994 【初心者から】秋の入り目に試験壱型で遊ぶ村【ベテランまで】
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視点：
人
狼
墓
全
装飾工 メリル の役職希望が 村人 に自動決定されました。
悪ガキ ジュスト は赤の聖痕者に決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、聖痕者が1名いるようだ。
……！！！ ボクのお菓子食べたの誰だああああああァア！！！許さん、タダで帰れると思うなよ！
( 0 ) 2012/10/05(金) 00:30:00
プリンス・オブ・ ハッピーターンが「時間を進める」を選択しました。
( -0 ) 2012/10/05(金) 00:30:13
( -1 ) 2012/10/05(金) 00:30:22
( 1 ) 2012/10/05(金) 00:30:25
( -2 ) 2012/10/05(金) 00:30:34
( 2 ) 2012/10/05(金) 00:30:36
( *0 ) 2012/10/05(金) 00:30:41
始まったね。よろしく。
【占い師ＣＯ】だよ。
霊も聖もＦＯ希望。
投票ＣＯも遺言もないから、潜伏はなしで。
( 3 ) 2012/10/05(金) 00:30:47
うーん。どうしよっかな。
とりあえず状況を見ようか。
( -3 ) 2012/10/05(金) 00:30:50
( -4 ) 2012/10/05(金) 00:30:51
( 4 ) 2012/10/05(金) 00:30:54
( *1 ) 2012/10/05(金) 00:30:58
( 5 ) 2012/10/05(金) 00:31:03
FO希望。
投票COが出来んのと、15人村だという理由だ。
( 6 ) 2012/10/05(金) 00:31:03
( *2 ) 2012/10/05(金) 00:31:13
( *3 ) 2012/10/05(金) 00:31:17
( +0 ) 2012/10/05(金) 00:31:24
( 7 ) 2012/10/05(金) 00:31:29
占騙りはどうしましょう。もうＣＯ出始めてるようですが
( *4 ) 2012/10/05(金) 00:31:35
【非占霊】
占が出たなら、さっさと回そう。
相談時間を奪う。
( 8 ) 2012/10/05(金) 00:31:49
【私占いもできるよ】
占い潜伏はないでしょ…って既に非占まわりはじめてるし。
ヌァのCOも確認したよ。
( 9 ) 2012/10/05(金) 00:31:50
はいはい。
【聖痕者CO】
とりあえず、占いCOを回してー。
( 10 ) 2012/10/05(金) 00:31:53
( 11 ) 2012/10/05(金) 00:32:06
始まったね、よろしく
【非占】出しとくな
FOがいいだろ灰考察がめんどくさいしな！ｗ
( 12 ) 2012/10/05(金) 00:32:23
真狂が出ているのかあれ？
3ＣＯにするならどちらかが騙り出るべきだが、俺が出る場合、裏でフォローよろしく。
( *5 ) 2012/10/05(金) 00:32:28
( -5 ) 2012/10/05(金) 00:32:28
( -6 ) 2012/10/05(金) 00:32:39
( *6 ) 2012/10/05(金) 00:32:46
( 13 ) 2012/10/05(金) 00:32:54
( 14 ) 2012/10/05(金) 00:33:21
【３人占い見えたぞ】
３人も占い師がいる村だったのだな
( 15 ) 2012/10/05(金) 00:33:22
はじまったねー、みんなよろしくね
ダ村村村村村村 占霊狩聖 狼狼狼狂
15-14>12>10>8>6>4>エピで、６手だねっ
偶数だし、狩人さんに期待大なの
( +1 ) 2012/10/05(金) 00:33:25
( *7 ) 2012/10/05(金) 00:33:29
FO希望と言いつつ非霊を回さぬ者は、その理由を述べてくれ。
( 16 ) 2012/10/05(金) 00:33:39
( *8 ) 2012/10/05(金) 00:33:44
>>2>>9
ほいほいヌァとトッポの対抗確認。
３ＣＯね。４ＣＯになってもいいのよ？(
( 17 ) 2012/10/05(金) 00:33:50
( +2 ) 2012/10/05(金) 00:34:13
ルファ、トッポの対抗確認。
ジュストの聖COも。
聖は単独で出ちゃうのね…そうなのね…はい。
( 18 ) 2012/10/05(金) 00:34:16
( *9 ) 2012/10/05(金) 00:34:24
申し訳ありません、少し席外してました。
【私が占い師ですよ〜。】
なんだかあちこちに言われてるみたいですがＦＯ希望です。
( 19 ) 2012/10/05(金) 00:34:35
( -7 ) 2012/10/05(金) 00:34:45
( *10 ) 2012/10/05(金) 00:34:58
書いたあとだけどルファも見てるなう。
ちなみに先に言うなう。
スライドないなう。
【非霊非聖】なう。
投票も遺言もないなら霊聖がギドラがいいんじゃないかと思ったが【ジュルドが聖CO】してるな
( 20 ) 2012/10/05(金) 00:35:18
( *11 ) 2012/10/05(金) 00:35:30
( 21 ) 2012/10/05(金) 00:35:31
書いたあとだけどルファも見てるなう。
ちなみに先に言うなう。
スライドないなう。
【非霊非聖】なう。
聖も確認したしおいておくなう。
ロッテも確認なう。
( 22 ) 2012/10/05(金) 00:35:33
あ、別に霊能が潜伏してもいいけど、潜伏の場合はちゃんと理由を持って潜伏してね。
とりあえず議題は用意してみる。
( 23 ) 2012/10/05(金) 00:35:35
( 24 ) 2012/10/05(金) 00:35:42
それもあるかと思ってな。
狼がどちらに出るか見ているのかもしれないと思った。
霊ＣＯしたら、スライドしてくれかもしれないとな。
( *12 ) 2012/10/05(金) 00:35:44
( 25 ) 2012/10/05(金) 00:36:11
( *13 ) 2012/10/05(金) 00:36:21
今回は狼も占CO早いねぇ
普通ちょっと相談したりするから行動が遅れがちなんだけど、独断専行したのかな？
( +3 ) 2012/10/05(金) 00:36:32
どうなんだろ
3-1は最近やってないけど、占いは多分見抜ける
( *14 ) 2012/10/05(金) 00:36:37
・・・それにしても、対抗が３人もいるというのはいったい・・・。
狼が事故で２騙りとかでしょうか？
( 26 ) 2012/10/05(金) 00:36:39
はい、占3CO確認。流石にもう出ないと思うので。
【占CO撤回】【霊CO】
ロッテは非狂だね。狂なら霊騙りが見えてる、霊に出ればよい。
4CO期待のルファ君は狼ですか？
占回りきったら聖霊ギドラしたかったですジュスト君…。
( 27 ) 2012/10/05(金) 00:36:59
( 28 ) 2012/10/05(金) 00:37:04
占4COふいちゃった。
あららー？スライドくるかなーくるかなー。
( +4 ) 2012/10/05(金) 00:37:09
( 29 ) 2012/10/05(金) 00:37:10
( +5 ) 2012/10/05(金) 00:37:12
始まってるねー
なんだかカオスなことになってる気がしないでもない
霊能が占いからスライドしそうな予感だね
( +6 ) 2012/10/05(金) 00:37:21
>>24メリル
とりあえず、占いCO回と聖痕CO回してー。
対抗出てきてもいいんだよ？
( 30 ) 2012/10/05(金) 00:37:23
( 31 ) 2012/10/05(金) 00:37:56
【ジュストに対抗しない】
>>23
霊潜伏は反対。
非霊も回そう。
ヴォルク、ギドラを思い付いたのはいつだ？
何故言わなかった？
( 32 ) 2012/10/05(金) 00:37:59
( +7 ) 2012/10/05(金) 00:38:13
( 33 ) 2012/10/05(金) 00:38:24
はい、狩人以外全部回してー。
霊能者も出てきていいよー。
( 34 ) 2012/10/05(金) 00:38:27
ヌァみたなう。
とりあえず落ち着くまで静観するなう。
私は既に明言したなう。
( 35 ) 2012/10/05(金) 00:38:34
始まったネ。ヨロシク・・・
ん、なんで占い師４人モ？
まあ全部出てルのか。【非占霊聖】だゼｷﾞｭﾙﾙｯ
( 36 ) 2012/10/05(金) 00:38:42
( +8 ) 2012/10/05(金) 00:38:51
( 37 ) 2012/10/05(金) 00:38:57
>>27
ヌァの霊ＣＯ確認。【非霊だ】
>>16チュレット
この事態そのものが霊ＣＯ回さなかった答えだな。
( 38 ) 2012/10/05(金) 00:39:09
>>27
ぁ、霊能者の方でしたか。となると対抗は普通に狂狼ですかね？
やっぱり事故でさらにＣＯがあったりしたら面白そうですけど
( 39 ) 2012/10/05(金) 00:39:10
( 40 ) 2012/10/05(金) 00:39:14
( 41 ) 2012/10/05(金) 00:39:39
マジで４ＣＯになったｗｗｗ
で、ヌァが撤回ね。
陣形は３ー１だよね。
>>27ヌァ
冗談のつもりだったんだよ！ｗ
( 42 ) 2012/10/05(金) 00:39:43
なんでオレこんな痕とか掘っちゃったの？
これが俗に言う病気なの？
( -8 ) 2012/10/05(金) 00:39:52
ん、遅れた。
今はどうなっている？
【非占、非聖】
【ヌァ、ルファ、トッポ、ロッテの占ＣＯ確認。ジュストの聖ＣＯ確認】
ＦＯ希望しておくが、霊ＣＯを回っているのか？
( 43 ) 2012/10/05(金) 00:39:58
( +9 ) 2012/10/05(金) 00:40:11
>>32 チュレット
まさか非霊先に回すとは思ってなかったからな
聖も出るの早すぎだろ
( 44 ) 2012/10/05(金) 00:40:28
４ＣＯなら占いローラーでいいじゃない大げさだなあ。になるけど。どうせなら5ＣＯ目出てこないかな
( 45 ) 2012/10/05(金) 00:40:33
あ、と。
【非聖】ね。
占４？ ローラーしちゃえばいいじゃない。
( 46 ) 2012/10/05(金) 00:40:36
( 47 ) 2012/10/05(金) 00:41:01
ひとばっかり3COになってるのを見て、「4COでもいいんだよー（」は狼には言いにくいと思うけど、なー。
だからむしろ、ロッテちゃん狼なら、ルファちゃん非狼？
な、流れはやー。
既においてきぼりになりそうなの。
( +10 ) 2012/10/05(金) 00:42:10
4ＣＯとはと思っていたら進んでいるんだな。
【ヌァの霊確認】
【非霊】だ。
( 48 ) 2012/10/05(金) 00:42:12
( -9 ) 2012/10/05(金) 00:42:52
うーん、今夜は時間ないしなぁ
起きてからゆっくり見直そう
それじゃ、おやすみー**
( +11 ) 2012/10/05(金) 00:43:03
･･･って、ヌァ殿の撤回とＣＯ数が頭の中で結びついてなかったｗ今３−１だよな
( 49 ) 2012/10/05(金) 00:43:26
…ルファちゃんは占い師候補さんだったの、すっかり忘れてたのね…>>+10撤回、てっかーーい！
( +12 ) 2012/10/05(金) 00:43:40
転寝 オデットは、設計技師 レネに手を振った。
( a0 ) 2012/10/05(金) 00:43:55
第一印象だとトッポさんよりルファさんが真っぽいような。
あくまで第一印象ですけどね。
( *15 ) 2012/10/05(金) 00:44:13
( 50 ) 2012/10/05(金) 00:44:20
オぉ？
【ヌァの霊スライド確認】ダ。
陣形はどうなるかナ？
( 51 ) 2012/10/05(金) 00:44:44
設計技師 レネは、ここまで読んだ。 ( b1 )
ヌァ>>27
見た。
まあ、それは仕方ない。
ヴォルク>>31>>44
ふむ。悠長だな、とは思うが、了解。
「この編成で早い」理由は何だ？
ベル>>38
思考開示を、もう少しくれ。
( 52 ) 2012/10/05(金) 00:45:17
でも、ということは、尚の事ヌァちゃんのロジックはおかしいのよー。
まあヌァちゃん真で確定するだろうし、流れが落ち着いたあとに詰めるんだろうけどー。
( +13 ) 2012/10/05(金) 00:45:21
やはり霊の占い騙りだったな。
どうだろうな。
素早くスライドしないと宣言したのが俺の中では真ポイと思った。
( *16 ) 2012/10/05(金) 00:46:00
占いはまだ見れてないな
発言抽出がちょっとやりにくいかも
( *17 ) 2012/10/05(金) 00:46:29
勢い落ちたなう。
3-1-1で落ち着くなう？
真狂狼-真でいいなう。
統一と自由どうするなう？
私は自由で好き勝手やりたいなう。
( 53 ) 2012/10/05(金) 00:46:38
あ、もう全員、非占霊聖まわってる、ねー。
15分でまわりきるとか、はっやー。
( +14 ) 2012/10/05(金) 00:46:50
聖痕者の記号って本人にしか見えないのか？
この辺のインターフェースわからねぇなぁ
( -10 ) 2012/10/05(金) 00:46:58
３ー１で確定だよね？
どうせテンプレーとか言って聞かれるし早く議論進めたいから自分から言おう。
占いは【狼を引く目的】で使いたいよ。
３ＣＯは長生きできないことが多いからね。SG保護とか白圧殺とか向いてない。
具体的には「狼の可能性はあるけど吊りにくそうな所」。
吊れる狼は直吊りすればいいしね。
( 54 ) 2012/10/05(金) 00:47:24
霊スライドが早い？
真が出る前にスライドしたかった偽の可能性、かしら。
真だったら、急ぐ理由は何かな？
( 55 ) 2012/10/05(金) 00:48:04
陣形確定かな？
占いは自由でいいと思う
初回だけは３白かもしれないから統一もあり
( 56 ) 2012/10/05(金) 00:48:10
>>27ヌァ
あぁごめんな。
こっちはなんにも用意してなかったから多分無理。
今いろいろ確認中。
( 57 ) 2012/10/05(金) 00:48:17
売人 ヌァは、メモを貼った。 
( A0 ) 2012/10/05(金) 00:48:46
こうなんというか能力者候補さんの我が強そうで見ている分には面白そうだね
とりあえずCOも回ったの見たし寝るー
みんなまたねー
( +15 ) 2012/10/05(金) 00:48:59
>>52 チュレット
投票COなしの聖あり編成だからな
チュレットは狼に考える暇を与えたくないということだが、ギドラとか戦術考えないタイプか？
( 58 ) 2012/10/05(金) 00:49:29
【ルファ、トッポ、ロッテの占確認】
【ヌァの霊確認】
【ジュストの聖確認】
３−１−１で、だいじょうぶ、あってる、よね？（首こてり）
ＣＯいっぱいでわかんなくなった…。
( 59 ) 2012/10/05(金) 00:49:31
真狂狼で、灰に２狼潜伏ーでいいだろねー。
ダ 占占占 霊聖 灰灰灰灰灰灰灰灰灰 かなかな。
灰９人に２狼、かー。
( +16 ) 2012/10/05(金) 00:49:58
ふむ、３−１ー１で確定でしょうか。
占い方法ですが、私は村視点の確定情報重視で統一が好みです。私が死んだ後にも情報をしっかり遺したいので。
( 60 ) 2012/10/05(金) 00:50:05
転寝 オデットは、雪国の少女 リディヤに手を振った。
( a2 ) 2012/10/05(金) 00:50:07
>>55
聖痕出ちゃってたからこれ以上待つ意味ないんじゃないかなー
( +17 ) 2012/10/05(金) 00:50:26
とりあえず全員しゃべってるみたいだが陣形確定ってことでいいのか？
( 61 ) 2012/10/05(金) 00:50:50
雪国の少女 リディヤは、転寝 オデットに手を振った。
( a3 ) 2012/10/05(金) 00:51:14
そんで占い方法は、個人的には個別希望。
先にも言った通り長生きしにくい陣形だから、統一で、初手偽黒吊り即抜きとかで僕の判定が残んない、みたいなことになると・・・空しい(
し、単純に村不利になる。
( 62 ) 2012/10/05(金) 00:51:37
統一だと人吊られる可能性あるから嫌なう。
それで内訳わかってもそのころには多分地上にいないなう。
だったら自由で黒狙いに行きたいなう。
( 63 ) 2012/10/05(金) 00:51:52
全員回しきった。3-1-1で確定したよ。
占2CO→ギドラ2COあるいは霊対抗欲しかったぬぁー。
>>57ジュスト
愚痴ってすまん。
本決定は希望者の多さから24:00でどうだい。
まとめ役任せていい？
>>55ノクロ
議事録が長時間誤った方向に進ませるのは嫌いなのさ。また反応速度で狼要素あるいは個性が炙れたと思うよ？
( 64 ) 2012/10/05(金) 00:52:12
( -11 ) 2012/10/05(金) 00:52:13
ヴォルク>>58
ギドラをさせたければ、第一声で言う。
霊潜伏無しは、戦術としての理由がある。
3d3-2防止。
( 65 ) 2012/10/05(金) 00:52:38
>>52 チュレット
この編成、霊や聖が占い確定狙って、占いを騙ったりする事があるからな。狼視点、人間が二人占いに出てたら真狂に見える。狂人視点では真狼に見える。
２−２にしたい、って思えばそのまま狼陣営は非占い回すだろうから、非占いが回りきったところで霊（聖）が撤回すれば占いが確定だ。
でも先に灰が非聖非霊まで回してしまうと、占いのＣＯ数が確定する前に、狼陣営に霊や聖が占いに出てる事を感づかれてしまう可能性があるから、回さなかったんだ。
( 66 ) 2012/10/05(金) 00:52:40
もう全員、非COを全ての役職について回しきってるねー。
だから確定ー。
確定と考えると、>>55はほんのちょっぴり白いやも？
( +18 ) 2012/10/05(金) 00:53:03
とりあえず本当にひと段落っぽいなう。
私ちょっと休憩するなう。
( 67 ) 2012/10/05(金) 00:54:14
求職中 トッポは、タバコを持って夜の帳に消えていった
( A1 ) 2012/10/05(金) 00:54:34
( 68 ) 2012/10/05(金) 00:55:10
( -12 ) 2012/10/05(金) 00:55:27
訓練生 ルファは、観測者 マリーベル を能力（占う）の対象に選びました。
( 69 ) 2012/10/05(金) 00:55:34
陣形は3-1-1か。
占いは統一がいいと言うか、悪い。俺は自由占いを見た事ない。
★メリット、デメリット、教えてくれないか？
( 70 ) 2012/10/05(金) 00:56:01
OK！やっと全部確認した。
編成は3-1-1
占い師
ルファ トッポ ロッテ
の3人で確定だね。
>>64ヌア
いや、オレが悪い。まぁ仕方ないので切り替えて行く事にする。
一応、まとめやってみるけど、サポよろしくなー。
( 71 ) 2012/10/05(金) 00:57:20
( +19 ) 2012/10/05(金) 00:57:29
転寝 オデットは、ここまで読んだ。 ( b4 )
( *18 ) 2012/10/05(金) 00:57:38
■1．占いの当て方についての希望
■2．占い先誰がいいか
■3．占いの真贋
■4．灰考察
発言しにくい人はこれに答えてみて。
無視でもOK。
ただ、占い先の当て方とかはそれぞれ希望があるだろうから、全体的な意見を見てオレが決め手行こうかなって思う。
だから、戦術ばっかりでの喉の消費には気をつけてくれよ。
あと、足したい事があったら言ってくれ。
どんどん思ったことは発言していこうぜ！
( 72 ) 2012/10/05(金) 00:59:04
>>62 ルファ
自由だと狼は初回で占い抜かないのかい？
俺が狼なら自由だろうが統一だろうが抜けるならすぐにでも抜きたいと思うのだがな
ちなみに俺は【統一希望】だ
単純に自由占いのメリットがわからん！ｗ
( 73 ) 2012/10/05(金) 00:59:21
戦歴
３戦目…初狼。足引っ張ったら悪い。
ところでＣＮは決めたりするのか？
( *19 ) 2012/10/05(金) 00:59:42
( 74 ) 2012/10/05(金) 00:59:57
>>68アルカ
そうなの？
統一って割れた時に霊判定で判断するための占い方法だと思ってたんだけど。
>>70ランス
メリットは、>>62とか。
デメリットは囲い懸念とか色々、灰の処理する情報量が増えること。
( 75 ) 2012/10/05(金) 01:00:48
>>70ランス
簡単に言うと自由は、
占い師を見やすいが白囲いが困る
統一は省略
( 76 ) 2012/10/05(金) 01:00:59
ベル>>66
なるほど。了解。
ヴォルク>>69
15人村の吊り手は、GJが無ければ6手。
占3COで霊潜伏策を取ると、初手に人間を吊ってしまって3dに霊が2人出た場合、能力者5COに対して吊り手が5手の状況になる。
なので、元々占先回しの霊潜伏策は無い。
霊先回しで確すれば占潜伏はあり得るが、投票COが使えなければそれも無い。
( 77 ) 2012/10/05(金) 01:01:32
自由、個別占いにしても例えば狂人が偽判定を出せば狼視点でいち早く真確定したり、噛みが真噛みかベグリかわからなくなったりするデメリットもあると思うのですが、どうでしょうか？
正直どっちもどっちなので、村視点解りやすい統一の方が良いと思います。
( 78 ) 2012/10/05(金) 01:02:18
求職中 トッポは、タバコの臭いを漂わせながら戻ってきた
( A2 ) 2012/10/05(金) 01:02:36
確認、時間かかるわ。
誰か全員のＣＯ確認してる？
できてるなら表出して〜
( 79 ) 2012/10/05(金) 01:02:41
今日の仮・本決定時間
【23：30】【24：00】
とするよ。
まぁ、早めにして他の人の意見とか見て説得の時間があったらいいのかなとも思ったけど、とりあえず今日はこれで。
ただし、時間厳守な。
( 80 ) 2012/10/05(金) 01:02:56
１５戦目、狼５回目ですが勝率０です。
初勝利目指し頑張ります。
( *20 ) 2012/10/05(金) 01:03:13
>>75ルファ
占い３だと村吊って占い確定しない、とかあるしなぁ
( 81 ) 2012/10/05(金) 01:03:16
>>73ヴォルク
違うくて、
個別なら偽に黒特攻されてその黒吊ったって僕の別の人に対する判定は残るでしょ？
統一だと残らないよね。そゆこと。
( 82 ) 2012/10/05(金) 01:03:26
あー、嫌な予感これか。
まぁ、村人じゃないからいいんだけど。
…いいんだけど。ぐすん
( -13 ) 2012/10/05(金) 01:03:47
>>72ジュスト
議題、ありがと。
えと、■１の占いの当て方っていうのは占い方法ということで
いいのかな？
スー、確定情報好きだから統一占いいいなって思う。
でも、自由占いのほうが統一占いよりも村にメリットあるのなら
そっちのほうがいいのかなって思う。
自由占いのメリットとデメリット、>>70でランスが聞いてたから、
それの答え聞いてから決めたい。
( 83 ) 2012/10/05(金) 01:04:42
2白1黒でも私は大体7:3くらいで吊られるイメージなう。
3はその斑の頑張り次第なう。
いくつか同じ事出てるけど、一番大きなのは村にとっての情報量なう。
私は普段自由希望するなう。
そっから色々見れてたなう。
だから今回もその辺で見てほしかったなう。
後単純に自分の気になるとこ見たいっていう好き勝手さもあるなう。
( 84 ) 2012/10/05(金) 01:04:57
反論無いから3-1-1で良しになったのかな？
ごめんね、トロい子で。
( 85 ) 2012/10/05(金) 01:05:18
( A3 ) 2012/10/05(金) 01:06:11
自由と統一に関しては一長一短だな。
占い方法については、自由占対応は出来る。
占い師にやる気があれば、自由も良し。
ロッテは統一が良いとの事だが、自由占は対応出来るか？
( 86 ) 2012/10/05(金) 01:06:27
だし、2白1黒で私白として、それ吊られたら大悲惨なう。
その偽黒が狂なら狼にだけ真贋判断できるなう。
そんなのイヤなう。
少しでも多く情報落としたいなう。
( 87 ) 2012/10/05(金) 01:06:48
>>73 ヴォルク
統一占いだと、真占いの白に偽が黒を被せて吊らせる事があるだろう？その斑を吊った挙句、翌日真占い襲撃死というパターンがある。
でも自由占いだと占う先は別々だから、真の白を吊る危険はない。
デメリは確定情報が落ちにくいところだな。
( 88 ) 2012/10/05(金) 01:07:45
占い師が自由やりたくないならやらなくていいかな
偽黒の心配ばっかりしてるし
( *21 ) 2012/10/05(金) 01:08:40
( 89 ) 2012/10/05(金) 01:09:18
まあいろいろ占い方法を言ったけど、占い師のやりたい方法が一番かな
初日指定個別はぶっちゃけ厳しいから初日は怪しい所だけだすことになりそうだけど
( 90 ) 2012/10/05(金) 01:09:24
┃売悪┃訓職嬢┃教病香商受彫癖美観
役┃霊聖┃占占占┃
( 91 ) 2012/10/05(金) 01:09:38
>>77 チュレット
ちなみにチュレットの頭にギドラはなかったってことでいいか？
チュレットの戦術論見ると手馴れてるくさいからギドラを知らないってことはないだろうし、真っ先にギドラ捨てた思考が知りたいな
>>82 ルファ
了解、初回襲撃の話じゃなかったのか
ただ、自由ってそんなにいいもんかなってのが個人的な意見だ
( 92 ) 2012/10/05(金) 01:09:39
3-1-1だから、
俺が初回襲撃されたら2回分の占結果、
占候補が初回襲撃されたら確定情報の霊能結果、
初回GJなら占・霊どちらも見れるんよ。
占霊から得られる情報を、自分がどう処理していくかを考えつつ答えてみてな。
>>72ジュストの「占いの当て方」は「白い人を占うか、狼っぽい人を狼狙いで占うか、白とも黒ともつかない人を占うか」
◆自由占
メリット
・占い師の占理由などから占真贋の情報になる
・狼の票操作を防げる（まとめいるからこれはそんなに危惧の必要なし）
デメリット
・狂が村に黒出したり狼に白出しやすい。狂アピしやすい。
・狼が白囲いしやすい
・狩人狙いで白打ち＞即食い（灰が狭まらない）
・片白、片黒の情報を処理できない場合、つらい
( 93 ) 2012/10/05(金) 01:11:08
売人 ヌァは、う゛な゛。>>93の3段落目は「ジュストはそういう意味じゃないか？」の意。
( A4 ) 2012/10/05(金) 01:11:56
>>81アルカ
うん。それはあるよね。
でも確定情報が〜とかで村によっては思考停止斑吊りとかもあるんだよね。
その辺灰のみんながちゃんと見てくれるなら統一も強いメリットあるし、僕も反対する理由はないね。
( 94 ) 2012/10/05(金) 01:12:37
>>75>>76ルファ、アルカ
ありがとよ。
処理する情報が増えると、白囲いか。
処理が増えてついていけるか、正直不安だわ。
白囲いも盲信してしまいそうだしな。
自由ならそこらあたり他の人に頼らせて貰いたいがいいか？
( 95 ) 2012/10/05(金) 01:12:44
>>77 チュレット
仮定の話だが、回避で３−２になったら霊吊りから始めれば良いと思う。６縄の編成で最初に素村を吊ってしまうと、どこかで能力者の決め打ちが必要になってくるし
( 96 ) 2012/10/05(金) 01:12:56
>>94ルファ
>>95ランス
自由は占い師メインでみる方法だと思うから、灰重視で見たいなら統一の方がいいと思うよ
( 97 ) 2012/10/05(金) 01:15:07
ヴォルク>>92
ぶっちゃけ、聖の存在を す っ か り 忘れてた。
対赤しか考えてなかったな。
ヴォルクは、いつギドラ提案しようと思っていた？
( 98 ) 2012/10/05(金) 01:15:29
( -14 ) 2012/10/05(金) 01:16:44
みゅーん。
>>93の説明はなんか狩炙りしそうだった、すみません。
自由は経験が少ないからメリデメリ説明不足してるかも。
メリル・ノクロが溺れてる？
ひとまずジュスト>>72答えてみない。他の人のメリデメリの意見を聞いた後でもええのよ。
ノクロ、表は一応メモに貼ってあるからね。
( 99 ) 2012/10/05(金) 01:17:20
統一に対しては２白１黒(真は白)でそれを初回吊りしてる隙に真が噛まれる危険が懸念されてるようですが、そもそも２白１黒を即吊りしなければいいのでは？
白を出した側、黒を出した側のどちらが狙われるかでも判断していけることでしょう。
そもそも対抗二人は自由や個別で占ったとして最終的な自身の真証明をどうするつもりなのか。噛まれてもベグリか真噛みか判別されなければ自身の白を守ることなどできません。
( 100 ) 2012/10/05(金) 01:18:59
発言考えている間に増えている。
>>89ロッテ
ありがとな。
解らなくなってきたわ。
>>93ヌァ
ありがとな。
デメリット見ているとまったく自信ないわ。
>>97アルカ
ああ、そう言う事なのか。
灰を見たいなら統一というなら、俺は統一希望だな。
いろいろありがとな。助かった。
( 101 ) 2012/10/05(金) 01:19:30
村視点で戦術論言ってると自分の偽が透けてくるような…
( *22 ) 2012/10/05(金) 01:19:50
■1．占いの当て方についての希望
■2．占い先誰がいいか
■3．占いの真贋
■4．灰考察
これ答えろと言われても、まだ1ぐらいしか答えれない。
いつもは2日目まで正体不明を占って、3日目から狼狙いする感じだよ。
( 102 ) 2012/10/05(金) 01:20:11
チュレット>>98の白アピがわざとらしい。
早期に白位置へがっつく姿勢は、狼より？
対ヴォルク>>32>>98。
これが切れ演出でなければ切れてる。
( -15 ) 2012/10/05(金) 01:21:17
( A5 ) 2012/10/05(金) 01:21:41
>>93見るとやっぱり統一がいい気がするな
>>98 チュレット
早いうちに言おうとは思っていたが、展開速すぎてついていけなかったわ
いつもは間に合ってたからなｗ
聖忘れてたかー
まぁ、お互い落ち度があるってことだな
( 103 ) 2012/10/05(金) 01:22:06
人も減ったし、寝る人も出てきたし私も寝るなう。
起きたらのんびり見直すなう**
( 104 ) 2012/10/05(金) 01:22:34
んー。ロッテは、真であるなら灰に目を向けてくれ。
客観視点占い師は居るには居るが、ロッテが真なら判断が狂う。
ベル>>96
回避ならそうなる。
襲撃前3-2でも、決め打ち必須だぞ。
その話は、何の為に引っ張った？
意図あるか？
( 105 ) 2012/10/05(金) 01:22:55
>>102メリル
言葉が悪かったな、すまん。
答えれるとこ（要は■1）から答えてみて〜なノリだった。
占方法は統一、自由どちらがお好き？
( 106 ) 2012/10/05(金) 01:23:41
( 107 ) 2012/10/05(金) 01:24:04
( -16 ) 2012/10/05(金) 01:24:10
( *23 ) 2012/10/05(金) 01:24:28
>>93ヌァ
自由占いのメリットデメリット、ありがと。
自由占い、思ったよりデメリット、多い…うーんうーん（悩）
そしてスー、眠い…寝ても、だいじょうぶ？
( 108 ) 2012/10/05(金) 01:25:01
それにしても２村続けて３−１とか
いままで一度もなかった陣形なのに二回続けてとかｗ
( -17 ) 2012/10/05(金) 01:25:32
今はそれでいいと思う。
俺もかなり好き勝手やっているからな。
本気で足引っ張ったらすまん。
( *24 ) 2012/10/05(金) 01:26:34
>>83スー
おー、サンキュー。
あとは、占い師にどういうところを占って欲しいって希望ある？
「白い人を占うか、狼っぽい人を狼狙いで占うか、白とも黒ともつかない人を占うか」だね。
( 109 ) 2012/10/05(金) 01:26:47
>>105 チュレット
いや。最近同じような話題を見たので、つい乗ってしまった。･･･すまん。議事に取り組むべきだな。
( 110 ) 2012/10/05(金) 01:27:17
>>105チュレット
ごもっともですね。とはいえリアルタイムで発言を見るのはどちらかというと苦手なので、まとめて考察という形で見ていきたいと思っています。
そろそろ私も寝ますが、これだけ。
■1．占いの当て方についての希望
テンプレ的ですが…
寡黙と極端に黒い人…いわゆる吊り枠の人を除外し、それ以外の人の中から黒っぽい、あるいはわからないタイプの人を占いたいと思います。
( 111 ) 2012/10/05(金) 01:27:41
リアルを大事にだよ。
みんな眠い人はしっかり寝て体調を崩さないようにな！
( 112 ) 2012/10/05(金) 01:27:43
>>108スー
自由占いについて>>93は、メリデメリについて数より質について考えるべきよ。
占真贋に自信を持てるなら、逆に偽くさい占い師の判定結果が情報になる。（狼の白囲い、狂人っぽい占い先、とかね）
( 113 ) 2012/10/05(金) 01:27:43
>>106 ヌァ
占い師が自信満々な人だったら自由でいいと思う。
村人力が低かったら統一にしといたほうが無難だね。この村は低いなんてことはないから自由でいいんじゃないかな。そっちのほうが楽しいし。
( 114 ) 2012/10/05(金) 01:27:49
僕も引っ張るかも
いつも村だと占い師にガンガン行くから潜伏だときついんだよね
( *25 ) 2012/10/05(金) 01:27:52
( -18 ) 2012/10/05(金) 01:28:12
私も足を引っ張ってしまったら申し訳ないです…。
自由に動く、了解です。
( *26 ) 2012/10/05(金) 01:28:57
( 115 ) 2012/10/05(金) 01:29:32
箱入りお嬢様 ロッテは、じいやー、私のくまさんは…(略)**
( A6 ) 2012/10/05(金) 01:29:38
んにゃ。>>114メリル
★どこで「村人力低くない」って判断した？
( 116 ) 2012/10/05(金) 01:29:58
( A7 ) 2012/10/05(金) 01:30:57
それにしても…やっぱりロッテの赤チップはいいですね。
表情の具合がツボにグッときます。
( -19 ) 2012/10/05(金) 01:31:15
灰が自由に反感持つようなら、統一の方が良いだろう。
ただ、初手偽黒を抑制する為、同時発表なり黒引き即出しなりの対処を希望する。
占候補に負担をかけにくいのは、黒引き即出しだな。
ベル>>110
雑談だな。了解。
ベルは、今のところ占いたいとは思わん。
( 117 ) 2012/10/05(金) 01:31:55
>>116 マリーベル
だって1時間でもう116まで回ってるじゃん。
内容はまだよく見てないけど。
( 118 ) 2012/10/05(金) 01:32:02
>>114メリル
村人力の意味合いｐｌｚ
自由占いが不安（ランス>>95、スー>>108）な人がちらほらいるけど、自由占いけそう？
メリルの「正体不明な人」とは、白黒つかない人のことかな。
( 119 ) 2012/10/05(金) 01:33:51
( A8 ) 2012/10/05(金) 01:34:50
やばい、ヌァがかっこよすぎて泣ける。
オレ先に襲撃されるとか無いのにどうしよう＞＜
…まぁ、村人じゃ無いからいいんだけどさー。いいんだけどさー。
( -20 ) 2012/10/05(金) 01:36:17
ごめんなう…
やっと引けた狂人に喜んでそこで思考停止かかったなう…
( -21 ) 2012/10/05(金) 01:36:51
>>118 メリル
発言が豊富という事を見たのか。
んにゃ･･･★メリルは自由占いの経験あるか？
村は自由占い初めて、という人が何人かいるぽいんだが。
その辺り議論見ないで「自由でいい」と言ってしまうあたり、占い方法に少し無関心？という気がするんだが。
( 120 ) 2012/10/05(金) 01:37:55
>>119 ヌァ
あ、ごめん。
不安な人いるのか。見えてなかった。じゃあ統一の方がいいかな。得意なことをやるほうがいいよ。
正体不明は、村目線でより私の個人的に色がわからない人を選ぶことが多いね。
( 121 ) 2012/10/05(金) 01:38:09
赤ログの進展もなさそうですし、そろそろ寝ますね。おやすみなさい。
( *27 ) 2012/10/05(金) 01:38:32
おつ
明後日から4連休だから明日から本気だす（キリッ
( *28 ) 2012/10/05(金) 01:41:49
>>120 マリーベル
★メリルは自由占いの経験あるか？
☆特殊編成の狼占ぐらいかな。自分で占い師やったのは。灰としてなら2、3回ぐらいかな。
( 122 ) 2012/10/05(金) 01:42:21
オレも自由占いしたことないけど、多分いけると思う。
情報増えるし楽しいし。
まぁ、こっから視点の方が考察が難しいから、難易度の高いゲームだと思って楽しむしか無いか。
( -22 ) 2012/10/05(金) 01:42:24
おつ。
眠くて頭が働かない。
俺も寝るわ。
お休み。俺も明日は頑張る。
( *29 ) 2012/10/05(金) 01:43:13
うみ。チュレットから占い除外枠に選定された。
俺も統一に賛成しとく。自由占い不慣れな人が何人かいる時点で、統一の方がいい気がしてきた。
俺自身も自由にそんなに慣れてるわけではないしな。
( 123 ) 2012/10/05(金) 01:43:13
出来れば統一だが、占いずは自由が良い方が多いんだよな？
少し考える。
今日はこれで寝る。おやすみ**
( 124 ) 2012/10/05(金) 01:45:09
>>122 メリル
経験者か。今、議事に集中できてない感じなんだろうか。
もしかしてエンジンかかってない？
( 125 ) 2012/10/05(金) 01:49:30
( A9 ) 2012/10/05(金) 01:50:17
( 126 ) 2012/10/05(金) 01:51:35
ロッテ
>>60私が死んだ後もってどういう状況想定？
>>100自分が黒出した時の想定は？
>>111ということは、白でもいっかーな感じ？
全体的に白が出ること前提で話してる気がする。
ここをどう思ってるかどっか灰から聞いてくれないかなー
( -23 ) 2012/10/05(金) 01:54:31
>>126 メリル
了解。何かふわっとした感じを受けたから、集中できてなさそう、とは思った。そういう事もあるよな。
今日はこれで寝るな**
( 127 ) 2012/10/05(金) 01:58:00
さて、ヌゥがうまい具合に灰を見てくれてるから分担になるのかな。
まぁ、こっちとしても気になるところは引き上げて行かないと。
メモメモ
ギュル
ランス占い師見るのが苦手かな？
ノクロ
( -24 ) 2012/10/05(金) 02:00:51
あー、眠い！
初日からこんなにまじめにやるなんて思っても無かったぜ。
寝よ。**
( -25 ) 2012/10/05(金) 02:02:05
>>99 ヌァさん
ありがと。
けど、開始直後からこんなに溺れるとはね〜
今、
■1．白とも黒ともつかない人
■2．↑なので、●ノクロ でいいんじゃないかな
って感じよ、もう。
■3．わかんないんだけど、3-1ならロラしちゃえって思っちゃうから、そしたら吊り順が重要になるのかしら。って思うと、自由（バラでも被せても）にしてもらったほうが占い師を見やすくなって、判断しやすくなるかもね。主に、あたし以外の人が。
( 128 ) 2012/10/05(金) 02:20:25
>>128ノクロ
自占希望はえーよｗｗｗｗｗｗ
長期15人編成で、3-1なら初回灰吊り、襲撃で占欠けたら、様子見つつ占ロラに着手がポピュラーだね。
あまり占真贋を見る自信がない？
( 129 ) 2012/10/05(金) 02:29:20
ほいほい、変な時間にチラ見ですわ。
やっぱりスタンダードな編成は面白いですわね♪
( +20 ) 2012/10/05(金) 02:32:55
( 130 ) 2012/10/05(金) 02:33:21
( 131 ) 2012/10/05(金) 02:35:37
占３で統一占いしたら、確白出るのかしら？
あたしが狂だったら、偽黒は初回で出したいと思うんだけど〜
でも、今回は灰に狼２だから、偽のつもりで本当に狼に当たっちゃうのが恐いかも？
( 132 ) 2012/10/05(金) 02:41:30
ノクロ：短期の人？ 個性的。「むーっ」って顔をするのが早い。一番初めのとっかかりの点でつまづいてる感じ。非狼？
メリル：単発発言が多い。発言単体から要素を取るより流れを見たりする人？
ギュル：行方不明
ランス：自由占いを処理しきる自信がない人。「自由占いでの処理を任せていい？」と言うのが早い。警戒心が薄め。
スー：印象はいい。こつこつ派？
占い師
ルファ 自分視点強め？
トッポ 目がすべる
ロッテ 客観視点の強さはわりと好き
( -26 ) 2012/10/05(金) 02:42:02
( 133 ) 2012/10/05(金) 02:43:28
自由占いは、霊判定による確認か、占い師自身の信用がないと情報として役に立ちませんわヨ。
トッポさんは自由占い希望なのに、判定目的の吊りを嫌がりつつ、御自身が信用を気にする気配も感じられませんネ。
「黒判定見たい」のに、それを正解だと伝える手段に対して、無関心に見えます。
流れの早さに焦る感じでしたし、ここ狂人ぽいですわネ。
( +21 ) 2012/10/05(金) 02:45:05
売人 ヌァは、メモを貼った。
( A10 ) 2012/10/05(金) 02:45:52
( A11 ) 2012/10/05(金) 02:47:55
確白の動き方わからん（´・ω・｀）
見物人ともまた勝手が違うし、むぅ………。
早期質問も灰と灰とのやり合いをなくすからよくなかったかなあ。
占2CO→霊2COにさせて、対抗と信頼勝負したかったなあ。
( -27 ) 2012/10/05(金) 02:50:02
寝付く前に、鳩から覗いて飛び起きた。
●ノクロ は、戦術的におおいにアリ。
これは、占い人柱だ。
狩保護かつ、偽黒抑制、灰狭め。
そして、メリル人間だろ。
狼で>>133の反応が出来るのなら、初動でもっと喋れている。
( 134 ) 2012/10/05(金) 02:56:51
>>131 メリルさん
どっちも得意じゃなくってよ〜
ただ、溺れてるうちに吊られちゃうなら…
あら？？
偽黒出たら、占われた上で吊られちゃう？
えっと… 困ったわね。
( 135 ) 2012/10/05(金) 02:57:06
ロッテさんがＣＯ位置から見ても真ぽいですわネ。
一点気になるのは、>>39で言う「事故」がどんな内容を期待してのことだったのか？でしょうか。
ロッテ真視点なら、更にＣＯがあり得るのは「占３ＣＯが全員人間で狼が霊聖の騙りに気付いてる（この場合、既に出ている霊聖のいずれかは騙りである）」場合のみの気がするのですが、それって別に「事故」とは呼べない気がしまス。
( +22 ) 2012/10/05(金) 02:58:34
>>134白アピに見えて困って釘づけ。
村の白アピか狼の白アピかわからんけど。
( -28 ) 2012/10/05(金) 02:59:39
( A12 ) 2012/10/05(金) 03:01:00
>>129 ヌァさん
ほぼ100％当たらないとゆう、この奇跡！
( 136 ) 2012/10/05(金) 03:01:54
それにしても。
私の狼希望を弾いた狼は、ぶち殺す。
許すまじ。
( -29 ) 2012/10/05(金) 03:02:54
ルファさんの>>54は、殊更主張するところかしら？という感じ。
「とにかく何か喋って信用取り」＋「吊れそうにない白位置に偽黒出したい」とも取れますわネ。
この捉え方だと狂人ぽい感じ。
ただ、考察として「白い位置に狼はいる」と考える方なら、筋は通る気もしますわネ。
ここは灰考察からの希望出しを見て判断したいところですワ。
( +23 ) 2012/10/05(金) 03:07:22
チュレット−ノクロで狼の場合、
ノクロに黒出した占いを吊ってやるせない気持ちになりそうでやあねえ
( -30 ) 2012/10/05(金) 03:08:07
ノクロは暫定白取り置きにしといたほうがいいんじゃないかな。
ちょっと占いがもったいなさ過ぎる。白しか出る気がしない。本人もまとめ苦手そうだし。
( 137 ) 2012/10/05(金) 03:11:01
現状では、ロッテさん真でしょうかネ。
ルファさんとトッポさんはどちらも狂っぽく感じる部分ありですが、他者とのやり取りで若干信用を気にする部分がありそうだったルファさんの方が狼っぽいかしら？
まあ、まだ判定や考察で十分印象変わる範囲ですガ。
あ、あとこれ大事。
【私が真の占い師ですワ】肩書的にｗ
( +24 ) 2012/10/05(金) 03:13:05
( -31 ) 2012/10/05(金) 03:17:28
眠れなくて覗いたらビックリしたｗ
>>128ノクロ
OK。現段階での希望はそれでいいからさ、今日これからのみんなの発言見て自分以外で占いたい所あったら言ってくれな。
あと、灰見るのって苦手？
狼陣営っぽい人を探すのと、村陣営っぽい人を探すのとどっちが得意？
>>136
100％当たらないならそれはそれで才能だよｗ
逆選べばいいんだから。
( 138 ) 2012/10/05(金) 03:20:50
チュレットさんとヴォルクさんのやり取りは悪くなかったですわネ。
マリーベルさんはチュレットさんとのやり取りに加えて、>>116のツッコミが個人的に好きですワｗ
あと、ロッテさんは>>100で対抗の態度と自由占い希望の矛盾を指摘していましたわネ。
ここは個人的には強い真要素に取りますわネ。
( +25 ) 2012/10/05(金) 03:22:49
んー、チュレットさんがね、なんか発言鋭い感じ？
きっと灰に置いてガンガン殴り愛してもらったほうが、村全体の色が見えてきそう、って気がしない？
チュレットさんには占い当てないほうがいいと思うな〜
( 139 ) 2012/10/05(金) 03:27:23
( 140 ) 2012/10/05(金) 03:29:15
ノクロさんとメリルさんは、「知識」は普通に持っていそうに見えて、「溺れ方」が単純な経験不足には見えないのですワ。
ノクロさんの>>135「得意じゃない」>>136「当たらない」は、場数を踏んでいない人の表現ではないですわネ。
また、メリルさんは、>>114や>>137が、余分な情報見えてる俯瞰視点にも感じますワ。
( +26 ) 2012/10/05(金) 03:32:27
あら、>>140は狼同士で出てくるかしら？ｗ
という辺りで、今夜の営業はここまでですワ。
明日からもよろしくお願いしますネ。
( +27 ) 2012/10/05(金) 03:34:59
占星術師 ヘロイーズは、深夜の占い稼業に行った。**
( a5 ) 2012/10/05(金) 03:35:35
>>140
経験を積んでも、何故かレベルが上がらない罠。
( -32 ) 2012/10/05(金) 03:35:51
ごめん、限界だわ。
朝はもう無理な気がするから、次は夕方以降になりそう〜
( 141 ) 2012/10/05(金) 03:36:35
にゃーん。
>>111ロッテ
たぶんチュレ>>105が言いたいのは、戦術論においてロッテがロッテ自身を客観視しすぎてることだね。
ロッテが「ロラされる霊に騙りなんてつまんないです、ぶーぶー」な狂なら、ロッテ狂でも占騙りにいく理由になる。
占4CO周りの反応。
アルカ淡白。
ヴォルクは人かね？
ランスは出遅れもあるけど、初めに占4COで把握。非対抗がCO確認より先に来てるから、早く非対抗を回さなければという意識が見える。>>43
→その後、3-1-1への把握が遅い>>48
→自由占い・統一占いに対するまったり感から、この遅さは性格要素かな。
チュレットの動きは、自分を白位置に上げつつ、十を語らない？ 真っ白ではなく、どこか生存欲がチラつく。
なんでこんなにチュレット気になるのかなー（´・ω・｀）
( -33 ) 2012/10/05(金) 03:52:45
気になったのはランスかな。
自由占いがわからないって言ってるわりには受け答えがスムース。
( 142 ) 2012/10/05(金) 03:58:28
そうそう、寝ようとしたら頭に浮かんで…
チュレットさんが占い不要で見ている
マリーベルさん>>117と、
メリルさん>>134も、
今のとこ占い要らないかも〜
チュレットさんって、あのままの姿勢で破綻しなければ、本当のことを言ってる可能性は大きいと思うの。
だからね、まだ先のことはわからない話なんだけど、どうかな？
( 143 ) 2012/10/05(金) 04:00:49
占確定下は逆に動きづらいから苦手だったりする。占騙りは占確定狙いじゃないよ、占2CO確定させて護衛候補を減らしたかったからだよ。
第一声でギドラ提案すればよかったかなー、スライド前提が透けそうで躊躇しちゃった。
トッポが重い。狂・狼？
ロッテ：真＝狂≧狼。
占COしてる3人を見て、「狼の事故かな、霊・聖なのかな」とぐるぐるしてる感が。後、戦術論が一番わかりやすかった。
ルファ：真＝狂＝狼
自分目線で話してる。信用を狙っている感じ。
スーがあざと可愛いです。もふりたい。
( -34 ) 2012/10/05(金) 04:01:50
ノクロは>>85で議事に溺れてしゅん…とした後、
>>128で自占希望してどっかーん！ ってなるのは非狼っぽいかも。
チュレットへの信頼（チュレットの推理は間違ってる可能性がある）>>143へのツッコミは他の人に任せよう。
( -35 ) 2012/10/05(金) 04:06:55
始まったようだねえ。
皆さん、よろしくお願いしますよ。
( +28 ) 2012/10/05(金) 05:22:14
売人 ヌァが「時間を進める」を選択しました。
ばあちゃん カンロは、ここまで読んだ。 ( b6 )
始まりましたね。
狼さんも村人さんもファイト、です
よろしくお願いします。
( +29 ) 2012/10/05(金) 07:30:41
占い３なんですね。
ヌァさん真っぽいです。
ヌァさんって呼び方としてはぬあーさんなんでしょうか、ぬぁ、さんでしょうか？
( +30 ) 2012/10/05(金) 07:33:31
( +31 ) 2012/10/05(金) 07:35:18
と思いましたらヌァさん霊でした…
ルファさん、トッポさん、ロッテさんの占い３、ヌァさんの1でしょうか？
4CO目のロッテさんは人っぽくも見えますね。
( +32 ) 2012/10/05(金) 07:38:50
バタバタしていたから言うのを忘れていた。
初狼、通るとは思わなかった。
これで勉強。
というか狼とはこういうものなのか。
色が解っている分、難しいな。
がんばろ。
そして初狼で、初男キャラ。
苦手な男で初狼とかどんだけＭよと思わずｗ
( -36 ) 2012/10/05(金) 07:51:50
メリルさんとマリーさんが面白いですね。
自由占いについてはヘロイーズさんと似たような意見です。
情報が多いぶん村人さんが混乱する場合がありますけど、占い師によっては占いたいところに色がつけられるので、占い師の情報分析による真見極めと村人さんの情報処理が問題ないならよろしいかと。
逆に確定情報がないと動けないような場合は良手ではないようです
( +33 ) 2012/10/05(金) 08:02:23
>>+24
占い4CO…！
これはヘロイーズさん真と見ます(ぼう)
ノクロさんの自占い提案ですが、推理放棄や白アピールに見えて黒く見る人も多いので、気をつけて下さいね。
マリーさんの突っ込みは的確にも思いますが、乗せてる印象が狼のようにも？
占い師は真をロッテさん＞ルファさんで見てますね、今の所、ですが。
では
( +34 ) 2012/10/05(金) 08:10:36
序盤からの自由占の経験無いからこの辺読みづらいなぁ
もっかい読み直すけど、素村視点でのメリットが余り感じられねぇわ
( +35 ) 2012/10/05(金) 08:11:54
おはよう。
やはり、メリルが良いな。
メリル>>137
個人的に、自占を白要素にする前例は作りたくない。
ノクロの白要素は、別に言語化してくれるか。
ノクロ>>143
私の意見を参考にしてくれるのは嬉しいが、振り回されんようにな。
この「寝る前に思い付いた」と、ぽっと出てくるところは、ノクロ人間であると思う。
ベル、メリル両白であるなら、より強い白要素。
( 144 ) 2012/10/05(金) 08:17:13
設計技師 レネは、鳩からだと追いづらい・・・またあとで**
( a7 ) 2012/10/05(金) 08:29:01
おはようなの。
きのうは勝手におやすみなさいしてごめんなさい。
>>109ジュスト
質問、答えてくれてありがとなの。
えと、まだ考え中なの。スー、まだ灰の人のここが黒いとか白いとかって要素とれてない。
でも、がんばって見てみるようにするね。
>>113ヌァ
数より質（うーん…）
占い真贋、三人いると大変だけど、頑張ってみるね。
灰の人みんな見るの大変そうだと思ったときは占い師さんと合わせて見てみるようにする。
お返事、かえせてない人いたら、ごめんなさい。
( 145 ) 2012/10/05(金) 08:32:45
おはよー朝の一撃
>>チュレット
>>117マリーベル占い不要をもうちょい詳しく。
あと、>>134のメリル人も。
色拾ったならそれを村に浸透させてほしいよー。
( 146 ) 2012/10/05(金) 08:35:26
議題、できたとこだけ出すね。
占いの真贋とか、灰考察とかはまだできてない。
■1．占いの当て方についての希望
■2．占い先誰がいいか
まだ考え中なの。
今はまだ、みんなとんとんって感じで、極端に黒とか白って感じの人はいないの。
あ、でもスー、ノクロのこと、ちょっと気になってる。
「自占い自吊りを推す人は村にとって好ましくない」ってスー教えられてきたから、なんとなくあんまりいい感じしないなって程度だけど。
えと、チュレットに質問なの。
★初回ノクロ占いのメリットとデメリットについて教えてほしいの。
>>134で挙げられていた理由、スーにはよくわからなかったの。
「占い人柱」ってはじめて聞いたからどんなのか気になるから、もう少し詳しく説明してもらえるとうれしい。
( 147 ) 2012/10/05(金) 08:36:30
>>144チュレット
あ、ノクロ人に関しては同感。
>>143はそれ以外にも不安の感情とか色々複雑に絡んでるのが読み取れる感じ。
この感情を表すのは狼には難しいと思うよ。
( 148 ) 2012/10/05(金) 08:38:49
ノクロの自占い、いい感じしないなって思ったのはほんとだけど、
それだけでロックしてしまうの、もったいないの。
あとでちゃんと、今までの発言注視してみるべきだと思うの。
まずは深呼吸なの（どきどきすーはー）
それと、ノクロについて意見言っている灰の人たちのほうにも視線送ってみる。
えと、メリルとチュレット、かな。それから灰じゃなくて占い師だけどルファ。
ん、がんばろ。
( -37 ) 2012/10/05(金) 08:49:46
ルファ>>146
ベルの場合は、まだ「占い不要」だ。
まず、初動で自分の行動に対して、理由>>66がきちんとある。
ここは自分の「意思」を明確に持っているという事。
>>96で雑談に逸れているのは、「興味が白稼ぎに向いてない」点でもある。
「私に対して」なので、関係を作りにきている可能性もあるので、強い白とは取れない。
>>123の「うみ」は、演技で出る語彙ではないな。
私から外された事に、意外、心外、といった心情が乗っている。
この反応は面白い。
>>49の「ヌァの撤回とCO数が結びついてなかった」は、占に村側騙り入りが見えてる視点ではない。
ここは、白アピにしては面倒臭い思考なので、白要素。
( 149 ) 2012/10/05(金) 08:55:56
なんでチュレットがこんなに気になるのかなー。うーん。
「うみ」は（人によるが）演技で出せる。
マリーベルが出来る人かはわからん。
最下段の要素は同意。
メリルのノクロ白塗りは、メリル狼でも出来る気がする。
メリル狼なら、流速の速い時間は状況把握に手間取ったために沈み、流れがほぼ途絶えた頃のノクロ発言には、あざとい反応が出来た。という妄想。
( -38 ) 2012/10/05(金) 09:15:01
CO見直してたんだが１０分で占いCO回りきってるとか、
どんだけアグレッシブな村なんだよ
狼からみて占霊は確定させたくないと思ってるが、霊確定したのはチュレットのスタートダッシュ作戦が当たったのかもしれねえな
>>134 チュレット
そこあまり飛びつかないほうがいいかもだぞ
初動でしゃべれてないってのは赤で十分に相談してたってほうもありえる
ノクロの一言で狼視しているわけじゃないが、人と信じて戦術的に使うってのはやめたほうがいいな
その他にノクロを占う理由があるなら全然OKだ
( 150 ) 2012/10/05(金) 09:21:50
( 151 ) 2012/10/05(金) 09:23:34
＞占い師's
統一占いになったとして、対抗の怪しいと思うところを占うっていう決定が出たとしたら納得できる？
あ、全体に言っておくけど、オレ結構質問するかも。
しないかもしれないけど。
んで、オレの質問に関しては横からかっさらってくれていいからな。
質問が気になった人がいたらオレの代わりに入ってきてくれると助かったり。
あと、みんなの時間的都合で、自分が気になったんだけど、
他の人に先に質問されてたとかよくあると思うんだ。
そういうところはどんどん言ってくれて構わないよ。
>>74みたいに主張してくれたらどう思ってるのかみんなに伝わるからな。
( 152 ) 2012/10/05(金) 09:25:35
ギュルルル、なにか困ってることある？
僕的には2-2がやりたかったにぇ。
>>84トッポ
「そっから色々見れてた〜」以降の目的語が分からないので詳しい説明ほしー。
各人の占い方法の希望（統一・自由）で要素が取れる、という意味？
>>111ロッテ
たぶんチュレ>>105は、戦術論において君が君自身を客観視しすぎてることの注意も含まれてる。伝わってそうだけど補足。
( 153 ) 2012/10/05(金) 09:28:00
ルファ>>146
続き。メリル。
メリルは、発言を見ていると、そこそこの経験を持っている。
が、初動ログを「読めていない」と自己申告。
序盤の速い流れの時は、一歩引いているが、落ち着いてからはリアタイ反応を示している。
狼がリアタイで>>130>>131>>133>>137等の反応が出せるのであれば、狼としての自意識は高い。
序盤の「議事に遅れる」状態は、それだけだと赤に意識が分散される黒要素になる。
が、4CO目のロッテが>>19で出てるので、狼はそれ迄に占騙りを決めて動いている。
この時点「白ログに集中する」事が出来る段階に入っているな。
そうすると、「狼として反応に強い」メリルが、序盤に「狼としての動きをしていない」事になるんだ。
これは、潜伏決めた狼の動き方に見えてない。
( 154 ) 2012/10/05(金) 09:28:35
( A13 ) 2012/10/05(金) 09:29:56
( -39 ) 2012/10/05(金) 09:31:14
( A14 ) 2012/10/05(金) 09:33:58
僕も質問多くなりそうだにゃ。方針はジュストに追従。
>>150ヴォルク
CO見直しは「誰がどのタイミングでCOした〜」まで見てたんかぇ？ 「赤で十分に相談した」の相談内容はどのような類のもの？
>>95ランス
「自由ならそこらあたり他の人に頼らせて〜」は、片白片黒の処理方法の考え方を頼るということ？ ちょっと詳しく聞きたい。
( 155 ) 2012/10/05(金) 09:36:51
売人 ヌァは、あ、肯定の「是（ぜ）」か！ 「是（これ）」と読んで、「これこれ（否定）」で取ってたにゃ。
( A15 ) 2012/10/05(金) 09:39:27
悪ガキ ジュストは、「これこれ」ってかわいいんだけどｗ
( A16 ) 2012/10/05(金) 09:42:26
>>155 ヌァ
占いCOのところ自分用の表を作ってた
「赤で十分に相談した」ってところは相談内容うんぬんの話をしているわけじゃなくて
初動しゃべれてない＝赤で相談してたのかもしれないぜ？って注意喚起だ
さっきも言ったがこれでノクロから要素とってるわけじゃないからな
( 156 ) 2012/10/05(金) 09:45:05
スー>>147
待たせた。
メリット：偽占が偽黒を出しにくく、初回占で確白が得られる可能性が非常に高い。
自占の非狩要素から、確白になっても「確白＆狩狙い」での襲撃が出来ない。
つまり、聖痕化する。
そうすると、狼の襲撃に対する抑制になる。
「占い人柱」とは、こういった性質を持つ。
白占い黒吊りは、灰狭めの速度を速めるので、狼を追い詰める。
例えば、灰が8とする。
白占い→黒吊り で占襲があると、灰は、8-7＞6 と、3dで6まで狭まる。
黒占い→黒吊り であると、8-8＞7 と、たいして狭まらん。
デメリット：白打てる先を占うと、単純に占いが勿体ない。
( 157 ) 2012/10/05(金) 09:45:07
調香師 チュレットは、解り難かったか。すまん。肯定だ。
( A17 ) 2012/10/05(金) 09:46:22
>>149>>153チュレット
おkおk。大体把握。
>>149最下段は確かにクソ白いなｗ
狼の偽装なら面倒臭すぎる。
メリルに関しても良く分かったよ。
>>150ヴォルク
>>153見て納得したかい？
>>152ジュスト
被ったくらいじゃ、それだけで反対する要素にはなりにくいかな。
対抗からの推理はすると思うけど、被ったからどう、とは一概には言えない。
占い騙りからのライン切りもあるから、そこ含めて推理する。
あ、統一前提だよね？
( 158 ) 2012/10/05(金) 09:50:03
>>154 チュレット
読めてないの自己申告をそのまま受けるのか？
ロッテの４CO目の後白ログに集中できるって、狼は霊のこととか考えないのか？
＞狼がリアタイで>>130>>131>>133>>137等の反応が出せるのであれば、狼としての自意識は高い。
ここ詳しく
チュレットは俺のこと黒く見てるみたいだが、俺はチュレットのことを白黒別にして猪突猛進であぶなっかしいっていう印象だｗ
( 159 ) 2012/10/05(金) 09:52:10
ヴォルク>>156
騙りを既に出しているのに、何の相談をするのだ？
ヴォルクは>>150の下段が、何を警戒しているのかが不明確。
「ヴォルク自身の」ノクロ判断が間に無い。
ちなみに、私はヴォルクからの扱いが気味悪い。
狼にすり寄られているように感じている。
いつ私の白を取った。
( 160 ) 2012/10/05(金) 09:52:14
>>160 チュレット
まてまてｗ 俺がチュレットの白とってるっていつ言ったｗ
どこをどう見たら擦り寄ってるように見えたんだｗ
( 161 ) 2012/10/05(金) 09:56:52
ちなみに非占霊聖回しのラストはランスで(メモ参照)、ほぼ10分で陣形確定してるんだにゃー。
>>158ルファ
対ヴォルクのとこアンカ違くね？ たぶん、ノクロ・メリル周りの話だから>>154かと思うにゃ。
( 162 ) 2012/10/05(金) 09:57:15
( 163 ) 2012/10/05(金) 09:58:18
ヴォルクは、発言精査後回しで、まずは状況から取ってるだけに見えるけどね。
( -40 ) 2012/10/05(金) 09:58:58
売人 ヌァは、調香師 チュレットにジャムパンを渡した
( A18 ) 2012/10/05(金) 10:01:26
調香師 チュレットは、売人 ヌァ、有難う。いちごジャムだな。
( A19 ) 2012/10/05(金) 10:02:28
( 164 ) 2012/10/05(金) 10:03:12
>>158ルファ
もし統一占いだったらっていう条件で考えてみて。
んー、じゃあ自分の占い希望と被ってないっていう場合はどう？
( 165 ) 2012/10/05(金) 10:03:37
ヴォルク>>159
霊の事が思考に過っても、赤で相談する必要は無かろう。
狼が村偽装する際、一番難しいのは「反応」だ。
メリルが狼であれば、反応スキルは相当高いぞ。
特に>>133
>>161
すれ違ったな。
私に対する判断も、警戒も、何も無く、「私白前提」で話しかけてくる。
>>103最下段、>>150中段、直近増えたのは>>159最下段。
私を落としつつ、隣にするする近付いてこようとしてて、薄気味悪い。
( 166 ) 2012/10/05(金) 10:03:41
( A20 ) 2012/10/05(金) 10:04:51
( -41 ) 2012/10/05(金) 10:05:52
>>165ジュスト
それも場合によるかな。
推理要素にはするけど、それ自体が完全な占いを使うことに対しての肯定要素や否定要素にはならないと思う。
( 167 ) 2012/10/05(金) 10:08:33
チュレット、丁寧な人って印象なの。
チュレットが村の人でも狼さんでも、せっかく丁寧に説明してくれたの。
スー、がんばって読んで、理解できるようにしたい。
えと、上のほうはなんとなくわかった気がするんでそれを言語化
できるまで読み込むのと、下段、どうしてもわからないと思ったとこは質問してみるようにしよう。うん。
( -42 ) 2012/10/05(金) 10:12:03
んー。
>>ヴォルク
狼見つけるために、何をする？
どういう風に動いて狼を追い詰めたい？
( 168 ) 2012/10/05(金) 10:13:37
みゅー…。
なんとなく、ルファ、気になるの。
知ってる人のような気がするの。
でも、ちゃんと当たったことあるの、今まで二回だけだし。
というより中の人推理、いくない（ふるふる）
( -43 ) 2012/10/05(金) 10:13:42
>>164 ルファ
それについては>>159だな
>>166 チュレット
相談する必要が無いのか・・・！？
別に白前提でしゃべってねえよｗ
そういうところがあぶなっかしいって言ってるんだ
>>103最下段は、俺はギドラ提議が遅れた、チュレットは聖編成忘れてた。お互いの落ち度わかったからこれ以上この話で論議してもしょうがねえなってことだ
別にチュレットを落とそうとは思ってないが、そう聞こえた時点で擦り寄りじゃねえだろｗ
とりあえずチュレットとは話が合わないことがよくわかったｗ
( 169 ) 2012/10/05(金) 10:13:46
おおぅ 僕が最多弁とはめずらしい
どうせ後半失速するから自重いらないよね ＝ｗ＝
( -44 ) 2012/10/05(金) 10:14:42
悪ガキ ジュストは、訓練生 ルファ ん、サンキュ。
( A21 ) 2012/10/05(金) 10:15:49
ふにー。
チュレットは狼経験がそれなりにあって、初動の赤ログ相談を具体的に想像できる。ヴォルクは具体的な想像せずに話してるから、齟齬に似たものが生じてると思うにぇ。
>>159ヴォルク
>>154の「白ログに集中する」は、誰がなにを騙り誰が潜伏するかをキパッと決めてる状態、という意味だと思うにゃ。
この村の占霊CO状況から、この村の狼は霊騙り出すかどうか考えてたように見えるのかにゃ？
( 170 ) 2012/10/05(金) 10:18:23
>>168 ルファ
それよく聞かれるんだが、俺が聞きたいくらいだｗ
明確にどうやって追い詰めるってプランは今のところなくて、
気づいたところにとりあえず突っ込んでみる・・・かな？
そんなだから確定情報ほしいな
( 171 ) 2012/10/05(金) 10:18:24
( A22 ) 2012/10/05(金) 10:18:36
教官 ヴォルクは、ヌァが危ない商品を扱ってる売人だと把握・・・
( A23 ) 2012/10/05(金) 10:20:12
( -45 ) 2012/10/05(金) 10:21:12
売人 ヌァは、>>170言葉足らず。「騙り･潜伏の役割が決定している」→「白ログでの動き(村人のふり)に集中できる」
( A24 ) 2012/10/05(金) 10:23:46
>>170 ヌァ
表から見るだけじゃ何はなしてるかなんてわからんな
チュレットが言いたかったのは占い騙り出てる時点で霊のことはもう話し終わってるって意味でヌァその他はそれが納得できるってことでいいか？
( 172 ) 2012/10/05(金) 10:23:56
>>171ヴォルク
いや、単純にヴォルクが黒く見られてる所って多分そこ。
気になった所をつついてるだけで相手を探ってる姿勢が皆無だから、チュレットに「色見えてる」疑惑をかけられてるんだと思う。
まあ、アドバイスするとしたら「疑問だけでなく疑いを持て」かな。
( 173 ) 2012/10/05(金) 10:24:10
( A25 ) 2012/10/05(金) 10:26:00
＞ヴォルク
>>159での白黒別にしてってどうして白黒別なんだ？
灰同士の疑いや探ることを別にして心配してるって状況、心情がどういうことなのかが引っかかってるんだと思う。
( -46 ) 2012/10/05(金) 10:27:27
>>173 ルファ
初日からそこまで見えるほどスキルがないなぁ
とりあえず疑問なとこ聞いてそっから探るじゃだめなのか？
そこはスタイルだと思ってほしいな
チュレットから黒く見られてるのは気にしてない、思考が違うｗ
( 174 ) 2012/10/05(金) 10:28:52
ヴォルク>>169
「ギドラ遅れ」は黒要素だぞ？
そう判断して序盤に触りにいったのだ。
「ギドラ遅れ」と「聖忘れ」は、全く違う要素を示し「落ち度」ではない。
そういうまとめ方が、ヴォルク自身の黒要素に対する防御と、「俺達ﾅｶｰﾏ！」とまとめられてるようであった。
「あぶなっかしい」も、馴れ馴れしい。
この2つがすり寄り。
これは、私に対して「自分を精神的優位に立たせよう」という欲が見える。
なので、「落とし」だ。
「猪突猛進」という語彙選びなどな。
私を利用して、自己紹介しようとしてるように見えている。
初動だけだと、ぶっちゃけ素黒い村もあり得るかと思っていたのだが、その後が黒い。
ヴォルクが村なら、灰に対する判断を見せてくれ。
それだけ喋って、誰も判断していないのか。
( 175 ) 2012/10/05(金) 10:30:52
スキルの問題ではない。
姿勢の問題だ。
ヴォルクは「何がしたい」のだ。
( 176 ) 2012/10/05(金) 10:32:15
調香師 チュレットは、教官 ヴォルク飴を渡しておく。大事に使え。
( A26 ) 2012/10/05(金) 10:34:48
んと…チュレットにお返事かえしたいけどあとのほうがいいのかな…？
うん、もう少し読み直しと、他の人の発言見直してこよう。
んー…ギュル、もうちょっと話してくれると、スーうれしい。
( -47 ) 2012/10/05(金) 10:35:26
>>175>>176 チュレット
チュレットに突っ込みすぎた感があるので他を見てるところだ
チュレットを利用した自己紹介ね・・・・ｗ
( 177 ) 2012/10/05(金) 10:38:16
見えた。
>>174ヴォルク
違う。見える必要はない。
疑問な所聞いてそこから「探ってない」からこういうこと言ってる。
狼も村も探してないように見えてる、と言っておく。
( 178 ) 2012/10/05(金) 10:38:51
スー
R非占。狼なら仲間無視なう。
メリル
>>24とか凄く軽いなう。
人っぽいなう。
ランス
>>70とか素直なう。
聞いた上でランスが自分で考えて決めったっぽい動き見れたら好印象アップなう。
ヴォルク
>>73よくわかんないなう。
ヴォルク狼ならベグでも即占機能壊すってことなう？
狼視点とかから見てる割に自由占ばっさりなう。
自由が嫌だから統一なう？
統一がいい、じゃなく自由が嫌？なんか不思議なう。
>>150見るとヴォルクは2-2か3-2が思考の基礎なう？
潜伏はFO希望からなさそうなう。
Gの歴史上は3-1＞2-2だったと思うなう。村有利。
でも試験一型だと変わるなう？
ヌァも2-2のがよかったみたいなう。。
ちょっとどっちがいいか考えてみるなう。
( 179 ) 2012/10/05(金) 10:38:56
教官 ヴォルクは、調香師 チュレットに、さんきゅーな
( A27 ) 2012/10/05(金) 10:39:16
アルカ
>>90とか素直なう。
初日に絞るとか明らかな視点漏れないと厳しいなう。
でもそれがすっと言えるのは人の気楽さに見えるなう。
ノクロ
>>128の一部は見なかったことにするなう。
ノクロ視点ノクロは白とも黒ともつかない人じゃないなう。
逆に他人は全て白黒つかない人なう。
他人から選んでほしいなう。
>>136突っ込まれてるけどそれ的中率ほぼ100%になるなうｗ
チュレット
>>98で取り繕わないのはいいと思うなう。
あそこで取り繕ってたらチュレット像とブレるなう。
>>157見るにもし斑になったらどうするなう？
★出しにくいとこに黒だからそれは真実？そこ黒はありえないと偽断定？なう？
言ってる事はわかるけどノクロ白ありきに見えるなう。
でも占い人柱っての初めて見たからかもなう。ちょっとここは保留なう。
>>149うみにはそんな深い意味が･･･？あるのなう？知らなかったなう。
白も黒も半ロックなう？
とりあえず今一番声量高く見えるなう。灰保留なう。まだ色つけたくないなう。
( 180 ) 2012/10/05(金) 10:39:33
☆>>152悪
んー･･･自分でもそこ占ってもいいと思ったとこならいいなう。
でも対抗2人が希望してるとこなら嫌なう。
1人だったらまぁいいんじゃないかなって思うなう。
☆>>153売
私が灰だった時自由のが見やすかったなう。
私が占いになったので、それを活かすように自由がいいと思ったなう。
ぶっちゃけやっと占い引けたので周りの決定に従うだけよりちょっと自分で好き勝手動いてみたいってのもあるなう。
ここは村がどうのより私の我儘と希望なう。
どう自由のが見やすかったかいるなう？
ここらが自由のがいいという部分からなう。
統一が嫌という部分もあるなう。
>>63とかで軽く触れてるなう。
( 181 ) 2012/10/05(金) 10:39:50
>>172ヴォルク
んにゃー。
ロッテが狼でも、狼は>>19までに「狼は占騙りを出すこと、誰が占いを騙るか」を決めてる。占騙りを出すとキメた上で狼からの霊騙りを想定するなら、3-2陣形も考慮してることになる。
だが現に霊騙りは出てないし、その後の占霊回しは迅速。（⇒占4CO時点で3-1陣形に決定したと推察できる）
この解釈を感覚でしてたにぇ。
>>179トッポ
行続きは見づらいからひとりごとに改行してほしいにゃん
( 182 ) 2012/10/05(金) 10:42:48
>>181トッポ
自己判断、かな。この村で自由占やりたいなら「どう自由が見やすかったか」の説明はした方がいい。自由占は向かないと思うなら、喉を灰探りに使ってほしい。
僕が2-2やりたかったのは、単純に護衛を占に回したかったのと対抗と戦いたかったという私情です。
( 183 ) 2012/10/05(金) 10:48:44
>>179最下段何を考えるなう？
ノクロの扱いがちょっと大変そう？
チュレットの色って占いで見る必要ある？
( -48 ) 2012/10/05(金) 10:53:13
>>157チュレット
こちらこそお返事ありがとうなの。
んと、上の段はスーもなんとなくわかったよ。
偽黒の出しやすさ出しにくさっていうのまだピンとこないんだけど、偽者の占い師が初回から黒を出すっていうのは勇気がいると思う。
出しにくい＝出すとしたら、本物の占い師さんってことになるのかな…？
もちろん、それだけでは断定できないけれど。
そういうことじゃなかったら、ごめんね。
狩人さんは普通自分を占ってほしいって言わないと思うし、
占ってほしいって言ったノクロは狩人さんじゃないことになるから
狩人さん狙いで襲撃されないってことだよね。
下の段は、スーこういう計算苦手だからもうちょっと考えたい。
自分で考えて、どうしてもわからなかったときは聞いてみるね。
丁寧に説明してくれてうれしかったよ。
( 184 ) 2012/10/05(金) 11:01:57
うーん チュレットに喉使いすぎたなー
考え方が違う人に突っ込みまくるのは僕の欠点じゃろか
だって言いたいんだもん ＠ｗ＠；
( -49 ) 2012/10/05(金) 11:03:27
トッポ>>180
☆黒出し占による。
確白が出る確率が高いだけで、他の判断は同じだ。
この「判断」については、今言う事ではない。
私は、追求は厳しい事はあるが、ロッカーではないな。
都度都度判断。
( 185 ) 2012/10/05(金) 11:04:21
おはようございます。…と思ったらもうお昼ですか。
いけませんね…いつもじいやに起こしていただいていたので自分ではこの体たらく…
それはさておき、ノクロさんの自占い提案を確認致しました。これに対して｢あまり占いたくない｣という点では私も同感ですが、これだけを見て白打ちはしたくありませんね。占われないと踏んでたり、流れを利用して黒を出した真を偽決め打ちさせようとしている狼の可能性も0とは言い切れません。
一応言っておきますが、黒で見ているわけではありませんよ。細かい精査もできてませんし。安易な白打ちに反対なだけです。
( 186 ) 2012/10/05(金) 11:14:22
>>128ノクロ
★占いロラしたいみたいですが、いつからやるつもりですか？初回から？
>>151チュレット
★この時点で、ヴォルクさんのどこから黒を拾ったのですか？後の発言を見てもよくわからなかったので説明願います。
>>152ジュスト
対抗の疑い先であろうと、占い先に決定するということは村の総意としてもそこを疑っているということでしょう。
よほどの要素を拾っていれば反対しますが、対抗の疑い先だという理由で村の総意に反対する気はありませんね。
占うのは私でも、占いは村の皆様のものですから。
>>153ヌァ
ええ、自覚してます。戦術論を話すとこれだからいけない。
それでは、また後程。**
( 187 ) 2012/10/05(金) 11:15:24
うん…やっぱりみんなの話、追いつけてないの。
でも今回は無理に追いつこうとしないつもりなの。
今まで寡黙枠に入ったことはなかったけど、そのぶんうっかりが
多くて黒視されること多かったから、今回は控えめに行こうと思う。
村に参加しないわけじゃないけど、ちょっと村から白く見られるにはどうしたらいいのか実験してみたい。
まぁ、まずは吊られない程度にのんびりしようと思う。うん。
( -50 ) 2012/10/05(金) 11:28:17
まぁぶっちゃけ初手斑より方白祭りが面倒だと思ってるんで頑張って自由推すなう。
ご主人様が捕まらなければ方白祭りにもってけるなう。
( -51 ) 2012/10/05(金) 11:32:01
捕まっても白白黒なら狂見されやすいなう？
この村ならとりあえず黒吊ろうにはならなそうなう。
( -52 ) 2012/10/05(金) 11:33:15
っていうか霊騙りたかったなう。
リプレイスレの赤い髭さんまじかっけーなう。
力足りないけどやってみたかったなうw
でも聖いるし試験壱型初めてだし占いっちゃったなう。
( -53 ) 2012/10/05(金) 11:34:46
のどいっぱいあるなうー。
どこに白だそうかなー。
狂アピできた上で真視取れるが一番いいんだけど...そんなスキルないなう...
まぁせめて狼として吊られたいなう。
( -54 ) 2012/10/05(金) 11:36:30
おはよ。
議事見て驚いた。
ノクロがいきなり自占い希望か。
だが本当に白と思っていいのか？
こんなの言いだす事はないだろうという狼と言うのもあるかと。
>>135で困ったとか言っている割に困っているように見えない。
が、他の奴らの意見を見て、村と思っていいのか？
正直解らなくなった。
>>142メリル
俺の事を気にしてくれてありがと。
しかし、自由占いってそんなによくある事なのか？
>>70でも言ったが俺は自由占いを見た事がない。
言葉として出てきたが、全部統一だったからな。それはおかしな事になのるのか？
おはよ。
議事見て驚いた。
ノクロがいきなり自占い希望か。
だが本当に白と思っていいのか？
こんなの言いだす事はないだろうという狼と言うのもあるかと。
>>135で困ったとか言っている割に困っているように見えない。
が、他の奴らの意見を見て、どうとれば良いのか正直解らなくなった。
>>142メリル
俺の事を気にしてくれてありがと。
しかし、自由占いってそんなによくある事なのか？
>>70でも言ったが俺は自由占いを見た事がない。
言葉として出てきたが、全部統一だったからな。それはおかしな事になのるのか？
( 188 ) 2012/10/05(金) 11:55:04
>>155ヌァ
特に片白片黒の処理だな。
白囲いもそうだが、それを考えると占いの結果がどれ一つ信じられなくなりそうだと思った。
けど一人は確実に真だろ？
それをどう見極めるのかと言うのがさっぱり想像がつかない。
だからどういう点に目を向けるとか、処理をどうするかを頼らせてほしい。
自由占いになり、どうすれば解らなくて寡黙や追従ばかりで、おかしいと言われたくないからな。
( 189 ) 2012/10/05(金) 11:55:22
>>175見てチュレットの言い分もわかってきた気がするな
この上から目線の教官RPがそうさせているんだけども＠＠
ただ、編成忘れは落ち度じゃないの？ ＠ｗ＠；
( -55 ) 2012/10/05(金) 12:03:06
ロッテ>>187
むしろ、あれだけヴォル黒を明確に言って何が解らぬのかと。
解らぬ箇所を具体的に示してくれ。
>>186は、「流れを利用して黒を出した真を偽決め打ちさせようとしている狼」の可能性って、本当にあると思って喋っているか？
自分に疑惑が集まった場合、狼も自占許容はする。
なので、自占だけでは白要素にならん。
ただ、早過ぎるのが、潜伏に自信が無いなら騙れよ、と。
ノクロ狼の可能性があるとしたら「リトマス」だが、3-1になってリトマスするか？という疑問。
( 190 ) 2012/10/05(金) 12:13:36
異国の旅人 イル が見物しにやってきました。
(tokihara) 異国の旅人 イルは、見物人 を希望しました。
( +36 ) 2012/10/05(金) 12:14:37
>>186ロッテ
白打ちでは無くて、白狙いでの白出たらいいなーという理由での占いを使うことにはどう思ってる？
( -56 ) 2012/10/05(金) 12:15:02
リトマスって何？
狼を占わせて占い師の真偽を見るってことかな？
( -57 ) 2012/10/05(金) 12:16:39
占から灰の視線では、ルファ＞トッポ＞ロッテ
ルファは、非狼印象。
察しの良さ、意思の明確さと、灰のパワーバランスから見て、ここ狼で占騙りに出るように思えん。
>>178の切り込みから、非狂印象もあり、ルファ真に見える。
ランス>>188
自占がノイズになるなら、それ以外の部分で判断すれば良い。
ぶっちゃけ、こういう意見が出るから、自占は占え自吊りは吊れ、の持論なんだがな。
狼が紛れ易い。
( 191 ) 2012/10/05(金) 12:16:58
調香師 チュレットは、次は夕方にくる。喋り過ぎた。**
( A28 ) 2012/10/05(金) 12:18:11
まだ昼なのに流れ早いねぇ・・・
ギュルだけ失速してるけど夜の行動に期待かな
( +37 ) 2012/10/05(金) 12:21:45
これから夜分もあるはずなのにな…。
チュレットはこのpt消費が今後の展開に即影響してきそうだ。
( +38 ) 2012/10/05(金) 12:25:43
ほいほい、お昼のチラ見なう。
チュレットさんの考察は明確で小気味良いですわネ。
白黒判断は被らないですが、そこへ行き着いた思考開示は上手にされていて「疑問」を持つ部分はほぼないですネ。
素直に「そういう見方もあるですネ」って思えまス。
思考が理解出来るのに結論が同意出来ない点は注視したいですが、これは私の方が読み込み浅い可能性も十分ありますので、現状は白放置ですネ。
( +39 ) 2012/10/05(金) 12:27:16
>>+38 イル
墓場へようこそ
この村は最初のCOからして全体的に行動が早いんだよねー
見た感じベテラン多めなのかな
( +40 ) 2012/10/05(金) 12:31:10
今のところ気になるところはノクロの自吊の周辺と
チュレットとヴォルクの会話かな
夜に箱戻ったらこの辺見返そう
( +41 ) 2012/10/05(金) 12:35:29
>>190チュレット
>>151で「ヴォルクが黒い」としか言ってなかったこととその前後でそれに対する説明が見えなかったので。
…と思っていたのですが、発言抽出して見直したところ>>160と>>166が理由ですか？
ただ>>175も理由ならそれはもっと早く言っていてよかったように思えますね。
「流れを〜」については>>186で言っているように「0とは言い切れない」つまり確率そのものは低いと思っています。ただ流れを見てそんな危惧が浮かんだので、意見を募集する意味でも出してみました。
( 192 ) 2012/10/05(金) 12:36:10
私は、ヴォルクさんはそれほど黒く見えないですネ。
「狼探してない」的に言われてますが、初日ですからそこまで不自然さは感じないでス。
日数経ってるならともかく、現状なら、私は>>174の言い分で素直に納得出来ますネ。
チュレットさんを白前提で話しているのは、確かにツッコみたいところですが…現状の発言数と内容なら、彼をつい白扱いしてしまう心情もわかる気がするのでスｗ
この辺、理論を並べるよりも感覚的なヴォルクさんの発言を見ても、違和感はない気がしまス。
( +42 ) 2012/10/05(金) 12:41:18
占星術師 ヘロイーズは、異国の旅人 イルと技師レネにお辞儀した。
( a8 ) 2012/10/05(金) 12:41:54
3占はどこもまだ灰だなぁ
今の時点では単独感は皆あり得る
ただ、ルファからは占い師って気配がしなかったかも
( +43 ) 2012/10/05(金) 12:42:19
ヴォルクの気持ちはよく分かるよ
俺も参加してると行動に対して考察が無いとか言われるしな
ただ、あまり確証の持てる答えって帰ってこないから、質問しても「うーん・・・」で止まっちゃう
( -58 ) 2012/10/05(金) 12:46:09
設計技師 レネは、離脱、また夜にでもー**
( a9 ) 2012/10/05(金) 12:46:51
設計技師 レネは、ここまで読んだ。 ( b10 )
ところでリトマスという用語はよく知らないのですが、
「あえて自分を占わせて占い真贋を判断する狼」のような解釈で良いのでしょうか？
( *30 ) 2012/10/05(金) 12:53:36
私は、個人的にはメリルさんの方が余程気になりますワ。
>>4、>>13、>>24の初動は、展開の早さにストレスを感じてる様子でとっても狼チックですの。
>>33も行動に自身の意志が感じられず、言い訳してる感じですワ。
また、>>114で「村人力が低くない」と判断するのは、実際に流れを作ってるのが村人側だと見えているからでは…？
個人的経験でも、「村人強い」という感想を持ち易いのは、実際にそれで苦労してる狼側にありがちな気が致しまス。
( +44 ) 2012/10/05(金) 12:56:11
ノクロさんに関しては、ランスさん>>188「困っているように見えない」にも追従ですわネ。
個人的には、ランスさんの方が本当にわからなくてブレブレな感じで、余程白く見えますワ。
「仲間」という後ろ盾がある余裕が感じられません。
( +45 ) 2012/10/05(金) 12:59:41
よっ。
悪いが俺もわかんねわ。
初めて聞く言葉だからな。
そのままどう言う事か、直で聞くのもいいんじゃないか？
( *31 ) 2012/10/05(金) 13:05:02
では、私は[箱入りお嬢様 ロッテ]さんのお宅の吉凶を占って参りますワ。
それではまた。
( +46 ) 2012/10/05(金) 13:05:35
占星術師 ヘロイーズは、箱入りお嬢様 ロッテの運勢は*06小吉*…{09隠者:正}の未来が見えますワ。**
( a11 ) 2012/10/05(金) 13:07:08
異国の旅人 イルは、レネとヘロイーズにお辞儀をした。
( a12 ) 2012/10/05(金) 13:12:46
まぁ…タイミング逃しましたし私はこの解釈のままいってみようと思います。違ったらそのときです。
( *32 ) 2012/10/05(金) 13:13:25
チュレットさんのヴォルクさん黒視は、少々強引にも思えますね。
思考が被り、結論が被らない方は、考察を上手に捻じ曲げている可能性もありますので、要警戒でもありマス。
占いは当たりそうにないし、灰襲撃のためにも欠けた能力者はさっさと処理したいですネ。
( -59 ) 2012/10/05(金) 13:14:23
アルカとチュレットに頼ってれば勝てそうな気がしてきた(
( -60 ) 2012/10/05(金) 13:17:19
それにしても…今回はあまり突っ込めてない感じがしマス。
自分で言ってて我ながら「間違ってそう」と思えますネｗ
( -61 ) 2012/10/05(金) 13:18:32
( -62 ) 2012/10/05(金) 13:36:40
>>188 ランス
自由占いを知らないことが不思議なんじゃないよ。
自由占いを知らない人が「メリットデメリットを教えてくれ」なんて聞き方をするかな？ と思ったってこと。「自由占いってなんだ？」とか「統一占いとなにが違うんだ？」って聞き方になるのが普通じゃないかな？ ランスの聞き方だと自由占いにはメリットデメリットがあることを最初から知ってるように見える。
質問への回答を見ても、「処理する情報が増える」「白囲い」がデメリットだと理解が早く精確すぎる気がしたんだ。知らない人だったらもっとぐにゃぐにゃな理解になりそう。
( 193 ) 2012/10/05(金) 13:46:15
( A29 ) 2012/10/05(金) 13:48:53
( -63 ) 2012/10/05(金) 13:57:20
今の村の状態がどうなっているのか詳しくは分からないが自由占いより統一の方が分かりやすいと思うのだが…。
確実に見ていった方がベストだと思うぞ。
( +47 ) 2012/10/05(金) 13:58:01
( -64 ) 2012/10/05(金) 13:58:54
>>191チュレ
喉に余裕あれば。
★ルファはロケットCOだけど「灰のパワーバランス〜」は非狼要素になる？
★>>149「うみは非狼要素」はマリベの技量と合わせての判断？
>>193メリル
>>188「言葉として出てきたが〜」。
占い方法の話題で自由を目にしたことはあるが、実施したことはなく、詳しい説明も受けたことない口だと思うにぇ。
( 194 ) 2012/10/05(金) 14:26:29
チュレットは強弁だけど、噛まれないオーラを出してるから気になるにゃん？
( -65 ) 2012/10/05(金) 14:34:43
＞チュレット
すまん議事見返してて、俺の>>150はノクロとメリルがごっちゃになってたわｗ
メリルの初動が狼っぽくないから、戦術的に占いたいって言ってるのかと思った
・メリル初動が狼っぽくないには疑問
・ノクロ占いを戦術として使うのはどうか疑問
ってことが言いたかったんだが>>150の発言は忘れてくれ！
ただ、メリル見返して赤背負ってなさそうだなって思えてきている
( 195 ) 2012/10/05(金) 14:43:10
>>191チュレット
それ以外の判断な。
そういうのは苦手だが見てみるわ。
>>193メリル
そう言う事か。誤解したわ。了解。了解。
言葉として自由占いは出てきたがたいがいデメリットを考えると統一がいいって言うのでな。
統一占い希望を今までのもしていたから、統一になるならそれ以上触れないだろ？
だからデメリットがある事は知っていたが、実際にどんなものがあるかは聞いた事がない。
それで今回初めてメリット、デメリットを聞いて、そう言う事だったのかと納得したんだ。
書き込む前に更新したら>>194が。
ヌァ正解。
( 196 ) 2012/10/05(金) 14:43:40
( 197 ) 2012/10/05(金) 15:04:26
あー。ルファ−チュレはないや。
ルファ−チュレならルファがチュレに好かれようとする必要は薄い気がする。
チュレット−ロッテも薄いと思うのよなん。
>>197の発言は後にすればよかったかなん…チュレが>>192受けての反応を見るために。
後はチュレット−トッポ？
( -66 ) 2012/10/05(金) 15:13:29
訓練生 ルファは、彫師 ランス を能力（占う）の対象に選びました。
んと、これから反応遅くなると思うの。
鳩さんとばすけど、スー鳩さんとばすのあんまり上手じゃないから
お返事おそくなったらごめんなさい。
んと、ね。
ノクロの発言見返してていくつか聞きたいこと、ある。
★>>46で「占いロラすればいい」とあったけど、聖や霊が騙ってくる可能性は考えてなかった？
★>>55で「霊スライドが早い」「真が出る前にスライドしたかった偽の可能性」を挙げてるけど３−２陣形になること考えてた？
★>>128で占いロラについてお話してたけど、ノクロ、しょーじき占いそんなにあてにしてない人？
それならそれで、自占いとか言い出したのもスーはとても不思議な気がする。
そしてこれだけ質問攻めにしておいてどうかなって思うけど、
スーは、ノクロはこれから自分で白くならずに襲撃もされなかったら
占わずに直吊り枠で放置でいいんじゃないかなって思う。
とっても厳しいこと言ってると思うけど、ノクロの自占いで少なくとも
ランスとロッテの思考がそこでロックというかストップというかになってると思う。
（上手に言語化できてない上に、ちがうのならごめんなさいだけど）
( 198 ) 2012/10/05(金) 16:19:59
仮にノクロが黒でも、灰の中にもう一人狼がいるし、ノクロが白なら
まだ灰の中に狼が二人いるのはたしかだよね。
スーは灰狼探すほう優先したほうがいいと思うから、ノクロのことは
今は触れないでスルーでいいと思う。
あと、あらかじめ言っておくけど「直吊りにするよ」って言ったのは、
ノクロにもっとがんばれって喝を入れるためで、ノクロを狼だと思ってるわけではないからね。
でも、村人ならちゃんと自力でがんばらないとだめだって思う。
まぁ、最終的にヌァとジュストがノクロを占ったほうがいいと思うなら、スーはそれでもいいと思うよ。
あと、今日の占いだけど、スーはヴォルクいいんじゃないかなって
思ってる。
白占いか黒占いかって言われると…んと、一番イメージとして近いのは「ＳＧ救済」かな。
ヴォルクの発言見てきたけれど、チュレットのいう「擦り寄り狼」と
「姿勢が定まらずにふらふらしている村人」
両方の可能性があると思った。（うまく言えないけれど）
ここの色をはっきりさせることができたら、村で一番発言力強いチュレットの視界も開けていいんじゃないかなって、思ったよ。
( 199 ) 2012/10/05(金) 16:22:17
あと、チュレットのことも考えたんだけど、チュレットは占わないほうがいいと思うの。
スーとしてはチュレットが確実に村の人だってわかったほうが嬉しいけど、確定白になってチュレットが狼さんたちに襲撃される可能性が高くなるのは嫌だから。
灰のまま、いろんな人とお話して探ってもらったほうがいいと思う。
んと、スーももちろんがんばるよ？（ぐぐっとがっつぽーず）
あと、チュレット質問なの。
★>>190「リトマス」って何？
スー、調べたけれどそれらしいの出てこなかった…。
★>>191「灰のパワーバランス」ってなんだろ？
( 200 ) 2012/10/05(金) 16:26:04
病床中 スーは、ごはん食べて、おやすみなさいなの。更新までにはちゃんと戻ってくるよ**
( A30 ) 2012/10/05(金) 16:26:47
自由占い2、3回って言ったけど妖魔編成で結構やってた。頼りにならぬ我が記憶。
>>196 ランス
こっちも了解。変だと思ったことは解消。
自由占いは楽しいからやってみるといいよ。好きなこと気になったことどんどんしゃべれるからね。
( 201 ) 2012/10/05(金) 16:38:27
ノクロは占われるかどうかに対して反応なければ狼大きい。
( -67 ) 2012/10/05(金) 16:44:41
チュレットはヴォルク>>195を白要素に取らないと狼大きい。
( -68 ) 2012/10/05(金) 16:48:19
( A31 ) 2012/10/05(金) 16:51:42
スー白いな。
考えている。
ただ、>>199の「吊る」という言葉は、言われる方には強い言葉だ。
喝を入れる目的なら、使わない方が良い。
占い先については、私もヴォルクが素黒村の可能性を考えていた。
ので、単体白取れるノクロよりは、ヴォルクの方が占いたいので、●ヴォルクで出す。
( 202 ) 2012/10/05(金) 16:51:51
ヴォルク>>195
ふむ。なるほど。
★厨だとか、背伸びとか、素黒とか、黒過ぎて一周回って人じゃね？とか、そういう類の事を普段からも言われる方か？
( 203 ) 2012/10/05(金) 16:52:35
( A32 ) 2012/10/05(金) 16:52:50
ヌァ>>194
☆そういえばロケットだったな。
なら、パワーバランスの部分は棄却だ。
要は、村に対してのスキルを見るに、潜伏の技量を持つルファが、占騙りを選ぶか？という点だ。
☆そこは非狼要素として出したのではない。
ベルが狼でも人間でも、「私に占いから外された」事に、意外性を感じたのだろうという意味だ。
反応が面白かったので、ベル考察として併記した。
( 204 ) 2012/10/05(金) 16:57:20
スー>>200
☆リトマスは、狼視点占真贋が解らぬ場合に、自ら占われにいって真占を特定しようとする事だ。
リトマス試験紙のリトマス、だな。
黒引き占には護衛が付き難いという、白引き占セオリーというものも存在するので、真占を抜く目的でも使われる。
ただ、3-1の場合は、狂人が初手偽黒を出して真占の位置を教える場合が多いのと、一気にＬＷだけとなるので、本気でやったら狼何やってんのレベルの下策。
☆パワーバランスとは、3狼が役割分担をする際、技量的に、灰狼＞騙り狼の配置を取る場合が多い、という意味だ。
ルファが狼として、灰の中でルファを騙りに出すようなのは、私くらいではないか？と思った。
ただ、ロケットなので、仲間の技量確認の暇はなかったろう。
というのが、>>194 >>204の対話の内容だ。
( 205 ) 2012/10/05(金) 17:08:35
チュレット自信家だねー。
殴り合う機会があったら殴り合ってみたい。
( -69 ) 2012/10/05(金) 17:12:57
( A33 ) 2012/10/05(金) 17:15:41
短いけど雑感落とす
■スー
周りの意見聞きながらいい方を選ぶっていうのは単独感があって村っぽく映るな
>>198->>200も好きだな特に>>199上段のノクロへの触り方
■メリル
★>>24>>33このあたり、流れに溺れて追いかけるのがやっとって感じだけど、COとか戦術こうしたいってのがあった？
>>126議事に集中できてないとのことだが、初動ふらふらしててよくわからんな
ただ、赤背負ってそうにみえないなという雑感
■ノクロ
>>128明確な理由もなく自占いは避けてほしいところ
俺は冗談の範疇としてとるが、結構本気でとってる人もいるので
ふらふらとしてるように見えて頭の中では白黒はっきりしてそうだな
しゃべるほど白くなりそうだ
( 206 ) 2012/10/05(金) 17:15:55
■ランス
>>95最下段に単独感を感じるな
ほぼ占い方法についてしゃべってるな、灰みようぜ？
■チュレット
戦術好きそうなのに編成確認せず、霊の占騙りも考えず（ここどこかに書いてた？）非霊回すところにブレを感じる
ここ村なら活発な案や考察出してくれそうで頼りになるが、人狼ならかき回されそうだ
( 207 ) 2012/10/05(金) 17:16:10
教官 ヴォルクは、調香師 チュレットに、メタっぽい質問は回答したくないんだがいいか？ 灰には書いとくが、それでもっていうなら表にも書く
( A34 ) 2012/10/05(金) 17:18:26
調香師 チュレットは、教官 ヴォルク、Ｙ／Ｎで答えられる質問だぞ？喉の隅で良い。
( A35 ) 2012/10/05(金) 17:19:41
>>203 チュレット
厨とか素黒とかは言われたことないけど、自分では厨だと思ってるｗ
素黒は初めて言われたなー＠ｗ＠；
背伸びに見えるのはRPのせいです！
ただ、初日からこんなにしゃべってるのは珍しいｗ
( -70 ) 2012/10/05(金) 17:20:33
売人 ヌァは、「占候補に占い師好き？」と聞くのと同じで、中身透けにもメタ要素にもならんにゃー。
( A36 ) 2012/10/05(金) 17:22:20
教官 ヴォルクは、調香師 チュレットに、全体的にはどれも言われたことないとだけ言っとくｗ 詳細は灰にｗ
( A37 ) 2012/10/05(金) 17:22:26
ほっほっほ。
地上の皆は元気いっぱいのようだねえ。
お婆ちゃんなら自分占いを言い出す人は、その後の発言にもよるけれど▼枠に入れたいねえ。
ノクロ狼なら●使ってから▼よりも直に▼の方がいいし、白だったら占いがもったいないしねえ。発言で▼するかどうかを見切る感じだねえ。
( +48 ) 2012/10/05(金) 17:24:21
( -71 ) 2012/10/05(金) 17:25:00
( -72 ) 2012/10/05(金) 17:25:05
売人 ヌァは、調香師 チュレット回答ありがとにゃん♪
( A38 ) 2012/10/05(金) 17:25:36
3-1だと明日に●で黒を引けると村が一気に有利になる形だねえ。
仮に偽黒が出ても、結構情報になるから悪くないと思うねえ。確定白ができてベグる、だったかねえ。最新の言葉はお婆ちゃん分からないけど、狼にも真狂判断つかないままの占い師が食べられるパターンが一番大変だと思うねえ。
( +49 ) 2012/10/05(金) 17:28:25
それにしてもチュレットってしゃべり方と力強さがチップと合ってて惚れるわーｗ
( -73 ) 2012/10/05(金) 17:29:04
学術士 ヒューゴ が見物しにやってきました。
(feeling) 学術士 ヒューゴは、見物人 を希望しました。
( +50 ) 2012/10/05(金) 17:32:29
リトマスについてスーが聞いていたな。
今の感じヴォルクが狩りあるんじゃねって思っているぐらいだ。
( *33 ) 2012/10/05(金) 17:33:43
( -74 ) 2012/10/05(金) 17:34:21
学術士 ヒューゴは、あ、僕はプロローグのヒューゴ君ではありません。念の為。
( a13 ) 2012/10/05(金) 17:40:10
ヴォルクちゃんは今の時点だと私とノクロの印象どうなの？
>>150の時点では似てたんだよね？
という質問をしようとしてやめるメリル。
( -75 ) 2012/10/05(金) 17:40:25
( *34 ) 2012/10/05(金) 17:40:50
あれなー。
変に背伸びしたり、虚勢を張られると、その人が歪んで見えちゃうときがあるにゃん。村人の武器は「嘘をつく必要がないこと」だからね。
狼探すの苦手ーとか、狼要素とかわかんぬぇーって人は、「この人はこう見える〜」みたいな印象論でもええのよ。たとえば「ラーメン屋の頑固亭主みたい」とかにぇ。
( -76 ) 2012/10/05(金) 17:41:32
今のところだと村から少し距離を置いている感じと、少し考えるという言葉の多いランスに●を当ててみたいねえ。慎重派の狼かもしれないと思うねえ。
私にとっては後々判断に困りそうなタイプなのでねえ。
( +51 ) 2012/10/05(金) 17:43:42
ふむ。
ヴォルクは、素黒村の可能性があるのと同時に、潜伏を選ぶ狼としての可能性もある。
他の灰の、夜の動きを見てみるか。
( -77 ) 2012/10/05(金) 17:43:50
ただいま帰宅いたしました。これから考察作っていきたいと思いますが、まずこれだけ
>>198スー
私はむしろ「ここで思考停止するな！」と釘を刺したつもりなのですが、その私が思考停止しているように見えていましたか？
出来ればどこからそう感じたかなど出せます？気になったので。
＞＞チュレット
★私の>>192に対して何かありませんか？
( 208 ) 2012/10/05(金) 17:44:42
ばあちゃん カンロは、学術士 ヒューゴにお辞儀をした。
( a14 ) 2012/10/05(金) 17:47:53
>>206 ヴォルク
★>>24>>33このあたり、流れに溺れて追いかけるのがやっとって感じだけど、COとか戦術こうしたいってのがあった？
☆別にどうこうしたいってのはないね。どんな陣形でも別に困ることはないし。やりたい戦術もないなー。
ああそうだ、パートナシップって作戦を考えたんだけど今まで使ったことなかったんだった。
( 209 ) 2012/10/05(金) 17:49:22
あれなー。
変に背伸びしたり、虚勢を張られると、その人が歪んだ姿で見えちゃうことがあるにゃん。村人の武器は「嘘をつく必要がないこと」だかんね、下手に取り繕ったりしなくてええのよ。
狼探すの苦手ーとか、狼要素わかんぬぇーって人は、「この人はこう見える〜」みたいな印象論を話すのも楽しいよー。たとえば「ラーメン屋の頑固亭主みたい」とかにぇ。
( 210 ) 2012/10/05(金) 17:49:24
>>205
間接的に技量低いって言われてるみたいでしょんぼりです…。
いや、確かに高くはないですけど。
( *35 ) 2012/10/05(金) 17:49:41
( 211 ) 2012/10/05(金) 17:49:48
ヌァ−チュレットラインが形成されてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
( -78 ) 2012/10/05(金) 17:52:11
( A39 ) 2012/10/05(金) 17:52:40
>>210の表現は過去村のほぼ引用ですにゃん。
自分の言葉だと上手い表現が思い当らなかった……うぐぐ。
( -79 ) 2012/10/05(金) 17:53:28
>>+49 カンロさん
[優しく微笑んでお辞儀を返し]
こんにちは お嬢さん。今日は少し暑い日でしたね。
そうですね、ノクロさんを●よりは▼と言いたくなるお気持ち、よくわかります。「自占」はとても強い印象の「要素」ですので、そこで白黒を判断しようとすると、ノイズ化してしまいがちですね。
ノクロさんには「その一言で白をとった狼なら」という不安がつきまとってしまうのだと思います。
ところで、珈琲はいかがですか？
( +52 ) 2012/10/05(金) 17:55:30
>>211チュレット
もちろん欲しいですよ。「その解釈で合ってる」とか「いやその可能性は無いだろ」とか言って欲しいです。
具体的に言うと>>154,>>157あたりですね。>>160の辺りからは頭のアンカーで見てたので見逃していました。
もっと早く言っていてよかったと思うのについては、だってヴォルクさんがギドラ遅れについて言ってたのは昨夜のことじゃないですか。そこが黒要素ならそこですぐ指摘していてもよかったんじゃないか、何故朝になってから言ったのかということです。
( 212 ) 2012/10/05(金) 17:57:26
ばあちゃん カンロは、学術士 ヒューゴに頷いた。
( a15 ) 2012/10/05(金) 17:58:15
>>212訂正
>>160は頭の「騙りを〜」と下の「すり寄り」の辺りが目を引いたのも見逃した理由ですね。
( 213 ) 2012/10/05(金) 18:00:01
「どこ読んだ」とか言われても実際見逃していたのでどうにも
( *36 ) 2012/10/05(金) 18:01:07
装飾工 メリルは、メモを貼った。
( A40 ) 2012/10/05(金) 18:02:34
ヴォルク人だと思うんでパートナシップやってみない？
( 214 ) 2012/10/05(金) 18:03:15
ロッテ>>212
素黒村の可能性も見ていたから。
まず、触って確かめる。
白が取れない＋>>150が真っ黒に見えたので踏み込んだ。
真っ黒に見えた理由は「判断してないのに、相手の取る白を否定してくる」行動。
メリル、ノクロ、双方の白に否定を投げてきていた。
ただ、向こうの中で「誤解」が発生していたのが解ったので、黒視にはストップかけている。
( 215 ) 2012/10/05(金) 18:05:48
( -80 ) 2012/10/05(金) 18:06:04
印象か。
ギュルもっとしゃべってくれ。
非ＣＯと確認だけしか言ってないからさっぱりだ。
ノクロ、自占いがな。今は放置。
スーは素直だな。
チュレットは頼りになるな。
まずはぱっと言える人だけ。
■1．占いの当て方についての希望
出来れば統一希望。黒狙いがいいが初めはさっぱりだ。
解りにくいところで良い気がする。
( 216 ) 2012/10/05(金) 18:06:11
ばあちゃん カンロは、装飾工 メリルが面白そうなことをしていると思った
( a16 ) 2012/10/05(金) 18:06:24
学術士 ヒューゴは、どうぞ。仕入れたばかりの豆を挽いて淹れました。 つ【珈琲】
( a17 ) 2012/10/05(金) 18:06:30
装飾工 メリルは、受信中 ギュルは初日で死んでしまうことが多いから慣れてないんだよ。
( A41 ) 2012/10/05(金) 18:07:55
チュレットはなー、村でも狼でも勢い＋周囲を味方につけることで真占を潰す力を持ってるからにぇ。
発言を自制しつつ動いてると思うのよねん。
チュレットの、黒要素提示を後回しにしたのは情報をよりよく得るためだと思ったんよ。詳細な行動原理は>>215見るまで分からなかったけど。
うーん…ロッテ>>212はヴォルクと同じで「わかんない」が先に来てる。このままだといたづらに悪感情稼ぐ恐れがあるけどどうしようかしら。
( -81 ) 2012/10/05(金) 18:11:02
調香師 チュレットは、そうか。この国では、ギュルが大量死するんだったな。
( A42 ) 2012/10/05(金) 18:11:52
上の独り言語弊があるな。
やろうと思えば、真でも騙りでも位置の高くない占い候補を潰す（＝周囲からの偽視を強めさせる、護衛をぶらして襲撃可能にさせる）ことができる、の方が適切。
( -82 ) 2012/10/05(金) 18:13:42
>>215チュレット
なるほど、わかりました。
ただその後半部分は>>151で「ヴォルク黒い」って言うときに言って欲しかったですね。>>150が真っ黒に見えて言ったならそこで理由を出して言って下さっていれば分かりやすいのに何故すぐに言わなかったのか。
それも「触って確かめる」の一環ですか？
( 217 ) 2012/10/05(金) 18:14:37
チュレットさんは、この村の守護騎士ですね。
チュレット→ヴォルグの力関係がチュレットさんに大きく傾いているのでヴォルグさんに肩入れをしたくなる人もでるかもしれませんが。彼女の視界を晴らしておく方が有利だと思いますよ。
( +53 ) 2012/10/05(金) 18:17:25
ロッテ>>217
ヴォルクの反応を待った。
私は、ロッテの為に発言をしているのではない。
判断の為に言葉を使っている。
★ロッテは、私の「何」を見ようとしている？
( 218 ) 2012/10/05(金) 18:18:09
>>+52
ありがとうねえ。
これからが山場だねえ。誰が占い先になってどの発表順だろうねえ。
( +54 ) 2012/10/05(金) 18:18:32
>>210 ヌァ
こういうのよく聞くけど、実際それが上手く出来なくて悩んでるって人もいるんだよねぇ
単純に表現が苦手ってのもあるけどさ
( +55 ) 2012/10/05(金) 18:18:54
調香師 チュレットは、喉がアレだな。自重。他の者が来るのを待とう。
( A43 ) 2012/10/05(金) 18:19:30
毎回この手のネタは噛み付いちまうな・・・
いい加減自分が成長しなきゃいけないってのは理解してるんだが
( -83 ) 2012/10/05(金) 18:20:19
学術士 ヒューゴは、設計技師 レネに、お辞儀をした。こんにちは。
( a18 ) 2012/10/05(金) 18:21:18
>>146ルファ
「色を拾ったなら村に浸透させてほしい」はどういうニュアンス？ 狼が利用することへの危惧はない？
( 219 ) 2012/10/05(金) 18:21:29
学術士 ヒューゴは、設計技師 レネに、よろしければ、いかがですか？ つ【珈琲】
( a19 ) 2012/10/05(金) 18:21:47
設計技師 レネは、学術士 ヒューゴに手を振った。
( a20 ) 2012/10/05(金) 18:22:24
( +56 ) 2012/10/05(金) 18:23:35
>>218チュレット
まぁチュレットさんの言い分もわかりますけど、黒要素などを拾ったならその場で全員に解りやすく提示することも大事だと思うんですよ。自己解決しただけでは皆を説得して狼を吊ることなどできませんから。
☆チュレットさんが何を見ているのか、どういった推理を構築しているのかですね。あと性格なども。
なんだかチュレットさんは少し自分本位なように感じます。
( 220 ) 2012/10/05(金) 18:24:58
>>209>>214 メリル
なるほどわかった、ふらふら感がぶれてないなｗ
ここで戦術うんぬん語ってきたらどうしようかと思っていたよ
位置的には白ではないが黒くもない
ただ、裏でアドバイスもらってる感じには見えないね
そのパートナシップって桃くさい作戦名はなんだ！？
あまり係わり合いにならないほうがいいと
俺のセンサーが教えてくれてるから聞かなかったことにする！
( 221 ) 2012/10/05(金) 18:27:32
調香師 チュレットは、教官 ヴォルク、メモに説明がされているので、そちらを見るといい。
( A44 ) 2012/10/05(金) 18:29:01
教官 ヴォルクは、受信中 ギュルに、今のうちにしゃべっておかないと明日無残な姿に・・・
( A45 ) 2012/10/05(金) 18:29:15
( A46 ) 2012/10/05(金) 18:35:11
設計技師 レネは、落ちてたか
( a21 ) 2012/10/05(金) 18:38:48
>>+55 レネさん
そうですね。
どういう風に言ったらいいのか、というので悩むときはありますね。
あと、オフの対人関係と同じところがあると思うのですよ。
「何を言っても大丈夫」という安心感がない限り、なかなか素直に自分を出せない。
村の中には、「人見知り」も、「緊張」もありますよね。
最悪、黙りこくってしまうひとが出ても、なんの不思議もない。
この村のみなさんは、よく発言してらっしゃると思います。
( +57 ) 2012/10/05(金) 18:39:30
学術士 ヒューゴは、そうですか。残念です。
( a22 ) 2012/10/05(金) 18:40:14
>>+57 ヒューゴ
そうだなー
「こう言ったら怪しまれるんじゃないか・・・?」って考え込んだりするんだよな
あとは、自分では一生懸命やってるつもりでも、相手にはそう思われてないこととかなぁ
丁度昼に見たヴォルクの流れなんかがそれだな
相手の経験値が分からない以上、こういう事も起こり得るとはいえ、なかなか難しいもんだねぇ
( +58 ) 2012/10/05(金) 18:50:41
>>220ロッテ
横槍にゃん。
チュレがヴォルクとの会話で求めたのは、1点の黒要素を得ることだけでなく、そこから踏み込み更に要素を取ること。
その場でわかりやすく提示しちゃうと、ヴォルクは身構え、自然な反応が得れない可能性高まるし、「1点の黒要素」しか得られないにぇ。
前者と後者、どちらの方がより良い判断ができると思う？
また「自己解決しただけ」ではなく、チュレは喉と場を見つつ考察を出してる>>149>>154(これは要望に応じてだが)。
厳しい言い方だけど、その言葉では「チュレは狼を吊るために説得する気がない人のように見える」。
いたづらに悪感情を与えてしまうと、真贋を判断する目にも影響を与え、君が真の場合とてもとても損するんだにぇ……。
( 222 ) 2012/10/05(金) 18:52:11
( A47 ) 2012/10/05(金) 18:53:45
( A48 ) 2012/10/05(金) 18:54:07
ばあちゃん カンロは、箱入りお嬢様 ロッテ>>220に追従した
( a23 ) 2012/10/05(金) 18:54:57
( 223 ) 2012/10/05(金) 18:56:05
チュレットは自分の判断に強く依っている所はあるとは思うねえ。
ただそれが黒っぽいかと言われると難しいとは思うねえ。ロッテの様に疑いを寄せられることもあるしねえ。チュレットが狼だとしても取り敢えずは残しておいて相方さんを先に吊ってみたい所だねえ
( +59 ) 2012/10/05(金) 18:59:09
ヌァさん、ＧＪですね。
その通りだと思います。
ロッテさんの言葉は、「判断の言葉」まで落としきれてない。
「チュレさんへの不満」に見えます。ロッテさんがチュレさんに対してそういう気持ちをもつことは、わかります。おそらく、ああいう対応をされたことがないのでしょう。
ただ、チュレさんは求められれば応じるし、必要のないことはしない。言わなくてはいけないとお思うことは敵を恐れずハッキリと言う。
チュレさんを軸に村が割れたら、狼に対する隙になります。
ヌァさんが狼ならとても良い入り方をしたし、村であればよいサポートをされたと思います。
( +60 ) 2012/10/05(金) 18:59:57
>>222ヌァ
ふむ…「黒い」ってはっきり言う段階まで来れば黒要素を突き付けても良いと思っていたのですが、そういう考え方もありますか。
…いや、説得する気が無いなんてことはないと思っているんですが、チュレットさんは時々説明不足で結論だけ先に出てくる印象があったもので。
…なんといいますか、すみません。
( 224 ) 2012/10/05(金) 19:01:11
( A49 ) 2012/10/05(金) 19:01:26
ヴォルクは早めの雑感出しや発言のテンポの良さを見てると、●はもったいないと思うねえ。
発言で▼見切れそうだし、ＳＧにされてる雰囲気もあるしねえ。もっと発言で見切りにくそうな所を●がいいと思うねえ。
( +61 ) 2012/10/05(金) 19:03:06
ばあちゃん カンロは、学術士 ヒューゴとは意見が対立してしまったようだねえ
( a24 ) 2012/10/05(金) 19:04:08
教官 ヴォルクは、調香師 チュレットﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( A50 ) 2012/10/05(金) 19:04:43
ばあちゃん カンロは、箱入りお嬢様 ロッテに相づちを打った。
( a25 ) 2012/10/05(金) 19:05:54
( A51 ) 2012/10/05(金) 19:09:39
>>+58 レネさん
ええ、そうですね。
「例えば素直に発言する」だけなら、ノクロさんの「自占」は理由含めてとても素直な意見だと思います。ノクロさんは白黒問わず、ご自分が「白黒判断つきにくい灰」という自覚がある様子ですので。
結果は村を見ての通り。
白をとるひとと、疑心暗鬼にかられるひとがでてくる。
自占がノイズになったと思えば、どうしても「これ言ったら・・怪しまれる？」と考えてしまうようになると思います。
「どこまで素直に言っていいの？」というのは、あるでしょうね。
ええ、ヴォルグさんについてもそうですね。
ただ、ヴォルグさんご自身、一生懸命やった結果「白だと思う」という意見も出ています。彼は白黒問わず、とても頑張っておられると思います。
( +62 ) 2012/10/05(金) 19:11:42
個人的には、人数の多い序盤は意見が対立するなら対立させておいた方が、終盤での理解度も深まるし、狼もどのように立ち回るか大変になりがちだと思うねえ。
むしろある一つの考えにまとまりがちな方がそれが外れだった場合に修正が大変だったり、狼も流れに乗じやすいと思うねえ。
( +63 ) 2012/10/05(金) 19:12:27
ばあちゃん カンロは、学術士 ヒューゴヌァは確定霊だよ
( a26 ) 2012/10/05(金) 19:14:18
>>224ロッテ
「黒い」「白い」、両方の要素を持ち合わせる村は少なくない。1要素だけの状態で提示してしまうとミスリードの危機が高いにぇ（特にチュレの声は大きく場を誘導させる力を十分有してる）。
表現次第で誤った意図を伝えるから言葉は難しいにぇ…。ごめんね。
説明不足に感じたら尋ねて理解しにいくのが一番にゃ。
( 225 ) 2012/10/05(金) 19:17:46
>>224 ロッテさん
大丈夫ですよ。
意図はあるとしても、確かに説明足りてませんから。
そこを追及するのはＧＪだったと思います。
チュレットさんには、「声が大きい」「かきまわされる」「猪突猛進」とうい声が出ている。
それはチュレットさんに対する不安感情や、警戒感情になりますので、放置せずにまっすぐ対処に行った方がいいでしょう。
ロッテさん真でも偽でも、チュレットさんへの踏み込みは、次につなげられる良い一手だと思います。
( +64 ) 2012/10/05(金) 19:18:34
ヌァはいい人だとは思うけど、まとめ役としては思考を利用されるかもしれないと思うのは、お婆ちゃんだからかねえ。
( +65 ) 2012/10/05(金) 19:20:08
>>225ヌァ
そういった感じで尋ねて理解していこうとしていたつもりだったのですが、そんな態度の上に>>218で「私は、ロッテの為に発言をしているのではない。」と言われたことで少しカチンときてしまいました。申し訳ありません。
( 226 ) 2012/10/05(金) 19:22:56
まー、チュレットは置いとキゃいいんじゃねーカ。
この勢いならサクっと狼見ツけてくれんだロ。
これ狼なラ、殴られた側の反応が悪くなきャすぐぼろになるサ。
俺ハそっちを見るゼ。
アとスーが素が白いタイプっぽいナ。スーだけに(ｹﾗｹﾗ
他はどーカなー。俺はスロースターターなんでナ。
( 227 ) 2012/10/05(金) 19:23:18
学術士 ヒューゴは、ヌァさん確定霊能者でしたか。失念しておりました。ありがとうございます。
( a27 ) 2012/10/05(金) 19:24:51
箱入りお嬢様 ロッテは、「アとスー」で「アって誰？」と思ってしまったＣＯします。
( A52 ) 2012/10/05(金) 19:25:15
調香師 チュレットは、箱入りお嬢様 ロッテ、奇遇だな。私もそう思ってしまったＣＯ
( A53 ) 2012/10/05(金) 19:30:49
>>+63 カンロさん
序盤に意見が割れた方がいいというのは、そうですね。確かに私とは意見を異にしておいでだ。でも、同じ意見ばかりより、違う意見があった方が楽しいから良いのではないでしょうか。
>>+65 カンロさん
ほむ。ヌァさんにそういう不安を感じますか。
具体的にはどういう理由でしょう？よろしければ教えてください。
( +66 ) 2012/10/05(金) 19:32:06
受信中 ギュルは、/*正直校生中によみにくいだろーなとは*/
( A54 ) 2012/10/05(金) 19:32:42
教官 ヴォルクは、ヌァと打ち間違えたと思った俺は迷探偵
( A55 ) 2012/10/05(金) 19:32:46
箱入りお嬢様 ロッテは、「ぁぁ、アルカさんですか」と一瞬納得しかけたＣＯもします。
( A56 ) 2012/10/05(金) 19:33:09
( -84 ) 2012/10/05(金) 19:39:26
>>187 ロッテさん
☆初回からよ♪
占を吊れば、2/3（=6/9）が当たりなんだけど〜
灰からの吊りだと、2/9しか当たりを引けないじゃない。
精査しなきゃいけないのも、3人と9人（灰からは8人）じゃ精度が全然違って来ないかしら？
どのみち3-1の占い師って、狼に狙われてると思うし、それなら村側が主導権握って、人外削りに行ったほうがいいんじゃないかな。
伏せ吊りにして襲撃と被れば、吊り手が増えるかもしれないし。（あまり期待はできないけど。）
ね、どう思う？
( 228 ) 2012/10/05(金) 19:41:27
あー。
占いは姿勢出てンのがルファかナ。占い師してるゼ。村人してるカはビミョーだが。
んで、ロッテが非占くせェんだよな。なンか。
>>26がなんか村側っポい発言に見エないぜ。
( 229 ) 2012/10/05(金) 19:44:41
ばあちゃん カンロは、学術士 ヒューゴ具体的には思考を開示しすぎて、ヌァを残せば勝てると狼に判断される展開かねぇ。結構抽象的なのは勘弁ｗ
( a28 ) 2012/10/05(金) 19:46:07
( +67 ) 2012/10/05(金) 19:46:49
＞ルファ
ルファは俺に狼探しについてどうやって探すか聞いたけど
ルファはどうなんだ？
占いは狼吊るために使いたいと言ってるが、人のやりとりみて感想述べてるだけで積極的に探すそぶりがみえないんだ
なんか村の輪の中にはいるんだけど、いないような変な感覚
( 230 ) 2012/10/05(金) 19:47:09
>>228ノクロ
いや、どう思う？と言われましても…。
初回から占い師候補吊って占い機能壊して、決して吊り縄の余裕があるわけでもないのに占い情報一切なしで最後まで戦うおつもりですか？
3-1の占い師が狼に狙われるとわかっているなら、誰かが噛まれてからでいいだろうという考え方は？その方がロラに回す縄は減りますよ？
伏せようと、村が自ら占い機能壊してくださるなら狼がそこ噛むわけないじゃないですか。
( 231 ) 2012/10/05(金) 19:48:08
>>228ノクロ
いや、どう思う？と言われましても…。
初回から占い師候補吊って占い機能壊して、決して吊り縄の余裕があるわけでもないのに占い情報一切なしで最後まで戦うおつもりですか？
3-1の占い師が狼に狙われるとわかっているなら、誰かが噛まれてからでいいだろうという考え方は？その方がロラに回す縄は減りますよ？
伏せようと、村が自ら占い機能壊してくれる美味しい状況で狼がそこ噛むわけないんじゃないですか？
はっきり言って村のためとなる意見とは思いにくいんですが。
( 232 ) 2012/10/05(金) 19:49:23
戻りっと
>>128ノクロの自占い確認
自分占いを白黒要素に考えるケースになると非常に面倒だから今日は
統一●ノクロ
希望
チュレットは自分自身を強いと自画自賛してるタイプかな
>>202
ただ、>>199の「吊る」という言葉は、言われる方には強い言葉だ。
喝を入れる目的なら、使わない方が良い。
自分の言葉が相手に強く伝わっていると考えていたら言えないと思う
傍から見るとスーよりもチュレットの方が言葉が強いだろうし、自覚していたら言えないね
( 233 ) 2012/10/05(金) 19:49:42
一瞬狼思考漏れたかと思ったけど狼思考トレースだから別によかった。
喉損しました。
( -85 ) 2012/10/05(金) 19:50:05
ランスさんのこれ>>189って、防御感っていうのかな？
下のほうね。
( 234 ) 2012/10/05(金) 19:50:06
パートナーシップってなにさｗｗ
この村面白すぎるだろ！
( -86 ) 2012/10/05(金) 19:56:11
>>226ロッテ
謝らなくていいにゃ！
ぬーん……ひとまずこの話題は一旦〆て、灰探り頑張ってにゃん。
>>233アルカ
最下段。つまりチュレは「自分の言葉が相手に強く伝わっていると自覚している」という意味かにゃ？ 正解なら返答不要。
( 235 ) 2012/10/05(金) 19:58:43
( -87 ) 2012/10/05(金) 19:59:03
箱入りお嬢様 ロッテは、まだ考察途中ですが喉的に落とせない予感が…飴一個もらえたらうれしいです。
( A57 ) 2012/10/05(金) 20:01:19
カンロさん＞なるほど、ありがとうございます。
カンロさんは、まとめ役の思考開示をあまり好まれない方なのですね。なるほど、村の対立はさせておくという考え方をされるカンロさんなら、そういうタイプのまとめを好まれるのは道理ですね。
確かに、ヌァさんはよく発言をされるまとめ役さんだと思います。そういう意味では、狼に「利用できるかどうか」を早期に読まれる可能性はありますね。
( +68 ) 2012/10/05(金) 20:01:40
観測者 マリーベルは、お。ロッテ。１分後に俺が渡す
( A58 ) 2012/10/05(金) 20:01:53
学術士 ヒューゴは、抽象的でもかまいません。僕はカンロさんとお話がしたいだけなので。
( a29 ) 2012/10/05(金) 20:02:07
>>234 ノクロ
★防御感って、何要素だと思う？ノクロ自身の言葉がほしい
( 236 ) 2012/10/05(金) 20:03:22
防御感ね。
ま、狼だからだろうが、村でも同じだ。
すでに何を話していいかわからん。
( -88 ) 2012/10/05(金) 20:03:36
観測者 マリーベルは、箱入りお嬢様 ロッテに話の続きを促した。
( A59 ) 2012/10/05(金) 20:03:36
箱入りお嬢様 ロッテは、観測者 マリーベルに感謝してハグした。
( A60 ) 2012/10/05(金) 20:03:59
ルファ狼
トッポ狂
ロッテ真
か
ルファ真
トッポ狼
ロッテ狂
が直感予想だねえ。ルファは最初の4Ｃｏを楽しんでいた様子が非狂っぽい、ロッテは狼だとするとチュレットへの突っかかり辺りとその反応が人間っぽく感じるねえ。
( +69 ) 2012/10/05(金) 20:04:28
実はひとりでこの村を読んでいたら、あんまり楽しそうだったので、いてもたってもいられず見物参加したんです。
構っていただけたら、それだけで嬉しいですよ。
カンロさんに限らず、お手が空いてる方はよかったら相手してやってください。色んな意見を生で聞けるのは、とても参考になりますし、楽しい。
( +70 ) 2012/10/05(金) 20:05:54
観測者 マリーベルは、箱入りお嬢様 ロッテに照れた
( A61 ) 2012/10/05(金) 20:06:40
>>+68
まとめという立場から対話はしてほしいとは思うねえ。
ただチュレットの発言のまとめのようにむしろ灰の発言を引き出せそうな所は放置して見守る感じのほうがいいと思ったねえ。
( +71 ) 2012/10/05(金) 20:07:44
ばあちゃん カンロは、学術士 ヒューゴこちらこそよろしくねぇ
( a30 ) 2012/10/05(金) 20:08:21
>>231 マリーベル
ぶっちゃケたところ狂濃厚かな、ト思ってるんだが
なんか、真占い師デ狼二人？って思った感情っテ、占い黒引きにクい「哀しみ」か、信用取れなくても狼２確保の「安心」が出るんジゃねーか
と俺は思うンだ。
( 237 ) 2012/10/05(金) 20:09:27
＞ロッテ
占い師ロッテとしてどうやって自分の能力を使っていこうと思ってる？または、使っていけたらいいなって思う？
自分の目で見て怪しいと思った人を占い希望に挙げていこうって感じかな？
( 238 ) 2012/10/05(金) 20:09:43
( 239 ) 2012/10/05(金) 20:11:04
これは僕の個人的な見解なのですが。
ヌァさん、おそらく白黒真贋を考えずに、「村の滞っているところ」に対してサポートいれてるんじゃないかなと。
ロッテさんの「反感」は、溜めてしまえばロッテさんの推理がチュレさんへの個人感情に阻まれて進まない可能性があるのですよね。
チュレさんとヴォルさんの間にも入っている。ふたりの間にできた齟齬をそのままにしておくと、ふたりの間で正しい推理ができなくなるからでしょう。
「誤解」だとか「齟齬」を解消しようとしたり、改行を求めたり、説明や言葉が足りないところに対して質問をとばし、引き出しをする。
この行動から、ヌァさんは、今のところは「村の人たち主体の推理で村を進めたいまとめ役」に見えます。
そこから、村の人たちになるだけノイズの少ない推理をしてもらい、それに沿って決定を出すタイプ、かな？と。
ヌァさん、後で当たってたら褒めてください（と言ってみる）
ヌァさんが今日どこに決定を出すか楽しみですね。
( +72 ) 2012/10/05(金) 20:11:10
( *37 ) 2012/10/05(金) 20:11:15
あと、まとめはやはりフラットな立場からの決断を好まれる方も多いとは思うんだねぇ。
それらを併せると、独断や終盤の人が少ない局面なら思考開示は必要だけど序盤は盤面を見守る感じのまとめの方が好きだねぇ。
何にせよ、まとめは本当に大変だとは思うんだねぇ。
( +73 ) 2012/10/05(金) 20:12:06
ノクロの>>228が、是非はともかくとして、狼で言ってたら笑う。
人間でいいんじゃないかと。
私のスタンスとは別に、いよいよ占うのが勿体ない。
ヴォルクは、>>221>>230辺り見て、一端黒視解除。
アルカ>>233
村の私は強くはないな。
狼の方が気楽だ。
( 240 ) 2012/10/05(金) 20:12:25
スーが少し気になる
★>>200スー
>スーとしてはチュレットが確実に村の人だってわかったほうが嬉しいけど、確定白になってチュレットが狼さんたちに襲撃される可能性が高くなるのは嫌だから。
チュレット村はスーからみて明らかでは無いんじゃない？
( 241 ) 2012/10/05(金) 20:15:29
個人的には誤解や反感がどのような形で現れて、どのような形で解決されるかを推理材料にするタイプだから、表にいたらありがた迷惑ｗって思ってしまうかもしれないねぇ。
潜伏している狼を掘り出すには必ずしも正しい理解の方が役に立つとも限らないからねぇ。むしろ私怨ロックオンから狼が一気に発覚したりとかもあるからねぇ。
( +74 ) 2012/10/05(金) 20:16:17
◆ヴォルク
>>12 第一声。灰考察めんどい、に同意。
>>15 「３人も占い師がいる村だったのだな」は、驚きというか、他人事感が感じられる。
この時出てるのはヌァ、ルファ、トッポか。
>>25でも、占い４ＣＯに対する反応がいち早い。人狼なら演技、という事にはなるか。
>>44は、非占い回りきってから霊のＣＯに話題が移ると思ってた、って事かな。
>>92>>93見ると、「統一占いがいい」と言っている。ここは、周りの意見を見つつも、自分の意見も大事にする姿勢があるかな。
ヴォルクについて不思議なのは、>>221でメリルに、パートナーシップ作戦について詳しく聞こうとしてない点。
探りを入れようとせずに、逃げてる。
＞ヴォルク
★メリルの考え方について質問を入れてないのはなぜ？
★>>150
「狼は占霊を確定させたくない」についてもちっと思考開示頼む。
占いはともかく、霊も確定させたくないっていうのがあまりしっくりこない
( 242 ) 2012/10/05(金) 20:16:34
>>198 スーさん
☆聖や霊が騙ってたらスライドするから、問題ないんじゃない？
人外が事故ってたら、無理なスライドすると不自然になるかも知れないし〜
☆2-2-2も考えてたかも〜 って霊の話だから関係ないか。
でも陣形って、固まるまでどうなるかわからないじゃない。
ログの波に溺れてたから、あの時点でもう消えてた可能性だったりすると悲しいんだけど。
☆3-1の占はロラる主義！ 占希望は判断つきにくい人を希望する主義！
あてにするかどうかは、んー、確白でなきゃわかんない。から〜、あとは占い師と占われた人と、その結果しだいね。
( 243 ) 2012/10/05(金) 20:17:15
>>+71 カンロさん
なるほど。チュレットさんは放置して、彼女への反応から周囲の情報を引き出す、という考え方でしょうか。
カンロさんは、チュレットさんタイプに耐性がおありのようですね。そういうまとめ方もありと思います。お嬢さん、したたかですねｗｗｗ
( +75 ) 2012/10/05(金) 20:18:06
女装癖 ノクロは、自分の思考が、それぞれ連動していない悪寒…
( A62 ) 2012/10/05(金) 20:18:32
アルカ>>241
？
明らかではないから、占って白確定したら嬉しい、と言っているのではないか？
( 244 ) 2012/10/05(金) 20:19:03
>>237ギュル
何が起こっているのか分からなかったのが第一だったもので。
実際冷静に考えれば確かにギュルさんの言う通り美味しい状況ですね。
>>238ジュスト
そうですね。自分の目で怪しい、占いたいと思った相手を希望に出したいと思っています。
しかし、そのものは村のために使いたいと思っています。
どこかでも言いましたが、能力を使うのは私でも能力は私だけのものではありませんから。
( 245 ) 2012/10/05(金) 20:19:04
売人 ヌァは、「それぞれ」で回答１こ１このことー？
( A63 ) 2012/10/05(金) 20:19:21
>>237 ギュル
おお、なるほどな。ギュルは感情を読み取るタイプなのかな。
★>>26からどんな感情を読み取ったか、聞いてもいいか？
２連で質問すまない。これの回答聞いたら、俺の考えも開示する。
( 246 ) 2012/10/05(金) 20:20:58
>>244チュレット
そうかな？
占っても確定白になるかどうか、ってわからなくない？
( 247 ) 2012/10/05(金) 20:21:29
＞ノクロ
いきなり占いローラーは残念ながらしないかなー。
ちょっと他の道から考えてみてー。
★占い師見るの得意なの？
( 248 ) 2012/10/05(金) 20:21:31
調香師 チュレットは、ふむ。スーが居ないので解こうか。申し訳ないが、飴を一つ所望。
( A64 ) 2012/10/05(金) 20:23:51
>>+74 カンロさん
お。合ってた。褒めてください。
村をあるがままに受け止めて、じっくり読んでいくタイプなんですね。
まとめ方には色々ありますからね。僕は確白だろうがまとめ役だろうが独断で灰を追及しにいくので、この間怒られたばかりですｗｗｗ
カンロさんのまとめ役も見てみたいな。
( +76 ) 2012/10/05(金) 20:24:07
学術士 ヒューゴは、ばあちゃん カンロありがとうございます。よろしくお願いしますね。
( a31 ) 2012/10/05(金) 20:24:42
短期人狼的な考え方だから、別に>>228は白くない。
( -89 ) 2012/10/05(金) 20:25:24
( A65 ) 2012/10/05(金) 20:25:37
チュレットさんが可愛くてしょうがない。
さて。そろそろ失礼します。
また遊んでやってください。**
( +77 ) 2012/10/05(金) 20:26:03
調香師 チュレットは、プロで訊いたが、返事は無かった。制限は特にない。
( A66 ) 2012/10/05(金) 20:29:15
飴は特に決めてないなー。
基本自由でいいと思うんだけど、いろいろ周りに気を使うことはしような。
一応喋れる量っていうのはみんな決まってるんだから。
( 249 ) 2012/10/05(金) 20:29:39
>>245ロッテ
そーカ。
占い師っぽくは全くない思考に見えるんでナ。考察期待しテるぜ（ﾍﾗﾍﾗ
☆>>246 マリーベル
色々やるケど、戦術論だと判別難しいカらなー。初日は細かなとコをつついて反応見るんダ。
拾ったのは
対抗内訳が気にナるお年頃の狂人的思考カ
すっとボけたかった狼か
が濃厚なんじゃねーノ？ってトこだな。
( 250 ) 2012/10/05(金) 20:30:04
スー>>200解き。
チュレットは占わないほうがいいと思うの。 ←意思表示
スーとしてはチュレットが確実に村の人だってわかったほうが嬉しい ←私狼の不安
けど、確定白になってチュレットが襲撃されるのは嫌だから。 ←私白時の損失の不安
灰のまま、いろんな人とお話して探ってもらったほうがいいと思う。 ←結論
私白基点から反面、私狼の不安。
この二つで揺れての選択が「チュレ占わない」だ。
私白前提、では無い。
( 251 ) 2012/10/05(金) 20:30:26
箱入りお嬢様 ロッテは、制限が無いからと言って喋りすぎるのも…まぁ私も喋らせてる身ですが
( A67 ) 2012/10/05(金) 20:30:34
調香師 チュレットは、そうか。それなら、私は遠慮しよう。喉自重する。
( A68 ) 2012/10/05(金) 20:31:12
( *38 ) 2012/10/05(金) 20:31:37
あー。>>228白いわ。
初めに議事録に溺れてしゅんとした人狼の行動っぽくはない。自占のどっかーんが白いよな…うん……。
( -90 ) 2012/10/05(金) 20:32:54
( -91 ) 2012/10/05(金) 20:33:49
私だとまとめないまとめ役、いつの間にか死んでる編かねえｗ。序盤は多数決じゃないかもというを出して牽制しつつ、多数決で乗りきってるねえ。
( +78 ) 2012/10/05(金) 20:34:58
>>251チュレット
そういうことか
しかし、それが本人以外から来ればその人をだいぶ村だと思えたのに、チュレット本人から来たらあまり嬉しくないｗ
( 252 ) 2012/10/05(金) 20:36:50
黒出しでさっさと吊る？
初回襲撃はチュレットオススメ
( *39 ) 2012/10/05(金) 20:37:34
( -92 ) 2012/10/05(金) 20:38:13
すでに溺れている俺がいるorz
初回襲撃チュレットいいね。
占いか霊に狩りはつくだろうしな。
( *40 ) 2012/10/05(金) 20:39:55
ギュルはほっといても寡黙吊りできないかなーなんて
ぁ、襲撃はお任せします。私は早々に退場するでしょうし。
( *41 ) 2012/10/05(金) 20:40:32
>>181トッポ
1人と2人の場合の違いってなーに？
( 253 ) 2012/10/05(金) 20:44:34
>>250 ギュル
ありがとな。「すっとぼけ」はロッテ狼なら確かにあるかもしれん。
俺が>>26に読み取ったのは、「とまどい」なんだ。
対抗内訳が気になるって言っても、狼が占いで２騙りしてるなら、その目的は真占い師を即抜きして灰狼を泳がせるか、真に対して信用勝負を挑むって事だと思う。
ロッテが狂人で、占いの狼の２騙りに見えてたら、霊騙りして、村に役職ロラをさせるんじゃないかって思うんだ。
あるいは潜伏して、内訳を真狂狼に見せるとか。
この辺り、ロッテを読み込んでないんでなんとも言えないのだけど、本当に狼の２騙りを考えてたならロッテの正体は真狼だと俺は思ってる。･･･って、ちと変な言い方だが。
( 254 ) 2012/10/05(金) 20:45:50
観測者 マリーベルは、>>254の最後は、非狂という言い方の方が正しいのかな
( A69 ) 2012/10/05(金) 20:48:08
初回チュレット襲撃するとして、占いをさっさと抜かないとね
( *42 ) 2012/10/05(金) 20:52:32
そりゃあ４ＣＯで最後の一人が狂人なわけないですよね〜ｗ
( *43 ) 2012/10/05(金) 20:52:35
箱入りお嬢様 ロッテは、おなかすきました…(考察終わるまでごはん炊かない自分ルール
( A70 ) 2012/10/05(金) 20:55:42
>>242 マリーベル
パートナーシップについては完全に冗談だと思ってた・・・いや今でも思ってるｗ
初めて見たのだが、これってそんなに認知度あるのか？
これ本当にやりたいっていうのなら断固として拒否するぞｗ
メリットなんて感じられないｗ
＞☆確霊について
俺が狼なら占霊は確定させたくないな
判定がそのまま村に反映されるなんて狼不利にならないか？
護衛先の絡みもあるんだがこれは言わないでおく
＞☆メリルの考え方？
メリルの考え方についてといのは>>230のような質問についてか？
ルファになんで聞いたかというと、ルファがそのことについて俺に質問してきたということは、ルファはいろんな人に対して｢この人はこんな探し方をするのか｣とか評価してるということ、しかしルファ自信は狼吊るんだ！と明言しててもその姿勢はみんなの話を聞いてるだけって感覚がしたから聞いたんだ
( 255 ) 2012/10/05(金) 20:56:39
悪ガキ ジュストは、箱入りお嬢様 ロッテ無理すんなよー。
( A71 ) 2012/10/05(金) 20:56:42
教官 ヴォルクは、箱入りお嬢様 ロッテに、ご飯は炊いといたほうがいいんじゃ・・・・○トウのご飯？ｗ
( A72 ) 2012/10/05(金) 20:57:37
調香師 チュレットは、頑張ってるな。ロッテ。無理するでないぞ。
( A73 ) 2012/10/05(金) 20:57:51
観測者 マリーベルは、腹減りすぎると、それはそれで思考力にぶるぞｗ つ[あんぱん]
( A74 ) 2012/10/05(金) 20:57:54
( A75 ) 2012/10/05(金) 20:58:11
( A76 ) 2012/10/05(金) 20:58:17
( A77 ) 2012/10/05(金) 20:58:28
( A78 ) 2012/10/05(金) 20:59:12
>>234ノクロ
議事見ていたら俺の名前が見えたから。
防御感ってなんだ？と自分の発言を見返したが、下段という事は
自由占いになり、どうすれば解らなくて寡黙や追従ばかりで、おかしいと言われたくないからな。
これの事か？
もうすでに溺れている。
俺は1日、2日目に弱い自覚があるからな。
それを素直に言ったんだ。
俺はすでに寡黙域だろ。
自覚あっても何をしゃべれば良いか解らん。偉そうに言うことではないけどな。
( 256 ) 2012/10/05(金) 20:59:14
>>255ヴォルク
パートナーシップ作戦ってなんなの？
よくわからなかった
( 257 ) 2012/10/05(金) 21:02:55
俺も初回占い候補に上がりそうな予感がする。
というか今日の占いはギュル押しで良いか？
( *44 ) 2012/10/05(金) 21:03:27
･･･帰宅なう。
一服したらちゃんと読み入るなう。
とりあえずここだけおいとくなう。
>>253悪
1人だったら狂狼の希望わからなう。
狂の希望だったらその人も色わかってなう。
2人だったら狂狼両方の希望なう。
狼の恣意が必ず入ってるところは控えて他見たいなう。
( 258 ) 2012/10/05(金) 21:03:58
ノクロじゃないの？
あれもしかして本気じゃなかった？
( *45 ) 2012/10/05(金) 21:04:00
>>257アルカ
メモを見てみて。
流れとしてはメリルがヴォルクに持ちかけたんだ。
( 259 ) 2012/10/05(金) 21:04:15
( *46 ) 2012/10/05(金) 21:04:52
( 260 ) 2012/10/05(金) 21:05:40
>>214メリル
これはツッコミ待ちだよね？
★ヴォルク人だと思った理由がわからなかったので書いて
( 261 ) 2012/10/05(金) 21:07:50
( 262 ) 2012/10/05(金) 21:07:51
出かける前に書いておいたの投下するなう。
私やっぱり自由がいいなう。
自由がいいなら書けって言われたなう。
書いてみたなう。
>>183売
じゃあまずは灰視点からなう。
統一占時。占対象は暫定白とするなう。
判定は恐らく白白白か白白黒と見るなう。
白黒黒は薄いなう。
じゃあこの黒は狂か狼か。
狂のほうが可能性高いなう。
けど確定しないからわからないなう。
吊って考えるとするなう。
▼斑→白 占偽1人わかるけど、どっちが真かはわからなう。
んで▼偽占としてそれが狂だと2縄1狂、しかも狼には▼斑より前に真贋割れてるなう。
( 263 ) 2012/10/05(金) 21:09:11
暫定黒とするなう。
判定は白白黒か白黒黒と見るなう。
確黒は薄いなう。
狂が安全おったら白白黒。狂アピに走れば白黒黒のが厚いなう。
何にせよ狼占は白出すと思うなう。
白黒黒なら吊って判断すればいいなう。
狼も1匹捕まえてるなう。
とてもいいなう。
でも結局狼に真占割れてるなう。
恐らく高確率で真占いなう。
一応こっちパターンなら3縄2狼1狂なう。全然いい感じなう。
でも初回黒しっかり捕まえられるなう？
( 264 ) 2012/10/05(金) 21:09:19
非統一とするなう。自由ゾーン問わなう。
とりあえず暫定かぶらなかったとするなう。
一番灰視点嫌なのは方白祭りなう。
でもその3人の中に確実に1人は白なう。
狼の白囲い+狂の白囲いが被るとは考えにくいなう。
となると事実上2人白いるなう。
灰狭まって見やすくなるなう。
黒出たら占い師がそこ選んだ理由、方黒の灰の発言その他から色々情報増えるなう。
なおかつ狼に真贋わかりにくいなう。
噛まれてもベグの可能性厚いなう。
残った占い師の信用は落ちるものの真が残る可能性大きいなう。
( 265 ) 2012/10/05(金) 21:09:29
で、こっからは私視点なう。
それらを踏まえた上で、統一で白引いた時斑にされて吊られるのはほんと嫌なう。
逆に白白黒はまず様子見って打たれた場合、黒引いた時保留されるのも困るなう。
特に狼は組織票(能力者ぬかして灰に2狼)使えるなう。
ある程度票重なった所がやはり●先になりやすいなう。
素直にそこ占うくらいなら自分で気になる色付けたいとこ付けたいなう。
( 266 ) 2012/10/05(金) 21:09:38
やりたくないもんなんだｗ
ちょっとおもしろいなーと思ったオレ。
ただ、この場合って真意を確かめたいって思わないのかなー？
探らないとちょー擦り寄りに感じるんじゃない？
どうなんだろ。
( -93 ) 2012/10/05(金) 21:10:15
求職中 トッポは、タバコ吸って鋭気養ってくるなう〜♪
( A79 ) 2012/10/05(金) 21:10:28
>>232 ロッテさん
んー、まず今日の占い結果が明日確実に出るから、情報一切なしじゃないじゃない。
それに吊り縄を有効に使うために2/9よりも2/3から狙いたいのよ。
あなたが真で吊られなければ、次の日も情報を出せるし、もし先に狼が吊れて霊判定見れればグっと有利になると思うんだけど。
噛み待ちは狼に主導権、ロラは村に主導権があるでしょう？
縄は灰に使ったほうが無駄になりやすいんだし〜
ロラだから噛まないとなれば、村が人外だと思って吊った以外の占い師が生き残っている状況なんだから、状況的に悪くないと思うわね。
( 267 ) 2012/10/05(金) 21:12:37
自分用メモなんだが、一応公開。
>>250のギュルからは、「嬉しい」という感情を感じたな。
これは多分、俺の>>246の問はギュルの手法を読み取りつつも、単純に>>26から読み取った感情を聞いてるのに対し、シンプルに答えるだけでなく、自分のやり方を詳しく説明してくれている点。
理解したい、してほしい、と思うのは村人の要素だと俺は思う。
>>255 ヴォルク
パートナーシップという作戦名は、俺も初めて見た。
★ヴォルク自身は、どういう作戦だと思う？
俺、あまりメリルがネタで言った感じがしないんだよな。
下段
んにゃ。ヴォルクがメリルの正体を知りたい、と思うなら、>>221で詳しく作戦について突っ込んだと思う、という事だ。＞メリルの考え方
それを突っ込まずに、話をそらした。これはヴォルクのメリルに対する「探る姿勢」が甘いと思ってる。
( 268 ) 2012/10/05(金) 21:12:52
長い説明をする時くらい「なう」をやめた方が読みやすいと思うなう。
( *47 ) 2012/10/05(金) 21:13:26
( *48 ) 2012/10/05(金) 21:15:15
･･･って、メリル、メモに貼ってたのか。
見落としてたorz
でも、このメモの内容。普通に村人同士が信じあえれば、契約なんぞせずとも達成できると思うんだが
( 269 ) 2012/10/05(金) 21:16:43
>>236 マリーベルさん
狼要素でしょうね。
それだけで判断するほどの要素じゃないと思うけど、言えとゆうなら〜
( 270 ) 2012/10/05(金) 21:17:20
>>268マリーベル
自分用メモなんだが、と断ったのはなんで？
特にギュルの村要素は納得できて変な内容でもないし、自分用と断る理由も無いと思う
>>269マリーベル
初日にこんな契約持ちかけられたら擦り寄り警戒しかしないでしょｗ
( 271 ) 2012/10/05(金) 21:19:23
ロッテ非狂は同意。
メモを見よ、は、ACTで直接ヴォルクに言ったぞ。
ちょい、面白いのが出てきてるので。
＞ベル、ギュル、メリル
★アルカがどう見えるか教えて欲しい。
( 272 ) 2012/10/05(金) 21:20:22
>>267
あ、これプレッシャーかけてるのかも？
しまった、邪魔したかなー。
…かな…？
( -94 ) 2012/10/05(金) 21:23:58
>>241 アルカさん
確定白なら村じゃないの？
潜伏狂の想定かしら。
( 273 ) 2012/10/05(金) 21:25:13
■灰考察
「ヴォルク」(>>207まで)：灰
>>20でギドラの考えがありながら出遅れた模様。この辺りチュレットさんに突っ込まれてますが、確かに最初から考えてたなら>>12で言った方がよかったですね。
>>161は確かに。私にはそうは見えませんでしたね。
>>171,>>174のスタイルは占い方法に関する意見(>>73,>>92,>>103)とも一致してる感じ。
チュレットさんに黒視されてますが、そこまで黒いようには思えない感じですね。ただ白いというわけでもないです。
「スー」(>>200まで)：灰
最初の方の発言は確認だったりタイミングのがしたりで要素に取れず。
>>184はチュレットさんの>>157にも言えますが、２人してノクロさんの非狩拾ってどうするんですか。
>>198,>>199でノクロさんに「これから白くならなかったら直吊り枠」と言ってますが、これは同意。自占い提案で白と思われてるからと言ってそこで胡坐をかくようなら吊りです。
>>198で私とランスさんがロックしてるように言ってますが、もしかして狼の可能性を提示したから？
ちょっとまだ要素拾えず
( 274 ) 2012/10/05(金) 21:25:37
「チュレット」(>>218まで)：微黒灰
>>8によるとさっさとＣＯ回して狼の相談時間を奪いたいらしい。>>16でもその姿勢は一貫してますが自身も>>6,>>8で分けてるので若干ブーメラン。まぁ非占非霊が分かれているわけではないので若干。
>>32,>>52,>>65のギドラへの意見はまぁ納得。ただヴォルクさんの第一声より早く非占非霊してた人に言われてももんにょり…。
>>65「霊潜伏無しは戦術として理由がある。3d3-2防止。」>>69で聞かれて>>77で答えてますが、理由が簡潔すぎてわかりにくい。以後もそんな傾向有り。ただ>>149等を見るに聞かれたらしっかり答えてる。
>>134,>>157で暗にノクロ非狩と言ってるのが残念。それは伏せてもよかったと思います。
>>166の下段はヴォルクさん本人に言われてますが「私白前提」と「私を落としつつ」が矛盾してる印象。そもそもすり寄られてる印象受けるならノクロさん(>>143)かなと思ってました。
★ノクロさんに対して>>144ではそう感じていなかったのですか？それとも白拾ってたので気にせず？
>>175のヴォルクさんの黒要素提示は、ギドラ遅れの件はともかくそれ以降がちょっと強引に見えます。解釈の仕方の違いかもしれませんが。
( 275 ) 2012/10/05(金) 21:26:09
ベテランのオーラと、それゆえか端的な喋り方が特徴的。ただ聞けば答えてくれるので対話は十分可能。しかしヴォルク疑いが強引に見えた点などから微黒に。
出来ればこれからは初めからわかりやすく説明していただきたく思います。
「アルカ」(>>239まで)：灰
>>76で簡単に自由占い説明してますが…他の発言も簡単すぎて判断に困ります。しかし>>233,>>239で伸びてきた感じですかね。
>>239のチュレットさんへの考え方はわりと同意できます。
これからも伸び方を見ていきたいところ。伸びなかったら能力処理。
「ギュル」(>>237まで)：灰
アンカー拾って取り出せるような要素が無し。
>>227からの言葉も端的で、伸びてる様子もあまりないのでこのままでは寡黙吊り枠。
「ランス」(>>216まで)：灰
>>70,>>95,>>101等で、自由占いに不安を覚えて迷っている様子。その後の流れを見ても一貫しているか。
ただそればかりで肝心な推理が出てきていないのでこのままならば寡黙吊り枠。
( 276 ) 2012/10/05(金) 21:26:36
( -95 ) 2012/10/05(金) 21:26:44
「ノクロ」(>>243まで)：黒寄り
>>128自占提案。あと占いロラ提案。「ここで狼が自占い提案するか？」というのはわかりますが、思想が危険。
>>132は自占提案しながら言うのか…という感じが。貴方白で初回偽黒されて吊られる可能性は低くないです。>>135気づくの遅いです。
>>139,>>143はチュレットさんに擦り寄ってる感じ。自分でもしっかり考えてますか？
>>228は>>232で言った通り。いくらなんでもひどいです。
>>243最下段、占いを初回からロラする気なのに、あてにするかどうか微妙なのに判断つきにくい人を希望…もんにょりします。
…正直、破天荒で残したくない印象。ぶっちゃけ即整理吊りしたいです。
「メリル」(>>214まで)：微黒灰
>>118によると、村人力は発言数から見た模様。いや内容も見ましょうよ。
>>130よりノクロさんの自占いに一気に反応。★完全に白打ちしてます？
>>142,>>193のランスさんへの追及は勘違いだった模様。
>>209で「パートナシップ」なる作戦を提案。
★メモ見てもよくわからなかったんですけど、どういったメリデメリがあるんです？
短文発言ばかりで発言稼ぎをされてる印象。内容寡黙。
( 277 ) 2012/10/05(金) 21:27:00
「マリーベル」(>>254まで)：微白灰
>>66の考え方はよく考えてる印象。わかりやすい。>>88,>>96辺りからも戦術論に詳しい様子。
質問を多くして積極的に思考開示させようとしてるあたり印象良し。
まだ戦術論多めでわかりにくいですけど、まだ放置しててよさそう。
占い希望は少し悩みますが【●メリル】で。
( 278 ) 2012/10/05(金) 21:27:11
箱入りお嬢様 ロッテは、私頑張った。でもやりすぎた感
( A80 ) 2012/10/05(金) 21:27:32
売人 ヌァは、メモを貼った。
( A81 ) 2012/10/05(金) 21:29:56
見れてなかったマリーベルとギュル見るなう。
初日印象なう。
ギュルはスロースターターっぽいなう。
最初から占い真贋ざっくり見てかかってるあたりなんだけど、色がわかってなさそうな感じ見えたなう。
だからこその>>250あたりの適当に頑張れ的な発言なのかなって思ったなう。
>>227からどう伸びるかまで判断灰放置なう。
マリーベルなう。
こうこうこうだから、こうがいい。でも村がこうだったらこうでもいい、と柔軟かつ理由あるなう。
まだ戦略系統とは言え思考素直に追えそうなう。
今のままならちょい白め放置なう。
( 279 ) 2012/10/05(金) 21:31:26
>>266あたりまでの印象GSなう。白黒。
スー＝メリル＞ノクロ＝マリーベル＞アルカ＝ランス＝ギュル≧ヴォルク
別枠チュレットなう。
チュレットは今灰で置いておきたいなう。
白なら突き進んでほしいなう。
黒なら歪みが生じてくると思うなう。
もっかい見直して希望出すなう。
( 280 ) 2012/10/05(金) 21:31:35
>>270 ノクロ
ありがとな。
狼が防御するのはどうして、という点まで思考開示がほしかったんだが、そこはいいか。「それだけで」と言うって事は、防御感は人も持つ可能性があるって考えてる、って事でいいのかな。
>>271 アルカ
上段
「嬉しい」という感情は、俺が感覚で感じたからな。
正しく読み取れてるか、みんなに堂々と主張していいのか、ちと自信がなかった。
下段
うん、確かに俺でもすり寄り警戒はするｗ
ただ、ヴォルクにはそれでも、何故メリルがその契約を持ちかけてきたか探ってほしかったな。
( 281 ) 2012/10/05(金) 21:31:41
アー。
>>268のマリーベルの感じ、俺疑エねータイプ。
喋れソうだし、暫定放置ダな。
☆>>272 チュレット
なンで俺とは思うガ、聞かれたんだカラ見直した。
>>252が「チュレットが本人」になるのだけイミフだな。
他は色を感じるとこロがねーぜ。
( 282 ) 2012/10/05(金) 21:32:46
>>267ノクロ
ぁぁ、そうですね。今日の結果は出せますね。でもそれだけじゃないですか。
そりゃあ私が吊られなければ結果こそ出せますけど、ロラする占い師の判定を貴方は信用するんですか？ロラるということは信用せず吊るってことじゃないんです？先に狼が吊れればいいというのは理解できますが。
灰に使う吊り縄は白でも完全に無駄ではないでしょう。それもまた情報になります。しかし占い機能を破壊する吊り縄は真に使ってしまう分が完全に無駄だと思います。
噛まれなくても、ロラするならすぐに残りも吊るのでしょう？
貴方が言ってるのはそういうことじゃないんですか？
( 283 ) 2012/10/05(金) 21:34:16
箱入りお嬢様 ロッテは、申し訳ありませんがもいっこ飴頂けると嬉しいです。
( A82 ) 2012/10/05(金) 21:34:45
観測者 マリーベルは、>>272 チュレット アルカ見てくる
( A83 ) 2012/10/05(金) 21:35:00
＞トッポ
統一になるかもしれないから一応その覚悟だけしといて。
( 284 ) 2012/10/05(金) 21:35:55
( *49 ) 2012/10/05(金) 21:36:21
頑張ったのは誉めるが、ロッテは、もう少し他人の発言を、点ではなく線として読みこんだ方が良い。
「私白前提」は、「私の白を知っている」という意味だ。
私を白視しているという意味ではない。
「私を落としつつ」と両立する。
>>275
☆
ノクロ>>143
「あのままの姿勢で破綻しなければ、本当のことを言ってる可能性は大きい」
これは「チュレが狼でも、私が提示する考察は”本当”である可能性が大きいので利用出来る」と言っているのだ。
すり寄りではない。
( 285 ) 2012/10/05(金) 21:37:35
( -96 ) 2012/10/05(金) 21:39:48
占3人で飴投げあうと円滑的かしらん。
トッポ→ロッテ→ルファ→トッポ の順番。
ロッテは灰視・微黒視の人が多い中、特別メリルを占希望に挙げた理由と、初回襲撃されるなら自分の占をどう運用したいか聞きたいにゃあ。
( 286 ) 2012/10/05(金) 21:41:25
( -97 ) 2012/10/05(金) 21:42:06
ちょっとゆがみつつGSなう。
ご主人様どこなう。
わからなう。
そもそも狼センサーぽんこつなう。
ってことはあのGSの中間あたりにご主人様いるはずなう。
どうやってそこ●対象にすればいいなう？ｗ
GS真ん中占い対象とか謎いなう。
･･･下は吊り枠にすればいいなう！
( -98 ) 2012/10/05(金) 21:43:07
箱入りお嬢様 ロッテは、訓練生 ルファに話の続きを促した。
( A84 ) 2012/10/05(金) 21:43:19
箱入りお嬢様 ロッテは、とりあえずルファさんに投げておきましたー
( A85 ) 2012/10/05(金) 21:43:36
飴いつ投げればいいなう？
今でいいなう？
ちょっと疎くて申し訳なう。
どこぞのゲルトがいるトコだとないなう。
求職中 トッポは、箱入りお嬢様 ロッテに話の続きを促した。
( A86 ) 2012/10/05(金) 21:45:25
売人 ヌァは、トッポー。ロッテに飴投げてくれるとうれしい。
( A87 ) 2012/10/05(金) 21:45:30
( A88 ) 2012/10/05(金) 21:45:37
求職中 トッポは、ロッテに飴投げたなうー。飴ちゃんなうー。
( A89 ) 2012/10/05(金) 21:45:57
箱入りお嬢様 ロッテは、何故か子供のころじいやにもらった飴玉を思い出しました。
( A90 ) 2012/10/05(金) 21:48:24
●先迷うなう。
ノクロ マリーベル アルカ ランス ギュル
あたりから選ぶなう。
最黒のヴォルクは白印象強くならなければ▼にあげるなう。
現状は比較評価なう。まだまだ変わる可能性あるなう。
とりあえずだったら最黒以外を色見ておきたいなう。
･･･ノクロは自占がやっぱ目につくなう。
忘れるに忘れられなう…。
ギュルはスロースターターと見たなう。保留なう。
マリーベルアルカランス見直してくるなう。
( 287 ) 2012/10/05(金) 21:49:25
ロッテって結構黒考察多いんだな〜。ちょっと意外な感じかな。
( -99 ) 2012/10/05(金) 21:49:54
求職中 トッポは、ホロリとした（゜ωÅ） ･･･なう。
( A91 ) 2012/10/05(金) 21:50:03
はろーはろー
ログが伸びてるみたいだね
チュレットさんとノクロさんを放置しながら進めればよさそうなのはなんとなく理解した
占い当てるところでは無さそう
( +79 ) 2012/10/05(金) 21:50:32
( -100 ) 2012/10/05(金) 21:51:43
ロッテなのにヴェルタースオリジナル（日本では森永）とはこれいかに
( +80 ) 2012/10/05(金) 21:54:00
( A92 ) 2012/10/05(金) 21:54:19
はろーはろー
良い感じにログ伸びてますカ？
チュレットさん放置は賛成ですワ。
灰襲撃がここ以外に行ったら考えればいいレベル。
ノクロさんが白くなってるかはログ読んで来ますワ。
( +81 ) 2012/10/05(金) 21:54:25
>>248 ジュストさん
だから、ほぼ確実に予想外すと…
だけど見るのは、あたしだけじゃないんだし、やっぱり精度の高いほうに賭けたいじゃない♪ ってことよ。
ジュストさんは、初回占吊りの道からも考えてみて、それでも残念だったのかしら？
( 288 ) 2012/10/05(金) 21:56:36
>>216ランス
★「わかりにくい人」はどんな人？ ぱっと印象を答えることができない人？
★チュレットがどんな点が頼りになりそうに映ったか。スーはどんな点が素直に見えた？
↓これ使う？
★発言が読みやすくすっと頭に入る人いる？
★逆に発言が読みづらい人はおる？
( 289 ) 2012/10/05(金) 21:56:43
女装癖 ノクロは、やばっ 読み書きよりログ増えるほうが早いー
( A93 ) 2012/10/05(金) 21:57:59
アルカ
>>56で自由希望なう。
>>97曰く占い師を見る方法らしいなう。
でも>>107で全く見る気感じないなう。
パートナーシップは･･･よくわからなう。
ランス
>>256曰く1d2d弱いらしいなう。
ギュルとは印象違うけど…一応置くなう。
( 290 ) 2012/10/05(金) 21:59:03
マリーベル
>>125とかちょっと人視点に見えるなう。
狼ならそのまま黒要素にとればいい気がするなう。
両狼は知らんなう。
メリル白っぽく感じてるし、素直に取るなう。
>>242とか見てもがっつりいけそうなう。
んー。●アルカなう。
･･･保留枠多いけど、その保留するまで時間あるかはわからなう。
明日には保留枠は取っ払って暫定でもつけるなう。
( 291 ) 2012/10/05(金) 21:59:12
( 292 ) 2012/10/05(金) 21:59:24
ちょとつ‐もうしん〔‐マウシン〕【×猪突猛進】
［名］(スル)周囲の人のことや状況を考えずに、一つのことに向かって猛烈な勢いで突き進むこと。「―して敵の策にはまる」
「周囲の人のことや状況を考えていない」という意味が含まれる。チュレットが、村の場や状況を考えて行動していることを否定するため、印象落としに取られてしまった、のだと思う。
( -101 ) 2012/10/05(金) 21:59:47
いきなりスーさんの>>198、>>199は輝いてますワ。
ノクロさん、ヴォルクさん共に村狼両側面から見れている感じで、しっかり分析しようとしている姿勢がとてもグッドでス。
実質、吊れそうなところを庇いに行ってますし、狼の信用取りにしては、発言内容に彼女自身のメリットがなくて、底意がありマセン。
ここも現段階では華麗に白打って▼●から外せますネ。
( +82 ) 2012/10/05(金) 22:00:35
( +83 ) 2012/10/05(金) 22:01:13
女装癖 ノクロは、あ、読み書き時差で変な受け答えになってたらごめんね。
( A94 ) 2012/10/05(金) 22:01:25
訓練生 ルファは、求職中 トッポに話の続きを促した。
( A95 ) 2012/10/05(金) 22:02:56
ばあちゃん カンロは、にお辞儀をした。
( a32 ) 2012/10/05(金) 22:03:21
( A96 ) 2012/10/05(金) 22:03:24
>>285チュレット
なるほど、白前提は狼の視点漏れという意味ですか。把握しました。
ノクロさんの>>143はチュレットさんの意見を鵜呑みにしてるところがすり寄りに見えましたが、チュレットさん自身はそう捉えましたか。
どうもチュレットさんとは拾う要素がずれてるみたいですが、明日もお付き合いいただければと思います。
>>286ヌァ
メリルさんを挙げた理由ですが、黒寄りからまずノクロさんは占いたくないので除外、チュレットさんは結構気になるところあるんですが、声が大きいですし対話して情報交換も出来る人なので初日占う相手ではないと思いました。あと考察に出した範囲の後でヴォルクさん黒視ストップしたみたいなので様子見たいなと。
で、次がメリルさんだったんですがこちらには占いたくないなと思える要素をあまり拾えなかったのと、ノクロさんの色を見る材料にもなるかなと思ったので。
占いの運用…これもう３回目なような。
初回襲撃されるにしても、されるならなおさら、自分のわがままよりも村のために能力を使いたいと思います。
( 293 ) 2012/10/05(金) 22:05:09
戻り。予想以上に遅れた。質問飛んでるかもしれないけど時間ないし、灰考察と一緒に落とすね。
とりあえず今から仕上げる。
( 294 ) 2012/10/05(金) 22:05:34
>>288ノクロ
んー。
ノクロに自信があってのそれならなーとは思う。
あと、自分以外の他の村人を信じられる根拠ってどこ？
狼もいるんだよ？
もし、真占い師を吊っちゃったらもったいないとか思わない？
( 295 ) 2012/10/05(金) 22:06:04
>>293ロッテ
「どこを占えば村にとって利益が出そうだと考える？」という意味にゃん。
( -102 ) 2012/10/05(金) 22:08:18
( +84 ) 2012/10/05(金) 22:11:19
( A97 ) 2012/10/05(金) 22:14:12
ヴォルク
印象はそこまで変わらず。
んー。やっぱり意見は出すけど「だからこうじゃないのか？」って考える気配少な目。
>>230
狼吊るには判断するための要素がいるよね？
チュレットの思考引き出しはチュレットの思考を見るためと、要素取りの参考。
そんでヴォルクに対する指摘はヴォルクの色を判断しやすくするため。
村人ならちゃんと思考を重ねれば白見えてくるはずだから。
その思考の流れがヴォルクのやり取りから見えてこなかったから。
そういう評価は今でも変わってないね。
このままなら占い当てずに吊りたいよ。
( 296 ) 2012/10/05(金) 22:15:50
>>287トッポ
ノクロについて気になるのそこだけ？
ちょっと見直しがほしいな。
( 297 ) 2012/10/05(金) 22:16:49
っていうか私ほとんど名前出されないなう。
そんな皆の印象に残らなう？
言わないだけで偽決め打ち？
･･･チュレット見るとそうでもなさげだけどなう…。
さみしいなう…。
( -103 ) 2012/10/05(金) 22:17:10
あら、読み直してたら、ロッテさんの言う「事故」って狼２騙りのことだったのですネ。
２騙りは普通にあり得る作戦だと思うので、個人的には事故ではないですネ。被ってしまうほど同時のＣＯもなかったと思いますし。
>>26は、霊聖騙りが思考に入ってない発言ですネ。
４ＣＯで「霊聖騙り」に触れず、２狼騙りを「事故」と言うのは、「村側の作戦」にも「狼側の作戦」にも無頓着な感じで、むしろ占い師っぽい気も致しマス。
( +85 ) 2012/10/05(金) 22:17:11
占星術師 ヘロイーズは、皆さん、こんばんはですワ。
( a33 ) 2012/10/05(金) 22:17:34
あ、ギュルさんの発言が好き、には同意ですワ。
肩の力抜けまくりな感じでｗ
( +86 ) 2012/10/05(金) 22:18:48
アルカ
>>239「チュレットは、白黒は余り見えないけど、>>134>>154とか、要素のとりかたは上手いね」
要素の取り方が上手い、とは。納得できているのか、あるいはそうではないのか。
アルカの言葉はつるーんと滑って、真か偽か読めない……。
( -104 ) 2012/10/05(金) 22:22:17
質問見えた。
>>292 アルカ
☆対話相手のギュル自身が、感情を読み取るタイプだと思ったから遠慮はしなかったな。
論理考察でもそうだけど、感覚的なものも、皆で意見をすり合わせていく事が大事だと思ってる。
一人で考えてても独走しがちだからな。
ギュルも、感情を読み取る人なら多分そこはわかってて、その上で話を聞いてくれるんじゃないかって思った。これは俺の思い込み・甘えもあるかもしれんけど。
うん。ありがとな。意見は出していく。俺が間違った方に進みそうなら、みんなの突っ込みほしいし。俺の考察が誰かの参考になる事もあるとは思うから。
( 298 ) 2012/10/05(金) 22:22:43
悪ガキ ジュストは、訓練生 ルファトッポに飴投げてもらえると助かるー。
( A98 ) 2012/10/05(金) 22:22:59
スー
結構白目。
ノクロに対する発破かけとか、チュレットに対する信頼。
この辺の感情が>>199>>200素直に出てるよね。
本人に対して擦り寄るでもなく、ただただ「頼りにしたい」っていう真っ直ぐな感情が見える。
ここは村かな。
( 299 ) 2012/10/05(金) 22:23:12
( -105 ) 2012/10/05(金) 22:23:15
売人 ヌァは、ジュスト、占3人飴交換しおわったよー
( A99 ) 2012/10/05(金) 22:23:26
( A100 ) 2012/10/05(金) 22:23:57
病床中 スーは、スー、誰かに飴投げたいけど、ほしい人いる？（首かしげ）
( A101 ) 2012/10/05(金) 22:24:11
んー、自占いは開始直後からログに溺れた心境から表れたものだったんだけど…
( 300 ) 2012/10/05(金) 22:24:24
悪ガキ ジュストは、あれ？見落としたね。ごめんごめん。サンキュ。
( A102 ) 2012/10/05(金) 22:24:37
まだ●希望すら出てないのにまとめや占が喉切れはダメっしょ・・・
( +87 ) 2012/10/05(金) 22:25:03
>>269>>281 マリー
なるほど、勘違いかｗ
冗談だと思ってたんだからしょうがないなう
今なら聞きたいか？と聞かれたらあんまり・・・・なう
>>296 ルファ
ルファの灰への触り方見ても俺とそんな大差あるように見えないんだけどな
ルファは特に俺を触ってるし、それは俺をロックオンしてるように見える。
ルファの感覚だと直吊り対象って感じか
占い師視点での占い先期待してるよってのはその後の考察見たらいいんだろうな
( 301 ) 2012/10/05(金) 22:25:56
＞ノクロ
えと、まずはごめんなさいなの。
>>198で言った「吊る」って言い方、よくなかったなって。
もっと言われた人の気持ち考えて言うべきだったと思うの。
そこはごめんなさいなの（ぺこ）
でも、村人ならがんばってほしいっていうのは変わらないよ？
( 302 ) 2012/10/05(金) 22:28:21
( -106 ) 2012/10/05(金) 22:29:13
ロッテさんが、意外と攻撃的に見えるわね〜
非狼要素かしら。ヘイトを買いたい狼もないでしょうから。
( 303 ) 2012/10/05(金) 22:29:29
( A103 ) 2012/10/05(金) 22:30:20
>>208ロッテ
読み直してみた。
ん、スーの勘違いだったかもしれない。
ノクロでじゃなくて、ヴォルクを黒視してるチュレットに
注視してるところ、かな。
チュレットと話してるの見てスー、
「チュレットに対する反発から先に進んでない」って思った。
事実というよりそういう印象、かな。
んと…たぶんね、ロッテとチュレットはいろいろと合わないんだと
思うの。
どちらがいいとか悪いとかじゃなくてね。
ただ、そこだけに固執するのはあやういなって、思った。
チュレットと意見合わなくて喧嘩ばかりのイメージが残って
しまうの、ロッテが真なら勿体無いの。
ロッテが水晶玉持ってるなら、スーはそれを有効に使ってほしいよ？
というわけで「他の灰の人のこともお話してね」って意味で言ったの。
上手に言えてなくて、ごめんね。
でもそのあとで、考察書いてくれてるから大丈夫かな、とは思ったよ、と。
( 304 ) 2012/10/05(金) 22:32:05
>>301ヴォルク
「それは俺をロックオンしてるように見える」
なんでそんなに防御感マックスなん。狩なん…？
( -107 ) 2012/10/05(金) 22:32:12
( A104 ) 2012/10/05(金) 22:32:33
チュレット
>>149とか、>>154とか人に対する判断に積極的。
>>176とかモロに共感。思考気配強い。
普通に村ぽ。
このスタイルで狼やるとSGの白拾わないためにどうしても「出し惜しみ」しないといけなくなると思うけど今の所それはない。
( 305 ) 2012/10/05(金) 22:34:25
ロッテさん>>278下actの「やりすぎた感」が気になったなう。
やりすぎを気にするのは、狂だけなんじゃないかな〜 ってね。
( 306 ) 2012/10/05(金) 22:34:31
>>289ヌァ
質問さんきゅ。
☆印象もそうだが、いろんな提案が出ているだろ？
それがどういう意図なのかがよく解らんと言うのはあるな。
ノクロの初回から占いろらとか、メリルのパートナシップの説明を見てもよく解らないし、もしかしてを考えてしまう。
ノクロの自吊についてを横に置いても、この二人は占いたいと今は思っている。
☆チュレットは声が大きいだろ？
自分が気になったところ、ヴォルクだったりロッテだったり突っ込んでいるように見えた。
その感じが頼りになると思った。
ただ狼なら怖いとは思う。
スーは知らない事を素直に聞いているのが素直だなと思った。
下の二つは正直解らん。
溺れていて、何が何だか解らなくなっている。
だから明日の自分に期待したいorz
( 307 ) 2012/10/05(金) 22:34:42
>>297悪に押されて見てきたなう。
無理やりなとこもあるなう。
白イメージついちゃってるから黒塗りしてみたなう。
でも決定的ってほどじゃないなう。
トータル灰〜微白なう。善し悪しは別なう。
ノクロ自身言ってるなう。
でも全く知らんぷりは知っちゃった以上難しいなう。
( 308 ) 2012/10/05(金) 22:34:48
>>132今回は灰に2狼らしいなう。今回は、らしいなう。
3-2以外狼2騙り無いんじゃないなう？
･･･聖いるなう。書いてて思ったなう。忘れるなう。
チュレットに超追従なう。
でも>>143の言いたいことはわかるなう。
>>228は別枠なう。
トッポ偽なう！って言われて吊られるならまだしも、灰吊りより確率高いから、だと切ないなう…。
>>234はちょっと怪しいなう。
防御感と思うなら防御感を受ける！怪しい！に繋げればいいなう。
でもこれって防御感じゃない？って皆にアピってるなう。
占ロラは、襲撃で欠けた後なら全然いいなう。
私も灰のときそう主張するなう。
2縄(+1襲撃)で2人外持ってけるなう。
でも吊りから入ったら3縄かかる可能性あるなう。
( 309 ) 2012/10/05(金) 22:34:53
求職中 トッポは、飴ちゃん貰ったなう。既に使って飴ゾーン突入してるなう。助かるなう。
( A105 ) 2012/10/05(金) 22:36:19
とりあえず、仮決定まであと1時間きったからね。
大変だとは思うけど時間厳守よろしく。
とりあえず、どうしたらいいかわかんないって人がいたら、自分だけで悩まずに誰かを頼ってみるといいよ。
玄関口としてヌァが話を聞いてくれるからよかったらどうぞー。
( 310 ) 2012/10/05(金) 22:37:56
( -108 ) 2012/10/05(金) 22:38:08
まあまあ。
まだ１３０ｐｔ前後なら、３発言はできます。
決定周りは大丈夫でしょう。
今日は自占があったり、対立が起きたり、大変でしたから、まとめ役さんの出番も多かったんでしょう。
ロッテさんはチュレさんと遊びすぎたのだろうと思いますし。
( +88 ) 2012/10/05(金) 22:38:18
ついでに、ルファさんの印象が占い師ってよりも確白みたいって思ったことも残しておくわね。
細かく説明できないけど。
( 311 ) 2012/10/05(金) 22:38:59
んー。
なんとなくスーはロッテ真に見てるの。
主に感情面で。
ＣＯ状況的には、真狼が濃厚なのかな？
ルファはそつがない印象なの。
トッポはまだ発言を精査できてない。
んー…狩人さんはどうみてるんだろ？
この陣形は占い師狙いに来てるよね、襲撃的な意味で。
( -109 ) 2012/10/05(金) 22:39:05
スー、飴ほしいにゃん。
>>307ランス
いろんな提案出てるやん。「発言が読みやすく理解しやすい人」というのはそうした提案や意見が分かりやすいなーって思える人のこと。「発言読みづらい人」はその逆なー。
なにがなんだか分からん状態なら、「発言読みづらい人：全員」「誰が狼だと思うか？：全員」という正直回答でもいいにゃん。
★ノクロの初回からの占ロラ〜とかで思いついた「もしかして」はどんな内容？
>>300ノクロ
「ノクロの自占希望」の取り方で、なんか違和感持った人とか、こいつはたいした奴だ、と思ったりした人いるー？
>>301ヴォルク
ルファからのロックオンを感じて、ルファの正体はなんだと思う？ 矛先を誤った真占？ 黒塗りしてくる狂・狼？
回答は後でもええよ。
( 312 ) 2012/10/05(金) 22:40:02
>>305 ルファさん
そうですね。チュレさんは人間でしょうね。
なにしろ、可愛い。
( +89 ) 2012/10/05(金) 22:41:40
確白期待：ランス＞ノクロ
SG保護：ヴォルク（狩の可能性見えたので灰置きしたいです）
色つけ：アルカ（村の中から遠いとこにいる感じ）
( -110 ) 2012/10/05(金) 22:42:45
アルカ
切り込み隊長的なスタイルだね。
灰への質問も>>292とか、「判断したい」って姿勢の切り込み。
その証拠に>>252。情報欲しい！っていう思考が読み取れるね。
白目。
( 313 ) 2012/10/05(金) 22:43:35
( A106 ) 2012/10/05(金) 22:43:44
トッポさんの「なう」が楽しい。
>>311 ノクロさん
ルファさん確白に見えるのか。どのあたりだろ。
とても余裕ありそうですよね。
( +90 ) 2012/10/05(金) 22:44:32
( *50 ) 2012/10/05(金) 22:44:34
装飾工 メリルは、ごめん寝てた。ログは一通り読んだ。
( A107 ) 2012/10/05(金) 22:45:16
>>281 マリーベルさん
そうね、人も防御するけど、隠れてる分と数が少ない分、狼のほうが強く出そう、ってことかしらね。
( 314 ) 2012/10/05(金) 22:45:16
>>311
こういう細かく説明できないというのを言えてしまうのはノクロさんの性格要素含むだろうけど人っぽく見えちゃう
印象上げでも下げでもないし
( +91 ) 2012/10/05(金) 22:45:54
>>304スー
なるほど、ノクロさんじゃなくてチュレットさんの方でしたか。
確かに合わなくて反発してたのでそう思われても仕方ないかもしれませんし、それが考察に入っているかもしれません。
ありがとうございます。
>>306ノクロ
「やりすぎた」は喉消費し過ぎたってことですが…？
( 315 ) 2012/10/05(金) 22:45:54
>>309
トッポさんが真なら、「襲撃で欠ける」のはまず自分では…？
何故占ロラを「受け入れる」感じの口調なのでショウ？
「襲撃懸念」もあったのですから、ここは「自分が喰われたら必ず残りを吊ってクレ！」というところのはずですネ。
逆に狂抜かれた時に自分がロラれるのは、白が斑になって吊られるのと変わらないくらい無駄デス。
何か「自分は襲撃されない」という視点漏れにも見えましたワ。
とは言え、最後の２行は真らしい発想ですネ。
トッポさんは偽視点垣間見える気もするのですが、「我の強さ」を感じる部分は真ぽく見えマス。
( +92 ) 2012/10/05(金) 22:45:57
パートナシップの人気がなくて悲しい。
誰かやろうぜ！
( 316 ) 2012/10/05(金) 22:46:27
とりあえズ
スー、チュロット占いは拒否ダな。
自占い宣言のノクロもスルーしたいガ、パンダ吊りまで覚悟すルんなら否定はしネー。
マリーベルは疑エねーから、誰かに任ス。狼だト俺には勝テんと思う。
黒狙っテくなら●メリル、ヴォルク
白拾ってクなら○アルカ
かネ。
占い方法は自由でも付いていけルぜ。ジュストに任スわ。
( 317 ) 2012/10/05(金) 22:47:06
>>304 スーさん
ＧＪです。
僕もロッテさんとチュレットさんについては、全く同じ意見ですね。まっすぐぶつかったのは良かったのですが、解消ができてなかったのかな。
( +93 ) 2012/10/05(金) 22:48:06
ロッテ>>293
了解。
後、私が探してるのは狼であって、黒要素ではない。
これも把握しておくと見易いかと。
メリル>>316
私と契約しようか？面白い。
( 318 ) 2012/10/05(金) 22:49:24
( *51 ) 2012/10/05(金) 22:49:25
( 319 ) 2012/10/05(金) 22:50:33
ギュル
んー。結構見るところは見てそうな感じ。
でも強く白と思える部分はないかな。
>>282の上の部分が割と気になる。
「疑えない」対象に対して今から放置っていうのが。
強く白を主張する訳でもなく、「疑えない」から放置。
この辺自信とも不安とも取れないね。どういう感情なのかが分からない。
★マリーベルを疑えないとのことだけど、白に自信ある？また、ないなら放置した後どうやって判断したい？
( 320 ) 2012/10/05(金) 22:51:20
( 321 ) 2012/10/05(金) 22:51:42
求職中 トッポは、>>319に卑猥さを感じたなう。チュレットむっつり決め打ちなう。冗談なう。
( A108 ) 2012/10/05(金) 22:51:56
箱入りお嬢様 ロッテは、装飾工 メリルさん、今月のノルマはあと13(13)本です…なんちゃって。
( A109 ) 2012/10/05(金) 22:52:01
>>316メリル
もしかして誰かが乗ってくれるの待ってた？
一応、メリルからどんな思惑があるのかを言わないと周りの人が乗ってくれないんじゃないかな？
と思ったら乗ってくれる人いた！>>318
どんな感じか楽しみにしてる。
( -111 ) 2012/10/05(金) 22:53:09
( *52 ) 2012/10/05(金) 22:53:13
調香師 チュレットは、求職中 トッポ、言っておくが、私は一応女だぞ……？
( A110 ) 2012/10/05(金) 22:53:15
設計技師 レネは、(◕‿‿◕)＜僕と契約して黒に染まってよ！
( a34 ) 2012/10/05(金) 22:53:20
( A111 ) 2012/10/05(金) 22:53:31
箱入りお嬢様 ロッテは、調香師 チュレットに頭を下げた。「男性だと思ってました」
( A112 ) 2012/10/05(金) 22:54:23
>>283 ロッテさん
どーも、こっちは言いたいこと言ったから、もういいわ。
信用するかどうかは、状況しだいなんだけどね。
( 322 ) 2012/10/05(金) 22:54:25
>>205チュレット
お返事ありがとうなの。
スーこれからがんばって読み込む（ぐっ）
>>241アルカ
うん、チュレットが答えてくれたとおりだよ。
スー、お話しすることがなくなっちゃった…えと、アルカ
スーに何か聞きたいこと、ある？
( 323 ) 2012/10/05(金) 22:54:32
調香師 チュレットは、メリル、簡単で良いので、アルカ評を頼む。
( A113 ) 2012/10/05(金) 22:55:20
病床中 スーは、売人 ヌァどういたしまして、だよ。
( A114 ) 2012/10/05(金) 22:56:00
>>+90 ヒューゴさん
>>+91 リディヤさん
私は、ノクロさんの「余裕」が「仲間あり？」にも思えてしまうのですワ。
発言重なるほどに、知識もあってちゃんと考えられてる印象で、昨日の「溺れてる」が狼っぽい言い訳に思えてしまうのヨ。
この辺はメリルさんも一緒なのヨ。
( +94 ) 2012/10/05(金) 22:56:21
ランス
全体的に「不安」とか、その辺の感情が読み取れるけど・・・
んー。まだ当たり障りのない主張とか、その辺からじゃ読み取れない。
占うのはありだと思う。
( 324 ) 2012/10/05(金) 22:56:28
>>316 メリルさん
僕が上にいたら、その提案にのっただろうな。
メリルさんがお相手してくださるなら、喜んで。
メリルさん人間に見えますが、例え狼でもいい経験になりそうだ。
( +95 ) 2012/10/05(金) 22:56:49
求職中 トッポは、ごめんなう。間違ってたなう・・・
( A115 ) 2012/10/05(金) 22:57:30
なんかスー、はじめて白く見てもらえてどきどきしてる…（あわあわ）
( -112 ) 2012/10/05(金) 22:57:32
>>275ロッテ
解説するとにゃー、
・>>6>>8で分けるのは、能力者がCOしてから非対抗回しをしたい姿勢。
・暗にノクロ非狩というのは狩ブラフ効果
チュレ>>98の「聖忘れ」は白アピというより過剰装飾？ なんかアピっぽくてざわざわするにゃん…。
( -113 ) 2012/10/05(金) 22:58:19
>>317ギュル
希望としては黒狙いって感じかな。
アルカが白狙いの部分ってどうして？
( 325 ) 2012/10/05(金) 22:58:24
>>312 ヌァ
うーん 今日だけだと判断難しいなー
真っぽく映らないんだけどな
黒塗りされてる感覚はないな
ルファはただ俺の会話から色が見えないって言ってるだけだからな
ルファの考察全部見てから聞こうと思ってたけど
評価がかわらなければ吊りたいってのは寡黙と同じって言いたいのか？
>>296で狼吊るには判断する要素がいるって書いてるが
★俺占いあてずに吊りたくなるっていう要素はなんだ？
( 326 ) 2012/10/05(金) 22:58:41
>>261 アルカ
★ヴォルク人だと思った理由がわからなかったので書いて
☆別にツッコミ待ちのつもりはないけど。
ノクロの考察。狼だったらノクロは黒くなってほしいと思うだろうけど、「しゃべるほど白くなりそうだ」なんて期待のこもった評価してる。
ノクロとヴォルクのラインもないな。パートナシップにあんな反応示す人が相方の賭けを許すとは思えないし。
( 327 ) 2012/10/05(金) 22:59:06
悪ガキ ジュストは、チュレットは女って言ってたじゃんｗ
( A116 ) 2012/10/05(金) 22:59:14
>>312ヌァ
それいいのか！？
確かに今読みづらいのは全員だ。ついていけない俺が悪い。
だが狼だと思うで全員で良いとは思わなかった。
確かに灰に2はいると思うが、良いのかそれで？
☆占いろらで騙り切っての真占を確実に葬りたいとかと考えた。
初回からの占いろらで残っているのに真がいたとしても判定を信じていいのか疑心しか残らないと思う。
それで灰の狼を吊る吊縄が足りるかどうかも。
だからもしかしてノクロが実は狼で灰の狼一人を確実に残す作戦？とも考えた。
( 328 ) 2012/10/05(金) 22:59:19
求職中 トッポは、ログ読み直すなう。視点漏れなう･･･
( A117 ) 2012/10/05(金) 23:00:54
教官 ヴォルクは、調香師 チュレットに、女性！？！？！？！？！？？！？！？
( A118 ) 2012/10/05(金) 23:01:04
>>+94 ヘイローズさん
なるほど。余裕が黒要素か。
それは気づきませんでした。
( +96 ) 2012/10/05(金) 23:01:26
( 329 ) 2012/10/05(金) 23:01:58
教官 ヴォルクは、マリーも俺とか言ってるし、女装なのもいるし、次いでチュレットが女性とはこの村の性別事情はぁぁぁぁ！？
( A119 ) 2012/10/05(金) 23:02:43
病床中 スーは、調香師 チュレットあ、おねえさんだったんだね。知らなかったの。
( A120 ) 2012/10/05(金) 23:02:52
☆>>320 ルファ
相性上でナ、ここ疑うのハ、おそらクないって予見だナ。
俺が疑うヨうな黒さが出てきてタら、その前にほぼ村全員が疑ってるダろうってくらい、疑エそうなタイプじゃねーんダ。
今のトこ、チュレット、スー、マリーベルまとメて白側だト思っテるが、ギュル的な好感度の問題モ込みで、疑イ始めるのも鈍いだろうって思っタから、>>282の言い回シになったんダ。
( 330 ) 2012/10/05(金) 23:03:11
ばあちゃん カンロは、ここまで読んだ。 ( b35 )
彫師 ランスは、これは俺も実はとか言ったらおもしろげ？
( A121 ) 2012/10/05(金) 23:03:36
( A122 ) 2012/10/05(金) 23:03:43
悪ガキ ジュストは、なにこのチュレットショックはｗｗ
( A123 ) 2012/10/05(金) 23:03:49
ACT使い切るなｗｗｗｗ
ダメだ面白すぎるだろみんなｗ
( -114 ) 2012/10/05(金) 23:04:30
( -115 ) 2012/10/05(金) 23:05:05
◆アルカ
>>28 占い４ＣＯに驚いてる。
>>56>>68を見ると、思考に柔軟性があるのかな、と思う。
特に>>68。これは、２白なら真の白の可能性を見る、って事。>>81が裏付けだな。
>>233を見ると、俺と見るところが似てるのかな、って思う。人の思考を追っている。
俺は逆に、チュレットは自分の言葉の力を知っている、って思うけどな。
メリルの要素挙げのところでも、説得力が出るようにずいぶん気を使ってると思う>>154
･･･って。>>239か。
チュレットに対するいらだちというか、「相手に一度で伝わるとは限らないんだよ」と言いたい思考が見えるかな。
チュレットは言葉が強い。スーのノクロへの言葉の事を言うなら、ヴォルクやロッテの事も考えて、って言いたいのかな。
俺は、ヴォルクへは追及、ロッテに対してはチュレットは「議事を読み込めばわかる」と言ってるように思うから、
ノクロのやる気を奪いかねないスーの言葉に対しての忠告とは、ちと種類が違うとは思う。
>>241>>247では、スーの思考を探りに行ってる。
>>292で、俺に対し思考開示を促してくれてるところは白要素かな。
＞アルカ
★>>252。チュレット本人が解説したところは、何かの要素に取ってる？
( 331 ) 2012/10/05(金) 23:05:09
病床中 スーは、教官 ヴォルク（よしよし）スーはちゃんと男の子だよ。ランドセル、真っ黒だよ（
( A124 ) 2012/10/05(金) 23:05:17
>>295 ジュストさん
まとめの2人は確実に非狼じゃない。
灰の意見も7：2だし〜
噛まれちゃっても、もったいないんじゃないかしら。
( 332 ) 2012/10/05(金) 23:05:49
教官 ヴォルクは、病床中 スーに、おまいもか・・・・orz
( A125 ) 2012/10/05(金) 23:06:02
これでオレがプロローグで女の子を引いてたら面白かったのに…
さすがオレだ。引きが悪いorz
( -116 ) 2012/10/05(金) 23:06:13
マリーベル
んむぅ。>>49とか、チュレットの言う通り白い部分はあるんだけど・・・
他人の色を見る時に感情が見にくい、って感じる。
今のとこ能力処理はいらないと思うんだけど、
ちょい警戒。少し怖い。
( 333 ) 2012/10/05(金) 23:06:22
箱入りお嬢様 ロッテは、スーちゃんが男の子だったなんて…！！
( A126 ) 2012/10/05(金) 23:07:01
>>326 ヴォルクさん
霊能者が確定しているので、確定情報で色を出した方が良い灰と判断されたということだと思います。
立場は、あまりよくないようですよ。
( +97 ) 2012/10/05(金) 23:07:29
>>+92
ですねぇ。
やはりトッポさんは偽ですかねぇ。
ロッテは黒視の多さが偽だとどうなんだろうねぇ。狼だとちょっと黒く塗り塗りし過ぎた感じだねえ。
( +98 ) 2012/10/05(金) 23:08:05
病床中 スーは、え？スー、なにかおかしなこと、言った？（きょとん）
( A127 ) 2012/10/05(金) 23:08:13
観測者 マリーベルは、俺は女だぞ。女が俺って言って悪いか
( A128 ) 2012/10/05(金) 23:08:28
求職中 トッポは、性別ギドラCOするなう。･･･冗談なう。
( A129 ) 2012/10/05(金) 23:08:29
観測者 マリーベルは、ていうか、スーが男でチュレット女かｗ
( A130 ) 2012/10/05(金) 23:08:53
あ、占い希望。
スー、夕方から変わってない。
●ヴォルクで。
( 334 ) 2012/10/05(金) 23:09:01
村の中のヴォルさん評価の分かれ方から、ヴォルさんは占われることなく「斑になった」のと同じ状態だと思います。
( +99 ) 2012/10/05(金) 23:09:11
教官 ヴォルクは、マリーはただのおてんばちゃんだった（安心
( A131 ) 2012/10/05(金) 23:09:38
>>326ヴォルク
☆端的に言うと「黒いから」。
ルファのヴォルク評は
「村なら思考を重ねれば白が見れる→だがヴォルクから判断する要素が取れない→ヴォルクは狼可能性アリと見てる」だにゃん。
んで。
ヴォルクが素黒い村で、統一占いで偽黒出されたと仮定するな。黒視してる人が黒出された場合、黒出し占いを真視したくなるのが人情。
→白出した真占には状況偽がつく。斑判定の素黒村人は一応霊判定を見るため吊られるだろう。
→▼斑▲真占で、真占＆真占の白Good Bye
ルファが真占なら、素黒い村人に偽黒打たれて初回襲撃されるのを避けたい(>>62)。故にヴォルクを占より吊りに回したいと主張してる。
( 335 ) 2012/10/05(金) 23:10:27
ノクロは直近だけ見ても>>332の反応がどうも人っぽく感じないなぁ
この村ほんとカオスだなぁ、速度といい性別といい
( +100 ) 2012/10/05(金) 23:10:43
私は昨日のメリルさん、ノクロさんの態度が、ログ読みついていけてないようにはちょっと思えなかったのですワ。
今日の発言見ても、これだけ考えられる人が、ＣＯ回しが早いだけで「溺れてる」なんて言うのかしら？と。
単に力みが極端に少ない村人の可能性もあるし、両狼はさすがに極端だと思うんだけど。
「昨日の村人たちの気合いを見て、割り切って遊んでる狼」と考えるとしっくりくる気もするのですワ。
もちろん、あくまで私の個人的な印象ですガ。
( +101 ) 2012/10/05(金) 23:11:07
・アルカ
3分でパートナシップをばっさり切った人。
見て思ったのは黒塗り考察主体の人ということ。白塗りの人より自分の意見が出てくるはずなんだけど、今んとこ「自分はこう思うからあなたは黒い」というのがはっきりしてないね。>>107とか。
( 336 ) 2012/10/05(金) 23:12:07
観測者 マリーベルは、男言葉の方が気楽なんだ（きり
( A132 ) 2012/10/05(金) 23:12:15
灰で白く見てるのは、メリル、ノクロ、スー。
特にメリルは、もうこれ人で良い。
ヴォルクは、感触素黒村。
ベルはもう少し見たい。
ランス、ギュルは取り切れてないが、余り狼臭くは見えてない。
メリルも待ったが、出そう。
( 337 ) 2012/10/05(金) 23:12:25
アルカが期待した程伸びてこない。
議事をちょこちょこ突っついてるだけ。
軽さだけで白取ろうとしてませんか、と。
簡単に言えば白くない。
ギュル、ベル、有難う。
感情を取る2人の意見を見ても、村感情は出てこないな。
村全体を見渡した時、ここ狼あると思う。
●アルカ
( 338 ) 2012/10/05(金) 23:12:32
>>+98 カンロさん
同意ですね。ロッテさんは「色をつけられていない」。
水晶玉がある真占い師は、自分の考察より水晶玉の確定情報に頼りたくなる時がある。なので、あの考察と結論は「真」に見えます。
( +102 ) 2012/10/05(金) 23:13:02
トッポはどことなく「自分はどこかで死ぬ」的なことを臭わせてるんだよなぁ
黒ならある程度ばれる前提なのか、白で自信がないのか・・・もうちょい見直しだな
( +103 ) 2012/10/05(金) 23:13:27
>>332ノクロ
占い師からは占いという情報が落ちるんだけど占いの影響力ってどれ位だと捉えてるのかな？
損得勘定するよ。
とらえず、吊り縄だけで考えると、占い師なんて噛まれてから残りの2人を吊った方が縄2本で済むよね。2本で確実に狼吊れる。
ローラーしたら3本で1匹吊れるね。
これだけでもお得じゃない？
自分たちで占いローラーをしだしたら狼が占い師を噛む必要も無くなるんだよね。
自由に襲撃出来るんだけど、どう思う？
( 339 ) 2012/10/05(金) 23:13:38
求職中 トッポは、>>337最下段を「でそう」って読んだなう･･･もうだめなう。チュレットショックなう。
( A133 ) 2012/10/05(金) 23:13:59
全部書いてから答えようと思ってたけど。
>>301ヴォルク
ん。同じに見えるんだね。僕はチュレットや君に対して触れて何を得るつもりで質問したかは言ったけど、君はチュレットに対して何を得るつもりで対話してたんだい？
判断要素を得ようとする意図も、狼だと思って追い詰めようとする意図も、相互理解をしようとする姿勢すらなかったから、「何がしたいのか」って話になってるんだけど。
>>326ヴォルク
狼探す姿勢も村探す姿勢もない。だから吊りたい。
これ以上の理由がいる？
答えが見えてない村人の迷いや判断が見えない。
だから変わらないなら狼として吊る。
( 340 ) 2012/10/05(金) 23:15:22
( -117 ) 2012/10/05(金) 23:15:29
チュレット、●アルカいきましたか。
ヴォルは占っておいた方がいいと思いますよ。
あそこを占わないと「吊り先予約」された人になってしまう。
しかしヌァさん、思考開示しまくってますね。
僕の予想大外れっぽい。
( +104 ) 2012/10/05(金) 23:15:48
むー
私のログよみが足りないっぽいかな
とはいえノクロさんは占いには当てたくないし…うーん
明日以降に期待しよう（丸投げ）
( +105 ) 2012/10/05(金) 23:16:12
( -118 ) 2012/10/05(金) 23:17:27
あれ？
さっき読んだときトッポが誰かの視点漏れ拾ったみたいなこと書いてあったけど気のせいかな。
( 341 ) 2012/10/05(金) 23:17:33
ルファの>>340は真に見える。狂に見えないな。
狂人なら天晴としかいいようがない。
( +106 ) 2012/10/05(金) 23:17:34
>>328ランス
ええんやで。
占霊判定でこれから狼候補はどんどん減ってくしね！
そーゆー「もしかして」も思いついたらどんどん話すとええよー。間違ってても恐れず話せるのが村人の武器にゃん。誤解が起きたら、会話して訂正すればいいのよん。
( 342 ) 2012/10/05(金) 23:17:58
学術士 ヒューゴは、雪国の少女 リディヤを、なでなで。見物ですもの、気楽にいきましょう。僕、あまり読めてませんｗｗ
( a36 ) 2012/10/05(金) 23:18:22
とりま占い希望先に出すね。
●ギュル○ランス
灰考察参照だよ。
( 343 ) 2012/10/05(金) 23:18:23
>>+99
ヴォルクさんは白でも、占ったらパンダになって吊られる未来しか見えない気もしマスｗ
個人的には感覚派の村人として不自然さは感じない範囲なのですが…
ただ、>>195はとても黒く感じましたね。
チュレットさんの>>134の解釈としては納得出来ません。
凄まじく言い訳臭がしますワ。
( +107 ) 2012/10/05(金) 23:19:36
ヴォルさん大丈夫かな。
ずいぶんハッキリ言われていましたけれど。
その状態で吊り予約されても辛いだけだから、さっくり今日占った方がいいと思うな。
( +108 ) 2012/10/05(金) 23:20:06
>>+105 リディヤ
俺も地上出てたら即埋もれてただろうなぁ
まぁ結果気にせずのんびり考えられるのは見物の特権なんだし、ゆっくり見ていこうぜー
( +109 ) 2012/10/05(金) 23:21:01
>>341
･･･私視点漏れなんて拾ったっけ？
どっかの考察内に視点漏れでもあったら別だけど、初日からどこ黒！なんて強くはあんまないよね、とかだった気がするんだけど。
それともチュレットとのact？
( 344 ) 2012/10/05(金) 23:21:08
( *53 ) 2012/10/05(金) 23:22:16
ヴォルさん、人間でも狼でもお墓にきたらお話しませんか。
と伝言を残しておきます。
大丈夫。ヴォルクさんの頑張りは、ちゃんとここで見てます。
( +110 ) 2012/10/05(金) 23:23:12
>>298マリーベル
ギュルをかなり信頼しているのはわかったよ
意見は僕もいろいろ出していくから頼む
関係ないけどマリーベルは男？
>>321ヌァ
>>331マリーベル
要素の取り方は納得しているよ
現時点では>>244から>>251の流れが村に見える
自分ではなく、他人が他人へ評価した内容であれば村打ちできるレベル
>>327メリル
ノクロ非狼からのラインか
今の流れとは逆光している感じだけど、説得は無い？
( 345 ) 2012/10/05(金) 23:23:19
そうそう、見物なんですから、推理は適当且つ大胆で良いのデスｗ
私も言いたいコト言ってますが、我ながら正解の気がしませんワｗ
( +111 ) 2012/10/05(金) 23:23:25
占い希望。灰見切れてないけど
●ヴォルク ○アルカかな。
ヴォルクは少なくとも、狂に対する偽黒抑制効果ありと見た。
アルカは人の思考を探りに行ってるところは手探り感出てて白いんだけど、強力な白要素も拾えてない。
ただ、白なら灰にいてほしいんだよな。人なら、多分手を取れると思うから。
( 346 ) 2012/10/05(金) 23:23:46
( *54 ) 2012/10/05(金) 23:23:53
トッポさんが出てくるたびに、楽しくなるのはなぜだろう
好きだｗｗこの動じなさ加減ｗｗ
( +112 ) 2012/10/05(金) 23:24:13
現状だと●ヴォルクに持って行けるかは微妙な感じだな
明日吊って思考は頭のどこかに残るだろうし、その印象引きずるのは辛い
( +113 ) 2012/10/05(金) 23:24:31
( *55 ) 2012/10/05(金) 23:24:47
( *56 ) 2012/10/05(金) 23:25:18
( *57 ) 2012/10/05(金) 23:26:08
( 347 ) 2012/10/05(金) 23:26:18
>>340 ルファ
なるほど、明確に寡黙とは違う理由ってことだな了解
ただ、俺も質問の意図は言ってるつもりだぜ？
その答えが狼であるという判断につながらないだけだ
なのになぜチュレットに固執したかというと、
俺が突っ込みたくなる発言をチュレットが言うから突っ込みたくなるだｗ
今でも一番色が見たいには変わらないがな
( 348 ) 2012/10/05(金) 23:26:31
ヴォルクさんは、発言に力のあるチュレットさんの意見に乗られてしまってる感じがしますワ。
ちなみに一番それに乗ってる気がするのがルファさんｗ
ヴォルクさんを占った上で、今日のヴォルクさん黒視の意見を見直してみたい気もしますわネ。
もちろん、ヴォルクさんが実際に狼だったケースも含めて。
( +114 ) 2012/10/05(金) 23:26:41
僕の占い希望にゃん
●アルカ＞＞●ランス
アルカ：孤立感
ランス：兎の目をしてる
＞ランス、ノクロ、メリル
占希望出してねー
( 349 ) 2012/10/05(金) 23:27:16
( *58 ) 2012/10/05(金) 23:27:40
やっぱりルファの姿勢は偽くさい
探せてないから黒いってのは極端なんだよな
( -119 ) 2012/10/05(金) 23:28:00
( *59 ) 2012/10/05(金) 23:28:15
( +115 ) 2012/10/05(金) 23:28:57
( *60 ) 2012/10/05(金) 23:29:25
この占星術師ヘロイーズの今日の占いは、やはり「●メリルさん」で行きたいですネ。
私の感覚としては、このタイプの方を能力判定なしで白視するのは難しいデス。
希望提出しますワ。墓下だけどｗ
( +116 ) 2012/10/05(金) 23:29:40
ノクロもなー。
灰見る姿勢は薄めだねぇ。
村人の感情とか思考は割と拾えるんだけど、
白打つのは少し怖くなる。でもやっぱり村目には見えるね。
メリル
灰もしっかり見てるし、何よりも視点移動がはっきりしてる。
>>341とか、ちゃんと自分の視点持ってないと言えないよね、って感じ。
ここも白目。
( 350 ) 2012/10/05(金) 23:29:41
マリーベルさんＧＪ
今日はヴォルさん占いたいですね。
このままだと、ヴォルさん黒で、村の推理が動かないですから。
彼についての情報が必要だと思います。
また、こういう考え方はまずいかもしれませんが、ここ、初心者さん受け入れ村なのですよね。
表に出すと村ルールから外れますので、心の中でこっそり追加理由としてそういう配慮は村として「あり」かなと。
( +117 ) 2012/10/05(金) 23:29:45
ばあちゃん カンロは、売人 ヌァに首を傾げた。
( a37 ) 2012/10/05(金) 23:29:48
ジュスト、ヌァありがとうな。
いろいろ考えすぎていた。少し楽になった。
っと
●ノクロ ○メリルで
( 351 ) 2012/10/05(金) 23:30:09
【●チュレット】で出しとく、色みたい相手なのと
>>337で俺を素黒村で置いたところ、SGに置かれた感触がした。
( 352 ) 2012/10/05(金) 23:30:10
＞ジュスト
んなー。
忘れてたけど僕は「黒引き即、白引き自己判断」が好きです。
>>346マリーベル
仮定の話だけど、今日ヴォルク占って、明日「白白黒」になったらどうしたい？
( 353 ) 2012/10/05(金) 23:30:12
■2．占い先誰がいいか
●ランス
間に合わないから、とりあえず。
( 354 ) 2012/10/05(金) 23:30:31
というか「孤立感」とか「兎の目をしてる」ってどんな要素なんですかー？
( *61 ) 2012/10/05(金) 23:30:40
チュレットとルファ自体に繋がりは感じないかなぁ
あるとしたら片方黒かな、そのパターンだとルファのほうが色濃いね
( +118 ) 2012/10/05(金) 23:30:54
求職中 トッポは、またなうつけわすれたなうー。唯一の個性が・・・なう。
( A134 ) 2012/10/05(金) 23:31:18
( *62 ) 2012/10/05(金) 23:31:19
箱入りお嬢様 ロッテは、なうをつけないトッポさんを見て、子供のころの記憶が…
( A135 ) 2012/10/05(金) 23:32:06
( *63 ) 2012/10/05(金) 23:32:27
( 355 ) 2012/10/05(金) 23:32:38
あたし的に、一番わかりにくい印象を受けたから。
これだけじゃ理由になってないけど。
( 356 ) 2012/10/05(金) 23:32:48
>>+114 ヘイローズさん
ええ。ルファさんはチュレットさんに「乗り」ましたね。
チュレットさんがヴォルさんにすり寄り警戒をしているときに、そっと沿うた。
真であれば、チュレット白と考えて頼りにしたととれますが。
狼であれば、チュレットさんからの真視獲得のための行動ですね。
( +119 ) 2012/10/05(金) 23:32:51
( *64 ) 2012/10/05(金) 23:33:07
求職中 トッポは、涙腺がぼろぼろのようなう（゜ωÅ） でもロッテには何も言えないなう…。
( A136 ) 2012/10/05(金) 23:33:26
( *65 ) 2012/10/05(金) 23:33:45
( 357 ) 2012/10/05(金) 23:34:06
戦術論話すと村視点になってしまうのも問題ですかねー。
( *66 ) 2012/10/05(金) 23:34:29
お婆ちゃんはヴォルクは結構経験者な気がするねえ。気負いなく、ほいほい喋る所なんかは。
理由づけが若干薄いとは思うけど、彼の発言全体を見ていけば
思考は読めるしねぇ。村だと思うねえ。
( +120 ) 2012/10/05(金) 23:34:39
売人 ヌァは、メモを貼った。
( A137 ) 2012/10/05(金) 23:34:51
ノクロ、メリル、チュレットは後回しでもよさそうかな
まだ発言でいろいろ取れそう
●アルカ○ヴォルクorスー？
この辺かなぁ
( +121 ) 2012/10/05(金) 23:35:23
>>357
チュレット女見落としの視点漏れっていうネタなう。
混乱させたならすまなう。
( 358 ) 2012/10/05(金) 23:35:28
ばあちゃん カンロは、装飾工 メリルに相づちを打った。
( a38 ) 2012/10/05(金) 23:35:38
誰かが質問するかなと思ったら意外な所からだったねえ
( +122 ) 2012/10/05(金) 23:36:27
( *67 ) 2012/10/05(金) 23:37:01
ヴォルクの存在を一瞬忘れてた…すまん。
占先、占い方法はジュスト丸投げにゃー。
＞占い師たち
占い発表方法について希望あるかい？
希望無ければ僕は「黒引き即、白引き自己判断」が好きです。
( 359 ) 2012/10/05(金) 23:37:21
統一ならアルカ一人だが、自由だとどうなるんだ？
俺もありそうだ。
( *68 ) 2012/10/05(金) 23:37:45
>>A117
メリルが言いたいのはここか
あとヒューゴ、ヘロイーズの名前間違えてるんよ
( +123 ) 2012/10/05(金) 23:37:53
>>345 アルカ
俺は生物学上は一応女。親父が息子がほしかったらしくて、男前に育てられちまった。
そうだな。ギュルの正体がなんであれ、「多分通じるよね？」っていう、そういう信頼はあると思う。
( 360 ) 2012/10/05(金) 23:38:45
＞トッポ
ロケットスタートでスーを最白においてるけど、その後の発言からの感想ほしい。
( 361 ) 2012/10/05(金) 23:39:10
( +124 ) 2012/10/05(金) 23:39:11
>>359売
ぶっちゃけこっちだと黒即白自己判断が主流なう？
前にお勤めしてた某Gなんとかってとこでは黒即白3(5)とかだったなう。
たいして変わらないし、それ自体は問題ないなう。
その他は主張いっぱいしたなう。
できれば通してほしいなう。
( 362 ) 2012/10/05(金) 23:39:53
( *69 ) 2012/10/05(金) 23:39:55
┃売悪┃訓職嬢┃教病香商受彫癖美観
役┃霊聖┃占占占┃
●┃商観┃受商美┃香教商癖＊癖彫病教
○┃彫 ┃彫 ┃ 商美 商
＊メリルorヴォルク
【仮決定 統一占い アルカ】
全体的に自由だと不安が大きい気がするので統一で。
反対意見、間違い指摘よろしく。
( 363 ) 2012/10/05(金) 23:40:14
むー。やっぱりメリル・スー・チュレットは人間に見えるので、他を占ったらいいと思います。
僕、トッポさんも好きなんだけどな。
反応が情報なさげな人間っぽい。ここ真ある気もする。
( +125 ) 2012/10/05(金) 23:40:23
>>353 ヌァ
☆ヴォルクや占い候補たちの考察を見つつ、黒いと思ったなら吊り、白いと思ったら灰吊って襲撃を見る、かな。
( 364 ) 2012/10/05(金) 23:40:48
>>361
今から急いで見直して考察してくるなう。
ちょっとまつなう。
( 365 ) 2012/10/05(金) 23:40:59
ばあちゃん カンロは、求職中 トッポ主流かと言われるとそうでもないと思うなう
( a39 ) 2012/10/05(金) 23:41:16
ヴォルクに好意見せたら余計に擦り寄りって言われるじゃん。冷たくすることにした。私に好かれるチャンスは一回だけなのよ。
( 366 ) 2012/10/05(金) 23:41:41
【仮決定了解】
希望通りなので異存無い。
ヴォルク>>352
占われたかったのか？
( 367 ) 2012/10/05(金) 23:42:30
( *70 ) 2012/10/05(金) 23:42:36
アルカになったねえ。
まあ灰の広さとこの陣形なら、灰をきっちり狭めていけば村が若干有利だろうしねえ。統一でいいと思うねえ。ＧＪが出たら、更に有利だしねえ。
( +126 ) 2012/10/05(金) 23:43:39
>>363ジュスト
アルカさんですか。【仮決定了解です】統一は希望通り。
>>318チュレット
ふむ、こちらも了解です。
>>322ノクロ
そこで「もういいわ」などと言われると対話拒否に見えてすごく印象悪いんですけど…。
>>359ヌァ
ほとんど同時の経験しかないのですが、白の場合は即じゃなく少し時間をおいてってことでしょうか？
それでも異論無いです。時計に神経集中せずに済みますし
( 368 ) 2012/10/05(金) 23:44:04
>>363
【仮決定確認】
うん、まあ。強く反対するとこじゃない
( 369 ) 2012/10/05(金) 23:44:34
( *71 ) 2012/10/05(金) 23:44:56
統一でアルカか。
これは仮決定了解でいいよな？
反対しても反対の理由が思い浮かばん。
( *72 ) 2012/10/05(金) 23:45:04
うん。白目に置いてる人たちの動きも見たいというのもある。
オレもアルカは白っぽいなーとは思ったんだけどね。
割れなかったら割れなかったらで動いてくれると期待。
( -120 ) 2012/10/05(金) 23:45:19
ギュルさんは発言少ないけど、感想言ったり色分け考えたりしてる感じだから、急いで占わなくていいかって思った。
( 370 ) 2012/10/05(金) 23:45:30
( *73 ) 2012/10/05(金) 23:45:56
( A138 ) 2012/10/05(金) 23:45:57
賛成でいいと思うよ
トッポ狂人は白ダシしそうだから合わせて白出す？
( *74 ) 2012/10/05(金) 23:46:06
( A139 ) 2012/10/05(金) 23:46:27
あんまり読み込めないから見物してるのでそういう意味では正しいとは思う。
まぁ気楽にのんびりするよー
( +127 ) 2012/10/05(金) 23:46:33
悪ガキ ジュストは、売人 ヌァに話の続きを促した。
( A140 ) 2012/10/05(金) 23:46:52
狼側からすれば、潜伏する灰が狭くなるのは厳しいもんね
俺の過去ログだと狂人が初日黒出しって見たことないんだよなぁ・・・まだ浅いから黒のパターン知らないんだよね
( +128 ) 2012/10/05(金) 23:46:59
>>363
仮決定了解
真っぽくなトッポから入っているのは気になるけど、他からも疑われているからね
>>362トッポ
占い発表方法は村参加者の好みで決まるから、流行かどうかはわかんないにぇ。
>>364マリーベル
狂の偽黒抑制できても狼の偽黒抑制はしづらいにぇ。
ベルのヴォルク評>>242は白とも黒ともつかず、「白白黒」（狼の偽黒時/真の黒出し時）のときにどうするか気になったんだにぇー。
( 371 ) 2012/10/05(金) 23:47:46
彫師 ランスは、観測者 マリーベルに話の続きを促した。
( A141 ) 2012/10/05(金) 23:47:56
>>363
仮決定了解
占いから1票入っているのは気になるけど、他からも疑われているからね
( 372 ) 2012/10/05(金) 23:48:11
んー…じゃあ白出します？私はどちらでもいいんですけど。
( *75 ) 2012/10/05(金) 23:48:19
ばあちゃん カンロは、設計技師 レネをじっと見つめた。
( a40 ) 2012/10/05(金) 23:48:34
【仮決定了解なの】
ん、アルカ、チュレットと同じくらい発言力強いと思うし、
村の人なら心強いと思うの。
( 373 ) 2012/10/05(金) 23:49:17
アルカさんってあんまり印象無いので占いありだね
どっかで白2−黒1の黒って吊れないみたいな話してたと思うのでそういう割れ方したら頑張ってくれるに違いない
( +129 ) 2012/10/05(金) 23:49:23
( *76 ) 2012/10/05(金) 23:49:24
( A142 ) 2012/10/05(金) 23:49:29
黒即白後はどっかのワニさんが言ってたなー。
ワニさん見てなかったら一瞬(?)になったね。
( -121 ) 2012/10/05(金) 23:49:34
>>363ジュスト
【仮決定確認】
伸びてないのは事実なんだけど、
在席時間が短いとかそういう理由もあると思うんだよ。
アルカが村なら実力的に自分で白証明できると思うし、初日に占うのは少し勿体ないと思う。
みんなはその辺どう思う？
( 374 ) 2012/10/05(金) 23:49:51
病床中 スーは、んと、スーお風呂入ってくるね。本決定鳩さんとばしてみるね**
( A143 ) 2012/10/05(金) 23:50:18
あうあ！ ジュストありがとうにゃー。
【仮決定・統一占い確認にゃ！】
>>368ロッテ
そうにゃん。
君が真でアルカ村の場合、君が初めに白出すと、後で騙りが黒出しやすくなるからにゃー。
( 375 ) 2012/10/05(金) 23:50:19
>>373スー
チュレットと同じくらい、というのはありえないｗ
( 376 ) 2012/10/05(金) 23:50:32
！？
待て、初狼でＬＷだと！？
吊られる予感しかしないぞｗｗ
ここはアルカにがんばれと。
俺も狂は白出しきそうだからな。
( *77 ) 2012/10/05(金) 23:50:41
>>+120 カンロさん
ヴォルグさん、チュレットさんの問い>>203 に「メタっぽい質問は回答したくないんだがいいか？」と言ってるんで、もしかして、以前の「村人」戦歴がないのかな、と思ったりもしたんですよ。
もし戦歴の数があるひとなら失礼なことを言ってしまいましたが。
( +130 ) 2012/10/05(金) 23:50:45
>>41箱落ち。うがれなくもないけど素直に見るなう。要素外。
>>184までは良くも悪くも無難なう。
単純に知識の話で要素外なう。
でも>>198で一気に攻勢なう。★自体は適切なう。
まだ灰わかんないといいつつノクロロックっぽなう。
起点は自占？それの好悪はあれそれが黒ロックの起点はちょっと違和感？
違うとこ起点ならまた別なう。
>>200とかは灰村視点としてあってると思うなう。
>>302で頑張ってほしい。らしいなう。でも>>198でもこれから白くならなかったら、とあるなう。
一貫してると思うなう。
占い希望のSG救済、はちょっと首かしげるなう。
斑になったらどうするなう？
喉ないなう。残り簡易なう。
占方法了解したなう。残念なう。対象は嬉しいなう。
決まったからには従うなう。本自動了解なう。
( 377 ) 2012/10/05(金) 23:50:46
>>372
黒い。
自分白を知っている村が、「占からの票」を気にする？
何故？
( -122 ) 2012/10/05(金) 23:50:49
まぁ、アルカなら伸びるとは思ったんだけどね。
多分黒出されても戦えるでしょ。
( -123 ) 2012/10/05(金) 23:51:00
白出してアルカさん吊ってルファさん噛んで破綻したらもう考察しなくて済むので楽でいいですね(ぉぃ
( *78 ) 2012/10/05(金) 23:51:04
( -124 ) 2012/10/05(金) 23:51:32
( 378 ) 2012/10/05(金) 23:51:39
だめだ。トッポさんの「なう」が好みすぎてｗｗｗ
とっぽさん頑張れとっぽさん！
( +131 ) 2012/10/05(金) 23:51:49
( -125 ) 2012/10/05(金) 23:52:03
( -126 ) 2012/10/05(金) 23:52:20
( -127 ) 2012/10/05(金) 23:52:57
( A144 ) 2012/10/05(金) 23:53:24
>>367 チュレット
【占われたかった】じゃなくチュレットが占いに挙げるか、ルファみたく黒いから明日吊るくらい言ったほうがしっくりくるってこと
( 379 ) 2012/10/05(金) 23:53:27
いやー、黒出された人は遅かれ早かれ吊られるのが人狼の常ですからねー。
１黒ならアルカさん吊りになってもバランス護衛の観点からすればルファさんに護衛はつきにくいと思うんですけど…うーん
( *79 ) 2012/10/05(金) 23:53:46
( -128 ) 2012/10/05(金) 23:54:10
>>371 ヌァ
ヴォルクはＣＯ周りで白要素（占いのＣＯに対する他人事感）を拾ってるんだが、追及姿勢があまりないところに黒要素を拾ってる。俺自身、色を見たいって気持ちは少しあるんだよな。
偽黒出されたら、ヴォルク自身の思考開示が進むだろうからそこで白取れるかなって思うのと、真黒ならボロが出るんじゃないかなって思ってる。
( 380 ) 2012/10/05(金) 23:54:13
確白作っていいのか…？
えーとえーと1縄少ないからー･･･
Gでも確白作っても平気だけどー
あーでも聖いるしー･･･？
確白2人･･･ギリ3人まではいけたはず？
よし、やっぱ白いくなう。できればアルカ狼であってほしいなう！
( -129 ) 2012/10/05(金) 23:54:14
スーさんは、微妙な気もするんだけど… それなりに喋って、みんなと絡んでるから、もう少し様子見かしら。
( 381 ) 2012/10/05(金) 23:54:28
>>376 アルカさん
大丈夫。チュレットさんも可愛いけどアルカさんも可愛いですよ。
( +132 ) 2012/10/05(金) 23:54:39
１黒でルファ抜ければ一番かな
まあトッポから１黒なら吊られない可能性も多少存在
( *80 ) 2012/10/05(金) 23:54:43
( 382 ) 2012/10/05(金) 23:54:51
【仮決定は見てるよ】
>>377 トッポ
ん。ありがと。
( 383 ) 2012/10/05(金) 23:55:03
個人的にはちょい過剰かなぁとも思うけどその辺は好みかねぇ
余りRPに力入れすぎて読みにくくなるのは勘弁、それで喉つぶれたら元も子もないからね
逆に必要なことしか言わなくて寡黙吊とかなるのも困るんだけどさ（経験談
( +133 ) 2012/10/05(金) 23:55:04
それでは白出しましょうか。
トッポさんが黒出したら面白いですね〜
( *81 ) 2012/10/05(金) 23:55:44
( *82 ) 2012/10/05(金) 23:56:14
私破綻損じゃないですかーｗ護衛ひきつけられそうですけどｗ
( *83 ) 2012/10/05(金) 23:57:44
>>374 ルファ
占い候補から言われると（偽かもしれないから）微妙だけど、俺もちょっとそこには乗りたい。
>>379 ヴォルク
「素黒村」ってのは、黒さが一周して逆に、村に見えるって事だと思う
( 384 ) 2012/10/05(金) 23:58:16
ルファの質問にどう答えるか…。
出来るならアルカ回避をしたいが…。
( *84 ) 2012/10/05(金) 23:58:31
( *85 ) 2012/10/05(金) 23:58:36
学術士 ヒューゴは、楽しいから、僕はトッポさん好きです。
( a41 ) 2012/10/05(金) 23:58:42
( A145 ) 2012/10/05(金) 23:59:13
ヴォルクさんとチュレットさんは、話がかみ合わないのですね。
( +134 ) 2012/10/05(金) 23:59:31
ふー、ちょっと宇宙からの電波が届いてましたワ。
アルカさんは、個人的には判定なくても見られる気がしましたが、「浮いて来ない」という意味では占いありな気もしますネ。
( +135 ) 2012/10/05(金) 23:59:50
( A146 ) 2012/10/06(土) 00:00:04
>>380マリーベル
なるり。
ちなみに僕は、素黒村が偽黒出されて、更にドス黒くなるケースも十分あると思ってるにぇ。
村吊って真占食われたくない霊心。
( 385 ) 2012/10/06(土) 00:00:09
えーとえーと後30分･･･
んーとんーと
占占占霊聖 白 灰灰灰灰灰灰灰灰 ？
▼灰▲霊聖？
占占占 霊 白 斑 灰灰灰灰灰灰 ？5縄
▼斑or灰▲占？
占占 霊 白 灰灰灰灰灰灰 4縄？
こんな感じなう？あわててて間違ってそうなう？
( -130 ) 2012/10/06(土) 00:00:10
考え方のすれ違いかな
チュレットの方は持論に重点置いてるみたいだし
( +136 ) 2012/10/06(土) 00:00:49
というかルファに乗ってアルカ撤回したら俺が占われる？
アルカの方が長く残れる気がするんだが。
( *86 ) 2012/10/06(土) 00:00:55
▼斑に持ってけるかは頑張り次第なう…。
アルカ斑ったらどうしようなう。
別にいいなう。
問題ないなう。
･･･ないなう？
吊らせないよう必死になればいいなう。
( -131 ) 2012/10/06(土) 00:01:24
墓下も盛り上がってて楽しいですネ♪
では、日も変わりましたし、私はそろそろ失礼しますワ。
皆様、お休みなさい。
( +137 ) 2012/10/06(土) 00:01:28
( *87 ) 2012/10/06(土) 00:02:01
学術士 ヒューゴは、占星術師 ヘロイーズに、おやすみ！
( a42 ) 2012/10/06(土) 00:02:16
アルカさん撤回させたらランスさんって、なんて絶望的な
( *88 ) 2012/10/06(土) 00:02:21
占星術師 ヘロイーズは、そそくさと夜の営業に行った。**
( a43 ) 2012/10/06(土) 00:02:25
┃売悪┃訓職嬢┃教病香商受彫癖美観
役┃霊聖┃占占占┃
●┃商観┃受商美┃香教商癖＊癖彫病教
○┃彫 ┃彫 ┃ 商美 商
＊メリルorヴォルク
【本決定 統一占い アルカ】
反対が出ないので決定だすよー。
( 386 ) 2012/10/06(土) 00:02:27
設計技師 レネは、占星術師 ヘロイーズに手を振った。
( a44 ) 2012/10/06(土) 00:02:34
>>382 ジュスト
自分で白証明できるってことは偽黒出されても占い師やっつけられるってことじゃない？
黒出されたら弱っちゃう人よりはいいんじゃないかなと思うんだけど。
今ギュル占うほうがもったいない気がする。自己申告スロースターター。
( 387 ) 2012/10/06(土) 00:02:35
>>363 ジュスト
なぜアルカなのかが素直にわからんが【仮決定了解】
仮決定出したなら思考開示してもいいんじゃないか？
( 388 ) 2012/10/06(土) 00:03:02
>>386ジュスト
【本決定了解です。】
>>375ヌァ
了解です〜
>>382ジュスト
対抗の意見ながら、わりと同意です。アルカさんは占わなくても伸びるんじゃないかと思ってます。
ただそれだけで反対できるかと言われてはそうでもなく…喉もなく。
( 389 ) 2012/10/06(土) 00:03:42
( A147 ) 2012/10/06(土) 00:03:44
( *89 ) 2012/10/06(土) 00:03:55
ジュストさん、なんで決定出してるんだろうと思ったら聖痕だった。
( +138 ) 2012/10/06(土) 00:04:07
( *90 ) 2012/10/06(土) 00:04:51
( 390 ) 2012/10/06(土) 00:05:27
( A148 ) 2012/10/06(土) 00:05:39
訓練生 ルファは、商人 アルカ を能力（占う）の対象に選びました。
本決定了解なう。ちなみに黒即白自己判断でいいなう？
( 391 ) 2012/10/06(土) 00:07:05
( 392 ) 2012/10/06(土) 00:07:14
>>373スー
アルカの言葉は、どんなところで強いと思ったんだにぇー？
>>388ヴォルク
僕の希望も入ってるにゃん。
僕やジュストは生存日数が長めになりそうだし、占い方法の選定（黒狙い・白狙い・中庸etc）や、誰を白視・黒視してるかは、まだ思考隠ししたいにゃあ。
僕好みの発言を狼さんにされて、狼さんにメロメロになる事態はイヤなんだにぇー。
( 393 ) 2012/10/06(土) 00:07:21
箱入りお嬢様 ロッテは、そういえば発表の仕方はどうするんですかー？(占い先セットなう
( A149 ) 2012/10/06(土) 00:07:22
( 394 ) 2012/10/06(土) 00:07:46
>>385 ヌァ
あるかもしれない、とか思ってしまったじゃないかｗ
＞ドス黒く〜
うにゃ。ヴォルクは自分の足で考えてるところあると思うから、どうだろうな。その辺り、村側からの意見の引き出し方も関係するとは思う。
俺は、白取れそうって思うんだよな。
( 395 ) 2012/10/06(土) 00:07:50
ああ、代わりに。
【本決定 ●アルカ】
【占発表は 黒即出し白任意】
( 396 ) 2012/10/06(土) 00:08:20
…このログ量、どうしてくれようかー。
うにゃむにゃ…読んでくる…
( +139 ) 2012/10/06(土) 00:08:52
( A150 ) 2012/10/06(土) 00:08:55
もちろん理由はあるけどここで言う必要はなんだろうね？
自分が吊られる枠かもって思いからかな？
( -132 ) 2012/10/06(土) 00:09:25
( +140 ) 2012/10/06(土) 00:09:27
( 397 ) 2012/10/06(土) 00:09:30
( A151 ) 2012/10/06(土) 00:09:49
( A152 ) 2012/10/06(土) 00:10:33
おいしいジュースのみながら、見てくるのー。
1(4)
１．オレンジジュース
２．りんごジュース
３．ココア
４．コーヒー
( +141 ) 2012/10/06(土) 00:10:53
>>393 ヌァ
能力処理する相手に対してその理由を言わないのは浮かばれない気もするが、白ｓがそういう判断なら了解しよう
( 398 ) 2012/10/06(土) 00:10:56
>>395マリーベル
ハシシ ハシシ
明日は占吊、両方決めるからヴォルクをどう評価するかに期待だにぇ。
( 399 ) 2012/10/06(土) 00:11:06
ヴォルクさん、普通に周りについていけてないですよね・・・
＞それよく聞かれるんだが、俺が聞きたいくらいだｗ
これ言うからには、やっぱ戦歴はあるのか。
( +142 ) 2012/10/06(土) 00:11:54
学術士 ヒューゴは、転寝 オデットなでなで。こんばんは。
( a45 ) 2012/10/06(土) 00:12:16
( +143 ) 2012/10/06(土) 00:13:03
転寝 オデットは、学術士 ヒューゴちゃん、なでなでありがとー。おかえしなでなで！
( a46 ) 2012/10/06(土) 00:14:44
占い師さん達セットOKー？
セット発言してたら返答いらないよー。
( 400 ) 2012/10/06(土) 00:14:45
【本決定了解】
>>395 自分で読み返して意味不だった。
自分の足で考えてる→>>242の考察の中段を見てほしいんだが、自由・統一に対して、人の意見を見つつ自分の中で吸収して、答えを出してる。
偽黒出されたなら、自分の中で落ち着いて、内訳とか考える人なんじゃないかなって思ったんだ。
･･･でも、本決定見た。反対しない。
( 401 ) 2012/10/06(土) 00:14:54
( A153 ) 2012/10/06(土) 00:15:16
( 402 ) 2012/10/06(土) 00:15:28
戦歴COしていいのかあれだが、俺も本参加5戦未満だが似たようなこと結構言われるし、同感なんだよね
あまり経験ないんだとしたら、戦歴これくらいなんじゃないかと思われ
( +144 ) 2012/10/06(土) 00:15:42
求職中 トッポは、本決定了解にセットも含めてるなう。一応改めて言っておくなう。
( A154 ) 2012/10/06(土) 00:16:57
あれ、統一になったんだー。
アルカちゃん統一占いかぁ。
( +145 ) 2012/10/06(土) 00:17:30
決定後のアルカの反応見てると、ここ白いかなぁ
占対象になったことに特に反応示さないし
( +146 ) 2012/10/06(土) 00:18:35
>>398 普通に多数決、というのも理由でしょうね。
占い理由ならば希望者が出しているから、それが理由になる。
ヴォルクさんが、アルカさんをどう判断しているのか、というのを出したうえで聞いた方が感じはいいですね。
わかった。ヴォルクさんこれだ。
他者の情報＞＞自己の情報
こうなってるのか。
他から情報を集めたり、相手に指摘したりするけれど、自分の情報をほとんど出さないので印象が上がらないんだ。
( +147 ) 2012/10/06(土) 00:19:09
アルカは喉余ってるし思ってることどんどん話した方がいいにぇ
( 403 ) 2012/10/06(土) 00:19:14
ただいまなの。
がんばってからすのぎょーずい、してきたの。
あと【本決定了解なの】
>>376アルカ
え、そうなの？
>>393ヌァ
んと、印象？
>>233からの発言、短いけれど断定的で強そうな感じした。
チュレットと違う視点から物を見れて、かつチュレットと
渡り合えそうな印象があった。
村同士での視点のすり合わせのとき、こういう人いるといいかなって思う。
( 404 ) 2012/10/06(土) 00:19:43
アルカに票を入れてるトッポは、
真・狂・狼、どれに見えるにぇ？
( 405 ) 2012/10/06(土) 00:20:49
( 406 ) 2012/10/06(土) 00:21:06
>>388ヴォルク
こう思った理由がほしいなー。
アルカなのかわからなかった理由を教えて。
( 407 ) 2012/10/06(土) 00:22:11
プリンス・オブ・ハッピターン襲撃は、
・確定役職（ダミー）襲撃
・確白襲撃
・純灰襲撃
どれなんだろうにぇー。
( 408 ) 2012/10/06(土) 00:22:30
悪ガキ ジュストは、教官 ヴォルク明日でいいからねー。
( A155 ) 2012/10/06(土) 00:22:47
◆メリル
印象にあるのは昨日の俺との対話までで、今日の議事は読み込んでないが。
>>127で取った「ふわっと感」
怒涛の勢いで昨日、議事は流れてた。赤持ってて、この感情は出づらいだろうなって俺は思う。赤があったなら相当慌ただしかっただろう。
チュレットの>>154も見た。ここはとりあえず人で見てる。
( 409 ) 2012/10/06(土) 00:23:02
発言の質は高いけど、ヴォルクは同類の気質を感じるなぁ
知ってるベテランさんだったら焼き土下座だな・・・俺
( -133 ) 2012/10/06(土) 00:23:09
決定確認って最近結構見る気がする。
まぁ、みんな微妙なところなんだろうねー。
( -134 ) 2012/10/06(土) 00:23:46
( 410 ) 2012/10/06(土) 00:23:59
ヌァちゃんもジュストちゃんも、とっても頼れる確白さんたちねー。
それにしても短文喋りさんがおおいなー。
読みやすくってうれしいけど、それでも読みおわる気がしない！
( +148 ) 2012/10/06(土) 00:24:00
>>+144 レネさん 戦歴ＣＯは、墓下ならいいかなと思うんですがどうなんでしょうね。
ヴォルさんが同じぐらいなら、 レネさんがいると、墓下で話が合うので、色々吐き出せるんじゃないでしょうか。
( +149 ) 2012/10/06(土) 00:24:17
( 411 ) 2012/10/06(土) 00:24:43
( 412 ) 2012/10/06(土) 00:24:45
( +150 ) 2012/10/06(土) 00:25:17
>>410アルカ
真視早ぇー！
ルファ・ロッテ偽視からにゃ？
それとも単体真にゃ？
( 413 ) 2012/10/06(土) 00:25:41
( 414 ) 2012/10/06(土) 00:25:46
>>410アルカ
なんでトッポ真だと思うか雑感でいいから今日のうちに言っちゃえ〜
( 415 ) 2012/10/06(土) 00:26:04
>>412ジュスト
ハッピーターンが狼を呼んだのかにぇ！
なんて奴だ！
( 416 ) 2012/10/06(土) 00:26:40
>>405ヌァ
んー。今日は時間が取れてなくてあんまりはっきり見れてないんだけど、
ロッテと比べて強く信用稼ぎに行ってた印象がするから、どっちかっていうと狼寄り。
・・・やっぱアルカ白じゃね。
( 417 ) 2012/10/06(土) 00:26:49
売人 ヌァは、訓練生 ルファ、すまんアルカ宛だったにぇ……回答thxにゃん。
( A156 ) 2012/10/06(土) 00:27:49
>>411
占い希望に上げてきたから、というのが大きいね
偽なら僕をあげるのは躊躇すると予想
( 418 ) 2012/10/06(土) 00:27:51
( -135 ) 2012/10/06(土) 00:28:36
( -136 ) 2012/10/06(土) 00:28:51
>>+149 ヒューゴ
まぁ一応注意したまでだね、EPまでは待とうって人もいるだろうし
俺は戦歴CO上等派だなぁ
( +151 ) 2012/10/06(土) 00:28:52
>>418アルカ
★黒視されてる自覚があった？
★トッポ狼の場合なら？
( -137 ) 2012/10/06(土) 00:28:57
ばあちゃん カンロは、訓練生 ルファとアルカにラインはあるか？
( a47 ) 2012/10/06(土) 00:29:02
★アルカさん
>>233の後半がわからないんだけど、チュレットさんに注意をうながしてる感じ？
( 419 ) 2012/10/06(土) 00:29:06
( *91 ) 2012/10/06(土) 00:29:09
設計技師 レネは、・・・僕？(ｿｺｶﾖ
( a48 ) 2012/10/06(土) 00:29:31
ぜんぜん流れ読めてないけど、お墓なら戦歴COはぜんぜん良いとおもうなー。
アドバイスほしいひとはそこで教えてもらったりとか。
( +152 ) 2012/10/06(土) 00:29:32
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