人狼物語(瓜科国)


994 【初心者から】秋の入り目に試験壱型で遊ぶ村【ベテランまで】


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病床中 スー

議題、できたとこだけ出すね。
占いの真贋とか、灰考察とかはまだできてない。

■1.占いの当て方についての希望
■2.占い先誰がいいか
まだ考え中なの。
今はまだ、みんなとんとんって感じで、極端に黒とか白って感じの人はいないの。
あ、でもスー、ノクロのこと、ちょっと気になってる。
「自占い自吊りを推す人は村にとって好ましくない」ってスー教えられてきたから、なんとなくあんまりいい感じしないなって程度だけど。

えと、チュレットに質問なの。
★初回ノクロ占いのメリットとデメリットについて教えてほしいの。
>>134で挙げられていた理由、スーにはよくわからなかったの。
「占い人柱」ってはじめて聞いたからどんなのか気になるから、もう少し詳しく説明してもらえるとうれしい。

( 147 ) 2012/10/05(金) 08:36:30

訓練生 ルファ

>>144チュレット
あ、ノクロ人に関しては同感。
>>143はそれ以外にも不安の感情とか色々複雑に絡んでるのが読み取れる感じ。

この感情を表すのは狼には難しいと思うよ。

( 148 ) 2012/10/05(金) 08:38:49

【独】 病床中 スー

ノクロの自占い、いい感じしないなって思ったのはほんとだけど、
それだけでロックしてしまうの、もったいないの。
あとでちゃんと、今までの発言注視してみるべきだと思うの。
まずは深呼吸なの(どきどきすーはー)

それと、ノクロについて意見言っている灰の人たちのほうにも視線送ってみる。
えと、メリルとチュレット、かな。それから灰じゃなくて占い師だけどルファ。
ん、がんばろ。

( -37 ) 2012/10/05(金) 08:49:46

調香師 チュレット

ルファ>>146
ベルの場合は、まだ「占い不要」だ。

まず、初動で自分の行動に対して、理由>>66がきちんとある。
ここは自分の「意思」を明確に持っているという事。

>>96で雑談に逸れているのは、「興味が白稼ぎに向いてない」点でもある。
「私に対して」なので、関係を作りにきている可能性もあるので、強い白とは取れない。

>>123の「うみ」は、演技で出る語彙ではないな。
私から外された事に、意外、心外、といった心情が乗っている。
この反応は面白い。

>>49の「ヌァの撤回とCO数が結びついてなかった」は、占に村側騙り入りが見えてる視点ではない。
ここは、白アピにしては面倒臭い思考なので、白要素。

( 149 ) 2012/10/05(金) 08:55:56

【独】 売人 ヌァ

なんでチュレットがこんなに気になるのかなー。うーん。

「うみ」は(人によるが)演技で出せる。
マリーベルが出来る人かはわからん。
最下段の要素は同意。

メリルのノクロ白塗りは、メリル狼でも出来る気がする。
メリル狼なら、流速の速い時間は状況把握に手間取ったために沈み、流れがほぼ途絶えた頃のノクロ発言には、あざとい反応が出来た。という妄想。

( -38 ) 2012/10/05(金) 09:15:01

教官 ヴォルク

CO見直してたんだが10分で占いCO回りきってるとか、
どんだけアグレッシブな村なんだよ

狼からみて占霊は確定させたくないと思ってるが、霊確定したのはチュレットのスタートダッシュ作戦が当たったのかもしれねえな

>>134 チュレット
そこあまり飛びつかないほうがいいかもだぞ
初動でしゃべれてないってのは赤で十分に相談してたってほうもありえる
ノクロの一言で狼視しているわけじゃないが、人と信じて戦術的に使うってのはやめたほうがいいな
その他にノクロを占う理由があるなら全然OKだ

( 150 ) 2012/10/05(金) 09:21:50

調香師 チュレット

ヴォルクが黒い。
黒狙いで占うならここ。

( 151 ) 2012/10/05(金) 09:23:34

悪ガキ ジュスト

>占い師's
統一占いになったとして、対抗の怪しいと思うところを占うっていう決定が出たとしたら納得できる?


あ、全体に言っておくけど、オレ結構質問するかも。
しないかもしれないけど。
んで、オレの質問に関しては横からかっさらってくれていいからな。
質問が気になった人がいたらオレの代わりに入ってきてくれると助かったり。

あと、みんなの時間的都合で、自分が気になったんだけど、
他の人に先に質問されてたとかよくあると思うんだ。

そういうところはどんどん言ってくれて構わないよ。
>>74みたいに主張してくれたらどう思ってるのかみんなに伝わるからな。

( 152 ) 2012/10/05(金) 09:25:35

売人 ヌァ

ギュルルル、なにか困ってることある?

僕的には2-2がやりたかったにぇ。

>>84トッポ
「そっから色々見れてた〜」以降の目的語が分からないので詳しい説明ほしー。
各人の占い方法の希望(統一・自由)で要素が取れる、という意味?

>>111ロッテ
たぶんチュレ>>105は、戦術論において君が君自身を客観視しすぎてることの注意も含まれてる。伝わってそうだけど補足。

( 153 ) 2012/10/05(金) 09:28:00

調香師 チュレット

ルファ>>146
続き。メリル。

メリルは、発言を見ていると、そこそこの経験を持っている。
が、初動ログを「読めていない」と自己申告。

序盤の速い流れの時は、一歩引いているが、落ち着いてからはリアタイ反応を示している。
狼がリアタイで>>130>>131>>133>>137等の反応が出せるのであれば、狼としての自意識は高い。

序盤の「議事に遅れる」状態は、それだけだと赤に意識が分散される黒要素になる。
が、4CO目のロッテが>>19で出てるので、狼はそれ迄に占騙りを決めて動いている。
この時点「白ログに集中する」事が出来る段階に入っているな。

そうすると、「狼として反応に強い」メリルが、序盤に「狼としての動きをしていない」事になるんだ。
これは、潜伏決めた狼の動き方に見えてない。

( 154 ) 2012/10/05(金) 09:28:35

調香師 チュレット、売人 ヌァ、是。

( A13 ) 2012/10/05(金) 09:29:56

【独】 悪ガキ ジュスト

←客観視占い師ならここにも

( -39 ) 2012/10/05(金) 09:31:14

売人 ヌァ、調香師 チュレット、うなー

( A14 ) 2012/10/05(金) 09:33:58

売人 ヌァ

僕も質問多くなりそうだにゃ。方針はジュストに追従。

>>150ヴォルク
CO見直しは「誰がどのタイミングでCOした〜」まで見てたんかぇ? 「赤で十分に相談した」の相談内容はどのような類のもの?

>>95ランス
「自由ならそこらあたり他の人に頼らせて〜」は、片白片黒の処理方法の考え方を頼るということ? ちょっと詳しく聞きたい。

( 155 ) 2012/10/05(金) 09:36:51

売人 ヌァ、あ、肯定の「是(ぜ)」か! 「是(これ)」と読んで、「これこれ(否定)」で取ってたにゃ。

( A15 ) 2012/10/05(金) 09:39:27

悪ガキ ジュスト、「これこれ」ってかわいいんだけどw

( A16 ) 2012/10/05(金) 09:42:26

教官 ヴォルク

>>155 ヌァ
占いCOのところ自分用の表を作ってた
「赤で十分に相談した」ってところは相談内容うんぬんの話をしているわけじゃなくて
初動しゃべれてない=赤で相談してたのかもしれないぜ?って注意喚起だ
さっきも言ったがこれでノクロから要素とってるわけじゃないからな

( 156 ) 2012/10/05(金) 09:45:05

調香師 チュレット

スー>>147
待たせた。

メリット:偽占が偽黒を出しにくく、初回占で確白が得られる可能性が非常に高い。
自占の非狩要素から、確白になっても「確白&狩狙い」での襲撃が出来ない。
つまり、聖痕化する。
そうすると、狼の襲撃に対する抑制になる。
「占い人柱」とは、こういった性質を持つ。

白占い黒吊りは、灰狭めの速度を速めるので、狼を追い詰める。
例えば、灰が8とする。
白占い→黒吊り で占襲があると、灰は、8-7>6 と、3dで6まで狭まる。
黒占い→黒吊り であると、8-8>7 と、たいして狭まらん。

デメリット:白打てる先を占うと、単純に占いが勿体ない。

( 157 ) 2012/10/05(金) 09:45:07

調香師 チュレット、解り難かったか。すまん。肯定だ。

( A17 ) 2012/10/05(金) 09:46:22

訓練生 ルファ

>>149>>153チュレット
おkおk。大体把握。
>>149最下段は確かにクソ白いなw
狼の偽装なら面倒臭すぎる。
メリルに関しても良く分かったよ。

>>150ヴォルク
>>153見て納得したかい?

>>152ジュスト
被ったくらいじゃ、それだけで反対する要素にはなりにくいかな。

対抗からの推理はすると思うけど、被ったからどう、とは一概には言えない。

占い騙りからのライン切りもあるから、そこ含めて推理する。

あ、統一前提だよね?

( 158 ) 2012/10/05(金) 09:50:03


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