1016 【身内】まったりお試しガチ推理村
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旅人 ニコラス
皆の意見を読んでいたら日付を跨いでしまったな、すまない。
>>24【第一：占い、第二：狼】の時以外は占い師はCOしないものだと思っていたんだけど、こちらの取り違いかだったかな？
それなら懸念の2は撤回で大丈夫かな。
とりいそぎ暫定●▼を挙げてから、■3や■4あたりについての考えの方を述べていきたいと思うよ。
【●第一：青、第二：少】
これは今のところ前に挙げた理由のままで。
【▼娘】
今の段階で出すなら、ということなら寡黙吊りになってしまうかな。…と言っても、リードしてる面々の他はそこまで差があるようには思えないし、後半の皆の意見を聞きながら変更するつもりだよ。
村娘 エーリカ
>>31青
そうだなぁ、読み返してきたけど自分でも言い方がわかりにくかった、って反省した……。
それはつまり、「占い師が初日か二日目にさっさとCOする場合：すぐに噛まれちゃうから他の確定白を増やしておきたいから白狙い」だったんだけど、みんなの意見を見て占い師は潜伏したほうがいいな、と思ったから、「占い師が初日二日目潜伏する場合：黒を狙って、見つけたらCO」がいいかな、と思い直したんだ。
で、今回白狙いに変えたのは、結局今日の吊りか三日目には占いCOがあるから。
占いが噛まれる可能性が上がる以上、やっぱり確定白は増やしたいと思ったからなんだけど、どうかな。
まとめると、「潜伏できる間は黒狙い」「表に出るなら白狙い」がいいと思ってたんだ。書き方がややこしい上にころころ意見を変えたようになってごめんね。
カタリナ
自分の認識があっているか議題まとめもかねてメモで確認しようと思いますー
ただ、明日はひつぢちゃんと遠出しないといけないので、意見までまとめきれなさそうなんですけど…
迷っていることも含め思考回路を全開示した方が、自分の見落としや別の方の考察の材料になるんじゃないかと思ってるんですけどー…さすがにまとまらなさすぎかしらー…
可能性が多すぎて、羊飼いだというのに迷子の子羊ですー
シスター フリーデル
すみません、確認です。
【第一が占いだった場合、第二の占い結果と共にＣＯ】は
黒でも白でも行われるものと思っていたのですが、
第二が黒だった場合のみですか？
ＣＯ無だと第二が白か灰か確定できないので、第一が占いだった場合は白黒関係なくＣＯだと思っていたのですが…。
あと、昨日はそのつもりでずっと発言していました。
旅人 ニコラス
■3.【黒発見時（第一声）】【処刑回避時】【対抗時】以外の状況でCOするとしたら、三日目第一声かなと僕も思うよ。
フリーデルも言っているように、占い師のCOで一人、COと同時に占い結果（誰が白か）の開示でもう一人、二人の白を確定させられるわけだからね。そうしたら考察対象は三人だ。
刺し違えるくらいの覚悟で絞り込んでしまっても良いと思うんだ。
カタリナ
あらー。私は【第一が占いの場合、第二を占い、黒だった場合にCOする】と思ってましたー。
なるべく占は潜伏しておいた方がいいと思ってましたからー
黙ってた場合でもペーターちゃんが若干白よりの灰色、として他と色が代わりますから、推測の判断材料には足ると思っていたんですー
それに狼の騙りCOがよりしにくいと思いましてー
私は狼も騙ってくるんじゃないかと思っているんですー。情報を多くして私達を混乱させて、もう一方の狼が隠れやすくしたりなんてできますからー
ただ、これは占い二日目の結果によりますねー…人が少なくなってきたところで騙っても目だってばれてしまいますものー
シスター フリーデル
>>39 青
最後の二人が鍔迫り合いになって、占いが2人出るなら両方吊ればよし、片方だけならとりあえず仮真でよしかと。
もしも黙ったままなら二人のうちどちらかは暫定黒として、もう顔を出した人間で話し合いを進めておけば、寡黙で吊られたくないならきちんと出てくるかと思います。
ただ、これのデメリットは、今日の夜に真占いが食われた場合、偽が出てきても判別がつかないことです。
なので、提案の一つとしてよりいい案が出るといいなと思います。
寡黙です。＜理由
ただ出てこられてきているようなので、まだ様子見面が多いですが。
>>37への返答ありがとうございます。ちょっと安心しました。
旅人 ニコラス
あー…すまない。
【第一が占いだった場合、第二の占い結果と共にＣＯ】は第二が黒の時だけだと思っていて混乱を招いてしまったみたいだ。
勘違いした理由としては、
第一が【ただの白】なのか【占いかつ白】なのか狼から見ても判別がつかない分占い師を延命できるし、どのみち第一は白で確定という情報は得られるから、てっきりそういう方向でいくのかと思ってたんだ。
第二が白で第一が占い師だった場合、COしたら真っ先に狼に狙われるだろうしね。
ただ、占い師がCOせずに狼にも我々にも誰がそうだったのかわからないままに退場してしまった場合、万が一前日に決めた占い先が黒でも白だと思い込んだままになってしまうリスクはあったね。
実際はこちらのリスクの解消を優先する方向だった、ということで考察を少しやり直してみるよ。
シスター フリーデル
>>34 旅
重箱の隅をつつくようですみません。
ニコラスさんが発言した時点では、エーリカさんとカタリナさんが同じくらいの発言量でした。
逆に、カタリナさんを▼対象から外した理由をお聞きしてみたいなと思ったのですが、お聞きしてもいいですか？
カタリナさんを▼対象から外す理由の参考にしたいのですが…。
青年 ヨアヒム
エーリカ、フリーデル回答ありがとう。
>>35 娘
黒を見つけたらCOするわけだから、潜伏を長引かせることと黒狙いは両立しないと思って、
[二日目に結果が白でもCOするなら少しでも頼れる先を残すために白、二日目COしないならガンガン黒を探したいと思っていたけれど、黒は吊ればいいしかまれた後に人を残すために白を狙う]という方針と受け取ったけれど、合ってるかな。
>>42 聖
二人共黙っていたら、とりあえず占いから吊り選ぶ方針で進める形かな。一先ず把握。ただこれ、占い師食いを疑うなら発言順決めてしまわない方が騙りに出辛い気がするんだよな。真占の場所さえ解かれば狼は完全に占い師になりきれるわけだし。
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