989 【飛び入り歓迎】ヨアヒ村【G671再戦】
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発言欄へ
村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
それとも類稀なる変態か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
そしてだれが変態なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、人狼を見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名いるようだ。
紳士 ヨアヒムが「時間を進める」を選択しました。
知識の精 ドラゴン
まぁ、G国10人村っていうのも趣があって良いよな。
いつもとは違った感じで。
占い・霊能ともに潜伏希望。
初心者多いみたいだから、先に言うけれど。
【狩人いねぇから！安直にCOはやめろ。】
伝道師 クリストファー
議題だそうず、議題。
■1．まとめ役について
■2．能力者のCOについて
■3．能力者の●▼回避について
■4．占い方法について
なんも考えず議事録からひっぱってきた！
伝道師 クリストファー
まあそんな議題は持ってきては見たものの
10人村だと狩人いないし
■２は潜伏希望。
■１は初日はいなくていいや。狂人もいないから2日目以降は白確定すればその人がOKなら任せたいかなー。
■３はどーなんだ？まだ深く考えてないや。吊り回避のみ有りかな？
■４不慣れな人多いし人数も少ないから確定情報落とす統一の方がいいと思うよ。
知識の精 ドラゴン
・占い・霊能ともに潜伏希望。
＞
これの強みは、初日白確定&初回白吊り&初回灰素村襲撃で詰み手になるということ。
まぁ、勿論狼がそんな事はさせねぇとは思うんだけれどさ。
いずれにせよ、そんなにお弁当を最初からポンポン与える必要はねぇってこと。
狂人もいねぇし、狼も騙るだけの余裕はほとんど無い。
つまり、能力者は確定濃厚なので、出来るだけ埋めておきてぇんだな。
初日占いは【●A/○Aが占い師ならB】っていうヤツで。
んで、【私はAに黒出す占い師じゃない】を回す。これで全員揃えば、Aは白確定っていう事だ。
さらにAの占非占を隠したまま進行出来る。
…ざっとこんな感じだな。
【赤】 知識の精 ドラゴン
宜しくねー。がぶがぶ。
とりま、僕は赤は落ち着いたら回答するねー。
まぁ、今回陣形もクソもないのでｗ
赤議題はあとで引っ張ってくるよぉ。
漁師 ニール
答えておくぜ。
■1．無難に確能、確白だな
■2．狩人いないときのセオリーだとどうなんだ？それぞれ初仕事の更新直前にCOが無難か？
■3．潜伏がありえそうなのでアリじゃないかな
■4．CO数次第だが、初日は占2なら統一かな
【独】 地域密着型魔王 ゲルダ
うおーーーー人浪になってしまいましたー
10人村やってみると考え方まったく違うきゃー！
（テンションおかしいのはごめんなさい）
迷子 リコリス
>>2
クリスさん議題ありがとう！
ひとまず、10人編成について考察進んでないから、変なところあるかもだけど回答するね！
■1．確白＞推薦＞立候補
初心者多いから、序盤は慣れてる人にリードしてもらうか、積極的に推薦して暫定まとめをお願いしたいなー。
■2．占霊ともに潜伏⇒黒出しでCO、対抗CO
2d変則投票COみたいなのも良いかも？
■3．占霊ともに吊り回避有り
もし無しでも、遺言で結果COはしてほしいな。
占い回避はしなくていいと思うよー！
■4．自由占い＞多数決
ひとまず序盤はこの形がいいと思うっ！
あとあと、状況に応じてみんなで決め直したいなー！
よあひむおにーちゃん、おやすみー！
地域密着型魔王 ゲルダ
議題ありがとう。答えるわ。
■1 確能＞確白＞多数決＞＞立候補かしら
■2 とりあえず初日は潜伏でいいと思うわ。
■3 少なくとも吊りは必須かしら
■4 確定情報からの推理が好みだから統一を推したいかしら
伝道師 クリストファー
んーでも偽が占い回避して能力者複数状態になったとしてもどっちかが偽というところまでしぼれるし。噛みにくい状況にもなるし。
真確定したとき…特に占い師、がちょっともったいない。
占い師は真ケア考えると占い回避無しで潜伏続行がいいかなぁ。
霊は占い回避も有りかなと思う。
10人村よくわからんからとりあえず思いついた事垂れ流してみる。みんなの考えも聞いてみよっと。
まあ能力者は気合で占吊避けようぜってのが本音。
地域密着型魔王 ゲルダ
とりあえず略称よ
・バンシー 死 ・ゲルダ 地
・ムーラン 悪 ・クリストファー 伝
・リコリス 迷 ・レオナルド 旅
・魯山 狸？ ・ニール 漁
ごめんね、これ纏めてたら遅くなったわ
あと■に追加ね
■５ 仮、本決定時間
【墓】 ダンシング どあら
あー、僕はドラゴンをチェック入れるかな。
初日白確定&初回白吊り&初回灰素村襲撃で詰みは、狼騙り入り前提なのか否かをまず確認するかな。
その返答次第で「狼が騙るのが苦しい」と言うのに追求する価値は有りそうだね。
あと、ゲルダに対して黒塗り臭いなー、と言いつつ寝るー。
迷子 リコリス
みんなの、まとめたよー！
【略称】
バンシー 死 ゲルダ 地
リコリス 迷 レオナルド 旅
ムーラン 幹 ドラゴン 龍
ニール 漁 魯山 狸
クリス 伝
【略称テンプレート】
死地迷旅幹龍漁狸伝
決定時間希望（仮/本）
地迷旅 21:15/21:45 死狸伝 皆に合わせる
幹 20:30/21:30 漁 21時以降
龍 無回答
⇒多数決で【21:15/21:45】？
【長文CO：無し】編成上、全CO反対多数
反対や間違いあれば教えてください！
【赤】 知識の精 ドラゴン
がおー。赤議題も貼っておくね。
表に余裕が出来たら回答お願いしますぅ。
■1 戦歴
■2 CN
■3 なにかあったら！
あ。くれぐれも赤誤爆はダメだよ＞＜
まぁ、この国は赤は別窓だし、多分大丈夫だろうけど！！
伝道師 クリストファー
占い方法は龍>>5の方法でいいね。
回避については
ぐだぐだ考え込んじゃったけど
もうめんどくさいから吊り回避のみでいいやとか、だめ？ｗｗ
ねね、龍の>>1とかさーしょっぱなから白いよね。
狼が白アピで使える範囲ではあるけど、開始直後にそこまで頭回るかなぁ？って。
村の事考えてる村って印象はあるなあって感じたよ。
他はまだこれからだけどどんどん見ていきたいね。
【赤】 知識の精 ドラゴン
僕の議題回答ですー。がおー。
■1.戦歴
トータルで50戦位かなぁ。覚えていない。
でも、G１０人村は１回だけしかないや…。偉そうに喋っているくせにね＞＜
その時は狼で勝ったよー、仲間に助けられただけだけどｗ
■2.CN
なんか統一しよ♪いいのあるー？
■3.なにかあったら！
楽しい赤にしましょー！
多分、僕の方が経験あるよね？多分。
だから、僕で良かったら何でも聞いてね。宜しく！
あ、でも、狼は弱いからｗ期待しないでーｗｗ
【赤】 地域密着型魔王 ゲルダ
ちょっと落ち着くためにも裏議題回答しますね
■1 戦歴
前回が初で今回2戦目です。初人狼
■2 CN
なにか統一します？
■3 なにかあったら！
足引っ張らないように頑張りますね。
あと騙りどうします？
地域密着型魔王 ゲルダ
ちょっと落ち着いてきたわ。
リコリス>>8
レオナルドも聞いているのだけれど
★自由占と多数決のメリットを教えてくれるかしら？
ちなみに■5はいらなかったわね・・・ごめん。
【仮･本決定時間了解よ】
【墓】 ダンシング どあら
変態はキックで良いのー。
役職潜伏展開なら、自由はかなり相性悪いなー。
占いの無駄手になるし、真霊や真占が偽黒貰ったらどうするのかとｗ
【独】 漁師 ニール
やばい。狩狂なしというのはあまりに様子が違いすぎる。
占いは黒引いたらCOが妥当ってことか。
先に偽が黒を引いたら、対抗COで信用勝負だな。
これは自信ないぞ。真剣に書物を読んで検討しよう。
【赤】 地域密着型魔王 ゲルダ
50戦！すごいですね！
頼りにしてます先輩！
・・・いっそのことCN先輩後輩で行きます？（ネタです
もちろん自分後輩で
死告精の魔王 バンシー
結局10人しか村に集まらなかったみたいだね。占いは>>5でいいと思うよ。
伝>>19
そんなに>>1の発言が白く見えるのかい？10人村になるってのは十分予測できたことだろう？更新前から戦略を決めておく事ぐらいたやすいはずさ。
初日から疑うようなことを言って済まないがね。
知識の精 ドラゴン
き、霧が…！霧が…！
・ぽんェ…大狸>>21
まぁ、アリだと思うぜ。灰狭めに加えて、初回から纏め役得られるし。
本人に潜伏の自信無いなら出るのも一興。
…でも、どうせ、噛まれるだろうから…んー。まぁ、霊に任せる。
・メタちっくになるけれど、元村の様子&参加者が不慣れ多そうな事を考えると、誰か交通整理した方がいいかもしれんな…確かに。
・そうだなぁ、主に戦術論の話ばっかでまだ色はよく解らんなぁ。
つか…全体的に足並み遅いよな。まぁ…しゃあねぇか。
でも。その中で、色を探ろうとしているクリストファーが、推理している側に見えたな。
・横槍だけど。
自由占だと明日必ず占い師が出なきゃならんくね？
黒なら御の字だけど。白で出て来られるのは…勿体ねぇし。
かと言って、んじゃあ、白判定隠しておく？
それはそれで、占い師の白吊りとかになったら…洒落にならんだろ…。
伝道師 クリストファー
ゲルダもリコリスもまとめありがと。【21:15/21:45】で時間オッケーだよ。
占い師は初日は黒引き即、白引き潜伏続行で賛成。
>>8リコリス
ちょこっとレオやゲルダと質問箇所かぶるけど
★確定情報無しの状況でも考察できるタイプ？
★多数決より自由の方を希望した理由ってある？
>>21ぽｎ…狸
考えてたけど頭パーンした。得意な人任せる。
とりあえず
仮定：占吊全白引き3d開始時点。両能力者生存の場合。
霊白灰灰灰灰灰灰
という状況になるということ把握。
灰の中に占い師と狼２がいると考えたら悪くないかも？
懸念は占い師が初回襲撃でいなくなってしまう事。
んー、ちらほら白拾えてる人が早くも。まだ情報少ないから薄い印象程度だけどね。
明日にでもさらに増えた議事録読んでまとめるか。おやすみ。
【赤】 地域密着型魔王 ゲルダ
了解です＞騙り
ふふ、ハロウィンいいですねーならわたしは【魔女】でどうでしょうか？憧れてたんです（笑）
前村はクララですよー今頭働いてないので多弁がいきませんｗ
迷子 リコリス
☆>>13,>>24
回答漏れごめんなさい、見落としてたよぉ…！
占い潜伏だし、序盤はまとめがいないこともあって、多数決は能力者回避や占い本人が対象の時とかがバタバタならないかなーって。
それに対して、自由占いで占い師本人が怪しいと思ったところを無作為に占えるのはメリットだと思ったんだー！
票操作や意見の誘導も防げるし…とは思ったけど、狼さん2人だし票操作はそこまでじゃないのかも？
あまり深くは考察できてないけど、ひとまず議題回答を急いだってところもあります！
現状はドラゴンさんの案を聞いたからそっちに賛成気味なんだけど、その発言の時の意見だよー！
【赤】 地域密着型魔王 ゲルダ
了解しましたよー先輩、じゃないｗランタンさん。よろしくお願いしますねー
確かに参加しててこの人たち絶対初参加じゃないだろーと考えながらやってましたｗ
狼頑張るぞー！とりあえず今できる村視点の考察頑張ってきますねー考えるの遅いけどｗ
伝道師 クリストファー
>>25バンシー
まだ序盤だし>>19でも言ったとおり白アピでもできる範囲だし日替わり前から言う気満々だったとかはあるけどね、
開始直後ってとっさの事だからあまりそういう方向に気が回る余裕なかったりするかなってぱっと思ったんだ。
僕も割と狼探しには慣れてる方だけど、それでもやっぱ日替わり直後に自分が狼だーと知ったらあまりこういう発言ぱっとは思いつかないや。
あと軽さもあるかなっていうのがここまでの発言ざっと見ての第一印象。
日替わり直後の軽さってなかなか出しにくいもんだよ。
と、レスだけしとく。おやすみー。ﾉｼ
死告精の魔王 バンシー
霊は2d遺言COに賛成だね。
占いが潜伏している以上、序盤は灰は多いほうがいい。占を２回できればかなり村有利なはずだ。
3dでもいいが乗っ取りの可能性を考えて2d遺言CO。
それと、占い騙りが出ないであろうことを考えると、霊の仕事は占われずに白確することだ。だから私は霊は占い回避でいいと思うけどね。
【赤】 知識の精 ドラゴン
>>*12
うん、先輩っていう程、教えられる事も無いし＞＜
ランたんって呼んで♥
表でも話しているけれど、戦術論なら結構話せるんだけどね。
ヨアヒムとかトーマスとか初心者詐欺だろ、あれ(´・ω・`)w
うんー、初心者の強みって、初々しさだと思うんだよね。
不慣れでも、自分の頭で考えてるーっていう感じがすると、白く見えちゃう。
村人ゲルダさん、頑張ってー！がおー！
そうそう。
せっかく瓜国にはフィルターというものがあるんだから、赤窓をシャットダウンすると村視点に立ちやすいよ。
表が辛くなったら、また赤に戻っておいでｗ
ボクはお風呂だがおー。
【独】 死告精の魔王 バンシー
まてよ、初回襲撃なしのパターンもあるね。そうなったら霊は2dじゃなく3dに遺言CO出来る可能性もある。そのへんは狼との読み合いかね。
でもこれを言ったら村不利か？
【赤】 地域密着型魔王 ゲルダ
ありがとうございます、ランたんｖ
白くなれるか分からないけど頑張ります。クララのノリでｗ・・・そっこう占われたらごめんなさい。10人村難しいｗ
ヨアヒムさん、トーマスさん、ヴァルターさんは初心者詐欺レベルですよねｗ
地域密着型魔王 ゲルダ
魯山>>26
ちょっと考えてみたわ。おかしいところがあったら言ってね。
霊が表に出るメリットとしてはドラゴンが>>27でもいっている様にまとめが初回からいるから、混乱が少ないということね。不慣れな人が多い中それは結構大きいわ。
デメリットとしては高い確率で噛まれるということね。噛まれてしまった場合霊能結果に期待できないのが痛いところね。
個人的には潜伏してもらって3日目COで何人狼が残っているか確認したいわ。それによって勝ち方が違ってくると思うからね。
わたしの好みだけどね。
ごめんなさい、考えが上手くまとまってないわ。ちょっと今日は寝させてもらうわね。寝ておきてすっきりしたら考察を落とすわ。
伝道師 クリストファー
寝る詐欺ｗ
>>34リコリス
うん、>>30把握。
ふむ、自分が得手不得手というより、村全体がこうするといいんじゃないかと思ってと考えての回答って感じだったのかな。
>>36ニール
あれ？ｗｗｗｗｗ１つ灰じゃなくて白だったｗうっかり屋COしとくｗｗ
【独】 地域密着型魔王 ゲルダ
思った以上についていけない・・・大変だ・・・
いやいや、弱音を吐くのはまだ早い。
ランタンさんのためにも頑張るんだ自分ー！
とりあえず村人になりきろう。うー占霊考察に逃げられないのがつらい。
迷子 リコリス
旅さんと伝さんが話してるけど、龍さんの雑感だけー！
龍さんは提案も多いし白く見てるよー！
>>27なんか発言に対してすぐに意見出せてる感じ、本当に自分の意見のみで出してそうなんだー。
狼だと自分の立ち位置からも考察したい分じっくり考えるんじゃないかなぁって。
ただ、>>1に関しては自分が村だろうと狼だろうと特に深い意味は無くて、始まる前から10人村だとこうだなーって思ってた故の発言だとおもうよー！
>>42伝さん
うん、そうだよー！
得意で言ったら、統一多数決の方が楽でいいよぉー…
まとめさんがいてくれないとどうなるかっていうのがあるけど…
★>>43死さん
この村で偶数進行ってなるのかな？突然死以外じゃならないんじゃないかなー？
死告精の魔王 バンシー
☆>>41 リコリス
すまないね、２潜伏が主流だと思い込んでいたよ。占い騙りもあるんだね。
まぁどちらにせよ私の考えは変わらないよ。仮に狼が騙ったとして、嘘の判定を出すなら霊は食われる。逆なら霊は意味がない。
私の言う序盤は3dくらいまでだね。占い師がCOするまでかな。
【赤】 地域密着型魔王 ゲルダ
ごめんなさい、本気で今頭が回ってないみたいなので少し仮眠とってきます。
一応箱はつけっぱなしなのでおきたら見ますね。
今更ですがお風呂いってらしゃーいです
大狸 魯山
船漕いどったわ…堪忍。
旅>>28、伝>>29
二人ともおおきに。伝さん、ぽｎ…で止まらんとw
手数進行表の発言が被ったのがパッション微キレやろか。真逆に取る人もおる？
１黒見えてへん状態でライン考察は当たらん言うたらそれまでや…。
迷>>37
はいはいな。
初日霊ＣＯのメリットは、リコはんの仰る通りまとめ獲得と、初日の灰考察負担が一人減ること。戦術論で行き詰まりそうな灰へ質問出して、議事活性化もちと期待。
回避ＣＯはかなり更新周りがgdgdするんで、進行に慣れてない村には致命的なダメを与えるケースがあるんや。
しかも占吊に当たるっちゅうことは、その日の議論をおおかた無駄にしとるしなぁ。
ワイからも訊かして。
>>37★「回避ＣＯの方が食べられない」ってどういうことやろ。
【赤】 知識の精 ドラゴン
ただいまー。もふもふ。
赤は５０回もあるからいっぱいお話しようー！
うざかったらごめんｗ
魔女はなんで人狼始めたの？
僕は小説がきっかけだったよー。
【赤】 地域密着型魔王 ゲルダ
大丈夫ですよー
なんだかんだで寝る練る詐欺に近いものなのでー
自分はリアルで身内でやったのがきっかけですねーTRPGやってますのでその後に皆でボードゲーム→人狼やらない？→やってみてはまった→今に至る
といった感じでしょうかー 赤で仲間ときゃっきゃうふふしながらやるのは憧れてたのでうざい事はないですよーむしろこちらがうざかったらすいませんｗ
伝道師 クリストファー
まあちょこっと寝る前にまとめてた分だけ投下して寝るか。寝る寝る詐欺しまくりでサーセンｗｗ
僕の>>19に早めに反応してくれた人って少し村っぽいかなーというのが感想。場を見てて受けた感覚では早めに反応してくれたのってバンシーと魯山かな？
レオやリコは少し時間たってからの反応だったことからそのやり取りを見てて乗ってきた可能性あるんでそこからは色拾わず。他にいたらごめん、見落とし（ぁ
龍狼なら仲間にしょっぱなから白塗りされてるんだからわざわざ率先して反論するまでもないし、龍村なら村が村を白いと言ってるのって反論しづらいんだよね。特にしゃべれる村同士の場合だと。
答え知ってる立場だから目線の違いを懸念して特に序盤は様子見しがち。
伝道師 クリストファー
バンシー>>25は黒塗り疑われそうな発言に見えるにもかかわらず一番に反応したところに様子見感なく目線の違い等の懸念もないように感じた。
魯山は>>26に＋して新たに要素をあげてきたところに微村印象。僕の村っぽさなんて狼ならあそこに付け加える必要ないじゃないのって思ったり。
>>19のみからだからまだ情報少ないけど感じたのはこんなとこ。
今度こそ、今度こそ、寝るんだ…！ｗｗｗ@21
【独】 大狸 魯山
ほっほう…発言３０てエライ多いがなこれ（汗
ワイはG国でもふっつーに喉余らすからなぁ、気ぃ付けんとあかん。
ほんでこのRPめっちゃキツいww
【独】 大狸 魯山
この見事に禿げ上がった眼鏡大狸が、２時間前には
「みなさん、ぽんをよろしくでしゅ！」
とか言うとった思うと、もう即吊りでおｋのレベ(ry
あかん…考察せえや自分…
知識の精 ドラゴン
くはは。お主達、調子はどうだ？
俺様がここまでで、ざっと感じた雑感。
・先刻軽く触れたが、やはりクリストファーは白く見えるな。
>>12を信じるなら、クリストファーは１０人村不慣れ。
そんな中、赤を引いたら多少なりとも身構えないだろうか？
>>2は、まぁテンプレ議題ではあるものの、夜明け初っ端から飛び出して続けざまに意見垂れ流しているのは、赤を引いた感触を覚えないな。
あと、個人的には龍白論は>>19>>31と繰り返し主張して、本気度が伺える。
いきなり俺に擦り寄り？…別に、灰である俺に擦り寄る必要もねぇしなぁ。
灰の色を掘り下げようという、推理側に見えた。
知識の精 ドラゴン
・レオナルドは、もっと喋れるように見えるんだが。
★も飛ばしているし。「皆の発言が伸びないので、思考を垂れ流す」という発言から伺えるように、話したがりな印象を見受けられるんだけど。…その割には、あんまり自身の発言が伸びていない様子。
・ゲルダがフットワーク重く感じるんだよなぁ。
メタちっくな話ぽくて恐縮だけど、プロ終わる３分前にはいるんだよなぁ。
んで、開始から初登場が１４分後。
略称纏めていたから遅くなった…。その事情は把握したけれど、んじゃあ、そこから先へ向かう姿勢があんまり見られないんだよなぁ。
>>24 なんか焦っていたのか？
全体的に、不慣れな様子で何を話せばいいのか解らなくて、テンパっていう感じかなぁ…とは思うんだけど。
不慣れな中で、何故略称とか決定時間とか気にするんだろう…。
まず自身が欠けている戦術を気にしないんかな…とな。
…寝たのか。んじゃ、起きてから改めて見るぜ。
死告精の魔王 バンシー
☆>>54 レオナルド
発言タイミングがかぶってすまない。正直私自身まだどうするのが一番有効かわからないんだ。もちろん絶対的な答えはないのはわかるが、リスクとリターンの大きさがまだ整理がつかない。一晩考えてみるよ。
【赤】 知識の精 ドラゴン
おー♪TRPGですかー！
人狼PLさん、結構お好きな方多いですよねぇ。
僕も一回やった事ありますが、難しい＞＜
赤二人しかいないですけど、ｷｬｯｷｬｳﾌﾌしましょー♥('ω')
そだ。まぁ、表見れば明らかですが…、魔女とラインを切ろうとしていますっ。ごめんね＞＜
逆に魔女が僕を黒いと思えば遠慮なく「黒い！」と言っちゃって下さいね。
死告精の魔王 バンシー
>>59 ドラゴン
あんたの秘伝の書を見てみたら違うことが書いてあったんでね、一応書いておいただけさ。私自身、今すぐ重要な話題になるとは思わないよ。
さすがは知識の精だ、参考にさせてもらうよ。ただ、私のほうでも納得いくまで考えてから結論を出すさ。
旅人 レオナルド
>>53 龍
龍がただの灰とはいえ、始めの流れから発言の影響力がありそうと考え、擦り寄った可能性も一応あるとは思うよ。
前村を出していいのか分からないけど、初心者って発言力の強い人に追従しやすいんだよね。
伝は別に黒くないよね。>>19とかも議論が伸びずに取り合えずで垂れ流したみたいなものだろうし、そこから考察を進めるのは狼を探そうとする印象があるよ。
>>55 死
遺言COができそうなら3d遺言COのほうがいいだろうね。
2d白噛み、2d霊遺言から霊噛まれるなら、4dが
灰灰灰占白(灰1人が占われる)
となるかな。結果が白なら灰2人が2狼、黒なら吊って最終日灰2人の殴り愛かな。
【独】 地域密着型魔王 ゲルダ
寝たいのに眠れない。でも頭働かないの悪循環。いや、無理やり寝る。んで明日おきて考察。
はい、自分寝ろ！
今の私は村でも狼でもどちらにも迷惑掛けてる足手まとい。挽回するためには寝て頭働かせろ！
迷子 リコリス
雑感落として寝るねー！
クリスさんは基本的に白く見てるけど、>>49,>>51の自分村視点が気になったからちょっとだけ。
仮にクリスさん狼ならちょっと違う意味を持つかなーって。
狼が灰の村を白塗りすることはそこまでデメリットないし、白っぽい龍さんと、死さんや狸さんともラインをつなげて自分を白く見せる手法ともとれるかな？
ラインのどこかに仲間が隠れてるなら効果は相乗だし、相方に>>49の意図を相談して行動させることもできる。
でも今のところは全部言いがかりで、村だからこそ村視点からの発言になったんだと思ってるよー！
伝道師さんなのに、ノリよさそうなのは、伝道元に怒られないのかなぁ？何の伝道師さんなんだろう！
死告精の魔王 バンシー
おっと、>>57で質問があったのか。
リコリス
一つ目はあってるよ。二つ目はどちらかというと、
・3d以降の狼の潜伏先を狭めるため
だね。
迷子 リコリス
バンシーさんや魯山さんは、霊に対するスタンスが気になるかな。
灰を噛まれるなら霊を噛まれたいって意見だと思うんだけど、それって灰を狭めたくない狼も同じだと思うんだー。
邪推だと思うんだけどねっ、邪推であってほしいんだけどねー！
あと、バンシーさんは体の色がちょっとへんだよー！おいしゃさんいったほうがいいよー！
魯山さんは、おいしゃさんなのか商人さんなのか、地主さんなのか、日本の人なのか、ちょっとわかんないよー！
さてっ、今日はこの辺でねるねっ！おやすみなさい、またねー！
悪の女幹部 ムーラン
こんばんは！おそくなってごめんね！
無事始まって何よりです。あらためてよろしくお願いします。
>>2議題ありがと。
10人で狩りなしか…。10＞9＞7＞5＞3＞1。安易なCOは禁物だわね。>>1に賛成。
■1．今日は多数決かしら。2日目以降は白確か確能にお願いしたいわね。
■2．今日は潜伏でいいと思うわ。占い師は黒引きした場合は即CO、白だったら潜伏続行で3日目投票COがいいかな。霊能者も同じでいいかしらね。狩人いないし、なるべく隠れていてほしいもの。
■3．少なくとも吊り回避はあり。
■4．龍>>5に賛成。占い先の色を確定させたいので、統一がいいと思ってるわ。
議事斜め読みだからちょっと潜ってくるわ。
【独】 迷子 リコリス
みんなあたまいいよー！
発言数だけはまけないように頑張りたいんだけどっ、指摘もされちゃったし、白くない気がするっ…！
夜、10人村のセオリーをしっかり読んで寝よぉ…
軽い言いがかりみたいになっちゃって、ごめんなさい…！
【赤】 地域密着型魔王 ゲルダ
大丈夫です！
正直今の自分は結構・・・ですからｗ>>8焦ってたは正直そうです。（ただ村でもやって様な気はしてますｗ）
もちろん黒かったら殴りに行きますよー愛を込めて
でもやっぱ今日は寝ますねー何も考えられないｗ人狼側想像以上に大変だ！
知識の精 ドラゴン
ニール>>60
龍のそれは俺宛ての質問か？
…そだな。俺は確かに不慣れじゃねぇし、俺が何引いててもあの位の発言は出来るぜ。
なので、>>19の龍白論は正しいとは思えん。
でも、大事なのじゃそこじゃねぇ。
クリストファーが本気でそう思っているか否かが大事なんだ。
例えば、クリストファーが適当に言っているだけなら、>>31「まだ序盤だし〜言う気満々だったとかはあるけどね」止まりで良いだろう。
下段部まで繰り返して、己の主張を補強する必要性が見えない。
ニールはどうだ。彼が適当こいているだけに見えるか？
バンジー>>61
…そうなのか？そういうものなの、か？
いかんな、龍族の巻物、俺様も読み返してくるわ。くっくっく。
漁師 ニールは、地域密着型魔王 ゲルダ を能力（占う）の対象に選びました。
【赤】 知識の精 ドラゴン
うんー。殴り愛しましょーｗ
人狼側は、村側の３倍大変って偉いドラゴンが言っていました。
まぁ、単純に考える事が村よりも多いしね。
それだけに、勝った時は村で勝つよりも気持ち良いよー♪
おやすみー！お疲れ様っ。
死告精の魔王 バンシー
>>67 あんたは何日か前から私と一緒にいるだろう？なぜいまさらなんだい？
私は白確した霊が噛まれることより、潜伏霊が食われて乗っ取られることが恐ろしいんだよ。
最悪の事態を避けることは人の上に立つ者の使命の一つさ。
死告精の魔王 バンシー
プロローグの調子で喋ったらダメだね。喉がすぐ枯れてしまう。
>>69 ドラゴン
まだレベルが足りてないんじゃないかい？はやく5の倍数のlv50になっちまいなよ。
さて、明日も早いしそろそろ休ませてもらうよ。
知識の精 ドラゴン
レオナルド>>64
そうなのか。確かに元村読んでいたら、そんな感じも多少見受けられるけど。
…んまぁ、俺様の知識を皆の者が求めている様子は感じるが(照
伝>>19時で俺様の影響力を見抜いたというのか？早すぎじゃないか。
中段部分を見る限り、伝白(≒黒くない)は共通認識のようだが。
あ。あと、レオナルドから見てクリストファーって初心者に見えるん？
彼の発言の様子から見て、多分G１０人編成に慣れていないだけで、狼探しには慣れているのではなかろうか。
恐らくお主も初心者ではないだろうし、その辺りのオーラ的なものは解りそうだけど。
バンジー>>71
ちょっとはぐれメタル狩りに行ってくるか…くくく。
皆の者、おやすみか。俺様はゆるオンしている。何もなければ寝る。
【独】 大狸 魯山
ほんで…今ふと気付いた。
ログ量200にしてびゃーってスクロールさしたら、グラの残像でワイだけめっちゃ目立つねんけどw
肌のテカリ具合ww
【独】 地域密着型魔王 ゲルダ
うーんG国は200文字制限のおかげで文章量少なかったけど、文字数制限がほぼ倍になると多いなー
中の人
バンシー bboysokiさん
レオナルド fongさん
リコリス rigelさん
かな。そうなるとバンシー＝霊は少し怪しいような気もする。私の雑感だけど、元村のときから霊に視線が行きやすい人なんだろうなーって印象があるからなーでもあの時カタリナさん狼だったし・・・でもバンシーじゃなかったら魯山（実は読めてない）かな。結構霊について気にしてるし。
伝道師 クリストファー
おはよー。ねむぅ。今から支度してでかけるからレスだけ一撃しとくよ。
>>63ニール
☆ただの勘違いの上の超勘違い。
指摘されたときに、自分で仮定しておいてその仮定だと襲撃で白いなくなるってのすっぽ抜けて「あ、占い師生きてて結果出るから白２のまちがいか」って深く考えず思っちゃった。
ニールのツッコミ見てよーーく考え直してそれも違うじゃん！ｗって気づいた。
人数ダミー抜きで10人（つまり3d８人）と思いこんでたから、手数計算自体まちがっちゃってて灰が１少ないのが正解ってのも頭に思い浮かばなかったんだ。
>>65リコリス
☆これはね…[コスプレ]というものなんだよっ（ﾄﾞﾔｯ
【赤】 地域密着型魔王 ゲルダ
おはようーもふもふー
了解、その視点でも読んで見ます。
・メモ（メタ入り）
ただこれはメタ推理ですがもしバンシーが元村のカタリナならばもしかしたら素で霊能に視線がいくい人かもしれません。一緒に村をやった印象ですけど。ただそのとき彼女狼だったので参考にならないかも。
ただ霊は私もバンシーか魯山だと思います。霊にこだわっている様に感じます。
【墓】 瓜売り うりうり
始まっているねー。墓下の皆さんよろしくー。
龍さんが発言時間気にしてるけど、G671村って更新後1〜2時間の発言は伸びないんだよねー。夜明け直前に発言しているのに第一声が遅いなんてザラだからあんまり黒要素としては取り難いんだよねー。
後は初心者村って正直戦術的に正しい流れにはなり難し、発言力のある人の意見に流されちゃうんだよねー。そして、それが擦り寄りなのか初心者故なのかがわかんないのだ。
漁師 ニール
おはよう。少しだけ。
★All
議題関連で今日中に決めなければいけないことについて、いつまでに決めるかは明確にしたほうがいいんじゃねえの？夜明けが早いんだし。
1. まとめ役は今日じゃなくても間に合うよな。
2. 能力者COは、占は初日潜伏で決定か。霊は初日CO派もいるよな。どうするか早めに決めといたほうがよくねえか。
4. 占方法は>>5龍が人気みたいだな。更新前までに決まれば、占は対応可能だろう。ただしみんなが時間までに占希望をしっかり出すことが重要だな。
3. もしも>>5龍でいくなら占の占回避は問題ない。霊はどうする？初日から更新ギリギリになって回避COで議論がグダるのはイヤだぞ。
よって霊の初日COと、霊の占回避COあたりは早めに決定しておいたほうがいいと思うぜ。
地域密着型魔王 ゲルダ
おはよう、一撃でごめんなさいね。
とりあえず★に答えさせてもらうわ。
魯山>>50
☆考えはまだないわ。わたしもセオリーには詳しくないからなんともいえないけど、狼が一人の場合と二人の場合では思考が変わるのではないか？と考えたためよ。そこを基点に考察も可能になるから。一番の理由は状況を確認したいだけれど。
☆積極的にと聞かれると少し微妙ね。発言と状況を重視する傾向があるからその過程ですることはあるわ。
ただみんなの発言を見てちょっと迷っているわ。もし霊に占がいった場合、占をふいにしてまでこの情報がほしいかといわれると微妙ね。もうちょっと考えてみる。
あと皆にきいておきたいことがあるわ
>>★ALL もし２ｄ遺言COする場合立ち会えそう？
遺言COの話題も出ていたから聞かせてもらうわね。できない人がいるなら使えるかちょっと不明だからね。ちなみに【わたしは可能よ】
漁師 ニール
>>62死 回答ありがとうよ。正直よくわからんが、バンシーは俺と同じで「気になったらとりあえず書いとく派」みたいだな。これ以上ひっぱる話題でもなさそうだ。
>>75伝 細かいことが気になってすまねえな。俺は>>15巻物や>>43死>>48旅を見て、襲撃休みの可能性と偶数進行に気づいたんで、>>29伝もそれを言ってるのかと思ったんだ。
ついでに言っておくと、>>15の巻物に「狼の初日襲撃なし」という手筋が書いてあったんでな。狼が赤ログで初日襲撃なしからの偶数進行の手筋を話していて、その赤ログから写したので>>29伝が偶数進行になってたのか？なんて思ってしまったんだ。
まあ言いがかりレベルだが、気づいたことに関しては書いておいたほうがいいと思ったんで書いておくぜ。
【独】 地域密着型魔王 ゲルダ
なんか自分黒い。うわーどうしよう。
ちなみに単純に考えた勝ち筋
狼
とにかく占霊を噛む。できたら3日目までに。特に占。
ただこれは結構博打。つむ可能性があるから発言から能力者が確信できない限りは危険。
あとは灰を狭めないことも結構重要。
村
占結果を２回得ることが結構重要。一回と2回じゃ材料の多さが違う。個人的には3日目に狼の数を知れたらなおさらよしといったところかな？
10人村別ゲーすぎる。身内でやったときはいつもこんなだったけどゆるかったし短期だしで参考ならないなーネタ無理なような気がしてきたｗ
漁師 ニール
>>69龍 反応ありがとよ。書き方が悪かったのか、俺の意図と違うな。
そもそも>>60漁後半は質問じゃない。龍に対する俺の雑感を落としただけのつもりだったんだ。
俺が言いたいのは、「>>19伝が龍の白要素っぽいものを挙げてるのに、龍は自らそれを否定している」という行為が気になった、って雑感だけだ。
だから俺の>>60にとって「クリストファーが〜」ってのはそんなに重要じゃねえ。
ついでに言うと、>>69龍でずいぶんと大きな反応が返ってきたのが予想外だったぜ。むしろそっちが妙に気になってしまった。
あくまで雑感だ。さっきの伝へのと一緒で言いがかりレベルだがな。
迷子 リコリス
>>76漁さん
早めに決定出しておくの賛成だよー、今日中に決めなきゃな前提は20時頃には決めておきたいね！
積極的に意見出しとくね！
1. 今日のまとめの仕事は票集計と方針集計ぐらいだから、強制的な決定権は票数が同じ時のみとした暫定まとめを依頼したいなっ！
1dの方針も多数案を採用してもらえるといいんじゃないかな、怪しい集計は怪しまれるだけだしね！
ドラゴンさん＞クリスさんが皆の信頼や安定感あっていいと思うけど、皆や本人はどうかな？
2. ここは初日方針のみ多数案を採用が良いと思う！霊の初日COは少数だから、ひとまず2d遺言までは保留でいいんじゃないかな？初日は潜伏に1票だよー！
3. 釣りは回避CO時は対抗を即回して、対抗あれば吊りで良いと思うんだけど、占いは多数案かなー！
私は占いは回避あり、対抗は回さない形に1票！
もし後々対抗あっても、材料になると思うよ！
【赤】 知識の精 ドラゴン
おはよー。プロでも言ったど、僕、昼間全く来れないんだ。次はお昼休みに少し。
そうなんだー。カタリナさんっぽいのかな。霊スキーなのかな。
狸も霊やたら気にするよね。確かに霊かも？
迷子さんは素村っぽいな。
【赤】 地域密着型魔王 ゲルダ
了解です
わたしもお昼余り来れませんが･･･気になったことこちらでもぼちぼち書いて見ますね
ではまたお昼か夜にー
【独】 伝道師 クリストファー
巻物に手順書いてたからそれみて相談したんではって
かなりメタな気が(^_^; )どーなんだろう。
まあいいやw
僕がほんとに狼なら気分はあまりよくなかっただろうなあとは思いつつ。
しかしほんとこのうっかり癖何とかならないのかなあ。
【独】 地域密着型魔王 ゲルダ
狼が気をつけることとしては、
・占いで黒出されたら、占い師を騙る。3日目に吊り当たったら占い師を騙る。
・終盤では一気に灰が狭くなるので、気をつける。
ただ村の様子次第では気をつけること。まぁほとんどでていいと思うけどね。
【独】 迷子 リコリス
霊をだいじに！
霊能者さん、お仕事できずに食べられるのはかわいそうだよー…
でも、これだけ霊保護を提唱しておくと、私が霊と疑われて噛まれるかな？
それならそれで良いと思うんだー、手数的に！
うまくいったら、おそなえください！
【独】 伝道師 クリストファー
ちなみに僕が狼ならそんなベタな視点漏れはしないw
このうっかり度は村の気楽さですね。
いかんいかん、普段気負ってるって言われるから力抜いてみたらこれだよ。
【独】 地域密着型魔王 ゲルダ
>>77の自分の回答なんか占い師じゃありませんって言ってないか？
うーんちなみに考えれば考えるほど狼の数確認霊を使わなくてもいいかも。
ライン考察することも考えて占い師に頼ればその数を割り出すことできるよね。騙りがでてもほとんどお仕事終わってるし両方吊っちゃえばいいような気が・・・そうすれば一匹狼吊れるし。（２CO＝ほぼ狼。村騙りは正直ほぼメリットなしでしょう）
そうなると霊は占回避ありか。言い方悪いけどそこまで重視しないかな。
【独】 迷子 リコリス
あ、全然余談だけどっ！
お嫁にいくなら誰がいいかなぁ？
ヨアヒムさん：なんか変な噂がたってるから、やだなぁ。優しそうなイメージはあるけど、実は…みたいなところがあるのかな？良い人なのかなぁ。
レオナルドさん：一番誠実そう！優しいし、だいじにしてくれるかも…？でも、旅人かぁー、わたしを連れてくと足手まといになるのかなぁ。むぅん。
ドラゴンさん：わにだったり、龍だったり、人間じゃなさそうだけど結婚できるのかなぁ？食べられちゃわないのかな。わたし頭わるいから、怒られそうでこわいなぁ。
【独】 迷子 リコリス
ニールさん：毎日お魚いっぱい食べられるっ…魅力っ…わたし、みりん焼きがすきだよー！お刺身もすきー！でも、30歳くらいかなぁ？年の差がっ…！
魯山さん：お金いっぱい持ってそうだから、苦労はしなさそう！口調も優しいし、結構すきー！でも、年の差がさらにっ…！しかも、人間なの？狸なの？質問答えてよぉー。
クリスさん：楽しい人だからすきー！でも、こすぷれってなんだろう。こすぷれの伝道師？わたしもこすぷれの伝道師にならなきゃ連れて行ってもらえないのかなぁ。
結論！本命クリスさん、対抗レオナルドさんかなっ？
どちらも、村には帰れないのかぁ。パパやママもいっしょに、旅に出るといいのかな！
【独】 迷子 リコリス
続いて対抗考察だよっ！
バンシーさん：おとこの人に興味あるのかな？魔王さんだし、おんなの人なのかな？実はおとこの人だったりして…ドラゴンさんと、おにあいかもしれないっ。
ゲルダさん：一番こわいよっ！かわいいし、やさしいし、お料理も上手だし、わかいし、かてないかもっ…わたししってるよ、こういうときはおとこを分け合うんだよね！
ムーランさん：みわくてきでおとこの人にもてるタイプって本にかいてあったよ！でも、悪のひとだから、どうなんだろう。魯山さんとわるいこと仲間でいちゃいちゃかも？
結論！ゲルダおねーちゃんさえ懐柔すればっ、ムーランさんは裏の顔をあばけば勝てるかもしれない！およめさんへの道はたいへんなのだ！
死告精の魔王 バンシー
おはよう。
そうか、遺言COが可能かどうかという問題もあるんだね。完全に欠如してたよ。
>>77 ゲルダ
正直2d遺言は厳しいかもしれないな。鳩で確認だけなら可能だろうが。今夜、明日の予定を調整してみるよ。
>>81 リコリス
どうして低いと思うんのかがわからないね。
今回は役職潜伏だ。つまり、誰かが役COするまで非CO、対抗COが回らないのさ。だったら、狼は吊られそうになったときにまず役騙りをすると思うけど、違うかい？
もしこの時に真が死んでいて対抗がでなかったら乗っ取り完成だ。
考えるべき可能性は「▼狼になったときに、狼が騙ろうとした役職が死んでいる可能性」だけであって、十分に警戒するレベルだろう。だったら2d遺言COか3dCOが妥当じゃないかい？
伝道師 クリストファー
ただいまー。
えっと？先に少し魯山の霊に関する提案の件について。
僕>>29の時点では狸>>21は今日はもう両潜伏で話がついてて、COタイミングの話、つまり「2d遺言＋3d第一声」提案だと思ってた。
でも狸>>46等見てると初日COも有りって意見なんだね。
考えてみたらそっか、灰占襲撃避けについても触れてるのはそういう意味なのかなって今頃気づいた。
てなわけで霊初日COについても思った事たらたら。
まとめると言いたい事は狸>>46とほぼ同じなんだけどね。
メリットについて。灰考察負担減るのは楽でいいよねｗ
狼ってちょっとでも隠れ蓑を残したくて灰狭めたくないかもとかも思ったり。
（続く）
伝道師 クリストファー
たとえ占い回避有りでも霊が占い当たった時点で少しでも疑惑を狼自身から逸らす事ができてるのには変わりないわけだし。
と思うとちょっと狼さんたちの嫌がりそうなことがしたいなーというドS思考がふつふつと←
デメリ>>50については
占い師が恐らくほぼ確実に2回結果を残せる事を始めとしていくつかのメリットで相殺できる気がしたんだけどどうだろ？
…ってことで、結論としては僕個人的には今日COも賛成。
でも村全体が反対というならそれでもいいんじゃないかな？ってとこ。
>>77ゲルダ
☆遺言COは立会い可能だよ。
と、ちょっと発言まだ流し読みしかできてないから灰雑感拾いつつ読み返すかなと。
しばらくゆるオンしてるけど、昼間は基本的に夜まで寝てるから途中力尽きて寝てたらごめんｗ
死告精の魔王 バンシー
暫定希望は【●幹○地】だね。
正直、初日の灰考察は苦手なんだ。私には人間はみんな同じに見えてしまうんでね。
●幹は、少しメタな発言になるが、ムーランが遅れてきたからだ。
この村で今のところ一番発言力のある者はドラゴンだろう。そのドラゴンが、フットワークの重さについて何回か発言しているね。元が初心者村でのこの村では、その考え方に流されやすい。
もちろん狼探しに有効な見方だと思うし私もよく使う考え方だが、まずはこの村でこれが使えるのかどうかハッキリさせたい。もし狼の片割れがムーランだったら、初日の序盤、狼は単独行動していたことになる。フットワークの軽さは関係なくなるんじゃないかい？
今後の考察をしやすくするために●幹でおねがいするよ。
○地に関しては、パッションでしかないかな。とりあえず魔王を名乗る者は一人でいい。
【独】 死告精の魔王 バンシー
おっしゃあああああああああああああああ！！
決まったああああああああああ！！
クリストファー、しっかりこの私のかっこよさを伝承して各地に伝えるんだ。
【独】 瓜売り うりうり
とりあえず、元村優先期間にはいっていた人達の前世予想。（ぱふっー、どんどんどん）
ヨアヒム：村立て人（変態）
バンシー：ヨアヒム
ゲルダ：クララ
リコリス：カタリナ
レオナルド：そんちょー
迷子 リコリス
お昼ごはんー！サンドイッチだよー！
つ[サンドイッチ]
>>84死さん
乗っ取りの可能性はデメリットだけど、霊能の脅威を残せるのはメリットだよ。
黒1つか、吊り回避で対抗誘き出すかできれば恩の字！
2d遺言COだと霊能者さんは3d襲撃、もったいないよー。
4d5dで乗っ取り成功しちゃうと手数的に真偽決め打たなきゃ間に合わなくなっちゃうねー。
でも、それまでの2回の襲撃で霊が抜かれる可能性ってバンシーさんが言うほど高いかな？
それにそれまでに霊も利用して狼1吊れれば、大幅に村が有利になると思っての攻めのスタイルとしてはありじゃないかな！
バンシーさんのスタイルは最悪ケースを想定した守り重視だけど、役職が減って後々の決定打に欠けるんじゃないかなって感じてるよー！
わたしは終盤は灰の殴り愛から狼を探すより、能力者の結果と、その真贋のほうが見やすく感じたんだー。
大狸 魯山
あいや、バンシーはん横槍w
気が合うてしもて、ワイ困るわぁ。
迷>>81
何度もありがとさん。
ここやろなぁ、ワイらの感覚が違うのは。
ワイは乗っ取り大アリや思うてんねん。終盤までの霊潜伏は、LWのヤケクソ回避枠に他ならんわ。
霊吊りを視野に入れるんは仰る通りやけど、灰襲挟んで回避COで出てくる霊て、ぶっちゃけ信用もへったくれも無い気ぃせえへん？
3dまでに出とれば確白(あわよくば1黒引き摺り出し)やったのに、欲かいて疑われて最期は村のお縄頂戴しとったら惨事やでw
長生きさして結果落とさせようっちゅう意図も、灰霊襲撃でぽしゃんや。
ワイには必要以上のリスクを抱え込んどるように見えてまうんやわぁ。
大狸 魯山
リコはんから、3d以降に出てきよった霊を見極めたろーっちゅう意欲があるんはよう分かった。とすると畢竟、ワイワはリコはんが霊の真贋見るのに自信持っとると見るんやけど。
その割には「霊の乗っ取り可能性低い」っちゅう意識があるみたいで、どこまで厳密に霊CO者を見極められるんやろなぁ…っちゅうもんにょりCOや。
って、書いとったら。リコはんこんにちは。
即座にサンドイッチいただきやで←
死告精の魔王 バンシー
>>89 魯山
ほんとに気が合うねぇ。私は気が合う相手を占いたくなるんだが、あんたはどうだい？
気が合うついでに、あんたが手に持っているそのサンドイッチは私が狙ってたんだ。譲らないよ。
【独】 漁師 ニール
全村(G682)で一緒だったrigelさんが企画してた再戦の様子をしばらく見てたけど、あまり人が集まってなかったので飛び込んでみた。
10人村ってこんなに勝手が違うと思わなかった。やばいな。
ぶっちゃけ再戦企画だから前G671村の人たちが活躍できるほうにもって行って、できるだけ無難な振る舞いをしたいと思ってた。
が、自分にそんなコントロールをできる腕もない。龍狸伝はスキルフルな飛び入りさんみたいだし、下手に動いた方がゲーム壊しちゃうかな。
「龍狸伝」って字面かっこいいね。
悪の女幹部 ムーラン
悪の女幹部の朝は遅いのよー。
霊能を初日COさせるかって話がちらちらでてるけど。
能力者にはできるだけ長生きしてもらって1回でも多く結果を残してほしいから私は反対。
投票CO（この村記名投票できたっけ？）か2D遺言COを希望するわ。
灰考察が1人減るとかまとめ役が出来ていいとか言ってる人がいるけどね、この村、狩人いないんだよ？
2狼だから霊能に騙りが出るとは思えないし、COすれば即お弁当よ。
能力者を噛み先提供してどうするの、って思うわ。
現状、村が唯一狼に対し優位に立っているのは狼から見て占い・霊能が知られてないってことなんよ。
役職者を守る（＝潜伏させる）にはできるだけ灰を広くしておいた方がいいと思うの。
迷子 リコリス
>>91漁さん
わたしの案はあってるよー！少なくとも占いは潜伏、霊はどうするのがベストかなぁって皆に相談してるとこ！
占の生存率はちょっと下がるけど、霊の生存率はぐっと上がるよー！
わたしは頭がわるいから、最大限役職の力を利用して勝つほうが良いと思ったんだけど、リスクが高くなっちゃうのかな。
体の色の件って、あぶない？なんでだろ…わたしが役職COしてるふうにみえちゃうから？
ありがとう、きをつけるねー！
>>93死さん
サンドイッチまだあるよー！けんかしないでー！
つ[さんどいっち][サンドイッチ][sandoitti?]
>>94幹さん
おはよー！おはよー！
この村は無記名投票みたいだよー！
悪の女幹部 ムーラン
>>77
☆うーん、ちょっと厳しいかもしれないけど重要なことだし善処するわ。
例えば21時30分に遺言とか決めてあるとと対処できると思うわ。
プロでも言ったけど20時以降にずっと張り付くのは難しい…かも。
悪の女幹部 ムーラン
>>96 リコリス
無記名投票なんだ、サンキュ。
そっか、じゃあ遺言COしかないわね。
リアル事情により厳し目だけど、なんとか頑張る。
迷子 リコリス
時間的に遺言が厳しい人が数人いるなら、複合投票COはどうかな？
無理に遺言COで進めて、遺言に参加できなかったために後だしで疑ったり疑われたりはつまらないから、利用してみるのも一手じゃないかな。
皆頭良いから対応可能だと思うけど、システム利用的なところもあるし、やるならみんなが賛成なら、がいいなー！
わたしはやるならかまわないし対応可能だよー！
狼さんが暴走したらこの方法で上手く止められるのか、ちょっとわからないんだけどねぇ…
伝道師 クリストファー
まとまらなーい。でも眠いから灰考察と占い希望だけ出していくー。
バンシー：
伝>>51で言った件以外ではまだ色は拾えてないけど、姿勢的に灰に絡んでいくことは恐れてない感ある。
それくらいしか今のところ無し。でも受身じゃないからもし村ならその姿勢から色が出始めるのでは？と思ってたり。
ムーラン占い理由だけちょっと同意しかねた。
僕はムーラン白でも黒でも軽重の見方は変わりないかなと思ってたり。
仲間が来てない＝単独行動＝軽いとは限らないよね。
単体要素として様子見するタイプもいるし、仲間がきてないからこそ逆にあまり動きすぎてあとでくる仲間に迷惑かけたら…と及び腰になるかもだし。
逆に仲間がいてもいなくても軽く動ける狼もいるから、重いってのは要素の一つだけどそこまで重要視するもんでもないかなって。
伝道師 クリストファー
リコリス：まあまず、村でも狼でも不慣れ感ってのが第一印象。
多数決より自由がいいというのはあまり自分が占われる可能性についての懸念がない？
>>65の言いがかりはSGにしようとしてるにしては少し仕掛けが早い気もするかなとか。
>>67バンシーとは切れ要素見えないからまだ何ともいえないけど魯山とはやり取りが仲間にしてはちぐはぐですれ違いが微切れ感。
霊関係の話にいくつか抜けというかちぐはぐ感はあるね。
ただ、不慣れな村故に思考がまとめられてない可能性あるかな。
まだ根拠薄いけど上記二つ微白っぽいと感じる部分はあるので今日占い希望は外す。
迷子 リコリス
>>91漁さん
厳密にはちょっと違ってた！
霊は黒出しCOも目的だけど、狼が吊れるなら吊り回避COがあると思うから、そっちの方が先かも！
>>97,>>98幹さん
遺言は21:59:30以降ぐらいになるよー！
一斉COじゃなくて、必須なのは役職のみの遺言COかなっ。非対抗COは夜明け直後とかでも構わないんじゃないかなって思うー！
狼の襲撃先変更を防ぐのが目的だから、21:30とかだと初日COとあまり変わらないんだー。
>>67雑感訂正！
灰を狭めたくない感じがあるのは変わらないけど、潜伏のデメリットは理解できた！
霊が出るメリットはそこまで無いと思ってるのは変わらないかなぁ。
いっぱい喋れるから調子に乗っちゃった！@11
悪の女幹部 ムーラン
>>76 ニール
1. 今日のところは多数決で決めればいいんじゃない、と思ってる。
共有いないし現状能力者潜伏してるわけだしね。
2.>>94幹 で述べたように霊初日CO反対。占いについても議題回答済みだけど、潜伏希望。
4.占い師潜伏案を採用するなら、>>5龍 に異存なし。なんどか経験あるので対応可能よ。
3.霊の占い回避COねー。霊能を2日間完全に潜伏させるのなら占い回避なしがいいのかな、と思う。だけど、無駄占いになっちゃうしねぇ。
能力者の生存が重要になって来るからなるべく隠しておきたいのよねぇ…。
全力で占い避けろってのが本音だけど、それじゃ身も蓋もないかｗ
うーん、妥協して、初日の占いは回避なし、二日目占い先になったら回避ありかなぁ…。
もうちょっといい案を思いついたらまた言うわ。
漁師 ニール
２日目が狼視点だと 灰灰灰灰灰灰灰狼狼
▼灰なら狼の襲撃選択肢は６人
３日目にCOがないと 灰灰灰灰灰狼狼
▼灰なら狼の襲撃選択肢は４人
つまり占霊潜伏で「２日連続で占霊吊が狼を外していた場合」、3dまでに占霊少なくともどちらかが襲撃される可能性は 1-(4/6×2/4)＝2/3≒66.7％
占霊両喰われの可能性は 2/6×1/4＝1/12≒8.3％
「3d霊COによって霊を3dに喰わせる作戦(酷)」の占生存率は、2dに占霊が襲撃されていなければよいので 4/6≒66.7％
色々な仮定をすっとばしてるが、こんな感じか。計算が違ってたらすまん。
>>96迷 書き方が悪かったな。すまん。ゲームとは関係ない話だ。
リアルで不特定多数が見ている場所だと「肌の色」の話題はデリケートな部分を含んでるから、ちょっと気をつけた方が無難、ということが言いたかったんだ。
伝道師 クリストファー
あ、うーん、上記二つじゃないや、「SGにしようとしてるにしては〜」の部分は別に微白とまではいわない。
狼が仕掛けをしてきたって感じはあまりしなかったかなって事が言いたかった。
>>82☆僕から立候補する気はないけど任せられればやるのは大丈夫だよとだけ。
僕個人はまとめいらないかなと思ってるけど、ほしい気持ちはわかる。
ただ、暫定まとめ置く場合、誰であれ票数同時のときの強制決定はあまりさせたくないかなー。
決選投票で決める方がいいかなとか僕の意見。
それでも同時になっちゃったら仕方ないから理由つけて説明有りならOK。
伝道師 クリストファー
ニール：
特に色見える発言はまだか。
強いて言えば、僕とのやり取りからは彼の追求力の高さが伺える。味方であれば心強いし、村なら後半情報が増えてきたらその追求力から自力で白くなりそう。
ただ、言いがかりは歓迎するけど、巻物うんたらはメタな気もしたかなとだけｗ
ちなみにまだ巻物読んでないよCO。時間取れたら読むよ；；
他に気づいた点はと…これは性格要素だけども割と疑いから入っていくタイプかな？とか。
＞ニール
★白取りは苦手？それとも序盤はあまりしないタイプ？
>>104
oO(……理系!?)←数字とか手順とか苦手な人
ごめんなさい、確率の話は理解が全然できないから任せるorz
伝道師 クリストファー
ドラゴン：
やっぱ軽いよなーとか思う。
>>69「ニールはどうだ〜」の一行は龍が狼なら余計だと思う。
言葉借りちゃうけど、本気でそう信じて主張してるように見える。
ま、今日は放置モードで。
魯山：
伝>>51微村印象提示済。
他の要素というと、発言のそこかしこに見極めようとする側の視点が見えるね。（例えば>>46>>50>>74あたり？）
ここも今日は放置でいいや。
リコとのやり取りは黒塗りにも仲間同士の切り合いにもみえず相手を理解しようとしてるように思える。
最後もんにょりCOで終わっちゃったけど；
＞狸
★かなりやり取りした後もんにょりで終わってるけど、どこかリコに共感要素とかこれは理解できるかなみたいなのはあった？雑感出す気ならその中で返答代わりに言ってくれたらいいや。
伝道師 クリストファー
ムーラン：
発言少ないけど、伝>>85で「狼は灰狭めたくないんじゃないのー？」と発言、その直後>>94で「私は反対」と根拠をしっかり述べた上での意見は様子見感や疑われる懸念が薄い非狼っぽく見えたかな。
僕の意見見てなかったわけでもなさげだし。
これから性格要素も拾っていくからまだこれからだけど、印象はよかったかな。
これから発言増えていくのに期待。
【独】 迷子 リコリス
みんな、不慣れなわたしがごめいわくかけてます！
BBSでも初心者村以外って迷惑かけそうで怖くていけないんだぁ。
ここに来てくれた人って、初心者多めを理解してくれてると思うから、頭良い人でもしっかり説明してくれる優しい人多くてたすかります！
ありがとー！
>>101伝さん
ご推察の通り、考えがまとまってないんだぁ。
でも、まとまるまでじっくりしてても、発言できなくなっちゃうからって、思ったことは出来るだけ発言するようにしてるよー！
10人村初めてで似たところをみたことがないっていうのも原因かもしれない…！
どうするのが良いのかなー、どこがちぐはぐしてますかぁ…
むずかしいねー！
伝道師 クリストファー
ゲルダ：何だか沈んでるなあという印象だったけど、発言数もまだ少なかったか。
>>24あまり相手の白黒測る質問に見えず。
狼がするいわゆる質問の為の質問の可能性を見てるけど、不慣れさんが一生懸命議論にのろうとして何でもいいから質問してみた可能性もあるのかなとは。
リコと同じくまだ人狼騒動には少し不慣れなのかな？と思う。
ただリコと違うのはリコは内容はともかく不慣れなりに前を向いてこっちに向けてしゃべってる感じがするんだ。
ゲルダからはあまりそういう感覚を受けず沈んでる気がする。
ただ、まだ戦術論でいっぱいいっぱいになってる可能性もあるかなとは思う。
いずれにせよ現時点では早めに占っておきたいかなと思う人。
悪の女幹部 ムーラン
>>102中段 リコリス
あ、うん、そうだよねぇ。ぎりぎりじゃないと意味ないわよね。
べったり張り付くのが難しい時間帯なんで自分の都合だけで言っちゃった。
日替わり前はなんとか時間取るつもりよ。
>>104 ニール
えっと、クリストファーに続き数字とか手順に詳しくないCOだわー。
んで、どの案がいいのかさくっと教えてー←
伝道師 クリストファー
レオナルド：
しゃべってるし質問もしてる割に色が拾えなかった。
狼ならこれは言わない的な発言もないし、
んーなんだろ…無難？
他の人みたいにここはちょっと村っぽいかもーって思える発言がまだ見当たらない。
何か言いたい事ないかなって思いながら読んでたけどこれ以外何も言う事がないとか。
【●ゲルダ ○レオナルド】
若干消去法も入ってるけど単体理由も割と大きい。
ゲルダは発言が重くていちばん沈んでると感じてる人物。確実に色がわかるうちに見ておいた方がいいと思う。
白であってもSG回避。
仮に白確したらまとめ頑張ってもらえそうかなとかもチラリｗ
レオナルドは単体から要素拾えなかったという点から。ただ白確した場合のお弁当候補と考えるとゲルダ＞レオでもあるかなというのも考えて○。
★地旅＜漁迷死幹＜龍狸☆
まだあんまり差ついてないけどね。
伝道師 クリストファー
>>111ムーラン
苦手対抗ｋｔｋｒｗｗ
数字ムツカシーから説明してもらうのが手っ取り早いネｗ
>>99リコ
複合投票COってのは、遺言＋投票併用ってことかな？
僕はシステム利用はそこまで嫌いではないから投票利用も有りと思うよ。
んで、えっと、G国のつまり無記名の投票ってやったことがないんだけど
能力者は自分に吊り票いれる、それ以外の人は決まった吊り先にいれる、でいいの？
もしやるのなら、やり方わからないんでリコでもいいし、誰かわかる人に説明お願いしたいかな。
それじゃちょっと寝てくる。たぶん夜になるけど寝られなかったらムクッとか起きてくるかもｗ@9
漁師 ニール
かなり雑な計算だが>>104漁は諸々の前提をふまえた上で、狼がサイコロを振って襲撃先を決めた場合の確率だな。どの程度使えるかわからんが、参考にしても黙殺してもかまわんぜ。
俺は>>104から、「占霊が黒を引くまで潜伏」だと、その前に占霊どちらか食われてしまいそうな気がする(66.7%)。だったら3dもしくは2dに霊を生贄(酷)にして、占い師生存の確率を高める戦法のほうが好きかな。ただし初日COか2d遺言(3d生贄)かはもう少し悩ませてくれ。
>>107伝 メタ言いがかりすまんw
☆正直、白取りは苦手だな。いつも序盤の白要素≒スキルの高さにしか見えねえんだよな。それでもいつもは白要素から入るんだけど、今回は短期決戦になりそうということもあって、パッション黒要素の方を挙げてみた。
>>111幹 雑な確率だけ出したが、良し悪しの判断は任せる。黙殺してもかまわねえよ。
また夜に。
漁師 ニール
ん？すまんちょっと計算直す。
>>115迷 たぶんちょっと計算違うと思う。
占霊潜伏で「２日連続で占霊吊が狼を外していた場合」、3dまでに占霊少なくともどちらかが襲撃される可能性は 1-(4/6×2/4)＝2/3≒66.7％
占霊両生存の可能性は 4/6×2/4＝1/3≒33.3％
占霊両喰われの可能性は 2/6×1/4＝1/12≒8.3％
占喰われ霊生存の可能性は ((2/3)-(1/12))/2≒29.2％
占生存霊喰われの可能性は ((2/3)-(1/12))/2≒29.2％
つまり占生存率は33.3％＋29.2％＝62.5％か。
霊生贄だと66.7％だから、あれ？そんなに悪い確率じゃねえな。で、33.3％は占霊両生存、8.3％は占霊両死亡か。うーん。
そして霊襲撃の場合は霊乗っ取りの可能性か。うーん。
…ちょっと夜まで悩ませてくれ。
【独】 ダンシング どあら
うーん……見学側だと、どうしても敵意が出ちゃうなー。
と、言うか、推理する側だと、敵意が出ちゃうみたいなもんかな？
どちらにしても、狼の方が心休まるのぅ。
迷子 リコリス
>>115
まちがってたっ、この比較で計算する場合は霊潜伏時の2d襲撃は霊襲撃も計算に入れるべきだったー。
改めて、4d時の生存率だよー。
●霊潜伏の場合
占の生存率：(5/6×3/4)＝62.5％
霊の生存率：(5/6×3/4)＝62.5％
>>104から両生存：33.3％、両襲撃：8.3％
●霊2d遺言COの場合（霊襲撃時）
占の生存率：(4/6)＝66.7％
霊の生存率：3d襲撃
●霊2d遺言COの場合（灰襲撃時）
占の生存率：(4/6×2/3)＝4/9≒44.4％
霊の生存率：4d確霊生存
遺言後灰襲撃が来たら、霊COで灰が狭まるから占いの生存率は下がらないかな？
その状況だと4dで、霊灰灰狼狼の占い無しになるよね、ノーミスで狼2連吊りは （1/4×1/2）＝1/8＝12.5％。
55.6％の確率で勝率を12.5％まで下げる方法ってことだよね…？
肌の色は了解だよーっ、ありが
【独】 漁師 ニール
お、数値かぶった。あってそうだな。
３日目に灰襲撃と霊襲撃もわけて検討してくれてる。ありがたい。
ただ灰襲撃って100％噛める霊能と、44.4％で噛める占いのどっちを選ぶか、ってことだよな。難しいな。
なるほど、このゲームは確率論が参考にはなっても、適用しそうもない。
迷子 リコリス
とうっ！が切れた…
計算するまで違和感だけだったけど、占いの生存率はあまり減らないし、霊を残せる可能性も出てくると思うんだ。
2d遺言投票後に占含む灰が3名まで減る状況って怖く感じちゃうなぁ。
実際は、狼さんは発言とかから能力者探しするだろうし、最悪ケースまでに狼を吊れる可能性もあるから、机上の数字だけじゃほんとに空論なんだけどねー…
わたしももうちょっと考えてみるけど、2d遺言COでも異論はないよー！
>>113伝さん
自吊投票が出来ないことも想定した上での入村順投票COだけど、自吊投票可能ならその認識で正しいよー！
暫定まとめについてはありがとう！だれかが票集計やってくれる！って放置してたら大変そうでいやなんだぁ…
【墓】 ダンシング どあら
ドラゴンは良い意味でも悪い意味でも、自分が白い・黒いと思ったら、正直に主張するタイプでしょ。村でも狼でも。
あと、クリスに擦り寄りと言ってくる辺り、警戒感が強いタイプだろうね。
そう言うタイプは、仲間とのラインを悟らせない様に、あえてすぐにラインを切らないでしょうね。ライン切りを疑われるから。
多分序盤は仲間と連携を悟られない様に、ドラゴンがやる事とは反対の行動をするんじゃない？と思ってみよう。
大狸 魯山
また一撃や。
おうふ、ネタの拾い忘れや。ワイとしたことが！
迷>>67確かにワイ何者なんやろ…肩書きが機能しとらんわ。
日本産の化け狸で、暫定職はセドリ師。胡散臭さ炸裂も一興やなw
死>>93
ワイのサンドイッチ…orz
んふふ、ワイの色はこの頭を見れば一目瞭然で(ry
プレースタイルが似とる灰の色を探るには、他人様の目を借りるのが良策やて聞いとるさかいに、ワイはそっちの方向で行こかしらん。
ま、バンシーはんは村の流れガン無視の進行発言落としたトコが、ワイ的かなりフリーダムや。村に取り入ろうっちゅう感無かったから、今日の占に上げたいとは思わへんな。
大狸 魯山
ワイは数字が苦手やて…直近のログが外国語に見えるわorz
経験則だけで言わしてもろたら、あんまりこのゲームで数字に頼ると危ない思うで。説得のゲームやし。
ま、参考に。
伝はん＞今はまとめられへんけど、リコはんの件了解や。
【独】 迷子 リコリス
狸さん…黒い…まっくろいよぉー…
なにが黒いって、頭は黒くないんだけど、白く輝いているんだけどー…
せどりしって、転売やさんだよね？
そーゆうひとって、裏にあぶない仕事を持ってるって絵本にかいてあったよ！
実は悪の裏の大ボスかもしれないっ…！
あと、難しい日本語いっぱいだし！
死告精の魔王 バンシー
パターン総当たりは好きだが、確率論は嫌いだね。
占い結果の確率やら、それにともなうco・狼が選ぶ選択肢の確率やらもかんがえると、もう数値は限界だろう。
>>117 リコリス
最後の状況なら占いが3dCOで灰が減るんじゃないかい？
旅人 レオナルド
簡単だけど雑感落とします。
死 >>87を見て思ったのが、死自身も約30分遅れ。狼ならプロで発言しなかった事を利用して赤で潜伏、相談する時間があったと思うんだ。
それ以降は役職COにかなりの喉を使っている。ちょっと気にしすぎな感はあるかな。>>87の希望の●幹についてはまだ分かるけど、○地に関してはパッションのみ。
★パッションでもどの発言がなんかおかしいとか思ったとかはないのかな？
地 >>33でも言ったけど、>>24が質問被せ。>>14もまとめてたら遅れたって言うには、ムーランの略称を間違えてる。まとめたと言うより、発言稼ごうととりあえずで出したようにも見えるかな。
実際の所は発言少ないし、こんな所。
旅人 レオナルド
迷 発言数はかなり多い。思ったことをどんどん垂れ流している感じかな。>>99の投票CO提案や>>117の計算を行うのは議論を進めようとしている感じはする。
でも、雑感は落としてないね。占い希望理由も無難、敵を作りたく無いようにも見えるかな。
漁 >>36など細かい所を見ている印象がある。>>76の質問や>>104が迷評の計算のスタートであることを考えると、村のことは不慣れながら考えているのかなと思ったり。
計算は実際のところは狼も考えて襲撃するし、あまり数字は意味が無い気がするけどね。話半分に聞いとく。
狸 こちらは霊COについての言及が多いかな。死と同じく、ちょっと気にしすぎな気がしないでもない。他とはちょくちょく絡んでるけど、霊以外の話題がほぼ無い。
この辺り少し気になる。
旅人 レオナルド
龍 この村唯一の10人村経験者と考えていいのかな。今特に白要素拾ったわけでも無いけど、結構喋るだろうし、今日占いの必要なし。
伝 >>64に加えて、ちょっと気になったのが>>110地評。>>24が相手の白黒測る質問に見えずと言っているけど、じゃあ何で>>29で乗ったんだろうか？
まあ、僕も白黒測ろうと質問した訳では無いけどね。
伝の地評と違い、何でもいいから乗ると言う必要も伝には見られない。地の発言が少なすぎることも原因の一つな気がするけど。
今日占う必要性までは感じないけど、暫定まとめするなら票集計のみ、同率はその中でどちらにするか再投票を希望しようかな。
幹は発言少ないので保留
占い希望は暫定【●地○迷】で出しておく。
また夜に来るよ。
【独】 旅人 レオナルド
うん、この雑感だと経験者なら思考隠しっぽいよね。
何か占い希望と雑感が一致してるかも微妙な所だし……
でも僕にはこれが限界。
さて、更新時間までにレポート書き終えないと死ぬ……
地域密着型魔王 ゲルダ
とりあえず今日一日（半日かしら）ずっと考えてたこと垂れ流してみるわ。まとまらないから文章が読みにくかったらごめんね。
ニール>>77
1、纏めは今日は多分占い方法>>5でいくのよね？なら多数決で大丈夫だと思うわ。
2、基本的にはやっぱり潜伏してほしいわ。能力者にはできるだけ長生きしてほしいからね。ただどうしても潜伏に自信がない場合は灰を狭める意味とまとめということででてきてもらうのもありかしら。ただこの場合狼に食べられる前提になってしまうけどね。
3、ぐだぐだ悩んでたのはこの部分ね。ただ村のことを考えると占は今回貴重な情報源ということを考えると、状況を確認するために霊に占いったとき潜伏してもらうのはもったいないかしらと思ったわ。よくよく考えればわたしの>>40や>>77は占のことをしっかり考えていなかったのよね。反省点だわ。
結果として占避け有りよ。でもできるだけ頑張ってほしいわね。
地域密着型魔王 ゲルダ
4、占希望としては
10人村に限っては白占いは有効だと思うわ。灰を狭める意味と占いの延命の意味も兼ねてね（低いとは思うけど黒狙いで初日黒だと一回しか占えないことになるわ。その場合灰が一人増えるから狼が潜伏しやすくなるわ）。
だから占い希望は【●漁 ○伝】よ
灰雑感を後で見てない発言も見てから出すけど、一番今村よりだと思うのは伝よ。だけど、一番狼を探しているようにも感じるからそのまま探してほしい、だから現在まとめとか素直に分からないことを聞いていて村っぽいと感じている漁を第一希望よ。
今から議事録読み込んでくるわ。灰雑感はその後にだすわ。
>>★ALL テンプレ質問で悪いけど、皆占い希望はどういった考えで出しているかしら？10人村の占先は黒狙いか白狙いかは重要だと思うから教えてくれると嬉しいわ。
昨晩の挽回できるよう頑張るわ。迷惑掛けてごめんね。
【赤】 地域密着型魔王 ゲルダ
占われて明日黒出されたら騙りでますね。
本物噛んじゃいましょう！･･･頼りない相方で申し訳ないです。せめてあぶり出しに使ってください･･･orz
でも回避できるように発言頑張ってきますね！
ちなみに１ｄ２ｄは狼としては能力者探しで大丈夫ですよね？
とりあえず自分は真っ黒な気がするのでぜひ切ってくださいー
あと灰雑感のとこランたんのところちょっとつつきます。致命的にはならないと思うのですがごめんなさい。
ちなみに「自分の評価に敏感なのが少し気になる」です。
漁師 ニール
鳩。
すまねえ。微妙な確率論を持ち出したことでノイズな情報を撒いてしまったかもしれねえな。
俺が言いたかったのは【リコリスの案って、占生存率を下げる悪手じゃね？ と思って計算してみたらそんなに生存率が下がってたわけでもなかったぜ！】ってことだ！わっはっは！
…えーと、混乱させたことと、迷の喉消費を促進させてしまったことはマジで謝罪する。すまん。
---↓ここから読まなくてもいい---
全事象の確率推定が不可能に近いのはその通り。つまり今回の前提条件付き計算で６割と出たからって、実際に６割の結果になるわけではない。
今回の計算は２案の比較のために、他の誤差項をできるだけ除いて単純に確率を比較しただけだ。だからそれ自体はそれなりに意味がある。と思いたい。
結局今回のは俺の独り言でやればいいような疑問を、オープンに計算して自己解決してしまっただけだったけどな。
すまん、今度こそ夜に。
迷子 リコリス
確率論を妄信するのは危険だし、それが全てじゃないっていうのは正しいけど、>>123の好きじゃないで一刀してるのはどうかな。この村では占いが長生きすることが課題だし、それに対して最善のパターンを模索するのは条理だよ。
わたしも確率論が出てきたから反論しただけで、だからこうしたほうがいい、とは思ってないから良いんだけどねっ。
>>123死さん
占いが3dCOしたら減るけど、白しか引けてないならCOしないケースだよ。占いが最も長生きするためにはどうすべきかの確率だから、3dお弁当は除外してる。
雑感しか落としてなかったから少し灰考察を！
・死さん：積極的に黒要素を挙げてる。数字に対して根拠無く切り捨ててまで霊潜伏を嫌うのがちょっと気になる。
★>>47 占いを噛んだ後に襲撃ミスを予想してるけど、狼騙りは無いの？>>58から考えて、占いのCOタイミングについて結論は出た？
迷子 リコリス
・地さん：好みでの提案と、比較的追従意見が多い。白占いは条件付きでしか成功しないのに、それを推す姿勢もちょっと気になる。この村で占い方針は狼の方針に深く関わるから、そこに対する質問も疑問。
☆>>129 黒っぽい人＞判断できない人＞灰＞白っぽい人で出してるよー。確白が出てもお弁当になっちゃうし、あくまで副産物かなぁ。
★>>129 占いを延命させて黒狙うのに、白占いが有効なのは何で？あと、質問を出した意図を教えて欲しいなー。
・旅さん：私雑感は落としてるのにー。占いも議論促進のために暫定を早めに出しただけ。全体的に黒要素を出すタイプかなぁ、考察内容が全体的に言いがかりが多いのが気になる。以下に幹さんに微ラインを感じてる。
★>>127 幹さんに対して寡黙保留してるけど、占い対象に挙げずにどう判断するつもりなのかな？
迷子 リコリス
・龍さん：全体的に白扱いされてるけど、>>1,>>5等が基盤となってる。そこは当初から用意できた内容だし、以降の発言は慣れによる考察が大きく見え、これで白っぽいと断定はしたくない。でも白くみえちゃう。あと、バンシーおねーちゃんはバンジーじゃないよっ。
★>>69 龍族の巻物のあたり、龍さんには別の考えがありそうな含みだけど、何かあった？
・漁さん：早朝の確認内容提供を起点に今日の議論が促進されてる。自分の意見もしっかりしてるけど、印象による雑感が少ないイメージ。中立姿勢を保っているふうにも見える。
★>>76 漁さんは各議題についてどう思ってるかが無いよー、聞きたいな。あと、霊COタイミングに序盤から触れてないけどどう思ってる？
迷子 リコリス
・伝さん：>>19に注目されてたけど、議論活性したしそれが狙いなのかな。ムードメーカー気質を感じる。>>49の後半が難しい…龍狼なら仲間に〜は自分狼視点？龍村なら村が〜は自分村視点？龍伝：狼村の可能性が無いのは見落とし？でも元々見落としがちな人っぽい！
★>>49 上記の解釈であってるのかな、それとも「仲間」って単語が間違い？それと、初日CO賛成、2d遺言も賛成、どっちかといえばどっちかな？
あと参考までに知りたいだけだけど、>>101霊関係の話の抜けやちぐはぐってどれー？
占希望は>>83から変更【●幹さん○死さん】
幹さんは考察と、発言の内容に未だ色が見えづらくて占い希望が深くなった。死さんは考察と、感覚重視なのはわかるけど、そのため考察が進まくて判断しづらいため。比較、漁さんは色が見えそうな発言が見えてきた。
【独】 迷子 リコリス
ニールさんの計算自体には、これからのパターンを考える上でとても意味あるよー。
わたしも行き詰ったらよく確率考えてる！
楽しかったし、喉は気にしないでー！
わたしにとっても有益でした！
表でフォローする喉がないから独り言で、ごめんねっ！
漁師 ニール
灰雑感だ。なんつーか本当に雑感だな。
◆龍 慣れてる印象だ。村のためにあれこれやってる様子は見えるんだが、慣れてる印象が白視を邪魔してしまう。
>>53>>56辺りは納得だ。夜になったら発言が増えるだろうから、さらに印象は変わりそうだぜ。
あと、みんなはこれから色が見えてきそうって言ってるが、俺には上手く隠すスキルをもってそうに見えて怖い。これから先も色の判断が難しいのは龍じゃないのかな、って思ってる。
◆迷 積極的に他者と戦略論の情報交換しているな。フットワークも軽そうだ。
一方で強い自信があるのか、強固な姿勢を持ってるようだ。終盤の議論も押し切れるパワーを持ってそうなんだが、逆に狼だと怖い存在だと思ったぜ。
◆伝 姿勢も発想も柔軟な印象だ。猫って感じ(笑)。雑感を見てても鋭いし、納得できるところが多い。
パッションで最も白く見えるぜ。
漁師 ニール
◆狸 迷との霊CO潜伏議論が目についてしまうが、村のために戦略を真剣に考えてる様子は見えるぜ。
ここまでの戦略論等に違和感はない。ただなぜか色が見えにくい。まだ狼を探そうとする様子があまり見えないからか？
きっと灰雑感が出たらもっと理解ができそうな気がする。
◆旅 俺も気になる事に質問を飛ばしてくれているなあ、という印象。裏を返せば無難な発言が多いように見える。
発言にもひっかかる点は特にない。よく見ると村に貢献しているようなのだが、印象が強く残らない。全体的に中庸。
◆死 俺と同じで思ったことを開示するタイプかな。一方でパッションな発言が多くてその発言の理由や意図が見えにくい。
発言数はそこそこあるのだが、短文のみやRPが多いことや、理由・意図の説明が少ないためか、まだ何を考えてるのかわからん。
◆地幹 正直まだよくわからん。
【独】 迷子 リコリス
でもっ！
残りのど＠３は早まったかもしれないっ…！
だって、お話するの楽しいんだもんー…
明日は遺言用に1は残さなきゃブラフにならないよねっ。
30発言じゃたりないよぉ、独り言5回分を発言1回に変えられないかなー…
18時ぐらいに皆10回ぐらい残してるのかなぁ。
ペース上手い人はどう発言使うんだろう。
残しすぎて更新前にあまっちゃうよりはって、話しちゃうんだよねぇ…
仮決定本決定、了解って出せないけど、さいあくここは良いよねっ…
【独】 迷子 リコリス
レオナルドのおにーちゃんも悪いんだっ、雑感ないなんていうからー！
わたし、すごく疑われてるんだもんー…
クリスのおにーちゃんといい、レオナルドのおにーちゃんといい、わたしの王子様はいじわるばかりです。
ニールさんとは、良いお友達になれそうっ！
遊びに行ったら、お魚いっぱい食べさせてもらえるかなぁっ…わくわく！
漁師 ニール
俺の雑感はどれもほぼパッションだな。
>>129地 ☆悩むぜ。巻物を読んでると白狙いも黒狙いもそれなりに効果がありそうだな。
短期決戦っぽいし初日は【狼だったらイヤだなって奴を占希望】にするぜ。セオリー？知らねえよ。
候補は【●迷○龍】だ。理由は雑感から。
>>133迷 ☆ぶっちゃけまだ悩んでるんだよな。特に霊CO。
初日COも3d付近でCOも完全潜伏も、どれもメリット・デメリットは理解できるんだ。完全潜伏が占生存率が低かったら反対だったけど。どれをやっても勝てそうな気がするってのが正直な感想だな(笑)。
だから「これが一番やりやすい」って人間が最も多い案がベストかな、って思う。
あえて選ぶとリコリスの【完全潜伏】は成功した時に占霊長寿というでかいメリットが面白そうとは思う。リスクもでかいから反対もわかるが。
タイムアップまでもうちょい考える。
死告精の魔王 バンシー
☆>>124 レオナルド
そうだった、私目線では●幹で考察が楽になるが、周りからしたら私も同等か。
○地に関しては周りといっしょさ。初動の遅さ、発言の数の少なさ。
役職COのタイミングはこの村の鍵だと思ってる。考えすぎて困ることはないんじゃないかい？個人的には灰考察は２日目からが本番だと思うね。
【独】 漁師 ニール
今回は10人村の手筋もよくわからんし、パッション全開でいったほうが逆にうまくいきそうな気がした。たぶん場も荒れないと思った。
再戦村だし、再戦者が楽しめるように気を使いたい。もちろんそのためにも村の勝利のためにがんばる姿勢は崩さないぜ。
あと「参加が決まってから忙しくなる」のは人狼BBSあるあるかね。明日は今日ほど顔を出せそうもない。
明後日は午前中と夜かな。鳩の活躍も増えそうだ。困ったな。
【独】 地域密着型魔王 ゲルダ
うわああん、自分が馬鹿すぎる。うかつすぎる、考えが追いつかなさ過ぎる。死ねばいいのに、いや、死んだら負けだけど。
ああ、もう自分がいや過ぎる。迷惑だけはかけたくなかったのに。
白狙いはただ占い師を延命させて2回情報を落としてほしいからだよ！
質問の意図は皆がどういった狙いで●をしたいかきいてみたかったんだよ！いや、読めば黒だったり読めない人だったりするんだろうけど、あと寡黙。
ただ、この村で寡黙はもったいなくない？●幹はもったいない気がする。時間さえあれば発言が伸びそうだし色が見えそうな気がするのは私だけなのかな？
わあああほんと頭の悪い狼でごめんなさい、本気でごめんなさい、ランタンさん本当にごめんなさい（土下座）
本当にごめんなさい。でも村でも同じことしたような気がする。
伝道師 クリストファー
はいよ、票作成（とんっ）自分とこ正しいか見直しておいてね。自慢じゃないが集計はよく間違えて村を混乱に陥れるのが得意なんだ←
＿迷死伝旅地漁
●幹幹地地漁迷
○漁地旅迷伝龍
【略称テンプレート】
死地迷旅幹龍漁狸伝
【仮21:15/本21:45】
>>127レオ
伝>>29と地>>24って質問内容同じじゃないよね。
地>>24の質問の内容は、
自由と多数決のメリットを聞いているだけで
別にリコが何故そこから自由の方がいいと考えたのか等思考を引き出す質問になってないよ。
だから僕は彼女とは質問箇所はかぶってるけど内容はかぶったと思ってない。
君とは言い方が違っただけでかぶっちゃったのかなというのは後で気づいたけども。
なんかそこを気にしすぎてる感？あるね。
死告精の魔王 バンシー
>>131 リコリス
逆だろう？灰襲撃の場合は、２白を引けた時点で出てくるべきなんだ。灰ローラーで詰だからね。
☆>>131
2d遺言、3dCOかな。とにかく乗っ取りの可能性をなくしたい。可能性ってのは、低くても０じゃないだけで終盤で混乱させる元になるからね。黒を引けなかったとしても２占い出来ただけで十分じゃないかい？
伝道師 クリストファー
>>135リコ
☆伝>>49の解説
龍が狼で否定した人（の中の誰か）が狼なら、龍（否定した人にとっての仲間）にしょっぱなから村人が白塗りしてくれてるんだからわざわざそれを率先して否定しにくることもないような気が。
龍が村人で否定した人（の中の誰か）が狼なら、村同士がここ白いねーって言ってるところに率先して割って入って「いや違うと思う」ってちょっと言いにくいんじゃないの？（以下は>>49後半主張に続く）ってこと。
☆初日COと2d遺言COについて
どっちもメリデメリあって相殺まで考えると自分はどっちでもいいやと思ってるけどね。
どっちの戦法とってどういう状況になってもある程度は柔軟に動けるし。（続く）
【赤】 知識の精 ドラゴン
がおー。ただいまー。
今からご飯とか着替えとかしてくるから、参加は＠１時間後だと思うけれど。
赤なら話せるよー。
あうあう。占われそうだね＞＜魔女頑張って！
そだね、騙りに出て良いよ。
まぁ、でも占われないようにまずは頑張ろう☆まだ解らないよ！
うん、僕疑い良いよー。自然な感じでよろです。
【独】 地域密着型魔王 ゲルダ
ああああ、もうほんとに馬鹿なことした、もう本気で足手まといにしかなってない。
せめて混乱させるのが言いのかな。もう本当にごめんなさい。
村の人もランタンさんも。ごめんなさい。リアル狂人でした（狂人いないけどな）
勉強不足すぎ、応用力なさすぎ。落ち込んでいる暇があったら考察しろ
ばかだね。
【赤】 地域密着型魔王 ゲルダ
ごめんなさい、本気で馬鹿なことしでかした気がします。
せめてラインは見せないように頑張りますが切り捨ててください。
占い避けは頑張ってみますが多分疑いははれないような気がします。せめて真占はあぶりだします。
伝道師 クリストファー
どっちって言われると…
悩ましいけど、単純な好みは初日COでガツガツヒャッハーする方だけど、反対者がいるならやらない方がいいと思う。
☆抜けやちぐはぐ
正確には、「抜けというか、ちぐはぐ」ねｗ
霊をずっと潜伏させる作戦取るときって、だいたい「のっとり上等！見極めてやんよ！」って強気押しってのが僕のイメージにあって。
だからそこまでとは言わなくても潜伏をさせたいと言うならいざってときでも見極めてやるっていう強気な気持ちはあるかな？というのが頭にあった。
でも「のっとられる懸念」も薄く>>95冒頭の状況も言われるまで気づいてなかった様子？で、
今改めて言葉選ぶと
その作戦を取ったとき、どこまでリコが起こる状況に対応しきれるか、自分がそれをどこまで考えられてるのか、が疑問だった。
その辺がちぐはぐ感につながってたかな。（続く）
伝道師 クリストファー
ただそれはリコが村人なら
まだ不慣れで自分の意見を確立できてなかったり先まで状況予測ができる力がまだ身についてないだけなんだろうし
リコが逆に狼なら指摘にその場その場で答えていく間にだんだんその場しのぎになって奥まで考えてないというのが露呈された
という両方の見方ができる。
だからそこはどっちとも取れないなというのが結論。
リコはこういうタイプの人物、という要素は拾えてると思うから、まあいっかなって思ってる。
でものっとり懸念がない→大丈夫大丈夫、ずっと潜伏！といたって単純な思考の流れだったのかも？そうならある種一貫してるとは言えるのかな。という気もしてきた。
マジ喉きつい。35回400文字20行もあればヨユーさ！ハハハハハとか思ってたそんな時期が私にもありました…orz
明日はもう少しセーブするわ…@5
【赤】 知識の精 ドラゴン
ううん。僕ももっとアドバイス出来たら良かったね(´・ω・`)
まぁ…残酷な事を言うと、初回黒引きは狼視点悪い手じゃないんだよね…。占い師初回食いできるので。
怖いのは白進行。ぶっちゃけ白狙い占いが僕は一番怖いんだけどｗ
。o(それを表で言わないのは、腹黒ドラゴン…。だって僕、狼だもん。)
でも魔女といきなり別れるのは嫌ー＞＜。。
初狼だし、初回退場なんて悲しいじゃん！頑張ろう！！
なんか解らない事とかある？？
地域密着型魔王 ゲルダ
リコリス>>132
☆うかつだったみたいね、ごめんなさい。
白占いに関してはごめん単純に襲撃さえさければ2回情報が得られると思ったからよ。（可能なら２ｄ遺言+３ｄCOも使って）。上手くいけば灰ロラで勝利だったしね。狼にとっても詰みを防ぐための手段が限られてくるわ。
質問意図は皆がどんな基準で占い先を選んでいるかがちょっと気になったからよ。あと占い方針について少し考えてみてほしかったわ。狼に情報を与えることになるけど、思考開示になると思っためね。
【赤】 地域密着型魔王 ゲルダ
あ、白占いだしちゃった・・・ｗでもリコリスが反対してるから・・・何とかなるかな・・・
正直白狙いは嫌ですよね。狼側からしてみれば。
うん、私もランタンと初回さよならは正直寂しい。もっと話したかったー（吊られる前提）
頼りない相方で申し訳ないです。でも赤ログのおかげで落ち着いたｗ
分からないところ・・・白狙いは悪手じゃないですよね？（村側）
【赤】 知識の精 ドラゴン
■初回白出しの場合
9：白灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲白●白
7：白占霊灰灰灰灰
・この場合だと、灰が４つしかない。なのに、7>5>3>eなので３縄も逃げ切る必要がある。
こっちだと【白さが１位】にならないといけない。
どっちが楽かは明白だよね。
まぁ、他にも占騙り出たりとか…打開策はあるんだけどね。
悪の女幹部 ムーラン
灰考察というか雑感。あんまりまとまってないけども。
バンシー：
>>25で軽くジャブってとこ？
>>43が唐突に出てきた感じでちょっと違和感。始まって間もないのに偶数進行を考えるものだろうか。
>>70潜伏霊襲撃後の霊乗っ取りへの懸念危惧あり。ここはすんなり。「上に立つ者」ってどういう意味だろう？（何かのついででいいので回答下さい）
>>87
ふーむ、希望理由がメタ満載だな。メタ返しさせてもらうと、開始から３７分後に登場しするまでの間、赤で相談する時間はたっぷりあったと思うね…こういうこと言いだすとみんな可能性あるからね。上手い人なら表と赤同時にこなせちゃうしさ。まあ占いたければどうぞって感じ。
あ、それと、私とドラゴンが狼だと思うなら、なんでゲルダが第２希望なんだろ？そこはドラゴンを希望するんじゃないの？と思ったり。
【赤】 知識の精 ドラゴン
あとなんかの間違いで、僕が白狙い占いで占われたら終わる。なんか白く見られているっぽいし。
多分、僕がLW役になるだろうし、さ…。
絶対に僕は占われたくない。
…よし！ご飯食べた！そろそろ読んでくるー。
悪の女幹部 ムーラン
ゲルダ：
これ本筋から外れるけど、>>14を貼りだすのがよくわかんない。プロである程度まとまってたように思うし？うーん、考えすぎか。
>>40デリメリ考えている点は好印象。
増えた発言は未精査。今のところ白黒は付けられず。
あと、あと、もう少し改行なり入れてくださーい。少し文章が詰まってよみづらい。
悪の女幹部 ムーラン
ドラゴン：
>>1>>5とか動きが軽いね。あと白黒抜きにして一定のスキルはあると思う。
>>53>>56雑感も違和感なし。
ここが村なら狼は怖いと思うし、序盤襲撃ありそうだ。
逆に狼であれば残るだろうから処理にかけるのはそれからでも遅くない。
勢いが落ちたり、考察がねじ曲がってきたとしても発言で判断できそうに思うので、今日の占いはもったいない。
【赤】 地域密着型魔王 ゲルダ
寂しいですけど正直自分が占われるのありですよね・・・
ランタンさんにすごい負担掛けちゃいますけど･･･
うん、占われても占われなくても諦めないように全力で頑張ります。
灰雑感だしてきます！（書いてる途中・・・
悪の女幹部 ムーラン
ニール：
>>11>>17から不慣れなのかな、と。
>>104>>116は計算には強いかな。私はこの手の計算は疎いのでここでの白黒はちょっと取れないな。
まあ、言いがかりに近いレベルだと発言稼ぎかなーとは思うけど。
伝道師 クリストファー
今巻物読んでたけど、もしかして初日黒引けない方がいいのかな？
単純に黒引いてそこからラインを見て…とか通常のセオリーで考えちゃってたけど、もし黒１つぶしてでも占い師を露呈させて確実に襲撃通して残り１狼が逃げ切りを取ろうとするなら
●にも仲間を入れてくる可能性は結構あるから票からのライン要素はほとんど期待できないし。
だったら2回占い機能使う為なら初日は白狙いも有りかなぁとか。
でも巻物に書かれてる「初日2日目で2連続白引き＋2日目灰吊り灰襲撃＋3日目確占い生存」はお弁当あるのに期待できないよね。
どっちかというと占い師にできるだけ確実に2回占ってもらう為のものかなぁ？とかだらだら。
旅人 レオナルド
>>129 地
☆一応黒狙いのつもりだけど、10人村だと白狙いってあるの？
ちょっと>>15読んでくる。
>>132 迷
夜に雑感落としてたね。ごめん、見落としてた。
☆幹については発言増えてからじゃだめ？
正直要素取れる発言もないし、明日も発言増えなければ吊ればいいんじゃない？
幹の灰考察始まったっぽいし、余裕があれば考察する。
>>140 伝
考えは了解。僕は3人とも同じことを尋ねていると思っていたからね。追従？とかちょっと思っただけ。
伝はやっぱり今日占う必要ないかな。混乱に陥れるの得意COで暫定まとめ替えね？とか思ったけどね。
僕の希望はあってるよ。
悪の女幹部 ムーラン
魯山：
>>21>>26霊の先だしCOを一番に主張。
「灰の占い抜きリスク軽減」は理解できるけど、ちょっと霊軽視に見える。>>50ではその危険性も知ってるにもかかわらず。
>>89霊乗っ取りへの危惧あるのに、霊先出しでお弁当献上はよしとするのは違和感だな。
議論の流れが占潜伏が序盤に決まったのもあって霊の話が多め何だろうけど、霊を先出しする案は私は賛同できないからなぁ…。あぶり出そうとしてるように見えちゃう。
ちょっと厳し目に見ちゃったけど、気になったってことで。
悪の女幹部 ムーラン
クリストファー：
>>19の「めんどくさいから〜」が軽いなーと。いい意味で。
>>31もなるほどね、と。パッションで言ってるのでないのは好印象。
発言自体がで自然体だなって思う。ここも占いもったいないと思うので放置枠。
【独】 地域密着型魔王 ゲルダ
灰雑感
初日というのと情報が少ないって言うことからパッション混じるわ。
死 村のことを考えている雰囲気は>>70とかから感じられるわ。ただ霊に少し傾倒気味かしら？（>>35>>45）狼の騙りが占いじゃなく霊に出ると考えてるところが少し気になるわ。
迷 様々な方法を考えて提案しているようだわ。いろんなことを試してみようという意欲が感じられるわね。>>82の３、吊りの部分で「対抗でたら吊る」といっていたけど★両吊りするってことかしら？
旅 一本筋が通っているように感じられるわ。影響力のある人への追従の危惧（>>64）や雑感を見る限り灰を探っているように思うわ。略称の指摘ありがとう。素で間違えたわ。
幹 略称間違えてごめんなさい。人のこと言えないけど少ない発言の中しっかりとした考えを持っているように感じたわ。時間さえあれば発言が伸びそう。
悪の女幹部 ムーラン
リコリス：
多弁枠。かつ思考垂れ流し系かな。
>>8自由占いが先に来ちゃうのが謎。>>30で説明有り、ちょっと危機感薄めに感じる。
私は、思考垂れ流し系は要素取りずらいので白黒わかんないだわー。
対話したり、その都度考えてるってのは悪くないんだけどね、あっちこっちに思考が飛びすぎて考えがくるくるして見えちゃってちょっと判りづらく感じる。（私のスペック不足なんだけどさ）というわけで占い希望に。
【墓】 ダンシング どあら
たぬさんは違うかな。
ドラゴンが警戒感強い割りに、リコの自由希望に対して反応がドライで且つ遅めだったのがね。
あと、クリスに対して、ドラゴンは彼を白視・リコはドラゴン&クリスのライン考察をしてたのが引っ掛かったかな。
悪の女幹部 ムーラン
レオナルド：
>>33 霊ロラを考えてるみたいだけど、この人数で対抗でるか疑問。
>>48 迷への返答。ん―危機感はわかるんだけど、じゃあどうしたらいいと考えるかはよく分からず。
>>64死へ返答。3D遺言COでは遅い。
マント系（？）のクリストファーと比べちゃって悪いんだけど、全体的に発言が硬いというか遊びが見えにくい。
思考の変遷が見えにくいとでも言うかな。言ってることは違和感ないんだけどね。
ちょい言いがかりに近いけど占い希望に。
迷子 リコリス
>>141死さん 回答ありがとう！
あくまでわたしの計算は4dに占いが生きてる確率だよ。
それで詰むのは狼の占い騙りが無い場合だよー？
狼さんもそれはわかってるから、3dCOの流れなら出て来るよ。
>>35も、質問の前半に対する回答が無いことも、占騙りを無いものとしてみてないかな？
でも、確率論はもういっか！
>>142伝さん 回答ありがとーっ！
>>49理解できました、読解力不足…？
霊潜伏で一貫はしてないよっ。>>8から2dのCOに反対は無いよー！
霊の有用性も考慮したかっただけなんだ。
わたしもセーブします！希望違います、>>135です！
>>145地さん 回答ありがとー！
白が出ても問題ないって意見はわかるよー。
でも白狙いはやっぱりわからないなぁ。
>>151旅さん 回答ありがとうっ！
このまま発言増えないなら放置は反対だったけど、発言増えてきたし、それも良いと思う！@2！
悪の女幹部 ムーラン
今日は放置でいいや枠→ドラゴン・クリストファー
なんで、残りから選びたいと思います。
魯山は霊周り以外の話も聞いてみたいので、様子見。
バンシーは>>43に若干引っかかりだけど、占うまではいかない感じ。
ニールは計算のイメージが強く、引き続き様子見。
ゲルダはちょっと重く見える（人のことはいえないのは判ってるわｗ）。ただ、狼かというとちょっと違う感じ。
リコリスのようなタイプの人は要素取りづらいと感じているので第一に。
レオナルドは村の中では中庸の位置。発言がちょっと硬く感じているので第２に。
【●リコリス○レオナルド】
悪の女幹部 ムーラン
諸事情によりタイムアップです。
離籍がちになるため反応がとーっても鈍くなります。
表作成は誰かにまかせた←
結構占い希望頂いて光栄ですわー。私に決まった場合、回避ないとだけ言っておくわ。日替わりまで来れるかちょっと判らないから。
そんじゃまたあとで。
伝道師 クリストファー
>>156迷
あれ？ｗｗごめんｗｗｗｗ直しておくねｗ
＿迷死伝旅地漁幹
●幹幹地地漁迷迷
○死地旅迷伝龍旅
oO(どこでまちがったんだ…フィルターかけて抜き取っていったのに…orz)
白狙いも有りっちゃ有りかぁ…少し考えてたけど、まあゲルダから黒出るとも限らないし僕の希望はこのままでいくかな。
ちょっと喉きついから大人しくしてる。
表は自分の項目どんどん足して発言の最後にでも貼ってくれてるとみんなが助かるかも。@3
【独】 地域密着型魔王 ゲルダ
龍 >>1>>5から手馴れていそうな感じね。セオリーに基づいた提案等は安定感があるように思うわ。ただすこし自分に敏感なのが気になるかしら？（>>69）
漁 思ったことを素直に発言しているように思うわ。>>77でばらばらだった村の論点を纏めたのは好印象かしら。村よりかな。
狸 >>32の村への貢献＝白ではないのは好印象。狼ののっとりの危惧（>>89）は理解するし、私も同意するわ。ただこちらも霊に少し傾倒気味なのが気になるところね。あと>>32>>89のバンシーへの言葉があからさま過ぎるけどすりよりかしらと邪推してみる。
伝 多弁。各人の色を一番見極めようとしているように感じるわ。狼を探している姿勢かしら。提案の回答もどれにも対応するよといった柔軟性ありそう。村よりかしら。
死告精の魔王 バンシー
>>146 ムーラン
魔王が人の上に立つのがおかしいかい？
ドラゴンは白いと思っているよ。ただ、白いからって追従の流れになるのが嫌なのさ。
地域密着型魔王 ゲルダ
灰雑感
初日というのと情報が少ないって言うことからパッション混じるわ。遅くなってごめんなさいね。
死 村のことを考えている雰囲気は>>70とかから感じられるわ。ただ霊に少し傾倒気味かしら？（>>35>>45）狼の騙りが占いじゃなく霊に出ると考えてるところが少し気になるわ。
迷 様々な方法を考えて提案しているようだわ。いろんなことを試してみようという意欲が感じられるわね。>>82の３、吊りの部分で「対抗でたら吊る」といっていたけど★両吊りするってことかしら？
旅 一本筋が通っているように感じられるわ。影響力のある人への追従の危惧（>>64）や雑感を見る限り灰を探っているように思うわ。略称の指摘ありがとう。素で間違えたわ。
幹 略称間違えてごめんなさい。人のこと言えないけど少ない発言の中しっかりとした考えを持っているように感じたわ。時間さえあれば発言が伸びそう。
地域密着型魔王 ゲルダ
龍 >>1>>5から手馴れていそうな感じね。セオリーに基づいた提案等は安定感があるように思うわ。ただすこし自分に敏感なのが気になるかしら？（>>69）
漁 思ったことを素直に発言しているように思うわ。>>77でばらばらだった村の論点を纏めたのは好印象かしら。村よりかしら。
狸 >>32の村への貢献＝白ではないのは好印象。狼ののっとりの危惧（>>89）は理解するし、私も同意するわ。ただこちらも霊に少し傾倒気味なのが気になるところね。あと>>32>>89のバンシーへの言葉があからさま過ぎるけどすりよりかしらと邪推してみる。
伝 多弁。各人の色を一番見極めようとしているように感じるわ。狼を探している姿勢かしら。提案の回答もどれにも対応するよといった柔軟性ありそう。村よりかしら。
【墓】 こぎつね こん
占い師の回避の話題が出てたみたいだけど、別に回避の必要はないんだけどね。龍さんが言ってたように黙って票数２位の人を占えばいいだけだから。
って、思うんだけど、なんか変かな？
占い師の回避のメリットがよくわからない…。
【独】 迷子 リコリス
発言数30あったらよゆーだよって、そう考えてる時期がわたしにもありましたっ！
気づけば気づけば後2回、占指定時に回避無しを伝えるためにも後1回…
私が霊にも見える現状、霊潜伏が通るならおとり的な意味でもここで回避したくないなぁ。
回避の黙秘って戦術的にどうなんだろう？しないけど…
対して独り言っ、残り38回も使いきれる気がしないよぉお…！
【赤】 地域密着型魔王 ゲルダ
自分占いばっちこーいですよー
お気になさらずー
白占い提案しなきゃ良かったな・・・（←提案者
言わなくても誰か気づいたと思うけど＞＜
【独】 迷子 リコリス
早く夜が明けないかなーっ！
遺言COが待ち遠しいよーっ！
霊潜伏なんていらないーっ！
わたしの喉もたりないーっ！
あと１時間でかいふくーっ！
お喋りできずさみしいーっ！
ずっとこりすのターンーっ！
大狸 魯山
いやぁ、馬車が混んでエラい疲れたわ。仮間に合うやろか。ま、書けたとこからや。
ちゅうても、ワイ今日はリコはんとの戦術論しかやってまへんわ。
直近２０番分ほどは思考に入ってへんのを前置きしとく。
龍：
一番手慣れとりますな。初動も>>1、>>5等がっつり利村になる進行を提示。スキル鑑みて白直結させんのは前に書いたけど、さりとて今日占わんとあかん理由が見当たらん。白狼懸念はもっと後でするもんと相場が決まっとるで。
発言の感じは考察型っちゅうより対話型。
>>56、>>59で既に視界が広いのは見えるし、初動の村に対する甲斐甲斐しい印象を加えれば、沈みがちな他灰への促しがあるやろうと想像。そうしてくれるとワイは白とりやすいわ。
コアズレやからまだおらんけど、帰ってきてからの考察も楽しみにしとる。
色はまだ灰、占不要
大狸 魯山
んで追記：
龍>>72自身の影響力をやや過小評価の目があるんやろか…色調整って感じでもないから、そういう性分やと取った。違うかったら言うてや。
伝：
初動が軽いなぁ思とったけど、今も依然それが一貫しとるんで好印象やで。本決定前後とか更新周りとか、その辺で素白い感情も見えるんとちゃうか…？
>>19の情報求む感は前述村印象。擦り寄りっちゅう意見も出とったけど、それにしては序盤からあからさまやなぁがワイの感想。龍はん相手に生半可な擦り寄りは悪手、たぶん伝はんの力量やったらワイが言うまでもなく了解やろ。
>>85、>>86と初回霊COについて喉割いてくれたんも広い可能性を見とるっちゅうか…ま、これは単にワイが嬉しいねん。おおきに。
微白、占不要
大狸 魯山
死：
何か思考が被りますわぁ。主には霊COに関してやけど、確実を期すっていう慎重派な思考が、村の進行の雰囲気にそぐわず偶数進行表落とした流れ（>>43以降）とワイ的一貫する。細かい可能性を危惧するっちゅうか、重箱の隅を楊枝二刀流で常に注視しとる感じっちゅうかw
この注意力が灰考察に向けば、村ならええもんが期待できるやろ。
その分今日の灰考察無しは残念やわ…共感白はあてにするとマズいし。
んで、他人様の考察借りようと思うたけど、まだそこまで詰めたようなもんはあらへんかった。
旅>>124で「バンシーはんが自分の出遅れ棚上げでムーランはんを占に上げとる」と。ワイこれ逆に村要素とちゃうんかなと。
あとは微白に見とる伝はんがバンシーはんの伸びに期待っぽい旨書いとった（>>100）から、初日はこれ追従でFAやな（ｷﾘｯ
まだ灰、占不要
知識の精 ドラゴン
・バンジー>>87が気になったな。これって読むとこういう事だろ？
１．ドラゴンは発言力がある。→初心者の多いこの村ではドラゴンの発言に流されやすい
２．ドラゴンはフットワークの重さを重視している。
３．バンジー自身もその推理方法を使う。
４．推理正しいか検証の為の●。
ここの２.についてなんだが、俺様は「ムーラン」ではなく、「ゲルダ」のフットワークの重さを指摘したはずだ。
(龍>>56参照)
で。俺様の発言に流されやすいから、その検証の為の●だと思うんだけど。
何故、そこでゲルダではなく、ムーランなのだ？
もしゲルダが白で、明日の占いで地白判明したら、俺様の推理は外れていた事が判明するし、その方が村の軌道修正に繋がると思うのだけど。
でもって、その地に関しては○のようだが、こちらはお主のパッションだよな。
上記に記しているような、龍云々は抜きか？
この辺りの思考説明を宜しく頼むぞ。
大狸 魯山
漁：
自分で不慣れ言うとりますな。>>6、>>11、>>17、>>38等の素っぽい感。嫌なこと頼んどるかも知れんけど、ミスして構わんからこの勢い落とさんとやってくれたらええなぁが第一印象。
確率論はワイは要素取らん。>>130とかは律儀やなと。
>>136狼だと恐いっちゅうのはワイ的微妙ですけど、白狼懸念は不慣れっぽさで説明できるやろかなぁ。○龍は良くも悪くも目立つと思うわ。
しかし>>137狸旅死どれも判断付けかねとるみたいやけど、この３人（死は除いてもええかも）に質問飛ばすわけでもないのがちょい気がかり。
んで質問飛ばしとる（とワイが思った）伝龍迷のあたりも、灰考察見ると反映されとるとはちと言い辛いか。龍迷は危機感が増しとるし、伝の白はパッション。
結果、灰考察の全体の印象が無難一択になってしもて、ワイ結構気になっとるんやわ。序盤の恐れ無さが少し引っ込んだ印象。
微黒灰、占はあり枠
【独】 迷子 リコリス
まとめ、いそがしいなか、無理して参加をお願いしたわにさん、たぬきさん、ねこさんに任せっきりになっちゃったなぁ。
ごめんなさい…
やっぱり安定感あるなぁーっ。
終わったら、みんなの初参加、見学してによによしてこよっ！
悪の女幹部 ムーラン
ちらっと見えました。
>>159レオナルド
質問ありがとー。
☆3ｄに遺言は遅いんじゃないの？私は２日目の終わりにしないと駄目だと思ったのよね。
3ｄはもう占い・霊能出てると思うわよ？
後半
そうかしら？あなたはそう思うのかもね。
灰の占い（かもしくは霊）噛み抜いたらあとは多弁で頼りになりそうな村を噛んでいくんじゃないかしら。議論が停滞するし、灰は右往左往すると思う。
私が狼なら占いの次に噛んでおきたいと思ったわ。
大狸 魯山
だっはっは、絶賛考察が間に合いませんわぁw
希望出しだけ先に、考察は追って出しましょか【●漁○幹】。
●○の順番はどっこいどっこいですけどなぁ。
確白まとめの場合、漁の方が時間ゆっくり取れるやろと。
【墓】 こぎつね こん
はぐれメタルは弱い……うん、たしかに弱いものイジメだ。
Lv４９もあったのになんて酷い事を！
これは龍さんの黒要素だねｗ
悪の女幹部 ムーラン
>>170 レオナルド
なんかお怒りっぽい発言なんですけどｗ
プロでも言ったけど、コアタイムずれで発言難しいのよ。考察が遅くなったのは申し訳ないと思うけど。
>>155は質問ではないわよ。でも回答頂いてありがとう。参考にさせてもらいます。
後半は言いがかりだわね。まあ私の発言が重くて大したこと言ってないからそう思うんでしょうけど。これでも一生懸命読んで考えて発言してるのよ。ごめんなさいね。
対話が不足してるのは承知してるわ。離席します。**
地域密着型魔王 ゲルダ
リコリス>>156
えーと、黒狙いで黒引いたら明日で占襲撃よね？その代わり狼一人連れるけど。でもその後能力者の情報なしでほぼ灰（霊がいれば６人）の殴り愛。
それなら白狙って情報を少しでも多く出そうと思ったのよ。
村の総意には従うけど。
ドラゴン>>175
ごめんなさい。質問だと思ってなかったわ。
☆10人編成で考え方が思った以上に違って戸惑っていたわ。
読むのと纏めるのが遅いのももう一つの理由ね。
【独】 迷子 リコリス
スライドありがとうっ、コアタイムと更新時間のずれがあるのに、ごめんねっ…！
なんかプロローグみなおして、本当にありがたくて、ごめいわくで、って気持ちになってきちゃった…
でも、みんな良い人っ！
無理して参加してよかったって、そう思えるような、素敵な勝負にしなきゃなっ！
わたしはまだまだ成長中だけど、それでも負けないよっ！
旅人 レオナルド
伝いないの？仮決定だすよ。
＿迷死伝旅地漁幹龍狸
●幹幹地地漁迷迷地漁
○死地旅迷伝龍旅死幹
【仮決定●地】かな？
間違いあったら教えて。
悪の女幹部 ムーラン
>>178
時間取れないんだけどｗｗｗｗ
投票coって３日目のしょっぱなにするもの。
遺言coは日替わり直前にするもの。（つまり前日）
違いわかるわよね？
３日目の遺言じゃ遅いのよ。
読み間違ってるならごめんなさいね。
続きが御希望なら明日しましょ。こっちの都合で悪いけど。
伝道師 クリストファー
いるよ、まとめてたら先にやってくれてたとかｗ
＿迷死伝旅地漁幹龍狸
●幹幹地地漁迷迷地漁
○死地旅迷伝龍旅死幹
●地３幹２漁２迷２で合ってると思う。@2
【墓】 ダンシング どあら
＞うり
僕は割りとドラゴンを黒く見てるね。
そも、ゲルダの疑惑の向け方が、相手の色が分からなくて疑心に駆られてるより、ゲルダの印象を落としてるだけにしか無いんだよね。
めっちゃ黒塗りやん。
【赤】 地域密着型魔王 ゲルダ
下手に抵抗しないね。
このまま占われて占騙って真占と心中してくるね＞＜
がんばって！明日もよろしくね！頼りなくてごめんね・・・
迷子 リコリス
>>183伝さん
仮決定了解ですありがとー！結果変わらないけど●2点○1点の点数の方が良いと思う、あと地さんが占いならの占い先をお願いします。その中から再投票なら幹さんでっ！
>>166龍さん
龍さんはすきだよーっ！食べられちゃいそうだけど…まとめありがとうっ！
懸念があるとすれば、最小1手の占い対象として寡黙白確は勿体無いことかなー。多弁や有能なお弁当はもっと勿体無いけど。
ただ寡黙放置で潜伏勝ちのパターンも良くあるし、説得のゲームとしてフェアじゃないよっ！
本当は吊りたいけど、縄に余裕も無いから…しっぽの結果はどうでしょうっ！
ちなみに幹さんは発言増えてくれそうなら、寡黙としてみてはないよっ！
希望変更も考えたけど、喉の都合で仮決定に…
>>180地さん
なるほどーっ、手としてはありだよねぇっ！
わたしの中で序盤の黒吊りを推したい気持ちは変わらないけど、ありがとう！@1…
【独】 地域密着型魔王 ゲルダ
占方法聞いたのは占い師だからって言っても聞いてくれないかな？
ふふ、占に関してブラフできてたらいいな･･･自分を客観視できないorz
知識の精 ドラゴン
Σ読んでいるけど。霊の会話多過ぎじゃね？！
どうせ確定するだろう霊にそこまで精力注がんでも…。
あと、俺様も文系ドラゴンなので確率解らん(
それ以外なら知恵を貸すが…。
確率よく解らんけれど、ニールって良いヤツだなぁ、と思ったわ。
お主って多分、きちっと龍族の巻物読んでくれているんだろ？
漁>>78「巻物や〜気付いた」って事は、読んでる証拠だよな。
恥ずかしい話、俺様は自ら出しておきながら、多少の驕りもあって読んでなかったんよ。
慣れているし良いだろ、っていう自負だな。愚かだな。
だから襲撃休みの話が巻物に載っているなんて、俺様自身言われるまで気付かなかったわ。
。o(…まぁ、初手襲撃休みは悪手だと思うよぉ。がおー。なので、あそこは読まなくても良いかなって思った。)
【墓】 こぎつね こん
この村の強さはこんな感じかな。
(敬称略)
バンシー＝ゲルダ＞ドラゴン＞ムーラン＞ニール＞魯山＞レオ＞クリス＞リコリス
【独】 大狸 魯山
うぐぐ…議題で多数決推した身としては、言い辛いけど。
仮決定微妙やわぁ…（汗
考察もせんと申し訳ないけど、ゲルダは明日の吊り枠やで。
ゲルダ黒で明日占がCOしたら即日占襲撃＝占結果１つしか見られない。
んで現状ゲルダの発言からラインなんか到底辿られへんやろ。
ゲルダ白でもまとめ役にするんはものっそい不安やし。
あー反対したいーでも下手に目立つの嫌やぁ
伝道師 クリストファー
そうだった、ごめん！
ゲルダが占い師だった場合の占い先。時間がない（汗）
えーと、みんないるのかな？
いたら迷・幹どちら希望か再投票してもらいたいのだけど。
第二希望考慮も考えたけど第二希望入れても同数。
で、ごめん、喉きつくてもし本決定出せなくなりそうなら多数決で誰か出してくれるかな。龍に余裕あれば龍にお願いしたい。@1
【本決定は21:45】
死告精の魔王 バンシー
>>171 ドラゴン
狼が序盤で単独状態だったとしよう。ゲルダが白だったあと、次に重かったのは〜と延々続くのを回避したかったと言えばいいかな？とりあえずそんな感じさ。
○地はだいたいみんなと同じ理由が半分。残りは勘だよ。
【墓】 ダンシング どあら
ゲルダは恐らく真霊だと思うよー。
ニールが占いだと嬉しいなと。僕の予想的な意味で。
クリスは、多分、僕が知ってる人かと。
【独】 大狸 魯山
占が黒引いても潜っといてくれるか、譲歩してゲルダが白か。
しかし黒引き潜伏ではCOしても信用が得られんか…？
2d遺言でなら何とかなりそうやな。
でもその時はゲルダが占騙COするか。
あー分からん！ でもゲルダ嫌やぁ（何度言う
しかし占われるっちゅうのにゲルダの反応の無さは何やろ…個人的にはここまでの寡黙ってかなり白いんやけど。
【墓】 こぎつね こん
レオさんとムーランさんがすれ違ってるね。
これだけでキレを取るのもなんだけど(墓下だし、いいよね？ｗ)、
ここ両狼はないと予想してみる。
【削除】 地域密着型魔王 ゲルダ
地域密着型魔王 ゲルダ
仮決定了解したわ。
挽回できなかったのはわたしの力不足ね。申し訳ないわ。
>>189【○迷】でお願い。
多弁を占うのはちょっともったいない気もするけど、ムーランも占うのはもったいないかしらと。コアタイムずれているのがネックなのもあるわね。（確白時のまとめ）
地域密着型魔王 ゲルダ
仮決定了解したわ。
挽回できなかったのはわたしの力不足ね。申し訳ないわ。
>>189【○迷】でお願い。
多弁を占うのはちょっともったいない気もするけど、ムーランも占うのはもったいないかしらと。コアタイムずれているのがネックなのもあるわね。（確白時のまとめ）
知識の精 ドラゴン
。o(がおー。あと、余談だけど。肌の色の辺りもニールの人の好さを感じたな。これは白黒関係ないけどね。単純に人間性の問題。えへへ。)
レオナルド>>181
【仮決定見たぞ】
俺様は異論無いぞ。ふむ…ゲルダが占い師の場合か。
俺様個人なら、バンジーを希望するけれども。
彼女が占い師なら、ゲルダの好きなところを占わせたら良いのではないか？
…彼女が白なら将来の行く末は目に見えているからな。
ならば。せめてもの餞にな。くっくっく。
クリストファー>>189
う。解った。ひとまず、俺様が進行役を務めよう。
己の精査は後ぞ。
↑のように、ゲルダ自身の希望はいかがかな？
…しかし。ゲルダはニールなのか。う、うーん。
【墓】 ダンシング どあら
僕は狼やったら、多分ブレインやらされる程度しかないよ、そんなおおげさだなぁ。
この間、狼C狂全員生存勝利にしつつ、村を徹底的に悩ませたけど、大したことないよ(ぼう
【赤】 知識の精 ドラゴン
力になれなくてごめん！
僕ほんっとLW苦手だから…期待しないで＞＜
でも頑張るね…ううう。
あとで、騙りの手ほどきしますー。
先輩狼の残してくれた、龍族の巻物を持ってくるね。
【赤】 地域密着型魔王 ゲルダ
ありがとうございます＞＜
むしろこちらこそごめんなさい。
せいぜい引っ掻き回してきます！
皆さんにはへっぽこ狼で申し訳なかったですけど、私は楽しかったですよー墓下でみんなときゃっきゃうふふしながら怒られてきますｗ
せめても真占と心中できるのが救いですｗ
占結果どうしましょう・・・ｗ
伝道師 クリストファー
旅迷地龍狸死伝
●迷幹迷任幹幹迷
で、ごめん、僕が上で希望書き忘れてて…orz
僕の希望は●地なら○迷
…でまた同数？
ゲルダにどっち選ぶか任せていいような気がする。と言っても希望でてるけども。
時間ないのにごめん、龍任せる。それでOKなら本決定をよろしく。@0
【独】 大狸 魯山
回避COが無くとも更新がぐだりますなぁ…やっぱりワイ出た方が良かったんと違うか？
しかもこの村、結構非占非霊透けとる気がする。
めっちゃ恐いw
【独】 漁師 ニール
うーん、この村だと役に立てるかどうか微妙だね。
できるだけ無難には終わらせたい。
明日はちょっとやばい。時間とれるかな。
【赤】 知識の精 ドラゴン
んー。そうだなぁ。
無難なのはリコリス黒出し。リコリスが占い師でも破綻しないから。
でも、お仕事終了で先に吊られちゃうけどね。その時霊いるので、破綻見えているから、どっちにしても▲占いしなきゃいけない。
ギャンブルだけど。リコリス非占い覚悟でリコリス白出し＝リコリスに黒出す占いじゃない〜宣言でもいいよ。
僕は後者がいいと思う。
[1]
[2]
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