990 【誰歓】誰がために猫は鳴く【ハム入り】
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隠密修行 ミナオ は、領主の娘 ロッテ を占った。
次の日の朝、受信中 ギュル が無残な姿で発見された。
《★占》 領主の娘 ロッテ は 人間 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、狼怖い アーニャ、見習い ミレイユ、領主の末娘 エリーゼ、町娘 コレット、建築家 フェン、装飾工 メリル、頑張る自由人 シュカ、学術士 ヒューゴ、隠密修行 ミナオ、射手 キリク、領主の娘 ロッテ、艦長 ジョセフ、女中 リーリ、槌と鎌の国の作家 エレオノーラ、北国の少女 リディヤ の 15 名。
>>538
確かに出来るなーって人には自分から話しかけないなー。最初ジョセフはそんなに手馴れてる人じゃないと思ってたけど、後からああ、そんな多く言葉を費やす人じゃないんだなーって思った感じ。理解がなければ疑いって変わらなかったと思うよ？
初発言の遅れは単純に時間を守れなかったからだよー。
( 0 ) 2012/10/01(月) 22:00:26
とりあえず、議題ぺたり
■1.占い師考察
■2.灰考察
■3.占い希望先
■4.吊り希望先
□5.その他
( 1 ) 2012/10/01(月) 22:00:33
( +0 ) 2012/10/01(月) 22:00:42
＞ヒューゴ
言葉の言い回しの問題かの
暫定セットはわかるのじゃが、そこから一度変えるような動きを見せてたならともかくそれもない
それならこのままアーニャ占いますでいい気がするんじゃがの
まあ年寄りの戯言じゃし、スルーでかまわんよ
それとひとつ言っておくが、アーニャが人間に見えて少し煽られたからといって当初の意志を曲げるのが格好悪いとかの理由で固辞してるならやめたほうがいいと思うのじゃ
( 2 ) 2012/10/01(月) 22:01:00
( 3 ) 2012/10/01(月) 22:01:00
またいじゃった、ごめんね？
溶けなかったかぁ、残念。
( 4 ) 2012/10/01(月) 22:01:04
ギュル様が……なんと惨いお姿に……
ともあれギュル様お疲れ様です。
( 5 ) 2012/10/01(月) 22:01:21
( 6 ) 2012/10/01(月) 22:01:34
( -0 ) 2012/10/01(月) 22:01:35
( 7 ) 2012/10/01(月) 22:02:29
( 8 ) 2012/10/01(月) 22:02:39
解けなし、ですね･･･。
[...はギュルに向かって手を合わせた]
( 9 ) 2012/10/01(月) 22:02:42
【アーニャさんは人狼】
ごめん、正直意味がわからない。
( 10 ) 2012/10/01(月) 22:03:02
まあ、流石に初日呪殺はそうそうありませんよね。
占い結果待ちですね。
( 11 ) 2012/10/01(月) 22:03:04
ふむ・・・隠密の７つアイテムの１つで占いました
結果[ロッテさんは真っ白ですね]
お疑いをかけて申し訳ない。
( 12 ) 2012/10/01(月) 22:03:14
( *0 ) 2012/10/01(月) 22:03:42
( *1 ) 2012/10/01(月) 22:04:09
( *2 ) 2012/10/01(月) 22:04:10
( -1 ) 2012/10/01(月) 22:04:38
( 13 ) 2012/10/01(月) 22:04:58
更新間際のあの動きはなんだったの？
素でわけがわからないｗｗ
ちょっとごめん、皆の感想聞かせて。
( 14 ) 2012/10/01(月) 22:04:58
( 15 ) 2012/10/01(月) 22:05:03
( A0 ) 2012/10/01(月) 22:05:09
なるなるw襲撃は気をつけたほうがいいかもね〜
護衛されるようなことになったらごめんね〜
霊能狙いでもいいけれど
( *3 ) 2012/10/01(月) 22:05:10
領主の末娘 エリーゼは、学術士 ヒューゴ を能力（守る）の対象に選びました。
( *4 ) 2012/10/01(月) 22:05:28
【占】
ヒューゴ ＞アーニャ●
ミナオ ＞ロッテ○
エレオノーラ ＞シュカ○
( 16 ) 2012/10/01(月) 22:05:48
霊能者食いならフェンだねー。
ミレイユの霊共COは霊能者には出来ないからね。
( *5 ) 2012/10/01(月) 22:06:00
>>10
なるほど…私が襲われないように気を使ってくれたのね？
でもそれでは吊られてしまうんじゃないかな？
( 17 ) 2012/10/01(月) 22:06:44
【判定全部確認しました】
>>14 ヒューゴ様
★具体的に、アーニャ様のどの辺りがわからないのでしょう？
( 18 ) 2012/10/01(月) 22:06:53
対抗の結果[アーニャさん黒 シュカさん白確認しました]
( 19 ) 2012/10/01(月) 22:06:54
>>1:459 ジョセフ
私の国では占い結果でるまではわりとまったりだよ。
ここだね。
リディアが黒塗りしてるっていってるけど、まっとうな疑いだと思うんだよね。むしろそういう疑いを出さない人が「狼探してない」って言われて吊られる環境で育ってるんで、セオリー違いすぎだと思ったのさ。
( 20 ) 2012/10/01(月) 22:07:17
ギュルって誰だっけ。
ミナオ→ロッテ白
ヒュー→アニャ黒
エレオ→シュカ白
アーニャ黒かー、これはアーニャを吊りたくなるなぁ。ヒューゴの信用的にはヒューゴ人狼は無いと思うんだけど。
( 21 ) 2012/10/01(月) 22:07:23
【ヒューゴさん→アーニャさん黒】
【ミナオさん→ロッテさん白】
【エレオさん→私白】
確認しました。初手黒ですか…
( 22 ) 2012/10/01(月) 22:07:27
ぎゅるさーん！しくしく。
ヒューゴさん初手黒、ですか！
他のかたは白判定ですね。ふーむ。
ヒューゴさん盲信しそうな私がいます。
改めて役職みなおしてみますけど。
( 23 ) 2012/10/01(月) 22:07:30
>>17 アーニャさん
知らんがなｗｗ
失礼な発言したらごめん、こっちがびっくりだよ！
いや、絶対吊りきるけどさ、マジでわからないんだ。
( 24 ) 2012/10/01(月) 22:08:12
北国の少女 リディヤは、建築家 フェン を能力（襲う）の対象に選びました。
占い結果確認です。
とりあえずアーニャさん吊りでしょうか。
ヒューゴさん>>14
んー、もし黒だったらば、占いを避けることより占いに当たった後のことを考えたのではないでしょうか。
( 25 ) 2012/10/01(月) 22:08:21
>>14
ここの国の伝統？はわからないから黒だされた身で突っ込んでしまうけれどもあなたが真ならあなたの結果について何故みんなの意見が必要なのかしら？
( 26 ) 2012/10/01(月) 22:08:34
【3名の占い結果を把握いたしました】
ヒューゴ様視点でアーニャ様が人狼、
ミナオ様視点でロッテお嬢様は村人、
エレオノーラ様視点で村人ですね。
>>10 ヒューゴ様
★意味がわからないとはどういう事ですか？
ヒューゴ様が占い師なら結果に出たことが真実のはずですが。
>>12 ミナオ様
……それって7回までしか占えないんじゃないですか？（汗
( 27 ) 2012/10/01(月) 22:08:45
>>24
ちょっと言葉にしてみてくれないかな。
どこがどう分からないのかーとか。
( 28 ) 2012/10/01(月) 22:09:01
( 29 ) 2012/10/01(月) 22:09:02
ああでもないこうでもないと文章推敲してたら時間が凄くすぎてしまってました…。
んと、謝る事が人外要素というところですけど、これ、純粋に経験則も混じってるんですよね。
なんというか、凄い頻度で謝ってる方がいて、結果人外だった、という。
だからなんというか、必要以上に謝ってる風に見える方は気になって仕方がない、という感じなのです。
まあ、誤ロックすることも多いのですが…。本当に見つめられなくなるんですよねー…。
( 30 ) 2012/10/01(月) 22:09:31
>>23
これうまく使えばエリーゼ吊れるね
ヒューゴの発言は正直微妙すぎる
( *6 ) 2012/10/01(月) 22:10:32
>>14 ヒューゴさん
んー、昨日の考察どおり、私はあまりアーニャさんを見てないからなんとも言えないや。占い師と一緒に見直してみるけどね。
( 31 ) 2012/10/01(月) 22:10:43
>>12 ミナオ様
ミナオ様は、真なら謝られることはないですよ。
むしろ、疑われる立ち回りをした私が悪いのです。
視界が晴れたでしょうし、ほかの灰の精査をお願いいたしますの。
( 32 ) 2012/10/01(月) 22:11:03
>>18 ロッテさん
☆いや、アーニャさんじゃなくて。異論あるかもしれないけど、1:494って、自分占いの後押し、極論自占に近い発言に見えたんですよ。
で、そこまで言わせちゃったら白だろうけど占うしかないよなって、思ったんですよ。
そしたら人狼って、いや、何で人狼が迷ってる占い師の背中押して自分を占わせるの？？
( 33 ) 2012/10/01(月) 22:11:16
( A1 ) 2012/10/01(月) 22:11:42
>>23 エリーゼお嬢様
私は狂人の方が狼へのアピールの為に、
初手で黒は出しやすいかと思うのですが、
特に今回は役職は全部出ているようですし。
そこは私とお嬢様の考え方の違いなのでしょうね。
( 34 ) 2012/10/01(月) 22:12:02
>>29
ヒューゴ的には狼だったらしいわ…
でも村が勝ったら襲撃されずに勝つという目標は達成できそうね？
( 35 ) 2012/10/01(月) 22:12:05
領主の末娘 エリーゼは、狼怖い アーニャ を投票先に選びました。
( 36 ) 2012/10/01(月) 22:13:24
( -2 ) 2012/10/01(月) 22:13:33
ベストはハムに吊り縄使う事ですけど、ヒューゴ噛みで溶け発生でもいいのですよねー。
( *7 ) 2012/10/01(月) 22:14:36
>>33
ああ、なるほどね。
アーニャは「疑ってるところを占えばいい。」とアーニャを疑ってるヒューゴに言ったけれど、その結果が黒だったーってことかな。
ヒューゴのそれに回答するなら、そんな言葉をかけることで占い先を外してもらいたかった、とかだね。
アーニャは国違いなのか、みたいに言ってたけれど、もしそうならアーニャの常識とヒューゴの常識なんて違っても普通のことじゃないかなー。
( 37 ) 2012/10/01(月) 22:14:48
射手 キリクは、狼怖い アーニャ を投票先に選びました。
( *8 ) 2012/10/01(月) 22:15:37
>>34
共有いないから黒だしやすいね
ヒューゴは100％狐はないと思うからほぼ狂人あって狼だと思うけどヒューゴの発言みてると狼がなさそうなところ＋ハムスターぽいところを狙ったように見えるわね
( 38 ) 2012/10/01(月) 22:15:53
共有爆弾踏むことがないわけだし、ヒューゴ狂人なら黒出し放題だよね
( -3 ) 2012/10/01(月) 22:15:55
ふむ・・・
私としてはヒューゴさんが狂人で勇気の黒出しなのか、実は狼で身内切りして信用を得ようとしたのか、白に縄を使わせようというかはまだ判断できていませんが、黒が出たから色を見るという意味合いでのアーニャさん吊りは考えられませんね。
もしくは全然見れてなかった大穴の狐？これはやっぱり薄そうですね。アーニャさん霊能で白出たら吊られますから。
( 39 ) 2012/10/01(月) 22:16:26
>>33 ヒューゴ様
ふむ……ヒューゴ様が真なのだとしたら、
そういうことを止めれなかった狼陣営、
つまり連携が取れていない可能性がありますね。
あとはあえて一人露骨に怪しませたり混乱させる事で、
白寄り見られている狼に疑惑を向けにくくするという手段も
あるそうです。どちらかということではないでしょうか。
( 40 ) 2012/10/01(月) 22:16:33
★ヒューゴ以外の占い師はなんか今の心境とかないのかな。
( 41 ) 2012/10/01(月) 22:16:34
占い師候補から対抗の初手黒について言及されないのが気になるのぉ
儂らより対抗への視点は確立されておると思うのじゃがね
( 42 ) 2012/10/01(月) 22:16:49
女中 リーリは、あ、>>33を私への返答だと勘違いしていました（汗
( A2 ) 2012/10/01(月) 22:17:18
>>35 アーニャ
わりと感情のままに突っ走ってる感じがしたので、非狼かなあと思い始めたところでこれかい。
めんどいなー。
( 43 ) 2012/10/01(月) 22:17:20
あらあら、面白い判定が出ておりますね。アーニャさまがどの程度白くなるか、そしてヒューゴさまの推理がどこまで伸びるかに注目致しましょう。
お互いに殴り愛をせずに、進まれると良いですが、アーニャさまの雰囲気を察するにヒューゴさまに殴りかかりそうな感じも･･･
( +1 ) 2012/10/01(月) 22:17:31
>>33
そこで占い避ける動きする方が人外だと思いますの。
･･･というか、ここで「アーニャ人狼！」という情報より、更新間際のアーニャ様の様子に目が言ってるヒューゴ様って･･･
( 44 ) 2012/10/01(月) 22:17:38
>>38
そうだね、アーニャ的にはヒューゴは狂人っぽいと思う。立ち回りとしてもね。
★アーニャは占い師はどっちだと思う？
( 45 ) 2012/10/01(月) 22:17:47
展開的にはヒューゴ抜きの方がうまくいきそう
霊能抜いても溶けが発生すればほぼつみだし
多分ロッテ狩人だと思うけど
ロッテの発言とか流れは見ながらのほうがいいかも
( *9 ) 2012/10/01(月) 22:18:06
>>38 アーニャさん
私が言うのもなんだけど、共有いるんでね？
アーニャさんを狐狙いで選んだのは事実。
狼の可能性は一応あるけど、薄いだろうなと思ってた。
( 46 ) 2012/10/01(月) 22:18:58
>>39 ミナオさん
ヒューゴ狂人なら誤爆の可能性。
狼で身内売り払いなら１Ｗおいしく吊れる。
その視点あるかな？
( 47 ) 2012/10/01(月) 22:19:47
>>21がさらっと仰られるリディヤさまは白く映りますね。
( -4 ) 2012/10/01(月) 22:19:51
偽占い師…特に狂人は共有でてるし偽黒は出しやすいよね。狼への狂アピにもなるし。
ヒューゴさんとミナオさん真狂で見てるので、ヒューゴさん狂の状況証拠ちょいアップだね。
( 48 ) 2012/10/01(月) 22:19:57
>>46ヒューゴ
潜伏共居ないから出しやすいという意味じゃろ
( 49 ) 2012/10/01(月) 22:20:25
>>44 ロッテさん
え、ちょっとおかしい気がした。
占い避けの動きをしたら怪しいのは同意。
けど、占い後押しする動きをする必要ってあると思います？
( 50 ) 2012/10/01(月) 22:20:33
ヒューゴさん>>46
占いを受け入れるのが不自然なのは、むしろハムの方が強いのでは？
狼はチームですが、ハムは占われれば即敗北ですから。
( 51 ) 2012/10/01(月) 22:21:11
学術士 ヒューゴは、>>46 ごめん、灰にって意味か。すみません、慌ててました。
( A3 ) 2012/10/01(月) 22:21:18
学術士 ヒューゴは、狼怖い アーニャ を投票先に選びました。
( 52 ) 2012/10/01(月) 22:22:51
>>1:420 リーリ
当たってるのか。外してるから無視されてるのかと思った。なに言ってんのこいつ的な。
( 53 ) 2012/10/01(月) 22:22:57
>>46
共有灰にいないから共有爆弾気にしなくていいという意味だよ？
聞きたいけどなぜ私に黒をだしたの？
絶対狼なさそうだから？
確信したのは日替わり前？
( 54 ) 2012/10/01(月) 22:23:13
>>51 キリクさん
同意。ハムはほぼ無いと思ってた。占った理由は>>33です。
この占いが勝利を目指していないと責めるのであれば甘んじて受けます。
まぁ、狼がヒットしたわけなので結果だけ見れば良かったと言えるのですが。
( 55 ) 2012/10/01(月) 22:24:04
>>38 アーニャ様
でしょうね。役職はほぼ出ていると言っていい状態ですし。
アーニャ様は吊られる可能性が高くなったので、
生きている間に全力の考察を期待致します。
★ちなみにほぼ狂人と言っていますが、
狂人だと思う理由はなんですか？
ヒューゴ様が狼もあり得ると思うのですが。
>>43 メリル様
同感ですね……動きがかなり独特だったので、
アーニャ様は私も村だと思っていました。
( 56 ) 2012/10/01(月) 22:24:04
狼怖い アーニャは、学術士 ヒューゴ を投票先に選びました。
>>47 コレットさん
ありますよ。なので勇気の黒出しという表現です。
身内売り払いについても真としての信用を取るためであれば可能性はあるのでは？
( 57 ) 2012/10/01(月) 22:24:25
>>48
要チェック。
シュカ視点エレオノーラは狼と見ている。
そのエレオノーラに初手白囲いという状況なので、頑張ってないなら安心した狼と見る。
( -5 ) 2012/10/01(月) 22:24:30
>>34 リーリさん
狂アピは真視とる自信があるなら白囲いで狙うんじゃないかなぁと思っていました。
偽黒吊りで襲撃失敗したら大変なので、それなりにリスキーかなーとも。
あ、でもハムスターさんを白囲いするのはまずいから、狂人さんなら黒だしもあるですかねー。
狼さんなら黒だすときじゃない、とは思いますが。
あ、発言のミスを指摘されて焦ってしまい、短期のお仕事にシフトチェンジした偽って可能性もある、かな？
( 58 ) 2012/10/01(月) 22:25:34
私つられて黒がでたらエリーゼとロッテをうまく吊ってね
エリーゼはさっきの発言
ロッテは私の微妙な態度
( *10 ) 2012/10/01(月) 22:25:54
あれ、そうなると狼はエレオさん…
私に黒を出さなかったのはなんでだろ？
１、真だから白しかでないよねー
２、狼だけど、初回偽黒出しても次の日私偽バレそうー。
白出しといていーや。
３、出遅れて、とりあえず占い騙りたかった狂人。白でいいかなー。
ってとこ？んー、２>１>３かなぁ。
偽黒出されれば１人外特定だったけど、こうなった以上ここから考察は伸ばしにくいかも。
( 59 ) 2012/10/01(月) 22:25:59
( 60 ) 2012/10/01(月) 22:26:01
アーニャ吊られたくないなら、エレ吊りに乗ってみないかの？
( 61 ) 2012/10/01(月) 22:26:03
>>54 アーニャさん
知らんがな。出したんじゃなくて出たんだよ。
誤読についてはごめんなさい、勘違いでした。
( 62 ) 2012/10/01(月) 22:26:40
( 63 ) 2012/10/01(月) 22:27:01
( 64 ) 2012/10/01(月) 22:27:16
ヒューゴさま・アーニャさま共に、お互いは人外が確定にございます。
ヒューゴさまは別の狼or妖魔探しを、そしてアーニャさまはヒューゴさまの正体をどちらと判断されるかにございます。
占内訳：真狼狂（妖）かつヒューゴさまが狂or妖魔であれば、狼からは真が筒抜けの状況でございますね。狼予測であれば、ヒューゴさまよりラインを拾われるなどがお互いにとっても建設的にございましょう。
( +2 ) 2012/10/01(月) 22:27:39
こんばんわ
んー…アーニャに黒が出たか
確霊だし今日はアーニャ吊りが一番いいのかな
霊生存の内にヒューゴが黒を出したことからヒューゴが狼の目は若干薄いかな、とも
( +3 ) 2012/10/01(月) 22:28:03
ミナオとエレオノーラのどっちかには、アーニャ白で自分の命がヤバいかもってコメント欲しかったなー。
>>61ジョセフ
エレオノーラ人狼はヒューゴ真なら分かるけど、まだ乗れないなー。
★何かエレオノーラのここが人狼だ、ってあるかな？偽と思うとかでもいいよ。
( 65 ) 2012/10/01(月) 22:28:24
>>56
普通にほぼ狂人であって狼と書いてあるけど
一番は発言かな
狼だとすれば私が白かどうかはわかるはずだから
そんなに悩まずに白黒だせるはず
日替わり前の誰かに指示欲しそうな感じは今にすれば狂人にみえるよ
( 66 ) 2012/10/01(月) 22:28:32
>>52 ジョセフさん
それ、私白が信じられないってこと？
それとも、エレオさん単体で真に見えないってこと？
( 67 ) 2012/10/01(月) 22:28:32
>>50 ヒューゴ様
「必要」自体はないですけども、でも私が仮に人狼でアーニャ様の立場でも、>>1:494は言うと思います。というか、それ以外に選択肢はないというか。
今回、霊共ギドラですから霊能に護衛がぶらせるとは思えない分、ヒューゴ様から黒が出たら厳しくはなりますけどね。
･･･ヒューゴ様、でもヒューゴ様の問自体、アーニャ様が人間、という印象を私たちに植えてるようなものですわ･･･
( 68 ) 2012/10/01(月) 22:28:49
>>61 ジョセフ様
理由がわからないと賛同致しかねます。
少なくとも真の可能性がまだ残っていますし、
明確な理由がなければ……ですね。
( 69 ) 2012/10/01(月) 22:29:02
>>58 エリーゼさん
惜しい。1d開始した瞬間から2d黒出し決行予定でした。後は相手を選ぶだけでした。
( -6 ) 2012/10/01(月) 22:29:04
>>67シュカ
ん？どうしてじゃ？今日の更新後の反応一番村っぽかったのはシュカじゃよ？
( 70 ) 2012/10/01(月) 22:29:54
>>61
私が真かもしれない占い師吊りにのると思う？
真贋つかないわ、エレが微妙なのはわかるけど
私が狼じゃないと思うならヒューゴ吊ってくれないかしら？
( 71 ) 2012/10/01(月) 22:29:59
( -7 ) 2012/10/01(月) 22:30:09
中庸言われつつも昨日は飴までもらったぞー！この調子だ自分！
( -8 ) 2012/10/01(月) 22:30:47
ていうか、いままで一度もアーニャから私への返答がかえってきたことがないなぁ。
( -9 ) 2012/10/01(月) 22:30:58
頑張ってヒューゴ吊るかどうか悩むレベルww
護衛はなさそう
( *11 ) 2012/10/01(月) 22:31:09
ヒューゴさん>>55
ふむ、私がハム薄いと言ったのは>>46の狐狙いというのが時系列おかしいと思ったからなのですが。
こうあっさりと同意されると違う気がしますね。
アーニャさん>>1:494を見る前の意見なら矛盾はないですが。
エレオさん吊り…村から勝負しかけることもないのでは？
( 72 ) 2012/10/01(月) 22:31:23
人狼同士で絡む、って確かに常識的ではないのかもしれないけれどね。
絡んでくれれば援護射撃するのになー。
( -10 ) 2012/10/01(月) 22:31:31
>>+2
ヒューゴが妖魔の可能性はもう潰えたとみてるよ
まず確霊生存の場合安易に黒が出せない事と（破綻で詰み）
地上では非狼目で見られてたアーニャに黒を出したことから彼が妖魔ならアーニャ白じゃないのかなー
( +4 ) 2012/10/01(月) 22:31:31
( 73 ) 2012/10/01(月) 22:31:43
>>57 ミナオさん
なるほど。それを考慮に入れても吊らないということですか？
今日の占いで真が公溶かせば瓦解するんですけど。
( 74 ) 2012/10/01(月) 22:31:58
>>62
誤読というか私の言葉が足りないせいだから私が悪いわ
じゃあ独り言か墓下でね
( 75 ) 2012/10/01(月) 22:32:54
頑張る自由人 シュカは、ここから鳩になるよー。あと、急に寝落ちするかも…
( A4 ) 2012/10/01(月) 22:33:39
( 76 ) 2012/10/01(月) 22:33:44
ミナオかエレオノーラにはアーニャ白で既に自分の命がやばいって可能性を言ってほしかったね。
アーニャについては分からない、っていうのはそうかもしれないけれど。
( 77 ) 2012/10/01(月) 22:33:55
>>+3 シュウさま
こんばんわ。
わたくしも現状は、アーニャさま吊りが良いかと考えております。
( +5 ) 2012/10/01(月) 22:33:57
( *12 ) 2012/10/01(月) 22:34:18
>>65 リディヤさん
確かに私目線でヒューゴさんは偽ですが、だからといってアーニャさん白は決まりませんからね。
ただヒューゴさんが狂人でアーニャさんが白の場合。これでエレオノーラさん狼ならば私は狼陣営に完全に真とバレてます。
またヒューゴさんが狼でエレオノーラさんが狂、さらにシュカさんが狼の場合も私の真がバレてますかね。
狐が占いにいることは考えていない考察ですが
( 78 ) 2012/10/01(月) 22:35:06
領主の末娘 エリーゼは、ジョセフさんの動きには興味深々ですが離席がちになるです
( A5 ) 2012/10/01(月) 22:35:15
( A6 ) 2012/10/01(月) 22:37:00
少なくともヒューゴ視点のLWでシュカはないのぉ
そして更新後のシュカとエレは切れておる
で、今日エレ吊るのは単体で真に見えないのはもちろん妖魔を吊りたくないからじゃの
アーニャ非妖魔要素がきっちり取れるならアーニャ吊りでもいいがの
これ占い師候補吊らず両方カバーするなら人柱戦術になるがの
( 79 ) 2012/10/01(月) 22:37:36
>>68 ロッテさん
うーん、色々な考え方があるんだなあ。すみません、私がその立場なら多分黙って成り行きを見守っていたと思います。
あー、でもあれか、変更一歩手前位まで迷っていた自分自身の心情を知ってるが故の判断か。
ちょっと落ち着いて、狐とLW探しがんばりますわ。
今日一日でなんとか目星はつけたい。アーニャさんの動きも見直します。
( 80 ) 2012/10/01(月) 22:37:45
まあアーニャが反応しないってことはアーニャーエレの可能性が頗る上昇したわけであって、アーニャ非妖魔要素の前に
狼要素のが強くなっておる感じじゃの
( 81 ) 2012/10/01(月) 22:38:51
>>58 エリーゼお嬢様
ふむ……白出しを続ける占い師も信用できませんが、
初手黒出しは確率で言えばやはり低いと思ってしまいます。
確率のゲームではないのは分かっているのですが……
でも確かにどちらかといえば狂人の方が出しやすいですね、
エリーゼお嬢様の言うとおりです。
狼の場合は破綻を破綻にするわけには行きませんからね。
後に霊能者さえ抜ければ信用勝負もできますしね。
あと私のことはリーリで結構でございます。
ロッテ様とエリーゼ様にお仕えしている身分ですので。
[エリーゼに笑顔を向ける]
( 82 ) 2012/10/01(月) 22:38:53
>>74 コレットさん
黒という理由だけで簡単には吊れないというだけです。
ちなみに私が今日、ハムを溶かせて真が確定したからといってアーニャさん白を決める理由にもならないと思います
( 83 ) 2012/10/01(月) 22:39:14
領主の末娘 エリーゼは、ではリーリと呼ばせていただくです！
( A7 ) 2012/10/01(月) 22:40:21
( 84 ) 2012/10/01(月) 22:40:49
んんん？ヒューゴさん視点、私LWはない…？
ヒューゴさん真視点、アーニャさん(1狼)発見で残り2W。占いに1Wと見て、灰にLWいるよね…？
( -11 ) 2012/10/01(月) 22:41:09
>>+4 シュウさま
確かに妖魔であれば、黒を出すよりも白出しを延々と続けるのが良さそうではありますね。
そして、アーニャさまは>>66よりヒューゴさま：狂人予想でございますね。
( +6 ) 2012/10/01(月) 22:41:19
>>79 ジョセフ
そこまでして妖魔って吊りたくないもの？
根本的な認識が違ってる気がする。
( 85 ) 2012/10/01(月) 22:41:19
シュカの>>13を見て欲しいかの
自分がエレに占われることは知っていたはずじゃ
シュカ妖魔なら更新後即、エレ偽はわかっておる
占い師候補に占われたシュカ妖魔の勝ち筋は占われた占い師を真上げするか、真だろう占い師に擦り寄るか大体この2択になるじゃろう
じゃが>>13から見える感情は純粋にエレが自分に何色を出すのかわかってない視点に見えるからの
これは非妖魔要素じゃて
( 86 ) 2012/10/01(月) 22:41:56
>>+5
はい、ヒューゴの更新からのとまどいが狂人に見えなくもなく現状アーニャの非人外は決め打てませんね
エレオノーラが少し沈んでるように見えるので現状はヒューゴ、ミナオのどちらかが真かと考えてます
あまり読み込んでないのはご容赦を（
( +7 ) 2012/10/01(月) 22:41:59
( 87 ) 2012/10/01(月) 22:42:37
>>83
そこまで理解しているのであれば、この件は了解しました。
( 88 ) 2012/10/01(月) 22:44:18
>>79、>>81★ジョセフ
アーニャが妖魔の場合の考慮だとミナオ真を考えてる、ってことだよね。
エレオノーラが真に見えないのと合わせて、ミナオ真についてもう少し聞きたいなー。
提案はヒューゴ真ならアーニャ−エレオノーラが人狼だという考えだから吊りたいんじゃないか、って思ったけど妖魔についての部分は予想してなかったな。
ジョセフの昨日のミナオ非狂は分かりやすかったからねー。だからもうちょっと詳しく聞きたいよ。
( 89 ) 2012/10/01(月) 22:44:42
>>85メリル
今日の結果を見てもヒューゴ、ミナオどちらか真狂は固いと見ておるからの
エレに真の目を見るなら残してもいいが狼として吊る分には問題ないじゃろと思っておる
妖魔吊った場合、最終局面でかなり厳しくなるのじゃがメリルは終盤の見えない妖魔と戦う事に対しての不安はない感じかの？
( 90 ) 2012/10/01(月) 22:45:13
>>66 アーニャ様
なるほど。確かに仰ることに一理ありますね。
狼の場合は少し白出しを続ければ、
占い師を抜かなくても信用勝負で生きることができますし、
吊り縄無駄遣いをさせることもできる狂人とも思えますね。
回答ありがとうございます。
( 91 ) 2012/10/01(月) 22:45:14
>>89リディヤ
昨日のミナオ非狂の部分とはどこを指しておる？
( 92 ) 2012/10/01(月) 22:45:57
>>86 ジョセフさん
偽でもハムさんには偽が何色をだすかわからないのでは？
私みたいに初手黒はないかなーって考えていたならともかくとして。
何色をだされるかわかってるのって、狼が狼に判定だすときだけなような。
( 93 ) 2012/10/01(月) 22:46:43
やっぱり、素直に発言してけばある程度村に見られるのかな？私は素村PLになるかもしれない…
( -12 ) 2012/10/01(月) 22:47:14
( 94 ) 2012/10/01(月) 22:47:47
>>87
それが普通だと思うわ
ただあなたの占い師吊りたい宣言どう考えてもハムスター要素よ？私が真かもしれない占い師吊りにのるわけないじゃない？
私視点偽確定のヒューゴ吊りを提案するならともかく溶けさえすれば発言がどれだけ微妙でも真確定する占い師を吊るのはどう考えても無駄以上に意味不明だわ
序盤は白かったけど昨日の終盤からかなり変よ？
( 95 ) 2012/10/01(月) 22:47:48
( A8 ) 2012/10/01(月) 22:48:24
>>93エリーゼ
そりゃ妖魔じゃと色はわからんじゃろうな
その部分はシュカーエレの切れ部分
上段がシュカの非妖魔要素
( 96 ) 2012/10/01(月) 22:49:21
>>1:395 キリク
性格要素が堅いってどういうこと？
推理とは関係ないけど聞いてみる。
占い許容ってつもりはなかったよ。
( 97 ) 2012/10/01(月) 22:49:50
>>95アーニャ
儂が妖魔なら吊りたいのはミナオかヒューゴじゃろｗ
( 98 ) 2012/10/01(月) 22:50:12
わりとこの展開は昨日時点で予測済みなので、みんなの反応もうちょっと見てからこの先のことを出しますね。
それまでは議題にあるように灰の考察でも出してていただければ、わたしが楽できます。
( 99 ) 2012/10/01(月) 22:50:21
それにしても、ジョセフが一気に村人っぽい雰囲気を醸し出してるなー。
夜明けで爆発的に思考が増えるのってすごい村要素だよね。
( 100 ) 2012/10/01(月) 22:50:33
町娘 コレットは、もちろん殴り合いでもいいです。はい。
( A9 ) 2012/10/01(月) 22:51:33
>>80
この発言見ても私吊られるのかな？
なんで黒だした相手の様子見る必要あるの？
( 101 ) 2012/10/01(月) 22:51:44
町娘 コレットは、狼怖い アーニャ を投票先に選びました。
>>+7 シュウさま
エレオノーラさま真の場合には、このまま発言で信用を得にくい状況で苦しい立場にございます。このままでは明日妖魔を呪殺する他ございませんね。
わたくしも読み込みはしておりませんので、大丈夫にございますよ。
( +8 ) 2012/10/01(月) 22:52:38
( A10 ) 2012/10/01(月) 22:52:47
( -13 ) 2012/10/01(月) 22:52:58
>>90 ジョセフ様
★ではヒューゴ様とミナオ様のどちらが真で
どちらが狂なのかの予測をお聞きしたいですね。
( 102 ) 2012/10/01(月) 22:53:05
( A11 ) 2012/10/01(月) 22:53:23
>>101アーニャ
だって人狼なら仲間がいるから、占い結果が本当に黒ならその相手について何か分かるかもしれないじゃん？
( 103 ) 2012/10/01(月) 22:53:27
>>94リディヤ
なるほどそっちの事じゃったか
今回の提案ブラフ込みなんじゃが、エレ真なら間違いなく反発してくるじゃろと思ったのじゃがね
それくらいでしか要素引き出せる気がしなかったからの
ミナオ、ヒューゴどちらが真かについてはまだこれからじゃの
非狼要素取れてるだけでも大きいとは思うがの
( 104 ) 2012/10/01(月) 22:53:59
>>98
ヒューゴが真なわけないじゃんw発言見たらわかるでしょw
( 105 ) 2012/10/01(月) 22:54:32
ジョセフ様が村だとは思うのだけど、
どうしても狡猾な人外にしか思えない不具合です……
決め打ちは危険ですので、表では言わないですけれど……
( -14 ) 2012/10/01(月) 22:56:23
>>86 ジョセフさん
・・・？？？
え、じゃあシュカさんの非妖魔要素ってどこです？
( 106 ) 2012/10/01(月) 22:57:02
>>103
そういう意味か、人外要素をあげるつもりかと思った
騙りとしてはおかしくないんだね
( 107 ) 2012/10/01(月) 22:57:11
>>102 っ>>104
>>105アーニャ
じゃったらアーニャ視点ヒューゴ偽なのは当たり前じゃから、ミナオorエレの真要素探してみてくれるかの？
どちらかというとエレの真要素のほうが欲しいのじゃがね
( 108 ) 2012/10/01(月) 22:57:30
>>90 ジョセフ
まあ私もエレオノーラ真はないと思うけど、昨日私に「占い師を萎縮させるな」って言ったじーちゃんとは思えないな。思考変移が追えてない。
妖魔吊りに関してはあんま意識してないな。妖魔溶かしって実のとこそれほど期待してない。人外は人外でひとまとめにして推理するんで狼枠妖魔枠考えないし、終盤になったら考えなくても狼か妖魔か見えてくるだろって楽観してる。
( 109 ) 2012/10/01(月) 22:58:26
>>106エリーゼ
シュカ妖魔なら溶けてないから更新後即エレ偽わかるじゃろ？
で、ここまで動いてないじゃろ？
シュカ妖魔なら今日仮にシュカ妖魔視点の真占が抜かれても
占われると溶けるからアウトなのじゃ
シュカ妖魔ならもっとはりきって動いておるじゃろて
補完防がなければならないからの
( 110 ) 2012/10/01(月) 23:00:16
>>95 アーニャさま
ヒューゴさま吊りはエゴでございますので、決して悪い提案ではございません。
ただし客観的に村に情報量を多く落とす点を考慮した場合には、他者へのヒューゴさま吊りの説得にあまり執着されるのはアーニャさま評をする上では損をする可能性がございますね。
( +9 ) 2012/10/01(月) 23:00:46
>>109メリル
初日はということじゃ
これだけ場が動いておって反応なしで萎縮もなにもないじゃろ
( 111 ) 2012/10/01(月) 23:01:02
>>104
えええ〜。えええええー。
いやまぁ何かリアクション欲しかった気持ちは分かるけどね。
エレオノーラ結構落ち着いてる感じがするし、そもそも今いるのかさえ微妙だから居る時にやった方が良かったかもしれないね。
こういう時にいない、っていうのが今回エレオノーラにとって何かと不利に働いてる気がするなー。考察とかは丁寧で分かりやすいんだけどね。
ジョセフは非狼要素についてはヒューゴ人狼って否定できるかな？私、判定でヒューゴ非狼かなーって思ったけど、それだけだと無くもないかなーって思うんだよね。
ヒューゴ人狼でアーニャ村人、エレオノーラ占い師で襲撃・・・何ていうのは絶望的な明日になるじゃん？だからその辺り聞きたいなー。
あ、あとメリルはそろそろエンジンかけてくれると嬉しいよ。昨日はメリルが頼りになる村人っぽい人ナンバーワンだったけど、その地位は完璧ジョセフにいったかなー。
( 112 ) 2012/10/01(月) 23:02:12
>>111に補足するがの、ではどんな情報が出ればエレは動き出すのかということになるのじゃ
占視点でもかなり情報でておる状況じゃぞ
( 113 ) 2012/10/01(月) 23:02:56
>>108
エレの発言で真要素探す方が難しいよ！それだけじゃなく逆にいえば偽要素もさがすの難しいと思うのだけど？
溶けさえすれば真確定するのだから慌てる必要ないよ？
結果で真贋でもついたの？妙にエレ吊りにこだわるけれども
( 114 ) 2012/10/01(月) 23:03:43
ジョセフ様がミナオ様、ヒューゴ様を真狂で見ておられるのはわかりましたが、それなら今日はアーニャ様吊りでは･･･
と。メリル様の>>109が目に入りましたの。
白狐を心配する私としては、メリル様の楽観視が少し不安ですの。
( 115 ) 2012/10/01(月) 23:04:54
ちょっと吊り計算です。ど忘れしました。
15＞13＞11＞9＞7＞5＞3
6回、狼3・狂1・狐1だから、
全部吊るのならミス1回まで。
呪殺が起きれば2回まで。
狂人放置なら呪殺無し2回、あれば3回ですか。
( -15 ) 2012/10/01(月) 23:05:10
エレオノーラ吊ってもいいけど、反応見たいな。話引き出せるともっといい。ライン見つかるかもだし。
( 116 ) 2012/10/01(月) 23:06:10
>>114アーニャ
結果後の反応じゃな
少なくとも現状のアーニャと同じ視点は持ち合わせておるじゃろ？
対抗(ヒューゴ)偽
でそこが出した結果について何も触れないってそこに触れてるアーニャからみて違和感ないのかの？
目の前に情報並べられて反応しない真とかいるのかの？って事なんじゃよ
( 117 ) 2012/10/01(月) 23:07:15
>>108
……なんだかジョセフ様が私に冷たい気がします。
何か無礼を働いていないか心配です……
( -16 ) 2012/10/01(月) 23:07:38
上がりました。
さて情報も増えましたし少しログの海に潜ろうかと。
昨日から今日にかけてアーニャさんの発言は増えてます。白を拾えるなら拾わなければ。
ヒューゴさんに関しては黒出しという観点からいろいろ考えられるのですが、エレオノーラさんに関してはまだ何とも言えませんね。
そしてなんとか人外を見つけなければいけませんからね。私が保証されてる占い回数はなくなりました。
( 118 ) 2012/10/01(月) 23:07:50
装飾工 メリルは、北国の少女 リディヤもうあのパワーが出ることはありません。さよならさよなら。
( A12 ) 2012/10/01(月) 23:08:11
>>117
正直あなたの言ってることわからないわ…
私と同じというか私が偽だとわかったのは今日だけど
エレが真なら結果もなにもヒューゴは初日から偽だと思うのだけど、今日になっていきなり変わるはずもないと思うのだけど
( 119 ) 2012/10/01(月) 23:11:52
>>116
えーこんなこと言うメリルメリルじゃない！
美 だね！
っていうかメリル、占い師と占い先について思ってることとか言って欲しいなー。なんでそんなパワー落ちてるのさ。
この提案だってエレオノーラの反応を見たいブラフってことでしょ？
吊ってもいいけど〜なんて吊っても良いならそのエレオノーラが真に見えない要素を話してほしいよー。その要素を引き出すための提案なんだからさ。
( 120 ) 2012/10/01(月) 23:13:09
( A13 ) 2012/10/01(月) 23:13:47
( -17 ) 2012/10/01(月) 23:14:51
>>119アーニャ
違う違う、対抗偽は前提じゃ
アーニャと共有する情報がヒューゴ偽の部分とヒューゴからアーニャへの黒ということじゃ
なぜそこの対抗(ヒューゴ)にしたのかは、エレ真視点ではミナオも偽だからじゃの
アーニャ視点ではミナオの真贋はついてないはずじゃからな
だから態々分けたのじゃ
( 121 ) 2012/10/01(月) 23:15:42
ジョセフはエレ狼だと思ってるみたいだけど
私わりと真ありそうで怖い、ヒューゴが狂人ならエレ偽なら狼でしょ？
エレが狼なら相談してでたはずだけど明らかに騙りだとしたら苦手そうなエレだすかな…
( 122 ) 2012/10/01(月) 23:16:10
戻りました。
メリルさん>>97
芯が強そう、とでも言いますか。
自分の考えをしっかり持っているタイプだと思ったのです。
( 123 ) 2012/10/01(月) 23:18:27
シュカ様に伺いたいです。
★>>13の時点で、ヒューゴ様の判定見えていました？
( 124 ) 2012/10/01(月) 23:18:38
ジョセフはエレオノーラから引き出すための要素が無いから吊りを提案したのであって、吊りたいって要素もなしに同意する人っておかしいよね。
何の要素があってエレオノーラを吊るの？
大事なことだよ。そんなの言わなくても分かるだろう、みたいな阿吽の呼吸なんてものないんだよ。
言わなきゃ分からないからね。特に吊り、なんて大事なことだからさ。
だから軽く同意出来る程度には確信を持っているならメリルは自ら話し出すんじゃないかって思ってたんだけどなー。違う？
灰埋め。返答きてからになるかな。
( -18 ) 2012/10/01(月) 23:18:52
>>122アーニャ
通常編成なら、その要素うむうむと頷くところじゃが、妖魔編成の場合どんだけ真視取ろうが、溶け発生した時点でどうなるかわかるじゃろ？
妖魔編成での3−1はどちらかというと共2の分灰が狭くなるのでそこに狼3は窮屈じゃろ？
そしたら潜伏苦手な仲間を占に出させるのは十分ありえる範囲じゃて
ヒューゴ狼の可能性については考えてみるかの
( 125 ) 2012/10/01(月) 23:20:54
( *13 ) 2012/10/01(月) 23:21:02
>>120 リディヤ
だってみんな「エレオノーラ真あるかも」とは言うけど「エレオノーラは真！」とは言わないからいっかなーとか思っちゃった（きゃぴ）
いいとこに色が付いたとは思うよ。
アーニャは占ってほしくなかったけど、気にはなってたとこなんで。
なんで占ってほしくなかったって言うと、冷静になれば分かり合えるかなと思ったから。キーワードはセオリー。
( 126 ) 2012/10/01(月) 23:21:14
>>123キリク
そこに出してる要素とメリル堅いの繋がりがよくわからんのじゃが？
( 127 ) 2012/10/01(月) 23:23:19
通常編成の2−2は霊ロラ当たり前ってなるが、今回みたいなよほどの真贋差なければ占吊りなぞ普通出てこないじゃろ
じゃから占に潜伏苦手な狼出すことなんぞ、普通にあることじゃわい
( 128 ) 2012/10/01(月) 23:25:01
町娘 コレットは、確定村役職の2人がこなくて寂しい
( A14 ) 2012/10/01(月) 23:25:43
艦長 ジョセフは、町娘 コレットそのほうが儂としては助かるがのｗ透けたら今日はかなりキツイからの
( A15 ) 2012/10/01(月) 23:27:33
>>126
んー、そっかー。えー。えええー。
メリルにとってエレオノーラが真かもしれない可能性って結構どうでも良いの？ハム入りだから超重要なんだけどさ。
ジョセフのこのブラフって気持ちとして「占い師の真偽見極めるため」があるから凄い村よりなんだよね。
でも、ジョセフはエレオノーラから引き出すための要素が無いから吊りを提案したのであって、吊りたいって要素もなしに同意する人っておかしいよね。
何の要素があってエレオノーラを吊るの？
大事なことだよ。そんなの言わなくても分かるだろう、みたいな阿吽の呼吸なんてものないんだよ。みんなが言ってる、誰も言わない、なら探さなきゃだめじゃん？勝手に出てくることなんてなにもないよ。
言わなきゃ分からないからね。特に吊り、なんて大事なことだからさ。
だから軽く同意出来る程度には確信を持っているなら、メリルは自ら話し出すんじゃないかって思ってたんだけどなー。
うーん・・・なんだろう、メリルのMPが尽きちゃった感がぱないよ。なんで？なにかあったの？
( 129 ) 2012/10/01(月) 23:29:21
町娘 コレットは、明日早起きして見るのでもう寝ます。
( A16 ) 2012/10/01(月) 23:30:00
ジョセフさん>>127
堅いは堅いで別に拾ったのです。
>>1:13の答えが見えている質問をする辺りとか、
流れに従いつつ質問投げたりする辺りでそういう性格なのかな、と。
眠いです。
( 130 ) 2012/10/01(月) 23:30:49
( 131 ) 2012/10/01(月) 23:32:13
北国の少女 リディヤは、装飾工 メリルをハリセンで殴った。
( A17 ) 2012/10/01(月) 23:33:13
( 132 ) 2012/10/01(月) 23:33:30
( A18 ) 2012/10/01(月) 23:36:37
メリル様の勢いが落ちてる、については割と同意、と思いつつ。この村で、あまり推理が働く気がしてない。うみぅ
( -19 ) 2012/10/01(月) 23:37:07
寝落ちる前にだらだらと。
ヒューゴさんに対しては、黒引いた事実を受け入れずに迷走する辺りが真実から視点を広げられる能力者っぽくないな、とは感じました。
ただ推理と確定事項は別物なので、アーニャさん白なら確実にヒューゴさん真を切れるアーニャさん吊りは本筋かと思います。
ミナオさんとエレオさんに対してはあまり見ていないのでイーブンです。
( 133 ) 2012/10/01(月) 23:37:14
艦長 ジョセフは、北国の少女 リディヤ>>132だけ見ると魚人に見えるのじゃｗ
( A19 ) 2012/10/01(月) 23:37:52
でもメリルならすごい有り得るよねー。
ゆっくり食べていいよ。
その代わり食べたらちゃんとパワー出してね。
言わなかったけど、昨日ヒューゴに最初絡まずにミナオばっかり構ってたのってメリルにヒューゴは任せて良いかーみたいに頼りにしてたんだよ。
たぶん村っぽいからこの人とは別方面を見ていこうーってね。
んーでもロッテがメリルに抱く白狐疑惑っていうのはすっごい分かるなー。興味関心レベルが薄すぎるよー。
たぶん他の人が言わなかったからとか言ってたからとかっていう流れる性質はメリルのメリルらしさだとは思うんだけどね、それでもその中に自分の考えを持つ、って感じがしてたからねー。
( 134 ) 2012/10/01(月) 23:44:38
エレ真切っちゃダメとかいわれるとなぁ…
なら真要素くれよとしかいえないんだよな
揺さぶりはかけてみたしもうこれ以上どうしようもなくないかー
ミナオ真かー？はーいって言ってくれよー
( -20 ) 2012/10/01(月) 23:48:20
エリーゼさんは>>23「ヒューゴさん盲信」と浮いていますね。少し人っぽいです。
>>58で視点構築してますが、狼なら夜明け前にＡ「狂人黒出すです？」Ｂ「なんともいえぬ」Ｃ「白かもしれませんな」
くらいの会話はあるのかな、とも思います。
ハムはどうでしょう。ちょっと頭回らないですが、逆に他２人に目を付けられる可能性があるのでやはり危ないでしょうか。
( 135 ) 2012/10/01(月) 23:49:39
さて灰考察に入るまでに占い考察を少し。
ヒューゴさんなんですが初日から変わらず狂人の線で見ています。その理由は単独感を強く感じますから。いきなりの占いCO、色々な方との会話、昨日の最後での迷い。どれも赤を背負ってる印象は薄いです。となると今日の占いでの黒なんですがとりあえず共有トラップでの占い破綻は考えなくていい。
となると後は黒でなさそうなところに黒を打てば言い訳ですから。もちろん誤爆もありますけど。
現にヒューゴさんは昨日最後の方では疑いを持たれています。ならば短期決戦で白に黒をうち自分が狂人ですPAをする。
アーニャさんが狐であればなおさら美味しいですし。狼目線では私の真も見抜けます。
これでアーニャさんを吊りなおかつ私を潰せば十分狂人としての役目を果たしています。
( 136 ) 2012/10/01(月) 23:50:01
リディヤは占い師が好きなのかのぉ
メリルにヒューゴ任せれると思ったならエレはどうするつもりじゃったのか聞きたいのぉ
( 137 ) 2012/10/01(月) 23:51:14
>>136対抗考察じゃなくて？
言い回しが第三者視点に見えちまうんだよなぁ
じーちゃん細かい表現が気になりすぎる
表があと777ｐｔ (・∀・)ｲｲﾈ!!
( -21 ) 2012/10/01(月) 23:55:25
>>137
>>134を思ったその時はエレオノーラいなかったしね。
エレが出てきてからは自分で色々聞きたくてアクションかけてるし、ヒューゴにも話をしてるけど、エレとは時間の関係かすれ違ってばかりなんだよね。
占い師が好きっていえばそうかなぁ。情報出ることが本当に多いと思うよ。
人狼が占い師にいるならその占い師から繋がりが見えたりするしね。
ハムだって占い師に占わせれば溶けるんだから、初日からそれを推理しておくべきじゃん？
ミナオだって言ってたけど、占い師として占いが安全に出来ることが保障されているのは初日だけなの。なら初日に真の占い師にハムを占ってもらえればそれが一番だしねー。
( 138 ) 2012/10/01(月) 23:58:50
ジョセフさん>>79で妖魔を吊りたくない言っているのがよく分かりません。
ハム処理するなら真占確定も一緒に！とか、処理されたのが目視出来るようにとか、そういう思惑なんでしょうか？
ちょっと飛ばし気味で思考追いつけません。
( 139 ) 2012/10/02(火) 00:01:34
私も考察を落とす前に、ヒューゴ様についての雑感を。
第一声が>>10。>>14>>33を見ると、真ならば「アーニャ人狼はない」と思いながら更新を迎えた事になりますね。
>>18の問に対して、>>33のお答えがすっと出てきた事は、落ち着いて考えてみれば、彼の中でそれだけ「驚いた」という事だと思うのです。
今日の判定出し、霊共ギドラが入っている事からも、狼占いが黒を出して護衛ぶらしをする意味は薄い。
むしろ、黒を出している分、セオリー的には他２人の占いに護衛が行く可能性がある。
ヒューゴ様は判定からも、初日のＣＯや対話からも真狂だと思いますが、>>10>>33の反応が本心なら、ヒューゴ様狂人ならアーニャ様人を確信していたと思うのですよね。
それでこの反応をするのか･･･？むしろ強力に吊りに動くのではないか、と思うと、ヒューゴ様真の可能性ありと思う私がいます。
今日は、真偽を見るためにもアーニャ様吊りでいいと思うのです。
( 140 ) 2012/10/02(火) 00:03:08
>>110 ジョゼフさん
んーと、白黒の判定出される前に、はっきり動くって具体的にどんなかんじなんでしょう。
>>7のかわりに「呪殺なしかー、残念！」みたいなのでしょうか？
( 141 ) 2012/10/02(火) 00:04:25
>>138リディヤ
昨日の希望じゃが三者三様にしておったが、一番どこを妖魔視しておったのかの？
初日溶けにこだわるなら一番真だと思う占い師に最妖魔視箇所を占って欲しいはずじゃが違うかの？
( 142 ) 2012/10/02(火) 00:05:05
>>141エリーゼ
ヒューゴ→アーニャ●に飛びつかない辺りかの
( 143 ) 2012/10/02(火) 00:07:10
ミナオさん>>83は好印象。
ハム溶かしたいアピじゃなくて、その先のアーニャさんの扱いまで考えられていますね。
リディヤさん>>89
リディヤさんがジョセフさんを頼りにしている様子が見て取れますね。
だからどうというか、とりあえずメモ。
( 144 ) 2012/10/02(火) 00:11:29
>>139キリク
妖魔入り初じゃったかの
狼は妖魔を吊りたいのはなぜか？ということから考えていけばわかりやすいと思うのじゃが、溶殺が起こった場合すべてがひっくり返るからの
それともうひとつ、残妖要素を残しておけば最終局面まで縺れ込んだ場合に、LW吊れば妖魔残りで妖魔単独勝利という脅しをずっとかけ続けれることになるわけじゃ
( 145 ) 2012/10/02(火) 00:12:35
>>リディヤさん
★リディヤさんは昨日最も信頼出来そうな占い師にエリーゼさんを占って欲しいということは>>1:419で違和感を感じながらもヒューゴさんを真と見ているわけですよね。
では黒だしされたアーニャさんの今までの反応を見てどう思いましたか？吊りたいというのはどちらかといえばヒューゴさんを真と見ていてその結果を信じているからのように感じるのですが。
( 146 ) 2012/10/02(火) 00:12:39
じゃから基本的な戦術としては、狼露出出来た場合は敢て吊らずに2狼残しの状態にして飼うのじゃ
そして狼の襲撃で妖魔を探させ、露出している狼に告発させるのじゃな
こうしておけば村側と狼側の利害が一致するのじゃ
( 147 ) 2012/10/02(火) 00:14:04
>>142ジョセフ
もちろん！そうだよー。
で、真かなーと思ってた占い師はヒューゴだよー。途中でこの話した気がするけど。
それでエリーゼを一番の妖魔であろう希望でだしてる。エリーゼは突っ込んだ姿勢がないから、ハムっぽいなーってね。ハムについては他の人の非ハムや村よりについてのもあって消去法も関係してるよー。
エレオノーラが第二でシュカだね。
エレオノーラも話を聞いてる限り、別に偽っぽいとかはなくて、むしろ推理に関してはロッテのこととか丁寧で分かりやすい意見を持ってたんだよね。
ただ、シュカについてはなー。今になってからヒューゴのとやり取りを見るとハムはないかなぁと思えてきたかな。昨日はヒューゴに不安を覚えるのは、ハムが占い師への反感とかを覚えてるのかなーとか思ってたんだけどね。
なんか違う気がする。今はシュカよりはメリルのがありそうー。って感じかな。
( 148 ) 2012/10/02(火) 00:16:19
ミナオについては正直狂人よりに考えてたんだけど、本当にミナオが占い師なら溶けがないと厳しいし、その場合はミナオを信じて溶かしてもらおうって思ってたかな。
あと自由であることで思考が広がったり、クリアされていって、占い師なりの輝きでも見せてくれたら良いなーってね。
ミナオが真ならそういうので分かる気がすると思ったから。
( 149 ) 2012/10/02(火) 00:16:49
>>143 ジョセフさん
シュカさんハムと仮定、エレオノーラさん偽 ⇒ ヒューゴさんの黒は真っぽいとか、ヒューゴさんは怪しい（ミナオさん真とみる）とかそういうのですか。
なんとなく分かった気がするのですよ！
「占われた占い師を真上げ」したい場合でも、>>13だとマイナス印象っぽいのでしない、みたいなのもあるんでしょうか。
( 150 ) 2012/10/02(火) 00:16:55
>>138 リディヤさま
リディヤさまも勘違いされていらっしゃるご様子ですね。妖魔狙いに限って申せば本日も確実に可能でございますね。
( +10 ) 2012/10/02(火) 00:18:15
>>148リディヤ
ほう…
ミナオを自由にさせたのはミナオ真目に見ての縛りたくないからということかと思っておったが、真逆の一番偽視じゃったか
じゃから今日ミナオの真要素が欲しいと儂に来たのかの？
( 151 ) 2012/10/02(火) 00:19:03
隠密修行 ミナオは、リディヤさんまた飛ばしてますねww飴投げときます
( A20 ) 2012/10/02(火) 00:19:11
隠密修行 ミナオは、北国の少女 リディヤに桜餅をご馳走した。
( A21 ) 2012/10/02(火) 00:19:31
とりあえず眠いので占い印象でも残しておきます。
ヒューゴ様は散々言われてるでしょうが>>10、>>14から
結果を受け入れれていないと予測します。
が、能力者なら結果は結果として受け入れるものなのでは？
と思う自分がいるため、演技だと思ってしまいます。
それに発言から「本当に狐狙いで選んだのでしょうか？」
という疑問があります。狐っぽい人を選ばない理由。
「ヒューゴ様が騙りだから」と考えると、
その点には納得ができます。
騙り前提ですが、真なら本当に意外だったということで、
納得ですね。
残り二人に関しては昨日と変わった所はありませんね。
とは言え私もヒューゴ様騙りだと断定できないので
アーニャ様の霊能の色を見ておきたいですね。
( 152 ) 2012/10/02(火) 00:20:33
>>150エリーゼ
そもそも村から信用の取れてない占い師を真上げすると、妖魔疑惑以前に狼疑惑がつくじゃろ？
残り二人の占い師が真の場合一気に目をつけられるじゃろ
( 153 ) 2012/10/02(火) 00:20:39
ええ、ハムは共通の敵なので、人でも狼でも排除したいのは分かっています。
でもジョセフさんは>>79で妖魔吊りたくないっておっしゃいましたよね？
吊りたくない理由は…と、>>147ですか。
灰２人を残すために先にエレオさんを吊ろうとしたということでしょうか。にしても打たないに越したことは無い賭けだな、と思いました。
( 154 ) 2012/10/02(火) 00:20:49
>>151にまるっと同意にございます。わたくしもミナオさま真寄りでいらっしゃると判断致しましたね。
( -22 ) 2012/10/02(火) 00:21:10
女中 リーリは、では今日はこれで失礼致します。眠くてログが読めそうにないので明日よく精査いたします**
( A22 ) 2012/10/02(火) 00:21:29
>>146★ミナオ
え、私がヒューゴに違和感ってなんのこと？
>>1:419は分かりやすく言うと「ヒューゴもシュカも、自分の中での答え（違和感とか）は間違ってるものだから聞かないと分からないものだよ。」ってことを言いたかっただけだよ。
ヒューゴの言い分はあれたぶん合ってないんじゃないかなーと思ったからシュカに話題を振ったの。で、やっぱり合ってないよね。って話だね。
ヒューゴはその辺りで人間くささがあると思うんだよね。
ヒューゴは人に気遣いが出来て、相手のことを想える人だよ。「この人はこうこうでこうじゃないか」って想像して気をつかってくれるの。
でも、相手にとってそれが本当に良いことか聞かず確かめずにこうではないか、ってやってるから外れてたり合ってなかったりして、「いいひとだけど・・・。」止まりになっちゃいそうな。
そういう人間くささ？
それが占い師っぽいってわけじゃなくて、村っぽいなーって思って真要素と見たの。
( 155 ) 2012/10/02(火) 00:22:48
>>154キリク
こればっかりは一度その状況を味わってみないとわからんじゃろな
お主にそこまでは高望みはしておらぬ故、気にすることはないがの
( 156 ) 2012/10/02(火) 00:23:37
>>140 ロッテさん >>152 リーリさん
確かに私の中でアーニャさんの色は判断できていません。ただしヒューゴさんの偽は確定しているので、ヒューゴさんの真偽を見たいからアーニャさん吊りという流れは考え直してもらえませんか？
アーニャさん自身について要素が取れての吊り判断なら反対しません。
( 157 ) 2012/10/02(火) 00:25:35
( 158 ) 2012/10/02(火) 00:26:36
>>155 リディヤさん
なるほどそうゆう意味合いでしたか。曲解してました申し訳ない。
( 159 ) 2012/10/02(火) 00:27:35
ジョセフさん>>156
ははは、嬉しいようで何処か悲しいです。
お勉強させていただきます。
( 160 ) 2012/10/02(火) 00:28:02
( A23 ) 2012/10/02(火) 00:29:07
北国の少女 リディヤは、海老ってなんか虫っぽいよね。
( A24 ) 2012/10/02(火) 00:30:05
>>157ミナオ
ヒューゴの真偽はミナオの真偽にも繋がるわけじゃ
これどういうことかわかるかの？
ミナオが真で今日溶殺させれば霊判定関係なくなるが、そうでない場合アーニャ残すと吊り先が難しくなる
というのも仮に今日灰吊り→溶殺発生せず
占襲撃なしの霊判定白
こうなるとまた灰吊りじゃて
占真贋つかない灰二連吊りの覚悟は出来ておるかの？
( 161 ) 2012/10/02(火) 00:30:29
( A25 ) 2012/10/02(火) 00:30:31
▼●▲乱れ飛ぶ戦場っ…！
Ａ「ジャックがやられた！」
Ｂ「ジャーーック！！！！」
Ｃ「上から来るぞ、気をつけろ！」
こんな感じか。
( -23 ) 2012/10/02(火) 00:32:00
>>157 ミナオ様
私は、更新前後のアーニャ様の立ち回りから、アーニャ様ハムは薄いと思っています。
ジョセフ様の仰るとおり、特に占い機能の生きている序盤は「ハムスターを吊らない事」が大事だと思っていますわ。
占いで、ハムスターの溶けが明確にわかれば人狼狩りに集中できますし、占い機能が壊された時は、ハムスターを把握した人狼からの告発も期待できます。
その意味でも、今日はアーニャ様吊り鉄板だと思うのです。
( 162 ) 2012/10/02(火) 00:32:38
>>153 ジョセフさん
（想像中）・・・私がハムでエレノーラさんに占われたとしたら、たぶんエレノーラさん真のほうには動かないと思ったです。なるほど。
( 163 ) 2012/10/02(火) 00:32:53
( 164 ) 2012/10/02(火) 00:34:43
>>158リディヤ
ミナオ偽時の非狼要素は納得してくれたみたいじゃからそこは前提にあるものとして話すぞい
今日のミナオの発言の焦点はヒューゴ真、ミナオ狂の場合アーニャの扱いをどうするかが一番要素取れそうじゃろ？
ミナオは偽なら多分ヒューゴ真だと思っておるはずじゃ
というのも、ヒューゴ狼、ミナオ狂ならアーニャ吊り反対とかご主人様に反抗的すぎるからの
( 165 ) 2012/10/02(火) 00:34:53
それでじゃ、ミナオが面白いのはアーニャ吊りたくない理由じゃの
対抗(ヒューゴ)の真偽を計るためのアーニャ吊りは反対としておるところじゃの
ヒューゴに真視が集まっておったのは少なからず感じ取ってるじゃろしな
普通なら真贋差あるなら吊ってヒューゴの偽確定を村に見せ付けてやる位が真視点の思考じゃと儂は思うんじゃがミナオはそうでないのが面白い
ミナオ偽ならこのいわゆるセオリーから逸れた行動を取る意味は？と考えるとなかなかに思いつかんのがあるのぉ
( 166 ) 2012/10/02(火) 00:39:06
>>165ジョセフ
そこはご主人様に反抗的で何が悪いのかな？
だってミナオが狂人なら「狂人占い師」じゃなくて「占い師」になるべきなんだから、アーニャ吊りに反対してもおかしくないと思うんだよね。
ジョセフ的にはミナオはそこで非狂、ととったみたいだけどごめん非狼の時より響かないかなー。
非狼の時みたいに、ジョセフはミナオの人間像とかも含んで考えてる？
( 167 ) 2012/10/02(火) 00:40:14
儂はこういう独自思考の視点を推して来る占い師は真視しがちなんじゃが、リディヤはこの部分どう見るかの？
( 168 ) 2012/10/02(火) 00:40:14
北国の少女 リディヤは、あ、続きがあったんだ。ごめん。
( A26 ) 2012/10/02(火) 00:40:41
[...は宇宙からの言葉に耳を傾けながら]
月は宝瓶宮。そして宝瓶宮の水星とスクエアを形成致します。素直になる事で、幸せが舞い降りてくる星の配置にございます。
また慈愛・優しさ・思いやりも功を奏します。愛する方とのコミュニケーションを大切になさって下さい。
( +11 ) 2012/10/02(火) 00:41:02
>>161 ジョセフさん
もちろんケア吊りでアーニャさんが安定の場面に来てるのは分かってます。アーニャさんをもう一度占うわけにもいかないだろうし残せない場面なのも分かります。終盤に残ってれば考えのノイズになりますし思考開示の意味で吊ることも大事だと思います
ただ私としては対抗が出した黒は安易に吊りたくないのですよ。
現状私が真を勝ち取れている場面ではないのは分かってます。現に私が初日呪殺出来てれば絶対的な吊り候補に上がってくる場面ではなかったと思いますから。
( 169 ) 2012/10/02(火) 00:41:08
>>167リディヤ
確かに反対しても3−1の斑ならほぼ吊れる思考はあるかもしれんのぉ
ミナオがそれ意識しつつわざとセオリーからはずれた行動を取り真視稼ごうとするスーパー狂には見えんのじゃがｗ
( 170 ) 2012/10/02(火) 00:43:08
>>166
ジョセフって結構ひねくれてるのかな？
素直にそれって偽だからじゃないかなーって思ったんだけどだめ？
だって困るじゃん、ヒューゴ真だと思ってるならアーニャは人狼なわけで、真偽を計るためのアーニャ吊りをされたら黒が出ちゃうって思ってるんだよね？困るじゃん？反対したくなるじゃん。
普通に反対しちゃったら駄目なの？
( 171 ) 2012/10/02(火) 00:45:12
>>169ミナオ
まあ特殊とは言ったのじゃが、きちんと先の事まで考えた上で今日アーニャを吊らない選択肢に至るなら儂からは特には文句を言うつもりはないかの
今日必ず溶殺出来る自信があるのならば、儂も気が向けば乗るかもしれんのぉ
( 172 ) 2012/10/02(火) 00:46:01
ヒューゴさんの>>10等について、いろんな人が反応してますね！
前日でアーニャ人かもって揺らいでも、真なら
「なんだ狼か。不安になって損した」
くらいの堂々とした態度で結果を受け入れるのでは？ってことなんでしょうか。
うーん。
ヒューゴさんは>>1:542や1:489上actなど、占い師として熟練ってかんじではないようですので、真だとしても結果に戸惑うのはありえると思うです。
ただ、初手黒出しにどきどきして周りの意見を聞きたくなった狂人はありえるでしょうか。
少なくとも狼はなさそうかなー。
ジョセフさんの指摘した>>1:476→>>1:514「セットしました」は確かにちょっとうっかりさんな印象ですね。
慣れないうちは言葉の最適解をだせないことは真でも偽でもあるのですが、偽が言いがちな発言ではあります。
( 173 ) 2012/10/02(火) 00:46:42
>>171リディヤ
だめってことはないぞぃ
そういう素直な子がいるから確霊での斑は吊るのがセオリーになるわけじゃからの
( 174 ) 2012/10/02(火) 00:47:35
占星術師 ヘロイーズは、今宵はこれにて失礼致します。おやすみなさい**
( a0 ) 2012/10/02(火) 00:47:46
黒出てるみたいだけど、正直この編成で妖魔探してない真占いって、狩が守ってくれる可能性少ないんじゃないかな？
ミレイユが狩なら、とりあえず妖魔探してない段階でヒューゴ守る気はないけど。
後気になったのは、アーニャ狼から思考が進んでない点かな。普通なら、アーニャ狼なら、エレオノーラ狼は薄い（アーニャが騙ればいい）で、占いの狼はミナオとかいうんじゃないかな。
( 175 ) 2012/10/02(火) 00:48:50
( -24 ) 2012/10/02(火) 00:51:52
( 176 ) 2012/10/02(火) 00:52:46
まあ、アーニャの発言も今一だから、アーニャ狼、ヒューゴの狂人誤爆っぽく見えるかな。
ヒューゴ真とかアーニャ村なら、もっと頑張らないと＆対抗隙ありだから、頑張ると意味有るよというターン
( 177 ) 2012/10/02(火) 00:53:16
>>174ジョセフ
ジョセフの話は分かったけど、ミナオに独特な雰囲気を感じ取っている辺りが分かんないなー。
私にはミナオはそんなに独特なことを言ってる風には見えてないんだよね。あんまり手慣れてないから自分のことが気になり、自分の欲求したいことを通してる風、って普通の人に見えてる。
で、そうして見ると何もおかしなことを言ってないから狂人っぽく見えるんだよね。
独特といえばアーニャしか思い浮かばないなー。
( 178 ) 2012/10/02(火) 00:54:33
>>176 ジョセフさん
頼りなくて申し訳ないです・・・
( 179 ) 2012/10/02(火) 00:56:49
>>176 ジョセフ様
一応伺いますね。それは、ロッテを白と見ていた＝ジョセフ様の灰が狭まらない、という事でよろしいですの？
昨日の考察を拝見したかぎりでは、私白と捉えておられたようですが
( 180 ) 2012/10/02(火) 00:57:54
( 181 ) 2012/10/02(火) 00:58:03
( 182 ) 2012/10/02(火) 00:58:16
>>180ロッテ
占除外枠に置いておったからのぉ
それと更新前のミナオとのやり取りみればわかると思うのじゃが、ロッテ占やめてくれんかのと言ったのじゃがミナオの意志が思ったより固かったので諦めた次第じゃ
( 183 ) 2012/10/02(火) 01:00:15
ミナオ様は、くりかえしますけれど真ならハムスターを探してくださいな。呪殺を出せる機会は今日限りかもしれないのですよ。
■1.占い師考察
昨日はヒューゴしか見てない。
私が>>1:105って言ってヒューゴは>>1:124を10分で出してるんだよね。この細かさで10分。
これさ、ヒューゴ偽で誰の考察を歪めようかなとか迷ってたら、この早さでは出せないと思うんだよね。そこがヒューゴ真視の理由。
で、今日なんだけどさ。あれだけ頭の回転の速さを見せたヒューゴなら「アーニャなんで黒」なんて言わない気がする。自分で考えてなんらかの答えを提示するんじゃないかな。これまで村に向かって問いかけたことなかったし。
これね、昨日の更新前にコレットとジョゼフから占い師のシステム周りの話を指摘されてて、テンション下がってたからだと思うんだよね。図星指された感じ。アーニャ再考してたこともあってヒューゴの夜明けの発言は結構ショックだった。
偽だとしたら狂だと思う。どこが黒か知ってたら>>1:124は出せない。
ミナオ真かっていうと言い切れない。昨日の灰考察で私の触れ方がジョセフと一緒くたなんだよね。私がヒューゴを真視してることをどう思ってるのか全然見えない。
エレオノーラ偽視は要素がどうこうというんじゃなくて、感情的に「ない」と言ってしまいたい。
( 184 ) 2012/10/02(火) 01:00:28
>>181 リディヤさん
また随分とプレッシャーのかかる質問ですねww
まあ当てれそうではなく当てなくてはですね。出来るできないではないです。
( 185 ) 2012/10/02(火) 01:01:11
>>182エリーゼ
多分今日の話じゃて
1狼引いたなら今日は被襲撃率が格段にアップすると自覚するじゃろ？
そうしたら真占ならまずやらなければならないことはなにかの？
妖魔溶かす事じゃろて
( 186 ) 2012/10/02(火) 01:01:33
( 187 ) 2012/10/02(火) 01:04:50
>>185
プレッシャーなんてかけてないよ、ほんと。
むしろやらなくては、なんて思わなくても良いよ。占い師なら私も仲間だよ。そうなら一緒に頑張ろう？
一人で責任を感じることなんてないからね。
( 188 ) 2012/10/02(火) 01:05:17
ヒューゴ真の場合に、アーニャ狼かつエレオノーラ狼ってかなり考えずらいんだよね。普通に考えたらミナオ狼。
でも、そこらへんヒューゴが考えてなさげのが、ヒューゴ狂人での意図しない狂人誤爆とか、ヒューゴ狼で、アーニャ妖魔と踏んでの黒出しとか疑いたくなるんだけど
( 189 ) 2012/10/02(火) 01:06:08
と、堂々狂人だと思ってる占い師へエールを送る人狼の図。
( -25 ) 2012/10/02(火) 01:06:49
>>187
どの辺をそう感じるか、って言葉にして聞きたいなー。
メリル人のこと言えないじゃん。
( 190 ) 2012/10/02(火) 01:07:36
基本、ミレイユは、初回占いで妖魔村で妖魔探さない占い師はほぼ１００％偽前提で考える人だから、だって、明日占って妖魔溶かす以外、襲撃されたら真証明できる機会ないし、狼とか占なって黒出したら、普通守ってもらえないでしょ。
( 191 ) 2012/10/02(火) 01:08:48
>>186 ジョセフさん
今日になって妖魔からの目線が外れちゃったのが偽っぽいってことですか。
でも偽だから狼探そうとしちゃうのかって考えたら微妙な気も。
真贋要素より、優秀かどうかってことなんでしょうか。
真贋つかない場合は優秀なかたを守りたくなるのは狩人の心理としてわかりやすいです。
( 192 ) 2012/10/02(火) 01:09:09
ミナオ様は、くりかえしますけれど真ならハムスターを探してくださいな。呪殺を出せる機会は今日限りかもしれないのですよ。･･･と、昨日ハムと誤認させてしまった私が申し上げられる事でもないのですが･･･
>>183
そのやりとりは私も拝見していました。
納得、というか･･でも納得なのですわ。
( 193 ) 2012/10/02(火) 01:09:15
>>184 メリルさん
私としてはメリルさんが私をほぼ狼と言った時も、ヒューゴさんの真をメリルさんが見ていたことに対しても昨日の段階では聞くつもりはありませんでした。
占い師としては対抗殴るよりも真アピするよりも人外を探すことに力を注ぎたかったので。
ジョセフさんとの印象が同じだったのはほんとにそう思ったからですね。灰考察が甘いと言われればそれでおしまいの話だと思います。
( 194 ) 2012/10/02(火) 01:10:16
( A27 ) 2012/10/02(火) 01:10:17
北国の少女 リディヤは、装飾工 メリルをつんつんつついた。
( A28 ) 2012/10/02(火) 01:10:39
( A29 ) 2012/10/02(火) 01:10:47
まあ、別にミナオ、エレオノーラが真に見えるわけでも、アーニャが村に見えるわけでもないけど、信用を得た占い師が、妖魔探していない点に関しては、信用下げで対抗すべきだと思うよ。
( 195 ) 2012/10/02(火) 01:11:23
( 196 ) 2012/10/02(火) 01:12:47
>>192エリーゼ
大体は>>191のケースになるんじゃがの
偽だから狼探そうとしちゃうというか、LW見つけるのが真占姿勢だと勘違いしてしまうというかそんな感じじゃの
妖魔村での占い師の優先度は妖魔＞狼
これが前提にあるんじゃよ
( 197 ) 2012/10/02(火) 01:13:48
>>188 リディヤさん >>193 ロッテさん
ご指摘ありがとうございます。
少し気負い過ぎてますね。申し訳ない
特にロッテさんは私目線で村確定なので頼りにさせてもらいます。
ではログを読みつつ寝たいと思いますので失礼します**
( 198 ) 2012/10/02(火) 01:13:52
>>196 メリルさん
メリルさんとジョセフさんを一緒にまとめたことが甘かったという意味です。
( 199 ) 2012/10/02(火) 01:15:33
>>190 リディヤ
ロッテってさ「うまいなー」って思うところがある一方で「ええー」って思うとこがあるよね。たとえば昨日の3COの内訳とか。普通だったら、人外の実力隠しを疑うとこだけど「私短期出身なの」とか言われちゃうと「それだとそうなのかなー」と思っちゃう。
( 200 ) 2012/10/02(火) 01:18:05
基本、アーニャはもし妖魔なら、もう少し村に迎合発言して、初回占い程度はクリアできそうに見えたんだけどね
( 201 ) 2012/10/02(火) 01:20:17
まあ、ミレイユの結論は、どの占い師も今一だから、妖魔溶かさないと、信用しないよ、ということ。
( 202 ) 2012/10/02(火) 01:22:13
>>201ミレイユ
そこはどうじゃろな
どっちかというとこのケース、占票が集まっての占先には見えなかったしの
( 203 ) 2012/10/02(火) 01:22:14
>>200メリル
それって独特なのかな？
まぁ私からはよく見るってだけで、メリル的にはそうなのかもしれないね。
アーニャも国違いとか意識してるみたいだけど、確かに短期、長期、国、村、システム、どころか一人ひとりみんな違うものだよ。オンリーワン。
同じ人でも場合によって、時によって、役によって、全然違う。
そうなのかなー。って許容出来るならそのまま飲み込んじゃえば良いんじゃないかな。
メリルだって独特だよ。
ご飯食べてなかったのずっこけたもん。
そんなこと言われたのは始めてだったけど、メリルだもんねしょうがない。
( 204 ) 2012/10/02(火) 01:23:01
艦長 ジョセフは、甘いものが二つ程食べたいのぉ(ﾁﾗｯ
( A30 ) 2012/10/02(火) 01:24:46
>>195>>202 ミレイユさん
そんな姿勢は評価さげるよってかんじなんでしょうか。ふむふむー。
>>197 ジョセフさん
真占でも真占姿勢は意図して作っていくものだと思うです。
素村はやったことあるけど占い師は初めてってひとが、信用とれないのは意図した真占姿勢がつくれないからかと。 ※例え話です
やっぱり私には優秀かそうでないかの判断であって、真贋の基準になるとは思えなかったですね。
いつかわかる日が来るのでしょうか。
とりあえずこの話は放置しておこうと思ったです。
( 205 ) 2012/10/02(火) 01:24:59
( 206 ) 2012/10/02(火) 01:25:21
北国の少女 リディヤは、艦長 ジョセフに桜餅をご馳走した。
( A31 ) 2012/10/02(火) 01:25:41
北国の少女 リディヤは、装飾工 メリルをもふもふした。
( A32 ) 2012/10/02(火) 01:26:06
領主の末娘 エリーゼは、艦長 ジョセフ喉すくないのに解説感謝なのですよ。参考になったです。
( A33 ) 2012/10/02(火) 01:26:18
というか、自由占いなんだから、結果の次は、何故そこ占なったか、占い候補は自発的に言った方がいいんじゃないかな。
ミナオの、対抗結果確認は、それについてなにかコメントするんじゃなければ不要じゃない？
( 207 ) 2012/10/02(火) 01:27:27
艦長 ジョセフは、リディヤもエリーゼもありがとじゃ 多弁村は気兼ねなくてええのぉｗ
( A34 ) 2012/10/02(火) 01:28:11
ジョセフって凄いね。
もっと寡黙なのかと思ってたけど、ハッスルハッスルしてて見てて楽しい。
( -26 ) 2012/10/02(火) 01:29:35
私からも、私はよくいるタイプだと思う･･･というか、私は下手な方だ、という思いはありますが･･･
オンリーワンだからこそ、能力者にしろ灰にしろ「その人」を見ての判断はしたいですね。
･･･と、私がまとめてしまって良いのかしら。
明日は頑張って早く起きて、灰考察頑張ってみます。お休みなさいませ**
( 208 ) 2012/10/02(火) 01:29:53
>>207 ミレイユさん
みなさん前日から名言してましたが、改めていうべきことですか？
今日からゾーンになるのであれば、明日は説明が必要ですけど。
( 209 ) 2012/10/02(火) 01:30:07
( A35 ) 2012/10/02(火) 01:31:56
領主の娘 ロッテは、ここまで読んだ。 ( B36 )
艦長 ジョセフは、ヒューゴ待ちなのじゃが、起きとるならａｃｔでもいいから反応くれんかの？
( A37 ) 2012/10/02(火) 01:33:05
>>204 リディヤ
この村さ、いつもやってるときよりセオリーがぐちゃぐちゃに乱れてるの。だからすっごいやりにくい。
これに気付いたの眩暈がしたときなんだけど>>1:388。「もしかしてものすごい基本的なところから意識のすり合わせしないと人外見つからないの？」って戦々恐々としてたなー。
そうしないとセオリー違う人から吊ってってしまいそうでさ。
今でもそう思ってる。
( 210 ) 2012/10/02(火) 01:33:23
今日からゾーンにする利点は占先襲撃率を下げる事かの
噛み合わせ起きると面倒じゃからの
それぞれの占い師の希望先が被らない事が前提じゃがの
( 211 ) 2012/10/02(火) 01:36:14
>>205エリーゼ
優秀な偽占い師もいるから、優秀かどうかなんていうことは確かに要素になりえないよね。
時間が取れない占い師だっているだろうし、そこで判断出来ないっていうのは推理として正しいことだと思う。
でも、何を素材にするかといえばやっぱり今の時点では材料になるのは占い師自身と、占われた人だよね。
別に何を気にしたから真とか偽とかは決め付けられるものではないけれど、でも何を思って何をしているかを喋ってもらえたら信用出来るかも知れない。だから喋って欲しい。
例え話でこれがこうならこうするんじゃないか、とかあっても実際は、真実は違うかもしれない。
違うなら違うといってもらわないと私達は分からないんだよね。そこに理想像をとりあえず語っておくって利点があって、違うなら私は違うよ、と言えるじゃん。
判断しなければならない私達からすれば何かで拾っていかないといけないから、優秀さも求めちゃうんじゃないかな。
エリーゼの考えは正しいと思うよ。
( 212 ) 2012/10/02(火) 01:39:21
占先伏せ投票COじゃと、今日の分の占い師の思考が読み取りづらくなるから儂は反対じゃの
万が一被る可能性も出てくるからの
( 213 ) 2012/10/02(火) 01:40:00
完灰6人、占い師目線の灰は8人。
被らない様に占い先候補2人ずつ名言してのゾーンってかんじでしょうか。
まぁ具体的にはコレットさんあたりが指示してくれることでしょう。
( 214 ) 2012/10/02(火) 01:41:05
>>212結局それは何を伝えたいのｗ
エリーゼが正しいよってことを場に伝えたいのか？ｗ
( -27 ) 2012/10/02(火) 01:41:13
>>210メリル
独りで探しても分かんないことだらけになっちゃうから、周りとの認識に差があったりすると不安になるのは分かるよ。
メリルはさみしんぼさんだね。
私はメリルのことが好きだし、なんとなくメリルってこんな人かなーって分かってきたけど、それってセオリーとか常識とかがメリルと合ったからそう思ってるんじゃなくて、メリルが話してるところを見たり関わったりしたからそうなったんだよね。
合わないから・・・とかセオリーが違うからって避けてたら分かんないこと分かんないままだよ。
分からなければ聞けばいいよ。
大体、何かこれはこうじゃないか？なんて思ってもそんなんほぼ外れてばかりなのが普通なものだしさ。関わらないと真実って近寄れないからね。
( 215 ) 2012/10/02(火) 01:51:38
おはようございます。
前日雑感を書いている段階でＰＣが突然のダウンしでかける時間になってしまい、皆様にご迷惑をおかけしました。
占いでアーニャに●がでてるのは読みました。
( 216 ) 2012/10/02(火) 01:52:36
( A38 ) 2012/10/02(火) 01:52:58
>>477 エレオノーラ
質問きてた。
そこね。私がロッテに質問してたところにアーニャが来て「なに質問してんだよ」と文句つけてきた。私としてはなんで横槍入れられないといけないのかさっぱり。
合理的な帰結として、アーニャ狼で仲間であるロッテ狼を助けたと見るのが一番しっくりきたという話。
本人談では、私の質問が黒塗りに見えたかららしいけどね。それを聞いた今でも「どこが黒塗り？」と思ってる。
( 217 ) 2012/10/02(火) 01:53:46
しかしアーニャが狼判定ですかーエリーゼ並に村視していたんですがねえ。
( 218 ) 2012/10/02(火) 01:55:48
改めて振り返ってみると、私とか全く人外を探してた気がしないなー。
明日は本気出す（）
( -28 ) 2012/10/02(火) 01:58:24
>>218 フェン
エリーゼ並ってエリーゼの灰考察書いてないじゃん。
( 219 ) 2012/10/02(火) 01:59:55
( *14 ) 2012/10/02(火) 01:59:58
どこを狙おうかなー。
ヒューゴはいけるのかな。霊能者にしようかなー。迷うところだね。
( -29 ) 2012/10/02(火) 02:01:13
うーんやはりキリクは占って欲しいな、白でも黒でもとりあえず判定だしておけば気にしなくてもよくなりそう。
なんというかどうにも誰かの言葉尻に乗って発言しているように見えてしまうのです。
( 220 ) 2012/10/02(火) 02:03:53
>>219
それを書いている間にPCダウンしました。
個人的には>>1:18のいきなり非霊までいっているところが僕が狼だったらＣＯ様子見の段階でしょうからいえないなあと。
( 221 ) 2012/10/02(火) 02:05:24
( -30 ) 2012/10/02(火) 02:05:34
>>221フェン
妖魔入り編成で狼が霊CO枠残すってどんな想定かの？
( 222 ) 2012/10/02(火) 02:07:59
キリクは昨日書いた以降では、まず灰考察がていねいだと思ったね。
今日になってからは>>2:72最下段の視点とかジョセフと納得いくまで話してるのは印象いいよ。
( 223 ) 2012/10/02(火) 02:09:03
領主の末娘 エリーゼは、一番難しそうなエレノーラさんみてみよっと。
( A39 ) 2012/10/02(火) 02:09:57
>>222 ジョセフ
いやそこは流れですよ。霊能が完全潜伏するようなら霊能臭をはなっておくのも手ですしね。共有ＣＯならびに共霊ギドラＣＯをみてから【共有も霊能にも対抗しないよ】でいいんじゃないかな？とね。
( 224 ) 2012/10/02(火) 02:15:07
投票を委任します。
建築家 フェンは、見習い ミレイユ に投票を委任しました。
>>224フェン
それどっちかというとそれするのは村側思考なんじゃが、最初に非占霊が村要素になる意味がわからんがの
まあ確役だからこれ以上突っ込む事はしないが灰に居たら、そのような要素で村打ちとか言ってたらかなり疑いの目を向けていたとだけ言っておこうかの
( 225 ) 2012/10/02(火) 02:20:16
投票を委任します。
建築家 フェンは、町娘 コレット に投票を委任しました。
( A40 ) 2012/10/02(火) 02:22:14
>>223 メリル
そんなもんなのでしょうか。
どうにも胡散臭く感じてしまうのですよ。
ここらへんは感覚ですので説明のしようがありません。
>>225 ジョセフ
すまないがいつもこんなプレイスタイルなんだ。説明が下手でうまく説明できないんだが合ってることのほうが多いから直しようがないんだ。それで疑われるならしょうがないと思っているよ。
でもまあ
エリーゼは白でみていると明言しておきます。
( 226 ) 2012/10/02(火) 02:27:22
艦長 ジョセフは、フェンは妖魔の存在を忘れておるように見えるがまあいいかの…
( A41 ) 2012/10/02(火) 02:30:34
建築家 フェンは、艦長 ジョセフに忘れるわけがない。忘れれないこともあったしね。
( A42 ) 2012/10/02(火) 02:31:58
艦長 ジョセフは、この編成では村視≠白視ということじゃ
( A43 ) 2012/10/02(火) 02:34:15
僕にとってキリクの存在がどうにもノイズになっているのですよ。占って白黒つけれればだいぶクリアーになると思うのです。
今日の吊りは流れでアーニャになりそうですので占い希望としてキリクを上げておきます。仮に片白になっても噛まれなさそうですしね。狼には片白よりも噛まなくてはいけない場所がたっぷりありますし。
( 227 ) 2012/10/02(火) 02:35:38
「白黒」を付けたいんだよね。黒だった場合は誰が仲間とか考えてるの？
( 228 ) 2012/10/02(火) 02:38:54
建築家 フェンは、いいたいことはいろいろあるがやめておく。
( A44 ) 2012/10/02(火) 02:39:29
＞メリル
白黒とは書いたが単独っぽいと思っています。
なので可能性として妖魔＞狼じゃないかと。
狼だとしたら仲間は捜しずらいタイプですね。
( 229 ) 2012/10/02(火) 02:42:15
キリク妖魔だろって要素持ってきてくれるならいいんじゃが、片色で噛まれないまでわかっててキリク残すってどういう意図があるんじゃろ
余計混乱を招きそうじゃがの
まあフェンに夢中になってしまいそうじゃし、今夜はこれくらいにしておくかの
おやすみじゃ
( 230 ) 2012/10/02(火) 02:42:39
確白と灰で話してることって、ログの読み具合の差が大きいよね。
コレットはちゃんと様子を見てるから、まぁコレットなら大丈夫だろう、みたいな安心感あるけど。
後々の襲撃をどうするかなー。
( -31 ) 2012/10/02(火) 02:42:56
建築家 フェンは、ただまあアーニャ狼ならポンなんで何も言えないがorz
( A45 ) 2012/10/02(火) 02:44:04
建築家 フェンは、めがしょぼしょぼしてきたので寝ます。
( A46 ) 2012/10/02(火) 02:45:31
ちょっと寝落ちしてたらログが伸びててあばばばば。
判定だけ見たから他は後で読んでおくのだ〜
( +12 ) 2012/10/02(火) 02:54:25
エレオノーラさんはがっつり発言みれてるってかんじではないですね。
初動の遅れ、発言量少ないので判断は難しそうですが、丁寧な発言も見られるので喋れない人ではないようです。
>>1:513でいっさい会話してないシュカさんを占って、>>30ですか。
呪殺してやる！ってよりは、狐狼ひっくるめて人外を探してるっぽく見えますね。
表に出てないだけかもしれませんが、この点は偽っぽいです。
全体的に発言にあまり役職っぽさがないような気がしますが、>>1:434では同時発表の戦術に対して疑問視。
占い師の役目とか、占い師の戦術とかに対する意識を感じます。
真捨て切れるほど偽要素がっつりなわけでも、全く判断不能なほど喋ってないわけでもないと思います。
今日の発言次第でしょうか。結果だせればそれでよいのですけれど。
( 231 ) 2012/10/02(火) 02:57:07
妖魔なんてさ、狼一匹見つけてその思考トレースで探すのが一番いいと思うんだよね。おやすみ。
( 232 ) 2012/10/02(火) 03:04:32
( A47 ) 2012/10/02(火) 03:05:29
領主の末娘 エリーゼは、メリルさんおつかれさまです！
( A48 ) 2012/10/02(火) 03:07:27
思考の過程とかもうちょっと見れたらなぁとか、そんなかんじで質問してみるのです。
＞エレオノーラさん
★1.対抗とアーニャさん（＆ロッテさん）の正体について、どう思っていらっしゃいます？
★2.占い師としての方針っておありですか？
★3.妖魔ってどんな特徴があると思います？
この辺りを不都合のない範囲でお聞かせ願えると嬉しいです。
( 233 ) 2012/10/02(火) 03:15:03
領主の末娘 エリーゼは、ミナオさんはまたあとで。おやすみなさいませ＊＊
( A49 ) 2012/10/02(火) 03:15:44
>>41
リディヤのこの視野の広さが個人的にツボ。
>>133
確かにヒューゴは迷走気味だけど、予想外の判定＋質問攻めじゃぁある程度は仕方ないんじゃ？という範疇。
( +13 ) 2012/10/02(火) 03:20:23
あぁ、『昨日の動きからして、誰々はアーニャと切れとるやろー』的な何かはまだ出てきてないね。
そして既に1000ptも消費している艦長がステキです（
( +14 ) 2012/10/02(火) 03:23:58
発言見直してたけど、ジョセフ様はやっぱり、たぶんどどりあ様･･･
もう妖魔編成慣れしていらっしゃる。すごい。
そしてミレイユ様はほぼ確実にかおそーいさんである。
( -32 ) 2012/10/02(火) 04:27:39
>>124 ロッテさん
うん。ヒューゴさんのもミナオさんのも見えてたよ。
エレオノーラさん偽で、偽黒だされたらどうしようって考えてたから、一秒でもはやく結果みたかったんだ。
( 234 ) 2012/10/02(火) 05:57:08
頑張る自由人 シュカは、おはよー。昨日は完璧寝落ちてたよ…
( A50 ) 2012/10/02(火) 05:58:47
おはようございます。眠い頭ですが考察を。
・ジョセフ様
>>1:16が第一声。>>1:52では、ミナオ様の指摘に好感触。
>>1:62はキリク様への助言。>>1:63でリーリへの質問。
>>1:70これは、自信ありという事で良いのでしょうか。
>>1:321>>1:322>>1:323
非妖魔要素挙げ。かなり丁寧に上げておられます。
ジョセフ様の議事への関わり方は、良いと思う発言の承認。
積極的に人の印象を上げていっているのと、議事に関わって、流れを作り出している。
そんな印象を受けます。
>>70でシュカ様人視。シュカ様の非ハム要素>>86は、エリーゼ>>93の方に共感してしまいますが･･･。
議事の流れを作り出すのは、今日のエレオ様吊りに関してが顕著かな。
議事を通して見てみましたが、要素を積極的に探しつつ、議論に本気で取り組んでいる。
そういう姿勢を受けますね。
ハムなら怖い位置ですが、ほかの方々に非妖魔要素が見つからない限りはやはり、放置でいいと思います。
非狼だろう、と思います。
( 235 ) 2012/10/02(火) 05:59:00
( A51 ) 2012/10/02(火) 05:59:09
>>234 シュカ様
ありがとうございます。同じく、占われた身としてはその心境はわかりますわ。
ハムスターなら、ヒューゴ様の出した黒の方に意識が行くかしら･･･と思っての質問だったのですが、↑の考察で少しふれたように、非ハム要素というよりも、エレオ様とシュカ様の切れ要素と捉えた方がよさそうでしょうか。
( 236 ) 2012/10/02(火) 06:05:04
>>236 ロッテさん
え？もちろんヒューゴさんの黒も気になったよ。ヒューゴさん真なら1W発見なわけだし。でも>>31 で言ったとおり、昨日はあんまりアーニャさん見れなかったから、後で考えてみよー。って感じ。
( 237 ) 2012/10/02(火) 06:15:37
わかる、とは思いましたが、一応探りを。
>>234 シュカ様
★もし、実際に黒が出ていたらどうなさったと思います？
( 238 ) 2012/10/02(火) 06:16:12
>>238 ロッテさん
それがわかんないから、偽黒だされるか気になってたよ。もし出されたらエレオノーラさんの偽要素見つけようとは思ってたけど、なにせ昨日の発言があんまり目立たなかったし。
( 239 ) 2012/10/02(火) 06:21:18
>>237
あ、ええと。
私が考えていたのは、シュカ様がハムスターであれば、エレオノーラ様が偽なのは更新直後にわかったはず。
残った占い候補のうち、どちらが真かを見極める方に意識がいくのではないかな、と思ったのです。
うう。でも、今考えたらこれは要素に取れないというか。
人でもハムでも、まずは自分への色出しが気になりますよね。そして>>237の回答がとっても人っぽいのですわ。
( 240 ) 2012/10/02(火) 06:25:56
頑張る自由人 シュカは、多分これでいったん離脱ー**
( A52 ) 2012/10/02(火) 06:29:36
( A53 ) 2012/10/02(火) 06:30:45
投票を委任します。
艦長 ジョセフは、見習い ミレイユ に投票を委任しました。
( 241 ) 2012/10/02(火) 06:57:42
領主の娘 ロッテは、見習い ミレイユにお辞儀をした。
( A54 ) 2012/10/02(火) 06:58:57
( A55 ) 2012/10/02(火) 06:59:33
領主の娘 ロッテは、艦長 ジョセフおはようございます（ぺこりと頭を下げた）
( A56 ) 2012/10/02(火) 07:13:46
( 242 ) 2012/10/02(火) 07:19:46
リディヤ様評をまとめてみようと思いつつ、時間が･･･
議事への集中力が高い。対話で相手の人物像を吸収しつつ、不自然な動きを目で追っている。そんな印象を受けました。
昨日のリーリへの疑いは、私との対話が起点になっているのですよね。>>1:195
「ロッテの>>1:116には別に不自然さを感じない。むしろそこに突っ込んだリーリの方が怪しい」というのは、人外ならぽんとは出にくいかな、と思いました。
リディヤ様が人外であれば、（事に、ハムスターであれば）リーリの>>1:185での私疑いは占い先を自分からそらすかっこうの材料になるものであり、放置しておいてもいいのでは、と思うからです。
ここの対応は、「違和感」にアンテナを張っている村人っぽい反応かな･･･と思いましたわ。
目についているのが自分絡みの事ばかりで恥ずかしいのですが、帰宅したらまたリディヤ様を分析してみたいです。
( 243 ) 2012/10/02(火) 07:26:43
頑張る自由人 シュカは、狼怖い アーニャ を投票先に選びました。
ヒューゴ狼考えてみたんじゃが、やはり薄いかのぉ
一番手の結果出しからみれるのは、狂の動きを見る前ということになるわけで、狂が仕事するかもしれない中アーニャに黒出すのはどうしてもアーニャが吊りたい理由がない限りリスク冒しすぎだと思うのじゃ
ミナオ狂と読みきってたならともかくエレ狂であった場合護衛がほぼミナオにつくくらいはわかるじゃろし、そうなるとかなりキツくなると思うんじゃがの
やはりヒューゴ偽時は狂が固い気がするかの
( 244 ) 2012/10/02(火) 07:30:05
>>231 エリーゼ
役職っぽさってどういう発言がそうなのか教えてくれる？
私は今日のヒューゴが占い師っぽくないと思うんだけど。
占い結果を判断してもらう側じゃなくて占い結果を判断する側っぽく見える。
( 245 ) 2012/10/02(火) 07:30:28
一番やっかいなのはミナオ狼、ヒューゴ狂、エレ真
このパターンじゃと儂はお手上げかの…
( 246 ) 2012/10/02(火) 07:33:17
>>242 メリル様
☆「ヒューゴさんの黒も気になったよ」という答え方ですね。
なんというか、ヒューゴ様を真だと「知っている」人の言い方に思えなかったのです。
( 247 ) 2012/10/02(火) 07:34:04
シュカ>>67 私白が信じられないってこと？
これ聞いておきたいんじゃが、エレからの白はそんなに信用あるものとシュカは考えておったのかの？
エレ真視してたならわかるのじゃがそうは見えんからの
( 248 ) 2012/10/02(火) 07:37:21
>>247 ロッテ
シュカがヒューゴ真を知ってるパターンってかなり限られてると思うんだけどな。
ロッテの判断は甘さを感じる。
シュカの発言は今までもずっと軽かったから、いつもどおりという印象だったよ。
( 249 ) 2012/10/02(火) 07:45:07
時間ないから一撃！
>>248 ジョセフさん
エレオノーラさんはあんまり真視してないよ。けど、あなたから見て、私に黒がでないor溶けないことがエレオノーラさん偽に見える要因だったらちょっと残念だなーって思った。
( 250 ) 2012/10/02(火) 07:47:45
>>249 メリル様
厳密には、ミナオ様狼ーエレオ様狂、ヒューゴ様真で、シュカ様も狼の時ですね＞シュカ様がヒューゴ様真を知っているケース
確かに、狼要素について判断甘いかもしれません。もう一度シュカ様を見直しつつ、考えてみますね。
( 251 ) 2012/10/02(火) 07:53:38
>>251
狼要素といわず、ハム要素も慎重に見極めるようにします。
( 252 ) 2012/10/02(火) 07:56:17
>>250シュカ
儂がシュカを人外視してたからということかの
エレ偽に見える事とシュカとの事は結びつけておらんぞい
状況によって常に変動するものじゃて
昨日も言った気がするのじゃが、初日の推理が全部当たってるなら能力者なんぞいらんという話になるからの
状況が動いたときに要素が出る
これを拾うのが儂の仕事じゃてな
( 253 ) 2012/10/02(火) 07:59:05
領主の娘 ロッテは、城の公務にしばし行ってまいります**
( A57 ) 2012/10/02(火) 08:01:45
おはようございます。とりあえず現時点で判断出来てる部分だけ出します。
キリクさん：ほぼ村決め打ち
昨日時点で狐はほぼ無いと見ていました。さらに今日の発言>>133上段、これ多分狼陣営が一番言いたかった事だと思います。私の信用を落とすための絶好の文句ですし。では、レアケを除いて灰のLWであろう狼が言い出すか？言わないと思います。目立ち過ぎる。これをさらっと言えるキリクさんは非狼と見えます。非狐、非狼、共にあるので、現状で村打つならキリクさんだと思います。
リディヤさん：狐あり、非狼はほぼ決め打ち
狐に関しては昨日に引き続き、かなり気になっています。
今日も占い師に目が行きまくっている様子ですし、やはりリディヤさんは占いたいと思っています。
一方で狼に関しては、2W露出で意気消沈しているであろう部分を注視してメリルさんを気にするなど、かなり鋭い見方をしていると感じました。狼が偽装でできる範囲ではないと見えます。多弁や視野の広さもあり、現時点、非狼に関しては決め打てると思っています。
( 254 ) 2012/10/02(火) 09:05:42
ヒューゴにはロッテ補完を打診しとく。
アーニャとここ2黒はあると思うんだよね。>>251>>252の反応も狼っぽいし。あんま他人に興味ない感じ。
( 255 ) 2012/10/02(火) 09:16:18
ジョセフさん：狐は多分ない？非狼はほぼ確実
印象的なのが今日の>>52、>>61から>>104辺りの流れです。ブラフ混じりとの事ですが、失礼ながら、何がやりたいのかわかりませんでした。この強烈な悪目立ちは狐がやるのは厳しいかな？とは思います。非狼に関しては、アーニャさんとのすれ違いっぷりが演技に見えない事もあり、 まあ、無いかなと言う判断です。
思わせ振りなＲＰやブラフとかめんどくさいので吊っちゃっても良いかなとか思ったりもするのですが、キリクさん程ではないにしろ村っぽいので一応吊りたくないです。
すみません、時間切れなのでここまでです。
( 256 ) 2012/10/02(火) 09:27:19
>>255 メリルさん
わかりました、ロッテさんを重点的に見てみます。
ただ、出来れば狐を狙いたいのですが・・・。
今度こそ離脱**
( 257 ) 2012/10/02(火) 09:29:32
>>+13 ジュストさま
＞上段
リディヤさまは全体的にバランスは良いかと存じます。
＞下段
同意にございます。
>>+14 ジュストさま
まだどなたも、そういった考察が見受けられませんね。ヒューゴさまからは少しずつ挙げられて来るかと。
( +15 ) 2012/10/02(火) 09:47:48
ヒューゴいったくな気もする、リディア占われそうだよ、狐候補で。
( *15 ) 2012/10/02(火) 09:50:53
わたくしとしては、メリルさまは灰には置けませんね。
アーニャさま黒と予測されながら（>>1:311）>>29の反応がよくわかりません。>>184を見ても、昨日からヒューゴさま真視を継続されていらっしゃいますし。
>>232 狼一匹見つけてその思考トレース
>>255 アーニャとここ２黒はある
ここを基点に妖魔を探せば良いかとは存じますが、探すそぶりが全く見当たりません。>>225での補完打診も説明不足でございますね。客観的に村に益なすのは、妖魔狙いにございますので、エゴのみで進まれていらっしゃいます。
それに対するヒューゴさまの回答（>>257）も、含みは持たせてはいらっしゃるものの、妖魔を狙いたいので狼狙いでは拒否する姿勢を見せればと良かったかと。
( +16 ) 2012/10/02(火) 10:00:30
おはようございます。
今日の予定は午後からですので、ログを精査して
昨日出せなかった灰考察を出そうかと思います。
( 258 ) 2012/10/02(火) 10:53:55
女中 リーリは、狼怖い アーニャ を投票先に選びました。
北国の少女 リディヤは、学術士 ヒューゴ を能力（襲う）の対象に選びました。
狐狙ったら両方人狼だったとかハム村ではよくあるパターンだけど、当てるねーヒューゴ。
人狼狙ったらハムあたるかもよ！
( -33 ) 2012/10/02(火) 10:58:57
アーニャはどんな理由か知らないけど私のログを切っててみてない気がするなー。
表で話ふっても1回も帰ってきてないのって不自然だよね。まぁアーニャと私のログを精査しないとそんなのわからないんだけど、この差が目立つようだとやだなー。
( -34 ) 2012/10/02(火) 11:01:23
アーニャ様
>>1:170の明確なFOは護衛先拡大を招くため微黒要素。
>>1:199でも明確な理由を得られないため変わらず。
国の違いで戸惑う発言＋>>1:413で参加者を忘れている、
悪目立ちが過ぎるので狼なら赤で注意されるはず、非狼要素。
占い希望未提出、人外を探す意思表示がない。非村要素
2日目、ヒューゴ様から黒を貰う。
>>38の理屈は一応納得がいくけれど要素無し。
>>71でジョセフ様の提案を否定。微々村要素。
＜総括＞
私の見解ではアーニャ様は昨日から狐ではなく
あるとすれば狼という印象でしたので、
ヒューゴ様の黒判定に別に驚きはないです。
ただ悪目立ちが過ぎるという点で村とも見ています。
狼なら潜伏狼が白く見られている場合、
あえて怪しまれる行動を取り白寄りの狼への疑いを
隠すというケースも耳にしたことがあるため、
現状では僅かに狼寄りという印象です。
( 259 ) 2012/10/02(火) 11:29:47
おはようございます。
今日は夕方まで隠密のお仕事なのでそれ以降にならないと時間が取れません。
まあ気になっているのはリディヤさんですかね。
>>メリルさん
なるほどロッテさんの非狼は取れませんか。まあこれは私が真とれば証明出来る事ですね。頑張ります
( 260 ) 2012/10/02(火) 11:32:04
まずは今日の話題の渦中になりそうなアーニャ様を
なるべく詳しく精査させて頂きました。
他の方も外出前にまとめ次第投下致します。
>>157 ミナオ様
私なりに細かくまとめてみたのですが、
これでは不十分でしょうか？
( 261 ) 2012/10/02(火) 11:33:44
>>261 リーリさん
不十分などとんでもない。ありがとうございます
( 262 ) 2012/10/02(火) 11:39:04
>>262 ミナオ様
こちらこそ納得して頂けたようで何よりです。
>>アーニャ様
>>259では狼よりと申しましたが、
私も確信があるわけではありません。
もし村でしたら貴女様が最も今情報を持っている状況ですので、
吊り回避は難しいと存じますが、貢献できる事はありますので
村の勝利のために考察を頑張って下さいませ。
( 263 ) 2012/10/02(火) 11:53:00
>>259 リーリさま
＞参加者を忘れている
その点は要素にはならないかと。その前提は、逐一赤ログで投下を確認予定でなければ成り立ちません。
ＦＯ関連については、追記を。>>1:86で有効性も認めていらっしゃいますね。更に霊襲撃されても占機能は存続致します。このあたりの開示の詰めが欲しいところでございますね。
( -35 ) 2012/10/02(火) 11:56:39
まあ、個人的にはアーニャ様は村のような気がするのですが
迷探偵(大爆笑)の私の予想はアテになりませんので、
吊って確認したいというのが本音ですね。
ギドラ襲撃ならアーニャ様狼は濃厚でしょうけれど。
それにしても何故コレット様はギドラCOではなく、
共有COしたのでしょう？
まさかのフェン様とミレイユ様が共有者、
コレット様の共有騙り作戦でしょうか？
解除になるまでわかりませんね。
( -36 ) 2012/10/02(火) 12:03:57
＞ミナオ
がんばれー。
＞ヒューゴ
2黒出しちゃえば襲われる心配なくなるよ。妖魔はゆっくり探すってのはどうかしら。
( 264 ) 2012/10/02(火) 12:25:37
>>264
RPノリなのでしょうけど……臭すぎます；
何と言うか初日からふわふわしまくっているのですよね……
( -37 ) 2012/10/02(火) 12:31:08
すみません、色々あって反応できませんでした。襲撃に関してはお任せいたします。
人狼になると予定がガンガン入る不具合はなんとかならないものかな…。
( *16 ) 2012/10/02(火) 13:30:01
一撃。
>>メリルさん
★ロッテさんが狼っぽいところって、他にもありますか？
>>ロッテさん
★現状、灰で怪しいと思っている人はいますか？あと、メリルさんの評価に変動はありました？
率直に言って、ロッテさんを見直したけど、声が綺麗という感じ、人なんじゃないかなと思えています。メリルさんは明確に狼っぽさを感じているようなので、もう少し詳しく聞きたいです。
ロッテさん見直して悩んでるだけで時間きれた。また、後で**
( 265 ) 2012/10/02(火) 13:35:51
女中 リーリは、あーうー、外出時間までに考察が終わらないかもですぅ（焦
( A58 ) 2012/10/02(火) 14:02:44
( -38 ) 2012/10/02(火) 14:04:39
投票を委任します。
槌と鎌の国の作家 エレオノーラは、町娘 コレット に投票を委任しました。
>>+16上段を手直し。
>>184でヒューゴさま狂の可能性もお考えでいらっしゃるようですね。時系列的に>>29の発言に繋がると解釈できそうではございます。真or狂の誤爆を予想。
>>264はヒューゴさまが真であれば、２黒出す前に襲撃される可能性が抜けていらっしゃいますね。妖魔が呪殺されるまでは、メリルさまは狼が真占を残すというお考えでいらっしゃるのでしょうか･･･
( +17 ) 2012/10/02(火) 15:02:14
うーん、時間切れです（汗
左の表順に精査したのでリディヤ様だけ
終わりませんでした。現状での考察を投下しておきます。
＜エリーゼお嬢様＞
私にとって実の妹以上に大切なお方です！(/*RPです*/)
>>1:18で占い霊能FO、ですが共有はHOでも可発言。
共有は任せると言ったという事は共有トラップ狙い？
>>1:248でギドラのメリットが今一わかっておられない？
ならば>>1:376共有潜伏の場合に備えての
共有っぽい行為は村要素。少なくとも共有偽装は
目立つ行為なので微非狐要素かと。
2日目はジョセフ様との会話が目立ちますね。
受身な反応が多かったり、助言を受けている事が多いですね。
ラインとも見えますが、私はラインを信じないため要素無です。
>>231でエレオノーラ様の真を捨てず>>233で
質問を飛ばすのは占い真贋をつけたい微村要素と致します。
「村≧狼≧狐」という印象です。
( 266 ) 2012/10/02(火) 15:13:18
＜メリル様＞
とにかくフットワークが軽い印象ですね。
ふわふわと単独感が漂いますね。
ノリに隠してアーニャ様村でヒューゴ様狂なら
>>264で指示を出したように見えますね。微狼要素。
しかし、私にはジョセフ様に隙が見当たらないのに、
>>1:332で噛み付ける姿勢は好印象ですね。
村ならとても頼りになりそうです。
ですが、やはり疑いを強く持たれない位置、
ジョセフ様などの陰に隠れて襲撃からも
回避できそうな位置にいると思います。
やはり狼より狐疑惑を強く持ってしまいます。
現状では「村≒狐≧狼」ですね。
個人的に能力にはかけておきたい位置ですね。
( 267 ) 2012/10/02(火) 15:14:39
＜シュカ様＞
>>1:26でFO希望。理由も定かではないので微狼要素。
対話を重視して人外を炙り出そうという姿勢は、村印象です。
>>1:271でのフェン様の助言を受け入れ、
>>1:401で黒く見られるとしょんぼりと発言。
この辺りはよくよく考えてみれば狐要素というよりは、
不慣れな村人印象でしょうか。確信はできませんが。
占いの真贋をつけようとする姿勢も好印象ですし、
村だと思いますね。騙されていたら私が節穴と言う事です。
>>1:544で占いを恐れない姿勢は非狐要素ですね。
2日目はもっと発言が出れば色が見えると思います。
現状は「村≧狼≧狐」と言う印象です。
( 268 ) 2012/10/02(火) 15:15:20
＜キリク様＞
少々共有者がいるのに確白が欲しいと言った
>>1:32、それ以降も霊共ギドラでの失敗で、
まとめ役がいない事を恐れているのは違和感ですが、
まとめ不在に不慣れなだけでしょう。
狐(ハム)編成が初ということですが、
>>1:207は不慣れ感があることを考えると、
昨日は要素取りませんでしたが、非狐要素でしょうか。
2日目は受身な発言が多い気がします。
しかし狼の場合、不慣れで意見を求めるなら
赤でもいいと思うので村要素でしょうか。
「村≧狐≒狼」といった感じです。
( 269 ) 2012/10/02(火) 15:15:52
＜ロッテお嬢様＞
私の大切なお方でございます……//// （/*RPです*/）
FO希望ですが共有は1COでもいいと言うのは
僅かですが微非狼でしょう。
質問も積極的に飛ばすのは好印象ですね。
対話型なのでしょう。偏り無く質問を飛ばしていますし、
ここは村印象です。
一度私には引っかかりがありましたが、
>>1:340でジョセフ様から疑いが晴れたのに
疑いが晴れた理由を疑問に思うのは
狐でも狼でもしないでしょう。村要素。
2日目も意思開示･質問共にしておりますね。
むしろ情報が増えてから活性化するのは、
強い村要素だと思います。
ですので「村＞狐＝狼」です。
私には人外に見えないですね。
( 270 ) 2012/10/02(火) 15:17:35
＜ジョセフ様＞
手馴れているような印象を持ちます。
ツッコミどころが見当たらないですね。
個人的には村だと思いますね。
ただし>>1:499が狂人への黒出し指示にも見えます。
>>86のように私では思い付かない要素の取り方を
しているため、熟練者でしょう。
前日より飛躍的に発言が伸びているのは、
情報が増えたからでしょう。
これは大きな村要素だと思います。
ジョセフ様が狐はなさそうですね。
狼要素も>>1:499の難癖だけですし村だと思っています。
「村＞狼＞狐」予想です。
( 271 ) 2012/10/02(火) 15:18:10
おはようございます。
馬鹿みたいに忙しい…昼ごはんもいまかっこんだくらいですし。
昨晩より大きな動きはないようですのでアーニャ吊りで問題なさそうですね。
吊り投票はコレットに委任してあります。
( 272 ) 2012/10/02(火) 15:19:54
霊能者なのはーランダム希望だったから〜♪
霊能希望者には悪いことしたなー。
( -39 ) 2012/10/02(火) 15:21:15
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。 
( A59 ) 2012/10/02(火) 15:21:54
リディヤ様だけ昨日の印象中心ととなってしまいますが、
一応投下致しますね。
＜リディヤ様＞
攻撃的？な印象。村だったら頼もしいと思います。
>>1:84で大抵占いの真贋がつくと断言しているのは、
経験での発言なのでしょうか。
私がロッテお嬢様を疑った際にロッテお嬢様より
早く反応した事は違和感ですが、どの要素かわかりませんね。
初日は攻撃的？な印象が強く、黒塗りにしては露骨すぎますし、
あれだけ発言したのは良くも悪くも目立ちすぎるため、
狐はないだろうと予測致します。
総括すると村だとは思っております。
人外だとしても狼寄りでしょうか。
「村＞狼＞狐」だと予測いたします。
( 273 ) 2012/10/02(火) 15:23:28
以上です。
精査するとどうしても時間がかかってしまうタイプなので、
遅れた事を謝罪致します。
現状での印象ですのでコアタイムで変化する事は
ありえますのでご理解下さいませ。
では外出致します。
19時半〜20時には戻れると思いますので、失礼致します**
( 274 ) 2012/10/02(火) 15:28:54
ううー……きっちり時間は決まっていませんでしたが、
少し予定がずれ込みました；
急がないとですね＞＜；
( -40 ) 2012/10/02(火) 15:37:14
一撃。
>>リーリさん
★ぱっと見、見事な村飽和に見えるのですが、考察的には温度差がある様子。GSくださいとは言わないので、その中から注視していきたい人を2〜3名、理由つきで挙げて頂けないでしょうか。
★エリーゼさんって、可愛らしいと思いません？
( 275 ) 2012/10/02(火) 15:45:00
何を言っていいのか思い浮かばない…
どうにも最近ピリッとしないなぁ…
というか、二連続弾かれ狼か…
( -41 ) 2012/10/02(火) 15:49:02
( 276 ) 2012/10/02(火) 16:02:28
鳩から見えたので移動の間に返答です。
>>275 ヒューゴ様
☆私は狼を探すのが苦手なので、どうしても記号を使って表すと村が１番上に来てしまうのです。
ですが、目安として「＞」を使用しているところが、その疑いはしていない。「≧」の箇所は可能性を疑っていると判断していただいて問題ないです。
狐疑惑でしたらメリル様を最も疑っております。
潜伏狼疑惑でしたらエリーゼお嬢様、キリク様、シュカ様、メリル様の中にいると思っております。
狼がほとんど狭まっていませんが(汗
☆エリーゼお嬢様ももちろんの事、ロッテお嬢様の美しさも素晴らしいですわ！
( 277 ) 2012/10/02(火) 16:04:10
さてともう少しで仕事も終わるのでそしたら考察落としますね。
後・・・喋りやすい形にするかな。
口調変わってたらごめんなさい
( 278 ) 2012/10/02(火) 16:18:35
>>277補足
ちなみにシュカ様やエリーゼお嬢様のように「村≧狼≧狐」と≧が続いている場合は「狐ではなさそうだけど狼はまだ有り得そう」と言う認識です。
では出先に着きそうなので今度こそ失礼致します**
( 279 ) 2012/10/02(火) 16:24:08
うん、そう思っているのだから嘘は言っていないはず……
どうしてもメリル様は人外に立ち位置的に見えるんですよね……
ロックはいけませんね……
( -42 ) 2012/10/02(火) 16:27:31
ジョセフさんとエレオさんは切れ。
エレオさんの信頼向上作戦をしたジョセフさんに対してエレオさんスルー。
２人が赤で繋がっていればあまりに連携取れていないです。
( 280 ) 2012/10/02(火) 16:31:57
リディヤさん
最初になるほどなーって思ったのはハムの考察かな。>>53で勘って言い切るあたり。確かに私のハム像って中庸位置が多いと思ってるけど結局その人によって立ち回り変わるから固定概念持ってちゃ見つけらんねーだろうなとは思ってた。ただロッテさんに関しては私の中でドンピシャだったから占ったけど。
結構誰にでも踏み込んで質問してるし、その流れで違和感特になかったし優秀な村人なんだなってイメージが強かったかな。
私が真視されてないのも全然気にならなかったしね。理由も納得できたから。>>1:523での指摘もやっぱり占いを大事にしてるって印象だよね。まああそこで何を言っても変わる状況ではなかったと思うけど。ってのが初日の印象は村としか思ってなかったからジョセフさんにリディヤさん占わないかと言われたけど変えるつもりもなかったね。
( 281 ) 2012/10/02(火) 16:59:48
んでも最初に違和感少し覚えたのが>>65と>>77でなんで同じ内容のことを2回つぶやいたのかなって。確かに私の危機感のなさが気になったのかもだけどわざわざ2回言う必要あんのかな？ってのが最初の疑問。そんなに私とエレオノーラさんの印象落としたいのかなって思った。まだ私にも真の目があるエレオノーラさんにも真の目も見てるような感じなのになーって感じたんだよね。
そーするとさミレイユさんの>>175の指摘。まあこれは私が言わなきゃ行けなかった事なんだよね。とかもリディヤさんなら出てきそうなのになーって思った。
メリルさんにヒューゴさんを任せたって言うけど、それでもヒューゴさんが疑われたり疑問もたれたりするときになんであんま入ってこないんだろうって思うんだよね。ヒューゴさんを真視してても気になるところはしっかり突っ込む感じの人だと思ってるから。だからこそこれが今の違和感なんだ。
多分私目線でヒューゴさん偽がわかってるからこその違和感なんだろうけどさ。論理より感覚だねこれは。
感覚で疑って申し訳ない。でも素直に書きたいこと書いたらこうなった感じ
( 282 ) 2012/10/02(火) 17:02:27
アーニャさんは、黒出された後も暢気で、かつそんなに失速していないですね。
ほぼ負けが決まったハムっぽくはないなと。
白黒は霊判定で見たいです。
リディヤさんは、思った事を垂れ流してる感じですね。
赤視点のある狼には難しいのではないでしょうか。
ただ垂れ流している分、濃さが落ちて多弁ステルスっぽくなっているとは感じてしまいます。
( 283 ) 2012/10/02(火) 17:08:32
( 284 ) 2012/10/02(火) 17:08:44
( A60 ) 2012/10/02(火) 17:12:35
>>282ミナオ
え、2回？って言われて気づいたよ！
それ2回目の言ってる時のは単に間違えてペーストしたのに気づいてないっぽい。ごめんね。
( 285 ) 2012/10/02(火) 17:18:56
>>キリクさん
フェンさんが違和感持ってるみたいなんだけど私にはそんなに感じないかなー。確かに交互で確定白が欲しいってのは少し、ん？？ってなったけど。灰考察とかもなるほどって思える内容だったし特に違和感ないんだよね。2日目にもヒューゴさんに対して気になるところはしっかり言ってるし。ジョセフさんに対しても引き下がることなく最後まで自分の意見言ってますからね。
少なくても占いを使う場所ではないような気がしますね。
( 286 ) 2012/10/02(火) 17:19:45
>>282 ミナオさま
わたくしも気にしておりましたが、>>65と>>77の件はミナオさまからご覧になればすぐに感じ取れる部分でございますよね。
狩人の護衛先はＧＪ狙いで行かれるかは計りかねますが、黒出しした占では無く、エレオノーラさまorミナオさまが護衛される可能性もございます。
また、アーニャさまの正体を問わずに霊を強襲する手もございますが、その場合には占機能は失われずに済みますのでこの場合では中策といったところでございますか。
( +18 ) 2012/10/02(火) 17:22:49
>>285 リディヤさん
いえいえ。これきっかけで改めてリディヤさんのこと見つめ直すきっかけになりましたし。心象的な所での不快感とかでは全くないのでお気になさらず。
( 287 ) 2012/10/02(火) 17:24:28
そして、ミナオさま・エレオノーラさま視点では、アーニャさま白と決まったわけではございません。襲撃懸念に関しては、ミナオさまは>>1:+31の通り拾わせて頂きました。
( +19 ) 2012/10/02(火) 17:27:42
>>245 メリルさん
そうですねー。
>>24とか、日替わり間際になって白引く気しかしないなーと思ってたら黒引いてテンション上がっちゃった占い師っぽいと思ったです。ちょっとクドイ気もしますけど。
ヒューゴさんって自信バリバリ俺についてこーい！・・・ってタイプの占い師さんじゃないみたいです。>>14で周囲の判断や評価を気にするのは性格由来かなって思ってるですよ。1日目でもどう思うか尋ねている発言は多かったですし。
目の前の大きな変化（黒判定）に目が行っちゃうのは真としても普通かと。
( 288 ) 2012/10/02(火) 17:31:25
>>リディヤさん
しかしペーストして文章変えたのに気づかなかったんですねw
( 289 ) 2012/10/02(火) 17:31:28
>>285
ペーストならば全く一緒になるかと考えられますが、さすがに邪推の域に達するので要素としては除外致しましょう。
ペーストしてから、添削した可能性も十分ございますし、気にしていたらキリがございません。
( -43 ) 2012/10/02(火) 17:32:13
領主の末娘 エリーゼは、北国の少女 リディヤ言ったこと忘れてるリディヤさん可愛いです。
( A61 ) 2012/10/02(火) 17:32:44
( -44 ) 2012/10/02(火) 17:32:46
メリルさま・エリーゼさまあたりに占をかければ、少し動きが出るやもしれません。偽黒・真黒が出る可能性を考慮致します。
( -45 ) 2012/10/02(火) 17:35:25
★リーリにちょっと聞きたいことがあるんだけど、>>259の「＞狼なら赤で注意されるはず」ってほかの誰が人狼、とか想定してるのかな？
何でそれわかるの？みたいに気になる。
( 290 ) 2012/10/02(火) 17:36:53
>>288 エリーゼさん
日替わり間際に白引くきしかしないと思ってたのならそれは問題あると思うのですが。
( 291 ) 2012/10/02(火) 17:36:56
鳩からぼやきです。
うーん……私どう考えても迷走していますね；
ミスリード要員として残されてしまいそうです；
殴り合いが苦手なので最終日まで残ると
村の勝ちが無くなってしまいそうです……
自信が持てないですね。
今日の襲撃はギドラが濃厚。
狼騙り占いがいる以上、占い師噛みのメリットは少なそうですね。
私ならそうします。
( -46 ) 2012/10/02(火) 17:37:28
>>289
うん、2回言ってたなんてまさか思わなかったよ。読む窓と言う窓使ってるから、それでボケたのかもね。
( 292 ) 2012/10/02(火) 17:37:59
>>ジョセフさん
最初に印象を持ったのは>>1:52ですね。私の指摘に乗ってくれたとき。なんで自分で言わないのだろうって感じました。その後もどこか一歩引いてるイメージでしたね。ステルスっぽいなーってのが最初の印象。要所要所にかなりの鋭さが見えてましたので。
ただその後の考察を見ていくとどんどんジョセフさんの考察力が目につきました。
なんていうか人を判断する能力に長けてると思うんですよね。審査する側というかそんな印象。
2日目では情報が増え爆発的に考察が増えましたね。典型的な優秀な村人の姿に見えます。
あるとしたらハムですかね。狼要素はあまりないのですが熟練の狼だと言われればそうかもしれません。どこかで噛まれる対象になりそうですので現時点で占いをかけて色を見るという候補には上がりません。
( 293 ) 2012/10/02(火) 17:45:48
>>291 ミナオさん
>>497>>506>>510の流れから見ると自然です。
決定をころころ変えるなと釘さされて変えるのは、度胸がいると思いますですよ。
他に怪しいところができた！ってわけではないようですしね。
( 294 ) 2012/10/02(火) 17:46:02
シュカさんは、>>59でエレオさん偽を見ている割には>>67でエレオさん偽視を気にしている…？
>>250見ると、自分人外から連鎖的に偽視されるのが残念とのこと。
結果より過程を気にするタイプなんでしょうか。
>>234「偽黒だされたらどうしよう」は生存への気負いを感じますね。
これも結果より過程…と見ると人間でもある範囲でしょうか。
若干の防御感はありますが、昨日の印象と、せっかく囲われたのに狼視で返したりする辺りは非ハム？
うーん、とりあえず今日補完を急ぐ必要性は感じないですかね。
( 295 ) 2012/10/02(火) 17:47:34
( A62 ) 2012/10/02(火) 17:51:05
あー、今日から騙りも考慮して護衛先決めておきますかね。
とりあえず無難にミナオさんにしときましょう。
抜かれたらまた考える感じで。
( -47 ) 2012/10/02(火) 17:51:06
>>294 エリーゼさん
ふむ・・・エリーゼさんとしては白出ることを想定しての占いを流れとして自然と取るのですね。分かりました。
★ちなみにエリーゼさんが昨日のヒューゴさんの立場になった場合第２希望に上げていたリディヤさんに行くという選択肢はありましたか？？恐らく疑ってた要素としては５分だと思うのですが。
( 296 ) 2012/10/02(火) 17:56:00
隠密修行 ミナオは、装飾工 メリルにお疲れ様です。
( A63 ) 2012/10/02(火) 17:56:34
ジョセフ：村で良いと思う。
昨日の夜明け後のハッスル見てると村決め打っていいんじゃないかなーって思ってる。
私的にはブラフってあんまり得意じゃないけど、ジョセフが何を求めてブラフしたかとかは分かりやすいし、私も欲しかったことと同じことを求めてたから同じ方向いてる感じがしたかなー。
真占い師のことや、情報についてよく考えてるよね。あと昨日レスしてなかったけど、ゾーンについてはちゃんと詰められるなら良いと思うよ。
コレットがゾーンについてよく分かってるなら採用していいと思う。分からないなら説明するよー。
( 297 ) 2012/10/02(火) 17:58:49
メリル：昨日はずっこけたけど、メリルは白狐かもしれないなーっていうのは頭に残るね。
占い師について結構適当になるならしていいんじゃない的な。真占い師の命への興味関心っていうのが薄く思えたよー。
>>184「感情的にはないと言ってしまいたい」はそこまでエレオノーラは偽っぽい感じがあるわけでもないから、この辺が気になるよね。
メリル自分でも言ってるけどヒューゴしか見てなかったし、ヒューゴに狂人っぽさを感じるならミナオかエレオノーラが真なわけだけど、その二人にもメリルが見て考えてた感じってしなかったからなー。
じゃあミナオ真なの？っていうとメリルがその辺考えてる風にも見えなくてね。どうでもいいの？って思っちゃう。
そこ以外は村っぽく思えるかなー。総合するとハムっぽいんだよね。
占いで溶けなければ溶けないでメリルは>>232とか見ると、トレースとかするなら後々のが鋭くなっていきそうかな。
今日真っぽい占い師に占いをかけてもらうならメリルだと思う。
( 298 ) 2012/10/02(火) 17:59:51
今回の村は「不慣れ」「熟練」という言葉がいくつか出ておりますね。たまに「白狐」という発言もちらほらと。
これらを、占吊に当てる際の免罪符として多用されなければ良いかとは存じますが、どのような展望が繰り広げられるでしょうか。
( -48 ) 2012/10/02(火) 18:02:44
>>265 ヒューゴ
声がきれいっていつの間にか私スカイプ人狼やってた？
☆ロッテね。ロッテを疑ったのって私とリーリで、ロッテは疑われた直後に相手を白視してるんだよね。疑い返しするのって狼だといわれるけど、疑われたら疑いたくなるのは自然な反応だと思う。
だからロッテの相手を白視するやり方は「疑い返しした！ 狼だ！」と言われるのを嫌って「あなたのことは白視しますから追及をやめて下さい」って言ってるように見えるよ。防御感ならぬ逃避感というか。
こっちは変だと思って質問してるのに「その姿勢、見習いたいです」なんて言われたらずっこけるよ。
( 299 ) 2012/10/02(火) 18:10:09
( A64 ) 2012/10/02(火) 18:12:32
>>296 ミナオさん
あの要素でリディヤさんを占いたくなるかは置いといて、ですよね？
私は基本的にセットは決定後は動かさぬものだと思うです。
占い師さんが日替わり前にころころセットを変えるとか言い出したら、占い先の分散という基本戦術が危うくなりますから。
誰かが発言誤爆したとか、かなり自信をもってない限り、残り15分での変更はしないと思いますです。
( 300 ) 2012/10/02(火) 18:12:51
エリーゼ：しっかりとした基盤を持ってるね。
>>231エレオ評は確かにだねー。
誤ロックって言うけどそんな気になるほどエレオノーラはシュカに自信あったのかなって思えるね。結構ぎりぎりだったし、謝るが気になったとしてもね。
エレオノーラはまだシュカについて気になってた箇所が他にあったりしたのかな？
>>288ヒューゴ評はそんな感じだよねー。
この辺はジョセフと違ってひねくれてない普通の人っぽい見方で安心する。私もそんな感じでヒューゴを見てるからねー。
エレオについて気になって質問投げたりするのはジョセフや私と同じだし、今日の見てる感じだとエリーゼもハムでないなら村かなー。
ハムっぽさで言ったら今日はエリーゼよりメリルのが断然濃いと思う。
特に何も怪しいことをしてない人、っていうのがエリーゼって感じかな。誰かに突っかかってみたりもしないから衝突したりはないしね。
そこの懸念がハムかもしれないなーってところ。
( 301 ) 2012/10/02(火) 18:13:24
ロッテさん。
>>68や>>140など見るとアーニャさんハムの想定が抜けているのですよね。
ちょっと気になりましたが、>>162で納得。
>>115で白狐懸念を出しているのは少し疑問です。
ハム入り編成って、占いに関しては白さは関係ないのでは？と。
ハムは白いところにいると印象付けたいようにも見えました。
補完はありかと。
アーニャさん吊りを踏まえると、そこで真偽が分かりそうなヒューゴさんよりはエレオさんに占ってもらいたいですね。
( 302 ) 2012/10/02(火) 18:15:42
領主の末娘 エリーゼは、メリルさんってお姿が白狐とか似合いそうなのです。
( A65 ) 2012/10/02(火) 18:16:19
そういえば1日目にジョセフがロッテ非狼とってたけどあれ納得できなかったな。
ジョセフは「戦術が微妙だから」って理由だったけど、私は「そんなもんかなー」と思ったし狼も「そんなもんかなー」と思ったら指摘されないよね。
そもそもそんな細かいとこまで赤で相談する狼って珍しいと思う。
( 303 ) 2012/10/02(火) 18:16:56
>>303 メリルさん
たった一つの発言だと狼同士の相談が行き届かないことは普通にありそうですね。
赤で相談してなさそうかどうかは、連続した話の流れとかからつかむべきなのかもです。
( 304 ) 2012/10/02(火) 18:19:35
( -49 ) 2012/10/02(火) 18:22:10
メリルさん
かなり高いレベルでのコメントの印象がありました。>>1:51でキリクさんの占い候補から外すなどメリルさんの中では理解できててもわたしの中ではすぐにはわかないところが多いってのがありましたね。
だからこそ初日の動きを見てヒューゴさん真を見たんだと思います。
アーニャさんとの国の違いからのセオリー違いってのも本心で思ってるように感じます。
また他人の考察に対しても認めるところはしっかり認めてますしね。
やっぱり仲間を背負ってるような雰囲気は感じ取れませんでした。
わたしの中ではジョセフさんより狼は薄いと思ってます。
でも非ハム要素は取れてませんね。ハムの可能性はあるとおもいます。
( 305 ) 2012/10/02(火) 18:24:27
>>267 リーリ
ノリに隠してアーニャ様村でヒューゴ様狂なら>>264で指示を出したように見えますね。
ノリで言ったつもりはないけど。
その指示ってさ私が狼でヒューゴが狂人って前提がないと成り立たないわけだけど、私が狼だってヒューゴにはどこでシグナル出してたんだろ？
>>288 エリーゼ
エリーゼにはそんな風に見えるのかー。
ありがとう。
( 306 ) 2012/10/02(火) 18:24:50
そういえばジョセフさんの>>42はちょっと気になったです。
まだ開始16分なのに「反応がない」なんて気が早いなぁと思いまして。
>>39でミナオさんが発言なさってますし。
気になったとしてもリディヤさんの>>41のほうが自然に思えますです。
思考が早すぎて、アーニャさん黒ならジョセフさん黒もある・・・かも？とかちょっと思ったです。
( 307 ) 2012/10/02(火) 18:26:08
装飾工 メリルは、領主の末娘 エリーゼは私を見にこようとしてる感じ？なに話そっか？
( A66 ) 2012/10/02(火) 18:27:39
領主の末娘 エリーゼは、素敵なお洋服屋さんのお話でもしますです？
( A67 ) 2012/10/02(火) 18:28:23
>>300 エリーゼさん
ああちょっと意図が違うかもしれません。
占い候補が２択で同じぐらい疑ってたのだが宣言した候補から白要素を感じた。この時宣言した候補と変えますか？って質問でした
( 308 ) 2012/10/02(火) 18:29:57
領主の末娘 エリーゼは、ちなみに今見てるのはジョセフさん周りだったり。
( A68 ) 2012/10/02(火) 18:30:01
装飾工 メリルは、和服も好きよ。まだ一着しかもってないけど。
( A69 ) 2012/10/02(火) 18:31:16
>>308 ミナオさん
ふむ。決定前ならわりところころ変える性格ですねー。私は。
さて、私だったらというこの話で、ミナオさんがどう考察するのか興味深いところです。私はヒューゴさんじゃありませんものね。
期待してますですよ！
( 309 ) 2012/10/02(火) 18:32:25
隠密修行 ミナオは、うう・・・まだ出しきれてないのに隠密仕事が・・・１時間で戻ります
( A70 ) 2012/10/02(火) 18:32:30
隠密修行 ミナオは、メリルさんはまわりがいくらでも買ってくれるイメージがw
( A71 ) 2012/10/02(火) 18:33:21
領主の末娘 エリーゼは、外敵さんをやっつけたらリーリと一緒にお買いもの行くんだー（フラグ
( A72 ) 2012/10/02(火) 18:35:01
領主の末娘 エリーゼは、ミナオさんは修行中なのにお仕事大変なのですね。ふぁいつです
( A73 ) 2012/10/02(火) 18:35:33
領主の娘 ロッテは、ただいまです。早めに戻れました。議事を追ってきますね
( A74 ) 2012/10/02(火) 18:36:33
あー、でもジョセフさん黒ならアーニャさん庇うみたいなエレ吊りなんて言うとは思えないですね。
忘れてたです。
やっぱりここは切れてるかな。
( 310 ) 2012/10/02(火) 18:37:38
＞リディヤ
もう2日目だしさ、真占はそろそろペカーンと光ってもいいと思うのね。それ待ってるんだけど。
( 311 ) 2012/10/02(火) 18:38:22
ヒューゴに比べてミナオには棘を感じるな。
村人特有の残酷さというわけではない、何かしらの悪意というか、そういうものを。
ヒューゴは逆にそういうのを感じない。偽なら上手いし、欲張りだな。本当に。
( -50 ) 2012/10/02(火) 18:41:15
リーリさん
ネタ発言で考察するのもアレですが、>>27「7回まで"しか"占えない」というのは人間的かなと。
7回という回数は人外にとっては多いと思うのです。
その他発言はすっと入ってくる感じですね。
早々に各人の内訳予想をして、村飽和させているのも人外なら苦しくなりそうです。
総合村印象です。
( 312 ) 2012/10/02(火) 18:42:47
そういえばさ私以外にエレオノーラ吊りに賛同示した人いなかったよね。アーニャ白なのかなーと思いつつ、LWじゃなかなかそんな賭けには乗れないか。私でさえ結構勇気要ったし。
( 313 ) 2012/10/02(火) 18:45:05
町娘 コレットは、やっと帰ってこれました。ログだらだら読みます。
( A75 ) 2012/10/02(火) 18:46:13
装飾工 メリルは、領主の娘 ロッテ殴り合いするんなら私はいつでもOKよ。
( A76 ) 2012/10/02(火) 18:49:35
ロッテ：何となく私と似ている気がするねー。
>>1:34のメリルへの返しとか、分かるよ。メリルのそこは周りで見てて私も良いなーって思ってたからね。
あれを私がロッテみたいに言われていたにしても、良いと思ったらそんな感じで返すんじゃないかな。そういうところを見れている人、としてロッテの見てるところと私は被ってるんだと思う。
ロッテの言うことに突っ込みいれた記憶って殆どないけど、それって私にとってはロッテの言うことは大体私もそんな感じで、だよねーって思ってて流してることが多いからなんだよね。
えーって思ったけど微妙な差だからってスルーしたのは>>1:431リーリについての「＞人か狼か、という事であれば、人寄りに考えています。」かな。★どの辺でだろう？
気になるから聞きたいな。>>1:449「＞>>273を仲介してくださったエレオ様のおかげで、リーリの私に対する疑いが解けたのかな、と思っています。」ってこれリーリを人よりに考えた話だと思うんだけど、このリーリが人っていうのは大事な部分だと思う。
この辺が人狼だからそんな風に見えるのかなーとか気にかかるかなー。
( 314 ) 2012/10/02(火) 18:52:52
★２あとロッテはロックタイプっていう自覚がある割りに、全然ロックしてる風に見えないのってなんでかな？
( 315 ) 2012/10/02(火) 18:53:24
北国の少女 リディヤは、ごめん、飴足りなくなりそう。1個誰かくれたら嬉しいなー。
( A77 ) 2012/10/02(火) 18:53:42
>>265 ヒューゴ様
☆今のところ、黒視・妖魔視まで行っている人はいません。
気になっている方はメリル様、それとエリーゼですね。二人ともハム疑惑ありです。
メリル様への評価の変動も今のところないです。
狼と思うところをつつく姿勢は非狼ぽいけれど、非ハムまでは取れない。ハムへの意識が薄すぎ。
でも、私への疑いって初めは「アーニャが狼ぽい」→「アーニャが庇ったロッテも狼？」な感じだったのですよね。
アーニャ様への疑いは溶けてきている（>>43）ところで、ロッテ単体で狼視する理由はなんだろう？とは思います。
( 316 ) 2012/10/02(火) 18:55:04
射手 キリクは、北国の少女 リディヤに桜餅をご馳走した。
( A78 ) 2012/10/02(火) 18:55:16
領主の娘 ロッテは、北国の少女 リディヤに桜餅をご馳走した。
( A79 ) 2012/10/02(火) 18:55:18
装飾工 メリルは、北国の少女 リディヤにコオロギ入りの飴を渡そうと思った。
( A80 ) 2012/10/02(火) 18:56:05
( A81 ) 2012/10/02(火) 18:56:22
北国の少女 リディヤは、装飾工 メリルをハリセンで殴った。
( A82 ) 2012/10/02(火) 18:56:29
実は鳩から見てたんだけど
ミナオがアーニャ吊り止めるキーワードを一度も口にだしてないんだよね。
・アーニャは公っぽいから占わせてくれ
これで、公要素あげていけば止めることは可能。難しいけどね。
それと、騙り狼が狼を売りに出す。について
正直、「ないわ〜」です。
ちょっと出したけど、アーニャ吊って真が溶かしたら騙り占い師は順に吊られる。灰のＬＷどーするのよ？
そこまでの潜伏戦力のある狼ならいいけど、どこかでコケるよ普通。
真抜きを狩人と勝負って時点で狼マゾいと思う。
( -51 ) 2012/10/02(火) 18:57:13
( A83 ) 2012/10/02(火) 18:58:56
とりあえず、質問に応えつつ歩を進めてゆくとします。
>>リディヤ
んー……色々思うところはあるのです。ですが、某か不都合が起こり得そうで。
対抗の占い結果といっても、本当の事言ってるか嘘吐いてるか解らない判定ですしね。ただ、ヒューゴとアーニャには繋がり無さそうに見えてますし、アーニャ黒なら本当の事になってしまった、と見れそうですね。
あんまり対抗の判定に興味は持てないのですよね。偽解ってる対抗に対して「この人はなんで此処に黒出したんだろう」とか考えるよりも灰見つめた方が建設的だと思ってます。ただでさえ思考遅い私ですし。
( -52 ) 2012/10/02(火) 18:59:33
>>233エリィゼ
☆リディヤ充ての返答、ですね。余り興味は持てません。アーニャ自身の色に関しては、見た感想、「相性悪そうだなあ」とか思う感じでまともに色拾えそうになかったですし。
☆生き残って判定を出し続ける事、それだけで人外は死にます。それでも、私の至らなさから叶わない事が濃厚であると。
ですので、「非狐証明したら村打てるところ」を占ってゆくのがよいか、と思っています。
( -53 ) 2012/10/02(火) 19:00:03
キリクの>>1:395を見ててメリルに疑問がついたんだけど、メリルってほんとハム視は良くて人狼視はやだって感じだよね。
なんで？
ハムっぽい村人とかって少ない方が絶対いいんだよ？
( 317 ) 2012/10/02(火) 19:02:13
☆妖魔の特性に関しては多種多様ですね。
「占われると溶ける」
「生き残らないとならない」
「噛まれて狼に位置を特定されてはならない」
背負うものがない分だけ、より自由に振る舞えるのではないかと思います。狐入り村の議事録を眺めたりしましたが、多種多様な狐がいると思いました。
村人に擦り寄って狼ぶっKillする偽装をする狐もいます。自分の首を絞める考察をする狐もいますしね。
特徴的な狐の例では、真占い師の信用を上げてた狐もいましたしね。
( -54 ) 2012/10/02(火) 19:02:34
>>316 ロッテ
敬語のせいかな。なんか言葉に膜を感じるんだよね。
逆にエリーゼとかは裏表がなさそう見える。感情が見えやすい。
( 318 ) 2012/10/02(火) 19:02:34
とりあえず方針でも仮出しておきますか。
【占い師は占う人の名言をお願いします。】
【結果発表は更新後5分以内でお願いします。】
【霊能結果は占い師の後でお願いします。】
( 319 ) 2012/10/02(火) 19:02:39
町娘 コレットは、領主の娘 ロッテ事故？！ 大丈夫？！
( A84 ) 2012/10/02(火) 19:03:28
>>317 リディヤ
なんでハム視されていいという話になったんだ……。
( 320 ) 2012/10/02(火) 19:03:56
( A85 ) 2012/10/02(火) 19:04:43
正直、わたし共有ＣＯ今日にしたほうがよかったですかね
伏せてれば偽に黒出される自信だけはあったので…
( 321 ) 2012/10/02(火) 19:05:31
( A86 ) 2012/10/02(火) 19:05:58
ログ読み読み…
って、>>268 リーリさん
の不慣れな村人評大正解ｗｗｗ
( -55 ) 2012/10/02(火) 19:06:50
( 322 ) 2012/10/02(火) 19:08:46
>>321 コレット
それ面白かったかも。
今んとこどこ真占かわかんないや。エレオノーラ来ないかなー。
( 323 ) 2012/10/02(火) 19:09:34
( 324 ) 2012/10/02(火) 19:09:41
頑張る自由人 シュカは、ただいまー！ログ読み急ぐね！
( A87 ) 2012/10/02(火) 19:09:48
メリルさんは否定してましたが、
>>1:313は「もっとハム視こいよ！」に見えましたよ。
無自覚ということで了解ですが、白要素には違いないと思っています。
( 325 ) 2012/10/02(火) 19:10:53
艦長 ジョセフは、初日に占候補に挙がる潜伏共なんぞフルボッコされて当然じゃて
( A88 ) 2012/10/02(火) 19:10:56
>>320
＞装飾工 メリルは、白狐だなんて照れるなあって言ってたから、てっきりそうなのかなぁって。
キリクの指摘にあるこれって逆にハムっぽく見えるんだよね。
＞>>1:311探すの得意じゃないとかあまり他人をハム塗りする様子が見えません。
ハムだと他にハムいないんだから探しようがないからね。人狼だけは探せてるってよくあるよ。
>>1:313のアーニャへの返し（そういえばアーニャってなんで私が狼想定なんだろ。妖魔とは違うんだろうか？）もメリルがハムならその辺を疑問に思うのはありえそうでねー。
キリクの非ハム判断が案外良い所というか、私的にはそれがすっごいハムっぽいなって思ったの。
( 326 ) 2012/10/02(火) 19:11:14
( A89 ) 2012/10/02(火) 19:11:32
町娘 コレットは、艦長 ジョセフに桜餅をご馳走した。
( A90 ) 2012/10/02(火) 19:12:13
( A91 ) 2012/10/02(火) 19:12:30
北国の少女 リディヤは、ご飯食べてくるね。またねー。
( A92 ) 2012/10/02(火) 19:12:30
( A93 ) 2012/10/02(火) 19:12:41
>>314 リディヤ様
☆当時議事を見たうえでの感覚なので、ご説明は難しいですが･･･
>>1:290の上段で私の正体を考えた後、リーリはすぐに下段でエレオ様に探りを入れてるのです。
この、切り替えの早さ。リディヤ様風に言えば「構えている姿勢」が村側のように映ったのです。
事に、エレオ様は占い候補ですが、探り方がエレオ様の無意識、というか思考を探る聞き方ですよね。
二人が両狼で示し合わせて質問した、という質問には見えず。リーリ単体で狼だとしても、このような聞き方になるかというと、感覚的にはNOかな、と思っています。
>>315
☆２ロックに見えないとしたら、まだ誰が狼、ハム、と突き詰めてまで考えていられていないからだと思います。
でも現状、リディヤ様とメリル様、それとエリーゼを注視気味ではあります
( 327 ) 2012/10/02(火) 19:12:42
領主の娘 ロッテは、コレット様、心配させてしまって申し訳ないのですわ＞＜
( A94 ) 2012/10/02(火) 19:13:55
ひとつ気になったとこだけ。
>>295 キリクさん 3行目
エレオノーラさんが連鎖的に偽視されるのが残念だったんじゃないよ。
私がそこまで狼orハム視されてるのかな？って思ったし、それは自分の頑張りの足りなさが招いてることだと思ったから残念だった。
( 328 ) 2012/10/02(火) 19:14:02
頑張る自由人 シュカは、あ、ただいまだよー。ログ読み急ぐね！
( A95 ) 2012/10/02(火) 19:14:53
頑張る自由人 シュカは、あ、アクションし忘れかと思って2回もただいましちゃったよー…
( A96 ) 2012/10/02(火) 19:15:57
>>303メリル
昨日言えばよかろう
＞狼も気にならないなら
それならロッテ狼なら仲間はそういう狼像ということになるじゃろ
すくなくともメリル自身はロッテの戦術関連に噛み付いておったじゃろ
気になったからじゃないのかの？
( 329 ) 2012/10/02(火) 19:16:25
妖魔っぽいから邪魔と言われても……。
故意にやってるわけじゃないんです。
( 330 ) 2012/10/02(火) 19:16:32
( -56 ) 2012/10/02(火) 19:16:46
( A97 ) 2012/10/02(火) 19:16:56
( A98 ) 2012/10/02(火) 19:17:23
>>328シュカ
うーむ、そもそも儂のエレに対する信頼度の低さは議事から読み取れてたと思うのじゃが、それが頭の中にあるのであればまずさきにそちらに思考がいくと思ったのじゃがのぉ
それより先に自分のせいでという発想が出てくるということはじゃ、それほどまでに自分に自信がなかったか或いは後ろめたいことがあったからと邪推してしまうという話じゃの
( 331 ) 2012/10/02(火) 19:20:32
ジョセフは色々な陣営のいろいろな勝ち方を熟知しているね。
発言は軽いから狼はない。公あるかどうかだけど公にしては淡々と考えを出してるんだよね。
わたしが公やるときは、「わたしは村、わたしは村…」とつぶやきながらやってるからその観点からだとジョセフ公はほぼないかな。
( -57 ) 2012/10/02(火) 19:22:24
>>329 ジョセフ
忘れてたんだよ。
霊COしないとこは気になったけど、ジョセフが微妙と称した部分は気にならなかったね。よくわかってないだけかも。
仲間がアーニャとエレオノーラだったら相談しなさそうだなー。
( 332 ) 2012/10/02(火) 19:23:16
>>307エリーゼ
本気でいっておるのかの？あれでも随分待ったほうじゃぞ
黒出た時点で思考走るのが普通じゃろ…
灰の儂ですら黒発表後1分以内には対抗のこれに対する見解楽しみじゃのと思ったくらいじゃ
( 333 ) 2012/10/02(火) 19:23:48
ん〜…
シュカに関しては、わたしが「占い真偽ついたら偽の白なんて完全に吊るよ」って言ってるんだから
白印象を超頑張るターンなんだよね。
で、シュカ視点は占い真狂がヒューゴとミナオ。つまりエレオノーラは狼視
…あるぇ？
( -58 ) 2012/10/02(火) 19:26:02
>>277 リーリさん
ありがとうございます。基準はわかりました。
エリーゼさん、ロッテさんについても感謝です。
リーリさんが挙げているように、相対的に見ればエリーゼさんは目立って浮上しているところはない、疑い位置です。
ただ、あの言動の可愛らしさが人外に出せるのかと言う点で、直感的に村っぽいと感じています。キリクさんも村と見ているので、私としてはメリルさん、リディヤさん、シュカさん、ロッテさん、リーリさんが候補かな。
ロッテさんは村を感じ取れそうなのですが、メリルさんとお話した上で考えたいと思います。
( 334 ) 2012/10/02(火) 19:26:20
>>253 ジョセフさん
ふんふん、ジョセフさんは情報とか状況証拠とか重視するタイプ？吊りと襲撃でる明日になればもっと考察深くなる？
もしそうならすっごく見てみたいなー。
( 335 ) 2012/10/02(火) 19:26:29
>>332メリル
要するに霊COしないのは霊ギドラの見込みと思わなかった？という事じゃの
そこからその理由で2−2を狙ってたとか出てきたのであのような見解になったというわけじゃて
( 336 ) 2012/10/02(火) 19:26:53
>>318 メリル様
背後霊が、「わかる気がする」とか言っていますが、懲らしめておきました（ネタ）
多分、その最初の膜って、「その姿勢、見習いたいです」と言っていたアレですわね。
通常編成なら「好印象」とか「後半まで放置放置」と言っていたと思うのですが、非ハムまでは取れなかったので、ああいう微妙な言い回しになったのです。
敬語までは変えないですが、もう少し直接的な言い回しにするように、こちらも努力してみます。
( 337 ) 2012/10/02(火) 19:27:45
>>335シュカ
儂の状況考察は天下一品じゃての
ふぉっふぉっふぉ
( 338 ) 2012/10/02(火) 19:27:57
( -59 ) 2012/10/02(火) 19:29:24
たぶんわたしは3日後までは生き残る。その先も生かされる可能性あるけどね
( -60 ) 2012/10/02(火) 19:30:38
艦長 ジョセフは、言動の可愛さで村取るとか初体験じゃてｗ
( A99 ) 2012/10/02(火) 19:30:49
>>337 ロッテ
努力をしてくれるなら直接的ではなく直感的にしてみてください。
( 339 ) 2012/10/02(火) 19:30:53
>>331 ジョセフさん
ん、そこまで他の人が占い師候補とか灰をどう思ってるかは覚えられないや。自分が占われる緊張で容量おーばーだよ。
あと、自信はないよ？だから現時点そこまで人のこと人外視してないし、信用もできない。
( 340 ) 2012/10/02(火) 19:31:02
町娘 コレットは、言動の可愛さ…しまったその手がありましたか…（ネタ）
( A100 ) 2012/10/02(火) 19:32:01
艦長 ジョセフは、残り5名は可愛くないということかのｗこれは修羅場展開じゃのｗｗ
( A101 ) 2012/10/02(火) 19:33:30
アーニャさん
なんかですね黒出された時の反応が完全に想定外みたいな印象なんですよ。初日は落ち着いてるって感じなんだけど急に感情が見えたみたいなそんな感じ。それで要所要所で国を出す感じはもうどうしようもなく思えてしまうんですよね。
そー言われたらこちらとしても反論できないししたとしても、でもこれが考えだからで終わりそうです。
それで昨日から今まで発言もないですしね。村だったら考察を落としてく場面ですし、狼だとしても何かしらのアクションがあると思うのですよ。
そーなると狐で黒を出されてしまったからもうどうしようもないって思ってるようにも見えます。
まあ単純にお忙しいだけかもしれませんが。
( 341 ) 2012/10/02(火) 19:33:33
>>340 シュカさん
横槍失礼。
★現時点のシュカさん視点の占い師の雑感はどのような感じです？
( -61 ) 2012/10/02(火) 19:33:54
>>338 ジョセフさん
天下一品…自信あるんだね、すごいや。明日からの考察注目枠になると思うな。
( 342 ) 2012/10/02(火) 19:34:01
女中 リーリは、戻りました。ログを読んで参りますね。
( A102 ) 2012/10/02(火) 19:35:31
艦長 ジョセフは、>>342灰の考察は初日から注目しとけとツッコんでおくぞい
( A103 ) 2012/10/02(火) 19:36:05
( A104 ) 2012/10/02(火) 19:36:12
>>341には様子見
仮決定後にアーニャがいたら公かどうかはっきりする
( -62 ) 2012/10/02(火) 19:36:18
( -63 ) 2012/10/02(火) 19:36:46
艦長 ジョセフは、装飾工 メリルを怪訝そうに見た。
( A105 ) 2012/10/02(火) 19:38:49
>>339 メリル様
直観的･･･どうしたらいいのか、と、あまりピンときてないですが、コミュニケーションがうまくいくよう、頑張ってみますね。
でもできればメリル様も、ハムスター探しの方にも目を配っていただきたいのです。今日ハムが溶ければ、大分推理しやすくなりますもの。
( 343 ) 2012/10/02(火) 19:39:26
>>319 コレットさん
あ、ゾーンじゃなくて指名なんですね。
>>334 ヒューゴさん
私が可愛く見えるのって、今のところ私がヒューゴさんを真視してるからとかだったりしません？ｗ
( 344 ) 2012/10/02(火) 19:40:15
エリーゼさん
やはりふわふわしてる感じがします。初日の序盤に感じたのは発言してるけど何か色が見えない感じ。無難ってイメージだったんですよね。ジョセフさんが言ってた共有っぽいてのも分かります。
私の考えてるハム像に当たるのならここなんですよね。
>>288での白引く気しない占いの流れを自然と取れるのもんー？って感じがしました
( 345 ) 2012/10/02(火) 19:40:30
>>ジョセフさんact
あ、うん、そうだね。
でもジョセフさんは情報増えてかなーりさらーに伸びてきそうだから、明日からはもっと注目だよ。
( 346 ) 2012/10/02(火) 19:41:05
ミナオのアーニャ考察見て読み返したけど>>314、アーニャって少しずつヒートアップしてるね。本当に黒だとやりにくい偽装。
( 347 ) 2012/10/02(火) 19:41:32
>>299 メリルさん
スカイプ人狼噴いたw
メリルさんがどこを見て気にしたのかわかりました。
ロッテさんが敵を作らない動きである点は同感です。
ただ、この動きは意図して行った様に感じました？
(いや感じたから疑っている事はわかりますが。)
発言や思考の流れとして、ロッテさんの行動に意図的に
敵を作らないと言う動きは感じられなかったように見えるのです。リディヤさんの介入について質問した時も、意図しているなら、適当に軽く褒めておけば良いところ、ばっさりでした。
更新後に私を突っつきに来た際も、疑問、回答、反映後の意見、と淀みなく思考を進めていた様に見えています。
(この辺の思考の流れが綺麗なので声が綺麗と(ry)
行動全体を見て中庸位置なので怪しいと言うのはわかりますが、それってシュカさんやエリーゼさん辺りもな気もします。ロッテさんのこの発言が意図的に見えた部分など、ありませんか？
( 348 ) 2012/10/02(火) 19:41:48
ごめんなさいリーりさんとシュカさんに関しては白だと思ってますので更新後に生きてれば灰考察を。
( 349 ) 2012/10/02(火) 19:42:56
>>344
理由は「占い師に騙り狼がいますから」
これで察してください。
( 350 ) 2012/10/02(火) 19:43:12
>>259
共有と霊能をギドラでするCOは護衛先を広がらないよ
占い師は妖魔を溶かせば確定するので霊能の護衛の代わりに共有の見がわがりを置く作戦だといえばわかりやすいかな？灰にいないことにより無駄占いを防ぎ
しかも襲撃もそらすことができる作戦だよ
４COになればますます襲われないし（その時はギドラ解除すればよい）
( 351 ) 2012/10/02(火) 19:43:37
>>319
ゾーン＆投票ＣＯかと思いきや、明言でございましたか。襲撃の影響で考察が捻られなければ良いところにございますね。
( +20 ) 2012/10/02(火) 19:43:43
>>349
狼の囲いの可能性みてない？
見る必要がない？
( -64 ) 2012/10/02(火) 19:44:29
ああ、私狩人ならヒューゴ護るなあ。
>>348がとても素敵。
( -65 ) 2012/10/02(火) 19:45:36
>>267
は完全に言いがかりね
たとえメリルが狼だとしてもヒューゴが狂人か真かはわからないはずだから
( 352 ) 2012/10/02(火) 19:45:49
>>344 エリーゼさん
あ、それは無いです。私の判断に、んな無粋なものは混じりません。
( 353 ) 2012/10/02(火) 19:46:03
＞コレット
ギド解体は黒引時orギド襲撃入った場合のみでよくないかの？
( 354 ) 2012/10/02(火) 19:46:33
スカイプ人狼ｗｗ実は知り合いとやってみたいんだけど…。
知り合いのみんながみんな人狼にはまってくれるかというとなぁ…。
人狼はふとした瞬間はまったら逃れられない楽しさがある反面、はまらなかったらルール覚えるのめんどいゲームな気がする。
まあそんなのどんなゲームでもそうか。
( -66 ) 2012/10/02(火) 19:46:50
( 355 ) 2012/10/02(火) 19:47:21
偽の黒出しに焦り、か。うわぁ、私鈍いなあ…。
どうしよう…。
( -67 ) 2012/10/02(火) 19:47:24
狼怖い アーニャは、学術士 ヒューゴ を能力（襲う）の対象に選びました。
( -68 ) 2012/10/02(火) 19:47:46
( 356 ) 2012/10/02(火) 19:48:00
おぉ！？ミナオさん、私のこと白視してくれてるー！うれしい！
…ブラフじゃないよね？
( -69 ) 2012/10/02(火) 19:48:15
>>348 ヒューゴ
んじゃ私がロックかかってんのかもね。
ロッテって全体的にこんな感じ>>318で見えてるんだ。
( 357 ) 2012/10/02(火) 19:48:39
( -70 ) 2012/10/02(火) 19:48:44
というより私自分でもわかりますが、
立ち回り怪しいと思います。
もし真占い師さんに当たってしまった場合は
お許し下さい。
( -71 ) 2012/10/02(火) 19:48:52
>>354 ジョセフさん
今日は出された黒を吊る日です。
明日の展開は予想がつくと思いますが？
( 358 ) 2012/10/02(火) 19:48:54
そういえば、私に関して気になることとかある人いないー？誰かと会話したい気分でうずうずしてるんだけど…
( 359 ) 2012/10/02(火) 19:49:19
アーニャ白、メリル狼だと狼視点では白のとこに黒を出したヒューゴは狼ではない場合、狂しかない気がするんじゃが？
( 360 ) 2012/10/02(火) 19:49:33
>>356
アーニャさまは何を仰りたいのでしょうか･･･
( +21 ) 2012/10/02(火) 19:49:36
>>333 ジョセフさん
分量のあるまとまった発言ではなくて、瞬間的にぽっとでた短い発言ならでるかもですが、そういうのはある程度時間がたったら出てこないものだと思うです。
まとまった発言であるなら、１時間〜一晩まってスルーされてたら疑問に思うくらいでいいかなーと。
私がのんびりやさんなだけですかねー。
>>350 コレットさん
はい、なるほどなーって思ったですよ。
>>353 ヒューゴさん
ほほう、そこはハッキリとするですね！
好感もてますが言動一致できるか見ていきたいですね。
( 361 ) 2012/10/02(火) 19:49:45
領主の末娘 エリーゼは、ならシュカさんの発言みてみるですよ！
( A106 ) 2012/10/02(火) 19:50:05
>>358コレット
そうかのぉ
儂の想定ケースと違うこと考えておるのかの
まあきちんと考えての方針ならいいがの
( 362 ) 2012/10/02(火) 19:51:19
>>341
初日にこの人狼だ〜という話する人の方が気になるけどね
それなりに情報がないと話すことも少ないよ
( 363 ) 2012/10/02(火) 19:51:30
>>エリーゼさん
★軽く質問を。今日の現時点、割とメリルさんに疑わが向けられているっぽい感じですが、この状況をどう見ます？
あと、エリーゼさんが気になっている人を理由つきで挙げて頂けないでしょうか。
( 364 ) 2012/10/02(火) 19:51:38
>>356 ジョセフ様
メリル様とアーニャ様が両狼なら、確かにヒューゴ様の真狂はまだ狼視点わからないかもですね。
( 365 ) 2012/10/02(火) 19:51:39
頑張る自由人 シュカは、領主の末娘 エリーゼお願いしますー！では私はその間に灰でも見よっかな。
( A107 ) 2012/10/02(火) 19:51:59
状況みるとわかりますけど
現時点での展開はある意味テンプレな狼の勝ち筋を踏んでるのですよ。ここに公が入り込む隙があるかどうかなだけで…
真占い師は本気以上のもの出さないとならないターンなのです。
( -72 ) 2012/10/02(火) 19:52:11
装飾工 メリルは、艦長 ジョセフはロジック得意なんだなーとのんびり思った。
( A108 ) 2012/10/02(火) 19:52:48
>>356
どこを見て狼COと思ったか逆に聞きたいわ
教えてくれない？
私が村でメリルが狼でヒューゴが狂人でメリルが何故支持できると考えたのかという話についてよ
あなた意見はしっかり言うけどずっとログも読まさすぎよ？
( 366 ) 2012/10/02(火) 19:55:15
>>361エリーゼ
反射的に出る発言のほうが要素としては確実性が高くなるのじゃ
じゃから更新後のフレッシュ要素は確定情報に近いものを得られやすいのじゃ
( 367 ) 2012/10/02(火) 19:55:18
学術士 ヒューゴは、>>361この下段とか、愛らしいと思いません？>all
( A109 ) 2012/10/02(火) 19:55:44
>>362 ジョセフさん
状況次第で霊発表を差し止める可能性もありますけどね
( 368 ) 2012/10/02(火) 19:55:46
>>365
ロッテ
あなたもログを読みなさい
メリルの話は私が村でメリルが狼ヒューゴが狂人の場合よ
ただでさえあれであれなのだからあれしなさい
吊られるわよ
( 369 ) 2012/10/02(火) 19:57:11
＞アーニャ
現時点のアーニャ視点、灰で疑わしきはどなたです？
( 370 ) 2012/10/02(火) 19:57:40
>>366アーニャ
リーリの言ってる>>264が狂への指示に見えた
この部分に対していいがかりとしておるのじゃないのか？
( 371 ) 2012/10/02(火) 19:58:10
>>366 アーニャ様
ジョセフ様のかわりに突っ込んでおくのですわ。
アーニャ様が村人なら、ヒューゴ様の真贋は完全に狼にわかっているのですよ。
( 372 ) 2012/10/02(火) 19:58:17
ヒューゴはロリコンなのにエリーゼに優しいのに私につらく当たるの…・゜・(ノД`)・゜・
( 373 ) 2012/10/02(火) 19:58:20
町娘 コレットは、学術士 ヒューゴを怪訝そうに見た。
( A110 ) 2012/10/02(火) 19:58:38
このままでは、アーニャさまに残されたお時間も限られている状況にございます。妖魔と狼はどなたであるかの推理に力を注がれるのが村にとっては一番有益な動きかと存じます。
( +22 ) 2012/10/02(火) 19:58:51
>>357 メリルさん
先ほどからの会話の流れもありますが、
何名かから疑いが向けられていると思います。
メリルさん視点、理不尽だなとか、あ、これ塗りに来てるって感じた疑いとか、ありませんか？
( 374 ) 2012/10/02(火) 19:59:30
占い師考察。
やはりヒューゴさんは狂人でエレオノーラさんは狼で見たいんですけど、エレオノーラさんの動き見てると本当に狼？って思えてしまうんですよね。
COタイミングは時間の都合があったのらしょうがないですし。
ちょっと怖いと思ってるのがここでエレオノーラさんか私が噛まれてアーニャさん黒判定なんですよね。これされると私吊られますよ恐らく。ハム溶かす以外、道なくなると思います。可能性ですがね。これだったら占い乗っ取り完了な気がします。
今度はヒューゴさんが狂の場合なんですが、この場合は誤爆覚悟の黒出しでしょうね。だからこそ保険打って更新後のような態度取ったんじゃないかっても思います。私として初日のヒューゴさんの印象から凄いかけ離れてるんですよね。狂アピに見えなくもない。
どっちかというとやはりヒューゴさんは狂人よりですかね。
( 375 ) 2012/10/02(火) 19:59:49
>>1:74
これって誰かの発言を見て思いついたとかきっかけある？
( 376 ) 2012/10/02(火) 20:01:04
学術士 ヒューゴは、狼怖い アーニャさん、コンプレックスではありません、リスペクトです。
( A111 ) 2012/10/02(火) 20:01:20
>>370
ヒューゴは狂人と見てるからライン推理は難しいわね
いまジョセフの株が急上昇してるわ
正直この人妖魔だと思うけど、二人の占い師に占って欲しいわ、先にミナオがいいわね
メリルの株は暴落中、売り時ね
あと結果でた時のエリーゼは少し気になるわね
ヒューゴの態度を見て盲信する理由がわからないわ
( 377 ) 2012/10/02(火) 20:01:33
ジョセフさんに灰の灰考察はよく見ろって言われたから詳しく見てみるよ。
ねーリディヤさん。
1日目のどっかでメリルさん一番白いって言ってたと思うんだけど、それが今日>>298 でハム視？してる。
これはやっぱり更新後らへんの失速感とかが気になる？
★具体的にメリルさん評変わり始めたのはどのあたりなのか教えて欲しいな。
( 378 ) 2012/10/02(火) 20:01:51
>>372にもう少し補足すると、メリル様の話が昨日の話ならわかるのです。でも、起点になった>>267のリーリの話は、今日の動き（>>264）を指していますよね？
それで、アーニャ様の>>352は腑に落ちないです。
( 379 ) 2012/10/02(火) 20:02:34
狼怖い アーニャは、学術士 ヒューゴ|冫､)ｼﾞｰ
( A112 ) 2012/10/02(火) 20:02:40
例え狼側がヒューゴさんの真狂を見抜けなかったとしてもヒューゴさん噛んでしまえば連鎖で私は吊れると判断すると思いますし。
たとえ誤爆黒でも私を潰す道はいくらでもありそうです
( 380 ) 2012/10/02(火) 20:03:52
艦長 ジョセフは、メリルはこのアーニャの発言気にならなかったのかの？
( A113 ) 2012/10/02(火) 20:04:27
>>376 メリルさん
ううん、誰かの発言を見てーはないかな。
私もハム入りあんまし経験ないから、ハムの勝ち筋が知りたかったかな。…ってのもあるけど、前言ったとおり、とりあえずみんなと会話したかったのがホントに大きいよ。
( 381 ) 2012/10/02(火) 20:04:43
装飾工 メリルは、艦長 ジョセフ先にジョセフの発言が見えたんで何事かなと思ったよ。
( A114 ) 2012/10/02(火) 20:06:03
>>380占襲撃入って占いロラとかないない
特にここは妖魔村だぞｗ
RPP状態手前まで占残すってｗ
( -73 ) 2012/10/02(火) 20:06:12
公の勝ち筋なんて真噛ませてから狼デストロイでいいじゃない。おおげさだなぁ
( -74 ) 2012/10/02(火) 20:06:30
>>290 リディヤ様
☆それがわかれば全員村に見えたりはしません。
でも狼は狼同士でいつでも相談できるのなら、
空いた時間にでも注意をするくらいならできると思うのです。
質問で返す無礼をお許し頂きたいのですが、
★リディヤ様には狼の予想が既にお立ちですか？
可能ならば狐候補もお聞きしたいですね。
初日の感じが続いているのであれば、
狼には私が入っているのでしょうけど。
>>306 メリル様
仮にアーニャ様が村だった場合はヒューゴ様が狼ではなければ
狂人だとはわかることなのではないでしょうか。
サインなんて物はともかく出して気付いてくれれば
ラッキーという認識です。
私はメリル様を狼よりは狐で疑っておりますが、
少々>>264に引っかかったので、要素として取るのなら狼？
と判断いたしました。
狼要素としては弱いのは分かっております。
( 382 ) 2012/10/02(火) 20:06:37
はい、嘘です。ハム入りどころか人狼初参加ですよーｗｗｗ
( -75 ) 2012/10/02(火) 20:07:07
以上を踏まえて占い希望出します。
ギリギリまで考えさせてください。
( 383 ) 2012/10/02(火) 20:07:32
( A115 ) 2012/10/02(火) 20:07:32
艦長 ジョセフは、狼怖い アーニャ ログ嫁って事なんじゃがどこを見れば解決できるのかぉ
( A116 ) 2012/10/02(火) 20:07:35
>>377 アーニャさま
二人共に占をかけると、わたくしは解釈致しましたがその場合呪殺発生時には、どなたが真なのかが確定致しません。
( +23 ) 2012/10/02(火) 20:07:53
公の勝ち筋ですか…
大雑把にパターンは2種類なんですよね。
これ以上言いませんけど
( 384 ) 2012/10/02(火) 20:08:11
>>379
ごめんなさいこれ昨日のログだと思ったわ
でもそれだとますます意味不明だわ
だってヒューゴは明日には吊られるもの
私が村でヒューゴは狂、メリル狼なら
霊能襲わない限り明日吊られるわ
そんな指示出すわけないじゃない
( 385 ) 2012/10/02(火) 20:08:23
町娘 コレットは、独り言ではだらだらツイートしてますけどね
( A117 ) 2012/10/02(火) 20:08:53
狼怖い アーニャは、艦長 ジョセフはどっちにしろなんで狼COだと思ったの？
( A118 ) 2012/10/02(火) 20:09:53
頑張る自由人 シュカは、町娘 コレット>>384 これからのためにエピで教えて欲しいですよー
( A119 ) 2012/10/02(火) 20:10:07
もうひとつは真噛ませてミスリーマシーンになること
ちなみに両方とも霊は噛ませるかロラ前提ですよ。
( -76 ) 2012/10/02(火) 20:10:26
>>364 ヒューゴさん
メリルさん失速感は、襲撃懸念したハムさんかもなので気になってしまいます。
>>323>>347とか含みがあるというより、歯切れが悪いという印象です。
狼探しを示唆したりと、ハムさんから目をそらせたいのかと思うような発言もあります。ハムさんなら堂々としすぎですが、メリルさんならしれっとやっててもおかしくないかなぁ。
推理姿勢を崩された村側っぽい気もしますが、占ってみるのはありかもですね。
狂に片白もらいたいハムさんはちょっとあるかもです。
あ、１日目のアーニャさんとの会話からメリルさん両狼はないと思うです。
( 386 ) 2012/10/02(火) 20:10:39
>>374 ヒューゴ
言うほど私って疑われてる？
アーニャ、ヒューゴ、ロッテ、リーリ、リディヤ。こんぐらいか。結構疑われてるね。
でもさ、私の疑いどころって1日目の動きと違うとこじゃん？ そこ指摘してるのはリディヤだけど、それは期待の裏返しみたいだから別に不自然ではないね。
ほかの人たちはどういう理由で疑ってるのかよくわかってないな。消去法？
( 387 ) 2012/10/02(火) 20:10:54
>>80 ヒューゴさま
アーニャさまを見直されて、お仲間がどなたであるかの目星はついたのでしょうか？少し興味がございますね。
( +24 ) 2012/10/02(火) 20:11:09
領主の末娘 エリーゼは、ミナオさんのログは目がつるるーん。セルフ改行しながら読むですよ。
( A120 ) 2012/10/02(火) 20:11:32
艦長 ジョセフは、狼怖い アーニャ 視点漏れという事になるの気づかないのかの？
( A121 ) 2012/10/02(火) 20:11:32
町娘 コレットは、頑張る自由人 シュカツイートしといたので、終わったら灰ログでもどうぞ
( A122 ) 2012/10/02(火) 20:11:38
>>387
それだけ疑われれば十分だと思うけど私の名前は消してもいいわ
( 388 ) 2012/10/02(火) 20:12:32
隠密修行 ミナオは、エリーゼさん申し訳ない。そのへんもまだまだ未熟です
( A123 ) 2012/10/02(火) 20:13:57
町娘 コレットは、「コレット@colet_town あと1時間で仮決定ださなきゃ＞＜」 （ネタ）
( A124 ) 2012/10/02(火) 20:14:40
頑張る自由人 シュカは、町娘 コレットありがとーですよー！
( A125 ) 2012/10/02(火) 20:14:52
こんばんは。
昨日は色々ありまして直ぐに席を外す事になってしまいました。申し訳ありません。
とりあえず、質問に応えつつ歩を進めてゆくとします。
>>リディヤ
ヒューゴ狂、アーニャ非狼なら狼に真透けているから明日噛まれる、と言うのは勿論ありますよ。
どんなに残念な占い師でも溶かせば狩人ゲーの開始ですので、狼からしてみれば、抜ける時に抜いておきたい、というのは自明の理であると。
色々思うところはあるのですが…。まあ、頑張りますよ。というか、私の場合は既に結果を見せなければならないのでしょうね。
アーニャさん見ても何か相性の悪さが先に立って狼要素とか狐要素とか人とかは取れないのですよね。
んー…。ただ大分動き回っているようで、人外なら妖魔ではないかな、と思うのですよね。何かを背負っているとか、そういうのは見え辛く。
( 389 ) 2012/10/02(火) 20:16:50
ジョセフはもう発言ないの？
私が村人でメリルが狼ヒューゴが狂人なら
あの発言が今日のものであっても指示をだす意味はないわ
( 390 ) 2012/10/02(火) 20:17:50
>>389
はい、この人もキーワードなしっと
＞んー…。ただ大分動き回っているようで、人外なら妖魔ではないかな、と思うのですよね。何かを背負っているとか、そういうのは見え辛く。
公疑うなら占うぐらい言わなきゃね
( -77 ) 2012/10/02(火) 20:18:39
これ、ジョセフさん人外なら、アーニャさんに黒出して良かったな。
( -78 ) 2012/10/02(火) 20:20:36
＞アーニャ
actで見逃されたぽいかの
ならばこちらで
儂が視点漏れと感じたのは指示の部分じゃないがの
自分村とわかってて、メリル狼仮定と置いてるのに真贋わからないとしてる部分から取ったものじゃよ
( 391 ) 2012/10/02(火) 20:21:21
>>385 アーニャ様
アーニャ様視点だとそうですよね。
こちらの視点からだと、私に非ハム要素を見た狼陣営が、ヒューゴ様に呪殺を起こさせないために補完を示唆した可能性が一つ。
ヒューゴ様真と見たハムメリル様が、自分を呪殺させないために私補完を示唆したした可能性はあると見ます。
アーニャ様はどう思います？
( 392 ) 2012/10/02(火) 20:21:45
>>386のエリーゼは素直に疑いにきてるんじゃない？ 塗りには感じなかった。
でも歯切れが悪いってのは気になったな。
どうしてそう思ったの？ どうしたら歯切れが良くなる？
( 393 ) 2012/10/02(火) 20:22:13
>>389
あなたに言われるとは…せめてもう少し話してくれないかしら？
私のことなどどでもいいじゃない、私投票が間違いなく最善手なのだから。あなたが真ならばちゃんと人外探しなさい
( 394 ) 2012/10/02(火) 20:22:30
うーん、アーニャさん考察。
>>355でもう吊られるからいいやオーラがありありと。明日の霊判定で分かるからいいじゃんって言いたいのかもだけど、勝ちたいなら意味がなくてもヒューゴさん偽の証拠出して欲しい。
まあ更新後みんなが今日はアーニャさん吊り…みたいな発言してるし、私も手順的にそれが一番いいと思ってるから、やる気なくしちゃうのもわかるんだけど。でもなんか村側なら諦めてほしくない。
>>105とか、あなた以外の視点から、どのへんでヒューゴさん偽に見えるのか気になるよ。
( 395 ) 2012/10/02(火) 20:22:54
想定ケース
・ヒューゴ抜きの場合ヒューゴ真
・ミナオ抜きの場合ミナオ真
・エレ抜きの場合ほぼ真
灰襲撃だと難しくなるなこれ
ギド襲撃が安定かな
( -79 ) 2012/10/02(火) 20:25:05
>>391
ごめん指示とかいてあるので昨日の話だと思ったわ
( 396 ) 2012/10/02(火) 20:25:11
>>393に追記
狂に片白もらいたいハムさんはちょっとあるかもです。
ここ。
私が占の内訳ついてるように見えるってこと？
( 397 ) 2012/10/02(火) 20:26:23
>>352 アーニャ様
メリル様の動きがどうにも読めなくて、
>>264に珍しく引っかかりましたので、
「要素として取るのなら弱いけど狼？」
と思った次第です。
>>382に載せたとおり、気づけばラッキーぐらいで
出したのではないかと思ったのですよ。
冗談とも当たり前のことを言ったとも取れるので
要素としては弱いものですが。
( 398 ) 2012/10/02(火) 20:26:30
頑張る自由人 シュカは、え、もうこんな時間！？急げ
( A126 ) 2012/10/02(火) 20:27:23
>>387 メリル様
消去法というか、非ハム要素取れないからですね。私の場合は。後は>>392を追加で。
( 399 ) 2012/10/02(火) 20:27:24
>>395 シュカさん
吊られることを受け入れたうえで、村の情報を落とそうという姿勢としてはかなり頑張られているかただと思うのですが。
シュカさんが黒だされたら逆に吊りかえしてやろうとか、そういうふうに動かれますか？
( 400 ) 2012/10/02(火) 20:27:32
>>395シュカ
アーニャが諦めておるようには見えないのじゃが、黒出し占い師の偽要素より灰から要素引き出そうとしてるように見えるのじゃが、シュカは自分村で黒出されたら占い師の偽上げに専念するタイプかの？
( 401 ) 2012/10/02(火) 20:28:50
>>395
>>14
あと昨日は自分が決めた占い先にだれかの意見を求めたこと、昨日はそれを注意したことが黒だしにつながったならば私が悪いのだけど真ならば占い先にについて村か人外かもわからない人間に意見求めるなんてありえないから
( 402 ) 2012/10/02(火) 20:29:00
>>386、>>387、>>393 エリーゼさん、メリルさん
二人ともありがとうございます。
正直この集まり方には警戒心が刺激されます。
ただ、狐が単独陣営である点を踏まえると、
この状況もあり？
今はメリルさんとリディヤさんのいずれかで考えています。
( 403 ) 2012/10/02(火) 20:29:25
>>397
狼陣営視点、公に片白やったら公が無双しちゃうからね。
これも公の勝ち筋なんだよね
上記の2つと合わせるとマジ無双。
( -80 ) 2012/10/02(火) 20:30:03
アーニャどこかでも言っておったが、黒出し占い師の偽要素はヒューゴの発言見ればわかるじゃないと言っておったはずじゃ
現にヒューゴの発言から偽要素取ってるもの多いと思うのじゃが、逆に真視置いてるのエリーゼ位にしか見えないのじゃがシュカはその辺どう思うのじゃ？
( 404 ) 2012/10/02(火) 20:31:16
私はリディヤさんかエリーゼさんで考えてます。
感覚要素が強いのがリディヤさんですかね
( 405 ) 2012/10/02(火) 20:32:24
>>400
単に吊られるから今のうちに話してるだけw
RPタイプの村にも慣れたいしね
( 406 ) 2012/10/02(火) 20:32:28
>>393 メリルさん
>>210とか、弱気になられたのも雰囲気が変わったと感じる原因かもです。
>>397 メリルさん
あぁ、そこは完灰のまま生き延びることは難しいと判断したなら、だれかに占われるよう動くかなぁと思いまして！
真なら溶けちゃいますし、狼なら襲撃されちゃう可能性も高くなりますが、狂なら美味しいかと。
メリルさんが内訳ついているかはともかくとして、勝負をかけに行くのはありえると思いました。
黒が本当なら短期決戦は見込めないでしょうから。
( 407 ) 2012/10/02(火) 20:33:36
>>387 メリル様
私は消去法ではなく立ち位置予想がメインですね。
他の方からは非狐要素がいくらか取れるのですが無い事。
あとは私の「襲撃されず、白寄りに見られる事」と言う
狐の立ち位置に当てはまっていると思いました。
昨日でもメリル様に投票したのはロッテお嬢様の
第二希望のみで全体的には白目で見られておりましたし。
( 408 ) 2012/10/02(火) 20:35:09
>>404
様式美で私吊ろうとしてるくせに…
ただヒューゴ吊っても黒でることないだろうから私吊りで正解だと思うわ
完全にノイズよ
ただあなたに言いたいのだけどエレ真切るのは危険よ
私こういう占い師たくさん見てるから
あなたが妖魔ならそれで構わないけれど
( 409 ) 2012/10/02(火) 20:36:37
( A127 ) 2012/10/02(火) 20:37:41
領主の娘 ロッテは、狼怖い アーニャ を投票先に選びました。
>>392
聞きたいのだけどロッテはヒューゴが真に見えるのかしら？
メリルが妖魔であろうとヒューゴ真には見えないと思うけど
メリルの態度は単に真切った占い師を茶化してるだけだと思うわ
( 410 ) 2012/10/02(火) 20:39:41
>>409アーニャ
じゃからその場合、ありうるのはミナオ狼のケースじゃ
ミナオ狼、ヒューゴ狂、エレ真
今朝も言ったがこれはお手上げじゃろ…
じゃからエレの真要素くれと言ったが、肝心の本人の発言が増えてこない現況を儂にぶつけられても困るのじゃがね
( 411 ) 2012/10/02(火) 20:39:50
リアル都合的にそろそろ人狼続けるの辛くなってきたなぁ。
落ち着くまで休止しよう。
とりあえずこの村は全力疾走…。というか、苦しい。苦しすぎる。なんでこんなに鈍いんだろう、私。
( -81 ) 2012/10/02(火) 20:40:15
領主の娘 ロッテは、気が付きましたけど、投票にランダムが入ってますね。ガチ村では珍しいのでは
( A128 ) 2012/10/02(火) 20:40:27
>>399と>>407と>>408は見た。
うーん、別に塗りとは感じないね。
リーリの立ち位置で決めたっていうのは、私じゃなかったらリディヤやジョセフに使い回せそうな理由なんで単体要素ほしいけど。
( 412 ) 2012/10/02(火) 20:40:28
( -82 ) 2012/10/02(火) 20:40:57
領主の末娘 エリーゼは、村建てさんの趣味、あるいは解除できることをご存じなかったのかも？
( A129 ) 2012/10/02(火) 20:41:27
艦長 ジョセフは、領主の娘 ロッテ村建てが慣れてない宣言してたからのぉ 開始前に指摘出来ればよかったかの
( A130 ) 2012/10/02(火) 20:41:30
>>410 アーニャ
いやいや真は切ってないよ。
今んとこ横並びかなー。
( 413 ) 2012/10/02(火) 20:42:00
軽い考察落とすね！
ジョセフさん
エレオさん吊り提案がちょっと謎だけど、いろんな人と会話してるし好印象。さらに多弁！尊敬するよ。
明日情報増えてからの考察にはさらに期待してるから、今日は占いとか必要ないかな。ってぐらい。昨日より断然白視アップかな。
リディヤさん
昨日からやっぱり多弁。とげとげしてるのはけっこう村っぽいと思うんだ。堂々としてるというか、肝っ玉母さん？みたい。もし狼ならブレイン格じゃない？ここ怖ってやつもあるけど、占いはー…いいかな。
( 414 ) 2012/10/02(火) 20:42:12
決めました
●リディヤさんで
理由は>>281>>282から
私の中で素直に１番入ってきたのはこれですね。
( 415 ) 2012/10/02(火) 20:42:59
>>411
前にも言ったかもだけど妖魔村の真要素＝溶け
これ以外は信じるに足りないと思ってるわ
なので溶けがでる状況ならば逆に真きる必要もないと思うわ
( 416 ) 2012/10/02(火) 20:43:15
>>327ロッテ
★注視、っていうとハム・人狼どっち的にかな？
私はリーリ人狼、でないならロッテ人狼かな？って思ってるんだよね。
どっちかというとリーリのが濃くロックオンしてるんだけど、それだけにリーリを人視っていうのは気になる意見でさ。
ここを人視出来るポイント、って私には大事。
メリル、エリーゼはハム的に気になってるから、その辺考えるとやっぱりロッテと箇所としては似てるかもね。
で、>>1:327のがかー。
下段は私も似たような箇所をエレオノーラに対して思ったから、リーリの見たところは確かに分かるなー。
ん、でも切り替えの〜についてはどうだろう。
そこは私ロッテじゃないから気持ちわかんないんだよね。繋がらないっていうか、リーリをそう見れないなー。
単純にリーリがロッテを信用してくれそうだから人っぽく見えたとかそんなんの方がまだ納得できるけど、違うのかな？
実は臆病だから信用されると警戒ときやすいとか言われた方が分かるんだけどなー。
あ、別に違ってもいいんだけど、そのロッテの見方には同意出来ないから他の回答あるのかなって聞いてみてるの。
( 417 ) 2012/10/02(火) 20:43:23
この国のガチはランダム票なしでしたか…
失礼しました orz
( #0 ) 2012/10/02(火) 20:43:30
隠密修行 ミナオは、村建て様わざわざお疲れ様ですww
( A131 ) 2012/10/02(火) 20:44:03
北国の少女 リディヤは、狼怖い アーニャ を投票先に選びました。
>>410 アーニャ様
正直に言うと、真が切れるまではいかない、と思っています。ヒューゴ様の更新直後の発言は、一般的に理想とされる真占いのものではないとは思いますが、ヒューゴ様の人物像とは離れていない、とも感じるので･･･。
( 418 ) 2012/10/02(火) 20:44:53
>>411
その思考であれば、妖魔を呪殺して頂くより他に無いという考えでいらっしゃるようですね。
( +25 ) 2012/10/02(火) 20:45:58
( -83 ) 2012/10/02(火) 20:46:08
>>413
真切っていないならば割と謎な発言よ？
偽ならばだしたい時にだせるけど
( 419 ) 2012/10/02(火) 20:47:10
完璧すぎる占い師は騙りであるケースもございますよね。
( -84 ) 2012/10/02(火) 20:47:54
村建て様お疲れ様です。少し驚いただけですので、ご心配なさらぬように、なのですのっ。
( 420 ) 2012/10/02(火) 20:48:13
ミチオが言ってるアーニャ人外なら妖魔じゃないかは、可能性あるんじゃないかな。
アーニャが言ってるエレオノーラ真切る必要はないはその通り。
占いは誰でも真の可能性あると思うけど、一番狼なさそうなのがエレオノーラじゃないかな。
ミナオが言ってるアーニャ人外なら妖魔じゃないかは、可能性あるんじゃないかな。
アーニャが言ってるエレオノーラ真切る必要はないはその通り。
占いは誰でも真の可能性あると思うけど、一番狼なさそうなのがエレオノーラじゃないかな。
( 421 ) 2012/10/02(火) 20:48:55
>>418
日替わり後もだけど日替わり前も見て欲しいところ
わりと明日からの推理では反応大事だと思ってるわ
私推理できないけどね！！
( 422 ) 2012/10/02(火) 20:49:05
>>416アーニャ
まあわかってるとは思うがそのためにアーニャ吊るわけじゃからな
ここまで言っておいて妖魔なら後でフルボッコにしてやるわぃ
非妖魔信じようかの
( 423 ) 2012/10/02(火) 20:50:12
リディア村建て？
頑張ってね〜
襲撃はヒューゴにしてあるけどそれでいい？
多分占う気だと思うのだけど
( *17 ) 2012/10/02(火) 20:50:15
ん、お二人さんから聞かれてる。
>>400>>401
んー、私はけっこう頑張るかな。つり返せる、とは思わない。情報もあんまりないし、吊られるのは仕方ないよ。
でも、んー。アーニャさんと会話できてないの大きいかも。
なんていえばいいかな？難しいよー！
時間ないし、灰考察終わってからでいいかな？
( 424 ) 2012/10/02(火) 20:50:29
>>419 アーニャ
いや黒出し指示じゃないですからー
狼じゃないですからー
( 425 ) 2012/10/02(火) 20:51:05
え、違うよ？
うん、襲撃はヒューゴにせざるを得ないかな
ごめんね、非狼っぽくはしたけどハムっぽいのは消せなかったみたいだね
( *18 ) 2012/10/02(火) 20:51:39
見習い ミレイユは、メモを貼った。
( A132 ) 2012/10/02(火) 20:51:39
>>412 メリル様
昨日の時点でジョセフ様とメリル様が当てはまると思っておりました。
ジョセフ様は昨日であれば今日ほど多くの方が頼っている感じが
しませんでしたので、場のリードをする村人の影に隠れると
予想いたしました。ですが、今日発言が爆発的に伸びており、
村予想が集まっているため、グレー噛みならば
噛まれる筆頭だろうと予測致します。
そうなってしまっては、狐としては噛み→告発となってしまいます。
単体要素と言われると、単体から考察するのが苦手なので、
今一出てきません、私の狐像に当てはまっているというのが
最大の理由ですので……申し訳ありません。
( 426 ) 2012/10/02(火) 20:51:52
>>416
そういう思考であるならば、更に>>377に「？」
同時ではないと仮定しても、襲撃によって呪殺が発生せずという可能性もございますね。
( +26 ) 2012/10/02(火) 20:52:29
● ヒューゴ → キリク
● ミナオ → ロッテ
● エレオノーラ → ジョゼフ
一応、全部ハム狙い。
( 427 ) 2012/10/02(火) 20:53:00
( 428 ) 2012/10/02(火) 20:53:17
隠密修行 ミナオは、メモを貼った。
( A133 ) 2012/10/02(火) 20:53:19
ミレイユのエレ→●ジョセフ 吹いたｗｗｗ
どうみても真切ってるじゃねーかｗｗｗｗｗ
( -85 ) 2012/10/02(火) 20:53:19
多分ジョセフが言いたいのはメリル狼で私狼でヒューゴ狂人のばあいいかなw何いたいかわからなくなって失速してるけどw
( *19 ) 2012/10/02(火) 20:53:26
( 429 ) 2012/10/02(火) 20:53:48
リーリさん
>>34と>>40で複数の可能性に目がいく点は好印象。
>>266で左の表順との事、なんでわざわざそんな注釈を？
>>1:281 ＲＰなので断定はできないけれど、むしろこっちの方が敵を作らない動きに見える。
位置的には中庸位置をキープしていると思う。割と白視だの非狐視ももらっていたかな。
>>277では疑い先は明示。
全体的にちょっとわからない。狐にしてはド直球で中庸位置を取り過ぎな気がするし、かといってLW役っぽいかというと、すり寄りや攻撃性が中途半端な印象。
現状では消去法的にだけど、村なのかな、と思える。
>>リーリさん
★多少無茶振りなので拒否して頂いても構いませんが、自己評価、自己考察ってお願いできませんか？
( 430 ) 2012/10/02(火) 20:54:13
町娘 コレットは、メモを貼った。
( A134 ) 2012/10/02(火) 20:54:23
( 431 ) 2012/10/02(火) 20:55:24
私も人のこと言えんwww＞狐
なんでだろうね
結構狼っぽいと思うけどネタに絡まれるとは思わなかった
ネタ禁止だな〜
頑張って信用落とそうとしたけど二にもせんでも地獄に落ちてたかも
ロッテ狩人だとちょっと怖いかなgj
( *20 ) 2012/10/02(火) 20:55:40
戻りました。
とりあえず
▼アーニャさん ●ロッテさん ○リディヤさん
で。ログ読んできます。
( 432 ) 2012/10/02(火) 20:55:42
わんわん。
>>+19
襲撃懸念なんだけど、思わぬ形で自分真が狼に透けたヒューゴにはあるのかな？ってちょっと思ったかも。
>>254曰くリディヤ狐視をしているみたいなんだけど、噛みが迫っていて占える回数が少なくなってきている割には『今日の』リディヤを見極めている感じがしなくてあれれれれ
( +27 ) 2012/10/02(火) 20:55:56
>>429
やーめーてーーーー・゜・(ノД`)・゜・
みっミレイユは私のこと信じてくれるよね？（；；）
( 433 ) 2012/10/02(火) 20:56:31
射手 キリクは、メモを貼った。
( A135 ) 2012/10/02(火) 20:56:55
>>コレット様
占い希望や吊り希望は第一希望まででしょうか？
アーニャ様吊り希望ならば、それ以外で第二希望も出せば
情報になると思うのですが如何でしょうか？
( 434 ) 2012/10/02(火) 20:57:13
よしお仕事終了！おなかへりました＾ｑ＾
１時間後くらいには発言できると思います。
( 435 ) 2012/10/02(火) 20:57:16
射手 キリクは、もうドジっ娘に対抗できるほど村人は残っていない…
( A136 ) 2012/10/02(火) 20:57:25
( 436 ) 2012/10/02(火) 20:57:32
( *21 ) 2012/10/02(火) 20:57:58
どうする？w
でも今日しかチャンスないかもね〜＞襲撃
おまかせだけれども
( *22 ) 2012/10/02(火) 20:58:34
建築家 フェンは、メモを貼った。
( A137 ) 2012/10/02(火) 20:59:05
( 437 ) 2012/10/02(火) 20:59:50
学術士 ヒューゴは、メモを貼った。
( A138 ) 2012/10/02(火) 21:00:11
( 438 ) 2012/10/02(火) 21:00:24
私はこうかなー。吊りは▼アーニャで。
ヒューゴ→●メリル
エレオノーラ→●エリーゼ
ミナオ→●シュカ
シュカは今日もうちょっと伸びるかなって思って見てたけどそうでもない感じだし狼・妖どっちもある範囲だね。まだ考察出てから見たいなーって気持ちはあるけど、ハム狙いって意味では第三位かな。
第三位だとミナオなんだけど、ミナオは私を占いたさそうだし、それで自由占いとは言えないなー。
私はミナオが真なら溶かしてくれないと信じられないと思ってるからね。これは>>1:350の理由が強いよ。
気になるところから言ったら優先順位は下だけど、ハム狙いって言えば第三位ってところかな。
で、ごめんね。
21時30分ごろまでちょっと離席するよー。シュカやキリクの考察前で出したのはごめんね、決定前に時間足りなかったよ。あとでするね。
( 439 ) 2012/10/02(火) 21:00:38
( +28 ) 2012/10/02(火) 21:00:42
>>417 リディヤ様
☆注視 は、ハム的にですね。
灰の方に人視されると、私はその方に対する審査が甘くなってしまうので、警戒はしているつもりです。
というか、同意できない、と言われてしまうと、そうですか、としか言いようが･･･
ただ、リーリには共感するところはありますね。
どこかリーリは、ハム探し＞狼探しになってる感じがするのですが、私もそうなのです。ハムへの警戒は狼も持つものですから、人要素にはならないのですが、その辺りでなんとなく仲間のように感じている部分はあるのかもです。
( 440 ) 2012/10/02(火) 21:00:47
見習い ミレイユは、メモを貼った。
( A139 ) 2012/10/02(火) 21:01:14
＞気になるところから言ったら優先順位は下だけど、ハム狙いって言えば第三位ってところかな。
これ消し忘れっていうか、シュカのことね。
2回言ってるけど大事なことじゃないよ！
( 441 ) 2012/10/02(火) 21:02:01
>>+27 ジュストさま
こんばんわ。
＞上段
ヒューゴさまからは余り感じられませんね。
＞下段
ですね。少し引いている感が。
( +29 ) 2012/10/02(火) 21:02:19
隠密修行 ミナオは、メモを貼った。
( A140 ) 2012/10/02(火) 21:02:19
エリーゼさん
けっこうハム関連発言多い？私の発言見返してるっていってくれたね。でも>>400で質問あったのに返せなくて、やっぱ現時点会話できずに印象が残らない…。
キリクさん
昨日からあんまり印象が変わらない…
とりあえず占ってみてほしいかな。
( 442 ) 2012/10/02(火) 21:02:37
>>シュカさん
★端的に言って、今誰を疑っていますか？
( 443 ) 2012/10/02(火) 21:02:55
>>424 シュカさん
了解なのです。
でも、んー、ちょっとシュカさん黒く見えたのです。
アーニャさんと会話すればよかったのでは？と思ったので。
待ちの姿勢では情報を引き出すのも難しいときはあると思うのですよ。
なんとなく黒塗りっぽく映りました。
( 444 ) 2012/10/02(火) 21:03:38
( 445 ) 2012/10/02(火) 21:03:56
( 446 ) 2012/10/02(火) 21:04:04
見習い ミレイユは、狼怖い アーニャ を投票先に選びました。
ちょっと早いけど遺言
狼は確証ないけれどエリーゼが怪しいと思う
あとロッテもちょっと気にしたほうがいいかな
ただミナオが真だと思うからエレが真だった時でいいと思う
狐は多分ジョセフがキリク
まだ勘の段階だけれどもよろしければ参考に
じゃあ行ってきます
( 447 ) 2012/10/02(火) 21:04:50
>>445 コレットさん
【仮決定了解しました】
【メリルさんを占います】
( 448 ) 2012/10/02(火) 21:05:10
( 449 ) 2012/10/02(火) 21:05:25
投票を委任します。
領主の末娘 エリーゼは、町娘 コレット に投票を委任しました。
( 450 ) 2012/10/02(火) 21:05:52
考察伸びなくてごめんなさい！じかんがー！
希望だけ出すね！
▼はアーニャさん。
●は、昨日占われてない人の中からキリクさん、エリーゼさん、リーリさんを占ってほしいかな。誰が誰を、はちょっと時間なくて無理かも！
( 451 ) 2012/10/02(火) 21:06:13
( 452 ) 2012/10/02(火) 21:06:23
ヒューゴのバカ！
偽黒ならエリーゼ（ロリ）にすればいいのに！（危険
( 453 ) 2012/10/02(火) 21:06:49
仮決定了解です。
【コレットさんに委任しています】
アーニャさんに投票、に切り替えたほうがいいでしょうか？
突発的な事態には委任のほうが対処しやすい気もしますが。
( 454 ) 2012/10/02(火) 21:06:52
( -86 ) 2012/10/02(火) 21:07:11
頑張る自由人 シュカは、みんなタンマ！ホントリアル的にも時間ないんだって！
( A141 ) 2012/10/02(火) 21:07:24
投票を委任します。
頑張る自由人 シュカは、領主の末娘 エリーゼ に投票を委任しました。
>>430 ヒューゴ様
表順なのは単純にメモをまとめている時に
自分でわかりやすくなるように表順でまとめているからです。
なので精査する際もメモの順番に個人に焦点を当てて
精査するようにしているだけです。
/*4行目に関してはRPでやっているとは言っておきます*/
☆自己考察とは私自身のことでしょうか？
でしたら人外要素を探すのが苦手。
なので立ち位置などから考察をするタイプだと自覚しています。
あとは今回は今一質問が飛ばせていないと思います。
リアル事情と皆様スキがなくて飛ばせないと両方あると思います。
>>437 コレット様
かしこまりました。
私は皆様村に見えていて困るのですが、
言い出した以上考えてみます。
出なかった場合は申し訳ありません。
( 455 ) 2012/10/02(火) 21:08:02
学術士 ヒューゴは、頑張る自由人 シュカ、リアルなら仕方ないですね・・。リアル大事に。
( A142 ) 2012/10/02(火) 21:08:36
わあああああああ！やんなきゃいけないこと多すぎ！今から風呂だし！どうしよー！
( -87 ) 2012/10/02(火) 21:08:45
>>454 エリーゼさん
わたしはすでにセット済みですよ。
( 456 ) 2012/10/02(火) 21:08:58
ミナオ→ロッテとかもうこのミレイユは灰にいないとむりだろｗ
役禁止にしよーぜｗ
殴られないと本領発揮しないしな
( -88 ) 2012/10/02(火) 21:09:16
>>445 仮決定把握
一応、占い先
●エリー ○メリル様 ▼アーニャ様
対話した感じ、メリル様の方が「素っぽい」と感じました。エリーが精査しきれてないですが･･･直感で、溶けそうなのはエリーの方かな。リディヤ様はどこかで、占い師に対する姿勢で非ハムっぽく映りました。
( 457 ) 2012/10/02(火) 21:09:24
>>454
どんな自体が想定されれば私吊りじゃなくなるのかしら？
( 458 ) 2012/10/02(火) 21:09:25
頑張る自由人 シュカは、狼怖い アーニャ を投票先に選びました。
●ロッテ○シュカ
シュカが今日になってちょくちょく気になってる。なんか変だ。
( 459 ) 2012/10/02(火) 21:09:49
( 460 ) 2012/10/02(火) 21:09:55
装飾工 メリルは、メモを貼った。
( A143 ) 2012/10/02(火) 21:10:13
( 461 ) 2012/10/02(火) 21:10:16
>>445 コレットさん
[仮決定了解]
リディヤさんを占います
( 462 ) 2012/10/02(火) 21:10:25
よし、ヒューゴを狙おうか。
メリル占いにはなったけど、ごめんね。
この様子だとメリルの次は私だしね。
( *23 ) 2012/10/02(火) 21:11:13
隠密修行 ミナオは、北国の少女 リディヤ を能力（占う）の対象に選びました。
というかメリルがほんと妖魔っぽくてね。
溶けそうだからヒューゴには消えてもらわないと困る。
( *24 ) 2012/10/02(火) 21:11:55
多分ロッテつりの話でると思うからうまくのっかってねw
で視点漏れで突っ込んでメリル吊るのもありw＞私狼メリル狼でヒューゴの真贋つかない
あと釣れそうなとこはリーリかな
狐はジョセフかきりくだとおもうけどがんばって〜
( *25 ) 2012/10/02(火) 21:11:59
ってもう仮決定が出ていますね。
ちょっと吊り第二希望までは回りそうにありません。
●メリル様、○キリク様かエレオノーラ様以外でシュカ様
▼アーニャ様
【仮決定了解です】
( 463 ) 2012/10/02(火) 21:12:11
( *26 ) 2012/10/02(火) 21:12:31
( 464 ) 2012/10/02(火) 21:12:32
>>455 リーリさん
無茶言ってすみませんでした。
今日の考察を見させて頂きましたが、立ち位置に関する言及がそこまであったかと言うと微妙な気がしています。気を悪くしたらすみません、
明日以降、誰の立ち位置をどう見ているかについて、より発信して頂けると良い感じかなと思います。
ＲＰの件は失礼しました。考慮から外します。
( 465 ) 2012/10/02(火) 21:12:33
女中 リーリは、北国の少女 リディヤ を投票先に選びました。
女中 リーリは、狼怖い アーニャ を投票先に選びました。
( 466 ) 2012/10/02(火) 21:13:07
( 467 ) 2012/10/02(火) 21:13:25
装飾工 メリルは、狼怖い アーニャ を投票先に選びました。
( A144 ) 2012/10/02(火) 21:13:38
>>458 アーニャさん
たとえば致命的な誤爆で、ヒューゴさんの偽が発覚するとか、他の狼さんが表にでてきちゃうとかでしょうか。
( 468 ) 2012/10/02(火) 21:13:39
外したらまずいことになるけれど、まぁなんとかするよ。
アーニャ、ごめんね。お疲れ様。
( *27 ) 2012/10/02(火) 21:13:51
( 469 ) 2012/10/02(火) 21:13:55
( 470 ) 2012/10/02(火) 21:14:08
( A145 ) 2012/10/02(火) 21:14:47
占星術師 ヘロイーズは、暫し席を外させて頂きます**
( a1 ) 2012/10/02(火) 21:15:41
今からちょっと忙しい！更新のときはいれるから大丈夫だけど、今日は考察とか詳しくできなくなるかも、ゴメン！
( 471 ) 2012/10/02(火) 21:15:48
( A146 ) 2012/10/02(火) 21:16:00
>>468
ヒューゴはほぼ狼ないと思うから誤爆はないかも？
狼COがあったらむしろそこ飼って私吊るべきだよ
狼吊っても何も情報落ないよ
( 472 ) 2012/10/02(火) 21:16:07
艦長 ジョセフは、装飾工 メリルフィルタ辺りみてくれるとｒｙ
( A147 ) 2012/10/02(火) 21:16:39
( -89 ) 2012/10/02(火) 21:16:59
狼怖い アーニャは、学術士 ヒューゴかまって・・・・；；
( A148 ) 2012/10/02(火) 21:17:05
とっとＣＯなら、超絶補完コースですからね
まあ、いまさら言っても吊り変えませんが
( 473 ) 2012/10/02(火) 21:17:33
>>465 ヒューゴ様
いえ、立ち位置に関してのみ語れば考察になりませんし、
基軸が立ち位置であって、占い希望がメリル様の箇所以外で
言った記憶もありませんし、致し方ないと思っています。
かしこまりました。そのあたりにも触れて
考察する事に致します。
( 474 ) 2012/10/02(火) 21:17:38
とりあえずシュカさんについて。
リアル都合との事なので話せないのが残念です。
昨日の私への疑い方を見る限り、思考や意思表示は明確、素直に出してくれる方に見えています。
多分対話の方がシュカさんの色を見れるかなと思うので、明日生きてたらぜひお話をさせて頂きたいです。
私がいない場合は誰かお願いします。あれこれ遠回りに話すよりは直球で聞く方が良いかなと予想。
( 475 ) 2012/10/02(火) 21:17:40
逝ってきますー
あれ誤字だった…あれおかしいな…あまり違和感ないのだけど…；；
( 476 ) 2012/10/02(火) 21:17:51
( A149 ) 2012/10/02(火) 21:18:23
狼怖い アーニャは、噛まれることはなくなったのであっためでたしめでたし；；
( A150 ) 2012/10/02(火) 21:18:30
>>472 アーニャさん
そうでしょうか？
占い師に狼いると思うので、それで十分かなと思っていたのですが・・・。
ふむふむ、勉強になります。
( 477 ) 2012/10/02(火) 21:18:43
( A151 ) 2012/10/02(火) 21:19:01
女中 リーリは、ジョセフ様とミナオ様の喉が枯れそうですが、飴が必要でしょうか？
( A152 ) 2012/10/02(火) 21:19:05
学術士 ヒューゴは、狼怖い アーニャごめん無理、時間がない。
( A153 ) 2012/10/02(火) 21:19:12
昔は1500pt枯らす勢いで喋ってたけど、もうそういうことも出来なくなってきたなあ…。
というか私はシングルタスク過ぎる…。
( -90 ) 2012/10/02(火) 21:19:13
領主の娘 ロッテは、狼怖い アーニャを抱きしめた。
( A154 ) 2012/10/02(火) 21:19:16
( -91 ) 2012/10/02(火) 21:19:25
離席詐欺にございます。
ふと１点気になる事がございました。回避の有無の確認が、ございませんでしたね**
( +30 ) 2012/10/02(火) 21:19:38
領主の末娘 エリーゼは、ぽけっとごそごそ・・・甘い物、もうないのです。（がっくし）
( A155 ) 2012/10/02(火) 21:20:04
さて・・・なんのお役にも立てませんでしたね
そのへんは後でボコボコにしてください。
では噛まれてたら後はお願いします。
そしてロッテさんは村人ゆえどうか勝利を目指してください
( 478 ) 2012/10/02(火) 21:20:14
装飾工 メリルは、艦長 ジョセフにコオロギをあげた。
( A156 ) 2012/10/02(火) 21:20:27
女中 リーリは、艦長 ジョセフに桜餅をご馳走した。
( A157 ) 2012/10/02(火) 21:20:36
町娘 コレットは、艦長 ジョセフさっき口に叩き込んだのに…
( A158 ) 2012/10/02(火) 21:20:42
隠密修行 ミナオは、いえいえ喉の使いたかも勉強ですのでお構いなく
( A159 ) 2012/10/02(火) 21:20:52
女中 リーリは、装飾工 メリル申し訳ありません被りました；
( A160 ) 2012/10/02(火) 21:21:02
( A161 ) 2012/10/02(火) 21:21:03
( A162 ) 2012/10/02(火) 21:21:23
隠密修行 ミナオは、艦長 ジョセフに手裏剣を投げ込んだ・・・あれ忍者じゃなかったやw
( A163 ) 2012/10/02(火) 21:21:46
＞ヒューゴ
そういえばさ、アーニャからのラインってなんか考察出してたっけ？
( 479 ) 2012/10/02(火) 21:22:17
隠密修行 ミナオは、狼怖い アーニャにお辞儀をした。
( A164 ) 2012/10/02(火) 21:23:21
>>478ミナオ
それ言われると、占い先溶ける想定がないようにみえてしまのじゃがのぉ
( 480 ) 2012/10/02(火) 21:23:36
( 481 ) 2012/10/02(火) 21:23:48
しかし…たっぷりしゃべれる設定なのに飴争奪戦の様相になってきましたねｗ
( -92 ) 2012/10/02(火) 21:24:37
ミレイユは鬼畜じゃの
エレ真捨てない方がいいと言いながらエレ→●ジョセフ
完全にエレ殺しにかかってるじゃろ
せめて溶ける可能性与えてやるのが温情ってもんじゃろ
( 482 ) 2012/10/02(火) 21:25:31
>>477 エリーゼ様
今回はハムスターもいますので、あえて確定狼を飼って、
狐を噛んだら報告させるという事ではないでしょうか？
狼がLWになってしまえば報告はできなくなるので、
恐らく狼ならばさっさと吊ればいいと言うのも
呪殺がない場合は考え物という事でしょう。
( 483 ) 2012/10/02(火) 21:26:22
現状真と思うミナオにはキリクを占って欲しいのがあるのぉ
初日はいい感じで要素拾えて言ってたのじゃが、場に情報が落ちはじめてからの伸びが小さい
このままこれが続くとどうしようもないからの
( 484 ) 2012/10/02(火) 21:27:01
散発的に意見は落としましたがまとめます。
〜村だと思う枠〜
キリク＞ジョセフ＞エリーゼ＞ロッテ
〜要精査枠〜
＞リーリ＞リディヤ＞シュカ
占い対象：メリル
リディヤさんは非狼は十分だけど狐の線が。
リーリさんは目立った疑い点が少ない中庸印象、ただ逆に上位４名程発言から村っぽいと感じとれませんでした。
シュカさんは対話不足。
上位４名の中で明確に村打てると思うのは現状キリクさんだけです。
ただ、他三名も村っぽいとは思っています。
この辺中核にすればなんとかなるかなとは。
( 485 ) 2012/10/02(火) 21:28:20
>>ヒューゴ様
立ち位置も発言に含めろと仰いますけれど、
それだけでは理由にならないと思うのですよね。
立ち位置はあくまできっかけでそこから考察する場合が
多いのですが難しい物ですね。
( -93 ) 2012/10/02(火) 21:29:14
( 486 ) 2012/10/02(火) 21:29:23
1ｄからだいぶ灰に対する印象が変わったのじゃがロッテ、シュカは村じゃと思うのぉ
リーリは白飽和気味なのが気になるのと、メリルに対してのもそうじゃが、儂に対しても狂への指示出し指摘という具合に妙に狂を意識しておるのがひっかかるかの
( 487 ) 2012/10/02(火) 21:29:49
襲撃されたとしても、占い先がハムさんなら呪殺できますよね。
ここであきらめるのは>>291を仰ったかたの言葉としては残念かもです。
というか、ミナオさんってそんなに被襲撃の懸念されてましたっけ？
( 488 ) 2012/10/02(火) 21:29:54
領主の末娘 エリーゼは、ミナオさんとリーリさんも甘いものが必要そうなのですね。
( A165 ) 2012/10/02(火) 21:30:23
>>486ヒューゴ
黒引き箇所からのラインを今から見る黒引き占い師ェ…
( 489 ) 2012/10/02(火) 21:30:44
>>485 ヒューゴさん
＞リディヤさんは非狼は十分だけど狐の線が。
公の線を見ててそこに行かないのはメリルさんのほうが公っぽいと考えてのことですか？
( 490 ) 2012/10/02(火) 21:30:51
( 491 ) 2012/10/02(火) 21:31:38
>>483 リーリ
占枠ふくめて２狼飼うという話ですか！
真が落ちたならともかく、占い師騙ってる狼さんが告発してくれるかというのは微妙かもですね。
ふむふむ〜。
( 492 ) 2012/10/02(火) 21:32:26
町娘 コレットは、メモを貼った。
( A166 ) 2012/10/02(火) 21:33:11
>>488 エリーゼさん
ある程度はポツポツと落としてますよ。
真である以上明日の保証はありません
>>480 ジョセフさん
今日噛まれたらってことです
( 493 ) 2012/10/02(火) 21:33:13
ただいまー。
あ、仮決定見たけど自由にするんだ？
ゾーンなら占い先襲撃が起きにくくなるから、占い師の信用バラけてる時はそっちも良いと思うんだけどね。って言ってる間の本決定も見たよー。
エレオノーラはどこにするのかな？
( 494 ) 2012/10/02(火) 21:33:44
>>487 ジョセフ様
うーん……そこに関してはPPでの苦い思い出があるので、
どうしても狂人も気になってしまうのです……
白飽和に関しては毎度の事なので返す言葉が見つかりません（汗
( 495 ) 2012/10/02(火) 21:33:53
>>489
悪かったな、元々ラインなんか見れないんだよ。
( -94 ) 2012/10/02(火) 21:34:23
>>493ミナオ
噛まれても占い先妖魔なら溶けるのじゃが知らなかったのかの？
( 496 ) 2012/10/02(火) 21:34:32
経験則で申し訳ないけど
「狼の公告発なんて幻想あるわけないじゃないか
みんなおおげさだなぁ」
( 497 ) 2012/10/02(火) 21:34:46
>>484 ジョセフさん
キリクさんですか？私としては占うよりやるなら縄だと思ってたのですが
( 498 ) 2012/10/02(火) 21:35:00
( 499 ) 2012/10/02(火) 21:35:31
正直ほんとにミナオが真ならミナオより私のが死にそうな気がするね。
( 500 ) 2012/10/02(火) 21:36:11
隠密修行 ミナオは、>>496 すいません・・・・判定逆だと認識してました・・・しゃれならんみすだ
( A167 ) 2012/10/02(火) 21:36:25
( 501 ) 2012/10/02(火) 21:37:23
ぶっちゃけわからん・・・。
ジョセフさんとアーニャさんの両狼は無いだろうくらいはなんとか。
>>489
すまん、私の実力が上記の通りだ。
逆にラインでどっか見ろとかあったら教えてくれ。
ライン見れないから偽、ならそう思ってくれても構わんからとりあえずジョセフが気になる点とか挙げてみてくれ。
( 502 ) 2012/10/02(火) 21:37:56
ぴんぽんぱんぽーん
迷子のエレオノーラさま
コレットさんがお呼びです。至急占い先提出してください。
( 503 ) 2012/10/02(火) 21:38:22
( -95 ) 2012/10/02(火) 21:38:25
>>490 コレットさん
うん。周囲の雰囲気に流された点は否定しない。
( 504 ) 2012/10/02(火) 21:39:17
占い師さんは、とにかく狐探せと言われたり、とりあえず狼見つければって言われたり、いろんなこと言われて大変ですね。
ちなみに私は占い師さんは自分のもつ軸を大事にする人が好きです。
他者の意見を聴くというのが指針ならそれもありですし、聴かないのもありかと。
その人が真だったら、偽だったらって想像しながら考えてるのです。
>>497 コレットさん
結構みたことあるのです。
もしかしてラッキーだったですかね？
( 505 ) 2012/10/02(火) 21:39:27
北国の少女 リディヤは、メモを貼った。
( A168 ) 2012/10/02(火) 21:39:43
( 506 ) 2012/10/02(火) 21:39:53
狼で公告発（偽）ならさんざんやりました。
ちなみに狼で恋告発したこともあります
( -96 ) 2012/10/02(火) 21:40:21
>>505
２Ｗいたら、適当な人を公と言い張りますよ普通。
( 507 ) 2012/10/02(火) 21:41:42
>>502ヒューゴ
そういう意味じゃないのじゃ
結果出し周辺をみると、1狼見つけて次妖魔ではなくLWに目がいってるのにも関わらず、アーニャからのは今から見るっておかしくないかの？
( 508 ) 2012/10/02(火) 21:41:43
( 509 ) 2012/10/02(火) 21:42:40
第二希望とか、セット発言とか真の時も同じ動きなんだが、この当て嵌めで決めつけてくるやり方が全然好きになれない。
結果あってただけで満足できんならそれでいいんかなとかは思う。
( -97 ) 2012/10/02(火) 21:43:02
ジョセフさん
>>79〜がとりあえず吊り避け、ではなくハム殺しの策略ですね。
ガンガン攻めて白位置取りに行ってる印象ですし、ハムなら危ないかなと。
ざっとしか見てませんがとりあえずこんな感じです。
( 510 ) 2012/10/02(火) 21:43:27
＞ミナオさんact
それ私>>488で言ってるのに・・・。
知らないのは真でもあると思うです。偽でもありえますけど。
真贋判定より「ｵｲｵｲしっかりしてくれYO！」ってだけかと思いますよ。
( 511 ) 2012/10/02(火) 21:43:49
>>508
だからライン見れないんだよ、苦手ってか普段やらん事を後回しにするのが悪いならそれで良いから情報をくれ。
マジで時間ないんだ、今少しでも情報落とす事が大切なんだよ。
本当お願いしますから。
( 512 ) 2012/10/02(火) 21:44:23
女中 リーリは、メモを貼った。
( A169 ) 2012/10/02(火) 21:44:30
>>498ミナオ
通常編成なら吊枠でいいのじゃがの
かといってリディヤ溶けないという確証もないし、昨日のミナオ見る限り意志が固いのもわかっておる
( 513 ) 2012/10/02(火) 21:44:57
>>507 コレット様
その時は、死体無しを出してもらうように狼がわに要請、でしょうか。
( 514 ) 2012/10/02(火) 21:45:01
時間が…。
占い先は●ジョセフで。
切欠は>>482の自分白、非狐視点での発言ですね。
全体的に熟達者であると自認しているところから、見方、見られ方というのも把握していると。
初日の唐突な溶け発生からの縄減少に関しては尤もな意見ではありますが、初日のあの段階で言う必要ってあったのか、というところから非狐アピールにも見えていました。
初日のキリク人取りに関しても、人かなあ、狐かなあ、狼かなあ、というところで、意見自体には納得ですが、さりとてそれが強力な非狐要素となるかは疑問で、邪推するならば、狐であるが故に強烈な非狐要素と見えてしまった可能性も有るかと。
考察、意見は鋭いのですが、ちらちら見える「見られる事を意識」したように見える非狐が何か心に引っ掛かる、と言う感じです。
ぶっちゃけると、此処狐だと縄当てられそうにない、という処ですね。
( 515 ) 2012/10/02(火) 21:45:18
>>514 ロッテさん
要請を素直に聞く義理が狼側にあるとでも？
( 516 ) 2012/10/02(火) 21:46:29
>>512ヒューゴ
アーニャ狼見るならやったかもしれんが、現状あまりアーニャ狼みておらんでのぉ
アーニャ狼見てる者にサポしてもらうほうが建設的かの
( 517 ) 2012/10/02(火) 21:46:54
( A170 ) 2012/10/02(火) 21:47:02
町娘 コレットは、メモを貼った。
( A171 ) 2012/10/02(火) 21:47:14
隠密修行 ミナオは、エリーゼさん、ジョセフさんありがとうございます。しかしこれは私の認識ミスゆえ反省します
( A172 ) 2012/10/02(火) 21:47:18
>>515 エレオノーラさん
狐なら襲撃されるかもという楽観視等はなさらないわけですね。
ジョセフさんは人外なら狐で、狼はないとお考えです？
( 518 ) 2012/10/02(火) 21:48:05
隠密修行 ミナオは、狼怖い アーニャ を投票先に選びました。
公告発なんて狼側にとっては、ワンチャン作るよ！ってやつなのですよ。
特に霊能抜いてれば余計に
( -98 ) 2012/10/02(火) 21:48:59
>>515見た。
これは面白い3人に当たったみたいだね。
( 519 ) 2012/10/02(火) 21:49:13
あ、エレオノーラいたー。
良かったよかった。
●ジョセフかー、村っぽい筆頭だと思うんだけどね。非妖っぽいとか非狼っぽいっていう要素とりはしてないんだけど、強い村っぽいってだけに見えるなー。
>>482は要するにあざとい、ってことだと思うんだけどね。ジョセフ結構ひねくれてるから普通に言いそう。
非妖アピって意味はあるんじゃないか〜っていうのはエレオノーラが感じた通りにそうなのかもよ。ブラフとか使うくらいだしありえそう。
でも最後の行は分かるね。エレオノーラの選ぶ占い先としては良い、と思うよ。
( 520 ) 2012/10/02(火) 21:49:32
>>516 コレット様
……ひょっとして桜国の狼との交渉が問題となった
あの村の当事者でしょうか？
まあ、こんな推理は何の役にも立ちませんね、
捨てておきましょう。
( -99 ) 2012/10/02(火) 21:49:54
>>516 コレット様
あまり人柱作戦とかで脅したくないのですよ（にこっ
･･･とか言ってみれば、対応してくださらないかしら･･･
ガチ村なのだから、基本は自陣営の勝利を目指してくださいね？と狼陣営さんにはお願いしたいです。
( 521 ) 2012/10/02(火) 21:50:43
( -100 ) 2012/10/02(火) 21:51:16
>>517
おｋわかった。
アーニャとジョセフの2狼は無い。
私から言えるのは以上、ついでにここ狐もないだろうと思う。
今日の言動見ていても色んな意味で防御感が感じられない。
自分の望む通りの行動をしない事を理由に偽視するやり方にはかなり不安を感じるが、能力高いだろうしなんとかなると期待。
村打つわ、後は頼む。
( 522 ) 2012/10/02(火) 21:52:10
>>518エリーゼ
解りません。ただ、ハムの方に意識が向いているように見えるので、人外ならハムかもしれない、と言う感じです。
( 523 ) 2012/10/02(火) 21:52:43
エレノオーラが信用低そう？
ボクは見きれてないけどそんな雰囲気？
エレ狼ミナオ真だったら人外サイドちょっときついかもね。
( -101 ) 2012/10/02(火) 21:53:09
占われるのはメリルさん、リディヤさん、ジョセフさんですか。
中庸どころがみごとに放置されているような。
( 524 ) 2012/10/02(火) 21:53:44
>>521 ロッテさん
この先の話は表では回答できません。
ということにしてください。
あまりに熱心だと疑う要素ですよ
( 525 ) 2012/10/02(火) 21:53:58
ああマジでごめんなさい・・・みなさんすいません・・・
( -102 ) 2012/10/02(火) 21:54:06
( *28 ) 2012/10/02(火) 21:54:53
( *29 ) 2012/10/02(火) 21:55:26
リディヤさんまじでごめんなさい・・・
占い師初めてでやってみたかったんだけど何も出来てませんでした。
申し訳ない・・・
( -103 ) 2012/10/02(火) 21:55:27
>>525 コレット様
了解です。私もあまり好きな類の話ではありませんし。
( 526 ) 2012/10/02(火) 21:55:45
なんとなく力抜けちゃった
この村のあとしばらく本戦から離れよう・・・
スキルが足りないお
( -104 ) 2012/10/02(火) 21:56:59
>>523 エレオノーラさん
ふーむ、なるほどです。
ジョセフさん村側にみえる私としては、人外の策略？とか考えてしまいますが・・・、呪殺（もしくは黒引き）できたなら素晴らしい結果だと思いますが。
できれば周りに分かる形で！
( 527 ) 2012/10/02(火) 21:57:32
ってこれ私噛まれるんじゃねやっぱ？？
それとも無能で残される？ネガティブ全開だお
( -105 ) 2012/10/02(火) 21:58:59
>>217メリル
回答ありがとう。うん、なんというか、そういう流れなのかな、とは思ったのですよね。
其処が疑惑の基点で>>299は其処からの派生？ それとも「アーニャライン」を排除してロッテ単体を見つめた印象です？
メリルさんは能力処理でしかもうロッテの色が判断できないくらい固まってる感じなのです？
>>233エリィゼ
☆1.対抗の内訳に関しては興味がさっぱり沸かないんですよね。というか、偽解ってるところにリソース割く余裕とかないですよ…。
アーニャさんに関してはざっくりと、人外なら狐かなぁ、と言う感じですね。
ただ狐要素拾ったわけでも、人要素拾ったわけでもないですのではっきりとは。
シュカさんでなければアーニャさん占ってた可能性大ですね。
☆2.別に変わった事が出来るわけでも、するわけでも…。
水晶球を突きつけて脅すということもする気はないですし。
基本が出来てないのに、応用が出来る訳がないですし。
( 528 ) 2012/10/02(火) 21:59:18
正直私はヒューゴに占われるのがメリルっていうだけで良いかなー。推理的に合ってたら溶けると思ってる。どうなるかドキドキだね。
合ってるかなー。
( 529 ) 2012/10/02(火) 21:59:36
一応遺言じゃ
エレ狼なら襲撃先理由作るための●ジョセフにしか見えん
仮に儂が襲撃されていて他から溶けが発生しなくても、溶けとみがまうことだけはないように頼むぞい
2つ死体が出るのがベストなんじゃが
真ぽいミナオの占い先が溶ける気がしないでの
( 530 ) 2012/10/02(火) 21:59:42
( 531 ) 2012/10/02(火) 21:59:58
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