1011 【秋も深まる】狼が多く紛れ込んだ村【今日この頃】
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人
狼
墓
全
遅延メモが残されています。
次の日の朝、司祭 ドワイト が無残な姿で発見された。
現実は非情だった。
十字架にくくりつけられた司祭の無残な遺体は“人狼”がこの中にいることを証明するには十分だった。
そう……血塗られた定めに従う魔物は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、残された村人たちは一つのルールを定めた。
「投票により怪しい者を処刑していこう」と。
罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、ネコミミ装備の郵便屋 パーシー、占星術師 ヘロイーズ、猫セット専用技師 レネ、観測者 マリーベル、火薬師 ヨアン、花屋 ユーリカ、にゃお〜ん受信中 ギュル、おにいちゃん大好き オデット、綾取り ツリガネ、飼育栽培委員 スピカ、本屋 クレイグ、アルパカ アルカ の 12 名。
( 0 ) 2012/11/17(土) 07:01:18
それだけかよw
もうちょっとなんか感想とかないんw
だから占うの嫌といったのにとかの愚痴の一つもないのか!
( 1 ) 2012/11/17(土) 07:03:02
占星術師 ヘロイーズは、綾取り ツリガネお疲れ様、私も少しりせきんぐ**
( A0 ) 2012/11/17(土) 07:03:14
ドワイトさんいらっしゃい。
ツリガネさんから黒は出ないよねえ。
( +0 ) 2012/11/17(土) 07:05:54
( A1 ) 2012/11/17(土) 07:07:16
おはようございます。
朝ごはんですよー
1秋刀魚と大根おろし
2目玉焼きとソーセージ
3麻婆豆腐
4なすの味噌田楽
新米のごはんに、油揚げのお味噌汁と焼き海苔を加えてどうぞ、ですよ☆
4(4)をいただきます
( +1 ) 2012/11/17(土) 07:09:38
女学生 フミは、味噌田楽もぎゅぎゅ。テレサさんドワイトさんおはようございます(ぺこり
( a0 ) 2012/11/17(土) 07:10:31
( +2 ) 2012/11/17(土) 07:11:11
少女 テレサは、秋サンマうまー フミちゃんおはよう〜 ごはんありがとね〜
( a1 ) 2012/11/17(土) 07:12:09
おはよう。
まずは、ゆうべは本決定含めいろいろとぐだぐだになって
すまなかった(土下座)
【ツリガネのオデット白判定】確認したよ。
( 2 ) 2012/11/17(土) 07:13:08
>>1 アルカパ
ずっと「オデット占いたくない」と昨日から言ってたし。
言いたい事は山程あるが、雰囲気ぶち壊しは嫌だから我慢してるんだよ。
「村っぽい」と見ていた所を占って、「人間でした」とか、何の進展も無いし・・・何より「眠い」のが酷い。
( 3 ) 2012/11/17(土) 07:14:05
綾取り ツリガネは、何と言うかごめんね・・・寝てきます・・・**
( A2 ) 2012/11/17(土) 07:20:36
>ツロガネ
まあ、灰1/7ですから、簡単に黒を引けると思わない方がいいでしょう
白積み上げでもそこそこ勝てますし
喰われなければ、ですが
( +3 ) 2012/11/17(土) 07:23:23
正直、ゆうべの決定周りのぐだぐだは不信任出されても
文句は言えないと思っている。
言い訳はしない。
いたらなくて申し訳ないが、できるかぎりの責任は果たしたい。
昨日の分も合わせて今日はがんばりたいと思うよ。
そして私も離席する**
( 4 ) 2012/11/17(土) 07:27:17
女学生 フミは、サクラさんもおはようです。しばらく潜伏〜
( a2 ) 2012/11/17(土) 07:31:19
クレイグさん宛にネコ神様から郵便なのです。
はいどうぞ![…は手紙を差し出した]
…え、中身がネコ語で読めない?どれどれ…
【クレイグさんは人間】って書いてあるんですよ!
( 5 ) 2012/11/17(土) 07:43:44
両方からの白かくに〜ん。
これは霊ロラからかな。
あと、遅延メモが有効活用されているのも確認。
( +4 ) 2012/11/17(土) 07:45:46
ビンゴかと思ったんですけどねぇ。
というかあの防御感何だったんだよと思うのですが…紛らわ(r
まぁ疑ってごめんなさいでしたね。
しかしそうなると昨日の考察が当たってる臭いですね、これ。
とりあえず暫定スピカさんにセットしつつ離席です**
( 6 ) 2012/11/17(土) 07:49:20
両白とか全然盛り上がらないじゃない
パーシー路線の狼クレイグ位しかないと思うんだがツリガネ真なのかね
まー、もっかい見直してみるわんわん
( 7 ) 2012/11/17(土) 07:49:51
おはようございます〜>>+1から1(4)いただきますね〜。
ツリガネさんの判定はまあ予想通りでしたか〜。
>>1
愚痴どころか、村の空気が悪くなる発言しか出せないのを抑えているってのが正確じゃないでしょうか〜?
わざわざ>>3言わせなくてもいいでしょーにと思うのです〜
( +5 ) 2012/11/17(土) 07:49:58
>>6パシ
え?スピカ狼あるん?
ツリガネースピカって事?
さすがになくないか…?
( 8 ) 2012/11/17(土) 07:51:06
それとあれよ
ヨアンはさ、今日から占い先伏せるのか伏せないのか指示出しておいたほうがええで
今日の襲撃先普通に灰狙ってくる事もあるしな
まー、議論停滞するからノーガードでもええけどね
( 9 ) 2012/11/17(土) 07:53:48
まあ、アルカさんの強い攻め姿勢は初日から徹底していますし、>>1出しちゃうのも性分なのでしょうね〜。
霊ローラー確実な流れでしょうか?
あと、占いの信用度が互角に近いので、LWが捕まらない限りは即抜きしないかもですねぇ。
( +6 ) 2012/11/17(土) 07:54:43
( A3 ) 2012/11/17(土) 07:55:04
一撃
>>8アルカ
え、ないですかね?
昨日考察したらありそうだって思ったんですけど。
( 10 ) 2012/11/17(土) 07:58:19
雪国の作家 エレオノーラは、焼き秋刀魚は素晴らしいですよね〜♪
( a3 ) 2012/11/17(土) 08:02:25
【両白確認】
ふむ…偽黒もだしてこないのか
占いs発表どうも
( 11 ) 2012/11/17(土) 08:06:23
一撃おはよう。
【ツリガネ→オデット白、パーシー→クレイグ白を確認したよ】
ん〜、あんまり状況動いてないな。
>>4 ヨアン
居られなかった僕が言うのもなんだけど、気にしないでね。
遅くまでがんばってくれたと思ってるよ。
( 12 ) 2012/11/17(土) 08:41:09
ぽっぽっぽー
>マリベル
偽黒も出して来ないのかってどういう意味なん?
君は霊じゃないのん?
( 13 ) 2012/11/17(土) 08:49:18
>>11 アルカ
ぶっちゃけ偽黒出しどころな気がしたんだ、どっち狼でも
クレイグオデット強っぽいし、LWとして潜伏してそうだろ
みんなの考えるLW像に合致してる
だから昨日は本黒か偽黒でて、占いとラインみれる、とわりあい期待していた残念
( 14 ) 2012/11/17(土) 08:58:08
( A4 ) 2012/11/17(土) 08:58:43
おはようございますです。
【それぞれの白確認しました】です。
>>4ヨアンくん
ヨアンくん、がんばなのです。
>>11>>14マリーベルちゃん
私も偽黒と言い方が気になりましたです。
黒だしがあっても、それは本物か偽物かなんて解らないです。
マリーベルちゃんは霊だからその人が偽黒か本黒か解らないと思いますです。
だからなんで偽黒と出て来るのか。本黒とは思わないのかが疑問です。
( 15 ) 2012/11/17(土) 09:10:31
>>15 ユーリカ
真は黒占わないと黒出せない
偽は黒出そうと思えば黒出せる
だから「両方白…本黒なしで偽黒も(出そうとすれば出せるのに)でないのかという意味
( 16 ) 2012/11/17(土) 09:23:31
判定確認。まぁそうよね。
直近みると昨日あれだけ初回黒は占吊りだろーで揉めたマリーベルが偽黒でると思ってたというのは素なのか演技なのか対抗のギュルに聞いてみたい、
( 17 ) 2012/11/17(土) 09:48:00
雑感ではパシマリが偽で繋がってるなら黒出してマリーと繋いでおくのがベターに感じる。
あくまで私ならそうする、って話だけど。
逆にマリー真なら偽黒は危険過ぎるね、と。
( 18 ) 2012/11/17(土) 09:57:58
( A5 ) 2012/11/17(土) 09:58:24
>>16マリーベルちゃん
ありがとうございますです。
偽黒の意味は了解しましたです。
今日から吊が始まりますけど、霊ロラをすると言う事でしょうか?
霊ロラならどっちも合わせて話していけばいいのでしょうか?
すごく今更ですけど、ドワイト神父様…そんな殺され方なんて…お疲れ様です。
( 19 ) 2012/11/17(土) 10:07:59
おはよう。
多分また明日の朝方まで離席よ。見られるとは思うけど。
( +7 ) 2012/11/17(土) 10:14:32
>>18 ヘロイーズ
パーシー偽なら黒出してギュルとつながれば、皆のライン真贋拮抗するんじゃないか?
パーシー>ツリガネ マリーベル>ギュルだったろ
ラインつながなかったってことは
1.ツリガネ偽でラインつないだら負ける
2.パーシー偽でクレイグ狼
なんだけども、1.の場合ツリガネがオデット嫌がったのは
1.オデットには偽黒怖くて出せない
2.仲間囲いたかった
のどっちだろんという今のマリーベル
>>19 ユーリカ
↑かいてて思ったけど、狼はライン見せる気ないかもしれん
ロラられる霊などぽぽいして占いと灰見ればいいと思う!
( 20 ) 2012/11/17(土) 10:15:26
それぞれの白確認。そうですか…片方は嘘かもと考えると嫌な感じ
( 21 ) 2012/11/17(土) 10:18:08
まだ眠いのに寝れないとか・・・。
☆>>19 ユーリカ
ぶっちゃけ霊ローラー確定なので、霊真偽も大事だけど、それで他が疎かになるなら、後回しでも構わないとは思うよ。
一番大事なのは灰の狼探しだと思うので、そこを重点的にやれば問題無いと思う。
( 22 ) 2012/11/17(土) 10:21:12
★>>20 マリーベル
それ、どこまで本気で言ってるのか聞きたいんだけどな。
マリーベルがパーシー真決め打ちしてるなら、まだわかるけどね。
( 23 ) 2012/11/17(土) 10:23:37
★>>21 スピカ
「片方は嘘かもと考えると」と言ってるけど、どういう意図なのかをもう少し詳しく聞きたいな。
オデット、クレイグを狼視しているということなのかな?
( 24 ) 2012/11/17(土) 10:25:23
「偽黒判定出しました→お仕事終了なので先吊りされますね→真占い師生存で鉄板護衛です→潜伏狼に占いが当たる可能性アップ→潜伏狼:上手く潜伏していたのに、占いに当たって地上に引っ張り出されたよ、えーん」
「今日偽黒判定を出すとどうなるか」の私の考え。
あと、「ツリガネがオデット占い嫌がるのはおかしい」の理由だけど、「最初で最後の占いになるかもしれないのに、村っぽいと思っている所を占って」と言われて、「そこ村だと思うし、もっと黒っぽい所を占わせてよ」と言うのが「おかしい」ということなのかな。
( 25 ) 2012/11/17(土) 10:35:32
>>24
オデット占い希望出していたからね。ツリガネが偽白出して囲っていたら、嫌だな。って意味だけど、本当にあると考えているわけではない。バーシー・グレイクも含め考える。
( 26 ) 2012/11/17(土) 10:39:17
...寝落ち→寝坊とかなにそれ辛い...zzz
判定確認。ローラー開始のお知らせ。
( 27 ) 2012/11/17(土) 10:42:47
☆>>4 ヨアン
昨日、決定がぐだぐだになったのはヨアンじゃなくて、私のせいだよ。
だからヨアンが責任感じることは無いと思うな。
☆>>26 スピカ
「オデットを疑っていたから」ということなんだね。
「本当にあると考えているわけではない」ということは、「そこまで強い疑いでない」と解釈していいのかな。
返答、ありがとうね。
( 28 ) 2012/11/17(土) 10:43:37
>>23 ツリガネ
今日パーシーが黒持ってこなかったので、真度が上がってる感じ
☆本気度30%ぐらい?
>>25だが、最後まで潜伏しきらなくても、最終日勝負な気がするので、ラインで有利に持っていけるなら持ってくんじゃないか、というか私なら持ってく
>>20中段はツリガネ偽ならどっちかかなー程度
ただ>>1:45で「狼あて自信ない」と言ってたのにごねたな、という印象
( 29 ) 2012/11/17(土) 10:45:05
>>29 マリーベル
最初に言っておくけど、「仮定」として話をするね。
その「黒持ってこなかった」というのは、「パーシーが偽黒出してこなかった」という意味なのかな。
パーシー偽黒出したら、マリーベル視点で、「パーシー&ギュル」がライン完成するんだけど、これって、「マリーベル視点で狼陣営が取るのに最善と思われる考え」ということかな?
マリーベルの中では、「占いはパーシー>ツリガネ」&「霊はマリーベル>ギュル」で世論意見が出ているという考えはあるんだよね。
「真っぽく見られているパーシーが偽寄りに見られているギュルとラインを繋げるメリット」とは何なのかな?
マリーベルの中にこの考えは無いの?
これを踏まえた上で、「黒持ってこなかったので、パーシー真度上がっている感じ」と思っているのかな?
( 30 ) 2012/11/17(土) 10:52:57
☆をつけ忘れた・・・。
☆>>29 マリーベル
私は黒視は苦手だけど、「白視はそれなりに自信はある」んだよね。
もう一度言うけど、「自分が白いと思っている所を占って」と言われて、「嫌だ」と言ってごねるのが「おかしい」ということなのかな。
( 31 ) 2012/11/17(土) 10:55:39
>>30 ツリガネ
ツリガネは自分が黒を引けないと思ってる?
>>25の展開で行くとどこかで黒は引く可能性高い
村は総力挙げて狼探してるしな
最終決戦に黒出され(真偽おいといて)灰はいると思う
となるとどっちラインが真か、になる
パーシー偽ならつながず単体勝負したほうがいいかもだが、昨日の感じだとロラはギュル>マリーベル
ってことは明日占いで黒が出たらロラ停止で占い師吊りありえる
=真ツリガネが明日黒引けば私とツリガネがつながりうる
…あ、同じだった。パーシー偽なら明日ツリガネが白引いちゃう可能性にかけてつながない方がいいかもいしらん
というわけで>>20撤回! 喉使わせてごめん!
( 32 ) 2012/11/17(土) 11:05:38
朝の顔だし。
すまん、少し遅くなった。
アルカは少し自重しろ真面目に>>1
【両判定確認】
>>18
パシーマリだったら俺格好の仮想LWだな、いやな予感するもん、イアァァって昨日灰に埋めてたんで白出しは意外。LWが仲間庇いまくるかっていうのは微妙だけど。
( 33 ) 2012/11/17(土) 11:05:50
綾取り ツリガネは、観測者 マリーベルをハリセンで殴った。
( A6 ) 2012/11/17(土) 11:09:45
観測者 マリーベルは、綾取り ツリガネごめんにゃー
( A7 ) 2012/11/17(土) 11:13:48
☆>>32 マリーベル
・・・マリーベル真霊で「世論の霊評価はマリーベル>ギュル」という考えがあるなら、「偽黒を出すとどういうことになるか」はわかるものだと思うんだけど・・・。
可愛いから許すっ!(だきっ)
( 34 ) 2012/11/17(土) 11:14:14
本屋 クレイグは、.o0(じゃれる2人も可愛いなー・・・)←
( A8 ) 2012/11/17(土) 11:16:06
占星術師 ヘロイーズは、本屋 クレイグが抱き合う女性二人を見つめているのを見つけてしまった。
( A9 ) 2012/11/17(土) 11:17:58
綾取り ツリガネは、占星術師 ヘロイーズの首から下を「鉢」に埋めた。
( A10 ) 2012/11/17(土) 11:19:15
>>31>>34 ツリガネ
占い決定周りについては性格もあるかもだし、まあ要素としてはびみょいか…
正直、霊評価差がどこまでついてるか当事者でわからんので、ヘロイーズの>>18もいまいちピンとこなかったり(
( 35 ) 2012/11/17(土) 11:20:30
( A11 ) 2012/11/17(土) 11:20:41
観測者 マリーベルは、綾取り ツリガネに抱きついた。ごめんにゃー
( A12 ) 2012/11/17(土) 11:20:45
観測者 マリーベルは、本屋 クレイグにもおまけに抱きついて外出っ!**
( A13 ) 2012/11/17(土) 11:21:04
▲クレイグ(1(10)割ネタ)
んー。マリーベルの「世論は私真」って感じもまた真に見えてだな?(
( 36 ) 2012/11/17(土) 11:22:44
花屋 ユーリカは、占星術師 ヘロイーズちゃん、お水はいりますか?
( A14 ) 2012/11/17(土) 11:22:54
>>35
状況次第なら残すことも検討していいかな?といレベル位には私は差が付いているかな。
( 37 ) 2012/11/17(土) 11:25:40
占星術師 ヘロイーズは、花屋 ユーリカできればサイダーがいいー
( A15 ) 2012/11/17(土) 11:26:19
今の雑感。
クレイグは>>33の下部の危惧はクレイグ村仮定の視点としては理解できるし、人っぽいかな、と思うんだよね。
ちょっち気になってるのは、気のせいかもだけど、「パーシー偽寄り」に見ている部分かな。
私、自分が残念な事には自信があるので、正直、真寄りに見られると、それだけで疑惑の目が・・・。
ユーリカは相変わらず思考の開示が「素直」に思える。
>>15とか見る限りでも、「気になることを素直に聞いている印象」を受けて、村っぽく見える。
ヘロイーズは>>17の指摘とか変わらず・・・思考追いやすそうだな、の印象継続。
スピカとレネの印象は変わらず。
アルカパは喰われてしまえ。
( 38 ) 2012/11/17(土) 11:28:36
>>20マリーベルちゃん
ラインを見せる気がないだけでしょうか?
黒だし占い師は即吊りと言われていましたです。
ですから、即吊りを避けるために黒だししなかったとも取れますです。
少しでも長く狼さん同士でお話しできるようにと思いましたです。
( 39 ) 2012/11/17(土) 11:29:58
花屋 ユーリカは、占星術師 ヘロイーズちゃんの鉢の前に長いストローを入れたサイダーを差し出す。
( A16 ) 2012/11/17(土) 11:31:25
占星術師 ヘロイーズは、わぁい(ちゅーちゅー)**
( A17 ) 2012/11/17(土) 11:32:46
綾取り ツリガネは、占星術師 ヘロイーズにサイダーを飲ませてあげた(「お花に水をあげるように」)
( A18 ) 2012/11/17(土) 11:33:11
>>35 マリーベル
「霊評価差が当事者でわからん」とかなら、>>20の「マリーベル>ギュルだったろ」はなんだったんだろ?
ぶっちゃけ、霊は読み込んでないけど、ざっと見た感じでは「マリーベル真じゃね?」な感じだったよ。
( 40 ) 2012/11/17(土) 11:36:12
昨日まとめきれなかった二人について。
先ずはユーリカ。
>>1:75でいきなりついていけない宣言。
何かやってからなら演技かな、とも考えるけど、
CO周り以降の第一声でこれは素に見えた。
質問を受けての回答>>81、>>82、>>88も自分が求めた質問に対して誠実に回答していると思う。>>88の懐柔に対する警戒心は端的ながら、村視点と見て良い。
>>89のコミット絡みは既に出ていたと思うので割愛するよ。
>>94を、灰狼が自分で言うの?
>>111マリーベルとの切れ演出にしては内容がどうでもいいこと過ぎる。赤枠を共有している様には見えなかった。
( 41 ) 2012/11/17(土) 11:47:01
昨日落ちてからのログ読みなう
>>1:287ギュル
いえ、別に起床後でもよかったのですよ。
ただマリベルさん優勢なのでギュルさん真ならそこはやっておかないと厳しいだろうという訳ですね。
もし黒引いて信用引きずられて負けるとか笑えませんし。
誤解を招いたことはごめんなさい。
まぁ鬼畜なのは仕様です。根性論派なので(
>>1:288ギュル
不適切でしょうか?
あくまで人物要素として表現したのですが他に思い当たる表現がなかったのです。
>ユーリカ
不快にさせていたのならごめんなさい。
( 42 ) 2012/11/17(土) 11:50:58
中断。
>>37 ヘロイーズ
★決め打ちレベルで差がついたって理由について詳しく聞かせて欲しい。
マリーベルを村っぽいって言ってた気はするけど、僕のことがそんなに偽っぽく見えた?
( 43 ) 2012/11/17(土) 11:51:26
そしてここまで誰も>>1:280に突っ込んでくれない…寂しいから自分で質問しましょう。
★パーシー君、「可愛い」について思考開示してください
☆以下昨日時点のユーリカさんについて
簡単に人を信じようとしないのが村を吊らないといけない狼思考かと思いましたが過去経験・性格要素でしょう。
>>1:92の分析>>1:94自己評価含めて「今までSGにされた経験から不安になっている」というのがしっくりきました。
>>1:89下段や>>1:111と寡黙なりに必死に喋ろうとするのが健気です。
>>1:164下段真霊噛まれが狼の発想域出ている感あり。
寡黙狼懸念から動く気がないなら占い有かと思えましたがスピカさんへアクションを取っているので今は見守りましょう。
( 44 ) 2012/11/17(土) 11:55:05
ネコミミ装備の郵便屋 パーシーは、さて、それではお昼にいってきますね**
( A19 ) 2012/11/17(土) 11:56:58
とりあえず先に言っておくけど、スピカとユーリカは
村だと見てる。狼だと思う人は言って欲しい。
無駄に声が激しいアルカがユーリカを村視してるし、
スピカも狼無い的な発言をしてたと思うけど、アルカが噛まれた場合が怖い。ここ二人について、皆で固めておきたい。
( 45 ) 2012/11/17(土) 12:04:39
んー、なんつーか、もっと残念な真なんて吐いて捨てるほどみてきたしっていうのは前提としておいといて。
今回、みるのは真Or偽じゃなくて狼か非狼かでみれば正解出来んじゃね?とかそういう考えでみていると。
パーシーのが“占い師”として纏まっているのは俺も同意なんだけど、ツリガネの非狼ぷりには負けるんよ。パーシーは「押さえるポイント押さえてる狼騙り」でしっくりくる。
あと今回序盤は真占い懐柔ゲーなの(でツリガネから>>38は心理的に正しい)にパーシー視点本気で俺から黒出ると思ってる所とか指定だけど「黒引きたい占い師像」掲げて行動している様にみえるのです。
( 46 ) 2012/11/17(土) 12:05:18
>>46の狼か非狼に同意ね。ギュル偽の要素もマリーベルが非狼だと思うのが大きい。
( 47 ) 2012/11/17(土) 12:13:41
★>>45 ギュル
確認なんだけど、ギュルのいう「村視」は「白決め打ちレベル」でのことかな?
ユーリカに関しては、発言見ても、「人っぽく見える」し、スピカに関しても「狼仮定」だともんにょりする所があるので、二人とも「狼だ」とは思っていないけどね。
ただ、「白決め打ちは現状では無理かな」が私の考え。
「皆で固めておきたい」ということは「白決め打ちしてる」との解釈で良いのかな?
( 48 ) 2012/11/17(土) 12:16:42
>>47 ヘロイーズ
わかった、何とかがんばってみるから、どこから
非狼感を感じたか教えて。アンカーでも良い。
( 49 ) 2012/11/17(土) 12:17:48
>>46 クレイグ
「狼か非狼かで判断」ね。
言ってることはわかるんだけど、一つ聞いてもいいかな。
★クレイグのいう私の非狼要素って何処よ?
下部の「序盤は真占い懐柔ゲー」部分は同意かな。
わざわざその部分を自分で指摘する辺りは狼っぽくない。
( 50 ) 2012/11/17(土) 12:20:02
おはよ。
両白ね。
>>6 パーシー
俺ね昨日はああ言ったけど、パーシー狼なら>>1:142の理論でスピカに潜伏指示すると思ってるんだよね。
パーシーなら「信用取る自身がある」って赤で話してそうだし。
ってことで、パーシーのスピカ占いに反対しておく。
スピカの単体非狼要素まだ見てないんで、パーシーからの評価になるけど。
スピカ単体はどうしたもんかなー。
( 51 ) 2012/11/17(土) 12:20:56
あ。これクレイグも非狼だ。
>>45は狼が言うことは出来ない。
マリべークレイグなら言えるかもだけど、それはなさそうだし。
( 52 ) 2012/11/17(土) 12:21:22
アルカは別に心配するほど喰われなそうだけどね・・。
パーシーから考えるとマリベルが真っぽいのと昨日夜直接話して人物像が見えてきたので、こっそりマリベル真派に移動してギュルに刺しておこう。占2白から霊はロラなので若干思考停止したとかそんなそんな。
昨日の夜オデットに関してのメタァ部分はゴニョゴニョと解決したのと別にLWが良い位置にいなくても構わないな(つまり要素にならない)というのと、白出たしなで解決←いまここ。
( 53 ) 2012/11/17(土) 12:21:57
本屋 クレイグは、質問きているけど、移動タイム終了なので離れるよー(mfmf
( A20 ) 2012/11/17(土) 12:24:00
綾取り ツリガネは、おにいちゃん大好き オデットに「アンカーおかしくね?」と指摘・・・ギュルの発言やん・・・それ。
( A21 ) 2012/11/17(土) 12:24:52
>>48 ツリガネ
☆正直に言って、決め打てるとまでは言えない。
でも、マリーベルの昨日の言動を見て、終盤のSG候補として2人が見られていると思った。相対的に見て、僕には2人が村に見える。クレイグも気になったけど、ここは感情とアルカへの便乗がメインかな、と。
これが、ライン切りの一種の可能性もないわけじゃない。
だから、皆の目も借りたい。
( 54 ) 2012/11/17(土) 12:25:29
ギュル>かなり多いから鳩だとアンカーしんどい。ごめんね。
一つ上げるなら今日の私がマリーベルに言及したとことかかな。
というか対抗の非狼要素否定するくらいなら頑張って狼探してくれた方がうれしい私。
( 55 ) 2012/11/17(土) 12:29:45
( A22 ) 2012/11/17(土) 12:30:27
☆>>54 ギュル
なるる、「マリーベルからの言動」からか。
「スピカとユーリカ村仮定なら終盤のSG候補」の考えは把握。
私的には「早期の村打ち」は「その後の発言にフィルターがかかる可能性がある」から、あまり賛同できなかったり。
ユーリカは発言から白打ちできそうな予感はあり。
スピカも状況的に狼っぽく無いし、大丈夫そうにも思えるけどね。
( 56 ) 2012/11/17(土) 12:31:13
( A23 ) 2012/11/17(土) 12:31:30
>>55 ヘロイーズ
最後に一撃。
うん、それはわかってる。でもさ、対抗が狼っぽくないで決め打たれて村負けは納得できないよ。
( 57 ) 2012/11/17(土) 12:35:09
こんにちは〜村の会話が活発ですね〜?
全体的に狂が居ないが故の非狼要素の取り合いになってきましたね。
パッションではツリガネ-マリーベル-クレイグさんの三人が白く感じますが、対抗も決して弱くないので悩ましい所です〜。
アルカさんは個性要素が強くて色が分からないですね〜。
LWっぽくはないのですが、逆手に取っている可能性も?
( +8 ) 2012/11/17(土) 12:46:28
>>51レネ
よく見てますね。
確かに僕の腕なら対抗がひどいバケモノでもない限り信用は取れますから。
★ちなみにその理論いつ考えました?
スピカさんはこれから読み込み直すところです。
レネさんが任せた!で投げる人なのはわかってますができれば質問投げるなり協力して欲しいですね。
( 58 ) 2012/11/17(土) 13:06:32
( 59 ) 2012/11/17(土) 13:07:47
観測者 マリーベルは、にゃお〜ん受信中 ギュルの提案面白いなー、と真面目に思った。
( A24 ) 2012/11/17(土) 13:10:01
観測者 マリーベルは、今日はコアまでこなさそー 質問あったらどぞー**
( A25 ) 2012/11/17(土) 13:11:08
お昼終って戻ったけど、これからお出かけタイム。
☆>>59 マリーベル
「僅差」か「大差」かわからない、か。
>>20の発言って、「霊真偽に大差がついているから」の発言だと思ったんだけどね。
この件はこれでおしまいでいいや。
これからお出かけしてくるね。
帰宅時間は不明だけど、決定までには戻れると思うよ。**
( 60 ) 2012/11/17(土) 13:16:56
>>58 パーシー
スピカにツッコミ所多すぎてどうしたらいいのか迷い中。
とりあえず、灰をどう見てるか知りたいが、どう聞いたら真っ直ぐ回答が返ってくるか分からん。
☆>>1:167の「“強そう”には見えません」な。
ここで「?」って思って見直した。
ところで、
★>>1:151「最終日は占いと片黒のライン戦」を「狼苦手集まった系」が取ってくるって思う?
ツリガネ―スピカなら、ツリガネがパーシーに信用勝負で勝つか、スピカが最終日勝負で勝つ必要あるんだが。
ツリガネ見てて「私が信用取るからスピカは灰LWで潜伏してて」って提案が出るとは考えにくいのだが。
霊は信用とってもライン繋がれる前にロラされる可能性高めだし、霊騙りが信用取って逃げ延びる予定なら、今日対抗が偽黒出さないのも変だろ?
思ったより信用取れなくての方向転換なら、狼の勝ち筋なさげだしなー。
( 61 ) 2012/11/17(土) 13:24:52
( A26 ) 2012/11/17(土) 13:27:41
遅くなってすまない。
まだ議事読み込めていないが
【今日は霊ロラで】
灰の皆にはローラーする順序を考えてもらいたい。
それから…すまない、恥ずかしながら私は手順計算が苦手なんだ。
いたらないまとめで申し訳ないが、このあたり灰の皆に助力を請いたい。
( 62 ) 2012/11/17(土) 13:29:21
>>61レネ
はい、僕も今まとめていますがどうしようかなぁと(遠い目
占った方が早いんですよね、このままなら。
>>26オデットさん希望から白囲いを懸念する流れはわかります。
けどスピカさんって昨日そこまでオデットさんを狼視してましたっけ…?
>スピカ
★能力者真贋って今どれ位でみてますか?
★オデットさん単体についてもう少し詳しい思考開示をお願いします
>レネ
★僕がスピカさんを囲う可能性、昨日時点で見てましたか?
自由占いで僕がスピカさんを不穏だと言っていた以上考えられたと思いますが。
回答の方は今検討してるので少々お待ちください。
( 63 ) 2012/11/17(土) 13:41:41
占いについてだけれど、昨日の反省を踏まえ少し余裕を持って集計したいと思う。
仮決定・本決定の時間は今のところ変更するつもりはないけれど、希望出しの時間の目安を22:00くらいにしようと思うのだがどうだろうか?
それから、占い師にとってよりよい方法を探してみたのだけれど
「ゾーン占い(指定された数人から占い師が一人選んで占う方法)」
はどうだろうかと提案してみる。
…うん、もっと早く提示しろよって話だな。
考えているのは、補完占いと合わせてツリガネとパーシーに
「対抗の白(クレイグ、オデット)とそれぞれ違う灰二人の計三人の中から選んでもらう」
というものなのだけれど…問題点があるようなら、指摘頼みたい。
(占い師二人にはこの方法でどうか意見を求めたい)
( 64 ) 2012/11/17(土) 13:50:18
ギュル様のほうが、底力あって村陣営得意としてそうなんだよな。ギュル様考察もう少し聞いてみたい気もするけど、狼なら頭脳削いでおかないとね。霊ローラは、ギュル様から。ちなみに、昨日までは、マリーベルからと思っていた。
( 65 ) 2012/11/17(土) 13:51:54
>>62ヨアン
(灰ではないですが)もしこのまま占い抜きなし・白引き継続の場合
2d ▼霊 3w/12
3d ▼霊 2w/10
4d ▼占 2w/8
5d ▼占 2w/6
6d ▼灰 1w/4
といけば大丈夫ですよ。
狼騙り後吊り計算でも確実にロラれば最終日まではいけます。
片白含めて灰は6人なので5dまで残った占い視点LW露出・手前で吊られた占い視点でも候補は2人まで絞れます。
それまでに灰や片白襲撃は入るでしょうし多分視点詰みが見えるんじゃないでしょうか?
( 66 ) 2012/11/17(土) 13:53:50
>>63
いいえ、そんなにオデット狼視強く無かったですよ。
ただ、うまく隠れているのかもと思っていたくらい。
オデットだとマリーベルとツリガネが狼になるパターンしかなくて、流石に無いと思っている。
( 67 ) 2012/11/17(土) 13:57:16
こんにちはー。
>>+1お昼になっちゃったけど4(4)いただきます。
両白確認。やっぱ霊ロラになるよね。
てか遅延メモの内容に吹いた。
でも霊ロラから入ると占霊のラインが見れないのがちょっと面倒だなぁ。
対抗霊の霊結果は狼しかありえないし。
組み合わせが少ないとはいえラインの確定情報を落とさないで最終日に持ってけるあたりは2−2も強いなぁ。初手で真占が白引きが前提になるけど。
現状だと真ツリガネ−マリーベル、狼パーシー−ギュルな気はする。
( +9 ) 2012/11/17(土) 14:00:05
女中 リーリは、わーい、ナスだー
( a4 ) 2012/11/17(土) 14:00:47
補完占いする必要あるの?
もちろんグレイグやオデットの狼視強いなら必要だけど、喰われて確白感しか見えないんだけど・・・
( 68 ) 2012/11/17(土) 14:01:23
んー、クレイグ単体ちっとも白くないんだよな
まあそりゃ初回の処理枠の時点でお察しではあるんやけどね
おでっとんの解説待ち
マリベルは偽黒どうのから出た発言って言ってるが、灰狼占われる前に偽黒意味あるのか考えてみ
大事な事を忘れてる気がする
あとさ、おいら食われろとか言ってるツリガネ
ほんとは生きてて欲しい癖にw
( 69 ) 2012/11/17(土) 14:02:46
鳩から一撃
>>64 ヨアン
占い先のゾーン指定をこちらで決めさせて貰えるなら構わないよ。
あくまで現状で、だけど「村っぽい人、占いたくない人」が多数でかなり絞り込めてるから、そこ以外は占う気は無いかな。
帰宅してから、再考察や皆の意見を見て、再考はするけどね。
( 70 ) 2012/11/17(土) 14:02:49
>>64ヨアン
それで占いたい方が占えるなら特に反対はないですよ。
噛み合わせのことも考えればゾーンはありでしょう。
>>67スピカ
うまく隠れている、というとわざと手を抜いてるように見えたとかですかね?
★もしかしてスピカさんてここ怖が先行しやすいタイプですか?
( 71 ) 2012/11/17(土) 14:03:03
スピカはもう少し思考過程を話してくれた方が分かりやすい。
ギュルに底力あるとか狼視の理由とかその他諸諸々。
( 72 ) 2012/11/17(土) 14:07:26
占いゾーンとかじゃなくて自由で遅延メモ使えばいいんじゃないかな、と思うんだけど。
( 73 ) 2012/11/17(土) 14:08:41
こ、こんにちは……。
両白で霊ロラを、確認いたしました……とりあえず議事を読み解いて、まいります…。
あ、これから一週間ほどよろしくお願いします……です…。
( +10 ) 2012/11/17(土) 14:09:04
>>65
昨日まではマリーベルからロラ?
>>1:215で真よりにみてなかったっけか。
真よりからロラりたい派?
スピカは思考変動の流れがよくわからないなぁ。
( +11 ) 2012/11/17(土) 14:09:07
女中 リーリは、学生 メイよろしくねー
( a5 ) 2012/11/17(土) 14:10:16
学生 メイは、女中 リーリさん、よ、よろしくお願いしますです……。
( a6 ) 2012/11/17(土) 14:10:57
>>68
補完占いは、あまり必要性……ありませんように思うです。
そもそも占い機能が、いつまで作動するかですので……補完よりも、他を占う方が効率はいい…かと…。
( +12 ) 2012/11/17(土) 14:12:28
__|綾猫|観受|火|ア飼本妹花星技
綾観|占狼|霊狼|聖|灰灰灰白灰灰灰
綾受|占狼|狼霊|聖|灰灰灰白灰灰灰
猫観|狼占|霊狼|聖|灰灰白灰灰灰灰
猫受|狼占|狼霊|聖|灰灰白灰灰灰灰
組み合わせすくなっ!この4パターンしかないよね?
やっぱ狂いないって大きいなー。
( +13 ) 2012/11/17(土) 14:13:14
スピカ人気すぎやろー
おいらからも質問やで
昨日マリベルからロラと考えてた理由と、補完いらない確白思考に切り変わった理由plz
( 74 ) 2012/11/17(土) 14:17:55
>>61レネ
☆以下取ってくると思った思考の過程です
苦手系が確実に最終日へいくにはどうすればいいか?
→役職ロラァすれば灰吊が1回で済む2−2を選べばいいじゃない
霊についてですがツリガネ−ギュル予想なのでライン繋げたくなかった、って気がするんですよね。
言っちゃあれですけど繋がった時点で狼絶望村ですよ、結構。
まぁ発言が増えていたのでまた霊も再精査しますが。
綾「狼引いたー不慣れです」
飼「ついじゅー」
受「同じくー」
≪騙りに誰が出るか会議≫
綾「しょうがない。ツリガネが占いに出るにゃー」
受「ごめんねスピカ霊騙りもらっちゃって」
飼「ううん、頑張るよ(ガクブル」
とか想像したんですけどね。
確かに勝ち筋、という点で見ればびみょいのは同意です。
狼像の想定間違ってるんでしょうかね、これ?
( 75 ) 2012/11/17(土) 14:36:04
ネコミミ装備の郵便屋 パーシーは、そして離席します。また後で**
( A27 ) 2012/11/17(土) 14:37:16
>>75補足
今回狼有利気味な編成だったでしょう?
ちょいメタですがそういう時って有利だからこそ不慣れな方が狼体験しようとして集まる傾向があります。
で、対抗見てデスヨネーって思ったと。
★昨日ツリガネさんがレネさん占いたいと言っていたことに対してどう思いますか?
( 76 ) 2012/11/17(土) 14:46:38
ネコミミ装備の郵便屋 パーシーは、喉温存しつつ今度こそ離脱なのです**
( A28 ) 2012/11/17(土) 14:47:00
議事潜ってた。反応遅くてごめん。
>>70ツリガネ、それって自由と変わらんような…。
まぁ、昨日のツリガネの占い希望を見るかぎり私としては悪くはないと思う。
>>71パーシーもありがとう。
>>72ヘロイーズの意見もあるし、もう少し他の人の意見も参考にしてみるよ。
それから>>66も感謝する。
>>72ヘロイーズ
今まで遅延メモを使ったことがなかったのでピンときていなかったのだが…そうだね。
彼らのやる気と水晶玉の力を極力出せるようにするにはどうしたらいいか、もう少し考えたいな。
ヘロイーズもダメだし含め、意見言ってもらえればと思う。
( 77 ) 2012/11/17(土) 14:50:19
ギュル様は、他がギドラしてる中、霊で出てきたのが真っぽい。
単独で見ると、忙しい中、精一杯あちこち聞き取りしてて、頼りないけど真あるかなと思ってた。
対抗のマリーベルは、計画的でしたしね。計画的に霊騙りする意味が解らないけど。
私の中では、そんなに真偽の差が無かったので、計画的なマリーベル吊り→少し頼りないけどこれからのギュル吊りのほうが良いと思った。
バーシーが虐めたことによって、ギュル様の能力の高さが見えた。また。手を抜いていたわけじゃないんでしょうけど、時間があれば、いろいろ工作出来る方だなって印象。
占いで黒が出ることによって、片霊がしばらく残る可能性があることを知ったので、マリーベル残しのほうが、良いと判断した。
少し霊の真偽軽視してましたけど、重要になることも考えられるので、本当はもう少し考えたいけど、仮決定して、灰考察に入りたい。
( 78 ) 2012/11/17(土) 14:52:46
>>71
そうですね、ここ怖先行しちゃってますね。ギュル様放置危険と思っちゃいましたね。
( 79 ) 2012/11/17(土) 14:55:06
>>72
アドバイスありがとう
ギュル様については、思い込みが大きいかもしれない。
( 80 ) 2012/11/17(土) 14:57:49
>>76
あれ、この構成って狼有利なの?
ついG基準で考えちゃうけど、
今:ダ村村村村村占霊狩聖 狼狼狼(共食いあり)
G:ダ村村村村村占霊狩 狂狼狼狼
聖⇔狂だし若干村有利な気が。共食い機能に望み薄だし。
( +14 ) 2012/11/17(土) 15:00:52
>>74
単体でオデットとグレイクを考えるとそれほど、白視しているわけじゃないけど、村だったらエサに出すのは、もったいないな。
あと、補完させないほうが、狼の喰い先が見えそうかな。
( 81 ) 2012/11/17(土) 15:04:39
ばらしたほうが、占い歴残るんじゃない?
その処理能力が必要になってくるけど・・
( 82 ) 2012/11/17(土) 15:09:26
>>45ギュルくん
★アルカくんが噛まれた場合が怖いというのは>>54で言った終盤のSG候補。
その為に、村だとしたら単体で戦えるかの不安があるから声の大きい人の庇護が外れるのが怖いって事なのですか?
ちなみに白打ちしますと言われていたら、私はその方を疑って見てしまうと思いましたです。
>ヨアンくん
ゾーン占いと言う事は、ツリガネちゃんに○○、パーシーくんに○○って言う出し方すればいいのですか?
( 83 ) 2012/11/17(土) 15:17:40
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A29 ) 2012/11/17(土) 15:31:04
花屋 ユーリカは、どなたか解りませんがありがとうございますです。
( A30 ) 2012/11/17(土) 15:36:40
スピカが分からん(
村っぽいのか村っぽくないのか、スピカタイプは村狼問わず素でこういう動きしそうだし。
占ってしまいたいが、黒が出た場合偽黒か狼か判断付かない気がするし・・・。
>>45 ギュル
この提案いいな。
俺もユーリカ村固めておきたかったし。
スピカは、うん、単体で村拾ってないんでまだ無理っぽい。
>>63 パーシー
☆全然。
そもそも昨日って伏せ自由じゃ無かったし。
パーシーが占いたいってんなら説得とかしたかも知れんが、スピカ単体に狼見てるわけじゃないんで。
現状、不明枠だし。
説得して「それでも」、ってんなら囲い疑ったかもだな。
ってことで、今日の占いに期待してる。
( 84 ) 2012/11/17(土) 15:44:41
>>75
うん、パーシーが狼苦手じゃないことは分かった。
不慣れで灰LWとか難易度高すぎだろ、とか思うの俺だけなんかな?
スピカ狼なら、赤でもあんな話し方してるだろうし不慣れ狼集まってるとは言え、灰LW任せるの結構不安じゃね?
それなら2-1で灰2Wのが安心すると思われ。不慣れが集まったなら尚更。
>>76
これも俺宛だよな。
☆ツリガネって俺を占いたいってよりオデット占いたく無いって感じだったと思うんだが。
俺占い希望になった経緯も別に違和感は無しかな。
昨日思ったことだと、「ツリガネ狼ならなんで俺に拘るの?オデット占いたく無い理由って?」と「ツリガネ真ならこの拘り方はまあ納得」くらいかな。
ツリガネ狼想定で、拘る理由って良く分からんのな。
★パーシーは対抗のあの拘りをどう見てる?
( 85 ) 2012/11/17(土) 15:44:52
猫セット専用技師 レネは、今日パーシーとしか話してない気がするけど、時間ないので勘弁な**
( A31 ) 2012/11/17(土) 15:45:47
後回しにしていたヘロイーズ考察だが、結論が、ヘロイーズ本人の言ったとおりになったのが、なんだかなあ・・>>1:183
( 86 ) 2012/11/17(土) 15:46:17
雨だし・・・色々気分がのらん。リアルにだれかもふりたい。
補完も占い師がやりたきゃやる完全自由占いで良いんじゃね。占い先は遅延メモ使えるし(というかヘロイーズwww)
グレランでもないのにゾーンはようわからん。
候補も自由すぎる占い師じゃないし。
2(真狼)-2(聖霊)のパターンが不慣れ狼には一番きついよ。縄5で占ロラもっていけても灰縄3、真占いが強けりゃ護衛ははりつくし決め打ち\(^o^)/オワタ>レネ
( 87 ) 2012/11/17(土) 16:09:16
あんま時間とれないんで垂れ流す。読みにくいだろうがさーせん。
ギュルってまとまって時間とれてないだけで別に不慣れじゃなさそうだけどな。>>75
>>1:181 スピカが俺に擦り寄りとかいっているけど、そもそも擦り寄るほど良い位置にみえるか?俺が・・・、この村ですりよるならアルカかヘロイーズだろ。声の大きさとか、まぁ色々。
→>>6「昨日の考察が当たってる臭い」と俺白からこの辺りも続いてそうだけど、ヘロイーズに擦りよる気配がないスピカをパーシーどうみる?
レネ>>85は俺も聞きたい、後で出すつもりけどツリガネ非狼っぽいな、って思うとこなので。
( 88 ) 2012/11/17(土) 16:51:12
視点を変えてみた。
バーシーを狼と仮定してみた。
するとツリガネの占い結果からオデット村。
占い済みのグレイクは囲み懸案はあるけどおいといて
>>1;17の絡みから、アルカ村
レネとは、仲良くしすぎで、両狼無さそう。
ヘロイーズには、村だよねの一言のみ
ユーリカには、それとなくフォローしている。
結論バーシー狼なら、ヘロイーズかユーリカ(とグレイグもかな)
ツリガネへの占い希望●ヘロイーズ○ユーリカ
( 89 ) 2012/11/17(土) 17:00:42
スピカ、ユーリカ・パーシーは微妙じゃないか?
>>1:110辺りで言っているけど触れ方がSGキープのそれなんだが。
( 90 ) 2012/11/17(土) 17:07:52
>>84レネ
「考えてたけどまぁいいか」みたいな回答が来たら警戒レベルを上げようかと思いましたがそれなら筋は通りますね。
まぁ期待しといてください、ちょっと今あれこれ考えてますので。
>>85レネ
潜伏で白狼警戒される程度には。100%乙ってますが←
それならツリガネさん潜伏ギュルさん占いスピカさん霊の方がまだありそうですかね?
ちょっと思考が凝り固まってきてるので他の方も見てみようと思います。
>不慣れで〜
>>87下段をお借りします。
灰吊に縄が飛んでくる方が狼は死ねるってことですね。
☆偽装ラインor囲いのつもりだった?
>>1:218が唐突に見えたのでそこでレネさんに行く理由が何なのか、ここがよくわからないなぁと。
囲うつもりだったのかとも考えましたが初手からいくのか?と疑問ですし煙幕でも撒かれたのかって気もするのです。
( 91 ) 2012/11/17(土) 17:13:25
レネが今一番気になっているがどう言語化していいのかいまわかんね。
>オデット
>>36 喰い宣言してます!この人狼ですw
>>52 なぜマリベルー俺なら言えそう、になるん?
>ギュル
>>54 文脈的にイマイチ繋がらないんだけど、どういう意味?>「感情とアルカへの便乗がメイン」
( 92 ) 2012/11/17(土) 17:21:06
続きまして
ツリガネ狼仮定
バーシー占いよりグレイク村
オデット囲み要素だけど、たぶん無い
アルカ・・両占同じ理由で気が引けるけど、村
レネに対しての会話がフォローっぽくて仲間っぽいんだが、最後に占い希望を出しているのをどっちに取るか、ヘロイーズに対しては灰で残そうとしている感がある。会話内容から、ヘロイーズ自体の村要素が増えたが、ツリガネから見るとラストに残そう感がある。どうそうと書きすぎてて、どう捉えるべきかなあ
>>1:102とか
対ユーリカは、うむむ
この感想からすると、ヘロイーズになるんだが、ツリガネ-レネのほうがあるとなぜか思ってしまっている。
バーシーへの占い希望●レネ○ヘロイーズ
( 93 ) 2012/11/17(土) 17:36:05
( 94 ) 2012/11/17(土) 17:38:05
>>89スピカくん
パーシーくんにいろいろ助けてもらいましたです。
でも、両狼でそれするでしょうか?
赤で説明すればいいだけだと思いますです。
だからパーシーくん狼さんなら、そう思わせるになると思いますです。
それに昨日はツリガネちゃんからもありました。
パーシーくんがこっちだよってするなら、ツリガネちゃんはそっと手を差し伸べている感じがしましたです。
だからフォローしているからというのだと、どっこいどっこいな気がしましたです。
( 95 ) 2012/11/17(土) 17:40:40
一撃
ところでクレイグさん、僕視点の狼を探すのは手伝ってくれないんですか?
僕狼なら黒出しされる→白、違った!?だったんですよね?
も〜少し僕真も見てくれませんか?自分の白に疑われるとか正直頭痛いんで。
とりあえず>>87でやっと協力してくれる?と思ったこの淡い期待を返せ(
( 96 ) 2012/11/17(土) 17:41:59
一撃。
>>83 ユーリカ
☆ちょっと違う。庇護が無いと戦えないだなんて、人の事をそんな見方はできない。懸念したのは、アルカの声に流されて、なんとなく村っぽいで検討が止められてしまう事なんだ。こういうゆるやかな村視は簡単にひっくり返る。だから、村の皆が自分の目で、しっかりと検討することが大切なんだ。
>ヨアン
方針確認したよ。また離脱するけど、なんとか少しでもオンできるようにするよ。
( 97 ) 2012/11/17(土) 17:47:24
ツリガネの非狼って感じたとこ諸々。
狼って「対象の白がみえてる分」白要素拾ってくるのムズいんだまじで、だって村人は呼吸してるだけで当たり前に白なんだもの。
黒塗りはみんな多かれ少なかれ村人でももっている黒要素をもってくるからできるけど。
残念というわりには高等技術得意分野にもってきますね、狼にしては、と思ってた。
2-2に自陣営が積極的にやっといて、襲撃されないAND襲撃しないだろうに襲撃されるアピとかしなそう、ツリガネは。パーシーはやりそうだが←感覚すまん。
昨日の決定回りの反対が、ごねてる、とか諸々言われるリスクに比べて白引きたくない本気感。
灰吊り挟まない以上囲いたいってあんま意味なくね?(と>>91みて思った)
( 98 ) 2012/11/17(土) 17:49:24
>>95
おっしゃるとおり
ユーリカさんは、COが、能力者より遅めでしたからね
可能性としては、あるかなと思っているだけです。
占いの片方は、真としてフォロー、片方は、SGに育てているのか、それともってことです。
( 99 ) 2012/11/17(土) 17:52:33
>>87>>91
おう、2-1は無いな(
だたまあ、2-2安定だったとしてもスピカ灰LWはびみょい。
あるとしたらパーシーの>>151所謂「騙りで信用取るから逃げ切れ」論。
これありえるのがパーシー狼想定の場合のみだよなー。
ツリガネの自己評価低めだし、信用取る!ってタイプじゃない。
>>91 パーシー
俺視点だと囲いも無いんで、ツリガネ狼だと昨日の拘りが割りと謎。
偽装ラインの繋ぎ方とか知らんので、ツリガネの行動がそれに当てはまるかどうかも分からんのな。
その辺、誰か詳しい人いないだろうか?
で、占い真贋入れ替わりそうな予感なんで、クレイグのツリガネ非狼っぽいに期待。
って書いてたら出てたんでこれから見る。
( 100 ) 2012/11/17(土) 18:01:31
占い希望だが、アルカ、ヘロイーズ、ユーリカ村視継続。
スピカはツリガネに限り占い有り。
クレイグ補完はツリガネに任せる、がクレイグのツリガネ真押しをどう見るか悩み中。
オデットは、俺と何か話さね?
誰かに質問投げるってのが無くて、どこに目をつけるのか分かりにくいのな。
一歩引いてるっぽいんで動き出すの待ってるんだが。
( 101 ) 2012/11/17(土) 18:01:49
えーと・・・見てないとは言ってないよ、見てないとは、まだ、うん。
ツリガネ狼に大いに疑問があるってとこからパーシー真で考えると思考進めなくて君視点のLW探しを手伝えといわれても、仲間が浮かび上がらないといったところだ。なんか、すまんな。
( 102 ) 2012/11/17(土) 18:04:04
(」・ω・)」ぎゃーおー!(/・ω・)/たーべちゃーうぞー!
...ログ読んでくる。
>>101 レネ
いいよ〜。話題はそちらからどうぞ(
( 103 ) 2012/11/17(土) 18:05:21
昨日から少し引っかかっていたのですが、CO順ってそんなに重要なのですか?
立ち合いだったらCO順がとか言われても解りますです。
でも立ち合いしなくても良いよと言われているので、COが遅いのがと言われても少し困ります。
能力者より遅めと言われると、ならば2-2になった後にCOした人は強制潜伏する事になった可能性ありとなると思いますが、COまわりのがって言われるのが私だけですので、そこがなんだかもにょんと引っかかりますです。
( 104 ) 2012/11/17(土) 18:07:10
とりま、>>46(ミスってたね、ごめん)の解説。
「今回、みるのは真Or偽じゃなくて狼か非狼かでみれば正解出来んじゃね?」
これね。その発想は私にもあったし、現に私はそれで見てたよ。
けどさ、この発想を現状のオオカミができるか?ってことね。
>>52でも言ったけど、「マリーベル‐クレイグではない」つまり、クレイグ狼仮定でクレイグ‐ギュルだとしたら。
ギュルがその要素で信用負けしている今、その要素をさくっと出せるのか、ということね。
>>46でクレイグが言ってるのは占いに関することなんだけど。そこを霊能に繋げると、クレイグの村は見えたよ。
クレイグ‐マリベは>>1:48で投げ捨てた。
( 105 ) 2012/11/17(土) 18:10:31
そこに直ぐ同意しているヘロイーズ>>47も村だろうね。
( 106 ) 2012/11/17(土) 18:12:07
んー、特に絡むこと見つからん。
>>オデット
★今日の分含めて>>1:195見ると割と飽和気味なんだが、それぞれの占い視点の狼どこで見てる?
飽和自体は灰1Wの現状おかしく無いが、他に聞くことが(
( 107 ) 2012/11/17(土) 18:25:29
>ヨアン
今更ですがもし伏せ自由(投票や遅延メモにて明言)なら誰を疑っているか、思考はある程度伏せた方がいいですか?
指示をお願いします。
( 108 ) 2012/11/17(土) 18:36:13
>>102クレイグ
いや、そう言われてもツリガネさんは狼ですよ…。
その推理前提違ってますからね?
それと白取りは狼に難しいとか言ってましたけどむしろ逆です。
・狼は相手の白が見えているから白を取る前提で考察がしやすい
・ただし必要以上に白が強く見えるため踏込が甘くなりがち
何で白確してる相手説得せにゃいかんのですか…。
何かレネさんまで引きずられてるし…。
( 109 ) 2012/11/17(土) 18:37:56
当分離れるがその前に。
今思い付くパーシー真視点で役にたちそうなことといえば、>>1:46の上段アルカ評をみるにツリガネは初期から「序盤は真占い懐柔ゲー」って認識があったみたい=狼陣営の認識はコレと推測できる。
君視点でいままで不自然に擦りよられたり触れ方をしてきた灰はいるか?とかかな。
( 110 ) 2012/11/17(土) 18:42:45
>>108パーシー
ん、任せるよ。
思考を隠すことで灰と話しにくくなると思うなら隠さなくていい。
君のやりやすい方法でいいと思う。
( 111 ) 2012/11/17(土) 18:46:28
>>110クレイグ
不自然な擦り寄りですか…。
正直信用されるのが当たり前と思っていたのですがそういうのがなかったかちょっと見直してみようと思います。
>>111ヨアン
了解です。
ちょっとした策を考えて占いの優先度を考えていたのですがこれ占い先透けるよなぁ…と思えてきたので。
自分なりに考えてやってみようと思いますね。
( 112 ) 2012/11/17(土) 19:01:26
にゃん。占い師は占って白出た先を確白で見れるけど、占われたほうは白出されても何も変わらないという事実。
偽黒出されてみたいなぁ。
>>107 レネ
ん。じゃあちょっとした方法で考えてみるね?
ツリガネ視点 ヘロイーズ レネ ユーリカ スピカ クレイグ アルカ
パーシー視点 ヘロイーズ レネ ユーリカ オデット スピカ アルカ
ここからさくっと除けて
ツリガネ視点 ヘロイーズ クレイグ
パーシー視点 スピカ
ん。ツリガネ視点の狼が村とってるところに集まりやがった(
( 113 ) 2012/11/17(土) 19:01:59
>>109 パーシー
引きずられております(
パーシー視点の狼行方不明なのと、パーシーから白出たクレイグの言うこと出しなー、というのがある。
ツリガネ―クレイグならツリガネ真押し分かるんだが、パーシーから白が出たんで、無い。
そのクレイグの言葉に俺が納得するっていうパーシー涙目展開なわけだ。
狼クレイグがツリガネ真押しするメリットってツリガネへの擦り寄りくらいしか見つからんので、どうなんだろ?って状況な。
>>113 オデット
おう、さくっとしすぎて思考が追いつかん(
ので、除けた理由もくれるとありがたい。
★スピカなんだが、今日の俺とパーシーのやり取り見てもパーシー視点狼あると思うか?
( 114 ) 2012/11/17(土) 19:11:21
>>114 レネ
★のけた理由、なんだと思う?
☆スピカ無くしたらパーシー偽決め打ちになるじゃない(棒
( 115 ) 2012/11/17(土) 19:14:43
戻り。
>>104 ユーリカ
特にないと私は思うけどね。今回占霊CO共に早かったんで相談あったにしても単純なものだろうし3匹だから占霊騙りと決めたら残りがLWに自動的になる。
>>109のパーシーについては同意で狼は白をとるのが上手くなる。白いと分かってるから。ただそれを表にしれっと出してくるかは分からないけどね。
だからこそ安直にスピカ白を固めようぜ!とかいうギュルが偽に見えるわけだけど。
ていうかギュル視点でオデット、クレイグ片白でユーリカ、スピカ白だとアルカレネ私が狼候補になるわけでそのへんどう見てるのかなこの人、という。
( 116 ) 2012/11/17(土) 19:15:12
おにいちゃん大好き オデットは、まぁ、ネタ(仮)はおいておいて真面目に考えてみようかな。
( A32 ) 2012/11/17(土) 19:16:33
戻りん
>アルカ
ライン露呈と、1灰が狼確信する以外に致命的なデメリットはわからんかった…
エピか墓下で教えてください
>>104 ユーリカ
それ私だすまぬ
ユーリカがLW務めようとするかな?=狼だとしたら先に2w出ちゃったから灰狼なんじゃ ぐらい
オデット、ヘロイーズ、レネはLWできそだからな
>不慣れ云々
役職経験ないと騙りにくい
対抗見てる感じラインで信用取るつもりだったっぽい
って考えで灰狼わりと何タイプでもあり
>>65>>79 スピカ
★ギュルが潜伏しなかった理由はなんだろ?
( 117 ) 2012/11/17(土) 19:42:30
戻れた、最初に一つだけ言っておく事がある。
【どなたか心優しい人がいらっしゃるなら、飴下さい。】
昨日の喉減りを反省して、「猫コス封印」したのに・・・(遠い目)
( 118 ) 2012/11/17(土) 19:47:40
おにいちゃん大好き オデットは、綾取り ツリガネに桜餅をご馳走した。
( A33 ) 2012/11/17(土) 19:48:24
観測者 マリーベルは、綾取り ツリガネお帰り、にゃん
( A34 ) 2012/11/17(土) 19:50:21
>>115辺りのおでっとんは村っぽいなーって思うわけよ
議事の流れ読めてないわけないだろうに、パシ視点のスピカないだろって流れは把握してるだろし、その中でスピカないなら自分に矛先が向くのもわかってるだろうに、逸らし先用意してないようにみえるんだよな
おでっとんーツリガネなら無理に囲いにいったとしても、今日占いあたる率は高いと思ってるだろに、何も策練ってないとかあるんかい的な非狼ポインツ
( 119 ) 2012/11/17(土) 19:51:50
観測者 マリーベルは、ところで言うか迷ってたのだが【クレイグ】である。皆クレイグを愛してあげてくれもふもふ
( A35 ) 2012/11/17(土) 19:51:57
☆>>98 クレイグ
自分で言うのも何だが、「白推理派=非狼」は微妙いだろ。
私の場合は色々試してみて、「白推理からの消去法が一番狼探せる可能性高いから」でしているだけだぜ。
襲撃云々の部分は感覚的なものらしいから何とも言えないけど、昨日の決定周りに関しては今朝のマリーベルの>>20とは全然考えが違うんだな。
理由自体は「オデット村っぽいから占いたくない」でそのままだから違和感も無いな。
( 120 ) 2012/11/17(土) 19:53:26
占星術師 ヘロイーズは、観測者 マリーベルつまり・・・どういうことだってばよ!?
( A36 ) 2012/11/17(土) 19:54:34
■レネ
>>1:60でスピカSG懸念で注視させようとした。
ここは未だに納得いかないというか誰か拾って欲しいならその旨は言うだろうにそれもないしね。
>>1:148からのパーシーのやり取りでは認識の差もあってやや切れ目。
今日のやり取りも補強要素。
スピカワカンネには同意。けど灰LWにはそぐわない、で非狼も取ってる。
★>>84の占って黒出たときわからん、はどういう感じで?
私にはレネはスピカ非狼といいつつぼかしてる様に見えた。
私的には全然非狼要素じゃないんだけどレネは昨日から何度も言ってるし。
占わせるならパーシーにかな。昨日も言ったけどツリガネからは黒は出ない。
( 121 ) 2012/11/17(土) 19:55:19
アルパカ アルカは、ツリガネから にゃん が消えただと…?
( A37 ) 2012/11/17(土) 19:56:31
観測者 マリーベルは、占星術師 ヘロイーズいや……グレイグとかグレイクとかミスが多かったもんで…
( A38 ) 2012/11/17(土) 19:56:52
アルパカ アルカは、ヘロイーズも結構ヘイローズとかヘーロイズとか言われる気がするw
( A39 ) 2012/11/17(土) 19:58:47
本屋 クレイグは、猫セット専用技師 レネ、俺も気が付かなかったw
( A40 ) 2012/11/17(土) 19:59:17
クレイグ警戒してるのは、「真占い懐柔ゲー」の部分もあるけど、何より「私自身が自分の黒さには自信を持っている」という部分が強いな。
ぶっちゃけ、客観的に見ても、「パーシー真だろ、これ」と思うのが普通だろうと思うし。
そんな状況で、「パーシー偽寄り=ツリガネ真寄り」とか言われたら、「こいつ、何を言ってるんだ」と思うわけ。
アルカパみたいに、「ツリガネ真は喰われたら考える」とかの方がすっきりする。
ただ、クレイグは他の部分でも人っぽいな、と思えている所があって、あんまり狼っぽくない。
>>98に関しても、意見が違う所はあれど、「模造感」みたいなのは感じなかったし。
( 122 ) 2012/11/17(土) 19:59:21
本屋 クレイグは、レネじゃない・・・マリベルや・・・さーせん。名前なんて記号やもん、ええとよー
( A41 ) 2012/11/17(土) 20:00:21
綾取り ツリガネは、アルパカ アルカに「喉が全然足りないんだから仕方が無い。にゃーは諦めてくれ、てか、アルカパは喰われてしまえ」
( A42 ) 2012/11/17(土) 20:00:37
まあそんなこんなでパーシー襲撃でも来たらおでっとん見直す程度でいっかなー的な今の心境
ヘロちゃんはツリガネからスピカ黒はないの理由どっかにあったっけ?アンカくれちゃう?
むしろツリガネースピカのがないと思うんだけどそこは要素取ってない感じ?
パシースピカで信頼がっつり取って灰LW占われても信用勝ちとかなら意味わかるんだけどねー
( 123 ) 2012/11/17(土) 20:02:56
★>>121 ヘロイーズ
下部の「レネ占いでツリガネから黒は出ない」は昨日言ってた「パーシーとレネのやり取り部分から、ここ両狼は無い」ということ?
何度も見直したけど、私はその部分がさっぱりなんだよな。
両狼仮定で、「強い」パーシーなら、あれぐらい余裕だろ、と思うし、レネ見ても、普通にできそうだと思うんだけどな。
( 124 ) 2012/11/17(土) 20:05:05
綾取り ツリガネは、悪い、呼ばれたから、少し離席する。**
( A43 ) 2012/11/17(土) 20:06:09
ピンポンパンポーン 迷子のお知らせです
パシ真視点の狼さん、アルカ様がお探しになられておりますので至急存在をアピールしてくださいますようお願いします
( 125 ) 2012/11/17(土) 20:06:15
>>125 アルカ
吹いたのですw
こういうことをできる狼がいたら尊敬するのですw
( +15 ) 2012/11/17(土) 20:07:43
というかなんで俺ってパーシー視点の狼候補だったん?
( 126 ) 2012/11/17(土) 20:09:09
( 127 ) 2012/11/17(土) 20:10:23
初日の感じだとさ、ツリガネ狼の場合の作戦としてLW黒囲いもあるんじゃないと思ったわけよ
占ロラまで持ち込めれば先吊なっても対抗からは白しかでないんだしさ、そっちが真取れてるなら余計にハマる作戦だと思ったんだけどねぇ
まあ縄増えたら黒出し箇所死ぬんだけどさw
( 128 ) 2012/11/17(土) 20:12:27
■スピカ
思考の根幹が見えないというかここ怖とかいいつつ私をよく分からないとか発言数稼ぎとかいう辺り本気でここ怖とか思ってるのかはなはだ謎。
読んでて感じるのは能力偽装。
少なくとも手数が凄いから白要素にとるレベルではない。
昨日後半の黒出され上等とかあの辺りの会話できるなら手数に凄さは感じないと思うんだけど。
>>1:178とか言ってるけど結局話にも来ないしね。
>>1:290とかいいつつ>>86でそこに触れないとかいう辺りも謎。
>>89とか>>93とか思考過程分かりづらいけどこういうの書くなら不慣れじゃない。
まあ結論いえばわかんないわ。ギュルからのラブコールがわざとらしくてどっちでもとれそう。
強いて言えばギュルがユーリカの要素書いてスピカの要素書くの中断したからギュルにとってはあまり重要じゃないのかもしれない。のでやや非狼。
( 129 ) 2012/11/17(土) 20:13:29
>>124 ツリガネ
ふむ、まあ私から見て、だからね。
両狼なら説得するわ〜のくだりから今日のクレイグに引っ張られるとか過剰だなあ、とは思う。
( 130 ) 2012/11/17(土) 20:17:15
>>117マリーベルちゃん
今日はスピカくんもでしたから、COの事を言われましても、あの時間しか無理だったからしかありませんのでなんだかこじつけ感を感じてしまったのです。
マリーベルちゃんのがというのでなく、スピカくんのも合わせてです。
★CO以外で何か気になった点はありましたか?
( 131 ) 2012/11/17(土) 20:17:37
初日なんてそれこそ戦術面の話と手順の話とCO周りの話位しかすることないやん?
★ユーリカ
おいらかなりCO周りから要素とってレネやヘロ除けたりクレイグ狼最適位置とか定義付けてたけどそっちは気にならんかったん?
( 132 ) 2012/11/17(土) 20:23:04
戻り。
☆>>130 ヘロイーズ
「感覚の違い」とか言うやつなのか。
ぶっちゃけると、灰単体で見て、レネが一番白さで劣るんだよな。
発言もあるし、「ここおかしい」の部分も特に無いんだけど、「白い所というか、人っぽい所が拾えない」という・・・「私とレネの相性が悪い」だけなのかもしれないけど。
( 133 ) 2012/11/17(土) 20:24:44
話題の人のレネ見返した
冒頭から肩の力抜けてる感はある>>1:58
あと決め打ち苦手発言目立つ>>1:59>>1:103
★昨日のスピカの「狼でこんな動きはしないだろ」>>1:99
から今日の>>51になった理由詳しく
思考そこそこ追えるし、思ったこと言ってる印象
「ヘロイーズに結構疑われてる」事に対しての防御感みたいなのを昨日感じなかったので、やっぱ人だと思うんだが
>>131 ユーリカ
☆ユーリカに関しては現状灰へ疑いがないのが気になる
今日のコメント、役職sへのみだから灰狼探してほしい
( 134 ) 2012/11/17(土) 20:27:40
>>133 ツリガネ
ああ、そこ分かる。切れるのがライン要素くらいなんだよね。レネ。
( 135 ) 2012/11/17(土) 20:29:40
( A44 ) 2012/11/17(土) 20:40:26
>>117
ギュル様忙しいから、不用意に疑われるくらいなら、騙りたいと言ったか、ラスト狼に自信あるんじゃないですね。
( 136 ) 2012/11/17(土) 20:41:55
気になっているのはギュルの「スピカユーリカ白打とうぜ」
どっちか狼だと、今日注視されるわけで、仲間を矢面に立たせるという…
とくにユーリカは昨日の終盤「村かなあ」ノリになってたので、放置しときゃいいと思う
スピカは両白でどのみちこの展開になったのでデメリットは少ないか
>スピカ、ユーリカ
★今日のギュルの提案>>45聞いてなんて思った?
( 137 ) 2012/11/17(土) 20:45:59
>>131
発言最後って言ってもそんなに遅いわけじゃないから、まあ違和感はある。占いは、ある程度信用必要なことと、霊の我侭とも考えてみたけど・・少し厳しいかもね。ユーリカ狼と仮定した場合の想定でしかないね。
( 138 ) 2012/11/17(土) 20:46:38
>>137
ギュル様なら、真でも偽でも言うかなあ・・くらいですね
( 139 ) 2012/11/17(土) 20:47:56
>>139 スピカ
★ギュルがこれ言った狙いは何だと思う?
ユーリカスピカ白決め打つ狼のメリットがあんま見えん
( 140 ) 2012/11/17(土) 20:51:34
>>140 マリベ
実際のところ本気度次第。本気でガン推しするなら意味あるかもだけど現状だとそこまで出してない感じ。
これから出すかもだけど。
( 141 ) 2012/11/17(土) 20:54:53
>>114
バーシー・レネ両狼は無いけど、片方ならあるかな
( 142 ) 2012/11/17(土) 20:55:52
>>115 オデット
☆分からん、ラインか?
単純に村っぽいところ外してったわけじゃ無さそうだしな。
それなら最下段は出ないだろうし。
既にログの中にあるってんならアンカーでいいんでよろ。
>>121 ヘロイーズ
黒出たとき分からんってのは、パーシー狼の場合スピカ狼で潜伏あるんじゃね?って思ったからだな。
そも、スピカ狼無いって思ったのは、スピカは俺のイメージするLW像と大きく離れてるのと、俺がスピカと赤共有してたら灰LWを任せるつもりは無いだろうって考えから。
が、パーシーは俺と違う考えらしくてな>>1:142
パーシー狼ならこの考えでスピカに灰LW任せそう、って考えるに至ったわけ。
スピカ単体から村拾ってるわけじゃ無いんで、ツリガネから黒出た時に真の黒引きなのか偽黒なのか判別出来る自信が無いって話。
( 143 ) 2012/11/17(土) 21:00:04
猫セット専用技師 レネは、飼育栽培委員 スピカ>>142それオデットに聞いたんだ。ややこしくてすまんな。
( A45 ) 2012/11/17(土) 21:00:54
( 144 ) 2012/11/17(土) 21:01:02
★>>89 >>142 スピカ
今日の私への占い希望で【●ヘロイーズ ○ユーリカ】を挙げてるけど、現状、どちらも占う気が無いんだけど、何かあるかな?
あと、「パーシー・レネ両狼は無い」は「ライン要素」からだけ?
「レネを占い希望から外した理由」で「ライン要素以外(単体での人要素)」であるなら教えて欲しいな。
( 145 ) 2012/11/17(土) 21:04:09
>>140
真霊なら、確白にすることによって、最後の局面を楽にする狙い
偽霊なら、占い的には灰にしてSG狙い。うーん、確かにデメリット多いな。LWに占い当たる確率増えるし、占いで白出しして判断ミス誘うとかのほうが良さげ。うーん、後で、疑わせる作戦とか
( 146 ) 2012/11/17(土) 21:05:07
★>>101 レネ
「スピカはツリガネに限り占い有り」らしいけど、これって、どれくらい本気なのかな?
( 147 ) 2012/11/17(土) 21:06:13
観測者 マリーベルは、飼育栽培委員 スピカなるなる、ありがとな。
( A46 ) 2012/11/17(土) 21:06:41
( 148 ) 2012/11/17(土) 21:06:49
スピカのパシレネ両狼ないってツリガネ真視点でレネ村決め打てるって事と同義なのわかって発言してるのん?
( 149 ) 2012/11/17(土) 21:06:57
>>143レネ
村が拾えていない・パーシーが占っても囲いを疑う・ツリガネから黒出ても(r
★結局スピカさんをどうしたいんですか?
…しかしこのスピカさんのギュル様なら!は一体何なんでしょうね。
占い候補から希望を出したのはよかったですがやはり思考が追いにくい印象。
( 150 ) 2012/11/17(土) 21:07:50
( A47 ) 2012/11/17(土) 21:07:52
綾取り ツリガネは、ネコミミ装備の郵便屋 パーシーに桜餅をご馳走した。
( A48 ) 2012/11/17(土) 21:09:36
ネコミミ装備の郵便屋 パーシーは、綾取り ツリガネありがとなのです。
( A49 ) 2012/11/17(土) 21:10:47
綾取り ツリガネは、ネコミミ装備の郵便屋 パーシーに「pt減ってる人でスピカと迷ったけど、パーシーにしてみた。」
( A50 ) 2012/11/17(土) 21:13:11
ネコミミ装備の郵便屋 パーシーは、ツリガネさんは飴いりますか?
( A51 ) 2012/11/17(土) 21:15:18
なんか、ごめ、断れなくて酔っ払いなう。弱いのに・・・・・。。
いや、俺の真占いの方がツリガネの3倍はひどいんで、占い師評価は判官びいきは否定しないしパーシーが普通に真な可能性も否定はしないのよ別に。俺パーシーの>>112上段みたいなとこ苦手?てか嫌いだー・・・・。
突っ込みくらってるんで説明するけど「白要素とること」自体じゃなくてパーシーの言う通り「白取り甘くなる」のは俺も同意なんだ。珍しく。でもだからこそ難しくなるんだったよ。
で、白見えてるからこそ白要素で説得にいこうとする事は厳しいんだよ。
それを得意とかいうのは余計ね。
( 151 ) 2012/11/17(土) 21:15:36
>>134 マリーベル
>>143の通り、「俺が考える灰LW像」と「占い候補パーシーの考える灰LW像」の違いが理由だな。
ツリガネ狼時にスピカ狼無いだろうってのは継続だが、パーシー狼の場合だとありえるようになった。
>>147 ツリガネ
☆本気度ってかパーシーのスピカ占いは無いだろって意味。
スピカ単体は・・・まじで分からんので希望に上げるかどうかは悩み中。
>>150 パーシー
☆俺が聞きたい。
どうしたら判断付くんだろ。
( 152 ) 2012/11/17(土) 21:15:49
綾取り ツリガネは、ネコミミ装備の郵便屋 パーシー「ごめん、もらってもいいかな。」
( A52 ) 2012/11/17(土) 21:16:46
いかん、ユーリカみてたけどふいんきに巻かれて捗らない。
全体的に素直に喋っている感じと霊襲撃でライン偽装とか戦術面での単独さ加減はかなり感じる。
>>39が微かに引っかかるか?という感じ。ユーリカが狼ならその意味でも偽黒出さない、という話は赤で出てそう。
戦術面でやや疎さを感じなくはないのでこの発想が単独ででる、というのは少し気になる。とはいえ言いがかりレベル。
( 153 ) 2012/11/17(土) 21:17:24
ネコミミ装備の郵便屋 パーシーは、綾取り ツリガネはいどーぞ、なのです。
( A53 ) 2012/11/17(土) 21:17:33
>>132アルカくん
☆狼でないはそうなの?でも予想なので状況が変われば、意見も変わるものだと思いました。
ただクレイグくんを狼最適位置ってCO周りからでした?
パーシーくんが狼ならあると言う感じだったので、クレイグくん狼と思ったのはCO周りとは別物だと思いました。
>>137マリーベルちゃん
えって思いましたです。
自分に関してだけ言いますが、村っぽいはあっても断定はできないと思っていますです。
ですから>>83でも言いましたが、白打ちするという人がいたら、その人を疑ってかかったと思います。
後はギュルくん−スピカくんだとして、似たような位置にいる私を白と持っていく事で相対的にスピカくんもと言うのかとも考えました。
ぐらいですかね。
あれを見た時に思った事はです。
( 154 ) 2012/11/17(土) 21:18:33
統一で占いかけるにのはどうだろうとか受信したんだけど。微妙かな。
( 155 ) 2012/11/17(土) 21:18:48
◇クレイグ >>1:113から
昨日の>>1:241で感じたけど、自分の中に基準があって、それで相手を判断してくタイプっぽ
>>53で思考停止COしつつ>>87で補完どうぞでちょっと脱力
真めに見てるツリガネが君占いは無駄だろと…
これそおぃしちゃうのは人っぽいかなあ
昨日よりは追いやすいかな、レネの言語化に期待
>>155 クレイグ
誰をするかによるけど占い師sが合意するなら?
( 156 ) 2012/11/17(土) 21:20:12
他の人はほぼ疑ってないのと時間が少ないので先に希望
現時点ではパーシー●レネ、ツリガネ●スピカorレネかな。
ツリガネの●レネは白出る気しかしてないけど占うことでツリガネの思考が進むならそれでいいんじゃないかと思う。
個人的にはスピカは能力処理掛けたい。わからん。
( 157 ) 2012/11/17(土) 21:23:35
クレイグってちょくちょく嫌悪感出してるけど>>151とかパシと切れもってってツリガネに占われないようにっては見えないんだよね
その理由がパシにだけじゃなく、おいらに対しても嫌悪感でてるんだよねー
発言追えばわかると思うけど、おいらからのツリガネへのあたり方とか嫌そうだもん
だからこの辺は切りに行ってるのではなく、性格要素かなーって感じする
結論としては最初は序盤からパシとの切れ狙い演出かなと思ったけど追加要素加味すると切りより切れと判断しました まる
( 158 ) 2012/11/17(土) 21:25:07
占星術師 ヘロイーズは、メモを貼った。
( A54 ) 2012/11/17(土) 21:25:08
☆>>151 クレイグ
私、「自分を白く見てくる人は警戒モード」なので、そこも強いかもね。
>>98と合わせて見ても、意見の相違はあれど、模造感は無いかな。
返答ありがとうにゃー(もふもふ)
☆>>152 レネ
特に「ツリガネにスピカを占って欲しい」というわけでも無いんだね。
スピカに関しても「まじ分からん」と・・・。
( 159 ) 2012/11/17(土) 21:25:19
占星術師 ヘロイーズは、ちょいとごはんとかお風呂とか
( A55 ) 2012/11/17(土) 21:26:31
スピカとユーリカ回答どうも
>>146スピカの後で疑わせるため、
ユーリカの>>154相対的に白あげ〜は視点違って面白い
スピカはユーリカを狼視してないが、ユーリカはスピカ狼を考えてる
スピカは後半二人が残ると思い、ユーリカは「今」の印象だな
★スピカはユーリカ狼は切ってる?
★ユーリカは自分が後半残ると思ってる?
( 160 ) 2012/11/17(土) 21:28:14
ん、ちょっと議事追いきれてないが。
とりあえずギュルにはできそうならスピカの白要素上げを頼みたい。
スピカとユーリカの白打ちを提案していたが、ユーリカはともかく私は現状スピカは白打ちはできないので。
>>155クレイグ
占い師の意見待ちだが、私は統一ならスピカ占いも止むなしと思っているよ。
本黒・偽黒両方の可能性が高くて悩ましいところだが、能力処理なしで終盤まで残しておくほうが危ないと思う。
( 161 ) 2012/11/17(土) 21:31:15
>>151クレイグ
悪かったですね、どうせ優等生像を抜け出せないテンプレサイボーグですよ僕は。
自信持ったらいけないんですか?真がしっかりしないと村滅ぶのに?
>>152レネ
もう、水晶玉マッハ2でぶつけたら結果が出るんじゃないですか?
狼なら乙るでしょう。
…というのは冗談ですが割と思考が飛んでいるというか根の像が探れないっていうんですかね?
ここ怖懸念の強さ・思考開示の感じから村ならSG位置タイプなのはわかるんですが。
( 162 ) 2012/11/17(土) 21:33:54
( 163 ) 2012/11/17(土) 21:37:35
☆>>161 ヨアン
スピカ占いは微妙かな。
発言からのスピカの強い単体白要素があるわけでは無いんだけど、スピカ狼なら霊騙りしてそうなんだよね。
少なくとも、「灰潜伏でLW候補は無いわー」の部分が引っ掛かり。
ヨアンの考えはわかるんだけどね。
( 164 ) 2012/11/17(土) 21:37:53
>>161ヨアン
僕は賛成です。ぶっちゃけ2択で占う候補だったんで>>162
スピカさんをこのまま最後まで残せるとは思えませんし有りな選択と思います。
…誰かさんじゃないならここでしょう。
( 165 ) 2012/11/17(土) 21:39:44
>>164が面白いね
これパシ+霊狼どっちで見ての見解なん?
( 166 ) 2012/11/17(土) 21:40:25
ネコミミ装備の郵便屋 パーシーは、ちょっと頭冷やしてきます…。**
( A56 ) 2012/11/17(土) 21:42:04
多分一撃。
>>92 クレイグ
終盤SG候補として疑いを向けたっていうよりは、偽視へのヘイトと、アルカに便乗でとりあえず占い先に仕立てた、くらいかなと感じたよ。
( 167 ) 2012/11/17(土) 21:42:48
>>163 クレイグ
だーよなー 私もちょっと提案したかた
スピカ灰狼あってもいいの私の根拠は>>117
( 168 ) 2012/11/17(土) 21:42:51
観測者 マリーベルは、ネコミミ装備の郵便屋 パーシーもふもふ。
( A57 ) 2012/11/17(土) 21:43:16
>>153ヘロイーズちゃん
一応です。
灰で流れを考えてみましたです。
1dでクレイグくんが上げた吊手順で考えてみました。
その時、騙り狼さんが黒出しして即吊られた場合と黒出さなかった場合では黒を出さない方が長くお話しできるのではないかと思ったからなのです。
>>160マリーベルちゃん
☆残るというより私の感覚で言うならば残される可能性は高いと思っていますです。
SGにはちょうど良いと思いますです。
( 169 ) 2012/11/17(土) 21:43:17
思考開示しまくりで、どうせ透けてるし、もうぶっちゃけちゃうけど、【●レネにセットなう】になっております。
スピカも気になるんだけど、レネは相性最悪みたいで、発言を見ても、白い所というか人っぽい所が見つからないんだよね。
ヘロイーズとかが言ってる「ライン切れ要素」も「これで切れてるの?」と普通に思っちゃうし。
感情部分全開で強いぶつかりとかなら考えるんだけど、そういうわけでは無いよね。
★>>166 アルカパ
単純に「スピカが単体で見て、生命力低そう=LW不向きじゃね」の部分が強いかな。
( 170 ) 2012/11/17(土) 21:43:37
>>163クレイグ
ん、だよな。>>156見てスピカ以外もあるのかと思っt(
>占い師s
というわけで今日は
1.遅延メモを使って自由占い(占い希望参考にしてね←)
2.スピカ統一占い
の二択にしようと思うんだがどうだろう?
(皆の話聞いてゾーンはいらない気がしたのでやめたよ)
( 171 ) 2012/11/17(土) 21:43:52
>>161 ヨアン
うん。今夜中には必ず、と思っていたのだけど。
なんとかしてみる。
( 172 ) 2012/11/17(土) 21:45:56
>>171はすまない、>>163までしか見てなかっt(
というかツリガネこらΣ
遅延メモ使えと言ったろうが(ハリセン←
( 173 ) 2012/11/17(土) 21:46:58
>>170にゃん
いやそれはわかるんだけどさw
そうじゃなくて、対抗パシの動きと陣形で見ると信用勝負やん?
それを仕掛けてきてるなら人材割り当て箇所としては別におかしくないんでないの?って話よ
自分がパシより信用勝ちしてるわーって思ってるなら、この思考はなくて当然だけどそうは見えないから聞いてみたん
( 174 ) 2012/11/17(土) 21:49:19
>>170 ツリガネ
あー、うん予感はしてた。
相性悪いんじゃどうしようも無いよなー。
誰か説得plz、俺じゃ多分ダメだし。
あと、スピカ灰放置って怖いし。(結局ツリガネへの占い希望はスピカになりそう
( 175 ) 2012/11/17(土) 21:49:20
指示が出ていますが、どちらに占ってもらうかを考えないといけないのですが、占って欲しいのは
【ツリガネちゃん→スピカくん、レネちゃん
パーシーくん→アルカくん、オデットちゃん】
レネちゃんは昨日のロックが少し。
今日の見てないかな?と思いつつ一応です。
スピカくんは今日のを見ていてなんだか気になりましたです。
パーシーくんへのは、アルカくんは>>125を見て念の為ってか感じです。
オデットちゃんは補完になりますが、その気持ちわかると言っていたため。
理由として、見つかるわけないよね。だって自分が狼だしって言うのがちょっと怖いかと思いましたです。
ですから、念の為と言う事です。
( 176 ) 2012/11/17(土) 21:50:21
にゃ、少しようじんぐ。
>>ツリガネさん
それはお勧めしないなー。後で村要素挙げるから、考え直してほしいよ。
ここはTHE☆確白(ツリガネ視点)の私を信用してだな。
( 177 ) 2012/11/17(土) 21:50:29
>>171ヨアン
2ですね、僕単独からスピカさんの色を掲示しても納得してもらえないでしょう?
何か段々やりきれなくなってきてるんですが。
対抗が初日非狼だから〜で除けたのもびみょかったですし霊でた方が〜は狼陣営上理由としてありえない。
( 178 ) 2012/11/17(土) 21:52:23
…(ため息)
しょうがない。今日はこっちが折れる。
【今日は自由占いで。】
【両占い師は、占い希望を聞いて各自占い先を決めること】
【その際、遅延メモに占い対象と占い理由を明記】
あと、
【本日は霊ロラなので、どちらを吊り対象にしたいか22:30までに明言(メモに記入)すること】
( 179 ) 2012/11/17(土) 21:52:28
アルカ、ヘロイーズ、オデットは人でいいと思う
根拠は>>59>>1:277 今日見た感じオデットもブレはない
クレイグも昨日より今日のが人らしくて>>156
レネは少し落ちるが>>134
ただレネは灰への切り込みが浅めかもしれんが、今日のレネ-パーシーのやり取りが両狼には見えなくてな…
ここ両狼だとなんという劇場…
なのでツリガネの●レネはどーなんだろ、と思うが…
スピカはわからん
ユーリカも灰への視線出してくれないとなんとも…まあうろうろしてる感じはあるんだけど
というわけで【●スピカ】
( 180 ) 2012/11/17(土) 21:53:16
おにいちゃん大好き オデットは、メモを貼った。
( A58 ) 2012/11/17(土) 21:54:13
>>173 ヨアン
ごめん・・・今日の私の発言を見たら、「私が何処を占うのかが完璧に透けてる」のが丸分かりだから・・・(遠い目)
>>174 アルカパ
怒られるかもだが、「パーシーの動きとか関係無しに単体でしか見ていない」とか・・・。
もう言ったと思うんだけど、「上手い騙り」ほど、動きとかそういうので騙すのが上手だから、私の場合、「最初から見ない方が良い」と思うんだよ。
「人材適所」って、「パーシーが信用がっつり取って、スピカを白囲い」とかいうのであってるかな?
あと、「パーシーとの信用勝負でボロ負けしている」は自覚有るよ。
頑張ってはいるんだけど・・・ツリガネだし。
( 181 ) 2012/11/17(土) 21:54:13
>>180追記、占い師まで指定なのか
【●スピカ統一】…確白ってもいい
パーシー→スピカorレネ
ツリガネ→スピカor…クレイグかユーリカ
とてもしょうきょほうです
( 182 ) 2012/11/17(土) 21:57:19
( 183 ) 2012/11/17(土) 21:57:37
観測者 マリーベルは、メモを貼った。
( A59 ) 2012/11/17(土) 21:57:51
あー、説得というか、皆が「●スピカにして」というなら、変更も考えるよ。
理由とかは見ていてもわかるし。
起きてるうちはきちんと見ているから、変更希望なら教えて欲しい。
吊りは【▼ギュル】かな。
霊もそこまで読み込んでないから強い自信は無いけど。
( 184 ) 2012/11/17(土) 21:58:11
ツリガネ説得出来んと意味ない気がするが、一応出しておこう。
占い希望は【ツリガネ●スピカ、パーシー●オデット】
パーシー視点の狼が行方不明。
ツリガネはスピカとクレイグ迷ったが、クレイグのツリガネ真押しで俺が説得されたので、狼無いだろって判断。
他は
・アルカ 村で(ry
・ヘロイーズ 俺に対する疑い方がSG作る人外っぽくないんで除外。
>>135が単体でぱっと出てくる辺り、疑い向けたいってよりは自分と同じ意見見つけて、って感じだと思うんで。
・ユーリカ 視点の飛び方が村っぽい。
( 185 ) 2012/11/17(土) 21:59:07
はい、カキコ後に見えるの法則
>>179ヨアン
統一はなしですか。了解しました。
まぁこちらも自信はあるので自由了解ですよ。
霊能sの発言読み込んできます。**
( 186 ) 2012/11/17(土) 21:59:56
綾取り ツリガネは、メモを貼った。
( A60 ) 2012/11/17(土) 22:01:37
>>181にゃん
白囲いというより、役全ロラからの勝負になる場合黒2つだと最後、両占い師からの黒箇所決戦投票になるやん?
その場合どっちの黒吊りやすいのって話よ
信用とってるほうの黒のが吊りになる確率高そうって思わん?
( 187 ) 2012/11/17(土) 22:02:27
吊りは▼ギュルで。
まあ、昨日から殆ど評価が変わらず。
で、マリーベルの>>160の評価が綺麗だったんで。
>>184 ツリガネ
あー、うん「オデット占いが不満だったのは見てて分かるんで、ツリガネが占いたいなら・・・」と言いたいが希望俺なんだよな。
自分視点で黒引けないと分かってる相手を占っていいよ、とは言えん。
そしてスピカ灰残し、もしくはパーシーのみの占いってのも微妙・・・。
( 188 ) 2012/11/17(土) 22:05:10
猫セット専用技師 レネは、メモを貼った。
( A61 ) 2012/11/17(土) 22:06:41
メモにも書いたけど、とりあえずは【●スピカに変更なう】だよ。
スピカ統一希望多そうだし、その意見無視してまで自分の意見を通そうとは思わないし、昨日のオデットと違って、スピカは単体で強い人要素は感じないし・・・。
>>187 アルカパ
うーん、言ってることはわかるんだけどね。
「占い師の信用勝負」はわかるけど、「単体での生命力」も大事だと思うから・・・。
( 189 ) 2012/11/17(土) 22:06:52
うーん、難しく考えすぎてるような
村視点で白決め打てる人を2人ほど捜して、残りを占いでローラーすればいいと思うのですが、わざわざどちらかの占い師視点のLWとまで考えるのはちょっと
( +16 ) 2012/11/17(土) 22:06:55
飼育栽培委員 スピカは、メモを貼った。
( A62 ) 2012/11/17(土) 22:08:39
霊吊りは▼ギュルから希望
マリベル真目ってのもあるけど、ギュルの発言から要素拾える気がしないんだよね
それならまだマリベルの発言から見ていくほうが有益と判断
占い先は補完以外希望やけど、スピカ統一は悪手ではないと思うよ
仮に占い先襲撃起きたとしても、それはそれでいいかなとか思ってる
能力処理しなくても判断出来そうって人居れば考え直すけど、いまのとこそれがギュルくらいじゃん?
ギュルはそれ出すのも遅くなるっていってるし決定に間に合うようなら内容次第で再考してもいいけどね
それがないなら●スピカのまま提出しとくよ
( 190 ) 2012/11/17(土) 22:08:51
霊能のお二方は
・マリーベルちゃん
結構うっかりさんなところがあると思うです。
これはマリーベルちゃんとしての要素だと思いました。
ただマリーベルちゃんには焦りをあんまり感じませんです。
そこが少し引っかかると思いますが、霊ロラを初めから考えていたと思えば納得はできますです。
・ギュルくん
ギュルくんには焦りを感じるのです。
真とれない焦りにも思いますが、>>154を言いました。
ですので、それを踏まえまして
【▼ギュルくん】です。
( 191 ) 2012/11/17(土) 22:09:51
>>189にゃん
んっと、単体での生命力で見た場合レネがあるってこと?
どこらへんで強そうに見えたとか出してる?
( 192 ) 2012/11/17(土) 22:09:55
( A63 ) 2012/11/17(土) 22:10:15
>>149
解らないです。
どうして、そうなるのでしょうか?
( 193 ) 2012/11/17(土) 22:10:38
戻ったー
なんか村から放置されててさびしいんだけど。
スピカも占い挙げるだけあげてなんもないし。
議事読んでくる
( 194 ) 2012/11/17(土) 22:10:53
花屋 ユーリカは、メモを貼った。
( A64 ) 2012/11/17(土) 22:11:36
>>192 アルカパ
占いでレネ希望してるのは、「相性悪いせいか、人要素が拾えないから」だよ。
レネには悪いんだけど、発言から見れる気がしないので・・・。
( 195 ) 2012/11/17(土) 22:12:03
>>193 スピカ
「パーシーとレネは両狼無い」=「ツリガネ真ならパーシー狼」=「その場合はレネはレネは狼ではない」
( 196 ) 2012/11/17(土) 22:14:15
よーし。ツリガネ用レネ考察できたよ。
ツリガネ限定のところは【】で、それ以外は「」で発言を囲ってある。ではとくとみよー。
( 197 ) 2012/11/17(土) 22:15:35
>>193 スピカ
パシとレネ両狼ない
ツリガネ視点パーシー確定狼
よってレネは人
( 198 ) 2012/11/17(土) 22:15:41
>>193スピカ
あれ?
パシ真の場合のみレネ狼あるって意味?
それなら勘違いごめんよ
どのみちツリガネ真でレネ狼はないってことね?
( 199 ) 2012/11/17(土) 22:16:04
◆レネ
「俺はうっかりしてるのはお前の方だと思う(真顔」>>1:60
ギュルとは非ラインに見えるね。
ギュル−レネは薄い発言だし、レネ-マリーベルだとしても態々自分がそれを指摘する必要性は薄い。
「それなら戦やだわー、俺二日でライン決め打つ自身無い。
ってことで最終日勝負希望な。誰が残るか知らんが、残った奴頑張れ。(丸投げ」>>1:103
レネ狼なら最終日に残る必要があるよね。まぁ占い生存なら別だけど。
このレネのスキルを見るに、最終日に残る力はある。
そこで丸投げしてるのは客観目線だね。
「☆単純に興味。」>>1:137
村要素にするでも狼要素にするでも無く、「意味の無い質疑」だよね。
これは単純なる「好奇心」だよ。その好奇心には「余裕」がある。
村だね。
( 200 ) 2012/11/17(土) 22:16:08
【☆知らん】>>1:140
ツリガネ視点の確定狼に対して、「知らん」だよ。
狼同士でやるには無駄に無駄すぎるライン切りだね。
割とここの感情(仮)も本物に見えるし。
【んー、現状パーシー真に傾いてるんで説得しておく。】>>1:159
味方を真で見ている宣言+説得。狼ならry
「・オデット 話してみたい。」>>1:201
「オデットは、俺と何か話さね?
誰かに質問投げるってのが無くて、どこに目をつけるのか分かりにくいのな。
一歩引いてるっぽいんで動き出すの待ってるんだが。」>>101
繋がってるよね。
狼過程、SGにしようとするわけでもないのに私とここまで会話するのは何故?って感じ。
その後も「んー、特に絡むこと見つからん。」>>107
狼ならもうちょっと計画して攻撃してくればいいと思った(
( 201 ) 2012/11/17(土) 22:16:38
【うん、パーシーが狼苦手じゃないことは分かった。
不慣れで灰LWとか難易度高すぎだろ、とか思うの俺だけなんかな?】>>85
狼同士ならいろいろあった末にここにたどり着く、遠回りしすぎ。
ライン切るにももうちょっと簡単な手順でいいよ。
【☆分からん、ラインか?】
答えは「対抗とのライン」です。つまり正解。
ここにたどり着けるレベルのレネが、パーシーとつながっているならパーシーこんな飽和してないよね。
( 202 ) 2012/11/17(土) 22:17:37
んー、ツリガネって対抗の発言あんま見ない?
俺とパーシーのやり取りをラインの有る無しでしか見てないかもなんで、説得。
パーシーは>>1:142の通り、「生き延びる力が強くないタイプでも生存可能」と2-2を評価してんのな。
で、>>51の俺のパーシーの評価に対する>>58と>>1:151「最終日は占いと片黒のライン戦」を併せて見ると、ライン戦での信用勝負しかけてくるタイプだとは思わん?
いや、昨日無理してオデット占わせたし、ここで●スピカで白とかだとかなり申し訳ないが、放置するわけにもいかんので。
>>194 ヘロイーズ
いや、俺に対する疑い方が人外っぽくないんでつい。
( 203 ) 2012/11/17(土) 22:18:28
がんばった(ぐてー
誰か私の考察もしてくれていいのよ?寂しいし。
( 204 ) 2012/11/17(土) 22:19:50
>>204
私がめんどくさいなーと思ってたことやってくれたので村でいいとおもいます まる
しかもオデット狼の場合ツリガネ狼で昨日あれだけやいのやいのいってもめるとか仲間の狼にこれだけのもの書くとか狼だったらマジリスペクトっすよーというレベル。
( 205 ) 2012/11/17(土) 22:23:13
◇ユーリカ
結論:要素みえん
>>1:164上段のパーシーについてのコメントがやや引っかかり
「パーシーが仲間をかばっている」が何でぽんっと出たんだろう…まあ読解の問題かもだが
あとやや自己防御強めが気になる>>95>>104>>131
>>83中段は性格と一致
>>154の思考は村っぽいかな、と感じたんだが…
1.灰への質問皆無
2.レネの言語化もなし
3.占い候補の理由あげもなし
4.ロラ理由も…ギュルそれ救われないとおも(
以上の理由でユーリカが「人」とは言えないというか
灰狼とは思えないぐらい力抜けてるし、ねーよとは思うんだが…
要素少なすぎてだな…ギュルちょっと頑張ってほし(
あとユーリカ人打てる人は提示してほしい、これ無理
( 206 ) 2012/11/17(土) 22:25:20
観測者 マリーベルは、おにいちゃん大好き オデットお疲れもふもふ
( A65 ) 2012/11/17(土) 22:26:04
>>191 ユーリカ
その評価はちょっと気になるな。
マリーベルはロラされるつもりではないはず。2−2になると思っていたとしてもロラになるつもりで出てくるわけはない。
真なら出ないといけないのだから。そこは評価を曲げた感触がした。
( 207 ) 2012/11/17(土) 22:26:30
オデットのレネ考察は今読んでる所だよ。
☆>>203 レネ
パーシーの発言を見る見ないで言えば、「見ない」かな。
流し読み程度にはするけど・・・正直、メリットが思いつかないので。
理由は>>181参照。
パーシー自分で「占騙り上手い宣言」してるし、尚更、「騙す力」も強いので、それなら「最初から見ない方が良くない?」の考えが強いかな。
( 208 ) 2012/11/17(土) 22:29:32
>>205 ヘロイーズ
同じく(
だがちょっと訂正な。
>>202 最下段
「ラインか?」の発言は結構適当に言いました(
俺、普段ラインとか拾わないんで、俺狼でもパーシー視点の狼行方不明になるまで気づかんかったと思われ。
聞き返してるのはそのためだし。
( 209 ) 2012/11/17(土) 22:31:25
レネ白・バーシー白・ツリガネ黒
レネ黒・バーシー白・ツリガネ黒
レネ白・バーシー黒・ツリガネ白
理解した。ツリガネの占い先にならないと考察しておきながら、ツリガネ真の場合、村確定しているとは、思って無かった。
( 210 ) 2012/11/17(土) 22:31:50
よし、仮決定出すよ。
【仮決定▼ギュル ●スピカ統一】で。
今日もふらふらですまんね。本決定は23:00に出す。
( 211 ) 2012/11/17(土) 22:32:48
どやぁ。
>>209 レネ
mjd?じゃあそこはぷちっと消しておこう。
( 212 ) 2012/11/17(土) 22:33:24
【▼ギュル】
頑張って拾ってみたギュルさんの霊能らしい…というか村陣営らしいと思った視点
>>45白を固めたい>>54皆の目も借りたい
>>97引っくり返るは実際によくあることな以上懸念としては筋が通る。
ただ、ユーリカさんはともかくスピカさんは読めない印象なのでここを説得したいと言われてもなぁと。
対抗マリベルが非狼拾えている・思考追い易くて灰に踏み込んでる分心証いいというのもあり相対的に偽という印象。
( 213 ) 2012/11/17(土) 22:33:26
すまん、まじすまんしぬ、地球と俺どっちが回ってるか?A:俺ぐらいの状態。
30分ぐらいおちついてくる。しぬ前に【●レネかスピカでー】吊りはどっかで言ったけどこっそりギュルに差し済みだ。
ツリガネ→俺が無駄だとは思ったがあれじゃん断ったら俺なんか怪しいぃじゃんとかそういうとか>どっかのマリベル
( 214 ) 2012/11/17(土) 22:34:02
( 215 ) 2012/11/17(土) 22:34:02
霊はやっぱマリーベルが人っぽい。
ギュルもいいところはなくはないけどスピカとユーリカ白固めとかいう割にどこが灰狼という風に見てるのかもいまいちだし。
昨日のパーシーとのやり取りで偽ならツリガネに繋がりそうではある、という点や私に食い下がったあたりは評価はできる。
なので▼ギュル似いれてる。
( 216 ) 2012/11/17(土) 22:34:50
ネコミミ装備の郵便屋 パーシーは、メモを貼った。
( A66 ) 2012/11/17(土) 22:35:12
>>208 ツリガネ
ああ、分かる。
対抗の発言丸呑みすんのは無理だよな。
ただ、「宣言する」ってのは騙りが苦手な相手に出来ることじゃないと思う。
そして、騙りが得意な相手が取ってくる戦術として「ライン戦」は今回の場合有効ってことが言いたいわけだ。
>>211 ヨアン
【仮決定了解】
( 217 ) 2012/11/17(土) 22:36:02
猫セット専用技師 レネは、本屋 クレイグちょっ!無理すんなよ?
( A67 ) 2012/11/17(土) 22:36:51
【仮決定賛成】
異論はないかな。白でも斑でも思考は進むでしょ。
( 218 ) 2012/11/17(土) 22:37:17
火薬師 ヨアンは、飴必要な人はいるかねー?投げるよー。
( A68 ) 2012/11/17(土) 22:37:30
猫セット専用技師 レネは、>>217なんか説明がズレた気がしないでも無いが、多分理解してもらえる・・・といいな。
( A69 ) 2012/11/17(土) 22:37:44
占星術師 ヘロイーズは、クレイグはとりあえずレネ!じゃない寝れ!
( A70 ) 2012/11/17(土) 22:37:53
【仮決定了解】
【占いスピカさんにセット完了】
統一となると吊りセットはギュルさんでいいですか?
( 219 ) 2012/11/17(土) 22:37:58
【仮決定了解】ヨアンお疲れ
>>214 クレイグ
まあだと思った(
お大事になのだもふもふ
( 220 ) 2012/11/17(土) 22:38:19
火薬師 ヨアンは、本屋 クレイグとりあえず横になれ;というか休め;;
( A71 ) 2012/11/17(土) 22:38:24
占星術師 ヘロイーズは、猫セット専用技師 レネに飴投げるべきかな?
( A72 ) 2012/11/17(土) 22:38:35
おにいちゃん大好き オデットは、クレイグに水を差し出した。
( A73 ) 2012/11/17(土) 22:38:39
☆>>211 ヨアン
【仮決定了解で、▼ギュル ●スピカにセットなう】
オデットの>>200 >>201 >>202を見ていたけど、そこまで強い人要素は感じなかったな。
ただ、>>209のレネのオデットへの発言は狼っぽくないな、とは思った。
レネ狼で、ここでオデットがした自分擁護発言の訂正(白要素取り消し希望)はやり辛いかな、とか。
( 221 ) 2012/11/17(土) 22:39:38
>>206マリーベルちゃん
1はすいません。
2は昨日のですよね?言語化するなら何か探っている感じがしたからです。SGにできるのを今から拾っているのかそれともほかの要素か気になったというところです。
3はこれはツリガネちゃんに出した占いの方でしょうか?
4狼か非狼かで言うと、マリーベルちゃんから狼と思えるのが拾えなかったというのもありますです。
>>207ヘロイーズちゃん
マリーベルちゃんが1:42で霊ロラの事に触れていましたです。
だからどちらでも霊ロラは初めから頭にあったのではないのかと思いましたです。
【仮決定了解】です。
クレイグくんは無理はダメなのですよ。
( 222 ) 2012/11/17(土) 22:41:08
狼に使うべき占いを無駄にするという意味ではマイナス。
私が今いろいろ言うよりも明日以降の作戦がたて易いと意味では、しょうがないかなってとこかしら
( 223 ) 2012/11/17(土) 22:41:50
>>219パーシー
うむ、吊り占いそれでよろしく頼む。
>ギュル
吊り決定出しておいてこういうことをいうのも心苦しいが…スピカの白要素上げ、無理のない範囲で頼みたい。
スピカが本当に村なら、君の白要素は彼が偽黒出されたときの助けになるかもしれないのだから。
( 224 ) 2012/11/17(土) 22:42:14
火薬師 ヨアンは、にゃお〜ん受信中 ギュル>>224ううむ…どうにもうまいこと言えないな;
( A74 ) 2012/11/17(土) 22:44:10
>>217 レネ
私の場合、「ライン要素も殆ど取らない」んだよね。
「ライン偽造が上手い狼PL様」を色々と見てきているので、そこからの警戒が強めなの。
「強い感情が絡んでいる」とかの場合は、「感情偽造ができるか否か」の判断を考慮して、「ラインの有無を見る」ぐらいかな。
「パーシーは占騙りが得意→ライン戦は戦術として有効」のレネの考えはわかるけどね。
( 225 ) 2012/11/17(土) 22:44:26
スピカについて。
マリーベルからライン切りってレベルじゃない切られ方をしてるから村人だよ、以上。
と、まあ僕視点は置いておいて。
>>1:154でただの心情をつぶやいているよね。その後を見ても建設的な思考につながっていない。こういうのがぽろっと出るのは仲間がいない心情に拠る場合が多い。
>>1:168
ヘロイーズに話しかけてほしいと依頼、しかし自分からの引き出しだけでなくヘロイーズの見極めをしようという視点が主眼になっている。自分の色を主張するより探る事を優先する、色を知らない村視点。>>1:233からも意図ありきの発言だった事が読み取れる。
単独の灰狼と仮定して、初日から他者に依存する姿勢を出す点も違和感。
( 226 ) 2012/11/17(土) 22:46:30
( +17 ) 2012/11/17(土) 22:47:47
>>222 ユーリカ
ふむ。では霊ロラが頭にあったというのでマリーベルが落ち着いているとして
★どう引っかかったの?
★狼で霊ロラ狙いで出ているギュルが霊ロラの流れなのに真取れなくて焦っているのはなぜだと思う?
( 227 ) 2012/11/17(土) 22:50:20
>>226 ギュル
そのスピカたんが私の発言になんもコメントしないのですがどういうことでしょうか?
( 228 ) 2012/11/17(土) 22:51:48
>>+17
・占い師は白出し
・霊ローラー
・占いは統一
( +18 ) 2012/11/17(土) 22:52:14
( +19 ) 2012/11/17(土) 22:52:57
【本決定了解】
>>225 ツリガネ
んー、ライン要素取らないのはまあ、俺もなんで分かるが。
「スピカ灰LWないだろう」も厳密にはラインに入るんじゃ?と思ってる俺がいる。
スピカ単体で非狼要素拾えてないし。とまあこの辺は今はいいか。
( 229 ) 2012/11/17(土) 22:53:17
占星術師 ヘロイーズは、猫セット専用技師 レネに46G渡して[歌い手 遙奏]用のネコミミ製作を依頼した。
( A75 ) 2012/11/17(土) 22:53:22
>>226 ギュル
スピカはその「会話」「見極め」結局しに行ってないというのが違和感
考察見た感じ出来ないわけじゃない気がするのと、>>1:188見る感じ会話で要素取れないわけでもなかろうにっていう
正直今日のスピカ見てる感じ、ちょい本気出さざるを得なくなった感があってなー
あと「LWに自分はそぐわないよ」発言がちょいちょい見えるのも非常にきにな(
まあ統一占だからど私は確実に色わかるしいいんだけど
( 230 ) 2012/11/17(土) 22:54:18
観測者 マリーベルは、にゃお〜ん受信中 ギュルまだptあるけどもっとしゃべる気なら私から飴を投げる、昨日枯れてたっぽし
( A76 ) 2012/11/17(土) 22:55:29
猫セット専用技師 レネは、占星術師 ヘロイーズありがと。ネコミミは墓下の遙奏へ送っておいた。受け取ってくれると信じてる(キリッ
( A77 ) 2012/11/17(土) 22:57:02
仮決定出てたのか。
>>211 確認したよ。
先ず、皆に謝りたい、本当にごめん。
力不足でもあり、時間すら取れず、迷惑をかけることになった。
本当は反対なんだけど時間がない。
思考を残す方に使わせてください。
僕の声を聞いてくれる人がいるならば、質問を
投げておいて欲しい、朝までには必ず答えるよ。
マリーベルを吊りきる事だけは、本当にお願いします。
ロラを、完遂してください。
統一ならば、レネが良いと思う。
僕の疑い先は、昨夜落とした発言を読んで欲しい。
( 231 ) 2012/11/17(土) 22:59:58
発言見ないで状況だけ見ると、占が両白で霊ロラに向かったのは、世論で真と見られている能力者が真の可能性が高いですね
さもなくば、狼占の占い先が仲間だったか
( +20 ) 2012/11/17(土) 23:01:49
観測者 マリーベルは、にゃお〜ん受信中 ギュルがしゃべる気っぽいので口に大福を詰め込んだ
( A78 ) 2012/11/17(土) 23:03:43
観測者 マリーベルは、にゃお〜ん受信中 ギュルとうっ!
( A79 ) 2012/11/17(土) 23:03:56
>>231 ギュル
>>191についてなにかコメントあれば。
あとレネ狼なら多分レネ=マリベル=ツリガネだと思うけどそこはどう思う?
( 232 ) 2012/11/17(土) 23:04:48
本決定出すよ。
【本決定▼ギュル ●スピカ統一】で。
>>226ありがとう。
忙しいようだったのに、いろいろとすまなかった。
私たちも頑張るので、どうか墓下でゆっくり休んでほしい。
マリーベルはきちんと吊るよ。約束する。
それから疑い先についても精査させてもらうよ。
>スピカ
君にとっては無駄なことかもしれないが、
村にとっては君の色をわかることは大きなことなんだ。
村人なら、どうか頑張って戦ってほしい。
( 233 ) 2012/11/17(土) 23:06:17
>>231ギュル
マリベルがスピカ最後まで残す宣言してるしって言ってたじゃん?
スピカの扱いどうしようと思ってるん?
( 234 ) 2012/11/17(土) 23:07:37
>>228
わからない、嫌われたんじゃないかな?
いや、気を悪くしたらごめんだけど、スピカに聞いてよ。
>>230
自分で不要になったって言ってたしなあ。
>スピカ
★この辺の疑問点に、スピカがどう考えているのか教えてくれないかな。
( 235 ) 2012/11/17(土) 23:08:33
占星術師 ヘロイーズは、本決定確認。ちょいりせきー
( A80 ) 2012/11/17(土) 23:08:56
( A81 ) 2012/11/17(土) 23:09:18
こんばんは!朝、ログにおぼれたまま離席してしまいました・・・
統一占いになったのですね。議事おっかけてきますー
( +21 ) 2012/11/17(土) 23:09:47
占星術師 ヘロイーズは、そうか嫌われたのか・・・・&⌒・
( A82 ) 2012/11/17(土) 23:10:15
( 236 ) 2012/11/17(土) 23:10:47
観測者 マリーベルは、占星術師 ヘロイーズを慰めた。
( A83 ) 2012/11/17(土) 23:12:09
( A84 ) 2012/11/17(土) 23:16:40
・・・知らない間に寝ていました。
【本決定了解。】
☆>>229 レネ
うーん、そうなるのかな。
私のスピカ非狼要素って、状況的な物が強いし、私もスピカの発言からの強い人要素は拾えてないし。
占い結果だけど、私が「起きてる&生きてる」のなら、夜明け後に即発表できると思うよ。
喉も無いし、おやすみなさい。**
( 237 ) 2012/11/17(土) 23:18:02
>>227ヘロイーズちゃん
上段☆ギュルくんの焦りと比べて、マリーベルちゃんは焦りがないのが引っ掛かったという事です。
ロラる前に出来るだけ多くのっと言う感じでしょうか?
ただ、初めから前提にしていたら、今までの動きなどを参考にしてくれと言う事になるのかな?と考えましたです。
下段☆あるとすれば残りの狼さんへの援護というのですかね。そう言う事が出来なかったからかな?と考えました。
【本決定了解】です。
( 238 ) 2012/11/17(土) 23:18:16
綾取り ツリガネは、観測者 マリーベルに抱きつきながら、おやすみなんだにゃー**
( A85 ) 2012/11/17(土) 23:18:33
>>+20 サクラさん
個人的には、ここで偽黒を出すのは嫌ですし、両白はむしろ通常運行かと・・・。
明日は占い師さんのどちらかがこちらに来るかな?
( +22 ) 2012/11/17(土) 23:19:18
>>233
【本決定了解】
>ギュル
散々偽視しといてアレなんですがあなた真なら狼陣営は「ツリガネ−マリーベル−???」です。
でもって、僕はスピカさん村ならもうレネさんしかいないと思ってますが夜にあった対抗とのライン取らないのやり取りが非ラインじゃないかという気もしています。
★LWは誰だと思いますか?また、どんな動きを取っていると思いますか?
( 239 ) 2012/11/17(土) 23:20:33
観測者 マリーベルは、綾取り ツリガネの頭なでなで。おやすみー
( A86 ) 2012/11/17(土) 23:20:52
ネコミミ装備の郵便屋 パーシーは、うん、意識あぶない…喉ないし寝るのです**
( A87 ) 2012/11/17(土) 23:26:44
>>+22
ライン戦する気満々なら出しかねないと思った
好きなところに黒打てるのが偽の特権だからね
( +23 ) 2012/11/17(土) 23:33:24
さて、占い先は白になるか黒になるか。吊先は黒になるか黒になるか…。
明日の判定が楽しみだね。
( +24 ) 2012/11/17(土) 23:42:44
>ギュルくん
人と被ってしまうと思いますですが、
★ギュルくん的狼さんはどう予想しますですか?
マリーベルちゃん-ツリガネちゃんorパーシーくん-灰の誰か。
あと他の方々にすいません。
体調が思わしくないので今日は休みます。
明日起き上がれなかったらすいませんです。
それでは、おやすみなさいませです**
( 240 ) 2012/11/17(土) 23:44:22
>>+24
>吊先は黒になるか黒になるか…。
ですよねー。白とか言ってくれたら偽決め打てるのに。
襲撃は灰の狩狙いを予想してみる。
聖襲撃はGJが怖いかなーと。
( +25 ) 2012/11/17(土) 23:47:50
( +26 ) 2012/11/17(土) 23:49:27
>>+26
お、まじですか。
計算が甘かった。もうちょっと考えてこよう。
( +27 ) 2012/11/17(土) 23:52:11
議事停滞してるっぽだし、喉ないし私もそろそろ引っ込む
霊能結果とかいらんと思うので…うん
体調悪そうな人はまだ2dだ、気をつけてな
おやすみ**
( 241 ) 2012/11/18(日) 00:09:01
灰7だから純灰で狩狙うと灰6
ロラ順が占に回るまでに占いが4回できると仮定すると、最終日に灰が2人しか残らないんですね
なので、占い師から白出てるところを狩狙いか、無難に聖抜くか、GJ出たら終わるけど真占狙うか、そんなところでしょう
( +28 ) 2012/11/18(日) 00:11:48
戻ったよ。
ん…ただ、正直私もあまり体調が…。
少し寝てからまた、議事読み直していくよ。
私以外にも体調の思わしくない人も何人かいるみたいだな。
季節の変わり目だし、皆無理しないように。**
( 242 ) 2012/11/18(日) 00:14:18
>>233
うん、村の方針に従うよ
確白になっても、片黒になっても、戦うわ・・フフ
( 243 ) 2012/11/18(日) 00:22:31
>>239
うん、次でかまわないから、バーシーには、レネ占ってほしい
( 244 ) 2012/11/18(日) 00:25:16
風邪ひきさん多いのですね。
墓下から梅雑炊を贈ろう・・・
私が狼だったら、占い機能壊しに行きますかね。
今回仲間を噛めますし。できれば真占い抜きたいですが・・・
( +29 ) 2012/11/18(日) 00:27:23
アルパカ アルカは、誰か居たらスピカに飴投げてくれないかねー?
( A88 ) 2012/11/18(日) 00:30:53
スピカちゃん!
>>78の上段のとこさ、ヨアマリがギドってるとこを霊COが真ぽいってあるやん?
ギド崩しとかは考えなかったん?
おいらの場合流れ見てて思ったのがまずそこだったんだよね
2−2にするって、ライン戦視野ももちろん所謂確霊させないって意味もあるよね
そっちの意味では考えたりはしなかったのん?
( 245 ) 2012/11/18(日) 00:34:09
>>145
ツリガネの希望に沿わない占い候補希望になったのは、何か問題があるみたいですね・・無事なら、ツリガネ真の黒候補を考えよう
( 246 ) 2012/11/18(日) 00:37:36
おうふ、メモ見直してたら前提が色々おかしかった。
手数計算てむずかしー・・・。
( +30 ) 2012/11/18(日) 00:37:46
うーん、○○が真占の時のLW、って発想はライン戦の思考だと思うんですよねぇ
灰の中に1匹しか狼がいなくて、それを探せば勝ちなわけですから、ラインとか関係無しにまずは狼を探した方が良いのではないかと思います
で、占い師が黒判定出したらライン見て陣営が妥当か判断するのが良いのではないかと
( +31 ) 2012/11/18(日) 00:42:55
>>246
そのときの印象としては、ギドラしてる中、真が名乗り出た感でした。マリーさんが、んじゃ解除と対抗確定。
そうですね、ギドラ封じだったんですねえ
( 247 ) 2012/11/18(日) 00:45:56
猫セット専用技師 レネは、飼育栽培委員 スピカ起きた。
( A89 ) 2012/11/18(日) 00:49:15
飼育栽培委員 スピカは、寝ます。ギュル様おやすみなさい
( A90 ) 2012/11/18(日) 00:49:33
猫セット専用技師 レネは、ああ、スピカすまん。遅かったな。
( A91 ) 2012/11/18(日) 00:50:26
>>247スピカ
どゆことw
ギドラ封じかどうかなんて真霊がどっちかによって変わるからわからんてw
スピカってあれか?結構人の意見に流されやすい?
ギュル真視からギュル吊りに移行したんも、周りの意見をかなり取り入れてる?
( 248 ) 2012/11/18(日) 00:53:24
アルパカ アルカは、スピカ寝るなら飴おいてってー!
( A92 ) 2012/11/18(日) 00:53:53
飼育栽培委員 スピカは、アルパカ アルカに桜餅をご馳走した。
( A93 ) 2012/11/18(日) 00:55:41
( A94 ) 2012/11/18(日) 00:56:46
後もう一個確認なんだけど、スピカはパーシー真視でいいのかね?
パシ→●レネかなり拘ってるように見えるんだよ
( 249 ) 2012/11/18(日) 00:57:51
アルパカ アルカは、レネもせっかく起きたならなんか喋っていきなよw
( A95 ) 2012/11/18(日) 00:59:10
猫セット専用技師 レネは、今、色々探し中。折角ヘロイーズから飴貰ったんだしな。
( A96 ) 2012/11/18(日) 01:00:57
レネも>>249について何か思うことあったらplz
パシ真視点でスピカ狼なさげやなとは思うよねこれ
( 250 ) 2012/11/18(日) 01:03:41
( 251 ) 2012/11/18(日) 01:09:01
>>243 スピカ
★「片黒」ってどういう想定?
統一なんで、あるとしたら確白か斑なんだが。
>>244
★そう思った理由pls
ログ見たけど、結論が無くて分からんかった。
というか、全体的に結論っぽいのが無くてどこ疑ってるとか分からんので、もうちょい結論を書いてくれると嬉しい。
>>ギュル
余裕があったらでいいんで、俺疑いの理由頂戴な。
ラインばっかで今一俺疑いの理由分からんかったんだわ。
>>250 アルカ
スピカの考えてることがさっぱり分からんのでちょっと待って。
( 252 ) 2012/11/18(日) 01:10:34
おはよ、とりあえず起きたものの頭痛がするんで飴投下だけ。
アルカとレネ、どちらかほしかったら投げたいんだけどいる?
( 253 ) 2012/11/18(日) 01:15:02
( A97 ) 2012/11/18(日) 01:16:11
火薬師 ヨアンは、猫セット専用技師 レネ ん、了解。アルカに投げておくよ
( A98 ) 2012/11/18(日) 01:16:48
火薬師 ヨアンは、アルパカ アルカに桜餅をご馳走しつつ全力でもふったあとに布団にダイブした**
( A99 ) 2012/11/18(日) 01:17:34
>>250 アルカ
んー・・・言語化するなら、スピカ狼パーシー真視点だと次の占い先って必要無いってことか?
で、そこに気が向いてるってことは、スピカはパーシーから白が出ると思ってるってことになるな。
スピカの占い真贋は分からんが、パーシー視点でスピカ占うメリットなさげか。
( 254 ) 2012/11/18(日) 01:20:09
ヨガファイア飴ありがとー!
>>254レネ
まあ判定見てからでも良かったんだけど気になったからね
解釈はそれで大体合ってるよ
( 255 ) 2012/11/18(日) 01:28:19
まあこういうのって決定出てから取れる要素であって、決定前に言えよってのは無理があるんだよねー
まあこれパシが更新前に見れたならどうするかとかも含めて材料にはなりそうよ
( 256 ) 2012/11/18(日) 01:40:19
ってことは、だ。
>>239 パーシー
★スピカじゃなきゃ俺ってことは、完全にパーシー視点で狼見失ってるってことになるんだが、その辺どうよ?
いや、まあパーシーからは分からんだろうが。
>>アルカ
ところで、アルカの視界に俺が入ってる印象があまりないっぽなんだが、何か無い?
( 257 ) 2012/11/18(日) 01:48:29
にゃお〜ん受信中 ギュルは、ただいま。先に一言だけ予防線を張らせてください。
( A100 ) 2012/11/18(日) 03:04:42
にゃお〜ん受信中 ギュルは、今から質問の回答や、スピカ、ユーリカについて、誰が狼か等を書きます。
( A101 ) 2012/11/18(日) 03:06:09
にゃお〜ん受信中 ギュルは、出せるだけ思考をだすつもりですが、正直寝そうです。寝落ちたらごめんなさい。
( A102 ) 2012/11/18(日) 03:07:23
女学生 フミは、ギュルさん頑張れ!!でも無理のないように・・・
( a7 ) 2012/11/18(日) 03:24:37
>>232 ヘロイーズ
悲しくないと言えば嘘になるけど、仕方ない。
マリーベルは霊ロラを考えていたのは間違いない
初日から自分で推してきたし。殺しにきたなって思ったよ。
言ってるそばから意識飛んだ。
>>235はごめん、吊り決まってやさぐれた気持ちになってた。
( 258 ) 2012/11/18(日) 04:22:23
>>234 アルカ
村っぽいと思ってるから、灰おきのままにしたかった。
( 259 ) 2012/11/18(日) 04:34:37
>>239 パーシー
今はレネがありそうとは思ってはいるけど、
マリーベルの動きから見た消去法。
( 260 ) 2012/11/18(日) 05:10:20
夜分遅くこんばんは〜。
両占いのLW考察でのバラ占いから双方でぶつかった
●スピカさんですか、まあ悪くはないですね〜。
吊りは▼ギョルさん、純粋に対抗のマリーベルさんに力負けしたというべきでしょうね〜。
相手が悪かったと諦めるしかないですか〜。
村の皆さんは全体的に単独よりライン探しが好きなようですね〜。
単独での白さ黒さも見ている限り決め手が少なく見えますし、故にラインに依存しているように感じます〜。
噛み筋としては占いかスピカさんじゃないでしょうか〜?
ヨアンさんは悪い訳ではないですが、狼として恐ろしい纏めという感じはしませんし、守護削り兼灰保全にはさほど悪く無い気がしますね〜。
占いですとパーシーさんは噛み易そうです〜。
真目は結構ありますが、個人的に「ボク真だよ?信用してよ〜」オーラがちょっと露骨で守護しにくそうです〜。
( +32 ) 2012/11/18(日) 05:30:33
パーシーさんは襲撃懸念をあまり感じていない雰囲気はありますね〜。
ツリガネさんも生きてたらいいな程度ではありますが。
スタイルとして客観発言はせず、自分が真占いであるという出張を強く押し出していますね〜。
自信ないけど自分なりに占い先考えるよ〜っていうツリガネさんが自然体に感じられる温度差が占い真贋の接戦の原因でしょうか〜?
…あとパーシーさん真でのLWどこ!? も大きそうですが(笑)
( +33 ) 2012/11/18(日) 05:43:36
>>240 ユーリカ
>>252 レネ
直接話し合いが少ないままにレネ狼想定したのは
悪かったかなと思うけど、時間がなかった。
占い真贋についてなんだけど、正直はっきりとはわからない。初日深夜はパーシーが真かなと思ったんだけど、2d昼間のマリーベルとツリガネのやり取りが仲間同士の演技だとしたら凄いよね、ってぐるぐるしてる。レネを狼ありそうと見たのは、相対的に村っぽくないと感じたのと、マリーベルの言動からだから、違うとしたら、オデットかな。
( 261 ) 2012/11/18(日) 06:15:34
あれ、ギドラCOで出たマリーベルが霊ロラ狙いって分かるのって僕だけのはずなのに、何でユーリカが分かるの。
ユーリカ、何で最初からマリーベルが霊ロラ狙いだと思ったの?
( 262 ) 2012/11/18(日) 06:20:36
現状、村打ちできると言うレベルに一番近いのはヘロイーズかな。昨日の決め打ち考慮発言が、明らかに早い。僕を吊った後で言っても良かったし、決めうち狙いで用意したなら、理由を聞かれた時にすらすらと数個くらい出して来ても良かった。
でも、実際には明示が少なかったのは、用意した発言ではない。決めうち狙いに来た狼ではないように思えた。
( 263 ) 2012/11/18(日) 06:27:28
スピカについての続き
>>1:223で、村の中で誰がどんな動きをしているか、どんな役割を担っているかを見ている事が分かるよね。ユーリカも近いと思うけど、推理を進めていない、考えていないわけじゃなく、しっかりと見ているんだ。それで、その見ている視点が村か、狼か、を考えると、2人とも村人の視点だと思う。
( 264 ) 2012/11/18(日) 06:38:28
>>21とかも、端的な表現だけど、薄い可能性にまで視線を伸ばして探っているよね。
>>65とかもさ、スピカが狼なら、わざわざ自分がぶれてますよ終盤灰だと危ないですよ的な印象を残さない様に、僕吊りだけを言っていれば良かったはず。スピカが自分の思考を皆に伝えようとした、村目線だよ。
>>68の懸念とかも、村目線での発想からぽんと出てきた発言だと思う。ここ単品なら狼でも言えるって意見もあるだろうけど、発言の内容もさることながら、スピカの目線は村として全くぶれていないよね。そこの一貫性を見て欲しい。
( 265 ) 2012/11/18(日) 06:48:01
ユーリカは、現状村っぽいと考えている人が多いから細かくは割愛するけど、やっぱり村人としての素直な視点と思考の一貫性があるよ。霊ロラについては、ちょっと気になったから回答お願いね。
( 266 ) 2012/11/18(日) 06:51:40
おはおは
>>257レネ
おいらって見てればわかると思うけど気になったとこは即突っ込むわけよ
だからそれがない=興味ないって事と捉えてくれてよいよ
現状レネの気になる部分とかないしなー
>>259ギュル
とはいっても村の視線が向いてるのは議事読めばわかるよね
ギュルがスピカ村打ちしてるってのは聞いてたけど、仮に村だとして最後まで残ったとしても村の運命を託せるとまで思ったんかな
( 267 ) 2012/11/18(日) 06:54:03
>>262ギュル
ん?それなんで?
マリベル狼なら霊ロラ狙いでギドで出たってことじゃ?
だってマリベル狼なら必ず真霊が出てくるんだし霊騙りの時点で霊ロラ狙いって普通じゃないん?
( 268 ) 2012/11/18(日) 06:55:30
( 269 ) 2012/11/18(日) 06:57:16
>>79ここ怖先行発言。
誰でも疑います宣言を灰狼がさらっと行うのは、できなくはないが、やっぱり難しいと思う。
>>81では襲撃考察での絞込みを想定。
先の盤面をしっかりと見据えているよね。
時間がない、ぶっちゃけ、スピカは村目線の塊だと思うし、そこがぶれたら疑うくらいでいいと思う位置だった。占いにかけるのはもったいないと思う。
( 270 ) 2012/11/18(日) 06:58:40
( 271 ) 2012/11/18(日) 06:59:30
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