回しでもし3COになれば霊潜伏。
こんな手も使えるから、CO前に議論するのも有りかと考えてたけど、回ったものは仕方ないからドンマイ。
ついでに、ポラティナ微切れには同意。
パシはまだ様子見…と言おうと思ったのに、>>20>>22のパシがイケメン発言でジェラシー。
それと、
>>2「チッ」からの、>>15の流れで、テレーズ狼なら騙りを考えるんじゃないか？的な意味で第一印象としてはポイント高め。
( 26 ) 2013/01/10(木) 10:55:51
泣き虫 ティナは、陣形確定までちょっと待っていようかな**
( A7 ) 2013/01/10(木) 10:56:04
マリーベルはフルオープン大好きですが、占霊どちらを先にＣＯ回すのが得策かは確かに編成によって違うのです！
占３ＣＯになってから霊回ことのが多いのです！
占２ＣＯならちょっと考えて、でもフルオープン希望の気がするのです！
( +12 ) 2013/01/10(木) 10:56:45
おはよ
【オデット、ランスの占CO トロイの霊CO確認】
【私は占いなんてできないし霊も見えないわ】【非占霊】
陣形の話が出てるっぽいけど、ポラリスはレアケース切り捨てタイプみたいね
ま、2-1が多いのは割と同意だけど
確霊するから楽でいいわ
( 27 ) 2013/01/10(木) 11:02:43
ナデージュ>>16
ここは私宛かな？
そこの流れはティナ>>7に対する質問であり、
「条件：人外2騙りの場合」→「陣形3-1になると本当に考えていますか？」
理由はランス>>14。
整理すると、上記条件の場合「陣形2-2は有り得る」が「陣形3-1はボーナスである」と考えたというのが正解ですよ。
ナデージュ>>19 オデット>>21
私の基準は「13人村は狼3狂1」であり現状はそこから狼1少ない状態と言う見方をしていること。
上段記述の「陣形3-1〜」によりそれは本当に「13人村狼2狂1」の経験なのだろうか？
と疑問に感じたからですね。
( 28 ) 2013/01/10(木) 11:04:32
占いを先に回すことが多いのは、占いと霊だと潜伏している時に占いの方が透けやすいせいだね。ただ少人数だとまとめ役がいないんだ。共有者がいないから。占いで白確定を作るにしても、初日まとめ役不在になってしまうからね。
フルオープンが最近の主流なのは、寂しいことだよ…潜伏しているからこそ見えるものというのもあるのにね。
FOが悪いとはいわないが、開始10秒で非占霊とか回されると、もう少し潜伏したいと思っている人間のことも…と思ってしまう。話し合った上でFOなら納得もするが、さっさと回されると潜伏幅のせいでどうしようもなくなるんだ…
( +13 ) 2013/01/10(木) 11:06:28
今のうちに自己申告しておくと、占は真偽問わず好きだけど、
自分から流れを作るより、村人の意向見てそれに合わせる方が得意。
「安易な真視はしないぞ」は歓迎だけど、「経験ありそうだから偽かも(ｶﾞｸﾌﾞﾙ)」は勘弁な。
FO希望だけ出して姿を消した夜のアルビーネにロングパス。
★アルビーネ
ここまでの感想を何か一言。
( 29 ) 2013/01/10(木) 11:09:08
ポラリスとティナの微切れには同意だわ
両狼で陣形なんて意見の祖語の大きいもので対話していくのはあまり考えられないわね
切るにしては速いし（最初から切り続けた狼は知ってるけど）あからさまだし
>>26 ランス
立ち会い不要だし潜伏って厳しいんじゃないかと思うわ
( 30 ) 2013/01/10(木) 11:09:27
ティナ>>24
おや、2-2だったのですか？
>>9と私の疑問点>>28的な意味で。
取りあえず把握しました。
ぶっちゃけレアケなんてなった時に考えれば良いのです。
めんどくｓ（ｒｙ。
パシいけめんは同意。
要約すると「乳繰り合ってないで狼探せ」。
( 31 ) 2013/01/10(木) 11:13:08
遅くなってごめんなさい【私が占い師】です
遅ればせながら▼リアル陣営に加盟したい状況でした、大変申し訳ありませんでした
で、対抗２人出てるの確認した後、あれ？Ｇ編成だったっけ？と情報欄２度見したら標準じゃないですか
何か混じったりしてませんよね
( 32 ) 2013/01/10(木) 11:17:43
( 33 ) 2013/01/10(木) 11:19:50
あらら【ノーモアの占CO確認】
スライドなければ3-1陣形ね
狼の事故？もしそうだったらお疲れ様
同情だけはしておくわ
( 34 ) 2013/01/10(木) 11:20:39
陣形3-1ですか。
ごちそうさまです。
占い方法とかどうしましょうか。
( 35 ) 2013/01/10(木) 11:22:31
占い方法は面倒くさいから統一でいいんじゃない？
それか、灰にLWだから自由占いして黒引きしてもらう？
でも偽黒とか白囲いかどうかとか考えるの面倒くさいわ
黒出し占い師と出された人をペア吊りって言える吊り手数だったらどれだけいいかしら
( 36 ) 2013/01/10(木) 11:28:01
[ぱちくり]
えっ。
【撤回ないよ】
ランスお兄ちゃん撤回じゃなければ狼１匹出てきたね。
このまま3-1ならポラリスお姉ちゃん狼じゃないと思うかな。
お姉ちゃん狼なら騙り出さないと思う。ソースは>>6以降。
( 37 ) 2013/01/10(木) 11:30:17
数えてみたら対抗のＣＯ、４番目と７番目ですね、狼が痺れを切らすにはちょっと早いかな
霊交じりか、狼陣営で早々に占騙り決めたか
後者なら早めの非ＣＯ組に相方がいてもおかしくないかなと思ったけど、オデットの出が夜明け１時間以上経過してるから、相方が不在騙りしてたりノリだけで騙り決めてたりしたら参考にならないから、ここは要素としては見ないことにしよう
( 38 ) 2013/01/10(木) 11:35:11
面倒くさいから統一はとても同意です。
真占にとっては今日の占いが唯一の機会なので自由占いかどうかは気概次第で。
縄は5本、占い師が襲撃されれば2本で2人外なのでとても効率的。
灰7から狼1匹を探すだけなので、自分以外3人に白を打てばOK。
( 39 ) 2013/01/10(木) 11:36:18
>>34
事故は無いんじゃないかと思います
オデット狼なら陣形は狂人に任せるわけですからどうなってもいいように考えるでしょうし、ランス狼としても自分の後ろに真占がいる可能性は否定できないでしょうから、ある程度３−１になることも含んでＣＯしているでしょう
( 40 ) 2013/01/10(木) 11:43:09
【現状3-1確定】ふーん、第一印象は額面通り取れんって感じだなぁ。正直メンドい。
じゃぁそろそろ一個零す。ポラリスの>>7な。
俺の感想は「様子見感がすくない」という微白印象だったんだよ。その上で>>33とか、マジで3-1確定前提で狼ならあざといタイプだねーと思うわ。開始早々から、中々いい度胸してるよね。
その上で>>13「質問稼ぎ」て分には半分不同意で、この稼ぎってヤツは狼でもやるし、村側でも質問姿勢を敢えて作って白稼ぎに行く為やる人はやると思うんだよ。故にノーカン、なんだよな俺の中で。
3-1なら自由でいいんじゃね？占方法。
ここは立ち会い不要だし、真なら頑張って初手で黒引いてくれ、と思う。
( 41 ) 2013/01/10(木) 11:43:26
郵便屋 パーシーは、早く昼飯タイムにならんかなぁ・・・
( A8 ) 2013/01/10(木) 11:43:44
>>35
偽黒出しにくい状況になったので確定白作って圧殺狙いなら統一でもいいとは思いますが、護衛先が割れやすい状況であまりお弁当増やしたくないかな、とも思うので、自由占い押しと言っておきます
あと、対抗の占い先からライン見れるかもしれないし
( 42 ) 2013/01/10(木) 11:47:31
経験＋状況的にノーモアの真度が高く見えてしまうわ
2COを見てからのCOで
狂人→ご主人が2-2にしたいって思ってると見て霊かたるんじゃない？
そもそも3-1だとロラも考えられる
ご主人を殺しに行って何になるのかしら、ってね
狼→灰にLWだけで大丈夫なの？と
時間はあったから話し合う余地はあったのかもしれないけど
最初からLWより潜伏していた方が勝ち筋あると思うのよね
逆に3-1は勝ち筋が薄く感じるわ
2-2はちょっとわからない
( 43 ) 2013/01/10(木) 11:48:18
ふいんき…ふんいき…
ちゃ、ちゃんと知ってたんだからねっ。
んと、泥棒のお兄ちゃんは3-1ないんじゃ…な雰囲気のなか
あえて3-1を選んだってことだね。
偽ならCOしないだろうを狙ったとか、もし私が狼占った時にロラ謳って吊れると思ってるかとか、そんな感じなのかな。とメモしとくよ。
占い方法じたいは統一でも自由でも。
占いたいところ占えたらいいかなと思ってる。
って言えたらかっこいいんだろうけど…正直狼探しに自信があるわけじゃない。クマさん一緒に頑張ろうね。
( 44 ) 2013/01/10(木) 11:49:00
( A9 ) 2013/01/10(木) 11:49:49
うわー、また3-1だよー!?
撤回ないよね？
私は統一でも自由でもOK！
自由の場合は、3人ともきちんと自分の思考を出しての明言が前提だな
伏せ自由には反対するよ
狼を楽にさせるだけだから･･･
( 45 ) 2013/01/10(木) 11:50:51
クマさんとうたた寝 オデットは、あ、泥棒のお兄ちゃんもよろしくね。あくしゅあくしゅ。**
( A10 ) 2013/01/10(木) 11:51:36
鳩で一撃
・ティナ＆ポラリスの陣形のお話♪
・パーシーってばマジイケメン！
・3-1うまー
みたいな感じなのを把握しちゃったんよ〜
んで誰も言ってないからおいちゃんが聞く！
■1.仮決定と本決定の必要性について
おいちゃん11時位にどっちかくればいいよん♪
さて…仕事**
( 46 ) 2013/01/10(木) 11:53:56
3-1のままなら…やっぱポラリスは白打ちベースでいいかも。>>31の直後の>>33は流石に出来過ぎで、あるとしたらノーモアポラリスの狼コンビぐらいかな。
( 47 ) 2013/01/10(木) 11:56:12
郵便屋 パーシーは、おいおい、イケメン推しはマジ照れるぞ（///
( A11 ) 2013/01/10(木) 11:56:27
>>40 ノーモア
んー、なるほど
ってことは狼は3-1、2-2、2-1のどれになろうとも何か作戦を持ってるんじゃないかって思ってるのかしら？
3-1の勝ち筋ねぇ…ま、狼のこれからの動向に期待
逆境(と思ってる)からどこまでこっちを追い詰めてくれるのかしら
( 48 ) 2013/01/10(木) 11:57:22
( A12 ) 2013/01/10(木) 11:57:35
( A13 ) 2013/01/10(木) 12:05:09
ポラリス非狼説に>>41>>47でそりゃそうだな、と頷いたところで、しっかり言語化してくれるパーシーマジイケメンと流れに乗っておきますね
>>43>>47
あのー、私が偽なら確定的にこの陣形になることを狙ってＣＯしてますよ、とは言っておきます
( 49 ) 2013/01/10(木) 12:09:54
映画泥棒 ノーモアは、おのれリアルめ・・・席外します
( A14 ) 2013/01/10(木) 12:10:11
( +14 ) 2013/01/10(木) 12:22:49
>>+14
3-1のようだね。
ノーモアとオデットは撤回しない宣言をしている。していないのはランスだけだが、ランスの発言的にはあまり撤回をしなさそうではある。
( +15 ) 2013/01/10(木) 12:33:24
>>+15
えぇ、ランスも撤回しなさそうですよね。
まだ確定ではないけれど、ほぼ3-1として見て良さそう。
次の話題は統一or自由になるかしら。
( +16 ) 2013/01/10(木) 12:39:12
>>39 ポラリス
纏めてて気づいたけど、自分含みなら灰は8人じゃ？
占襲撃後に占い師に2縄使って、自分以外白打ち3人だと残り灰4人で縄足りなくないかしら
何か読み違えてたらごめん
>>49 ノーモア
そりゃそうでしょうよ…
偽がスライド期待で出てくるってなんなのよ
( 50 ) 2013/01/10(木) 12:40:42
おっとっと
>>46 ハイヴィ
本仮決定ねぇ…
私としては本決定は欲しいところ
間に合わない人もいるのかもしれないけど、それはそれで仕方のないこと
できるだけ村の意見は固めておきたいわ
仮に決定時間を決めるなら23時以降がありがたいわね
( 51 ) 2013/01/10(木) 12:45:34
昼休みが取れた。
【ノーモアの占いCO確認】
ほう、３−１になったのか。興味深いな。
３CO目ということでノーモアは真狼印象。
占い師を見る前に占い方法だけを先に決めてしまうのは好かん。
＞占い候補たち
★狼センサーに自信はあるか？
( 52 ) 2013/01/10(木) 12:50:49
ちら、
騙りって普通撤回回すふいんき出さないように徹底すると思うけどな…。
ところで>>29
コイツを、どう思う？
( +17 ) 2013/01/10(木) 12:51:04
あらあら、まあまあ。ノーモアの占CO確認。
オデットの撤回なしは確認済み。残り二人に村騙りいるなら早めに撤回してね。といってノーモアが撤回したらロイヤルミルクティ吹きますけど。
パーシー>>22
経験値の差か、他の理由か、見極めたいとは思わないのかしら。
仲裁も、個人的には微妙。
自分の意見も出てるから黒い動きとは思っていないのだけど、自分の動きが他の人の情報取りの邪魔になってるって気づいてるかしら？
( 53 ) 2013/01/10(木) 12:51:41
こういうやり取りってティナ本人が>>24で言っているような使い方ができるわけですし。渦中のポラリスが私>>19に自主的に返してくるか、返してきたならどんな方向性になっているか、そういうのっこそが初動で狼の尻尾を掴む有効打でしょう。
仲裁、というか対話を切っちゃうのは、気まずい空気になったときくらいにしてほしいかな。それも、できればまとめに任せてほしい。
灰の仕事って、そこじゃないでしょ。
で、ポラリス>>28が論点ずらした自己弁護にしか見えなかったんだけど、実際3-1になったのを見て、このまま3-1なら先に出た占二人とポラリスの両狼はなさそうかな。
>>30も、むしろ意見の齟齬が大きい、かつ村の状況に影響されにくい戦術論だからこそ狼が使いやすい、と思ったけど占霊4COで固まるなら灰同士切れてるのは当たり前なので(r
次は多分夜ね。
( 54 ) 2013/01/10(木) 12:53:16
◆ティナ
ポラリス嬢に>>8のツッコミを受けて、>>9、>>24で自分の意図を繰り返し説明。
「質問稼ぎ」という明らかにマイナスな評価をしているのは>>13のポラリス嬢くらいだったと思うが、繰り返し信じてもらえるかどうか不明な自分の経験を語るのは狼の白アピとしては非効率。
>>45の「うわー、また3-1だよー!?」の「また」に軽いドヤ感を感じる。
これは最初から２−２や３−１を想定して動いていた自分の自信の現れに見える。
狼であれば、「３−１は意外だ」というリアクションを取りたいと考えるのが自然。
ここまでの初動から非狼印象が強い。占いは不要だろう。
( 55 ) 2013/01/10(木) 12:53:21
◆ポラリス
>>8下段の「少し考えれば分かる」、ティナ嬢の陣形についての質問に>>11「生産性がなさそう」、>>33「ぶっちゃけレアケなんてなった時に考えれば良い」、>>35の「は？」と一貫して、２−１以外の陣形をレアケとして切り捨てていたことが読み取れる。
これを演技でやっていたら正直格好いい。だが、これが作ったものに見えない。>>47のパーシーに追従。
>>31下段、>>39下段で狼を探す前傾姿勢が出ている。
レアケと切り捨てていた陣形から思考が動き出しているのが見える。灰考察に期待。
( 56 ) 2013/01/10(木) 12:56:44
3-1把握。【撤回なし】
直感でポラリスが狂人っぽいと思ってたんで、2-1に落ち着くんじゃないかと思ってたが、考え直すか。
3-1なら自由したい。
>>36ヘイローズ >>39ポラリス
狼が3-1にしてくるってことは、初手でほぼ確実に占or霊が欠ける。
その状況で統一の方が逆に面倒じゃないかと思うけど、どうよ？
各自の得意な方法で狼1だけ見つければいいんだから、この人数なら自由の方がシンプルに考えやすいと思うんだが。
( 57 ) 2013/01/10(木) 12:58:16
>>29 ランス
これまである程度要素が取れた２人分の考察を>>55、>>56で落としたが、これで答えになっただろうか？
本決定時間については、できれば０：００までには出して欲しいとだけ言っておこう。
( 58 ) 2013/01/10(木) 13:06:47
あ、はじまってる。
暫し忙しくて来られないかもしれませんが、皆様よろしくお願い致します！
3-1ですか、割と驚きなのです。
自由占いで１黒見つけたらお仕事終了じゃないですかー。
( +18 ) 2013/01/10(木) 13:07:46
( A15 ) 2013/01/10(木) 13:16:00
作表してみたよ
村の現状はこんな感じ
略称｜寝彫映｜研｜泣酒冬郵詠歌用系†
役職｜占占占｜霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰†
>>46 ハイヴィ
■1.仮決定と本決定の必要性について
中〜終盤はグレランでも構わない･･･けど、確霊がいるなら決定出ししてもらったほうがいいんじゃないかな
ぐだり防止・混乱回避の側面もあるし、トロイさんがいるうちは村のまとめ役として動いて欲しいよ
個人的には、23:00までに仮・本のどちらかがあると嬉しいな
その後は寝落ちの可能性があるので、トロイさんに委任させてもらうかも･･･
( 59 ) 2013/01/10(木) 13:20:24
ニコルもこんにちは。
>>+17クラット
クラットはそれ、どう思った？
( +19 ) 2013/01/10(木) 13:26:06
クラット>>+17
>>14
「潜伏策も出来る編成なのに、いきなりまわすか。」
>>26
「占先回しでもし3COになれば霊潜伏。」
雰囲気出さないは同意なのですが、
撤回を視野にしては必要以上に余分な言動が多く見えましたので、ないかなぁと思いました。
>>29に関しては、まだ何とも。
( +20 ) 2013/01/10(木) 13:29:51
パシ>>41
んー、確かに作る系の村人ならやりますね。
私は好みではないので自分ではしませんが、確かに。
見わけるの面倒なんですよねぇ……。
ノーモア>>42
狂人にヒントをあげちゃうのであまり言いませんが、一行目は「そうかな？」と思います。
最下段は把握しました。
★片方は狂だと思われますが、現状どちらだと思いますか？（本日の考察で喉余ったところででも構いません）
( 60 ) 2013/01/10(木) 13:30:51
綾取り ツリガネは、ニコルもこんにちは。宜しくお願いしますね。
( a0 ) 2013/01/10(木) 13:31:37
>>30 ヘイローズ
過去のことだから簡単に済ませるが、仮・本決定を定めれば不可能では無いし、狩人の護衛面でのメリットが大きい。
★それを出した理由は素朴な疑問？それとも、何か聞き出す意図があったから？
>>52 アルビーネ
☆人間センサーの方には比較的自信あり。
狼センサーはイマイチ。
>>58 アルビーネ
最初に注目するポイントを見たかったんで、十分すぎるくらいだ。
>>55>>56の様に一人ずつじっくり考察していくスタイルが得意なのかな、と言うところが読み取れた。
>>53>>54 ナデージュ
★「灰の仕事」って具体的には何だろう？
何かのついででいいから、2〜3行で簡単に欲しい。
( 61 ) 2013/01/10(木) 13:35:58
綾取り ツリガネは、また夜に**
( a1 ) 2013/01/10(木) 13:36:22
のんだくれ>>46
私は帰宅が遅いので23時本だといろいろと間に合わない可能性有り。
仮がその時間ならOKです。
ノーモア>>49
状況的に真っぽいが決め打ちを狙って出てきた狼の線は消せず。
すると誰かが言っていた通りノーモア―ポラリス濃厚。
無いけどね。
ヘロちゃん>>50
[ダ][占占占][霊][自灰灰灰灰灰灰灰]
私視点灰7。
灰（村）視点私は不明だけれど、私視点私は村なので灰（村）は私以外の他3人に村を打てばOK。
と言う超自分中心な発言なので、違和感を覚えるのは正しいです。
( 62 ) 2013/01/10(木) 13:47:17
ナデージュ>>54
そこは誤読ですよ、という伝える義務は果たしたので迷走するかどうかはお任せしますよ。
ランス>>57
★その直感を言語化可能ですか？ 可能であればお願いします。
統一で分かるかもしれないこともあるのですよ。
私は自分が3-1の占い師をやった経験上、自由占いの方が後悔がなくて良かったのですが、
オデット>>44が自信ないと言っていますが狂狼のどちらだと思いますか？ 本心かもしれませんが。
( 63 ) 2013/01/10(木) 14:01:30
>>57 ランス
欠けたら欠けたでまた考えればいいんじゃないの？
って思いつつ
占欠けならロラしながら自由、霊欠けなら確白ほしいから統一？
とか適当に考えた
ま、黒なんて1個しか出ないんだから自由でも行けるとは思ってるけど
誰の白だ誰の黒だのをまとめるのが面倒くさいだけ
片白大量より、確白１人のほうが私には利益が大きく見えるわ
( 64 ) 2013/01/10(木) 14:13:23
>>61 ランス
護衛メリットはよくわかるわ
ただ、皆がみんなそれぞれぽつぽつやってくる状態で潜伏を話し合うのは難しいと思ってるの
立ち合い必須ならまだいいわ、その場で全員で頭合わせて考えられるんだから
不要であるこの状況だと皆で考えられない、それに状況によっては長い時間もかかるわ
そんなのに時間をかけるぐらいならさっさと出して陣形確定、狼探ししましょうよってなるのよね
一端には私がFO派だからってのもあるかもしれない
潜伏？出す？で喉使うなんてもったいないわ
☆疑問っていうか意見かしらね
別に何か聞こうとは思ってなかったわ
( 65 ) 2013/01/10(木) 14:13:54
>>62 ポラリス
あー、もしかして
ポラリスを除いた灰7人から、自分自身と灰(除:ポラリス＆自分)3人に白を打てばいいってこと？
それなら縄は足りるし意味は分かった
でも自己中心すぎるわ、本当にｗ
( 66 ) 2013/01/10(木) 14:14:23
わりと一撃【3-1確認】
纏めの話出てるけど俺が決定出すんなら
リアル都合で22時半になる
ぱっと見た感じ、本決定23時頃って感じかな。夕方様子をみよう
質問は割と飛び交ってるし俺のは自由議題。
■1.占い方法(白/黒狙いなど)とそれを希望する理由
■2.現時点での占い師内訳予想
■3.本日の占い先
( 67 ) 2013/01/10(木) 14:34:32
ゆる研究者 トロイは、メモを貼った。 
( A16 ) 2013/01/10(木) 14:39:23
一撃だよー
>>67 トロイ
私は22時半了解
なるべく早めに希望出しするね！
( 68 ) 2013/01/10(木) 14:46:40
どこかのログを読んでいたら、こんなものが出ていたので出しておこう。
1.バーモントカレー(甘口)
2.熟カレー(辛口)
3.本格インドカレー(激辛)
4.食べると[[fortune ]]歳になるカレー
5.食べると身長が[[fortune ]]センチに縮むカレー
6.食べたら[[allwho ]]の良い所を3つあげてくださいのカレー
私は1(6)を貰って、少し出かけてこようかな。*
( +21 ) 2013/01/10(木) 15:09:05
>>+17 ドワイト
好みの違いかもだけど、あんまり真占い師してるって感じがしないって思ったかな。
真偽気にしないって、自身の評価が劣っているとき、いろいろ大丈夫なの？って思うから。
( +22 ) 2013/01/10(木) 15:26:26
( a2 ) 2013/01/10(木) 15:33:58
綾取り ツリガネは、……辛い。
( a3 ) 2013/01/10(木) 15:34:41
>>+22
ん？真贋気にしないなんて言ってないと思うぞ。
なんというかな…私が過去に言われたことがあるんだが、占い師をやっていて「信用をとろうと頑張っているから偽だ」とかな。それに近いものに対する警戒にみえたよ。言われてもどうしようもない疑いのかけ方というか…
クラットの解釈と微妙にすれ違っているかもしれない。クラットは>>29の「「安易な真視はしないぞ」は歓迎」というのを疑われるのを気にしないと解釈してるのか。あれは疑われたら議論で返上してみせるとか、そっちの意味じゃないだろうか。
( +23 ) 2013/01/10(木) 15:45:31
トロイさん、議題ありがとー
■1.占い方法(白/黒狙いなど)とそれを希望する理由
初回白狙いで白確定しても、村の情報量は増えない
統一でも自由でも構わないけど、【黒狙い希望】、【自由の場合は明言必須】
また、騙り狼に逃げ道を与えるだけなので、占い師候補の【思考伏せには絶対反対】だよ！
3人にはptを使い切るまで発言して欲しい
( 69 ) 2013/01/10(木) 15:59:13
>>+23 ドワイト
ああ、そっか、なるほどありがとう。
流し見で見てたし、狼は、疑われに鈍感な振りをするもんだっていう固定観念が、あったから表で言ってポージングの準備かと、思ったよ。
( +24 ) 2013/01/10(木) 16:02:18
■2.現時点での占い師内訳予想
3-1なので狂潜伏は考えない
灰ログに落としてみたら、占真贋だけで145ptも使ったので、詳しいことは喉が余ったら出すよ･･･
現時点では、
真 ランス＞オデット＞ノーモア 偽
に見てる
ノーモアさんはCO順以外に真要素も真感情も見えず、ただアピっぽいだけ
真ならしっかり灰を見て自分の能力の使い先を考えて欲しいな
オデットちゃんも単体では偽要素がなく、灰も見ているので実は好印象だったり･･･
ランスさんは一番真要素と真感情が多いので、以降の考察に期待中
( 70 ) 2013/01/10(木) 16:06:13
( 71 ) 2013/01/10(木) 16:23:59
■2.現時点での占い師内訳予想
[真狼狼]はありえないでしょうから、普通に[真狂狼]。
オデット>>4
「1CO目：狼であれば様子見して良い場面につき、弱非狼要素」
「初手からテレーズ>>3に気に掛けた？→でも流し」
ランス>>14
「2CO目：信用取りに意欲有りに見える」
「3-1はごちそうさまと知っている狼が出るだろうか？」
オデット>>21>>23
「気になるところをまとめてる印象→ただし>>4同様に自身からの踏み込みが甘いのは口調のせいだろうか」
ランス2個程飛ばして
ノーモア>>32
「3CO目：狂なら出る必要無し、むしろ霊に出るでしょう？」
( 72 ) 2013/01/10(木) 16:52:58
オデット>>37
「ランス撤回でなければ狼一匹出てきたね→条件付きで私に非狼取り：発言を良くみて流れを把握している感」
ノーモア>>38
「霊交じりか→言われて見るとそうなのですが、普通狂狼のバッティングを考えないかな？」
自由したい派：ランス、ノーモア
自信ないけど？：オデット
総括
ノーモア狼であるならば、「その時点までに生命力が強い存在感のある人が仲間？」→「いけめん？」。狂はない。
オデット狼っぽくないのですよね。真狂。
ランスは現状失点箇所無し。
オデット[真狂]
ランス[真狂狼]
ノーモア[真狼]
番付は発言揃っていないので割愛しますね。
( 73 ) 2013/01/10(木) 16:53:09
■1.【自由占い（条件：占い師がやる気あるなら）】
占い師がどういう思考で、誰を占い、どう言う判定を出したか。
狼占が判明した時にこの情報が灰狼を探す綱になります。
あとは、占い師で3-1の時に統一占いになってグギギってなった経験があるのでそれも踏まえて。
( 74 ) 2013/01/10(木) 16:56:58
■3.
まだ決めれませんがここで離脱します。
発言少ないので判別不能。
自己申告狼探し方法
・間引きと襲撃・ライン・流れ考察による絞り込み
( 75 ) 2013/01/10(木) 16:59:28
詠み手 ポラリスは、ではでは、また後ほど（22時頃）に**
( A17 ) 2013/01/10(木) 17:00:39
>>72 ポラリス
「狂なら出る必要無し〜」は断定できないよ
霊騙りは難しいと思い込み、占騙りと決めている狂もいる
3CO目に占に出て、赤ログで驚かれていた狂も見たから、ノーモアさん非狂を決めつけるのはまだ危険だと思うな
( 76 ) 2013/01/10(木) 17:09:32
ほぉ〜・・・。
>>57ランス撤回なし、確認。
しょーじき、誰かは撤回すると思ってたわ。>>41で「メンドい」と思ったのはそこで、撤回した人間を色眼鏡なしで見れるか等、微妙だなーと思ったんだよな。
んじゃ、>>47はそのまま捉えて、一旦ポラリスは暫定白打ち放置枠へ仕分けGOミ
( 77 ) 2013/01/10(木) 17:24:27
ナデージュの>>53>>54、ゴメンしょーじき何言ってるの？って思った。
他の人の情報取りの邪魔？知らないよそんな事。俺そんな事気を使わないといけないの？
あと仲裁してるつもりはねーぜ。意味あるの？って単純な疑問と、まぁ聞きたいならそれでもいっかという無関心な気持ちなだけ。微妙と思うならどうぞお好きに。
( 78 ) 2013/01/10(木) 17:30:53
ただなぁ･･･この突っかかり方、パッション強めだがLWっぽいかといわれるとチョイ微妙ぃんだよな〜。コレ理屈レス、十分自覚あり。
★ナデージュ >>54「灰の仕事ってそこじゃない」じゃあ灰の仕事って何？
( 79 ) 2013/01/10(木) 17:31:09
庭師 アーリック が見物しにやってきました。
１３人村になったのか…
WIKIの見物人枠があいたので見学しにきたんだけど、大丈夫かな。
うん、記名はしてきた。
( +25 ) 2013/01/10(木) 17:36:48
占は･･･今のところノーモアがちょい上かな？
>>49下段、まぁ本人視点だから１００％同意はしねぇけど、雰囲気肩肘の力張ってない感じはしたんだわ。>>40のあたりの意見も自然で立ち位置悪くない。トータル、バランスは一番いい。
CO順で、弱要素ながら狂なら霊騙りそうかな？とか思ってる。
ランス、第一声で>>20のよーな印象拾ったけど、>>57で「占が欠ける」これ自分のことだよな？その割りになんか客観的表現だなぁ余所余所しいなぁと微妙にもんにゃり。こういう所、ある種自己中心的なほがスンナリ落ちるんだけどな、能力者。
そして>>61で俺の>>79と同じ質問してた。たびたびカブる郵便屋ショボン
( 80 ) 2013/01/10(木) 17:42:52
( A18 ) 2013/01/10(木) 17:48:11
オデットは･･･悪いけど、ほか二人よりはまだ吸い出せてないのがホンネ。
>>21中段のように今の現状灰LWのみな状況を態々あげてる所が、この状況を作った側じゃなく何も知らない側、即ち非狼？とか微妙に思った。本当に微妙に。
ま、うたた寝してるだろうから、起きたらもちっと見てみるわ。
灰は夜見る。んで>>67トロイ了解。■1〜2は軽く触れたが、■3はそれまでに答えるわ。
( 81 ) 2013/01/10(木) 17:49:16
郵便屋 パーシーは、案外喉使いすぎたか？ちょい配達の残りを済ましてくるぜ**
( A19 ) 2013/01/10(木) 17:49:56
墓下の皆はよろしくな！
地上組みは超頑張れ。特に<<酒飲み ハイヴィ>>は応援してる！あとパーシーな！
ポロリとティナの最初の会話は、自分が上にいたら「なってから考えようぜ面倒くさいとか」言ってそう。
( +26 ) 2013/01/10(木) 17:50:36
占：オデット・ランス・映画泥棒
霊：トロイ
[+212(6)にぱくつき]
3-1。
んー……今んとこは映画泥棒真押ししとこう。残1状態で自由占を押し込むようなCOだという一点で。
映画泥棒本人も自由押しだし。
( +27 ) 2013/01/10(木) 18:07:16
( +28 ) 2013/01/10(木) 18:21:04
( +29 ) 2013/01/10(木) 18:21:42
綾取り ツリガネは、ヌーさんも今晩はですね。
( a4 ) 2013/01/10(木) 18:22:09
ランスは、騙りも真も慣れているだろうな、というのが大きい。
そこはさっぴいて考える。
灰だとパーシーがわかりいいかな。
( +30 ) 2013/01/10(木) 18:23:15
ばんわ〜、アーリックよろしくさん。
今北産業欲しいくらいだが、しかし。
俺はこの一撃で消えていく悲しいリアル。
[歌声メイド喫茶 ナデージュ]は((Ｃ国狂人))と予想を投げておく。
改めてよろしく。**
( +31 ) 2013/01/10(木) 18:31:18
■1.黒狙い自由占
■2.ノーモア真。勘で。…………冗談だ。
ランスの「霊か占が抜かれる」に護衛ぶらし臭いものを感じてマイナス。非確定とはいえ、灰1狼状態で占と霊が同列に並んでるのにもにょった。
オデットの「もし私が狼占った時にロラ謳って吊れると思ってるかとか、そんな感じなのかな」がひっかかりマイナス。通常の狼ノリで占出たとかそういうオチなんかなと思ったのでオデット狼有力視。
ツリガネ、ヴェル、クレイグはこんばんはだ。
( +32 ) 2013/01/10(木) 18:42:46
庭師 アーリックは、ん、ランスに関しては撤回。手数計算おかしかった！
( a5 ) 2013/01/10(木) 18:47:12
>>63 ポラリス
☆厳密に言うと「この状況を作った狼らしくない」。
あくまでも経験則かつ傾向だが、CO数を確認せずに最初に出た点から、狼であれば
騙りに自信があるか、潜伏に自信が無いいわゆる「騙らないと死ぬ病」であることが多い。
だが、オデットの場合はそこまで信用取りにガツガツしている印象が無い点が根拠。
下段のについては、狂狼関係無く「自信があるよ」と言われる方が逆に胡散臭くね？
と、思うのでそこからは要素取ってない。
対抗二人と灰がお触りするところを見たいんで、対抗内訳はまだ保留中。
( 82 ) 2013/01/10(木) 18:49:59
庭師 アーリックは、そしてまた深夜に。ノシ**
( a6 ) 2013/01/10(木) 18:50:21
庭師 アーリックは、さるさる詐欺でオデットに関しては「吊られ懸念＞襲撃懸念」が味噌と、追記
( a7 ) 2013/01/10(木) 18:52:21
［占不要枠］
ポラリス、パーシー、アルビーネ
ポラリス：>>6で2-1陣形しか想定せず、2-2（真狼−真狂なら狼有利陣形）も3-1も>>8「考える必要なし」と切り捨ててしまう狼にしては、以降の状況がちぐはぐ
>>8「少し考えれば分かる」、>>10「誤認は〜」、>>13「質問稼ぎ〜」「困りもの」という表現の強さは、本気で2-1しかないと確信していたのでは･･･
>>28、>>31、>>35で思考のつながりはわかるし、>>39「面倒くさいから統一」、>>60「見わけるの面倒」も性格要素として一貫している
騙りたいという仲間が誰にせよ、面倒なことを嫌うポラリスが、これだけ複雑な性格偽装と演技をしていたとは考えにくい
( 83 ) 2013/01/10(木) 18:54:27
パーシー：軽くその場、その場の判断を落としているふうで、演技感・作為感がない
>>11、>>12、>>22、>>41、>>78は思考につながりがあり、「多分この話題平行線〜」「どうでも良くない？」「知らないよそんな事」が、敵を作りたくない狼では言いにくいと思う
ナデージュに対しても黒塗りしておらず、>>79の探る姿勢は非狼的
>>20「だけど良く見たら〜」や>>80「たびたびカブる」もエネルギーの無駄遣いで、狼っぽさを感じない
アルビーネ：>>52「占い師を見る前に〜」は本人の考えだろうが、それを「好かん」とはっきり意思表示するあたりは非狼印象
>>55、>>56もフラットかつ丁寧な要素拾い
判断する側の意識を感じる
( 84 ) 2013/01/10(木) 18:56:48
［占あり枠］
ヘロイーズ：すでに喉を半分以上使っているわりに踏み込み感が足りず、無難な印象を受ける
戦術論や一般論が多めで、黒くはないが、白くもないという･･･
［発言待ち枠］
ナデージュ：非狼印象もあるが、4発言では判断不能
ハイヴィ：2発言ではどうしようもなかったり･･･
テレーズ：同上
( 85 ) 2013/01/10(木) 19:04:23
あいあい、夜行性のおいちゃんの登場ですよー
悪いけどおいちゃんこんくらいの時間からしか喋れないのよん♪
コアタイム早い子とはすれ違っちゃうけど、のん兵衛タイムにぽつぽつ落としてくつもりだから勘弁ねえ〜
( 86 ) 2013/01/10(木) 19:09:29
( A20 ) 2013/01/10(木) 19:12:33
ふぁ、ねむ…帰ってきたらそこそこ頑張るから誰かやる気を頂戴
■1.統一かな
私の処理しやすさを重視した意見、自由はどうも苦手
でも、灰にLWという点を考慮すれば占い師頑張れと言って自由でもまぁなんとかなるかなとは思ってる
要するに処理できるか否かの問題
■2.内訳とかは>>72 >>73にまるまる追従したいわね
現状
真 ノーモア＞ランス＞オデット 偽
では見てるわ
占い師単体を見るのは苦手なのでCO順からで悪いとは思うけど
ノーモアは一歩引いてる感があって性格要素なのかわからなくて少し引っかかってはいる
探る印象があるのはランス
って感じかしら
( 87 ) 2013/01/10(木) 19:13:08
■3.本日の占い先
とりあえず<<冬眠したい テレーズ>>って言っておく
□4.好きなおやつ
イチゴタルト
プレゼントしてくれてもいいのよ？
( 88 ) 2013/01/10(木) 19:13:17
泣き虫 ティナは、私が早すぎるので、こっちこそごめんね！
( A21 ) 2013/01/10(木) 19:13:37
ツンツン系女子 ヘロイーズは、「私も冬眠したい…」と言いながら出かけて行った**
( A22 ) 2013/01/10(木) 19:15:39
泣き虫 ティナは、ハイヴィさんとヘロイーズさんは私に質問あったら残しておいてね、ちょっと離脱するよー*
( A23 ) 2013/01/10(木) 19:16:48
今日は一日中うたた寝日和だね。うとうと。
アーリックさんはいらっしゃい。
お酒好きのお兄ちゃんがきたあとの（>>86下act）のティナちゃんが、なんだか楽しそうで生き残らなきゃいけないLWっぽくない。推理する側の気持ちな気がした。
お兄ちゃんの発言が増えたあとのティナちゃんの評価観察かな。
( 89 ) 2013/01/10(木) 19:20:38
クマさんとうたた寝 オデットは、あ、栞はさんでなかった。（訳：こんばんわ〜）
( A24 ) 2013/01/10(木) 19:21:56
トロイとランスの役職を間違えていたのは秘密なのん♪
あの子達キャラ被ってるよね？
占ノーモア・トロイ・オデット 霊トロイ うん、覚えた
■1.占い方法(白/黒狙いなど)とそれを希望する理由
1.初日統一 以降は自由希望
確定情報欲しい、灰1確実に消したい、斑？まあ出たら出たでいいよ〜
2.黒髭危機一髪！自由ダー！
そのまんま、YUO初手で黒狙っちゃえYO♪
パーフェクトゲーム目指しちゃう？ちゃう？
ぶっちゃけどっちもデリデメあるからどっちだっていいの。
まあ占が喋れる子なら自由、ちょい心配なら初手統一でFA
( 90 ) 2013/01/10(木) 19:28:16
酒飲み ハイヴィは、泣き虫 ティナをなでなで「お父さんと帰りを待つ子供の様な感じだねぇ」
( A25 ) 2013/01/10(木) 19:30:16
一応2330くらいまではうとうとしつつ起きてる予定だよ。
うたた寝してたら朝だったとかは1%くらい。
>>52 アルビネお姉ちゃん（？）
☆最近自分の狼センサーに頼るよりランダム神に頼る方が性能がいいことが発覚した。だからあまり自信はないかな。
どちらかというと、人間っぽいからの消去法タイプ。
＞メイドのお姉さん
えっと。>>23の２段目は質問のつもりだったんだ。
( 91 ) 2013/01/10(木) 19:43:03
クマさんとうたた寝 オデットは、まねっこ。ハイヴィぱぱー（とびつき）
( A26 ) 2013/01/10(木) 19:44:01
で、>>57占い方法の話の続き。
ポラリスの方は>>63の返答と、>>60下段も踏まえて、ざっくり言うと「狂狼に自由をさせないために統一」みたいな解釈でいいかな。（yesなら返答不要）
ヘイローズ>>64の方は一応思考は理解したけど、その理由ならば統一でも自由でも変わらないように俺は感じる。
…がこの話よりも、考察が見たい。
とりあえず返答代わりに、自由占いやった場合に
片白３つなら、初手から占ロラ開始して、その後灰2手使う
と言う手順も提示しとく
（※あくまでも、俺視点では無く村人視点の最善手）
>>80 パーシー
＞「自分のことだよな」
No。村が上の手順を踏むなら、吊りで誰か一人が欠けるんだよ。
( 92 ) 2013/01/10(木) 19:44:12
■2.現時点での占い師内訳予想
なんか、CO順でノーモア真狼視多い？
かくいうおいちゃんもこの編成で三番目COは真狼っしょ？
という安易な思考に走ってるけどねん♪
オデコちゃんはよう分らんけどランスちゃんは>>14で潜伏策考えてたのがちょい気になるんよね〜、なんか様子見したかったん？って感じ
真ノーモア≧オデット＞ランス偽 パッと見こんな感じ
適度じゃない方の適当
■3.本日の占い先
チラ見で気になってんのはナデーシュちゃんなんよね。
なんでだろ？ちょい見てみるね〜
>>47パーシー
多分この発言がきっかけだと思うけど、ノーモア-ポラリス狼不安なら他の2人にポラリスちゃん占わせてノーモアがナデちゃん占でいいじゃなーい、とかチラっと考えちゃったのは秘密よん♪
( 93 ) 2013/01/10(木) 20:00:43
ただいま。アーリックいらっしゃい。
占い師はぶっちゃけあんまり見てないが、灰だとハイヴィが気になるかねぇ。なんだろう。ぶっちゃけぱっしょｎげふげふ。
なんとなく、緊張感があるような、そんな。なんでそんな印象を持ったのかはよく分からん。
( +33 ) 2013/01/10(木) 20:08:38
そんなわけで。
■1.占い方法は黒狙い自由。
最終日までの展望を踏まえて>>92中段参照。
■2.現時点での内訳は暫定的に、オデット狂ノーモア狼。ただし、要素微弱。
理由は>>82と、ノーモアが「状況真狙いの狼」の可能性を視野に。
■3.占い先
とりまポラリスとパーシーは、ここまで出て来てる要素にほぼ同意であまり占う気無い。
( 94 ) 2013/01/10(木) 20:12:36
( A27 ) 2013/01/10(木) 20:19:57
おいちゃんティナちゃんとポラリスちゃんは村同士で意見の食い違いしてただけな気がするよん♪
ポラリスちゃんは一本筋が通ってって、○○編成ではコレ、××編成でがコレが最良手っていうのが出来上がってる子だと思ったんよ〜
予想外の>>33から>>35にすぐ切り替えられたり
>>39面倒だから統一と言いつつ占い師次第では自由を考える所や、その後冷静に縄計算に入るのも頭の回転早そうでハイヴィさん的にはいい感じ〜
まあ他からのポラちゃん評価も流し見つつ、3-1でこの子狼だったら面の皮が鉄で出来てるんじゃない？
という結論に至りけり。
( 95 ) 2013/01/10(木) 20:30:36
んでティナちゃん、この子は優等生さん♪
>>7 これは単純に話のとっかかり作りでしょ？って思ったら>>24でしっかりポラちゃんの性格分析してたね〜。ついでにパーシーちゃんからも要素取ってる辺りしっかりしてるぅ。
>>45 伏せ自由反対はおいちゃんも同意〜
>>69 思考伏せに【】で反対や占に喋れー！意気込みやよし
灰考察を早く出してるのもポイント高いけど、これはコアタイムの都合もあるからね。
一生懸命対話してるし放置放置〜
ところで、おいちゃんティナちゃんに飴あげるよ？
誰かポラちゃんに飴あげてくれなーい？
( 96 ) 2013/01/10(木) 20:34:03
>>92 ランス
その手順だとこういう感じ？襲撃は適当に入れてみたけど･･･
2d：占占占霊片片片灰灰灰灰灰 ▼占▲片
3d：占占霊片片片片灰灰灰 ▼占▲片
4d：占霊片片片片灰灰 ▼占▲霊
5d：片片片片灰灰 ▼片▲片
6d：片片灰灰
実質、占の真贋は無視で灰の殴り合い進行なんだよね？
まあ、ここまで白引きのみというのはなさそうだけど、★片黒を吊るタイミングは占ロラ後？
( 97 ) 2013/01/10(木) 20:34:43
■1.占い方法
初日は統一、２dからは自由を希望。両方とも黒狙い。
占い候補たちの意見を見たが、「黒引くから占わせろー！」という感じはあまりしなかった。
初日については、片白３つができるよりは１灰についての確定情報が欲しい。
２d以降については、占い欠けの可能性があるので確定情報狙いよりは占い師の思考が見たい。
■2.現時点での占い師内訳予想
後ほど考察で。
■3.本日の占い先
>>55、>>56で考察したティナ嬢とポラリス嬢を占いに挙げることは考えていない。
他の灰はこれから見る。
( 98 ) 2013/01/10(木) 20:34:44
酒飲み ハイヴィは、泣き虫 ティナ美味しい苺味の飴ちゃんだよ〜
( A28 ) 2013/01/10(木) 20:35:12
泣き虫 ティナは、詠み手 ポラリスの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A29 ) 2013/01/10(木) 20:36:16
ハイヴィを見て思った。俺も酒が飲みたい
>>92ランス
ほー、そういう話、ね。とりあえず>>80のリアクションとして覚えておくわ。占ロラの是非は、そうなったら考える。
>>93ハイヴィ下段
あー悪くはないｗ
ただマジレス、単体の勢いや姿勢等も別に怪しさがないポラリスは、とりあえず後回しでイイヤという意味もこめて>>77下段なんだよね。
( 99 ) 2013/01/10(木) 20:36:21
ふああ。
本格的におやすみの時間が近づいてきたのでたれ流し。
とっかかりは3-1になったイベント時の反応にしてみたよ。
ポラリスお姉ちゃん。
（>>33） 「はっ？」
（>>35）「ごちそうさまです」
即出だけど狼は騙りに出ないが根元だと思うんだ。
で、>>33や>>35の反応になるのは素の反応に見える。
加えて「はっ？」という簡潔で短い反応のみ、というのも3-1見て思わず出ちゃった言葉に見える。
だからポラリスお姉ちゃんは相方を騙りに出した狼っぽくない。
( 100 ) 2013/01/10(木) 20:36:39
( A30 ) 2013/01/10(木) 20:36:58
ちら、峠を越えた…。
これから覗ける時間すこしづつ増えるかもね。
>>90
占い師に、トロイがいてランスが、いない。>>
あと、トロイが二人いる。
>>+33 ドワイト
緊張感持ってるって、感じたのは3発言目以降？
それとも最初から？
( +34 ) 2013/01/10(木) 20:38:32
…3-1を確認した
撤回も無しか、ほぅ…面白い
で、ざっと読んで感じた事
>>70ティナ>>72>>73ポラリス
占い真贋を序盤から提示しすぎじゃない…？
狼に真狂を見分けさせるお手伝いなんかしたくないのだけど…
まぁ状況的に見てノーモア真寄りはわかる…
各占い師達の占い先と理由、判定が出たら本気だす…
( 101 ) 2013/01/10(木) 20:42:19
次ティナちゃん。
（>>45）「うわー、また3-1だよー!?」
これはアルビネお姉ちゃんの>>55あたりに追従する。
それと>>89で出したけど一番楽しんでる雰囲気があるのもあまりLWっぽくないと感じるんだ。
とりあえず上記の２人は占わない。
>>93 ハイヴィお兄ちゃん
ポラリスお姉ちゃんは村だと感じるから、それで村の見通しができるとしてもその提案ちょっと消極的。
ランスお兄ちゃんが偽黒をお姉ちゃんにぶつけるとかだったらいいんだけど、あまり現実的じゃないんじゃないかって感じるかな。２白でお弁当とかにしてしまうのは嫌、かも。
( 102 ) 2013/01/10(木) 20:43:23
んでハイヴィ連投見たけど、概ね内容同意する郵便屋。
特に>>95下段のポラリス評は俺もどっかで同じ内容書いたけど、マジ同意するわ。ティナポラリス村同士の〜ってのも第一印象感じた俺の感想。
雑感も妙な歪みもなく、姿勢軽い感じも出て悪くはないし、共感白イメージもあってとりあえず後回しでいっかなーとか何とか。今のところ食い入って見たい感じはないのでコンダケ。
ただ>>90の2、「YUO初手で〜」。YOUのスペル間違ってるのは先生的に0点だ（ネタ
( 103 ) 2013/01/10(木) 20:44:12
灰にLWしかしない状況で楽観している者が多いようだな。
だが、人狼側が狙って３−１の陣形にしてきた場合は、むしろ人狼側は手強い可能性が高いと見る。
灰同士のグレランには相当の自信があるということだからだ。
>>92 ランス
★私は上記のように考えるので、明日から占い機能を破壊することを手順として決めてしまうよりは人狼側に占い機能によるプレッシャーをかけたいと思っているのだがどう思う？
( 104 ) 2013/01/10(木) 20:44:35
>>+34クラット
さぁ…と答えたら、怒られそうだな。うん。ぱっしょｎ
目に付いた発言からだから、3発言目以降かな。というか最初の2発言の印象がない。
言語化が難しいな。
( +35 ) 2013/01/10(木) 20:45:07
次に郵便屋のお兄ちゃん。
（>>41）「正直メンドい」
（>>77）「誰か撤回すると思ってた。」
誰かっていうのは、私かランスお兄ちゃんのどちらかだよね？
どっちか撤回すると思ってたのはそれまで私とランスお兄ちゃんを見ててなのかな？
それとも、状況で3-1にはなり難いと思ったからなのかな。
2人をとめたところ好印象はもう出したから置いといて、
>>78のまん中の段が狼が村に向けていうセリフには見えないとゆ。
自分の欲しい情報集めて推理するんだって意思を感じる。
＼ｷｬｰｵﾆｲﾁｬﾝｲｹﾒｰﾝ／
( 105 ) 2013/01/10(木) 20:45:25
>>78>>79のパーシー→ナデージュの印象が思考もろっかぶりだったんで追従兼補足。
>>53>>54に関しては、俺としては内容に非同意なんだけど、この時点でどちらかと言えば高評価を集めていた相手に対して、
他の人の意見と逆行する判断を出している点が狼らしからぬ要素に見える。
こんな感じで、気になる点と非狼らしく感じる点が混在していて、とりあえずナデージュ自身がどういう形で「灰の仕事」を実行しようとしてるのか、本人の言動を見たいと思ってる。
( 106 ) 2013/01/10(木) 20:45:40
アルビーネ、ね。
>>52の質問が回りくどいな〜とは思ったけど、これはたぶん俺の好みだスマン。>>98にも繋がるし、アルビーネの人となりかねぇと。
今出た>>104上段は目を引いたかな？なんてーか、敢えて不安を述べるあたりがこの場況を作った感じはしなかった微白印象。
相対比較はまだだけど、放置側かな？
>>105オデ中段 ぶっちゃけ初動良かったランスの撤回あるある→マンドクセーとか思った。
( 107 ) 2013/01/10(木) 20:51:14
>>+35 ドワイト
このやろー。（棒）
と言いつつ僕も大抵の事パッションで流してるから人のこと言えない。
>>86>>90>>93の３つか。
この中に何が緊張に、感じたんだろうね？
( +36 ) 2013/01/10(木) 20:55:36
■1.占い方法(白/黒狙いなど)とそれを希望する理由
初日統一…確定情報残してほしいわね…
2d以降は占い師達のお好きに…
■2.現時点での占い師内訳予想(>>101)
ノーモア≧オデット･ランス
■3.本日の占い先
ティナとポラリスは不要だね…って、既に沢山言われちゃってる…
アルビーネ>>55>>56やハイヴィ>>95>>96にまるっと追従して喉節約しておこう…ティナポラリスは後半にとっておく枠…
その他の灰は帰ったら見る…
( 108 ) 2013/01/10(木) 20:59:09
◆パーシー
>>12のような灰同士の議論について自分の意見を述べつつ介入するだけで終わっていたら、特に白要素でも黒要素でもなかった。
しかし、>>41、>>47でポラリスの非狼を「3-1のままなら」と陣形と結びつけて色を判断する姿勢はいい。
>>78、>>79も単なる疑い返しにならず、パッションで非狼を拾っているあたりも防御感がない。
とりあえず灰のまま自由に動いてもらいたい。
( 109 ) 2013/01/10(木) 21:00:17
ヘロイーズお姉ちゃん。
（>>34）「あらら」狼の事故を考えてる。
泥棒お兄ちゃんの（>>40）を見て→（>>48）作戦の可能性を見る。
ポラリスの陣形の話を見て「2-1多いの割と同意（>>27）」より少なからず2-1以外も考えてたように思えるんだよね。
そんなお姉ちゃんがいざ2-1以外になった時に「狼の事故？」だけ考えるかなと少し疑問。撤回とかいろいろ考えずに。
撤回云々でお姉ちゃんとポラリスお姉ちゃんと違うと思ったのは、ポラリスお姉ちゃんは撤回するにしても「狼から騙りを出す」自体がないと考えてるように感じたけどお姉ちゃんはそうじゃなかったから。
>>88 いちごのタルト、美味しいよね。私も好き。
★誤読してるとか、誤解してるとかあったら教えてほしいな。
( 110 ) 2013/01/10(木) 21:00:50
ゆるオンでまだゆっくり時間とれてないけど
占い師の希望は自由が多めで
灰からは一日目統一が多いように見てるよ。
オデットの時間もあんまなさそうだし、
俺が決めていいなら【初日は統一】
ま、時間はあるし自由時の希望とかも出していいけどな。
( 111 ) 2013/01/10(木) 21:03:06
>>97 ティナ
もうちょい補足すると、理想は占い師3人から片黒3つ。
片白が出た場合に、キッチリ手順を重視しながら進めるならば先に占ロラ完遂後、灰or片黒吊り。
以下、灰は反応しないでもらいたいけど狩保護と手数重視なら、片黒は後回しだな。
>>104 アルビーネ
俺個人の意見はアルビーネに同意。
ただし、占い師が一人で抱え込んでも村人の協力が得られないと仕方ないってのが俺の持論なんで、
統一占い希望者、具体名を出すとヘイローズやハイヴィみたいな意見を踏まえた上での折衷案の提示と解釈してもらえるか？
( 112 ) 2013/01/10(木) 21:03:12
>>+36クラット
まぁそれよりも、クラットは誰が狼っぽくみえる？気になる灰とか。占い師は誰が真ぽい偽っぽいとかな。
( +37 ) 2013/01/10(木) 21:07:43
次、ティナな。
>>11に対しての返答>>24は、「重厚にリアクション用意したな」とは思ったな。なんてーか、予想を超えて大きく返されたのが、穿ってみるとちょい大げさだなぁ（By楽天家）と。ただ内容は人を落とすよーな内容じゃないから、ねぇ。
>>45>>59なんかは問題なし。>>69下段は、ハイヴィいわく「頑張り屋さん」ってのもイメージ頷けるな。
>>97の「襲撃は適当に入れてみた」はちょっと狼っぽくないと思った、パッション強めかもかも。
うん、ふつーに見たら格別問題なし。放置側へごあんな〜い。
( 113 ) 2013/01/10(木) 21:07:45
>>107 郵便屋のお兄ちゃん
発言よりってことかな。りょうかい。
お兄ちゃんが撤回あるって思ってたなら、>>44は違和感ないと思う。
>>77はそのままランスお兄ちゃんがって言っちゃえいいのにって思ったけど、多分ここは要素じゃない。
ありがと！
郵便屋のお兄ちゃんも占わない枠にいれる。
( 114 ) 2013/01/10(木) 21:08:10
郵便屋 パーシーは、誰か一人、念のためチョイとこのイケメンに大福の形をした飴もらえないか？
( A31 ) 2013/01/10(木) 21:09:25
冬眠したい テレーズは、郵便屋 パーシーイケメンに顔を赤らめながらそっと苺大福を手渡した
( A32 ) 2013/01/10(木) 21:11:23
( A33 ) 2013/01/10(木) 21:11:30
( A34 ) 2013/01/10(木) 21:11:50
( A35 ) 2013/01/10(木) 21:12:32
郵便屋 パーシーは、用心棒 アルビーネの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A36 ) 2013/01/10(木) 21:13:08
>>86 おかー、そう言えばちょい時間に意識強いよね、コアタイムこ自己申請とか、決定時間への意識とか。
>>90 戦術論その１ 占い方針は占い師主体、自由へのコアずれなのに自由への無抵抗は、慣れがあるから？
>>93 戦術論その2 個人要素よりも状況よりで能力者の簡単なふるい分け。わざとしつこく見ればノーモア狼の可能性を一番最初に言ったかな。
と、ポラリス占いが白狙いよりも斑出そう指示。
うん、ただの無意味な黒塗りである。
( +38 ) 2013/01/10(木) 21:14:19
>>112 ランス
折衷案か。
発言の端々にスキルは感じるのに、占い師として「自分に」黒を引かせろというある意味エゴイスティックなところが見られないのは引っかかっていた。
>>29での「村人の意向見てそれに合わせる」という姿勢と一貫性はあるな。
私個人は割と俺様な感じの占い師が好みではあるのだが。
( 115 ) 2013/01/10(木) 21:14:24
>>61>>79
灰の仕事は狼探しと思考開示。
パーシーの行為は対話してる二人の思考開示を止める事になる上、パーシー自身の思考開示にもならないので有害無益ですよ。少なくとも、他の村人にとってはね。
他の人の推理を邪魔しないとか、村の利益を考えるなら基本中の基本でしょう。
パーシー自身が思考を添えてるから、現段階で本人の黒要素とは取りませんけどね。
実際>>78以下でも自分の判断が出てる(理由パッションは微妙)ので、黒さはありません。しばらくは灰で踊らせておきたい枠。
( 116 ) 2013/01/10(木) 21:14:44
( A37 ) 2013/01/10(木) 21:14:51
ヘロイーズはちょっと戦略論先行かしら。>>36とか典型なのだけど、「で、あなたの結論は？」って聞きたくなるような感想的な物が多めね。白黒というより内容寡黙。このままなら、能力処理は必要。
ティナは>>24パーシーへの返し辺り見て思考近い感じがしたわ。それを即白とはいえないけれど、追いやすそう、歪んだら気づけそうという感じはあるかしら。
>>70占考察は、喉に余裕残ったらポイントだけでも落として欲しいかわね。3-1で固まるならラインは占からだけだしね。
( 117 ) 2013/01/10(木) 21:15:07
アルビーネは良くも悪くも固い印象。特に占から発言を求められて灰考察で答えるのは、灰考察しなきゃという義務感にも見えるかしら。これはこの後の発言次第ですけど、とりあえずアルビーネ狼ならランスは人かな、と思いつつ続報待ち。
で、ポラリス>>63がいろいろ言葉が抜けててさっぱりなのですけど、誰か喉余った時にでも翻訳してくださらない？
まあ本人も認める迷走ぷり(説明は理解されないと意味がないことを意識していない)はプチ人要素かなとは思ってますけれど。
ある程度状況非狼要素が取れているので、今日は放置。
灰ざっと見れたのここまで。あとは増え次第。
( 118 ) 2013/01/10(木) 21:15:20
>>114オデ だって、俺>>41発言時撤回表明してなかったのランスだけだよ？（オデ>>37)
>>111トロイ 統一かー。決定後でも、各占候補が「自由占ならここ占う」みたいな希望を、理由込みでもらえるとうれしいんだけどなぁ〜。
( 119 ) 2013/01/10(木) 21:17:17
＞オデット
>>23非COから回すの嫌い、霊潜伏好きに加えて、占2なら回避枠をちらつかせながら序盤に狼に占吊あてて回避させるのお得だし楽しいじゃないですか。
霊潜伏は唯一村側が仕掛けられる陣形ですよ。
考察増えたの見たけど今はまだ朝コアで絡んだ所をまとめている感じで、他の人とのやり取りはあまり目が行っていないかしら。この辺は灰探ってる感が薄め。発言自体には特に違和感もないけど。
★対話型で感情要素重視と見たけど、合ってる？
( 120 ) 2013/01/10(木) 21:18:36
＞ランス
>>61人センサーのほうが、ねえ。
どんな村でも狼より村人の方が多いんだから、ランダムに決め打つだけでも村決めうちの方が狼決めうちより当たりますよね。と突っ込み。
★ポラリス狂見てたということはその時点で狼騙り(オデット狼)に見えてますよね？そこはどう思ってました？
>>22テレーズ狼なら騙り、の思考は>>14の3-1、2-2も想定していた部分とは一貫性。考察の基準も分かりやすく示してるし、質問を飛ばしてるから現状一番失点がないかしら。
( 121 ) 2013/01/10(木) 21:19:07
＞ノーモア
誰かの３人目で出て来たのは狂薄め真＞狼め、は一般論だけど同意。
ただCOした後ざくっと状況の話したっきりなのはあまり印象よくないというか、どこかでいったけど状況、戦術って実質内容寡黙なのよね。
他の２人と比べて対話が少ないからそうなっている部分もあるのかもしれないけど、現状は出遅れ感強いかしら。
現状の信用度はランス＞＞オデット＞ノーモアくらい。
ただ、まだ全員が本気出せてない可能性はあるから発言待ち。
( 122 ) 2013/01/10(木) 21:20:54
>>+37 ドワイト
灰にlwしか、いないんじゃ正直狼誰だよ状態です。
ただ、狼かなって感じるのはランスかな。
オレットの狂人っぽさは、ランス自身の言葉に追従だけど。
ノーモアは、狂人完全に捨ててます。
狂人なら何で霊行かなかったし？
襲撃のノイズだし、霊騙りのデメリットよりも、個人的に高く感じます。
よって、消去法的にランス狼。
( +39 ) 2013/01/10(木) 21:22:44
( 123 ) 2013/01/10(木) 21:22:49
ナデージュね。返答ありがとな。
>>116 そりゃ、喉が無尽蔵にありゃ俺も諌めないけどねぇ、無駄じゃね？て話。基本中の基本てのは、たぶん俺一生理解できないレベルだけど、まぁナデージュの価値観は分かったわ。
>>79「理由パッションが微妙」うん、俺もこれは微妙だと思うｗｗｗ
無理やり言語化すっと、つっかかる姿勢が「LWとしての余裕のなさはあまり感じないな」という所か？もちっと引いて構えるかな〜ってとこ。
灰の仕事は狼探しと思考開示、という事なので、イジワルにいうとハードル上げて灰で見たいタイプかなぁ？即占充てたいタイプじゃない。
( 124 ) 2013/01/10(木) 21:23:21
>>121
すまん。対抗の名前を思いっきり間違えて、今まで自分でも気付いてなかった。
ポラリス狂じゃなくて、オデット狂に置き換えてくれ。
( 125 ) 2013/01/10(木) 21:23:44
>>+39クラット
なるほど。
じゃあ逆に、ここは狼じゃないんじゃないか？みたいなのはいるかな？
( +40 ) 2013/01/10(木) 21:26:58
◆ヘロイーズ
>>34、>>48で３−１陣形について繰り返し触れているのはややくどい印象。
>>50、>>64、>>65、>>66と喉を使っている割には灰に目が言っていないのはマイナス。
占いを避けようとする意欲が感じられない点はやや非狼印象ではあるものの、要素としては弱すぎる。
情報が欲しい。
★白でも黒でも印象に残った灰を２，３人理由付きで教えてもらえないだろうか？
( 126 ) 2013/01/10(木) 21:27:05
アルビネお姉ちゃん。
（>>52）「興味深い」
3-1より前の発言は1発言しかないので分からない。
私興味深いっていうのは意外だ。のほかに何か混じってる感じがあると思ったんだよね。で、多分それは>>104の上段の部分だったかなと自分の中で想像。
加えてアルビネお姉ちゃん狼（灰LW）だと仮定したときに、
村に向けて「LWは強いと考えられるから油断するな。」って言ってくれるのかな、と思う。相方のことを言ってるのならなくはない気がするけど、灰のLWは自分自身なので。
>>119 郵便屋のお兄ちゃん。
…………ほ、ほんとだ。ごめんなさいね。
( 127 ) 2013/01/10(木) 21:27:37
( +41 ) 2013/01/10(木) 21:28:16
クマさんとうたた寝 オデットは、ランスお兄ちゃんに悲しそうな目をした。しょぼん。
( A38 ) 2013/01/10(木) 21:31:42
ん？自分で言っといて何か変ってかんじた。
今鳩だから、ゆっくり議事見れるようになったらもっかい考える。
( +42 ) 2013/01/10(木) 21:32:44
ヘロイーズな。
>>34事故って話が、誰かも言ってたけどまぁ同意はできんなぁ。>>43下段もあって、少しアピ臭く取れるかも知れん。>>36面倒くさいから統一ってのは性格かとして、白囲いとか考えるのが面倒くさいは流石に推理姿勢は弱いかねぇ。
ま、そこかしこに「面倒」というフレーズを使ってるから、本気で性格か？とも思ってるがね。
>>64下段「黒なんて1個しか出ないんだから自由でも行ける」ここが理解不能
★ヘロイーズ ここの解説よろしく
相対印象で占アリが現状の結論。
( 128 ) 2013/01/10(木) 21:33:16
>>52
私の狼センサーはたいしたことありません
たいてい、沈んじゃった狼と素黒村人をまとめて吊って白位置のＬＷに逃げ切られます
>>56下段
>>39下段ってただの現状整理だと思うんですけど、前傾姿勢に入れるんですか？
>>60
まだ対抗の発言見るところまで行ってないので後ほどで
( 129 ) 2013/01/10(木) 21:34:56
･ヘロイーズ
>>34の3-1陣形を確認する発言の直前に｢ポラティナ切れ･両狼ない｣について(>>30)喋っているのは、灰1狼という状況になる事を知らなかった非狼要素…かな
>>48これからの展開を楽しみにしてる姿勢が村ぽ…
灰考察、見てみたい気分…
今日の占いはとりあえずいらない…な
( 130 ) 2013/01/10(木) 21:35:18
箱ゲットだにゃ
>>119 ぱし
そだな、喉余裕あったら占い師には自由だった場合の占い先と理由は言って欲しいな。
>>123 のもあ
とりあえず俺のメモに議題はっつけてるよ
質問とかあるならきっとお星さまとんでくるだろー
( 131 ) 2013/01/10(木) 21:36:11
おいちゃんさっきお風呂入ったんよ〜
ミントの香の『クールバスクリン』で、今とても寒い。
>>103パーシー
いやん♪おいちゃんがガチで酔ってるのがばれちゃう(ネタ)
パーシーちゃんは皆からイケメンってもてはやされてるから放置でいいじゃない、大げさだな〜
で、ナデーシュちゃんね
>>16 ああ〜ここで【非占】しかしてないのが気になったんかねぇ〜誰か質問飛ばしてたっけ？飛んで無いなら
★1.何で非霊もやらなかったん？
んでここ微妙にポラ黒塗りってる気がしたりね
別に自分含めてCO数数えるのおかしくないっしょ？
>>53 パーシ宛
★2.他の理由ってなんね？
情報取りの邪魔ってならあのまま延々と陣形やら経験やらの話された方が嫌だったし、ティナポラコンビがおかしな事言ってんなら別だけど、そんな事もなかったかんな〜。
ナデちゃんはこの話から何か引き出せたんかね？
( 132 ) 2013/01/10(木) 21:36:22
( A39 ) 2013/01/10(木) 21:36:31
クマさんとうたた寝 オデットは、4人まだだけど、さきにクマさんとお風呂はいってくるのだ*
( A40 ) 2013/01/10(木) 21:36:56
>>54
これはおいちゃんとの考えの違いだけど、仲裁はまとめの仕事じゃないくてその場に居る者が適度に行う物ちゃう？
皆村の仲間なんだしギスギスする前に回避出来んのが一番っしょ？
んで、パーシーちゃんは話切るってより>>12より生産性のある話をしようって感じやん？
>>116
ハイヴィさん的にはナデちゃんの方が生産性の無い話でノド消費したいように見えちゃったのよ〜
んで★3.ナデちゃんって黒取りの子？
ここまででナデちゃんが褒めてるのランスちゃんだけな気がしたんけど？
ランス-ナデーシュ ありかな？
( 133 ) 2013/01/10(木) 21:37:20
>>125
吹いた。
考え直してランス狼ならポラリス白決めうちかな。
あと、ナデーシュと、パーシーは、それぞれ個別に印象がいいからとりあえず白置きしておこう。
( +43 ) 2013/01/10(木) 21:37:23
で、占方法ですけど、現状ランスがスキル的にも一歩抜き出てる感じがあるので、初手から自由占は反対。自由占なんて狂人無双の温床でしかないから、もともと好きじゃないのよね。
更に言うなら、狼が狙って3-1にしてきたなら、自由やらせたら初手黒囲いとかあり得るでしょう。そういうのを避けるためにも、最低でも初手は統一がいい、というのが私の考え。
自由ならある程度手順を踏みながら盤面を詰めていける、という長所は分かってるけどね。状況を見て２手目以降はありかしら。
灰の残りはハイヴィとテレーズ？ハイヴィは発言出て来てるみたいだから、とりあえずテレーズは何かまとまったこと喋ってね。
( 134 ) 2013/01/10(木) 21:38:45
最後テレーズ
>>3の舌打ち理由が>>15、まぁなら「本心なら騙るだろJK」が8割、穿って見て「後付理由で出してみた」が2割、かな？
まだ発言待ちだけど、>>101下段「判定でたら本気出す」と、actで赤ら顔で俺に大福くれたのでちょっと占消極的にしとこかな？（後半ネタ
マジコメ、ちょっと様子見るわ。
>>14>>15のやりとりが、少しテレーズ＝ランスラインあっか？とかパッと見思っちゃったのはある。それ以外まったく精査してねぇけど。
( 135 ) 2013/01/10(木) 21:40:23
>>129 ノーモア
>>39最下段の「自分以外に３人白打てば」に前傾姿勢を見た。
「２−１以外の陣形とかねーよ」→「マジか！？」→「じゃあ自分以外に３人白打てればいい」と人間探しの意欲の現れに思えたからだ。
( 136 ) 2013/01/10(木) 21:41:41
◆ナデージュ
>>53、>>54については>>106のランスに追従。
>>116〜>>122の怒涛の連投は>>116の「狼探しと思考開示」を実際にやって「灰の仕事」をしているということなのだろう。
>>120の「霊潜伏は唯一村側が仕掛けられる陣形」は実際に非霊を後回しにしたこともあって、やや非狼印象。
初日に占いを当てるところではないだろう。
( 137 ) 2013/01/10(木) 21:43:09
>>67
了解しましたが、残り１時間で灰精査は無理っぽい気が・・・頑張ります
>>76
何を仰いますやら
私が狂人であのＣＯ状況なら余裕で潜ります
( 138 ) 2013/01/10(木) 21:45:35
>>132 イケメンだから放置、なんて役得････（///。
理由は考察参照だけど、占希望【●ヘロイーズ】で出しとくわ。
ざっくり見て結構人気集めてそうな対象で微量気がかりだったけど、まぁ灰にゃLWしかいないんだし、別にそれがどうのこうのはないなーと。統一占なら、なおさらアリかな？と思った。
次点は○テレーズかな？他との相対って所。
まーコア人それぞれだから、コア前につき本気出してない〜とかだったら、陣営かかわらず両名ゴメンとも付け加えるわ。
( 139 ) 2013/01/10(木) 21:46:27
戻ったよー
>>112 ランス
ああ、GJの可能性もあるもんね！
見慣れない手順にちょっと不安があったので、教えてくれてありがとー
>>117 ナデージュ
占考察、了解
飴をもらったので、出せそうなら更新前に出しておくね
寝落ちたら朝になるかも･･･
( 140 ) 2013/01/10(木) 21:46:53
ポラリス
>>8で考える必要なしってピシャリと切ったのがちょっと気になった
けど>>31で考えるのが面倒くさいだけか、と
>>28 >>33 >>35も踏まえると
「レアケなんだからそんなにないない」→「は？嘘？ラッキー、ボーナスじゃん」
という感情の流れがとても自然
>>39 >>62で自分で言うかふつーって思ったのが軽く感じたわね
狼だとこんなこと言えない気がする
自分の白を知ってるから動けている感がするわ
後、勝手に私が何か(まだよくわからないけど)近しいものを感じていて、それも合わせて放置でいいと思っているわ
( 141 ) 2013/01/10(木) 21:48:52
ティナ
すごくポラリスにアタックしに行ってる印象が強い
でも仲良しってわけじゃないのね
>>7で細かい突っ込み、恐らく経験からと思われる>>9
で、>>24を見る限り相手の性格とかを見ていくタイプかな
出てる考察を見ても特に違和感も感じない
>>85ああ、うん。自覚してるから大丈夫
認識が全くもって正解だわ
早朝更新だとリアルタイムにその場にいられなくて苦手なのと、3-1で「これだいぶ楽じゃない？」って楽観視してるところがあるから普段とは全く違ってだれてる
だって踏み込めるほど読んでないんだもの
( 142 ) 2013/01/10(木) 21:49:03
ナデージュ>>116の回答を受けて、すんなり納得出来そう。
>>116「狼探しと思考開示」
そして、>>54「初動で狼の尻尾を掴む有効打」
ここが彼女の中で芯となっている部分なんだと思う。
総括すると「狼を捕らえるための考察」。
>>53下「経験値の差か、他の理由か、見極めたい」や、>>121上のツッコミも自然にそのスタイルが現れていると感じる。
>>106で提示した非狼要素も追加して、占不要・暫定白と判断した。
( 143 ) 2013/01/10(木) 21:50:28
とりあえず占いいらないと思ってる二人ね
ログ読んでくるわ
割とパーシーイケメンが分からなくて困ってるCO
( 144 ) 2013/01/10(木) 21:50:47
ツンツン系女子 ヘロイーズは、ネタれる余裕がある人がきっと匿名メモでパーシーのイケメン要素を提示してくれるに違いないわ
( A41 ) 2013/01/10(木) 21:52:10
>>133ハイヴィ ランス＝ナデ、ちょっとやりすぎじゃね？>>143とか両狼ならプッシュしすぎだろとか思った。
>>144ヘロイーズ おいおい、俺の顔を見てくれよ！
( 145 ) 2013/01/10(木) 21:54:24
郵便屋 パーシーは、メモを貼った。
( A42 ) 2013/01/10(木) 21:55:46
◆ハイヴィ
>>46なんかはゆるさが目立ったな。微白。
>>95、>>96なんかは同意できるところが多い。
>>93、>>132、>>133でナデージュが気になっているようだな。ナデージュとの掛け合いから見えてくるものがあるだろう。
考察に特に人外っぽい歪みも感じられないし、今日は占い不要。
( 146 ) 2013/01/10(木) 21:56:02
質問無かったぽいんで灰見に行きますね
見落としてたら催促してください
ポラリス
ちょっとフィルターかけたら、もう序盤の流れがもう人間でいいんじゃないかなと思えました
狼がある程度３−１想定のところでバッサリと>>8>>10は、陣形の今後の行方が見えていないように思えます
私のＣＯ後の反応も、まあちょっと>>33があざといかなとはこっそり思いましたが、引っかかるのはそこだけですし、パシとかの非狼説ももっともだと思えましたので、灰考察とかでよほどおかしなことでも言い出さない限り放置枠でよろしいかと思えます
( 147 ) 2013/01/10(木) 22:02:39
ん、ハイヴィ白め>>132>>133
生産性についてブーメランになってない。
質問がしっかり狼探しているようにみえた。
( +44 ) 2013/01/10(木) 22:04:17
ナデージュ、>>116「黒要素とはとりませんけどね」とか、>>134「何かまとまったこと喋ってね。」とか、なんか失礼な言い方するとエラソウだよね。メイドってーか女王様てな感じ。
これ、ぜんぜんほめ言葉だよ？
本人の性格かもだけど、攻めっ気タップリな感じは防御感ナッシング。「私は判断する側ですから」みたいな姿勢も、トータル村側っぽいなぁって。
いじょ、感想。
( 148 ) 2013/01/10(木) 22:09:45
郵便屋 パーシーは、飴もらった上で残り喉２桁、発言押さえるわ。質問あれば明日回答しま
( A43 ) 2013/01/10(木) 22:10:54
◆オデット
>>4でいのいちばんに占いCO。やや真狂印象。
他の候補に比べて、３−１陣形になったことに対するリアクションが薄い。
ゆるい雰囲気ではあるものの、>>37等ではポラリスの色を判断する姿勢は出ている。
>>44で「統一でも自由でも」と言いつつ自信がない、>>91でも「ランダム神に頼る方が性能がいい」と自由にはやや消極的か。
灰考察は気になったところに集中して書く傾向にあるようだ。
まだ出ていない分の灰考察に期待。
( 149 ) 2013/01/10(木) 22:12:41
ところで占い師の発表って同時は無理だよね…
順番的には非狂ぽいノーモア最後がいい…
んー…
ざっとね
占いいらない枠:ポラリス、ティナ、ヘロイーズ
気になる枠:ハイヴィ、パーシー
占ってみたい枠:ナデージュ、アルビーネ
コアタイムずれてる気がするけど…しかたがない…*
( 150 ) 2013/01/10(木) 22:12:53
ハイヴィ
個人的には>>46でそこまで把握していながら、他に何か言うことはないのでしょうかと思いました
が、逆説的に考えると、そういったところで色々話して白印象を獲得しようとかいったことに積極的ではないのかな、と思うと３−１のＬＷとしては、らしからぬ言動とも思えます
また、その後の考察でも「ランス様子見ぽい」で偽よりに配置したり、ティナ評で対話姿勢や要素取りなど「しっかりしているから」という理由で放置扱いなど、あまりにも発言が雑に思え、一周回って狼ぽくないと思えます
この先、熱い掌返しが出るまでは様子見でよろしいかと
( 151 ) 2013/01/10(木) 22:13:29
◆ランス
>>14の「ちょっとつまんねぇ」はやや真印象。>>26と合わせるとただ言ってみただけ以上に考えていたのは読み取れる。
>>29を見るに、真のときに「上手い騙り」っぽいと言われた経験があるのだろう。真贋問わず占い師が好きと言うあたり慣れているのだろうな。
>>92で初日に手順を示すあたりも、占い師もあくまでコマの１つとして見るタイプのようだ。
>>61では狼センサーではなく、人間センサーに自信があるのか。
>>29、>>61、>>92で探りの姿勢は感じる。特に>>92で占い方法から思考を探るのは好きだ。
>>115のようにやや押し出しが弱いように思えるところもあるが、これはスタイルの範囲だろう。
探る姿勢はいちばん感じる。
( 152 ) 2013/01/10(木) 22:13:48
( A44 ) 2013/01/10(木) 22:14:29
>>150 テレーズ
★その分類で「気になる」というのは、「占ってみたい」とはどのように異なるのだ？
( 153 ) 2013/01/10(木) 22:15:25
◆ノーモア
>>32の情報欄２度見発言はややアピ臭くも見えたが、>>38ではCO順からきちんと考えている印象。
３CO目ということもあり、真狼の印象が強い。
まだ灰考察がポラリスしか出ていないので、灰考察待ちだな。
今のところ、真 ランス＞ノーモア≧オデット 偽
で見ている。
( 154 ) 2013/01/10(木) 22:16:13
ここまでダラッと垂れ流しつつ、灰から出て来る考察と俺自身の印象がかけ離れているのが、ハイヴィ。
端的に表現すると、悪い意味でインパクトに欠ける。
>>93の占考察が序盤だけを見て出しているようで自己申告通りの適当感と、
>>95でポラリス白視から、>>133最後のランス-ナデージュ予想。
この一連の流れがどうも表面をさらっているようで探る姿勢が感じられない。
3-1という状況を踏まえても、潜伏する狼はこういう当たり障りの無いポジションに居たがるんじゃ無いかって、印象もあるんで占って確かめたい候補だな。
( 155 ) 2013/01/10(木) 22:19:54
テレーズちゃんについては>>135上段をまるっとパクっちゃう♪
舌打ちするほど役職やりたい狼なら騙るっしょ？
まあ狼なら潜伏派なのかもだからのどあったら見る〜
ヘイローズちゃん
>>27 確霊して楽だと思ってる子が仲間を騙りに出すなら2-2にするんでない？>>34でも事故って言ってるしこの子狼ならノーモアとは切れてる〜、んで3-1なら仲間にスライドさせるんちゃう？
そうすりゃ占霊ロラで4縄消費だかんね。
>>30 潜伏厳しい同意〜
>>51 村の意見堅めときたいにも同意〜
>>36面倒〜とか>>64欠けたら〜とか身軽な感じが村っぽいし、それなりに考えもあるしいい感じやんねぇ〜
最下段は超同意なんよね〜
★1.黒なんて1個しか出ないってのはどうゆう意味？
偽黒はないと思ってるんかい？
>>65 これ好き、潜伏でごたごたするより狼探したいよね？
>>88 つイチゴタルト
放置でOKOKよ〜
( 156 ) 2013/01/10(木) 22:21:42
>>110 オデット
基本は2-1、確霊の狼両潜伏
動き方はわからないけど、戦略次第では2-2もあり？
確定能力者の消滅狙い。きっと占狂-霊狼＞＞占狼-霊狂
3-1？事故でFA
とは思ってたわ
前世の話だから言っていいかどうか割と悩んでたんだけどさ
2狼で3-1になったことがあるのよ、見事な事故で
んで、色々考えたり動いてみたけどどうにもならなくてトラウマになるレベルですっごい辛い思いをしたのね
だから狼が3-1なんて状況を狙って作るとは思えないのよ
ただ>>40を見て
3-1で作戦があるなら見てみたい、追い詰められてみたいって思ったのよね
私にできなかったからこそされてみたいっていう感じ
…ん、あげるわ
[イチゴタルト差し出し]
( 157 ) 2013/01/10(木) 22:26:58
アルビーネ
回答サンクス
でも>>136って狼でも同じことじゃないかな、と思いました
確かポラリス発言>>62あたりでもあったと思うんですけど、自分が吊られない前提の進行想定のはずなので、占い手数や狩ＣＯで潰せる灰の勘定を入れて、自分が吊られても勝てるところまでもっていかないと人間要素とまで取れるのかな？というのが私の思うところです
それはさておき、発言中、議題回答とか灰考察とか除くと個人の考えが見える部分が>>104上段ぐらいしかなく、考察内容を精査するところまでできていないので判断がしづらく思えます
もうちょっと会話とかから色が見えると助かるのですが
( 158 ) 2013/01/10(木) 22:27:18
はーい、戻りました、遅くなりました。
はて、私の灰のｷﾞｼｱﾝ生活はどこへ行ったのやら……。
( 159 ) 2013/01/10(木) 22:27:18
>>126 アルビーネ
白黒関係なしになるんだけど
視界に入ってるのはポラリス
感覚的になぜか近い感じ？がして印象に残ってる
次にティナ
見えてるポラリスにアタックしてるのが目に留まる
ドンって抱きつきに行く感じ、だから見えてる
後は
皆「パーシーイケメーン！」
私「へー、そうなんだ」
とか
なんとなくナデージュ怖いなぁ
とかかな
後は印象にない
( 160 ) 2013/01/10(木) 22:27:25
>>128 パーシー
ほら、灰に2狼とかだったりするとパターン分けが必要になって面倒じゃない
だから自由って嫌いなのよ
ありえる可能性を全て考える癖があるから「この片白って信用していいの？ねぇ？」ってなる
でも、今回は灰にLWでしょ？
つまり黒を引いた占い師からしたら残りは片白化
信用できるできない以前に、状況が全く同じだから灰としてみることができる
だから自由でも大丈夫だなって思ったのよ
ええと…まとめると
普段→誰の白なのか黒なのかよくわからなくなる！
それに灰と片白と片黒で立ち位置が違って考察しにくい！！
今回→黒さえ出れば残りはその占い師からして片白
感覚的に統一の感覚でいけそうだから大丈夫
みたいな
>>145 大きな手紙しか見えないわね（ぴしゃっ
( 161 ) 2013/01/10(木) 22:27:46
ツンツン系女子 ヘロイーズは、あっ…ほ、星付けるの忘れた…orz
( A45 ) 2013/01/10(木) 22:28:28
( +45 ) 2013/01/10(木) 22:32:25
皆さまこんばんは。
とりあえずログ読んでまいりますわ。
( +46 ) 2013/01/10(木) 22:33:19
ティナ>>76
ノーモアがあれだけ「3-1はねーよｗｗｗｗ」って言う雰囲気の中出てこれる心臓の持ち主であれば狂人かもしれませんね？
( 162 ) 2013/01/10(木) 22:36:42
>>158 ノーモア
ノーモアは「手数計算の実質的な意味内容」に注目して、「狼でも同じこと」と捉えているようだな。
私が注目したのは「意欲・姿勢」だ。
３−１陣形を見て、「それならば自分以外に白を３人見つければいい」という人間を探す村人の意欲に見えたということだ。
会話がしたいなら歓迎するぞ。
ただ「考察内容を精査するところまでできていないので」と自分が発言を読み込めていないのをこちらに帰着されても困るぞ、とは言っておく。
( 163 ) 2013/01/10(木) 22:36:59
ヘロイーズ、ふつーに白かも知んね。
>>157中段、芝居っぽい感じしないんだよな〜。>>160も印象悪くねぇわ。
>>161回答さんきゅー。俺は自由占大好きでさー。なんてーか占い先や理由でその占候補まで測りたいと思ってるんだよ、判定だけじゃなくて、さ。ま、これは好みの差だな。
次点テレーズ、しょーじき若干気になってるから占アリなんだけど、単にコアすれ違いかも知れないから悩ましいんだよなぁ･･･。
( 164 ) 2013/01/10(木) 22:37:36
>>156 ハイヴィ
☆各占い師から出る黒が１つだけってことよ
現状、占狼狂で灰にLWって状態でほぼ間違いないって思ってる(じゃなければ占ロラで終了)
偽黒を出すにしてもどうせ１つだけしか出せない
もう一つ灰から黒が出たら対抗ってなんなの？ってなるじゃない
黒出したらお仕事終了、残り灰はその占い師の白になる
そういうことよ
狼探ししなきゃと思いつつも状況から楽観視が結構あってやる気起きてない
けど、イチゴタルトもらったから頑張るわ
…あ、ありがと……
( 165 ) 2013/01/10(木) 22:37:57
ツンツン系女子 ヘロイーズは、ごめん、飴がほしい…
( A46 ) 2013/01/10(木) 22:40:38
ティナ
フィルタかけて>>7>>8を見た時は突っ込みやすいところに突っ込んだのかな、とも思いましたが、>>24でフィードバックがあったので、納得しました
が、懸念していながら実際３−１になった反応が>>45上段だけなのはちょっと寂しいかな、と思いました
また、>>24でポラリスの発言から確霊への擦り寄りを警戒しながら、自身で>>59はちょっと引っかかりを感じます
あと、伏せ占いや私への非狂視へ不安を投げかけたりなど、不安・警戒意識が強すぎるように思えます
ちょっと占ってみたくなってきました
( 166 ) 2013/01/10(木) 22:41:00
>>160 ヘロイーズ
回答ありがとう。
★ポラリス嬢についての「感覚的になぜか近い感じ」というのをもう少し言語化できるか？
ここを読み解ければ、ヘロイーズを判断しやすくなる気がしている。
( 167 ) 2013/01/10(木) 22:42:00
歌声メイド喫茶 ナデージュは、ツンツン系女子 ヘロイーズいちごポッキーゲーム（飴交換）、しますか？
( A47 ) 2013/01/10(木) 22:43:02
>>163
あのー、意欲とか姿勢とかで言うなら、灰に１匹しかいないＬＷなんて、凄いやる気満々なんじゃないでしょうか
あと、人間探しって狼でもやりやすいんで（白く見えているところを白いと言うのは簡単）、人間探しで狼を絞り込んで攻めるところとか見てみたいな、って思うのは要求しすぎでしょうかねぇ
( 168 ) 2013/01/10(木) 22:44:07
ツンツン系女子 ヘロイーズは、歌声メイド喫茶 ナデージュ ええ、お願い。でもポッキーは普通に食べようよ…
( A48 ) 2013/01/10(木) 22:45:12
映画泥棒 ノーモアは、あー、>>168がポッキーの間に入り込んだようで申し訳ない
( A49 ) 2013/01/10(木) 22:46:29
お風呂の中ですらうたた寝する程度の能力。
（お眠りする）じかんがなーいーよー
言葉が出なくなったのでとっかかりをとってのたれ流し。
お酒好きのお兄さん。
（>>46）「3-1うまー」に始まり、全体的に軽い雰囲気。
（>>90） トロイ兄ちゃん分裂がくぶる。（ネタ）
メイドのお姉さん気になる→（あとで見てみよう）→真に見てるノーモアに占ってみればいい（かるい） で次に見てたのがポラリスお姉ちゃんとティナちゃんなのでメイドのお姉さんの評価見てみたい。
でも省エネっぽい雰囲気あるのに、ほかの人に考察追従せず>>95>>96で白っぽく見られてる二人の要素ちゃんと出してるあたりは「自分のも見てみてっ」って感じで村っぽく感じたりするん。
五分五分少し白と感じるかな。
( 169 ) 2013/01/10(木) 22:46:30
ツンツン系女子 ヘロイーズは、歌声メイド喫茶 ナデージュにいちごポッキーを食べさせた。
( A50 ) 2013/01/10(木) 22:47:12
歌声メイド喫茶 ナデージュは、ツンツン系女子 ヘロイーズにジャイアントいちごポッキーを差し出して笑っている。
( A51 ) 2013/01/10(木) 22:47:16
>>168 ノーモア
別に意欲が高いものが村だと言ったわけではない。
狼は最初から色を「知っている」。
これに対し、村は「探す」必要がある。
そして、その村人を「探す」意欲が本物かどうかは灰考察を見れば判断できると思った。
>>56で「灰考察に期待」と結んだのはそういう趣旨だが。
( 170 ) 2013/01/10(木) 22:48:17
ツンツン系女子 ヘロイーズは、歌声メイド喫茶 ナデージュ 大きい！？なにこれ！！？？[でも食べた。ありがとう]
( A52 ) 2013/01/10(木) 22:48:35
のんびりでもいーから希望も出してってなー
そして>>165を眺めて思ったけどそれって偽が普段より偽黒出しやすくないかとか思った俺もいる
んなことないよーとか思ったらスルーでいいんだけどな。
俺陣形得意じゃないし。
( 171 ) 2013/01/10(木) 22:49:22
ランス>>82
なるほど、大体把握。急ぎなので咀嚼時間の関係で。
私の本日占い不要枠は、
ヘロちゃん。どっかで縄数足りなくない？ と真面目に見た几帳面さん。「白○人に打てばいいよ」→「数える→あれ？ ほんとに？」この確認は狼さんがわざわざするものかな？
パシはイケメンだけどイケメンすぎてパシじゃないようなそんな気持ちに陥りつつも、やはり人っぽ感じなのでパス。
( 172 ) 2013/01/10(木) 22:52:56
アルビーネちゃんで最後かなん？
>>52中段から>>98占い方法の考え方は自然だと感じたんよ〜
同意もしちゃう〜
>>104とか油断しないで行こうの促し！そこに痺れる憧れる♪
考察でおいちゃんとは目の付け所と感じ方が結構違ってるのがいいねぇ、意欲のある子に好感を持つタイプみたいだねぇ。
ティナちゃんが可愛い系しっかりさんならアルちゃんはクール系真面目さんな感じ。
占いらんと思うよん♪・・・っておいちゃんが疑ってんのナデちゃんだけやん！？
つ事で ●ナデーシュ でよろ〜
( 173 ) 2013/01/10(木) 22:53:15
時間が来てるので、細かい説明は後回しね！
■3.本日の占い先
【●ハイヴィ ○テレーズ】
発言時間帯の差なので、逆でも構わないかな
内容寡黙気味で思考隠しにも思えたヘロイーズさんだけど、>>141以降の思考開示は率直で垂れ流し感
狼ならここで>>142「楽観視してる」「だれてる」は言いにくいと思う
>>157の経験則から、姿勢にぶれがあるように見えたのかもしれない
とりあえず、コアずれで私視点、寡黙にしか見えない（ごめんね）ふたりから占って欲しいな･･･
ハイヴィさんは思考が追えない
テレーズさんは>>150が突然すぎて全然わからない
( 174 ) 2013/01/10(木) 22:53:57
ゆる研究者 トロイは、メモを貼った。
( A53 ) 2013/01/10(木) 22:58:10
ナデージュ
>>16で非占のみだったのがフィルタかけた瞬間は疑問だったけど、狼陣営が３−１を決めているわけですからそのまま非霊までしちゃえば良かったところ、わざわざ突っ込みどころ作る理由もないよな、と思い直しました
あと、そこの流れで>>120「狼に回避させるの楽しい」は非狼的に思えました
えーっとハイヴィだっけか、黒塗りぽいみたいなこと言ってて、確かに発言は突っ込み入れる側なんですけど、こういう姿勢って一歩間違うとヘイト貰いやすいと思うんですよね
で、捕まるとほぼアウトな灰狼がこういう姿勢なのは危険じゃないかなと思うと、妙な黒塗りを始めるまでは様子見でいいのではないかと思いました
( 175 ) 2013/01/10(木) 22:58:13
占い希望は【●テレーズ ○ハイヴィ】かな
印象に残ってない人から
アルビーネはこっちにきてるから後回し
( 176 ) 2013/01/10(木) 22:58:26
【●テレーズ ○ヘロイーズ】
テレーズ嬢はもっと発言を待ちたかったが、いかんせん発言数が少なすぎる。
ヘロイーズ嬢は考察を出して以降やや白印象も増えたが、相対的にはこの位置。
( 177 ) 2013/01/10(木) 23:00:03
ハイヴィはログ抽出してにらんでたんですけど、一部感覚違いすぎて、理解するの辛そうな印象。
ポラリスティナの評価は分かりやすいのに、>>156はお酒が切れたのかなんなのか他人の意見に同意の連打なのがよく言えば手抜き、悪く言えば追従感で、落差を感じます。
今ひとつ見えないという意味で能力処理あり。発言から見るのであれば、もっと灰全体や占の考察と合わせて総合的に評価したいところ。全体発言の中に出る落差とかも含めてね。
★共感白取るタイプ？
☆>>132 >>120
>>133
☆拾えるなら白も黒も取りますよ。キメ技は「白の視点漏れ」を取る事ですけど。
( 178 ) 2013/01/10(木) 23:01:43
>>170
つまり、こっから先出てくる考察がイマイチだったら疑うよ、って考えでいいのかな？
( 179 ) 2013/01/10(木) 23:02:49
あ、見逃してた。
>>120 メイドのお姉さん
ふむふむなるほど。
お姉さんが非占いCOしたとき既に非霊能回してる人がいたけど、そのときはお姉さんは霊能潜伏も考えてるよ。の意思で非霊を保留してたってことかな。
私、お姉さんが非占と非霊を分けたとき「潜伏考えてたのかな」と>>23が浮かんだんだけど。それだと先にCO回した人に早いとか霊能潜伏に関する何か感想あったりするのかなって思った。でも>>16にはその類のものなかったから不思議だなって思ってた。んだ。
そのあたりどうなんだろう。私のお姉さんのイメージ間違ってる？
☆絡んでたところを先に見ようとしてたわけじゃない。
ただ、ここに注目したらいいかもって並べてみた時に、言葉になりやすそうなところから出してみた。
タイプは対話型だと言われます。でも感情要素を重視してみたのは今回が初めてかな。今いろんなことお試し中。
( 180 ) 2013/01/10(木) 23:03:26
次点ヘイローズだな。
要点としては、初動の起動が遅かったところ。
中でも特に大きかったのは>>65。
ここ、内容はそのとおりだが、「それを聞いて何かの役に立つ？」と感じたのが大きなところで、
「さっさと出して陣形確定、狼探し」とそれまでの行動が一致してない印象を受けたんだ。
それと、>>48→>>49→>>50を見て、戦術的な話題でお互いに話を広げているように感じて、ノーモア狼ならヘイローズと仲間の可能性も若干見えるんじゃないかと感じたんだ。
( 181 ) 2013/01/10(木) 23:04:19
( 182 ) 2013/01/10(木) 23:04:24
アルビーネ>>170
「灰考察」と呼ばれるような考察は最近してないのですが、ご所望であればしましょうか？
( 183 ) 2013/01/10(木) 23:04:37
( +47 ) 2013/01/10(木) 23:04:47
>>167 アルビーネ
☆私にもよくわからないんだけど…なんだろう
意見がわかるというか、すんなり入ってくる感じ？
>>8で「うわ、思考ぶった斬ってる」とかたまに齟齬があって共感とは言えないんだけどそれに近い感
後はそう、話しやすい
話しかけてお喋りしやすい
自分でも何言ってるかわからなくなってきた…orz
( 184 ) 2013/01/10(木) 23:04:47
( +48 ) 2013/01/10(木) 23:04:59
用心棒 アルビーネは、みんなヘロイーズ嬢の名前間違えすぎではないだろうか。ヘ「ロ」イーズだぞ。
( A54 ) 2013/01/10(木) 23:05:57
映画泥棒 ノーモアは、用心棒 アルビーネ回答サンクス、そこんとこは納得した
( A55 ) 2013/01/10(木) 23:06:08
あ、あと>>150テレーズがちょっといってるけど
占い発表順な
これに意見があれば。
同時は立会不要村だからあんま強いたくはないかなというのが個人的意見。
( 185 ) 2013/01/10(木) 23:06:22
ランス>>92
お仕事を最小限にさせるのが統一。
同時に真占のお仕事も最小限になる。
そうですね、ローリスクローリターンか、ハイリスクハイリターンかの違いでしょうか。
( 186 ) 2013/01/10(木) 23:06:48
( +49 ) 2013/01/10(木) 23:08:20
トロイ>>185
出せる人からで良いかと。
待っていたら出そろうのがお昼すぎになるかもしれません。
( 187 ) 2013/01/10(木) 23:08:53
( 188 ) 2013/01/10(木) 23:09:13
クマさんとうたた寝 オデットは、占いたいとこ希望もちょっとまってね。今ヘロイーズお姉ちゃんの返答みた。
( A56 ) 2013/01/10(木) 23:09:54
>>183 ポラリス
「灰考察」という形態でなくても構わない。
>>172でヘロイーズ嬢を白く見ていることはわかったが、他灰の評価も聴かせて欲しい。
例えば、初め>>13で質問稼ぎを疑ったティナ嬢などは今はどう見ているのだろうか？
( 189 ) 2013/01/10(木) 23:09:56
「今日、COするものは何もないよ」という言い方が不思議。
文化が違うのかな。
( +50 ) 2013/01/10(木) 23:10:31
>>164 パーシー
ああ、私はどっちかと言えば統一からの斑で
斑になった人を見極めつつ、占い師たちの動向を見るほうのが好き
態度とそれまでの性格要素を重ねて考えるの
( 190 ) 2013/01/10(木) 23:10:46
>>185 トロイ
コアずれ承知の立会い不要村の趣旨的に、来た人順でいいと思う
( 191 ) 2013/01/10(木) 23:12:30
>>+48
すごく、しょんぼりだな。
トロイのまとめが安定してて、見ていて安心するな、これは。
( +51 ) 2013/01/10(木) 23:12:57
用心棒 アルビーネは、立会不要だし、発表方法は占い師候補たちが第一声でいいと思う。
( A57 ) 2013/01/10(木) 23:14:46
んー、正直占うなら不要枠以外は誰でも良いけど、テレーズを占ってもなぁ。
のんだくれは意見は割とまともな感じ。
ナデージュはほっときたい、私のギシアンのために。
ティナはお勧め。
アルビーネはさらっとヘロちゃんが止まったところを素通りして村要素取られたところが気になった次第。
【●アルビーネ○ティナ】で提出。
( 192 ) 2013/01/10(木) 23:14:50
>>+50
非霊非占をストレートに発言するとそのまま潜伏希望の能力者の潜伏枠を狭めてしまいますから…。
潜伏枠を残しつつも判定結果なしに現時点で名乗りでる能力者ではない、といったところでしょうか？
文化の違いが大きいと思いますわ。
( +52 ) 2013/01/10(木) 23:15:13
>>+50
リディヤの文化を知らないからよく分からんが、潜伏を視野に入れた場合の宣言だな。
能力者候補かもしれない、違うかもしれない。
( +53 ) 2013/01/10(木) 23:15:31
>>92ランス
村人視点の最善手には異議ありなんよね。
13-12＞10＞8＞6＞4＞EP
縄5で占ロラは四日目からでも間に合うわけで〜
占噛み来てロラ縄2で足りるかもしれんのに何でそんなに死に急ぐん？占機能破壊に動く占い師ってちょいもにょりん♪
>>99パーシー
いやん♪チラッと考えただけなんだし！ポラちゃん全体的に白視貰ってるから必要ないかなんって感じだよ〜
>>102オデット
保険的な考えだからねん♪ポラちゃんに黒来たら火吹いて戦いそうってのもあったけど見破られてたら意味ナイン♪
( 193 ) 2013/01/10(木) 23:15:38
郵便屋 パーシーは、うん、皆と一緒で占判定は来た順成る早でいいよ
( A58 ) 2013/01/10(木) 23:15:57
ポラリスが頭がいいので真狂ぽい（狼ならCOしなさそう）と見てたら実際COしてなかったｗ
( +54 ) 2013/01/10(木) 23:16:15
ツンツン系女子 ヘロイーズは、立ち会い不要だから来た順でいいじゃない＞占い発表順
( A59 ) 2013/01/10(木) 23:17:07
>>+53
私がよく使うのは「今COする共有ではない」の方ね。
言葉尻に気を使う文化生まれなので、お前今日ってなんだよとか、
あとでCOするんかいとか占霊でやられると気になるのよｗ
占霊なのに「対抗しない」とかｗ
( +55 ) 2013/01/10(木) 23:18:21
>>157 ヘロイーズお姉ちゃん
え、くれるの？
わーいありがと。一緒に食べよ、たべよ。
2-1以外で考えてたのは2-2であって3-1は考慮外だった把握。
…辛いこと思い出させちゃってごめんね。
ん。２段目辛いって言ってるお姉ちゃん3-1にしそうにないと思う。
するなら多分お姉ちゃん騙りでの3-1だと思うんだ。
３段目もアルビネお姉ちゃん人間っぽいと同じ理由で人間っぽく感じる。ここは２番目だから微妙なのかな。
返答ありがと。
( 194 ) 2013/01/10(木) 23:18:33
アルビーネ>>189
ティナはいろいろアピっぽいんですよね。
>>45とか>>69とか。
ただ、私の占い師考察もどき>>76にツッコミ入れてきたりとかはありますが、君の考察が見たいとか思ったり。
ちなみに、私が見たのはそこまでなので後は知りません。
( 195 ) 2013/01/10(木) 23:19:58
>>+52
んー、なんというか、これだとFO促しと誤解する人もいそうだなーってのが、紛らわしくて悪印象なのかな。
同時に「まずはCO方法を決めよう、COはそれからだ」って提案するなら有りだね。
( +56 ) 2013/01/10(木) 23:20:36
>>+55
ああ、そっちか。なるほど。
たしかに私も「今日まとめ役としてCOする共有者ではない」の文化の方だな。
昔はそういう言葉尻を気にしていたが（村でも後で揚げ足取られる可能性がある）、最近はあまり細かい言葉尻を気にしない流れになっているのか気にしても仕方ないという気分でな。あまり気にしないことにした。
( +57 ) 2013/01/10(木) 23:21:35
ゆる研究者 トロイは、メモを貼った。
( A60 ) 2013/01/10(木) 23:21:41
>>185トロイ
起きた順でしょ？
一応占い師ちゃん達には来られそうな時間聞いておきたいよん。
念の為に言っておくけど無理して更新直後に来なくていいんだかんね？
おいちゃんみたいに徹夜もどきな不健康な生活は止めときなはれ？ガチで！
( 196 ) 2013/01/10(木) 23:21:49
>>162 ポラリス
私の経験が偏ってるのかもしれないとは思いつつ、3CO目の狼も狂人も見たから（狂人は赤で突っ込まれてた人も･･･）、ノーモアさんが占騙りを決めてた狂人の線は捨て切れないと思う
霊経験がないため霊COを避けたのかもしれないし、3CO目で状況真を狙ったのかもしれない
狂人なら、あまり状況が読めていなかったのかも？
ただ、>>168、>>179が狼→村へのテンプレ発言（自分はしないことを相手に要求する）っぽくて、やや狼目が上がったかな
( 197 ) 2013/01/10(木) 23:22:24
>>+55訂正
「今まとめとしてCOする共有ではない」ね。
こういう言い方で出るか出ないかの意思決定を聞くことはよくやったわね。
といいつつも、普段はサクサクCO回すか、この編成なら先に自分から動いて好きな状況を作るかするんだけど。
流れのままだと結局FOになること多いしね。
( +58 ) 2013/01/10(木) 23:22:59
ヘロイーズ
序盤は戦術部分でいろいろあったようですが、個人的には>>157が出てくる人物がこの陣形でＬＷやるかな、と思うと非狼的に見えます
あと、>>160→>>167→>>184で印象に残る灰として挙げた中から共感白のようなものを言語化しようとして失敗しているのも、狼としてはあまりにもお粗末に思えます
ただ、>>142が占いいらないとまで判断している内容には思えないとか、能力者ばかり見ていてなかなか灰を判断する方向へ思考が向いていかないとか、狼探しという点ではなんとも微妙な状態ですね・・・
えーと、感情的には狼は無さそうじゃないかなぁとは思うのですが、ここが白いよと言える部分がなかなか見つけられず、まあちょっと覚悟はしておけと思いつつあります
( 198 ) 2013/01/10(木) 23:23:23
のんだくれ>>93
下段、妥当な案に見える。
が、どちらも占いたくなさそう＋どっちに占わせるつもりだった？
( 199 ) 2013/01/10(木) 23:24:03
ゆる研究者 トロイは、メモを貼った。
( A61 ) 2013/01/10(木) 23:24:21
テレーズさん…は誰かが言ってた、
どうせ3-1にするならテレーズさん非CO２番目だったはずだからテレーズさんのほうが騙るのでは？に追従しておこうかな。
ヘロイーズお姉ちゃんは>>194より外します。
なので消去法だけど【●メイドのお姉さん ○お酒好きのお兄さん】
対抗は 狼：泥棒のお兄さん 狂：ランスお兄ちゃん 第六感。
( 200 ) 2013/01/10(木) 23:24:34
クマさんとうたた寝 オデットは、10pt…。actで決定確認は好きじゃないから、誰かあめくれるとうれしいな。
( A62 ) 2013/01/10(木) 23:25:37
>>+57
FO推奨編成の村なら別に言い方はこだわらないんだけどね。
慣れてる人が多いならCO保留だろうが独断潜伏だろうが村騙りだろうがむしろ面白いしｗ
( +59 ) 2013/01/10(木) 23:25:53
>>+56
なるほど…。
ですが今日、と区切った言い方でも状況に応じてＣＯせざるをえないこともありますから、そこまで厳密に突っ込まれるのは見たことありませんわ。
ＦＯ希望の方の多数は非霊非占してしまいますし。
( +60 ) 2013/01/10(木) 23:25:56
( A63 ) 2013/01/10(木) 23:26:19
>>193のハイヴィの意見。
他の人がどう感じてるのか確かめたいんで、誰でもいいんで「ランスに同意」or「ハイヴィに同意」の意見もらえるかな。
直で話しても無駄に平行線になる気しかしない。
( 201 ) 2013/01/10(木) 23:26:43
オデット>>180 そんなもの、うかつにコメントしたら非霊透けるじゃないですか。
本音では、非COから回す人は殲滅したいですけど、詳しくはエピで。
>>148ヒント：メイド喫茶「経営者」
>>157 私は２狼村で狂人引いてロケット占COしたらご主人様が意気揚々と対抗して来た（意図的3−1狙い）とか普通にありますよ。アレはトラウマ。
テレーズは寡黙すぎて（コアずれなら失礼）現状では占使うのすらもったいない枠なのですけど、３狼村の3-2と考えるなら当ててもいいのかしら。
3-2はそれこそ霊潜伏からの狼回避で浮上させたケースばかりなので、ちょっと占吊のウェイトの置き方には悩んでます。
( 202 ) 2013/01/10(木) 23:27:27
ばんわ。一撃。
>>+50
最近、それ見かけたなあ。
多分、初日潜伏村だった。
( +61 ) 2013/01/10(木) 23:28:51
クマさんとうたた寝 オデットは、用心棒 アルビーネもしよかったらくださいなー
( A64 ) 2013/01/10(木) 23:29:08
( A65 ) 2013/01/10(木) 23:29:58
>>194 オデット
私はハイヴィからまたもらったからそれはオデットが全部食べていいわよ
ん、大丈夫
というかどこかで発散しないと重しになって沈んでた気もするしいい機会だったわ
とりあえず私のトラウマを見事想起させる陣形にした狼は、この陣形から私を楽しませるかしなさいよね
運がないわ、ほんとに
( 203 ) 2013/01/10(木) 23:30:56
>>201 ランス
私は手順については初回の占い結果が出てから考えればいいと思っている。
ただ占い先が確白になった場合に明日から占いロラ開始するのには反対だ。理由は>>104下段。
( 204 ) 2013/01/10(木) 23:31:46
用心棒 アルビーネは、クマさんとうたた寝 オデットの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A66 ) 2013/01/10(木) 23:32:03
>>+59
ああ、なるほど。FOが主流になったから、言い方に拘らなくなったのかな。
村騙りはなー…リカバリを考えた上の村騙りは、むしろ大好物いいぞもっとやれなんだが、あまり考えない、勢いでやっちゃった系が多すぎてな…好きだからこそ、安易な村騙りに反感を持ってしまう方。上手い人は本当に上手いんだけどね。解除後のフォローと説明・説得。
( +62 ) 2013/01/10(木) 23:33:49
>>145パーシー
確かに両思い過ぎで笑ったけど♪そういうラインの切り方もあるからなんともだね〜
つか思いっきりランスがおいちゃんに敵意を示してきて笑ったのは秘密である♪
( 205 ) 2013/01/10(木) 23:34:13
>>198 ノーモア
覚悟はしておけってどういうこと？
占いすっ飛ばして直吊りって解釈したけど合ってるかしら
占いなら覚悟もなにもいらないし
( 206 ) 2013/01/10(木) 23:34:31
>>+61
宣言と同時に「全潜伏したい！」というのであれば有りだと思うわ。
意図通じるしね。
( +63 ) 2013/01/10(木) 23:36:15
よし、【占い発表は来たもの順】
占い師はみんな無理せんよにな。俺は起きる自信はないしなー
だいたい希望は出てはいるけど、
決定は占い師の希望を全員聞いてからにしたいさー
( 207 ) 2013/01/10(木) 23:37:19
>>+62
わかるわ。
慣れてる人が多いと偏見持たずにちゃんと（他も見て）判断してくれるのよね。
←経験者
( +64 ) 2013/01/10(木) 23:37:22
>>201 ランス
序盤の手順に唯一絶対の正解はないでしょう？
ランスさんの初手占ロラは、その間に襲撃で片白や灰が削られるから、ロラ後の灰か片黒吊りの精度が上がるという狙い
ハイヴィさんの灰吊りを先にしようというのは、占機能破壊を少しでも遅らせたい村側の一般的な考え方だと思うな
( 208 ) 2013/01/10(木) 23:37:40
ちなみに私がこの編成で狂人をやっていたら、2狼狂入り編成なのに狂人を信用せずに出てきた狼様なんぞ吊り殺す勢いで騙るぞ。
( +65 ) 2013/01/10(木) 23:38:07
クマさんとうたた寝 オデットは、彫師 ランスアルビネお姉ちゃんのいちご大福びみですありがとー
( A67 ) 2013/01/10(木) 23:38:14
遅れてごめん…
☆>>153アルビーネ
｢気になる｣は白か黒か分からないけどなにかもやもやしたものを感じる枠…
｢占ってみたい｣は自分の推理だけで判断できる自信が無いので、占機能に頼り占結果も含めてから考えたい枠…
ふむ…でも気持ーち位置がずれたかな…
アルビーネするする抜けるーって思ってたけど、私がちゃんと読み込めてないだけだった
>>104は村側の気を引き締めさせる意味で好印象な発言&その内容大いに共感。アルビーネLWなら相当な自信家なのだろうな…と。
>>153の質問は俊敏。>>163の視線はしっかりしてる、ぶれたら分かりそう
>>149>>152>>154あたりがやや気になるのだがまぁ今はまだいいや
うん、読める。今日の占い不要です
( 209 ) 2013/01/10(木) 23:39:27
用心棒 アルビーネは、クマさんとうたた寝 オデットデフォルト文が思ったより強引だったが気にしないでくれ。
( A68 ) 2013/01/10(木) 23:39:33
ティナ>>197
んーと、今回の場合ノーモアがそれをするかどうか、というのが焦点です。
私視点では、「ないわー」って言うものでした。
あとはエピで構いませんか？
( 210 ) 2013/01/10(木) 23:40:16
ざっと目に着いたのはランスが自分の力を使い慣れていて、ナデージュが俯瞰寄りぽい発言してて、ティナが流れを握りたい？作りたい？的な頑固さが見え隠れするですー！
超ざっと見なので信憑性はツチノコの存在率並なのですー！
( +66 ) 2013/01/10(木) 23:41:39
村騙り騙りにあった経験が私を村騙りに厳しくさせるのですわ。
本当に困ったことは、村騙りの人はそれが目的となってしまって、村騙りのリカバリや有効性を考えず自己の能力の誇示のためにやっているように見受けられますの。
状況や他人の不快感や、そんなものが置き去りなのが困りものなのですわ。
( +67 ) 2013/01/10(木) 23:42:43
パーシー
イケメン
終わり
終わらなかった
序盤では突っ込みどころが無くて、パーシーマジイケメンで終わらせようかと思ったんだけど、星付けて質問してるところが、だんだん引っかかりまして
パーシー序盤でポラリスとかランスとか要素拾い丁寧にやってる人に思え、であれば質問したところはその後の発言で真意汲めるというか、>>128なんかヘロ発言読めば分かるんじゃね？と思うと、なんかこう、灰の取り扱いに温度差のようなものを感じました
灰考察も、白い白いでどんどん放置枠に放り込んで残ったところを、あーここでいいや、のように思え、>>128が占い希望するほどの理由に見えないんですよねぇ
うーん、ちょっと気になってきました、この気になるのが恋じゃなければ占いあるかも
( 211 ) 2013/01/10(木) 23:44:10
>>202 メイドのお姉さん
ん、ん。
つまりお姉さんは霊能潜伏が有効手だと思っていたけど、
お姉さん来た時には既に非COが回り始めてて、あばばばば。
まだ遅くないと思った（？）けど霊能潜伏呼びかけると非霊が透けると思って動けなかった。
→せめてもの霊能が出てくるまで宣言保留とした。
夜明け付近はこんな感じであってるかな？
間違ってたら修正求むです。
このへんは雑談かもだけど霊能潜伏呼びかけは霊能ブラフだと感じてしまう私。詳しくはエピでの部分は了解。
( 212 ) 2013/01/10(木) 23:44:31
>>206
まだ灰考察終わってないんで未定ではあるんですけど、なんらかの能力処理は必要なのではないか、と思いました
感情的には非狼寄りなので、しっかり白要素拾えれば一気に昇格は、まだ間に合います
( 213 ) 2013/01/10(木) 23:45:49
>>202セルフ回答。3-1だと霊はロラしなくていいから、3-2よりは余裕ある？でも５手だから３占＋３黒全部つれないのは同じかしら。
13-12>10>8>6>4>2EP。黒吊れていなければ８（７）人になったら占ロラ開始。
正直、村の手で率先して占機能破壊はしたくありませんね。が>>201の答えになるかしら。
村視点手数とはいえあまり占から聞きたくない説明だったのはハイヴィに同意。
>>206 横からだけど、さだまさしの「関白宣言」ネタじゃないかしら。
一旦放置はパーシー、ポラリス、ティナ
処理あり枠は ヘロイーズ＞アルビーネ＞ハイヴィ
左から発言の割に響かない＞ガチガチ純灰＞発言が少ない割にノイズ乗ってる、右になるほど発言で見れるかも
【●ヘロイーズ○アルビーネ】
テレーズが本気出すの期待。
( 214 ) 2013/01/10(木) 23:46:28
>>151ノーモア最上段
ヒント:おいちゃんは昼礼に遅刻しました。
>>155ランス
うん、おいちゃん表面しか見えない人だから♪
★かけ離れてるって具体的にはどんな感じなん？
>>159ポラリス
始めからそんなもんはなかったんやー
>>165ヘロイーズ
ああ、そういう意味か。おいちゃん偽は黒ださんと思ってるのかと勘違いわしてたわ、ありがとさん♪
あと微妙に名前間違えてたのに気付いた、ごめんね〜
( 215 ) 2013/01/10(木) 23:47:41
泣き虫 ティナは、>>210 ポラリス ああ、わかった･･･
( A69 ) 2013/01/10(木) 23:48:06
>>211ノーモア うん、それぐらい、結構灰の白印象は拾えてるんだよね。そんでヘロイーズも>>164の印象あるんだわ。
いい村だ、ホント。
( 216 ) 2013/01/10(木) 23:48:51
>>+66マリーベル
他はなんとなく理解だが、「ティナが流れを握りたい？作りたい？的な頑固さが見え隠れする」のあたりを出来たら詳しく。
私はノーモアの白黒感がことごとく自分とズレているのでどう判断するか困っていたりする。
>>+67リーリ
まったく同意。
( +68 ) 2013/01/10(木) 23:49:01
泣き虫 ティナは、かなり眠くなってきたので、お先に寝落ちるかも･･･
( A70 ) 2013/01/10(木) 23:49:33
郵便屋 パーシーは、発言@1、質問ないよーだけど、大丈夫だよな？
( A71 ) 2013/01/10(木) 23:49:35
あとノーモア★観察型？質問はあまり飛ばさない方？
ぱっと見戻ってから>>123の受け身っぽいところ、>>147質問なかったぽいと合わせて、あまり自分から灰を見極めようとしてない印象。精査はこれから。
>>212
だいたいそんなところ。あとは、霊自身が出たがってるなら無理に潜伏せず出てもらった方がいいですから。潜伏苦手とか確霊まとめしたいとか、それぞれ事情はあるでしょう？
夜明け直後に初日議題を出す時は、明確に占先回し霊潜伏を希望する事が多いのですけどね。
( 217 ) 2013/01/10(木) 23:49:40
郵便屋 パーシーは、そんで、俺のメモに誰もツッコんでくれないからちょっとソコで泣いてくる
( A72 ) 2013/01/10(木) 23:50:02
酒飲み ハイヴィは、ゆる研究者 トロイちゃん飴おくれ〜
( A73 ) 2013/01/10(木) 23:50:08
>>213 ノーモア
結局、誰を占いたいの？
結論が全然見えないよ･･･
( 218 ) 2013/01/10(木) 23:51:32
ゆる研究者 トロイは、酒飲み ハイヴィサッポロクラシックを贈呈した
( A74 ) 2013/01/10(木) 23:52:20
ゆる研究者 トロイは、郵便屋 パーシーﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( A75 ) 2013/01/10(木) 23:52:55
最後テレーズ
やった７発言しかない！読みやすい！最高！
えっと、普通の村ならまあなんとかしたいなぁって思うんですけど、他の人の半分ぐらいしか発言できなさそうなところを１人残して騙りに出る狼ってどれだけサドいんだろうかと思うと、とりあえず置いといても良いのかなぁ、と思いました
なお、深夜に怒濤の発言でpt使い尽くしたりするようであればこの評価は１日でひっくり返るでしょう
( 219 ) 2013/01/10(木) 23:53:03
ノーモアの「潜伏狼１なら気合い入るはず」に意義ありでーす！
勿論ここは再戦村なので、皆さんモチベーション高いでしょうがー…騙りに出ないと即死ぬ狼や騙らざるを得なくなった狼だってあるあるなのです！
けど、それを起点にＣＯ順序と個人のパーソナリティから、非狼ぽさや狼チームの組み合わせまで発展させて考察できるなら、それはノーモアの考察スタイルとして外せない要素なのでしょうからアリなのでーす！
ざっと見のマリーベルにはその考察が見つけられていないのでーす！
( +69 ) 2013/01/10(木) 23:53:05
>>207 トロイお兄ちゃん
朝無理しないのはあくしたよ。
でも…多分朝逃したら夜になるから頑張るんだ。
>>203 ヘロイーズお姉ちゃん
じゃあ私が今度お菓子もらったらはんぶんこしようね。
なら、よかった。
なんかすこし悲しそうに見えたから、村より向こう側の何かまで掘ってしまったかと思っちゃった。
( 220 ) 2013/01/10(木) 23:53:40
郵便屋 パーシーは、お。今気づいたけど、俺の八重歯を要素挙げしてくれてる人ﾊｯｹﾝ！
( A76 ) 2013/01/10(木) 23:54:12
( +70 ) 2013/01/10(木) 23:54:59
>>169オデット
・・・ちゃうねん、ランスとトロイのキャラ被ってるのが全ての原因なんよ〜、おいちゃんは酔ってないんよ？
トロイちゃんは飴ありがとさん、遠慮なくネタに使わせてもらうのよん♪
( 221 ) 2013/01/10(木) 23:55:21
>>213 ノーモア
ふーん、そっか
「まだ間に合います」とか言われてもテレビのセールス番組見てるみたいで全然響かない
なんだろな、覚悟はしておけってのを見て偽黒でも出す気か吊る気？って感じたとは言っておくわ
>>214 ナデージュ
そのネタわからないわ…
( 222 ) 2013/01/10(木) 23:55:29
分かったつもりだったけどランス>>125みたら分かってなかったらしい。
そりゃ間違えてたらすんなり入ってこないわけだ。
のんだくれ>>215
どちくしょうがー
( 223 ) 2013/01/10(木) 23:55:55
>>218
ああ、あなたですよ
灰考察がやっとこさ終わったので【●ティナ○ヘロイーズ】で希望提出します
なお、他人のことをあれこれ言いつつ、最後のテレーズがやっつけ考察だったことは秘密です
( 224 ) 2013/01/10(木) 23:56:29
ツンツン系女子 ヘロイーズは、クマさんとうたた寝 オデット>>220 良い子ね。ありがとう[なでなで]
( A77 ) 2013/01/10(木) 23:58:59
>>217 メイドのお姉さん
あ、なるほど。お姉さんは議題でどうしたいか示す人だったんだ。
だから朝の部分だけ今のすっぱりの感じと違って不思議だなって感じたのかもしれない。
ん、ん。お姉さんが人間に見えてきた。
お姉さん狼だとしたら仮にも人間占い師候補の私が占いあげてる（>>200）のに焦りがあんまり感じられないというか。
でも流石にそろそろうたた寝どころじゃな…
( 225 ) 2013/01/11(金) 00:05:12
>>+68
確認して解ったのです、言葉尻です！
>>7「それは考えなかった？」
>>9「☆私の経験では「極稀である」「少し考えれば分かる」じゃないよ」
>>76「断定できないよ」
この辺に強めの意思表示を感じたのですが、全てポラリス宛の発言だったのです！
ポラリスの発言見なかったのですが、これを色んな人に対して言っているように誤解してて、マリーベルは牽制したい人に見えたです！
けど>>208「村側の一般的な考え方だと思うな」はマリーベル的にムズムズするですー…一般的って何です？
( +71 ) 2013/01/11(金) 00:05:35
…時間ないね…
先に希望だけ出すと【●ナデージュ○パーシー】
3-1になった時から｢騙りに出なかったほうの狼はLWとして生き残る自信がある人｣と思っていたので、アルビーネの>>104に強く共感。
…正直に言うと｢黒っ！｣という人が見つからないので、後半になった時、灰だと判断できなさそうな人を…
村全体から白めに見られてるところだし、偽黒抑制にもなるかなと
( 226 ) 2013/01/11(金) 00:05:54
( +72 ) 2013/01/11(金) 00:07:20
クマさんとうたた寝 オデットは、ヘロイーズに、てれつつも嬉しそうになでられている。
( A78 ) 2013/01/11(金) 00:07:46
地上組が「今日はＣＯしない」と「ＣＯしない」がごっちゃになってるの把握ですー！
マリーベルも文化的にはこういう言葉ヒヤヒヤするですー！
あの頃のスパルタ教育いずこですー？
( +73 ) 2013/01/11(金) 00:09:58
ランスの>>92はないなー。
占いにいる狼吊ったらあとはLW狙いなのよ。
ロラするなら是非ともそれ狙いたいのよ、っていう村視点の意気込みや有利感感じないのよ。(もしくは占い師視点で襲撃を恐れるとか)
アルビーネの前半と最後に同意ｗ>>115
でもランスの>>125は私も私もｗ
灰雑感はティナに同意する部分多し。
ティナ、ポラリス、アルビーネは放置枠かなー。
少し落ちてパーシー、で、テレーズが対ポラリスにだけなんか尖ってて面白いｗ面白いのは放置。
ハイヴィはよく喋ってるけど印象に残らない。
うわっ、狼くさっと思ったのがヘロイーズ。
ナデージュも印象なかったけど、良い人オーラを発するパシに殴りかかってるあたりがちょっとだけ面白い。面白さはテレ＞ナデ
ということで ●ヘロ ◯ハイヴィ ねー
( +74 ) 2013/01/11(金) 00:15:21
む…待てよ
>>104を自分で言っちゃうアルビーネは非狼ぽいと思ってたんだけど>>202ナデージュもそうかな…
少なくとも相方ノーモアを3番目に占COさせるLWではないね
ナデノモ切れ
うぅん…村の視界晴らすならもっと見えない人に占機能あてるべきだよね…
ちょっと色々迷い中
( 227 ) 2013/01/11(金) 00:16:00
>>+71最後
きっと、ティナの中ではそうなんだよ（本気
( +75 ) 2013/01/11(金) 00:16:41
( +76 ) 2013/01/11(金) 00:17:14
キャラ被りとか言われたから封印されし俺のRPを発動するしかにゃい！
ばーかばーか！
とりあえず出揃った所でみると
テレーズ、ヘイローズ、ハイヴィからかなと
決定出すなら【●ハイヴィ】かな
能力者二人から希望出てるのと、
ノーモアも様子見との意見だったのを踏まえて。
( 228 ) 2013/01/11(金) 00:17:18
>>171トロイ
初日に黒出すのは真か狂人だ！と思ってる事は秘密なんよ〜
>>174ティナ
ええんよ〜、おいちゃんのコアタイム明日から深夜になるし意思疎通出来ないの不安やもんなぁ？
>>175ノーモア
ヘイト貰いやすいは同意なんよ〜、ついでに白ならSGになりやすいとも思うんよ〜
>>178ナデージュ
ビンゴ！
ぶっちゃけポラティナ以外はあんま見れなかったからな〜
☆多分そうだと思うんよ〜、んで一番もにょったのを疑っていく感じ？無理して考察しようとすると捻じ曲がるんよね〜
決め技あるんかいｗ
ん〜霊についてはもんにょりんや〜、確定するかもしれんのをわざわざ回避でロラる必要あんのか？特に今回は確定の確立高い思ってたからびみょい。
( 229 ) 2013/01/11(金) 00:17:24
ポラリスの発言見たですー…これはティナがヒリヒリするのも解る範囲ですねー…ＲＰなのか判断つきませんが「少し考えれば分かると思いますが」と言われた方はそりゃ気分良く無いのですー…
狼が常にポラリスの考える最善手を取るとは限りませんです、ポラリスは頭の中の教科書を使って発言していて、目の前の相手を上手く見れて無い気がするですー…見るというよりは柔軟さの問題の気もするですがー。
( +77 ) 2013/01/11(金) 00:17:48
【決定了解】セットした。
メイドのお姉ちゃんの>>225は明日考えてみようとメモ。
ごめんね今日は限界なのだ。眠気的な意味で。
>>221 お酒好きのお兄さん
そうか2人ともかっこいいキャラという共通点が。
郵便屋のお兄ちゃんも入れてユニット作ったらいいんだよ。
おやすみなさい。良い夢を。
( 230 ) 2013/01/11(金) 00:23:05
クマさんとうたた寝 オデットは、映画泥棒 ノーモア決定確認発言用にいちご大福おすそわけです。
( A79 ) 2013/01/11(金) 00:24:14
>>228トロイ
あれ？●ハイヴィなん？そんな希望集めてるん？？
ただまーソコまで自信ある訳じゃないし、喉ないし了解っした。
( 231 ) 2013/01/11(金) 00:24:50
郵便屋 パーシーは、喉@0 トロイ夜遅くまで纏めさんきゅー。皆も御疲れ様なっ
( A80 ) 2013/01/11(金) 00:25:22
>>227 テレーズ
ぶっちゃけ私にロックオンしてたような気がするナデージュが3CO目で仲間を出すわけないので、ノーモア狼の場合村でしょう。
( 232 ) 2013/01/11(金) 00:25:29
郵便屋 パーシーは、そろそろ寝るわー。皆また明日よろしくな〜**
( A81 ) 2013/01/11(金) 00:26:26
【決定確認】
強く反対する理由まではない。
眠気が限界なので今日はここで落ちる**
( 233 ) 2013/01/11(金) 00:27:12
ゆる研究者 トロイは、メモを貼った。
( A82 ) 2013/01/11(金) 00:27:39
>>228 トロイ
【決定確認、異議なし】
というか、候補になってる人だったら（私含み）反対しない
んじゃ、おやすみ
( 234 ) 2013/01/11(金) 00:28:23
のんだくれとかジョークの分かるところは一先ず置いとけばいいのに。
トロイ>>228【決定確認】しました。
眠気でぽややんとしているのでもう寝ますね。
( 235 ) 2013/01/11(金) 00:29:58
actで返答すればいいかと思いましたが、飴ありがとうございます
で>>228
私のハイヴィ評は「占わずに」様子見でいいか、の意です
あと、対抗両名から希望となると「アカン、白や」という意識が先に立ち、なんとももんにょり感満載なので、決定微妙
、と言わせてください
一応セットはしましたが、まだ変更は対応できます
多分１時ぐらいまで
( 236 ) 2013/01/11(金) 00:30:14
ヘロちゃんが赤ならいいなと夢見て寝よう。
赤ヘロちゃんは好み。
( 237 ) 2013/01/11(金) 00:30:56
( +78 ) 2013/01/11(金) 00:32:33
考察だと分かりにくかったかもしれないので、本日時点のＧＳもどき出しておきますね
まあ人間だろう：ポラリス
多分人間だろう：ナデージュ＞ハイヴィ
もうちょっと様子見：アルビーネ＞パーシー
怪しいんじゃね？：ヘロイーズ＞ティナ
どうするよ：テレーズ
( 238 ) 2013/01/11(金) 00:32:55
>>181ランス
ヘイローズちゃうヘロイーズや！おいちゃんとランちゃんの共通点見つけちゃった♪
>>199ポラリス
両方！黒出したほう狂でいいとか思ってたのは秘密よ〜？
ま、偽でも真でもポラちゃんは占いたく無いと思うんよ〜
白いし黒出したら後が怖そうやんねぇ？
>>201ランス
直に話したら意外と馬合うかもしれんやん？
( 239 ) 2013/01/11(金) 00:33:05
>>237
こういうのは地味に好きだわ。
狼ならあざとい発言くり返してるので見習いたいわｗ
( +79 ) 2013/01/11(金) 00:33:27
ハイヴィが夕方あたりに気になったんだけど
今読み返してどこが気になったポイントか分からないというあれ…
>>205｢ランスがおいちゃんに敵意を示してきて笑った｣との事だけど、それって>>133の時点で抱いてた感情？
( 240 ) 2013/01/11(金) 00:34:43
>>228トロイ
【本決定確認♪】
うへへ、明日が超楽しみになってきたし〜
ありがとさん♪
トロイちゃんのRP発動はその程度なん？
もっと熱くなってええんよ〜♪
( 241 ) 2013/01/11(金) 00:36:45
【決定了解】セット済み。
アルビーネとティナの考察が追いついてないけど、二人ともそれぞれノーモアとオデットが疑い先に名前を挙げていたから、ラインは切れてると思う。
( 242 ) 2013/01/11(金) 00:41:03
あ、ハイヴィ占いになってる
>>228【本決定確認】
むー…能力者3人から注目されているということは、ハイヴィLWじゃないのでは…？と思うのですが
でもまぁ迷いどころだし、彼の色が見えたらスッキリしそうなので反対しません
( 243 ) 2013/01/11(金) 00:41:53
( 244 ) 2013/01/11(金) 00:42:27
マリーベルはハイヴィ白めに見えるです！
精査無しとはいきませんが、ユルユル感と村への向き合い方のバランスが良い気がしたです！
ハイヴィなりに村の流れも把握してそーなので、低空飛行を維持する狼というよりは、能力無くて暇な村人っぽいです！
ざっと見、人当たり滑らかな感じですー？
後半活躍しそうなイメージですー！
( +80 ) 2013/01/11(金) 00:42:50
ハイヴィをハーヴェイと空目してキャラチップ混乱したです！
( +81 ) 2013/01/11(金) 00:46:02
>>241
あ、これ、どんな判定でるか楽しみにしてる村人に見える…
むー…｢やっぱり●他の人がいいと思う｣と言おうとして具体名があがらないのでやめておこう、
…か、どうしようか…(悩
( 245 ) 2013/01/11(金) 00:48:17
占い師抽出してたら、ランス気に入らなかったのに一番真に見えてきたｗ
オデットが驚くほど主観的なものがみえないなー。すごい。
( +82 ) 2013/01/11(金) 00:49:06
テレーズとヘロイーズは明日にはどっちかお墓コースにするしか無い気がするですー！
名前似てるから考察にも優しい吊りなのですー！！！
マジな視点では明日の考察か判定で動きが無いと、精査枠から抜けられないのですー！
終盤まで地上にいるかは怪しい2人です！
( +83 ) 2013/01/11(金) 00:51:13
ランスは、この村でかなり安定した実力持ってる方に見えるです！
しかもそれをランス自身が把握くしてる節があるのです！
ランスが狼なら潜伏でもイけそうです！
偽なら騙る理由は、狂人だから、前世潜伏だったから、相方が潜伏希望でランスがそれを了承したから…この辺と見るです！
ランスは相方の実力に不安があっても、希望があれば応えるだけの余裕もある気がするですー！
( +84 ) 2013/01/11(金) 00:55:57
第一希望だけで言うと一番多いのはナデージュ＠３票なんだけどもな。あとはハイヴィヘロイーズティナが２票ずつ。
あと第二希望を考慮したら正直なところはヘロイーズが多いんだが。
注目集めまくってるという意味では除外したいかなと。
ついでにもし斑出たらハイヴィのほうが面白そうかなと思った。
ネタ的意味ではなく、対話スタイル的意味で。
テレーズはコアずれとか時間とれずに見えるので今回は除外
( 246 ) 2013/01/11(金) 00:56:24
ううむ、体調が思わしくない今日この頃。
リディヤの墓下グラはなでなでしたくなる可愛さですね。
あら、ハイヴィ占いですか？
あまり見れてはいませんが、初日占う所でもない気がしたのですがね。
( +85 ) 2013/01/11(金) 00:56:37
綾取り ツリガネは、マリーベルも可愛いのですよ。墓下パラダイス！
( a8 ) 2013/01/11(金) 00:57:20
雪国の少女 リディヤは、綾取り ツリガネに照れた。
( a9 ) 2013/01/11(金) 00:57:50
綾取り ツリガネは、照れてるリディヤ…可愛い（なでり
( a10 ) 2013/01/11(金) 00:58:44
>>+85
他の不明瞭枠が占うより吊り、で繰り上がりにも見えるですねー！
( +86 ) 2013/01/11(金) 00:58:55
観察者 マリーベルは、綾取り ツリガネ、照れるですー！////
( a11 ) 2013/01/11(金) 01:00:01
>>+86
あぁ、なるほど。
確かに他の浮かないメンバーは占うよりは吊りたい
…気もします。
( +87 ) 2013/01/11(金) 01:02:18
>>+84
ランスは慣れてるわよね。
けどその慣れに反して穴(隙)があったり、細かく主観入ってるところなんかが、上手い騙りとしてはちぐはぐでつい真印象受けるのよね。
( +88 ) 2013/01/11(金) 01:02:18
綾取り ツリガネは、…！！ マリーベルも可愛い（なで
( a12 ) 2013/01/11(金) 01:04:20
雪国の少女 リディヤは、離席ー★
( a13 ) 2013/01/11(金) 01:05:11
雪国の少女 リディヤは、綾取り ツリガネを抱きしめた。
( a14 ) 2013/01/11(金) 01:05:38
雪国の少女 リディヤは、観察者 マリーベルを抱きしめた。
( a15 ) 2013/01/11(金) 01:05:51
pt余ったのでダラダラ考察
対抗考察ですが、ランス狼だと思います
>>57占霊欠ける→>>80自分？→>>92誰か（ロラ提示）
ここが対抗吊りたい要素に思え、狂人だと１／２でご主人様を吊ってしまい、偶数進行ですから霊黒判定見えれば真狂放置でローラーが止まりますので、狂人からは言いづらいでしょう
ってゆーか、手順云々のところで黒出たらローラー止めるって意見無かったような・・・あの、止められますからね、占真狼狼潜伏狂で灰狼なしとか、どんなレアケースやねん
で、ヘロイーズ・ハイヴィ切れてるんじゃないかなと思いつつ
あー決定変わらないかなぁ
( 247 ) 2013/01/11(金) 01:06:01
観察者 マリーベルは、綾取り ツリガネなでられるですー！（きゃっきゃっ
( a16 ) 2013/01/11(金) 01:06:56
>>236 ノーモア
了解、ノーモアには申し訳ないなと思うんだけどな。
希望じゃないとこなわけだし
あえてもちょい強め人要素とかめっかったら言ってくれてもおｋ
ちなみに第二希望で灰からも希望多いヘロイーズはランスは占い枠だけど
オデットが除外枠に入れてる。
時間あったらこのへん何か思う事とかあれば教えてくれー
( 248 ) 2013/01/11(金) 01:07:15
映画泥棒 ノーモアは、そろそろ時間切れなので、寝ます
( A83 ) 2013/01/11(金) 01:07:20
観察者 マリーベルは、雪国の少女 リディヤおやすみなさいですー！
( a17 ) 2013/01/11(金) 01:07:32
綾取り ツリガネは、うー…やっぱりちょっと寝てきます［リディヤ抱きしめ返し**
( a18 ) 2013/01/11(金) 01:08:00
>>244ハイヴィ
なるほど感謝。
どこかでパーシーも指摘してたけど、>>133｢ランス-ナデージュ｣がいきなり出てきた感じでちょっと違和感を感じたの…
それまであまりランスに触れた様子無かったし、｢オデ-ナデ｣とかは考えなかったのかな…？って
>>246
コアずれすみません…
まとめありがと、けっこう票がバラけてるのね
あと○は0.5票として計算するとより精度が増すかもしれない…と呟いてみたり…
( 249 ) 2013/01/11(金) 01:09:11
ノーモアの考察がマリーベルの狂人センサーにピピピと引っかかるですよー！
ズバリ「狂人視点の考察とかおめーさんが狂人だから結論だけ変えてんだろー！」です！！！
( +89 ) 2013/01/11(金) 01:09:57
>>245 テレーズ
別にゆっくりでもいいから落としてけばいいよ
とか思ったけどテレーズは>>245ば感じからしてリアタイの反応とかみて判断するほうなんかな？
( 250 ) 2013/01/11(金) 01:10:27
( A84 ) 2013/01/11(金) 01:11:21
>>239>>215 ハイヴィ
喉も時間も足りないし、こっちの発言をそんなに読まれてないのを感じてたから、俺の方がロックオン加速しそうだったんだよ。
☆>>155を書いた時点で、俺は「ハイヴィを占い」と思ったけど、その時点では灰からハイヴィ占い希望が上がっていなかったこと。
つまり、対ハイヴィ評について意見が離れてる、と言う印象だな。
>>193>>204>>208>>214
手順の件は、俺の方が言葉足らずだったらしい。
>>92「自由占いで」「片白3つ」←この前提条件が重要。
統一じゃないから確定情報は期待出来ない。つまり、占機能保持にこだわる必要が圧倒的に低い。
かつ、村から最も偽視されている占い師が最初に吊られるはず。
すなわち、真視されている占い師が生き延びる可能性が上がる。
だから、一部だけ見て「自ら吊られに行ってる」と言われるのは俺としても不本意なわけ。
( 251 ) 2013/01/11(金) 01:11:26
冬眠したい テレーズは、寝た方達、おやすみなさい…
( A85 ) 2013/01/11(金) 01:11:34
あ、ノーモアの他の発言見てないです！
そこかしこで突っ込まれてるのは把握してるですがー！
( +90 ) 2013/01/11(金) 01:16:37
あ、寝る寝る詐欺
ハイヴィ>>193の４日目〜は間違いですので、念のため
（ＧＪ無し前提で）４日目に真占から先に吊ってしまうと、５日目に生存者６名ですが、最大で狼狼狂生存でランダムＰＰになります
最終日の一発勝負ならともかくランダム２連発はさすがに拙いかと
ロラ優先なら２日目から狼狙いで占吊り、黒出たら止めるというか出るまで挽く
ロラ後回しなら２日目灰吊り、３〜５日目でロラ（黒出たら止める）
が村視点での手順ではないでしょうか
( 252 ) 2013/01/11(金) 01:17:02
( A86 ) 2013/01/11(金) 01:17:15
>>250トロイ
ありがと…
ゆっくりやると寝落ちてしまいそうなので、できるだけ頑張る
決定周りや更新周りの反応を気にするタイプ…かな
リアタイでゆっくりお話できる人が少ないのは残念だけど、明日の為にそなえてもう一度ログさらってくる
( 253 ) 2013/01/11(金) 01:17:56
>>197ティナ
最下段おいちゃん初耳なんだけど、ティナちゃんって自分の中にテンプレたくさん持ってて当てはまったのを要素として取る感じなのかなん？
>>223ポラリス
んじゃ、噛まれないで最後まで残ったら疑ってあげんよー
ただしおいちゃんが生きてたらねん♪
>>230オデット
おいちゃんは？おいちゃん黙ってればモテルんよ？
>>246トロイ
え？おいちゃんに期待してくれてんの？いやん照れちゃう♪
>>247ノーモア
最下段、一瞬おいちゃんとヘロちゃんが切れてるのかと思ったｗ
>>249テレーズ
あの時点でナデちゃんがランちゃんの事しか好印象持ってなかったんがラン-ナデになったんよ〜
おいちゃんは単純な生き物なのであ〜る。
( 254 ) 2013/01/11(金) 01:20:02
テレーズの頑張りは好きですー！
結果に繋がると良いのですー！
( +91 ) 2013/01/11(金) 01:20:21
テンプレ好きなポラリスとティナはそっくりさんなのかもしれないのですー、でもテンプレの種類が違うのですー！
( +92 ) 2013/01/11(金) 01:25:19
>>251ランス
ああ、そういう事ね。
ハイヴィさんの考察がなんか天文学的に変なのかと思ってたｗ
ちなみに占の発言はほぼ読んで無い！
おいちゃん占考察なんて判定出てからでいいやん派なのよ〜
けっして『噛まれた占だけがいい占だ！』なんて過激派じゃないのよん？噛まれろロラ手減る！とは思ってるけどね♪
あ、吊り手順はおいちゃんのが間違ってたみたい>>252
RPPとか頭からすっぽんと抜けてた、ごめんね〜
( 255 ) 2013/01/11(金) 01:31:40
>>253 テレーズ
決定周りの反応とかかー
ハイヴィはずっとあんな感じではあった気もしなくもないが、俺はー、だけどね。
あと決定で言えばイケメンパシさんなんかは反応してたけど。>>231
あとはヘロイーズ>>234 候補になってる人なら(私含み)反対しない
ここは>>206みたいな反応もあったな
決定まわりで反応あったところを抜いてみたけど何か気づいた事があれば。
因みに自分のいいたい事あればそっち優先でいいよ。
( 256 ) 2013/01/11(金) 01:34:42
まとめ役トロイがフォローも促しもできるハイパーイケメンですー！
寝るでーす！
( +93 ) 2013/01/11(金) 01:36:20
>>252ノーモア
指摘ありがとね〜、おいちゃんロラ教徒だから全ロラしたいんだけどねん♪まあ最初に狼轢けたらストップありかな？レアケ気になるけど村の総意次第だねん♪
>>256トロイ
おいちゃん最初の方はもうちょい慎み深かったと思うんよ〜
よ・く・見・て♥
( 257 ) 2013/01/11(金) 01:47:01
( A87 ) 2013/01/11(金) 01:47:46
庭師 アーリックは、三行で！栞挟まなかったのが痛すぎる……
( a19 ) 2013/01/11(金) 01:47:59
なんか、村騙りの話題に乗り遅れたけど、
個人的な心理としてはリカバリーしない村騙りは即▼で終了ですごちそうさまでした。
リカバリーやリターン出せる人はGJです、お弁当全うしてください。
あ、あと自分からは▼、放置は直接言いません。
普通の狼は村騙りを恰好の獲物と▼だ▼だと促すので、そこから要素取れるでしょう。
促さず、残そうとするのは訓練された狼です。そのまま、村騙りさんを放置枠に置いちゃいましょう。
促さなかった人は別の要素を探ってみましょう。
( +94 ) 2013/01/11(金) 01:48:46
トロイの纏めがイケメンだった。
解りやすいし安定している。今度まねしよう。
( +95 ) 2013/01/11(金) 01:51:45
村騙りはリカバリーするつもりで〜ってのは言わずもがな。
追加で「やるなら真印象奪い取るつもりで村騙りしろ」と思う。
騙りばればれな村騙りとかなんでお前騙ってんのといいたくなる。
下手くｓ……酷い村騙りがいたとしても、その村騙りを含んだCO順で真贋にとられたりもあるので「とりあえず騙ってみました」はもげろ。
( +96 ) 2013/01/11(金) 01:55:08
ててーん、寝る寝る詐欺です！
マリーベルは、初回で狼吊った村はそのまま滅びることも少なくないと思うですよー！
これは油断もあるのでしょうが「初回吊りの狼からは他の狼を辿りにくい」ということが多いためですー！
そりゃ最初から切れっ切れで、更に初日から潜伏狼１なら立場は灰村人とほぼ同じだしねー、なのです！
ハイヴィ面白ーいです！
クラットこんばんわですー！
今度こそ寝るでーす！
( +97 ) 2013/01/11(金) 01:56:35
庭師 アーリックは、観察者 マリーベルおやすみー
( a20 ) 2013/01/11(金) 01:57:56
占先はハイヴィか。ありな占い先かなあ。斜め読みだけど。
冬場にクールバスクリンって……
>>133「褒めてるのランスだけだからナデーシュ-ランスありかな」みたいなのが…最初、ナデの反応見る為につついたのかと思ったぐらいには、他発言から浮いて見えた。内容に反応しないのかにゃー、と。
( +98 ) 2013/01/11(金) 02:30:22
ティナは俺のジンクスで狼だと思うよ！(言いがかり
表貼る幼女は狼です。
ジンクス抜きにしても、「コアずれで寡黙にしか見えない2人から〜」が、ちと気になる。建前くさいというか。
同発言で「ハイヴィ思考の流れ追えない」とか、「テレーズ唐突すぎる謎い」とかあるので気になる。本音こっちじゃね？と。
対話なしでも要素取りしとる部分があるのを見てると、コアずれがティナにとってそれほどでかい障害とも思えないので。
ナデさんの非狼印象のとこ詳しく聞きたいとこかな。
( +99 ) 2013/01/11(金) 02:59:29
>>+96 アーリック
雰囲気と真狩りがヤラカシタから、一度だけ対抗COする雰囲気だけ出す村騙りもどきで真狩りよりも噛まれるようアピって守ろうとした自分を殴りたいです。
幸いエピで赤見たときバレバレな偽じゃなくて、真狩りの状況証拠が強すぎたから、守れなかったんですが、あれは自分でもいたたまれない。
( +100 ) 2013/01/11(金) 03:07:09
ハイヴィ白い枠なんだけどな自分的には…。
まぁそれでも、それより白くない人は▼にしちゃったほうがよさげなので、確白出来たと思っておきます。
そうします。
( +101 ) 2013/01/11(金) 03:21:09
パーシーはしまっちゃおうねえ状態。
ナデさんは戦術ポイしてから考える。現時点ではイケメン>>148に追従。
アルビーネは安定してる。白黒はとれず。映画泥棒アルビーネはないなーってぐらい。
( +102 ) 2013/01/11(金) 03:21:25
>>+101 クラット
ナデ-ラン発言以外はそんな強く引っかからなかったよ。思考の流れが見えないとは思ったけど。
引っかかった発言のとこは、発言内容に関して軽く感想を流すハイヴィだから引っかかったって感じ。
感想流すってか、同意できるか否かだけを言うっていうか。
( +103 ) 2013/01/11(金) 03:24:55
庭師 アーリックは、同意できるか否かだけでも言う に訂正
( a21 ) 2013/01/11(金) 03:26:53
庭師 アーリックは、ポロリはナデさんとぎしあｎ……じゃなくて>>232がでるあたり放置でおｋ
( a22 ) 2013/01/11(金) 03:32:29
そろそろねるからアーリック、お先にだけどお休み。
昼ごろには大体の情報揃ってるだろうし、読み直してみるよ。
オデット
狂＞真＞狼
非狼感同意>>82（対抗の意見なんだけどね）
ランス
消去法にて狼個人は実はあまり深く読み切れてないっポイ。
ノーモア
狂の可能性完全に捨ててます。>>+39
狼少ないのに３CO目なので、ここもちょっと非狼要素、ただ状況証拠で真貰いに来た狼の可能性も無きにしも非ず、って言うか僕がやったことあるから、決め打てる要素ではない。
真＞狼＞＞狂
明日はランス見直さないとね…、真贋が変に歪んでいるように自分で感じる。**
( +104 ) 2013/01/11(金) 03:36:38
なんでテレーズは村視点なんだろ。村の視界を〜に突っ込んどこう。子の発言非狼くさい気はするものの、もっと熱くなれよと言わずにはいられない。
明日はパーシーに関して聞きたいかな。
( +105 ) 2013/01/11(金) 03:42:46
庭師 アーリックは、お休みクラット。 もうこんな時間だ……
( a23 ) 2013/01/11(金) 03:43:21
はう…予想してたけど、全然見れてないぼくです。
うーん口惜しい。
結構喉余っている人も多いのですね。
土曜日曜にまとめて読めるかなあ…**
( +106 ) 2013/01/11(金) 03:46:32
庭師 アーリックは、占い師は判定出てから考える。
( a24 ) 2013/01/11(金) 03:50:56
庭師 アーリックは、今晩……おはようニコル。
( a25 ) 2013/01/11(金) 03:51:34
庭師 アーリックは、「統一ハイヴィ占だそうだ」と言い残して俺は寝る。おやすみニコル。ノシ
( a26 ) 2013/01/11(金) 03:53:15
庭師 アーリックは、ここまで読んだ。 ( b27 )
アーリックさんありがとうございます…！！
統一になったのですね、ということは自由にしても結局補完になりそうなかんじで、ハイヴィさんが疑われているのかな？
読みたいわくわく。
( +107 ) 2013/01/11(金) 04:06:08
で、でも、ぐっと我慢なのです！
明日…いやもう今日ですか、今日の死にそうな一日を乗り越えて、土曜にはなんとか…！
ふあー、みなさんおやすみなさいっ
ぼくももうひと頑張りしてくるのです！
( +108 ) 2013/01/11(金) 04:07:23
寝落ちェ…
>>256トロイありがと
パシさんの反応>>231から｢占いが自分に当たらなくて良かったぁほっ｣という感情が見られなかったのは非狼要素。ただしだいぶ占いから遠い位置にいるので、ポーズの可能性も含めると微非狼要素。
ヘロイーズは占い師に突っかかっていくあたり>>206すごく白さを感じたのだけれど、>>222からはなぜか感じられなかったな…
>>234はぶっちゃけ同感なのと、その3人(私含め)全員村側の香りがする…
ヘロイーズは>>130から変わらず軽くぽんぽん動いてるのでしろめに見てる
( 258 ) 2013/01/11(金) 05:48:28
･パーシー
読んでてすごく気持ちいい
>>77、誰も撤回COしない事を本当に知らなかった感じの反応
ひとつの情報から別の視界にもどんどん目を向けて探っていくあたりが人ぽい
占い希望先を>>139｢白ぽい｣>>146と悩んでる様子も人ぽい
…けど、なにか違和感を感じる…
具体的に言語化できないのが悔しい
( 259 ) 2013/01/11(金) 05:59:08
( A88 ) 2013/01/11(金) 05:59:32
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