人狼物語(瓜科国)


1018 東方人狼劇【41卓目・初心者村・通常編成】


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みょんな庭師 魂魄妖夢

橙さん真ならば、椛さん神奈子さんは自分以外が占われても自分の色が出ちゃうのでどちらも噛む可能性は高いです。

狂人を仮定すると蓮子さんも狼範囲に入りますが、椛さんに黒出す気満々の狂人を噛んで落とすことを考えるのは、椛さんが有力になるでしょう。他の二人が狼なら、偽黒出してもらって真視してる私を引っ張った方がかなり楽に勝てますし。

( 39 ) 2012/11/19(月) 15:11:31

【墓】 ふよふよ浮いている ルーミア

まぁまずは"村の現状から視て"【橙が真占いの場合の考察】を出すのかー。

その場合今は、共共白灰灰。
今日吊られるのは灰のどちらかなのかー。その場合狼は確実に共有を噛むのかー。【その場合の噛み先は私はナズーリンを推すのかー】
そうすると状況は、共白灰。
確かにこれだけ見ると、共と白がいるんだから灰は圧殺されるように見えるのかー。ただし、そもそも橙は真占は【実際は確定しておらず】、橙が狂人なら共灰灰。になるのかー。

( +260 ) 2012/11/19(月) 15:13:33

【墓】 ナイト・オブ・フィーバー 永江衣玖

>>+256->>+259
そこに気づくとは…やはり天才か なでなで♪

椛さんが狼なら▲橙は損だと私も思いますね。
椛さんが黒出されても、ナズは何だかんだ言いながら▼橙してくれていたでしょう。
そして最終日神奈子様を味方につければ勝ちを狙えます。

▲橙さんしたらナズが「はい▼椛決定〜」と言い出すことは目に見えていたでしょうに。
噛み筋的には椛が一番白いですかね

( +261 ) 2012/11/19(月) 15:17:36

【墓】 ふよふよ浮いている ルーミア

その場合の灰狼の言い分はほぼ確実にこうなるのかー。
『昨日は橙が真占いだと思っていてもう片方が狼だと思っていたが、私は村人で白。橙は破綻しているので狂人。蓮子がLwである。』
これは、【今日、橙が真占いだと思っている村人】でも当然こうなるのかー。何せ明日まで【橙が真占い】を推せば、自分が黒と言っている。残った方が村陣営でも狼陣営でも、それこそが投了なのかー。

( +262 ) 2012/11/19(月) 15:17:39

【墓】 ふよふよ浮いている ルーミア

>>+260
ちなみになぜ、ここで噛まれる共有が【ナズーリンなのか】
今日の自分を顧みてほしいのかー。橙が噛まれただけで「狼が狂人を噛むわけがない」と勝手に解釈し、特に考察も無しに【椛吊り】といい、しかも勝手に狼の投了とみなして【灰ローラー】と言っているのかー。灰狼ならこの状況でナズ残せるのかー?私は絶対残したくないのかー。今日ナズを噛まなかったら、【灰狼は投了しているから灰ローラー続行】と弁明の余地もなく吊られるのは視えているのかー。

( +263 ) 2012/11/19(月) 15:21:48

【墓】 ふよふよ浮いている ルーミア

よって灰狼ならば、今日は自分では無い方の灰を吊り、明日は、橙破綻からの蓮子黒考察なのかー。
ここで疑問になるのが、その場合、

◆なぜ今日、橙偽意見をおさないのか?
むしろ今日、橙が偽という意見を出すのかー?共有が二人とも橙が真と言っている状況なのかー。ここで残った灰も橙が真だと思います。と言えば、蓮子含めて4:1の包囲網になってしまうのかー。だから『今日は二人とも橙が真で意見をださざるを得ない』のかー。

( +264 ) 2012/11/19(月) 15:25:24

【墓】 ふよふよ浮いている ルーミア

>>+264
4:1の状況から橙偽意見を推して、「怪しいから先に吊ろう」といわれてしまえば、そこで終了なのかー。何より、今日は、正直説得が通用しそうにないナズが残っているのかー。今日は吊られない事に全力を出して、明日妖夢を説得する方が、狼からすれば、よっぽど楽だと思わないかー?

( +265 ) 2012/11/19(月) 15:27:47

【墓】 ふよふよ浮いている ルーミア

まぁ、そう考えると【こっちのパターンなら灰狼は神奈子】と考えるのが自然だと思うのかー。いくらなんでも椛でこのルートは無理があると思うのかー。

( +266 ) 2012/11/19(月) 15:29:26

【墓】 ふよふよ浮いている ルーミア

まぁここまでが、【橙が真占いの場合の狼の勝ち筋】じゃないかー?

ここからは【橙が狂人の場合の狼の勝ち筋】なのかー。
私にとっては当然、こっちが本命なのだなー。

( +267 ) 2012/11/19(月) 15:30:38

【墓】 ふよふよ浮いている ルーミア

まずは>>+257に対する、考察なのかー。

( +268 ) 2012/11/19(月) 15:31:26

【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ

灰を吊るのは流れになり蓮子を吊るは主張したところで続いてしまうので致命的になりかねない。
神奈子にせよ椛にせよ辛いところね。

( +269 ) 2012/11/19(月) 15:32:30

人気はあるよ! スターサファイアふよふよ浮いている ルーミア頑張って!

( a56 ) 2012/11/19(月) 15:32:30 飴

【墓】 人気はあるよ! スターサファイア

>>+269
そうなのよね…。共有二人はもう橙真から動かなそう。妖夢はともかく、ナズさんはもう絶対動かないでしょうね。

( +270 ) 2012/11/19(月) 15:34:48

【墓】 ふよふよ浮いている ルーミア

◆そもそも橙狂人なら、なんでルーミア狼が無いの?
5日目の時点で私は、あからさますぎるほどに橙に喧嘩を売っているのかー。そりゃもう、全力の殴り方なのかー。ここで考えるべきなのは、そもそも【狼視点で占真狂は出ている】事なのかー。ここで私が狼なら、橙にあそこまで殴りかかるのかー?あれはいくらなんでもライン切りにしてはやりすぎなのかー。ロックをはずす気配も全くないのかー。前日までは橙は悩んでいたから、あそこで私が狼なら、橙はやっぱり真だったね!って流れに持っていった方が美味しいはずなのかー。あそこまで強烈に殴りかかってくるのは狂人にとって狼では無いのかー。よって私には確実に吊られて貰って問題ないので、黒判定が出るのかー。

( +271 ) 2012/11/19(月) 15:36:54

みょんな庭師 魂魄妖夢

椛さんの黒については、橙さんの>>5:137>>6:36がかなりしっくりきてはいるんです。
椛さんは>>3:111からずっと橙さん黒を推していますし、>>4:70で決め打ちではないと言っていますが、>>6:34では橙さん狼前提で一輪さん狼と。かなり強めに狼視をしているんですよね。

( 40 ) 2012/11/19(月) 15:38:42

【墓】 ふよふよ浮いている ルーミア

◆橙狂人ならそもそも噛む利点ないじゃん。
さて、橙が今日噛まれた事によって、真視が強まったのは疑いようがない事なのかー。それによって一番得した位置にいるのは誰なのかー?それは、【橙に白を貰っている蓮子】なのかー。

( +272 ) 2012/11/19(月) 15:39:10

【墓】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ

>>+270
この流れに乗せるならば狼としては序盤から灰として最白〜白位置を確保して灰吊りナズ襲撃→蓮子じゃないと勝ちが薄いわ。
それでもナズ襲撃から妖夢に見直される可能性大。

( +273 ) 2012/11/19(月) 15:40:29

【墓】 霊烏路空

>>ルーミアちゃん
状況だけじゃなくて単体での蓮子ちゃんの狼要素もってこれるかにゃ?
状況は狼が作り出せるからあくまで終盤は単体で色見るのが得策だと考えてるよっ
状況はそれに加えるスパイスみたいなものだねっ
そもそも状況だけの説得って響かないから場を動かせないんだよね

( +274 ) 2012/11/19(月) 15:41:40

【墓】 本は投げ捨てた 朱鷺子

>>+272
もう1つ追加すると狼は狂人からの黒誤爆を
恐れた可能性もあるの///
だって椛or神奈子の2分の1の確立で村人に白出し
そして狼に黒誤爆する可能性があったからね///

( +275 ) 2012/11/19(月) 15:41:55

【墓】 ふよふよ浮いている ルーミア

◆でも狂人残した方がPP狙えない?
それはほとんど無理なのかー。そもそも橙が噛まれたから忘れられがちだけれど、【昨日の時点で橙はケア吊り濃厚】だったのかー。ここでPPを狙って『橙は真占いだから残そう』なんて言えば、それこそ狼と取られかねないから【今日の橙吊りは免れない】はずなのかー。よってPPはありえないのかー。

( +276 ) 2012/11/19(月) 15:42:44


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