人狼物語(瓜科国)


989 【飛び入り歓迎】ヨアヒ村【G671再戦】


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悪の女幹部 ムーラン

>>37 クリストファー
☆@勿論自分の考察が進むから。理想は魯山が村で霊能が残りの灰から出て来るのが理想だったんだけど。
あと、バンシーは魯山を黒いと言っていたけど、魯山の占い真偽考察(>>2:114>>2:124あたり)を見てて黒く思えなかったので判定によって彼女の反応の変化が見てみたかったのもちょっと有る。

☆A
昨日はレオナルドが狼じゃないの、連続黒吊りで勝利!って思ってたから、正直占いは余り重視してなかった。
真占い襲撃されるだろうな、とも思っていたし。
それでへたに黒出されると判断に困るなと思って、それだったら白圧殺のほうがが悩まなくて済むかなと。

☆B
旅は全体の4番目、地希望は2番目。
例えば私に票が集中して占い先にならないだろうと仲間切りした可能性を昨日は考えてた。今思うと仲間切りにしては少々リスキーな気がするかな。

とりあえず終わり!寝る!朝だけどおやすみ〜**

( 48 ) 2012/10/11(木) 07:22:57

迷子 リコリス

おはよー!
地上のみんな、お墓のみんな、今日も1日頑張ろうねっ!

□1.今日は、昨日おねーちゃんに作った手料理を送るよっ!
多分おいしくできてると思うんだぁー!
つ[紫色の物体X]
□2.もふもふ魔王団!
ゲルダおねーちゃんの仲間はもふもふが多くてうらやましいなぁっ!
おねーちゃんから魔王オーラが消えつつあるのがさみしいのぉ…
□3.わたしはたけのこのすきだから、だめぇー!
たけのこさんのレベルをあげなければっ!
□4.ゲルダおねーちゃんに、毎晩いろいろ教えてもらってたんだよー!
>>36死さん すごいっ、よくわかったねー!
>>38伝さん えへへっ、ありがとーっ!
少しずつ成長ですっ!
□5.悪の組織って、どこなんだろう?ゲルダおねーちゃんのところのお色気担当かもっ…
バンシーおねーちゃんとお色気対決?
□6.いいなぁー!
わたしも欲しかったけど、売り切れで買えなかったんだよぉー…

( 49 ) 2012/10/11(木) 08:20:25

【独】 迷子 リコリス

メモっ、発言温存!

>>39龍さん
確かにその通りだけど、対抗がその場に居なければ暫定回避で延命、投票CO荒らしつつ灰襲撃で霊抜ければ、とても低確率だけど乗っ取りもありえたんじゃないかな。
負け確定よりは悪あがきするかなって!

( -25 ) 2012/10/11(木) 08:39:23

【独】 迷子 リコリス

漁さんに黒を引かれそうな場合は▲漁。
仮に黒が占われそうになければ?

@灰から霊を抜けなかった場合
2d▼旅▲灰●漁⇒白(A)、地⇒白 霊CO
3d▼灰▲漁 4d▼地▲霊 5d:白灰灰
狼勝率:1/2=50.00%

A灰から霊を抜けた場合
2d▼旅▲霊●漁⇒白(A)、地⇒白
3d▼灰▲漁 4d▼地▲A 5d:灰灰灰
狼勝率:2/3=66.67%

B現状
2d▼旅▲漁 3d▼地▲霊
4d:灰灰灰灰灰 5d:灰灰灰灰
4/5×3/4=3/5=60%

灰襲撃に特にメリットはなしかぁー。

( -26 ) 2012/10/11(木) 10:04:31

迷子 リコリス

>>39龍さん
確かにその通りだけど、対抗がその場に居なければ暫定回避で延命できるよ。
投票CO荒らしつつ2d灰襲撃で霊抜ければ、低確率だけど乗っ取りもありえたんじゃないかな。
霊予想してた人多いし、十分狙える範囲だよー。
負け確定よりは悪あがきするかなって!

>>42龍さん
LWが漁さんに占われる立ち位置にいなければ、2d▲灰で地さんを延命させつつ霊狙い。
3d地さんの占い結果で混乱を狙いつつ霊襲撃。
あわよくば斑を残しつつ▲漁が来ない不自然を訴えて占ロラ、なんて流れはありなのかなーって。

それで勝率が上がるなら、その手を取らなかったことから、漁さんから疑われていなかった人たちは白くなるから、考えてみたかったんだ。

でもいろんなパターンを考えてみたけど、結局2d▲霊を引けない限り狼さんにとっての最善手は▲占だったのー。
ここからの推察は難しいかなぁ。

( 50 ) 2012/10/11(木) 10:24:01

迷子 リコリスは、地域密着型魔王 ゲルダ を投票先に選びました。


迷子 リコリス

■1.暫定【▼伝さん▽龍さん】
現状の理由は、>>2:103だよっ!ここはライン考察が大きいから、多分変わると思う!
順位付けはほぼ同じなんだけど、龍さんは>>2:103に加えて、2d地さんからのライン切りや3d龍さんの言動が気になってるかな。
色々思うところがあるんだけど、あとでー!
上手く説明できるかなっ?

暫定GS 狼 伝さん龍さん<幹さん<死さん 村


■2.旅さん白は、わたしたちが狼さんのSGとして旅さんを疑うように、思惑通り動かされたんだろうなぁって。
地さんは誰かに突っかかってたわけでもないから、狼さんがSG候補を選んで仕立て上げたんじゃないかって思ってる。
そこからも、相方は有能な人って印象が強いんだ。
伝さん龍さんが浮かんでるー。

吊り間際の発言はわたし以外の灰さんはみんな余裕なかったから、作為とかは無いと思う。
慌てて本音ぽろりも見えなかったなぁ。

( 51 ) 2012/10/11(木) 11:00:53

迷子 リコリス

■3.わたしが狼なら、説得しやすい人を残して有能で白い人から吊るよ…それって今の状況だぁ…。
わたしの強みの多弁を活かして、他の人を説得しますっ!
その上で有能な人を吊ることで、5dの殴り愛を少しでも有利に。
5d灰4なのはほぼ確定してるから、吊りやすいポイントがある人はそこで吊るために残すよ。


■4.わたしならもっとアドバイスをしてるよ!
ゲルダおねーちゃんだいすきだもんー!もあるけど…
質疑のアドバイスや考察を代理で用意したり、一緒に歩む方法はいくらでもあるよ。
誰でもそうだよね、誰が相方でもバッサリするには心細いと思う。
地さんの単独しゅうから、アドバイスが殆ど無かったんだろうなって。

その分今回の切捨て感が納得できないんだよー。
LWの時間が無くてそこまで出来なかった:8割
序盤のLW白視・地さん黒視から積極的に切り捨てる作戦:2割
ぐらいの理由なんだろうなって考えてるよ。

( 52 ) 2012/10/11(木) 11:08:51

迷子 リコリス

★>>地さん
昨日言ってた灰考察、残ってるなら可能なら落として欲しいんだけどどうかな?
残って無かったり、いやならいいんだけど、良ければ見たいなーって。

あと、騙したことなら気にしないでね!
みんな、これだけ疑った地さんが真じゃなくて良かった…って思ってるはずだから!
あと謝りすぎだよっ!おねーちゃん謝るの禁止!代わりにありがとうにしよーっ!


>>狸さん
まとめありがとう!
明日以降、高確率で白確が居なくなっちゃうんだー。
狸さんの寿命がマッハ!(←おきにいり)だから…

良かったら残り2日のアドバイスとか、議題とか、狸さん的な考え方とか、いろいろ残してくれると嬉しいなっ…

もぅ…わたし、生まれ変わったら狩人になりたいよぉ!

( 53 ) 2012/10/11(木) 11:14:44

【独】 伝道師 クリストファー

やべぇ。
リコが吊りたくなってきたwwwwww

←自分を疑う人は全て吊りたいという狼思考( ̄▽ ̄)

( -27 ) 2012/10/11(木) 11:57:17

【独】 伝道師 クリストファー

んー、スルーすっかどーすっか。
誰もこれで納得する人いないと思うけどねえ。
誰かが言い出すまでスルーでいっかなぁ。

( -28 ) 2012/10/11(木) 11:57:55

【独】 迷子 リコリス

・地さんは序盤明らかにささやいてた
・幹さんはもし序盤居たとしても、多分挨拶程度
 ⇒地さんのわたわたと矛盾。
・伝さん死さんは昼間とかに時間があった
 ⇒地さんにもっとアドバイスしてるんじゃ?
・龍さんは全ての疑問を解消してくれる。
 ⇒序盤から居たし、地さんへの早期指摘はライン切りのつもりが思った以上に作用した。
 ⇒夜中に作戦会議。
 ⇒昼間はいないから地さんへのアドバイスが出来ない。
 ⇒1d後半、思った以上に地さんが疑われていたから完全切り。

多分あってるんじゃないかなぁ…強敵だぁ。
龍さんを吊るなら、後の無い5dより1縄ある明日だなぁ。

( -29 ) 2012/10/11(木) 12:23:12

伝道師 クリストファー

ただいまー。寒くなってきたねえ。みんな[伝印の特製肉まん]ドゾー。

ぼちぼち議題回答など。
先に文章量の都合でこっちからw

■3
これ結構難しいよw
僕なら周りの様子伺いつつ落とせそうな人を最黒視。そして2番めに落とせそうな人を少し黒塗り。周囲が味方になってくれないかなーいい位置にもぐりこめないかなーとか思いつつ。
白狼疑惑は僕自身言われるの大嫌いだから、村でも狼でも関係なく言わないと思う。白い人を狼に仕立て上げる必要があるとしても何とかむりやりにでも黒要素あげていくかな。

■4
基本好きに動かさせるけど、できるだけ裏でこういうことしゃべってみたら?的なフォローや声かけたりはしてると思う。
自分で言うのもなんだけど赤の面倒見はかなりいい方だし。
表では軽く様子見て切るタイミング計ると思う。早ければ初日からでも。

( 54 ) 2012/10/11(木) 12:27:44

伝道師 クリストファー

■2.旅はんの白見てどう思った? 旅吊り間際、誰かの発言に作為を感じた部分あったか?

それなりに自信持ってたし黒出てほしかったからがっくりした。
それと同時にレオに申し訳なかった。
まあそんな上手くいくわけないかぁ…頭切り替えないとな、とか。
作為というか、あれ?と思った部分はもう龍が言ってくれてるから(>>39)。返答(>>50)も読んだからあとで少し考えまとめてみる。

その他には日替わり前には気になった点はなかったかな。
でも日替わり後の方に一つ気になった点が。

( 55 ) 2012/10/11(木) 12:34:56

伝道師 クリストファー

(続き)
>>5>>10ムーランの反応に違和感ある。
結構自信持って狼だと思った相手が白だったと知れば、
>>5で「吊り希望ごめんなさい」の前もしくは同時に
もっと驚きの反応やショック!という反応があってもよさそうな気がしたの。
でもそのときそういった感情が全然現れてなくてむしろ落ち着いて見えたのは少し不自然かな。
>>5で魯山霊確認してるし>>10で忘れてたって言ってるから霊判定まだ見てなかったわけじゃないみたいだし。
だからそこはちょっと感情偽装っぽく見えた。

気づいたのはそれくらいかな。

( 56 ) 2012/10/11(木) 12:36:16

伝道師 クリストファー

>>48
回答ありがとー。
>☆1
バンシーの反応の変化が見たいっていう考えはいいね。相手の色を探ろうとしてるように見える。

自分の考察が進むっていうのはよくわからなかった。
黒っぽいと見てるところを占って黒もしくは白が見える方が、正しけりゃ詰みだしまちがってれば軌道修正できるんじゃないの?
僕なら白いと思ってるところから白出てもやっぱり白だよねーと思っちゃうし、結局黒だかどーなんだかって思ってるところの色の方が気になっちゃうけど。

だから、自分の思考が進むという理由の白狙いでの●狸はあまり納得できてない。
全体の考察が進む事も加味した上での●狸ならまだ少しは納得してたかも(全体の思考整理的意味合い)

それでも少し消極的な気はするかなとは思う。

( 57 ) 2012/10/11(木) 12:40:57

伝道師 クリストファー

(>幹続き)
>☆2
★黒出されてどう判断に困るの?
仮にもし占い師生きてて結果黒出たら
黒出された人物+占い師の2黒確定=黒出し占い師目線残り灰全員白確定。
何で占い師生きてるの?とかそういう混乱はあるかもだけど、確定狼2っていう情報と黒出し占い師ライン灰全員白確定っていう情報は入るよなーって。そこから考察進みそうじゃない?

>☆3
他の●地の人(伝、龍)は考察に含めてたのに、旅吊り希望の理由に反映されてなくてちょっともんにょりしてた。
まあそこは灰考察しきれなかったから反映できなかったかもしれないから了解。

( 58 ) 2012/10/11(木) 12:43:07

伝道師 クリストファー

あと気づいた事は…と

ゲルダの日替わり後の反応って
「初回に占われてしまってふがいない〜(しょぼん)」
って感じなんだよね。
演技にもちょっと見えにくいし…

…とすると、龍が狼はますます考えにくくなる。
龍のだめ押しでゲルダ占いが決まったんだし、あそこで別の人物に入れてれば占い避けられてたよね。
日替わり後のゲルダの反応が演技ではないという前提の要素ではあるけど、もしそうであれば僕はそれ以外の単体の白さや軽さも加味した上で龍白決め打っていいんではと思ってる。

…ちょっと喉痛いな。

( 59 ) 2012/10/11(木) 12:57:46

【独】 迷子 リコリス

>>59伝さん
そっか、そこもあるのかー。
龍さん焦ってたから、票集計とか見れてなくてライン切りのつもりで出したんじゃないかとは思うけど…
むぅん。

( -30 ) 2012/10/11(木) 13:18:50

伝道師 クリストファー

>>50リコ
なるほどなあ…まあだめ元ならやらなくもないのかなあ…けどレオってそんなに霊予想されてたっけ?

リコは今回の狼が灰襲撃する手数がないって事すっぽぬけてるのが白いかなあって。(>>26>>50)
「灰襲撃あるかもしれないし〜」程度なら狼でも言えると思うしすっぽぬけてるとは言えないけど、
その状況になぜならなかったのかと検証したり、指摘が入って(>>42)も>>50で自分の論を主張してくる姿勢がすっぽぬけ感あって非狼ぽい。
灰襲撃する手数がない事知ってる狼なら指摘された時点でそういえば手数ないもんね〜程度であっさり引きそう。
そもそも課題にあげようとも思わないかも。

懸念材料をあげると>>51の白狼疑惑を僕と龍にふってきたことだけど、不慣れさんにもよくあることだから黒要素とは言えないと思う。

有能と言ってくれてありがと。ほめられてることにしとく。
単体考察期待してる。@15

( 60 ) 2012/10/11(木) 13:19:12


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生存者 (7)

死告精の魔王 バンシー
12回 残18回
地域密着型魔王 ゲルダ
6回 残23回
迷子 リコリス
24回 残6回
悪の女幹部 ムーラン
14回 残16回
知識の精 ドラゴン
18回 残12回
大狸 魯山
19回 残11回
伝道師 クリストファー
25回 残4回

犠牲者 (2)

紳士 ヨアヒム (2d)
漁師 ニール (3d)

処刑者 (1)

旅人 レオナルド (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (5)

物見遊山 ペーター (1d)
こぎつね こん (1d)
ダンシング どあら (1d)
子持ち がるー (1d)
瓜売り うりうり (1d)

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