人狼物語(瓜科国)


988 人狼タッグマッチ村!


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【墓】 曲芸師 テッド

>>+316 デイクル
朝一の占い先考察は、カード形式だと有用なんだけどな。
カードの自由占いなら、占い師が占い先を決めるのって夜の間だから、考察文は「考えて占い先決めました」って証になる。

しかしBBS形式、しかもまとめからの指定占いなら、決定出た後は占い先の考察はいらないんだよな。待ってれば結果出るから。

( +320 ) 2012/10/02(火) 20:49:03

【墓】 医者の卵 トレイス

メタに関しては>>+315の見方にだいたい同意で、無暗やたらに縛ることもないし、それこそ「メタって言うほうがメタだろう」と思うことも多いですね。

( +321 ) 2012/10/02(火) 20:49:17

わらびもち ザク

>>123
>「あーティタ黒単体で俺見すぎー?」

いや、そういう感覚はまったくもってなかった
そこんとこの感情は
ずっと「今日はティータ吊りでしょ、それが1番いいでしょ、手順的にも意味あるよな?」と思ってて、なんでそれに反対する奴がわさわさおるの君ら人外なの?
と思っていたけど、
「村側でもティータを白に置いてたなら吊りたくないのか」
というのをわかって
結局、なんか手順とか走行ではなくみんな吊りたい奴を吊りたいだけだなと。

俺は結局ティータが黒打たれたとかそういうの関係なく黒いと思って、で今なら手順的にもありやろ? と思ってたのだが。
灰としてみてもとかそんなん言ってなかったっけ。

( 125 ) 2012/10/02(火) 20:50:54

魔女見習い ターニャ

こんばんわぁ
ヒグにゃんがようやく私に触れてくれてた!

でも全体の考察見ると消去法で吊りだよねみたいな位置じゃないかな、わたし。
なんか、誰もあんまり触れてくれないので逆に気味が悪いよ
積極的に殺しに来る人もいないし・・・

( 126 ) 2012/10/02(火) 20:51:26

【墓】 学生 デイクル

ザクは最後の方まで残って居ると突っつかれそうな予感。
僕が狼なら、ジェリコを引っこ抜きたくなる。
次点でモニカかなあ。

>>+320
そのあたりが、やっぱり村から見ると「占い師らしくない」んだろうなと思いました。
何というか、今回の村は本当に勉強になる。

( +322 ) 2012/10/02(火) 20:51:43

作家 ヒグラシ、質問には答えるが、残りのptは極力相方に回したいので基本黙る。

( A109 ) 2012/10/02(火) 20:52:01

わらびもち ザク

つか「実際狼側はティタ吊りたかったのではないか」とか言うけど、ティタ黒と思う村人だってティタ吊りたいんだが。

( 127 ) 2012/10/02(火) 20:52:14

わらびもち ザク、相方は今日のティタ白いって言ってるけども。

( A110 ) 2012/10/02(火) 20:52:34

【独】 浜辺の少女 フラン

/*

ああ、カツ丼も良いねえ・・・。
結局ご飯は鶏肉の炒め物だったよ。微妙に望みにかすった。

( -388 ) 2012/10/02(火) 20:52:43

【墓】 自警団長 バークレイ

今回のデイクルの印象は「開始直後から気張って行ってた」というものだったな。
具体的に言うならば、>>1:59>>1:65>>1:84
ここは一種「頑張って走ってる」印象を受けた。
まだ発言が増えていない状況で気張って考察を落とすというのは、一種のアピ行為と見えてしまう。

考察は「見えた物を纏める」というのが本来あるべき姿。
要素の少ない段階からそこに喉を割きすぎてしまうと、「姿勢誇示」の印象が強くなってしまうんだ。

占い師には、「占い先選定」という大きな仕事がある。
ある程度まで灰の発言が揃うのを待って、精査はじっくりと落とす方がいいとは思う。

( +323 ) 2012/10/02(火) 20:53:24

【墓】 自警団長 バークレイ

役職を問わず、基本の動きとして意識すべきは「右上がり」だ。
一日の発言を精査するにしたって、発言が溜まって精査材料が増えていくのは終盤の方。
また、1dより2d、2dより3dというように、日を追う毎に材料は増えていく。

デイクルの場合、一日の動きも、通しての動きも「スタートダッシュ」型という印象が強かった。

2d初動で俺との評価が違っていたのは、夜明けに受け止めて自然に右上がりに動いていたこちらと違い、そちらは用意していた物をドッと投下という形だった。
そういった部分も、やはり有る。

( +324 ) 2012/10/02(火) 20:53:32

【墓】 自警団長 バークレイ

あと、村側と狼とで違うのは「狼は予め事実を知っている」という事。
特にC狂入りならば、人外全員が事実を知っている事になる。
逆に村側は最初は手探りで、かつ材料が少ない。考察をしようにも、序盤はなかなか…って人が多い状況になる。
アピールの為に最初から走りすぎてしまうと、村人との温度差が出る。また、アピールっぽさを与えてしまう可能性も有る。
更には、村人は終盤に行くに従って自然と加速されていくのに対し、終盤失速を取られやすくなる。

こういった場合、気をつけるのは「ギアチェンジ」だ。
最初はギアはローでいいんだよ。村視点、材料が少ないんだから。
そのかわり、何かあった場合に加速する。その「加速」と「右上がり感」が人要素になる。

占い師の場合、自分の判定をそのギアチェンジのタイミングに据えると印象がいい。
まぁ、だいたいは判定と襲撃、これでギアチェンジにはなるんだがな。

( +325 ) 2012/10/02(火) 20:53:41

【墓】 自警団長 バークレイ

狼視点だと情報が多すぎて考察がしづらいという部分もある。
そういった部分の視点漏れを防ぐ為にも、「村視点で明らかになっている状況を都度確認する」ってのは、まぁ言う迄もない事とは思うが。

そういった「村が知り得ない情報をうっかり出してしまう」(視点漏れ)のを防止する為にも、ギアを意識しておくと、割と良かったりする。


まぁ、ここら辺俺のやり方ではあるんだがな。
半身とは逆に、長生き体質だからこそのやり方。

参考になるかはわからんが、一応。

( +326 ) 2012/10/02(火) 20:53:51

【独】 黒ずきん マーシャ

いるけど…。
ジョニー吊って茶を濁す感じじゃないかなーって思ってた

@くも蜂

( -389 ) 2012/10/02(火) 20:54:47

【独】 浜辺の少女 フラン

/*

ふぁるさん、ザクとかヒグラシの事忘れないであげて・・・。
凄くつっこまれてる!私も忘れがちだけど!

( -390 ) 2012/10/02(火) 20:55:32

女流剣士 ウォーカー

そういやジーマに関しては…。
占いになりかけのグエンがうっかりと仲間から仲間へとか、仲間から人にしたいとかないと思うんでジーマって人じゃないの、とか思ってたんだが。
だって仲間ジーマに当たりそう、で慌てて変更ってなんか変だろ…うっかりグエンさんと呼ぶぞ。

この要素誰が見てたっけ。なんか見た気がするんだがログが膨大でわからn

>>125 ザク
言ってた言ってた。
ティタ黒は単体で見てるな、ってのは考察にあったよ。
だからそういう吊り希望(デイクルの真偽も出るし一石二鳥じゃん的?)が出たんだな、と思って偽黒?のティタ吊りたいとは別かなと思ってスル―したよ、って意味。

( 128 ) 2012/10/02(火) 20:56:01

わらびもち ザク

俺は昨日、ティータの>>3:260を見て「ティータ狂人?」まで思い浮かんで(>>3:260は過剰に見える)結局それはないので今再考しているところ
>>3:260は狼だと(というか生きなきゃいけない立場だと)やらない気も? するんだよな

あとぶっちゃけずっとティータが狩人COの準備をしているように見えてならなかったので、昨日の中盤くらいはティータ狩人CO→真狩人がディグル護衛→マーシャ抜かれるを想像していた

( 129 ) 2012/10/02(火) 20:56:04

【独】 作家 ヒグラシ

/*
お疲れ様ですです。@なつか
わたしも、サーラ村じゃね? で落ち着きそうです。

で、サーラにもいいますが、自分を疑うとかを即人外、自分を白く見てくれる、共感できるの即村は、大抵落とし穴なので。
わたしはわたしを疑う側が何を根拠で持って疑うか、そのひとの思考傾向や思考経路が発言から拾えれば、誤ロックでも村要素には取りますよ、と。

だから、その疑う根拠がわたし疑いの前にすでに提示されてれば、占い希望すらしなかったでしょうね。
それがない状態を思考が薄い、と捉えております(キリッ

( -391 ) 2012/10/02(火) 20:56:05

わがまま娘 サーラ

ウォーカーさんおかえりー。
今いるのは会話してた方じゃない私なんですが、

・白く思ってないんだろうな、とは感じてた。
・「黒い。こいつ狼っぽいところがある」と「特段黒くはないが白くもない…わからん」であれば後者に見えてた。
・少なくとも「夜明け超暗黒www吊りてーwwww」と思ってたとは微塵も思ってなかった。ので>>3:45は結構びっくりした。
・「夜明けの反応が黒い」は普通に一要素だと思うので、それをサーラ考察に組み込んでも良かったのでは?と思った。

って感じです。ウォカさんそもそも「黒い」を言うのが苦手…?
あ、あと>>79最下段「面倒」に関する解釈も説明求む!

( 130 ) 2012/10/02(火) 20:56:19

女流剣士 ウォーカー、わらびもち ザクうん、そこは通じてる…はずだ!! まあ判断したのがティタ黒が理解出来なかった私だからな…。

( A111 ) 2012/10/02(火) 20:56:49


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