985 東方人狼劇【39卓目・Ｇ国編成】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
山彦 幽谷響子 の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
LostDream カナ＝アナベラル の役職希望が 村人 に自動決定されました。
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が9名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
罪袋が「時間を進める」を選択しました。
ハートにファイア 古明地こいし
はじまったねー、みんな改めてよろしくっ！
霊COは遅延メモ等的に今COせずに状況を見て判断でいいと思うけど、占・非占COはささっとまわしたいな。何か策とか懸念とかある人いる？
ある人は早く言ってね。
誰かの占・非占COが見えた時点で私も占・非占COするよっ。
魂魄妖夢
おはようございます、皆さん改めて宜しく御願いします
面倒が無いのでＦＯ希望です
ですが、そこまでＦＯに拘りも無いので村に任せます
また、私が能力者の場合、私が最適と判断したタイミングでＣＯします
【赤】 山彦 幽谷響子
うあ寝てた。わおーんだよー。
そしてごめん…残念なお知らせです
【初参加CO】
いやまぁお任せにはしたけどよりによって狼とはorz
ハートにファイア 古明地こいし
超速ロケットだったね〜。
>>能力者
★なぜ、このタイミングでのCO？ テンプレ質問するのはあんまり好きじゃないけど、話すこともないので。
魂魄妖夢
2-1まで確認しました
占い方法は2COにしろ3COにしろ統一希望です、自由は苦手
★蓮子さん
ほぼロケットですが何か狙いがありましたか？
★椛さん
霊能確定して欲しかった理由はありますか？
【赤】 一騎駆け天狗 犬走椛
ふむ…じゃあ、私がＬＷかな？
慣れてはないけど頑張ってみる。
あ、スタイル上、ナチュラルに切るかもしれない。ごめんね。
秋は掃除の季節 ザコメイド
３−１になるのか２−１のままなのか、はたまた２−２なのか。
永琳さんはやる気満々ぽいですね。よろしくお願いします。
>>21
☆占い潜伏は悪手ですし私潜伏下手ですから。さっさと出て信用勝負に出たほうが安定すると思いました。
秋雨に傘はいかが 多々良小傘
ちなみに私もFO希望だったけど…。
それにしても乱射だった（いい意味で）
あ、占い希望は統一で。自由でも構わないけど…情報を私が上手く料理できるかがまだ自信ないからなー。
CO順で推理はあまり意味は無いと思うけど…
この3人の中に狼が混じっていたら苦労しそうだなーとか。
まだそれぐらいしか思いつかない。
あと、今考えつく質問はたぶん皆が投げてくれる。
ほら>>21とか。
【独】 銀の薬師 八意永琳
３度見位しているけど占い師で間違えないのよね…？
占い師の強い村は勝てる。
いつかの▼▲さんのように無双はできなくとも私にできるだけのことをやってみせるわ。
対抗は恐らく狂濃厚、陣形は２−２で落ち着くかしら。
秋は掃除の季節 ザコメイド
>>29
このまま確定すると私の寿命もマッハなんですけどねー(ため息
３−１ならともかく対抗狂人で護衛迷って死ぬとかあったら泣きます。がんばりますけど。
秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
>>25 メイド
★「さっさと出て信用勝負に出たほうが安定」と言いますが、どうすれば対抗との信用勝負に勝てると思ってますかー？
ハートにファイア 古明地こいし
>>25 >>26 >>27
回答ありがとー。……うん、そんなもんだよね。
>>蓮子
★占い3COなら、遅延メモとかあるし、潜伏は狼陣営が3-2にしてこない限り、あんまり悪い方向に動かないと思うけど、占い3COのときの潜伏はどう考慮してた？
ロケットにメリットがあると考えてた？
それと、誰か議題を用意してくれてもいいのよ？(ﾁﾗｯ
まあ、何話していいかわかんない人用にでも。
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>>26 蓮子
潜伏って私は2日目以降の吊りや襲撃の回避とかだと思ってるのだけれど。
★占いが出てからとか、あと少し待とうとは思わなかった？
秋は掃除の季節 ザコメイド
>>32 リリー
☆とにかくしゃべって信じてもらうしかないですねー。
疑問とかあったら出来るだけほぐしたいのでどんどん質問とかしてくださいね。
秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
>>29 諏訪子
★私も「霊能にロケットで出る狼」は見たことないのですが、諏訪子さんは自分の経験則から真贋や色を判断するのを重視するタイプですかー？
一騎駆け天狗 犬走椛
終わったぜ…！
【蓮子さんの霊能ＣＯ確認】、
【永琳さんと雑メイドさんの占いＣＯ確認】。
把握漏れないでしょうか？
現時点だと、単純に考えれば真狂-真ですね。
風光霽月の土着神 洩矢諏訪子
霊への質問はそんなに焦らなくても良いんじゃ無いかね。確定するかもしれんし。落ち着きねえ、キミら。
>>37蓮子
そうか…、じゃあ警戒しとくわ。
>>40妖夢
狂人はあるかもね。でも占いも2人がロケットだったというパズルも組み合わせるともう少しハマリそうな。
妖夢は勘がいいな。私もちょっと意図があったのでな。なでなで。
一騎駆け天狗 犬走椛
>>22 妖夢さん
☆単純にプロで決定時間とか投げられた気がして、あんまり考える余裕がなかったので…。
確定したら、まとめしてもらって、その辺頼めるので(
ちょっと見返し甘いので、質問見逃してたらごめんなさい。
【赤】 一騎駆け天狗 犬走椛
出ないね。
潜伏はきついから、占いに出て欲しいところか…。
こっちも議題。余裕あるときに。
■1.ＣＮ(ジャンルあれば)
■2.得意分野
こんなもんかな？
ハートにファイア 古明地こいし
>>42えーりんさん
さんくす！ そのうち回答してみるよー。
狼・狂が霊能ロケットするくらいなら、事故ってもあんまり問題ない占いロケットしそうに思うんだけどな。それで、事故って4-1陣形になったとしても、
狼「占い抜き超特化陣形だけど(震え声」といえば、それまでだし。
秋雨に傘はいかが 多々良小傘
永琳さん議題サンクス。
>>37の蓮子はなんつーかあれかな、蓮子が偽なら真ぽいねーとか言ってくれた諏訪子にもっと擦り寄っても？いいはずなのに。突っぱねた感じがまた真ぽいというか単独感というか。
まあ蓮子の性格要素かもしんない。まあ陣形出てからかな。
ちょっと寝落ちるかもだよ！寝落ちた時はまた！
秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
むにゃ。
>>51 蓮子
★>>44の質問は、「占い師候補ズ」宛ての質問だったのですが、霊能COした蓮子さんが答えた理由って何かありますかー？
風光霽月の土着神 洩矢諏訪子
>>13こいし
うん、椛はなんとなく私も理解できる。こいしちゃんの思考はなぜそう思ったか、開示したい時にでも開示しちゃってください。
>>39リリー
☆私も実体験では見たことないね。いないとは言わないけど。
経験則は重視してるともしていないとも言えないかな。ケースバイケースだったり、人物像と比較して判断するので同じ行動でも真に見えたり偽に見えたりします。
一騎駆け天狗 犬走椛
【議題確認しました】。
蓮子さんが騙りだとするなら…むしろ狼な気がしますね。
騙りがでるかどうかもわからない(出てほしくない)ので、これ以上は考えませんが。
ハートにファイア 古明地こいし
>>48みょんさん
☆う〜ん、ちょっと違うかな。
もともと、私は即CO派だけど、CO関連について意見を聞くのもいいかな、と思ったから。策とか懸念とかで揉めても、それはそれで要素が落ちるかな、と。
あと、霊能COは占3COなら、本人次第でいいかなー、とか思ってた。
【独】 銀の薬師 八意永琳
こんな開始早々にロケットする狼なんて見たことないわよ…（
さぁ、前卓狼で飛ばせなかった分エンジンをかけさせてもらいましょうか（ﾆｯｺﾘ
【赤】 一騎駆け天狗 犬走椛
さて、落ち着こう。
■2.得意分野
白考察、目配り、思考の交通整理…くらいかな。
一応、戦歴はそれなりだよ。
わからないことあったら、聞いてね。
秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
>>55 諏訪子
★では、>>45の「じゃあ警戒しとくわ」は蓮子さんの「人物像」として偽でもロケットCOするかもしれない可能性を考えたということでよろしいでしょうかー？
もし、蓮子さんに対抗が出た場合は、人物像分析からの真贋判断をぜひ聴かせて欲しいですよー
ちなみに、私は>>59を見るに、蓮子さんは言いたいことを言うし、誰宛の質問とか気にせず答えたいこと答える相当フリーダムな性格に見えるので、直接ロケットCOを真贋判断に結びつけるのは危険なのかなという感想を抱いていますよー
ハートにファイア 古明地こいし
>>46もみもみ
すまんな、椛(ｷﾘｯ
>>55:上段 諏訪子さん
>>49かな。狼陣営戦術予想のみで蓮子さんの要素は含んでないけど、単純にCOタイミングだけ見たらこう思ってるよ。
秋雨に傘はいかが 多々良小傘
議題をせっかく出してもらったから…
答えられる所は答えておくよ。
■3.占い方法…統一で。前述だよ。
■5.吊り占いはどんな人妖にあてたいか？
…これは自己紹介も兼ねるんだけど、私たぶん白要素拾う考察で進むから…。色が見えない、または取れない所に占いを当てると思う。吊りも似た感じで。消去法チックになるかも。
□6.夜食は何が食べたいか？
…カップ焼きそばが食べたい（リアル
風光霽月の土着神 洩矢諏訪子
>>62リリー
☆文章で言葉を伝えるのは難しいね。>>29からの私と蓮子の流れから、その「警戒しとくわ」は後ろに（棒）が付くイメージで見てくれれば良いわ。
灰だけでも広くて面倒くさいのに露骨に霊能考察を要求してくるとは…。いじめっ子か、君は。
>>63こいし
了解した。まあ、役職がまわってからかな。とりあえず。
ぼちぼち寝たい…
【独】 銀の薬師 八意永琳
アミバは馬鹿じゃないの
アミバは木人形るコなの
ただ少しだけ不自由なの
だけどそれは馬鹿じゃないの
（中略・一気にかっ飛ばして）
場違いって何のこと
アミバはどこでもゆく
だってアミバは天才なんだもん
なんにもこわくないんだもん
天才に…自称アミバに不可能はない…（ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
占い師？それ位のこと私にもできる（ﾄﾞﾔｧ
…よし、震えも落ち着いてきたわね。
頑張りましょう。
村の設定が変更されました。
東風谷早苗。（見物人）
東風谷早苗は、見物人 を希望しました。
魂魄妖夢
>>60こいし
>>2>>21>>34>>60と思考が繋がり違和感無く、狼が村の流れに乗るためにこの文を作り失敗した線は無いと見ました
この議論の活性化>>60という村の利を織り交ぜた思考を初動で出来るのは
・村
・慣れた狼
・村ＰＬ狼
と考えています
本線は村人です
単に村の利を考えやすいのは村だからです
次点で慣れた狼
この線を肯定・否定する要素は取れていないため捨てきれない線ですが、別の視点からも村打てれば能力処理不要と考えています
村ＰＬ狼の線は薄め
村ＰＬ狼で>>38の突込みを入れる心の余裕は無さそうと見ます
能力者関係で手一杯になるかなと
総評、多分村じゃん？ってトコですね
聖白蓮。（見物人）
聖白蓮は、見物人 を希望しました。
オセロの白黒の方 霧雨魔理沙。（見物人）
オセロの白黒の方 霧雨魔理沙は、見物人 を希望しました。
ルーミア。（見物人）
ルーミアは、見物人 を希望しました。
【赤】 一騎駆け天狗 犬走椛
みんないたｗ
>>*13 メイド
それは助かるな。
中盤まで、噛みは任せるよ。
>>*14 響子
個人的には好きだなぁｗ
それでいいかな？
ハートにファイア 古明地こいし
一部議題かいとー。
■3.占い方法
統一かな〜、わかりやすいし、情報も整理しやすいしね。まあ、村とか能力者次第で変えることも視野にいれつつ。
■5.吊り占いはどんな人妖にあてたいか？
現状、初回占いは色がみえづらい人、違和感がある人かな。黒い人は吊りでいいと思うよ。
初回吊りは寡黙さんかな。でも、初回から黒い人吊り、狼狙いで吊り縄を使いたいね！ だから、寡黙になりそうな人は頑張ってね！ 私も手伝うよ！
美しき緋の衣 永江衣玖。（見物人）
美しき緋の衣 永江衣玖は、見物人 を希望しました。
一騎駆け天狗 犬走椛
今、咲夜さんいないからメイドさんでいいことに気付いた(
さて、議題にでも。
■3.占い方法
統一で。情報処理が楽ってだけなので、自由でも反対はしません。
■5.吊り占いはどんな人妖にあてたいか？
占いは基本わかりにくい人…灰色に見える人が主ですね。
中盤占いが生きていれば、白位置占いもありでしょうか。
吊りは盤面整理除いて最も黒い人。
盤面整理は寡黙などですね。
【赤】 山彦 幽谷響子
うにゃーすいません軽くおねむです…
■ 1.何が得意なのかなぁ？やってみないと分からないですねー
■ 2.メイドさんに賛成ですよー
話をしよう 豊聡耳神子。（見物人）
話をしよう 豊聡耳神子は、見物人 を希望しました。
【独】 ハートにファイア 古明地こいし
>>67みょんさん
白視ありがとー。でも、慣れた狼って……。私にそんなの無理無理。ふつーに村人でいいのよ？(
【赤】 秋は掃除の季節 ザコメイド
じゃあ私はドラムをかきならして村の結束を邪魔しますね。
とりあえず潜伏の二人は灰の中で味方につけれそうな人を探して意見交換しあって白印象稼いでください。
【独】 聖白蓮
村９占１霊１狩１ 狂１狼３の計１６
響子・アリス・椛・リリー・蓮子・空・小傘・ザコメイド・永琳・阿求・妖夢・こいし・カナ・ナズーリン・諏訪子
占 永琳・ザコメイド
霊 蓮子
河城にとり。（見物人）
河城にとりは、見物人 を希望しました。
【赤】 山彦 幽谷響子
このまま今日は表フェードアウトします
質問とか思うとこあってもなかなかまだまとまらんですよw
あ、じゃ私山彦的にはヴォーカルでw
一騎駆け天狗 犬走椛
ん…すみません。
>>69 一部訂正で。
中盤に占いが生きていても、白狙いはあんまりでしょうか…。
やるなら終盤ですが、終盤まで占い生き残ってたら勝てるでしょうし…。
中盤白狙いはなしで。
【赤】 一騎駆け天狗 犬走椛
なら私はギターかな？
あんまり激しいタイプではないけど、掻き鳴らしてみるよ。
改めてよろしく。ドラム、ヴォーカル。
【独】 ハートにファイア 古明地こいし
今回の肩書きは「ハートにファイア」ですが、某洋楽曲の邦題名です。歌詞みると、「全然『ハートにファイア』じゃないじゃん！」て思うけど、その意味不明さが、いい。
あと、このダサさもいい(
風光霽月の土着神 洩矢諏訪子
議題。寝ます。**
■3.占い方法
統一
■5.吊り占いはどんな人妖にあてたいか？
村を強く拾えるところは省いてその他の灰。寡黙は数が多かったら占い希望するかもね。
吊りは最も村が拾えないところ。寡黙吊りは特に反対はしないけど、縄の余裕もないからな。頑張って発言して欲しい。
□6.夜食は何が食べたいか？
月見そば！
【独】 銀の薬師 八意永琳
熱量の多さなら負けないわ。
これが早苗の時からずっと続いてきた私の唯一の長所だから。
…対抗には悪いけど短命職である以上最初からクライマックスでいかせてもらうわ。
できれば２−２ライン戦に持ち込みたいわね…。
２−１信用勝負も望むところだけど護衛がつくかは狩人の性格次第でもあるから。
一騎駆け天狗 犬走椛
>>71 永琳さん
★ＳＧ保護する時の基準はありますか？
例えば、灰がどういうとき〜とか。白見える人がどれくらいの位置か〜とか。
私は自分が白とっていても、村全体から黒く見られてる人だと盤面整理ありだと思ってます。
霊能いない時とか、終盤だと流石に悩みますが。
ルナチャイルド。（見物人）
ルナチャイルドは、見物人 を希望しました。
【独】 銀の薬師 八意永琳
さぁ早速つっこみきてるよー（棒
私はッチサの時に守るべき者は守るって決めたのよ！！
自分の白を守ろうとしない占い師を誰が信じるというのか。
普段は斑即吊教徒だけど占い師である以上守りたいって…守ってみせるって決めたんだーーー！！
※中の人が深夜のテンションでおかしくなっているようです
【独】 聖白蓮
役職ＣＯが全員１分以内ですね。発言されていないお三方がまだですが、真狂―真（狼）といったとこでしょうか。ちょっと霊能ＣＯが早いのが気になるところです。
一騎駆け天狗 犬走椛
>>75 の下段は私視点だと｢説得するか否か｣ですね。
言葉足らずは元々だけど、そろそろ寝とこうかな…。
今日は失礼します。**
記憶 稗田阿求
椛さんですが、>>13から陣形が固まることに対して受動的な姿勢でいるように見受けられるのでこの点では村っぽいでしょうか。
妖夢さんは>>48などの質問から相手の人物像を把握しようとする姿勢が強く見え、また>>67のようにアウトプットにも積極的なので、序盤は占わず発言から判断すべき位置でしょうか。
リリーさんの>>62ですが、蓮子さんが自由な人というのは同意できるのですが、その思考は>>54の質問から連続したものかというところに少々引っかかりを覚えました。
★質問をする前と後で、蓮子さんに対する印象は何か変化しましたか？
言い換えると、その質問で何を知ろうとしたのかを掴みかねているのですね。
【赤】 山彦 幽谷響子
毎日ファンクラブ会員が増えるよ！やったね！
だが罪袋、テメーはだめだ
私も鳩だよ。結構不便…どうしても発言遅れるしなー
【赤】 一騎駆け天狗 犬走椛
>>*25 ヴォーカル
ファンクラブ第一号は罪袋か…。
…そうだ、曲が必要だな(ぉぃ
鳩は慣れだよね…。
鳩で長期完走したことはあるんだけどなぁ…。
聖白蓮は、ここまで読んだ。 ( b0 )
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
>> all
★占いの内訳って今の所は真狂：真狼どれくらいで考えてる？
ついでに議題回答
■3.占い方法
初回は統一。それ以降はまだ考えてないわ
理由：霊とのラインが見れるor確定白ができる
真贋見極めにも役立つ
■5.吊り占いはどんな人妖にあてたいか？
吊り：黒い所
占い：色が知りたい所
□6.夜食は何が食べたいか？
カレー
【独】 魂魄妖夢
諏訪子さんはどうだろ……村でいい気がするけど、占う？
占いのは勿体無い感あるかなぁ……と諏訪子さんの発言を読みつつもんもん
【赤】 一騎駆け天狗 犬走椛
>>*29 ヴォーカル
私も初めは似たような感じだったよ…ｗ
そうだな…まずは気になったことがあれば聞いてみる。
考察では｢だれの、どこが、どう見えたので、何色だと思う｣って言ってみる、とか！
【独】 魂魄妖夢
アリスさんは村なら、占い内訳予想を聞きたかっただけなんだけどつい真狂：真狼と言ったわけだけど……そうなった思考の流れが見えないかな？
返答待ちだけど怪しいところです
銀の薬師 八意永琳
>>74 蓮子
確かに自由占いはやってみたいわね。
ただ３ＣＯになった場合情報量も増える以上一先ず今は陣形が確定するまで待ちましょう。
☆確かにそこで割られるとメリットはないでしょうね。
けど灰の広いＧ編成なら統一でも初手確白になる可能性はまだあるわ。
えぇ、もしそうなった場合灰狼はまず納得しないでしょうね。
だけど私はできるだけのことをやっていくわ、期待に沿えるよう頑張らせてもらうからね。
>>75 椛
☆基準ね、具体的に例を挙げると
・村がありえそうに見えてはいても生命力が弱そうな人
・単体の能力はありそうだけど衝突などからＳＧコースになりそうな人
あたりがそうかしら。
どちらも狼にＳＧとして吊り先をあたえる位なら保護しておきたいと思えるからね。
それと私から椛に質問よ
★椛は自分の考察に対する自信はどれ位あるのかしら？
★椛は白取りは得意な方？
【独】 銀の薬師 八意永琳
喉が…もう737pt…だとぉ？
灰考察分のpt間に合うかしら…。
まだ初日だからそこまで厚くならないと思うけど…。
しかし永琳にしてはいやに熱い感じになりそうな予感(
まぁ平常運転よね…。
ちなみに今回のキャラ候補は永琳か神奈子様でした。
ＲＰとスタイルの関係から今回は永琳にしたけど誰か神奈子様使おうＺＥ！
【赤】 一騎駆け天狗 犬走椛
>>*31 ヴォーカル
わからないことを表で聞くのはありだね。
私もアグレッシブなタイプじゃないけど、みんなで生存目指そう！
初心者ＣＯはルールでダメだよｗ
まぁでも…結構、自然とわかってしまうものだとは思うけど…。
修業嫌いな巫女 博麗霊夢。（見物人）
修業嫌いな巫女 博麗霊夢は、見物人 を希望しました。
【墓】 修業嫌いな巫女 博麗霊夢
寝る前に見てみたら39卓始まってたので、とりあえず見物席だけ確保。
まだ残り３人発言がないけれど、今のところ2-1かしら？
でも眠いから、今日は寝るわ。おやすみ**
【赤】 山彦 幽谷響子
うん。頑張ろーね！いろいろ指示仰いだりすると思うのでよろしくっ！
うん、まとめサイトで見たからダイジョブw隠さず臆さずさらけ出すよw寡黙にならないようにはしたいなぁ
ごめん…そろそろ寝るよぉ
【赤】 一騎駆け天狗 犬走椛
ん、そうだ。
初めはドラムが動きやすいようにしたいから、ドラムにブレインを任せるよ。
指示あれば、よろしく！
ヴォーカルも、気になったことがあれば表でも裏でも聞いて大丈夫だよ！
あ、でも視点漏れは注意な！
私も明日に備えようか。
お休み…**
あ、｢**｣は離籍サインだよ。
寝るときとかに使えばわかりやすいかな？
魂魄妖夢
諏訪子さん見直しましたが村人でしょう
>>53は撤回です
諏訪子さんの>>45の
「妖夢は勘がいいな」は
>>40下段の「私の村センサーに諏訪子さんが引っ掛かった」に対してと解釈しています
諏訪子さん狼の場合、>>40を見た時点で自分を村側に置き換え、>>45のちょっと捻った言い回し（勘がいいな）を出すのは難易度が高いです
この返しは諏訪子さんに村の自覚があるため出たと考えます
器用な狼や慣れた狼の線もありますが発言の難易度から薄め
また（伏せておきますが）諏訪子さんには別視点から見れる要素があるので発言から見ていける自信があります
>>67のこいしさん共々占い不要と考えています
【独】 銀の薬師 八意永琳
寝たいのにまだ起きている…興奮して目が冴えてしまったわね。
とりあえず恋の三角海域ＳＯＳでも聴きながら灰にどうでもいい垂れ流し。
せっかく“銀の”とつけたんだから人間判定の時はトキ・人狼判定の時はアミバネタでいこうかしら。
アミバネタが多いイメージがあるけど永琳でトキネタもあるからね。
つまり私が表でアミバ化できるかどうかは引き次第ということか…（
そう思うと尚更早く引きたいわね。
よし、頑張ろう。
【独】 銀の薬師 八意永琳
新しい人狼検査薬を作ってみたわ。
早速○○に飲んでもらいましょうか。
え、胃が焼けるように熱いって？
ん…薬の分量を間違えたかしら…。
でも他に異常はないみたいね【○○は人間よ】
みたいなのを当初考えていたという。
どうあがいてもアミb(r
…トキバージョンだとどうなるのかしら？
トキには聖者なイメージがあるし…あと色々な意味で白い。
アミバに黒い部分を全部持ってかれた位に。
眠くなるまでの間にゆっくり考えてみましょうか。
【独】 銀の薬師 八意永琳
…駄目だ、中の人の頭に占い判定に使えそうなトキの台詞データがない(
というより発想がどうあがいてもアミバになるわ（どうしてこうなった
そして台詞漁りのためにコミックを読み返してみたけどレイカッコイイよレイ。
某動画では完全ネタ枠扱いだけど４番目位には好きだよ。５番目はシュウだよ。
…とりあえずアミバネタでいいか(
早苗時のユダネタ同様日が経過する毎に色がついていく感じでいきましょう。
というか短命職だし最初からやりたいネタでいいわよね、別に。
勉強中 橙。（見物人）
勉強中 橙は、見物人 を希望しました。
【墓】 勉強中 橙
むにゃむにゃ。
今まで参加村・議事読み含めて『一度も能力者真贋を見抜いたことが無い』のですよねー
今回こそは・・・という感じなのです。墓下の皆様にも色々とお聞きして勉強したいのですー
あ、朝ごはんですね、藍様！今行きます！**
【独】 秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
今のところ守りたいのは永琳なのですよー
偽占にできない範囲ではないですが、考え方に共感できるのですよー
でも、まだ強く真を拾える要素はないのですよー
そ、その動きは トキ！。（見物人）
そ、その動きは トキ！は、見物人 を希望しました。
【墓】 そ、その動きは トキ！
おはようございます。
なるほど、今のところ2-1ですね。
霊ロケとその理由聞くと
蓮子さん真視は若干不安ですけど、
対抗が現れないようなら問題ないですね。
朝は忙しいので、またあとで**
【独】 秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
>>77 阿求
☆蓮子さんから回答がきてびっくりして、３つの可能性を考えたのですよー
１．そもそも「＞占い師候補ズ」を見落としている場合
この場合は、「★」だけを追っていて、誰宛の質問かを確認していないことになるので、おっちょこちょいとか議事に溺れているという要素を拾えると思ったのですよー
２．「占いをどんな人に当てたいか」について村の議論をリードしたかった場合
この場合は、蓮子さんの思考が綺麗に流れているかを見れば真贋判断に役立つかなと思ってたのですよー
３．「誰宛とか関係なくね？答えたきゃ答えるだけだし」と考えていた場合
この場合は、ロケット霊能COと合わせてフリーダムという性格要素を補強するものと判断しようと思ったのですよー
ということで、>>54は３つの可能性から絞り込むための質問だったということですよー
それで>>59を見て、３だったんだと判断し、>>62後段につながるのですよー
秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
>>77 阿求
☆蓮子さんから回答がきてびっくりして、３つの可能性を考えたのですよー
１．そもそも「＞占い師候補ズ」を見落としている場合
この場合は、「★」だけを追っていて、誰宛の質問かを確認していないことになるので、おっちょこちょいとか議事に溺れているという要素を拾えると思ったのですよー
２．「占いをどんな人に当てたいか」について村の議論をリードする強い動機があった場合
この場合は、蓮子さんの思考が綺麗に流れているかを見れば真贋判断に役立つかなと思ってたのですよー
３．「誰宛とか関係なくね？答えたきゃ答えるだけだし」と考えていた場合
この場合は、ロケット霊能COと合わせてフリーダムという性格要素を補強するものと判断しようと思ったのですよー
ということで、>>54は３つの可能性から絞り込むための質問だったということですよー
それで>>59を見て、３だったんだと判断し、>>62後段につながるのですよー
ぱ〜ふぇくと チルノ。（見物人）
ぱ〜ふぇくと チルノは、見物人 を希望しました。
秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
■3.占い方法
情報整理がしやすい統一がいいのですよー
■5.吊り占いはどんな人妖にあてたいか？
占いは発言で色が判断できない人に当てたいのですよー
吊りは黒い人及び占い当てても思考が伸びなさそうな寡黙や内容寡黙に当てたいのですよー
【墓】 オセロの白黒の方 霧雨魔理沙
>>79は私も気になるぜ。視点漏れ云々じゃなくて、COが回りきる前の段階でこれを聞く意義について。
テンプレ質問ラッシュの流れに乗って"置いた"質問に見えるが、私が狼なら黒塗りポイント＋１だな。
太陽の畑管理人 風見幽香。（見物人）
太陽の畑管理人 風見幽香は、見物人 を希望しました。
【墓】 ぱ〜ふぇくと チルノ
あたいが気になったのは妖夢かな
>>3の最下段がちょっと気になったのと
>>73の村で変化ってとこが・・・かな。
いつでも逃げ道を用意してるんじゃないかなーって
LostDream カナ＝アナベラル
おっはよー、25:00に目覚まし鳴らなかったよ！寝過ごした！
明日からは気をつけるよ。
てことで【非占、非霊だよ】
アリスの>>79に変だな、と思ったー。わたしと空、ナズが占霊の可能性あるのに。なんか先に言われてたけどね。
妖夢へ
黒いとかそういうの全くないけど、初日の一番最初から白要素取って占への判断材料にしてるのはあんまり感心できないなー。白要素取るのはいいけど、固定して考えるにはまだちょっと早いと思う。純灰と思って接しておくべきだと思うな。とか偉そうなこと言ってみるよ。
ちなみにー、こいしとか妖夢とか阿求とかは真っ先に占いたい位置だったり。
もこもこふわーり 毛玉。（見物人）
もこもこふわーり 毛玉は、見物人 を希望しました。
【独】 秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
◆諏訪子
諏訪子さんは灰置きで良さそうなのですよー
>>29の「霊能にロケットで出る狼はおるのかねー」を見たときは、経験則をもとに真贋や色を判断する傾向が強いタイプと判断。
ここが狼なら、逆に「狼らしくない行動」「村らしい行動」を意識的にするタイプと思って警戒。
>>45の「霊への質問はそんなに焦らなくても良いんじゃ無いかね」と「じゃあ警戒しとくわ」が噛み合って見えず、蓮子さんの真贋判断を真剣にされると都合が悪い２Wの可能性を警戒。
>>66の「その「警戒しとくわ」は後ろに（棒）が付くイメージで見てくれれば良いわ」を見ると、蓮子さんを>>29から真目で見ているという点には一貫性があり、私がニュアンスを取り違えていただけと判明。
>>66「灰だけでも広くて面倒くさいのに露骨に霊能考察を要求してくるとは…。いじめっ子か、君は」から、「霊能者の真贋なんかより灰見させてくれよ、めんどくせーな」という感情が拾えたように思う。
灰から狼を探したいという姿勢を自然に出せるのは村っぽい。
諏訪子さんは、経験則から蓮子さんを真目で見ていること、灰に目を向けたがっていることについて偽装には見えないレベルでの一貫性が取れた。
妖怪の山の猿田彦 射命丸文。（見物人）
妖怪の山の猿田彦 射命丸文は、見物人 を希望しました。
秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
◆諏訪子
諏訪子さんは灰置きで良さそうなのですよー
>>29の「霊能にロケットで出る狼はおるのかねー」を見たときは、経験則をもとに真贋や色を判断する傾向が強いタイプと判断。
ここが狼なら、逆に「狼らしくない行動」「村らしい行動」を意識的にするタイプと思って警戒。
>>45の「霊への質問はそんなに焦らなくても良いんじゃ無いかね」と「じゃあ警戒しとくわ」が噛み合って見えず、蓮子さんの真贋判断を真剣にされると都合が悪い２Wの可能性を警戒。
>>66の「その「警戒しとくわ」は後ろに（棒）が付くイメージで見てくれれば良いわ」を見ると、私がニュアンスを取り違えていただけと判明。
>>66「灰だけでも広くて面倒くさいのに露骨に霊能考察を要求してくるとは…。いじめっ子か、君は」から、「霊能者の真贋なんかより灰見させてくれよ、めんどくせーな」という感情が拾えたように思う。
灰から狼を探したいという姿勢を自然に出せるのは村っぽい。
諏訪子さんからは、経験則から蓮子さんを真目で見ていること、灰に目を向けたがっていることについて、偽装には見えないレベルでの一貫性が取れた。
【独】 もこもこふわーり 毛玉
なんじゃこの村ー！！
要素取りが早いー！！！ビックリする程はやいー！
でもみんながどういう風に要素を取るのかすぐに
見れるのは良いな〜ほむりほむりん。
秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
>>89 カナ
★「固定して考える」人に占いを当てたいのはなぜですかー？
★逆に、誰か占いを当てなくて良さそうな人はいましたかー？理由もあればお願いするのですよー
【墓】 オセロの白黒の方 霧雨魔理沙
おお、どんどん人が増えるな！皆宜しくなー！
さて。飴ナシ1000ptで、初日の朝のうちに80pt以上使って>>90を書くのはなんとも勿体無いぜ。
【墓】 修業嫌いな巫女 博麗霊夢
おはよ。だいぶCOが回ってきたみたいね。
実はこの編成、2-2の方が自由占い向き。逆に確霊の方が、若干統一占いに向いてるかもね。
前卓の瓜38が2-2初手統一で斑、盛大に決め打ちミスして、狼圧勝だったからね。
【墓】 修業嫌いな巫女 博麗霊夢
ま、FOなら確霊でも自由占いありだけど。偽黒抑制材料がないから。
統一で確黒も期待できるから、2-1なら統一占いでも悪くないと思うわ。
/*あと橙、霊夢使っちゃってごめんね*/
【墓】 勉強中 橙
墓下だし見物人だから構わないかなあ？
【初心者CO】ですよー！
色々と勉強させてもらうのです！
/*霊夢さん、気にしないで下さいなー。勉強キャラにはむしろ橙のが合っているのです（笑）*/
宝塔探し中 寅丸星。（見物人）
宝塔探し中 寅丸星は、見物人 を希望しました。
【墓】 宝塔探し中 寅丸星
恒例のアレだけやっておきますか。
狼は
<<ハートにファイア 古明地こいし>>
<<小さな賢将 ナズーリン>>
<<山彦 幽谷響子>>
狂人は
<<地底の太陽 霊烏路空>>
って毘沙門天様がおっしゃっています。
【墓】 宝塔探し中 寅丸星
いろいろログ読みなう。
潜伏ヤダからロケット霊coとかその発想はなかった。
戦略的にはどーだろ？
確定したらまとめだし？対抗いたor騙りなら2-2にしかならんし？
道教界の風水師 物部布都。（見物人）
道教界の風水師 物部布都は、見物人 を希望しました。
記憶 稗田阿求
>>78妖夢さん
陣形を能動的に決められるのは人外サイドであると考えているからですね。
椛さんが狼とした場合、
現状の占い師内訳が真狂であるなら、霊を確定させるかどうかの権限はある意味椛さんにもありますね。
仮に蓮子さん狼であり、この時点でそれを知っていたとすれば霊は確定するはずもなく、『してほしい』という言葉は出しにくいのではないかと。
占真狼の場合は狼椛さんにも霊の人数は決めにくいですが、この時点での蓮子さんの真贋は椛さんにもわからず、狂人の動向が気になり、確定を願う姿勢よりも様子をうかがう姿勢をより強くとるのではと考えました(「COが回るまで待ちましょうか」など)。
>>87リリーさん
なるほど、色々なパターンを考えていたのですね。了解しました。また後ほど咀嚼してみます。
>>89のカナさんの占の選定基準や、その後のactで私が取り下げられた経緯などに興味がありますね。
上のリリーさんの質問に合わせて聞いてみたいです。
【墓】 道教界の風水師 物部布都
ふむ、表は２−１かのお？
まあ、戦略面も我は語れるがせっかくだからそこの人畜無害（笑）の称号を持つ霊夢殿に任せる。
参加したかったのじゃが、さすがに１：００は最近きつくなってきているじゃな。生活サイクル的な意味で
【独】 もこもこふわーり 毛玉
ん、また2-1？
今まで２−２とか３−１が流行ってたのに
最近の流行は２−１になったのかな？
ナズーリンがどう出るのかで変わるけれどー
んー？
【墓】 もこもこふわーり 毛玉
ふわ、ふわ2-1？
ふわわわ2-2ふわ3-1ふふわっふわふわ
ふわわふふわわわ2-1ふわっわわ？
ふわーわんわほわふわわわふふわわわふわりー
ふわー？
【独】 もこもこふわーり 毛玉
まあ流行っても最近たまたま覗いたり
参加したむらが２−１なだけだったかもだけれどー
２−１陣形が詰み進行やりやすいから
狼すぐ詰んじゃうようなジンクスがー…
狩人をどうにかすれば３W生存ひゃっほーいとかも
できるのはロマンだけど！
【独】 もこもこふわーり 毛玉
まあ、こんな早期から人狼なんて
探せないから私もランダム神に頼りましょう！
人狼はー
***と***と***と予想。
【墓】 もこもこふわーり 毛玉
ふわ、ふわわふーわわわ、ふわわんふわ、
ふわわわーわわ、ふわわわふんふわ、ふわわわわっ！
ふわわんわー
<<山彦 幽谷響子>>ふわ<<秋雨に傘はいかが 多々良小傘>>ふわ<<地底の太陽 霊烏路空>>ふわわふわー。
【独】 もこもこふわーり 毛玉
/*ふわふわRPちゅかれた（*/
まあ、単体で要素拾えればもーまんたいだよねー
うん。占霊の真贋は捨てましょう（
【墓】 話をしよう 豊聡耳神子
おはようございます。
私も【初心者ＣＯ】をしておきますね
初見学ですので（初心者村参加は２回）
勉強させて本戦参加への意欲向上とさせて頂きます。
【墓】 話をしよう 豊聡耳神子
さて、気になるのはロケット霊能ＣＯでしょうか。
蓮子さんが真だとした場合、なぜロケットする必要があったのでしょうか？
占い３ＣＯから出れば良い訳ですし。
私の推察では蓮子さんは狼でロケットＣＯなのは
２−２展開がお好みだったと見ております。
恐らく本人も２−２になるのは最初からわかってたのではないかと思います。
そうなると椛さんの>>13は村っぽい反応ですね。
ナズさん真っぽ。
でも蓮子さん真で眠いからさっさと出た・・・。ありえなくもないですかね。でも占い３ＣＯなら今からのＣＯでも潜伏での回避ＣＯでも出来ると思いますしやっぱり偽だと思いたい。
【墓】 道教界の風水師 物部布都
>>+57
おお、神子様我も【初心者COするぞ】
見学はは……（赤字）見学ははじ……（赤字）、
なぜだ最後まで赤で言えない！！ともかく、初心者ということは間違いない
【墓】 道教界の風水師 物部布都
>>+58
まあライン戦になってから霊能の真偽を考えるのもよかろうとは思うじゃがのう。我としては蓮子殿狼としてもセオリーとは違う狂人が霊能に出たら事故るのも怖いと思うがのう。そこんところどう神子様はおもうかのう？
風光霽月の土着神 洩矢諏訪子
一撃**
【ナズの霊能CO確認】2-2だね。
私は妖夢は村っぽく見えるかな。
>>40の「村センサーに〜」ってあるけど、私の>>29は狼視点なら、積極的に村を取りたくない部分だと思うんだよね。
「蓮子真が見えている視点漏れじゃないか？」とか「真贋の取り方が安易じゃないか？」とか、村側の議論がそんな感じに転がっても良さそうなところなので。
まあ、私もぶっちゃけると「誰か変な塗り方してこないかなー（wktk」って思いながら発言してたりもするし。
妖夢は>>29を一番早く、しかも抽象論で村と取ってきた。これは狼的じゃないと思う。狼ならここは「様子見」だね。その後の「吊りたい気持ちが芽生えた」は懐柔警戒の演技とかあるのかなとも思ったけど、それにしては言葉が強いし、その後の>>82以降への揺れ方も村的だと思った。
ちなみに>>82の（伏せておきます）は★まだ伏せておきたい？タイミング的に話せるなら聞きたいなー、と私は思っているけど。
【墓】 話をしよう 豊聡耳神子
>>+59
聞こえてますよ。随分と経験があるようですね
この人狼というゲームでは経験が足りないので勉強させて頂きますね。
>>+60
確かに狂人の事故を考えると怖いのですね…。
でも狂人にも言える事だと思うのですけどね。狂人が霊に出てご主人が潜伏や霊騙りを考えると狂人が霊に出るって簡単じゃないと思いますね。
真狂-真狼が無難だと思ってるので、その場合
真狂-真からナズが霊ＣＯですからね。
未だパッションですが私はやっぱりこの可能性が一番高いかなと…霊能がもし２ＣＯになれば狂人も占い騙りに行くでしょうし。
兎の中の兎 因幡てゐ。（見物人）
兎の中の兎 因幡てゐは、見物人 を希望しました。
【墓】 話をしよう 豊聡耳神子
まぁその…霊能真偽がライン確定してからで良いというのは概ね同意です。ロケットＣＯがあったので気にしてみただけなのですが。38卓も霊の真偽間違えてから崩れた傾向があるので断定するにはまだまだ早いですね。占い真偽は全然わからないです。
灰は今から気にします。
文学少女 パチュリー・ノーレッジ。（見物人）
文学少女 パチュリー・ノーレッジは、見物人 を希望しました。
ハートにファイア 古明地こいし
>>93
【ナズさんの霊COを確認したよ】
2-2陣形はちょっと予想外♪ 蓮子さん、ナズさんの双方のCOタイミング、偽霊能ならどちらもCOしにくいタイミングなんだけどっ。
【墓】 道教界の風水師 物部布都
>>+63 神子殿
そこは問題ではなかったと思うぞ。
占いと霊能のラインつながってないし霊能真贋投げ捨ててローラーすればいいだけだし
初手妖夢吊りの段階で流れがかなり狼にいった感じ、ましな萃香吊りでもメディ真寄りだったからのこっちが結果論的には最善手だったがこっち√でもきつかったしのお
【墓】 道教界の風水師 物部布都
>>+65
結論的には騙りが強すぎた感じ。
真狂ー真狼の信頼とっている狂噛まれ囲い強すぎである。
特に狂が狼把握できる機能ついているならなおさらだな。
噛まれることができるこれは狂人の最大のメリットでありデメリットでもあるな
ハートにファイア 古明地こいし
みょんさん考察してたら、すごい長さに。はしょってるところあるから、気になったとこがあったら、聞いてね♪
・みょんさんの一発言目の>>3だけど、この文章、非役職(非占霊)を透かしたくない村っぽく見えるな。みょんさん狼なら、少々回りくどいこの発言をするのはちょっとナンセンスかな。即非占でも回して村視を稼いだほうが安牌だと思うな。
・初動はアクティブで思考が走ってる印象だねっ。>>40 >>67とか。赤ログしつつ、この思考・発言間隔は難しいと思うよ。みょんさん狼なら、赤ログは切ってたんじゃないかな？ でも、思考の走りと次の項目から、普通に村要素としてみるよっ。
★>>67で「狼が村の流れに乗るためにこの文を作り失敗した線は無いと見ました」って言ってるけど、みょんさんは私狼の場合、どこが失敗したと考えたのかな？
【墓】 話をしよう 豊聡耳神子
>>+67
確かに騙りが強くて
噛み筋が凄かった狼の勝因も凄かったでしたね
初日に班でると悩みますね。片黒をどう処理すべきか。ただ辻占では無い狂人には誤爆がありますからね。黒確とかになれば面白いのに（ぇ
【墓】 文学少女 パチュリー・ノーレッジ
２−２かあ。
蓮子ちょっと偽ぽいかな。
>>51下段とか、その他の発言も、確定すれば自動で確定白になる先ＣＯの真霊特有のずうずうしさがないっぽいかなー。
ナズまだ喋ってないからわからないけど。
とりあいず霊真贋なんてライン繋がるまで無視しよう。
繋がらなかったら問答無用でロラしよう（
ハートにファイア 古明地こいし
>>96続き
・>>40で諏訪子さんに違和感、そして、>>82で村視。ロジック的に考えてる印象だね。白とわかってて言ってるようには見えないな。
そもそも、みょんさん狼なら、>>67で私を「総評、多分村じゃん？ってトコですね」 >>82「諏訪子さん見直しましたが村人でしょう」とかいう表現をつかう必要がないように思うな。
「この序盤で強く白みてる？」→「もしかして、色がわかってる狼？」とか考える人がいることを懸念したら、みょんさん狼の場合、むしろ使いづらいものだと思うな。そして、今までの発言から見たスペック的に安易な表現を使うことを控える能力はあるように思うな。
だから、みょんさん狼なら、「こいしは村っぽく思うけど、要注目です」とか「諏訪子さんは灰戻しです」というような表現を使ったんじゃないかな、と思うよ。
フジヤマヴォルケイノ 藤原妹紅。（見物人）
フジヤマヴォルケイノ 藤原妹紅は、見物人 を希望しました。
ハートにファイア 古明地こいし
>>97つづき
・>>80でアリスの視点漏れの可能性の指摘。指摘は妥当。ただ、私も夜の時点で占い内訳を真狂、もしくは、真狼と考えちゃってたとこはあるよ。
そして、>>80みるまで、当時、狂狼-狼とかの可能性があることを失念してたよ。
だから、私基準で申し訳ないけど、アリスの>>79はそこまで大きな要素ではないと思うのだけど、
★この上記の発言みて何か思うところはある？
総評
村目にみてるよ。ここから、より思考が深くなっていってほしいなっ。
……ごふっ、喉が**
【墓】 文学少女 パチュリー・ノーレッジ
>>29がよくわかんなかったり。
投票ＣＯありで霊伏せが有利に働くのって村側だよね？
投票ＣＯあるから狼はロケット霊騙りしないのもなの？
あと狂人は？
ハートにファイア 古明地こいし
あ、今のところの占い希望先(占い不要枠だけど)も開示しておくね。
今のところ、占い希望に挙げるつもりがないのは、みょんさん、もみもみ、諏訪子さん、リリーさん。あとお空。
前者の人妖たちは発言から色がわかりそうとの判断。
お空はコアタイムのズレから、確定白・斑時に村に情報を残せる・引き出せるか不安なので。あ、確定黒の可能性は考慮にいれてないよっ。
こんどこそ離脱だよっ**
秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
◆妖夢
今のところいちばん村っぽく見えるのですよー
>>53の「村アピ臭くて吊りたい気持ちが芽生えましたが怪しさ一周して要素取らずです」にはこっそりと共感してました。
>>53と>>82を見ると、ここ両狼はなさそう。わざわざ切ったのを短い間に繋ぎなおすとか色々中途半端。
妖夢さん狼で諏訪子さんが村の場合、>>53を掘り下げて疑惑を振りまくのは難しくもないし、特に怪しまれないでできたはず。
それをしなかったのは村っぽい要素に取れる。
そして、>>82でいったん村置きした諏訪子さんの評価について、>>85で補足。
これは「発言から見ていける自信があります」（>>82）の姿勢の継続として評価できるし、「私と視線が被るか見たら判断要素になると今は考えています」（>>85）と自分の判断姿勢まで明示している。
全体として発言を読み解いて色を探る姿勢が貫かれていて、思考も綺麗に流れている。
>>80のアリスへのツッコミも早いし妥当なもの。
現状、能力処理の必要を感じない。
【独】 もこもこふわーり 毛玉
んー
まだ１２：００にもなってないのに
そしてコアタイムになってないのに妖夢に喉を
ふんだんに使うのは勿体無い気がするの…。
500pt近い人もいるし…でもそれだけ妖夢が
村々しすぎて面白いってことか！
【墓】 もこもこふわーり 毛玉
ふー
ふわ１２：００ふわわっふほわほわ
ほわわフワワホフふわっふほわほわ ほふふわほわほ
ふわわんふふわふふわほっわふわふふわふふふ…。
500ptふわひふわほほわわ…ほわほわわわほふふわ
ほわほわふわわわわほわわわわっふふわわ！
【独】 もこもこふわーり 毛玉
>>+81
？！通じた！やったー！！！
東方村は対話型に特化してる…
だからこそ喉の消費が激しくて（ホロリ
飴なしだというのに大丈夫かな…
もう少し要素がポロポロ落ちる夜まで待つのも
得策だとおもうの…。
ルナチャイルドに同意なの！
秋雨に傘はいかが 多々良小傘
ふむ、ナズーリンの霊CO確認ー。2-2になったか。
確定しなかったから希望出しやらは早め早めに出していかないと混乱するね。気をつけよう。
ではまた夜にー。**
【墓】 もこもこふわーり 毛玉
>>+81
？！ふわわわ！ふっわー！！！
東方村ふ、ふわわわわふふっわふわふ…
ふわわわわ、ふわふふわわわふわわわわ（フワリ
ふわわふふわふわわわふわわわふふふ…
ふわわわふほわわわプワプワふわふふわわわ
わふふふふわわわわふふわわわ…。
プワヒャヒフホふふわわわふ！
【墓】 勉強中 橙
ルナさんの栗、改めて見ても口っぽいですねー。。。
狂の霊騙りってそんなに無いでしょうかー？
少なくとも、狼がロケットするなら占かなあってイメージがあるのですがー。繋がれないと明日から初手ロラもありますし。
しかし、みんな夜遅くまで元気だよう。私あんなに起きてられないです…
【墓】 オセロの白黒の方 霧雨魔理沙
昼一撃！
いやはや、皆推理がんばってるようですごいぜ。皆に任せて私は墓下ニートをやってることにしようかな！
>>+87 橙
いや、真狼-真狂は普通にあるぜ。実際東方系のG編成卓でごく最近あったな。
【墓】 修業嫌いな巫女 博麗霊夢
G編成なら、真狼ー真狂の2-2もありうるけど、狼占が信用取れないと悲惨、狂霊と狼占のラインが繋がらずに真占生存だと狼陣営涙目。
欠けなしだと、案外真狼ー真狂の2-2はやりづらいのよ。
【墓】 修業嫌いな巫女 博麗霊夢
ちなみにF編成だと、共有の占い騙りなどで真占確定しやすくなるから、余計に狂霊は難しいわね。
狂と狼が互いに占い騙りを見合せる、なんてケースもわりとあるから、狂は占い騙りが安定と言われているわ。
【墓】 道教界の風水師 物部布都
>>+98
というより、1発言目で分かるんだよなあ。
もうちょっとダウトとか言われないためにも中身隠せばいいと思うぞ。それでもわかるけどだな。
【墓】 道教界の風水師 物部布都
>>+96
ま、簡単にいえば見合わせて１−２とか１−３になるよりも３−１になったほうがましでしょという考えだな。
ぶちゃけると普通の狂人でラインつなぐってけっこう難しいのお
LostDream カナ＝アナベラル
鳩から。リリーの>>91阿求の>>92に先に答えておくねー。
☆固定して考えてる人云々じゃなくて、妖夢とこいしをざっとみたところ、考察とか結構いろいろあざといのよ。読み返すと阿求はそうでもなかった。また後で書くけど。
☆なんか蓮子と正反対だけど、2-2なら自由占いがいいと思ってる。理由は黒出たら吊って色が見やすいし、何より最悪の事態でも村の損失が少ないと思うからー。
あと、割とマジで放置枠とか宣言しなくていいからね。←重要！
【墓】 道教界の風水師 物部布都
>>+94
まあ、占い騙りよりかなり難しいだけでないことはないよな。
外村では真狼ー真狂で勝ってるし、
だが誤爆以上にラインつなげミスが痛いから普通におすすめはしないそんな感じ
【墓】 話をしよう 豊聡耳神子
>>+89
口みたいな栗しやがって…。
>>+98
>>+41 を見て…。
中身知ってた…知ってた…知ってた…。
真狂-真狼だと思うの部分を私はもっと上手く説明できればなと思った。先生さすがです
狂人が霊だと狼とライン繋げるの難しいですよね。
蓮子さんは２−２に憧れた狼説（ｷﾘｯ
ロケットで他の狼抑えて出れば
狂人が出るだけで念願の２−２展開だね
やったね蓮子ちゃん！
誤ロックだったら笑えば良いと思います。
LostDream カナ＝アナベラル
>>96こいし
★以下は何故その考察になったのかな？
【非役職(非占霊)を透かしたくない村っぽく見えるな】
考えようによっては
【非役職(非占霊)を透かしたくない狼っぽく見えるな】
のほうがしっくりくるね。うーん、妖夢への白視が入りすぎてるのかな？
もうひとつ。
★【赤ログしつつ、この思考・発言間隔は難しいと思うよ。】
狼は仮に騙りに出てるなら盤面把握が余裕なことは考えなかった？
【墓】 妖怪の山の猿田彦 射命丸文
んー…蓮子さんは自分本位な能力者のようですね
村の状況よりも自分の不利を無くしたいならば、この先の言動でぶれないかどうか見極めましょうか
【墓】 道教界の風水師 物部布都
それにしても
カナっていったいに何もなの何のじゃ？
（旧作はあれだEXとラスボスと主要キャラしかわからないCO）
【墓】 妖怪の山の猿田彦 射命丸文
>>+113布都
そんなあなたにオススメの同人ゲーム「幻想少女大戦」
カナさんも仲間として登場しますし、図鑑に詳しい解説も載っていて至れり尽くせりの逸品です(ステマ
【独】 もこもこふわーり 毛玉
>>+133
私も旧作については存じておりませんの…
調べた所によると、ポルターガイストらしいです
プリズムリバー三姉妹の仲間かな？
【墓】 もこもこふわーり 毛玉
>>+133
ふわわほひゅうわふふふわわわふわわふふわわわふわ…
ふわへわほほほふふわふ、ポプワーワヒフホほわひふ
プワワププワーわふふわふわふわわわわ？
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%...
【墓】 勉強中 橙
ふにゃふにゃ。蓮子様は真だとすれば「ロケットするような方」ということですねー？割とはっきりとした性格要素なのですねー。CO周りの減点が大きく、特に減点のないナズーリン様が相対的に真ぽい、という感じでしょーか？
んー、ナズーリン今後の発言に期待って感じかなー？
【墓】 妖怪の山の猿田彦 射命丸文
内訳なんてよほど変なタイミングのCOでない限り真狂-真狼とでも思っておけばいいんですよ
真を見つけるのは狩に任せて村は狩人の隠れ蓑になるように動けばいいんです
あとはなるようになります
山彦 幽谷響子
ごめんねー。昨日はぐっすりだったよ！
【ナズちゃん霊CO確認】
2-2になったねー。能力者は判断付きそうにないからとりあえず保留かな？
議題を答えるよー
■ 3.これは統一でいいと思うよー。2-2で固まったし、早いとこ灰を狭めておきたいしねー
■ 5.占いは発言から要素見えない人。
吊りはどうしても寡黙気味な人からになっちゃうかな？残しといてもいいことないし。って私その渦中にいそうだけどw
今日は夜ちゃんと来れるよ！仕事終わったら取り急ぎ議事ちゃんと読むね！
記憶 稗田阿求
>>90>>100から考えるに、リリーさんは考察重視型でしょうか。
気になった部分は質問しており、>>87より質問意図も持っているように見受けられるものの、>>39>>54などの質問発言自体からは意図を読み取ることが難しく。
考察によるアウトプットが出てくるまでは様子見ですかね。
こいしさんの>>97下段ですが、若干盛りすぎに見えました。
妖夢さんの探る姿勢は評価できるのですが、色付けが強いことはあまり白黒要素にはなりにくいと考えていますので。
アリスさんの>>79は、別に視点漏れには見えませんが、アリスさん自身の意見が盛り込まれていなかったことが気になりますね。
ある程度の見解があって他者との摺り合わせがしたかったのか、内訳を見積もる材料が見つからないので力を借りたかったのか。
★何か参考になりそうな意見はありましたか？
そうですねぇ、占内訳に関することだけに限らず、戦術や灰の人に関することになど、何でも。
【独】 銀の薬師 八意永琳
よし、これで表はＯＫっと…。
蓮子が確定すればまとめを丸投げできると思ったんだけどね…そうもいかなくなったしこれ位はさせてもらうわ。
【独】 銀の薬師 八意永琳
…というかざっと見た印象なんだけど今回やけに強そうな人ばかり集まってない？
正直最弱私じゃね？という気すらしてきたんだけど…。
いやいや弱気になってどうする！
私は天才だぁ！天才には何人たりとも(r
…さて、真面目に灰考察やってみるか。
【墓】 ぱ〜ふぇくと チルノ
うーん、妖夢みんな白目で見てるのかぁ。
蓮子と妖夢が狼なら>>3が事故ったようにしか見えないのよねぇ。
霊騙ろうと伏線を張った妖夢と。霊騙っちゃった蓮子。
妖夢村なら>>3は何なんだろう。狩人ブラフ？
誰か>>3について聞いてくれないかなぁ。
ハートにファイア 古明地こいし
一撃だよっ。
>>104カナちゃん
☆非役職(非占霊)を透かさない行動をとらなきゃいけないのは狼さんよりも、村人だと思うな。狼さんはもっと優先したいことがあるんじゃないかな、と。
今回、第一声について、私は最高の一文を考えてみようかな、と思ってたよ。その結果が私の>>2。
同じく、第一声を考えて出したであろうみょんさんの>>3について考えてみたよ。そして、みょんさん狼ならもっと言いそうなことがあるかな、と。
狼の場合、非役職を透かさない第一声をすることよりも、村視を稼ぐことのほうを優先、または、したくなっちゃうと思うな。だから、みょんさん狼なら>>3よりも即非占COや、もっと別の第一声になったんじゃないかな？ と思うな。
つまり、>>3はみょんさん狼としては、あんまり自分に益(村視稼ぎ)のない発言だと思うかな。>>3の単体要素はこんな感じで考えてるよ。それと、即非占をまわした人が怪しい、とは思ってないからね。
そして、今の私はみょんさんをかなり白視してるよ。
ハートにファイア 古明地こいし
>>107つづきの二撃目だよっ(
☆狼さんが仮に騙りに出ていて、盤面把握は余裕だったとしても、その次の行動・思考が余裕かは別物だと思うなっ。
誰を騙りにたてるかとか潜伏するかや、ロケットCOが3つもあったりで、赤ログしつつ、表で自分の考えをまとめて発言しつづけるのは難しそうな印象の初動かな。
だから、みょんさんは赤を持ってない村人か、赤を切っていた狼さんと予想。他の要素とあわせて、村人の可能性が高いと思ってるよ。
狂人の可能性？そんなの知らないよっ(ｷﾘｯ
一騎駆け天狗 犬走椛
一撃。
【ナズーリンさんの霊能ＣＯ確認】。
うん…こうなれば前向きに考えますが…。
決定時間どうしますか？
それと、今のうちに能力者さん方に。
★できれば同時発表が好ましいと思いますが、皆さん可能でしょうか？
質問回答は箱からで。**
LostDream カナ＝アナベラル
蓮子
★2-2での統一占いのメリットを【 2-2なら割れて真占の白を吊っても霊能とつながるので霊ロラしなくてすむよ】と語ってたねー。自由占いでも同じことがリスク小でできるんだけど、他に統一に拘る理由があったら教えて。
>>105響子
★個人的にはこの編成で整理吊りは避けたいんだよねー、余裕ないし。それを踏まえてみるとどう思うかな？
妖夢に追撃ー
>>67で早々にこいし白取り占い不要>>82>>85で諏訪子白取り占い不要
諏訪子についてはちょっと納得したけど、経験則【序盤で村のために動かない狼なんていないよ？】ってね。ちょっと白ロックしすぎ。がんばれ。
灰考察は質問が返ってきて整理してからにするね〜
LostDream カナ＝アナベラル
>>107->>108 こいし
回答ありがと！うーん、読んでいると妖夢が村らしい！というよりも妖夢狼だったら~→だから違う、では根拠として薄いと思うー。さっき言ったとおり、序盤に狼らしい狼なんていないからね。でも、相対的に村濃厚だという意見は理解できたよ。
じゃあ、もう一つ！
★村人のどういう要素を見て放置枠に入れたのかな？やっぱり自分の意見とかがある人？
銀の薬師 八意永琳
とりあえずできた分だけの灰考察ね。
◆リリー
気になったら質問をして最終的に考察という形で思考をまとめて流すタイプみたいね。
>>90>>100の要素の取り方は自然に見える。
もし狼だった場合などの警戒点まで述べているところから思考が走っている印象を受けたわ。
現状灰置きで様子をみたいわね。
◆諏訪子
わざと罠を撒いて反撃するのが好きそうなタイプみたいね。
>>45で言っていた>>29の意図（>>94）から見るに策士っぽい印象を受けたわ。
こういう自分を餌にするひねった考え方をするのは狼にはやりにくそうだしどちらかと言えば村がやる作戦に思えるかしら。
★私はこう見たんだけど諏訪子はどちらかといえば反撃やブラフが好きな方？
【赤】 秋は掃除の季節 ザコメイド
こんばんはですよー。
吊り７手で狼３（＋狂人１）吊らないと行けないという意味ではFと変わらないんですけどねー。
灰が共有居ない分広いから占い吊りに余裕がなく感じているという主観の問題かと。
【赤】 一騎駆け天狗 犬走椛
>>ドラム
2-2でどっちが狂人かはわからないけど、私が村なら、ここは自由占いを推奨する。
自由だと都合悪いとかあるかな？
とりあえずコアまで表は発言は押さえとくよ。
>>ヴォーカル
占い方法は「灰を確定情報で狭める」という補足があればいいかな。
吊り占いに関しては、黒、白、狼、村、などの基準を上げると理解を得やすいよ。
よくわからなかったら「言語化が難しい」とでも言って、「とりあえずこれからの希望を見てください！」とかでもいいかもしれないね。実際その方が感覚的に縛られなくて動きやすいと思う。
個人的な意見だから保証はないけど（
【赤】 秋は掃除の季節 ザコメイド
>>*39 ギター
確定白のまとめが居ないことに不安を感じる性格かどうか、が大事です。気にしない性格を表で見せてるなら自由でいいんじゃないでしょうか。
自由推すのも情報が欲しいから、ですよね？
地底の太陽 霊烏路空
使いすぎだったのでパソコンを禁止されるという事故が発生してしまいました・・・。
今はぎりぎり許可もらって書いてます。
なのでこれ以降発言が不可能となってしまいました。
ごめんなさい！
LostDream カナ＝アナベラル
>>アリス
このままじゃ確実にあなたSGにされて占吊されるよー！明日が寡黙吊りで終わるとか嫌だし。発言不慣れっぽそうだから質問飛ばしておくね。
★現状、白要素取れてたりする人はいるかな？アリスが灰で一番頼れそうなのは誰かな？
あとー、アンカーはピンポイントに飛ばした方がいいかも。
パッションになるけどわたしが一番村村しいと思ってるのがアリスなんだよねー、>>79とか、わりと。もちろん占い必要な純灰の域は出てないけどー。
【赤】 一騎駆け天狗 犬走椛
>>*40 ドラム
焦点は「無駄懸念」だね。
村視点だと真白の班になるのが一番厄介だと思う。
真狂予想ならなおさら初回から怖いし、まとめよりそっち重視かな。
情報重視ももちろんあるよ。
【独】 秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
◆こいし
こいしさんも村っぽいのですよー
>>107「第一声について、私は最高の一文を考えてみようかな、と思ってた」というのからは、「最高の」という形容詞からその思いの強さが伝わってくる。
そして、自分がそれだけ強い想いで第一声を考えていたならば、自分以外にどんな考えられた第一声があるかに興味を持つのは自然。
>>107「第一声を考えて出したであろうみょんさんの>>3について考えてみた」というのはその現れに見える。
妖夢さんの第一声を読み解いて非狼的だという論自体の納得度はそこまでではないけれど、こいしさんが妖夢さんに共感白をとったというのはよく理解できる流れ。
今まで見た中では、いちばん自然に村感情が出ているように思える。
能力処理の必要は感じられない。
【赤】 一騎駆け天狗 犬走椛
>>*42 ヴォーカル
じゃあ、ちょっと詳しく。
占い方法の方は…
統一の場合、「確定情報が手に入りやすい」というメリットがあるんだ。
自由の場合、「情報量が多く手に入りやすい」というメリットになる。
少なくても確実な情報か、複雑でもたくさんの情報か、って感じかな？
下は「自分のことだけどまだあんまりわかってません！だからこれから見つけます！」って感じかな。
LostDream カナ＝アナベラル
>>109 もみじ
絵に描いたような内容寡黙だねぇ。あなたも整理枠で危ないかも。
★2-1盤面時で、あなたの発言>>58【騙りがでるかどうかもわからない(出てほしくない)】からナズ対抗で2-2→>>109の【 こうなれば前向きに考えますが】までにどんな思考遷移があったのかな？
みんなごめん、質問攻めで。
LostDream カナ＝アナベラル
>>116 えーりん
☆アリスの不慣れ要素？うーん、見てみればわかると思うけどなあ。
大きいのは役職真偽にしか言及してない点だね。灰を見るのが苦手そうな印象を受けたよ。あとは返信がおそらく返ってこないであろう>>allを使ってたりすることだねー
【墓】 ぱ〜ふぇくと チルノ
あたい的にはカナは一番白いなぁ・・・
一番自分の意見を言っている。
そして質問の中に自分の主張も含めても含めている。
そしてそれはどれも追従などを感じない。
占いが黒狙いでなら。ここは除外したいかな。
>>+131
１００戦以下はみんな初心者と誰かが言っていたわ。
だからきっとみんな初心者なのよ。
【赤】 一騎駆け天狗 犬走椛
>>*44 ヴォーカル
そこがうでの見せ所だね。
例えば私はさっき自由占いを推したね。これ余計な先入観を与えたくないから、理由に関しては深く言わない。
ABCの三人がいる時、統一と自由で比べてみよう。
統一占いだとAさんに占い師Dから白、占い師Eから黒が出た。
自由占いだとDさんからBさんに白が出た。EさんからAさんに黒が出た。
表にするとこう。
統一：A→D白E黒 BC→灰
自由：A→E黒 B→D白 C→灰
どっちがわかりやすいか。それを発言しながら組み立てていけばいい。
他の人の発言を参考にするのもありかな。
ただし、「自分なりの解釈を持つ」事を忘れてはいけないよ。
【墓】 もこもこふわーり 毛玉
>>114
あら、お空さん大丈夫でしょうか……
せめて携帯電話等で参加できれば突然死対策となって
良いのですが、リアル事情も絡まって
いそうですしね。墓下からじゃ言葉は届きませんが
無理はしないでね！
ps.パソコン禁止令のお気持ちお察しいたします。
……ふわー、ふわわ〜！ふわわ〜。
【赤】 一騎駆け天狗 犬走椛
あー、結論ぼけてた。
ま、要するに…「自分の好きな方でおｋ」ってことよ。
得意なグラウンドで戦うのが一番だからね。
【墓】 もこもこふわーり 毛玉
>>+131
ふわわほふわわわー！ふわわ４ふわふわわんわふわ…
ふわわふわ、ふわわほふわわっふふわわわCO
ふわわわー（
ハートにファイア 古明地こいし
>>111カナちゃん
>>上段 村要素としては、しっかり考えて色を見極めようとしてる印象からだね。
狼だったら色がわかってる分、見極めようとする姿勢が薄くなると思うよ。(またこの言い回し
序盤から狼狼した狼も見たことあるけど、今回はざっと見いないかなあ。
☆放置枠にはいれてないよ。今の所の占い不要枠ではあるけどね。意見とか参考にさせてもらうし、気になったとこがあったら質問とかもするつもりだよ。
★カナちゃんは、私やみょんさんを要注意としてみてる印象>>89 >>104 >>110だけど、なぜかな？ 白要素拾い・白視が性急にみえる？
>>114お空
およよ。これ以上の参加は無理なのかな？
ちょっとみんなで話し合う必要がありそうだね。
秋は掃除の季節 ザコメイド
こんばんは。
はい、２−２確認です。最後の最後で霊に対抗出たんですね。
昼間の議論はこいし、諏訪子、リリーがそれぞれ違う見方で妖夢村っぽく見てるのも確認しました。
【墓】 もこもこふわーり 毛玉
カナとアリスだけれど
初日でここまで堂々と胸はってラインつなげる
狼とか利益ないだろうな。
見返すとカナの発言にはちゃんと筋通ってますね
安易な白取り抑圧は村人の『深い』思想を広げる
効果があります。ここちゃんと突っ込める
カナさんは、まあ初日ぐらい放置して良いかと。
まあ私も妖夢は村側っぽいなとは思ってますけどね
ふわーん。
LostDream カナ＝アナベラル
>>119 えーりん
なるほどねー、なんとなく分かったよ。
ちょっと、今後思考開示できるのかな？と心配になって。寡黙占いとか吊りとかが一番情報にならないし。
あと、えーりんにも気になる点があるんだけど、
★>>81で椛に質問していたね。あれはどういう意図があったのかな？
★また、なんで椛なのかな？
わたしにはよくわからなかったので。
一騎駆け天狗 犬走椛
よっし、時間が取れましたー。
質問回答からー。
>>79 アリスさん
☆現状2-2確定…ですよね？折角なので答えます。
戦術面、微量な要素から真狂強め…7:3くらいですかね。
理由は単純に、占い機構の破壊が楽なのが一つ。
狂人の霊能騙りの場合、主人に合わせられない可能性があるのが一つ。
この点から、蓮子さん狂は薄めに見えるのが一つですね。
>>81 永琳さん
回答有り難うございます。
後者はともかく、前者は賛同し兼ねますね。
統一占いだと、前者も私は賛成できませんね。
☆自信はそれなり程度ですね。
実は最近真っ向から打ち破られたので、考察方法ちょっと改良してるという事情もあり。それが改悪になってる可能性もあるので、強い自信はありません。
☆特別得意ってほどのことは。
あえていうなら「黒取りが苦手」です。
【墓】 ぱ〜ふぇくと チルノ
>>+134
「ぼくも仲間だよー！僕は４戦目だもふ・・・
そして、チルノさんかっこいいーさすが最強ですね。」
こう言っているに違いないわ。同じ妖精だからわかる。
ＣＯとか見えたけどきっと気のせいよ。そうよ。
秋は掃除の季節 ザコメイド
お空さんリアル大事に･･･。
>>123 カナ
★お空さんをこのまま残して置けなくなったっぽいんですが、それも踏まえてどう進行するのを考えてますか？
【赤】 一騎駆け天狗 犬走椛
>>*48 ヴォーカル
そうだね。ついでに言うなら統一でAさんを吊った場合と、自由でAさんを吊った場合に、Dさんが噛まれてAさんが白だったとしよう。
その場合、統一と自由、どっちがよさそうかな？
こうやって、自分にあった土台を見つけるんだ。
【墓】 もこもこふわーり 毛玉
アリスは超絶初心者って訳じゃないけれど
入門者っぽい印象はあります。
>>35の質問の意図とか無さすぎる所
自分の出来る範囲で対話を広げようとしておられます。
>>79も自分の意志を出さずに聞き込みする姿勢も
当てはまりますね。
まあそこを嗅ぎ付けるカナさん面白いですね。
ただし初心者どうのこうのでアリスが村狼かは
不明なんですけどね。
【独】 もこもこふわーり 毛玉
>>+137
半分あってるじゃないですかー！
あとチルノちゃんはそりゃあ超最強よね
チルノちゃん可愛いよー私大好きだよ。
おっといけない。これ、ただの
中の人発言じゃないですか（
【独】 銀の薬師 八意永琳
ＢＧＭ：ウワラバアミバ
アミバのターンはじーまるー♪
よし、エンジン始動よ。
ただしすでに喉が半分位になっているという罠(
【墓】 もこもこふわーり 毛玉
>>+137
ふわふんふっわふひゃふわふわわー！
ふわフワリひゃんふふひゃひょうふわひょうほへ
フワリひゃんふわふふふーふわわふわわわわわ。
ふっわふわわわ。ふわ、ふわほ
ふわわふわわわふんひゃふわわわわ（
【独】 もこもこふわーり 毛玉
独り言の有効活用…じゃないなこれ（）
RP解除するタイミングとか見計らった方が
いいのかなー。
毛玉うるさくないかな…（
【墓】 ぱ〜ふぇくと チルノ
>>+140
ハハハ！そうよね！
やっぱりかき氷はフワフワのささめ雪風よね！
氷っぽいのガリガリして氷食べてるみたいだもん。
毛玉わかってる〜♪
記憶 稗田阿求
お空さんは、、今はとりあえずリアル大事に…とだけ。
>>113永琳さん
そうですね、回収しています。
例えばカナさんが質問と思考開示を同時に行うタイプなら、リリーさんは思考がある程度まとまってから投下するタイプと見ています。
なので、他の人に対する思考まとめも見てみたい、と言う意味での「現状」様子見ということですね。
で、そのカナさんですが、白視を集めている妖夢さんに切り込みや発言少なめのアリスさんや椛さんへの働きかけが特徴的であり、この村で議論を発展させるのに有用な人材であると考えているので序盤は能力処理したくないですね。
あ、妖夢さんやこいしさんの白拾いが妙に強いなというのは私も感じていますよ。
だから白い/黒いというのはまた別の話ですが。
一騎駆け天狗 犬走椛
空さんやばそうですか？
うーん…こういうので処理はあんまり好きではないので経過が気になるところ…。
あ、いや、無理してほしくないってのが一番ですよ。
>>117 カナさん
☆んー…単純に。
>>58 確定しなかったら決定時間とかも考えなきゃいけないか…？
↓
>>109 誰かが決めなきゃいけないし、話題出すなら早いほうがいいよね…。
って感じの流れですね。
あの辺りの発言は終始「決定時間」に興味が向かっていました。
後、受身形ですし、質問していただければ結構喋りますよ。
昨日は喉抑え気味でしたが。
一騎駆け天狗 犬走椛
あー、そうだ。
>>永琳さん
★説得それなりに得意とかあります？
能力抜きの言葉だけの説得です。
>>メイドさん
★>>56 は「黒と思って占った先が白で、対抗に割られたりしたら笑えねぇ」って解釈でいいですか？
LostDream カナ＝アナベラル
>>120 こいし
何度も回答ありがとね。放置じゃなくて不要かー、なかなか定義がわからないんだけど、★どうして椛が不要枠なの？椛からは村要素が拾えない＆思考開示も少ない。入ってることに違和感を覚えたかな。そこはどうかな？
☆まず前提ね。思考開示はあとでにしようと思ったけど...答えておくね。
結論、わたしは妖夢さんを現時点では疑える要素は見つかってないよ。それより気になったのは白ロック思考。早い段階で村打ちすると、された人が狼なら非常に良い位置になってその後の要素拾えない、なんてことになるし。
あと、こいしちゃん、色眼鏡を掛けてる節があるから、そこ注意してがんばれー、狼なら後々分かりやすそうだけど。
>>122 妖精
これが難しいんだよね。村村しい人がいても今回、白い人がいないんだよ。わたしも普段は白考察が得意なんだけどねえ...イマイチみんなの白考察見てもしっくりこないし。質問の答えが返ってきたらまた答えるね。
【赤】 一騎駆け天狗 犬走椛
>>*50 ヴォーカル
無限ループって怖くね？（
冗談は置いといて…。
実はどっちでも「Eさんの偽は確定する」んだよね。
ここでの焦点は「Dさんが占った先」かな。
Eさんが偽物。Dさんが本物。
ここまでの情報をまとめると、統一と自由で差があるんだ。
ヒントは…灰の数、かな。
共通してることは
A（死亡：白） D（死亡：真占い師） E（生存：騙り）
だよ！
秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
◆こいし
こいしさんも村っぽいのですよー
>>107「第一声について、私は最高の一文を考えてみようかな、と思ってた」というのからは、「最高の」という形容詞からその思いの強さが伝わってくる。
そして、自分がそれだけ強い想いで第一声を考えていたならば、自分以外にどんな考えられた第一声があるかに興味を持つのは自然。
>>107「第一声を考えて出したであろうみょんさんの>>3について考えてみた」というのはその現れに見える。
妖夢さんの第一声を読み解いて非狼的だという論自体の納得度はそこまでではないけれど、こいしさんが妖夢さんに共感白をとったというのはよく理解できる流れ。
今まで見た中では、いちばん自然に村感情が出ているように思える。
現状、能力処理の必要は感じられない。
【独】 もこもこふわーり 毛玉
こいし、リリ白の初っぱな暴走は確かに
村っぽいかも、でも放置できるような村要素じゃ
ないかな、狼の村稼ぎも０じゃないだろうし。
●永琳したかいな。（チラッチラッ
【独】 秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
>>103 カナ
★「妖夢とこいしをざっとみたところ、考察とか結構いろいろあざとい」とありますが、具体的にはそれぞれどの部分ですかー？
★>>130の「わたしは妖夢さんを現時点では疑える要素は見つかってない」と「あざとい」のはどう結びつくのですかー？
>>106 阿求
リリーは相手がどんな要素の取り方をするか、どんな性格なのかといったことを掴むのを重視するタイプなのですよー
★その前提を踏まえた上でも、私の質問の意図はわかりづらいですかー？
秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
>>103 カナ
★「妖夢とこいしをざっとみたところ、考察とか結構いろいろあざとい」とありますが、具体的にはそれぞれどの部分ですかー？
★>>130の「わたしは妖夢さんを現時点では疑える要素は見つかってない」と「あざとい」のはどう結びつくのですかー？
>>106 阿求
リリーは相手がどんな要素の取り方をするか、どんな性格なのかといったことを掴むのを重視するタイプなのですよー
★その前提を踏まえた上でも、私の質問の意図はわかりづらいですかー？
【赤】 一騎駆け天狗 犬走椛
>>*52 ヴォーカル
正解！
自由にはそういうメリットがあるんだよね。
「確定時の情報量が多くなる可能性が高いのは自由占い」だけれど、「占い師が確定しやすいのは統一占い」というね。
初めは難しいかもしれないけど、慣れが大事だよ。
私は名前間違ってたレベルだから気にしなくても大丈夫さ（
LostDream カナ＝アナベラル
>>125 妖精
空は残念だけど凸死してもらうしか...
吊るわけにもいかないし。
>>127 椛
回答ありがと！あ、そういうことだったの。一応筋は通ってるね。...そうだね、今のままだと能力処理は避けられないと思うよ。★頃合いを見て、灰への気になった部分とか考察とかお願いできるかな？もっと要素が欲しいんだー。
>>128 えーりん
相互理解、か。なるほど。消極的な印象拾いも見てみると、確かに有り得るかも。回答ありがとね。
秋は掃除の季節 ザコメイド
お空さん放置でも吊り縄に入れても手数は６になっちゃいますね。村だとしんどいかも。
んー。今のところ色を取ろうとしてるこいしさん、リリーさん、諏訪子さんって印象いいし目立つので占いかけないで判断できそうかなという感じ。
カナさんもあまりよくない意味ですが目立ってるので要素は取れそう。
響子とかアリスが気になりますが整理枠なんですよねえ。むぅ。
【墓】 話をしよう 豊聡耳神子
私も２回なので【真の初心者】ですね。
そういえば霊能が確定しなかったということは
まとめ不在になるのですよね？
一騎駆け天狗 犬走椛
>>134 カナさん
☆考察は出すつもりですよー。喉かれない限り（
今回どうも役職の方が引っかかるんですよね…。
灰に目が向いてないのは自覚してるので、今してる質問が終わったら灰精査に移ります。
LostDream カナ＝アナベラル
>>137 リリー
☆>>67、>>82、>>87だよー、
☆序盤なのに考察を連発してる＆白考察が少々強引なところが少々あざといかな。色眼鏡な節もあるからちょっとつつきたい。でも、目立った黒要素は拾えてない。こんな感じ。
銀の薬師 八意永琳
>>124 椛
回答ありがとう。
前者に関しては私なりの考えもある訳だけど椛の意見はわかったわ。
改良か改悪かは実際やってみないとわからないと思うしそれなりということなら期待させてもらうわね。
>>128でも触れているけど椛が考察、特に白取りが得意なら積極的に説得へ動かないかここまで見た人物像からの一貫性や性格を見たかったという訳ね。
とりあえず>>127も含め椛の人物像は見えてきたかしら。
>>129 椛
☆特別得意でもないわね。
だからと言って簡単に「ハイハイ私白の斑吊りですね」と引き下がるつもりもないわ。
得意不得意ではなく“やる”のよ。
斑にとって唯一の味方である占い師が引き下がるなんてことはしたくないからね。
【赤】 一騎駆け天狗 犬走椛
>>*55 ヴォーカル
わかりにくかったらどこかに表を書いておくといいよ！
灰：D、E、F、G
占い：A、B
確白：C
みたいな感じでもいいしね。
【赤】 山彦 幽谷響子
よし。とりま表出よう！カナちゃんの質問答える。
気を付けるようにしますけど、フォロー出来ないミスがあったら切って下さい！
【独】 秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
「得意不得意ではなく“やる”のよ。
斑にとって唯一の味方である占い師が引き下がるなんてことはしたくないからね」
これは守りたくなる一言ですよー
ハートにファイア 古明地こいし
>>130カナちゃん
☆もみもみは>>13の感情発露が村っぽく思ったからかな>>38。結構これだけで、不要枠にいれたよ。まあ、もうちょい見てみることにしようかな。
それと、放置枠は個人的に使わないかな。みんなが言う「放置」って「村っぽく思ってるから、対話の必要性はあんまり感じない」てことでしょ？
村っぽく思ってるなら、放置なんかせずに一緒に連携していけばいいと思うんだけどな。
★アリスさんの>>79のどのあたりに村っぽさを感じたのかな？ 申し訳ないけど、発言・要素的に内容寡黙なのはもみもみよりアリスさんのほうが上だと私は思ってるな。
記憶 稗田阿求
＞カナさん
参加が困難であると判断した場合は、申し訳ないですが吊らせていただきます。
空さんが白であった場合の痛手は承知していますが、やむを得ないという認識です。
LostDream カナ＝アナベラル
>>140 こいし
感情吐露かあ。確かに言われてみれば...
根拠はまだ薄いけど、気持ちはよく分かるよ。
☆占いが確定してないのに先走っちゃうところだね。2-1現在で狼なら【まだ狂人がCOする可能性はある】狂人ならそもそもどこかで出てるだろうし。
これも根拠はまだ限りなく薄いから、村村しい純灰だねって結論に。
【独】 秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
カナは思い込み激しそうですよー
別に黒くはないですけど。
阿求もあっさり引いたところはちょっと村っぽですよー
【削除】 一騎駆け天狗 犬走椛
見てきましたが、突然死→吊りですね。
システムコピペは禁止なので、一回「他の人狼との違い」に目を通しておくことをおすすめします。
>>138 永琳さん
回答有り難うございます。
その理論、嫌いじゃない。
んで、一つ。自由占い、どうです？
正直、救い込みも視野にいれるならそっちのほうがいいと思うんですよね。片白吊りはないでしょうし。
欠点としては、己の感覚信じて戦ってもらうことになりますが、永琳さんなら問題ないでしょう。
一騎駆け天狗 犬走椛
>>138 永琳さん
回答有り難うございます。
その理論、嫌いじゃない。
んで、一つ。自由占い、どうです？
正直、救い込みも視野にいれるならそっちのほうがいいと思うんですよね。片白吊りはないでしょうし。
欠点としては、己の感覚信じて戦ってもらうことになりますが、永琳さんなら問題ないでしょう。
一騎駆け天狗 犬走椛
あ、ついでに。
■3.占い方法
2-2ってことで意見変更。自由占い推します。
メリットは班吊りがなくなること。デメリットはまとめ役を作りにくい、占い師も霊能者も確定はしにくいことですね。
正直、班出ちゃったら吊りたいので。
【墓】 宝塔探し中 寅丸星
統一でも占い真狂なら確黒がないわけじゃないので統一でもいいかなーとは思ってます。
統一に慣れてるというのありますけどね。
晩御飯のお時間なので離席**
【独】 記憶 稗田阿求
吊りが大丈夫というのは吊り縄が他に飛んでいかないことを指しているのであって、突然死はやはり突然死です。
…あまりこの話題を掘り下げるのは気分が良くないですね。
一騎駆け天狗 犬走椛
んー…若干見落とされてる気がする（
メイドさんは気づいたら >>129 に何かのついででいいんでおねがいします。
割りと占い師の考えが二人共、自由占いのメリットに一致してるように見えるんですよね。
と、ちょっと御飯食べてから灰見ますね。
秋は掃除の季節 ザコメイド
>>129,>>146 椛さん
☆大体はそんな感じです。疑わしいと思って占ったのに白で、斑にされて白要素出せとか言われたら無理です。信用引きずられたあげく私死亡します。黒いと思ったら占いにかけないで吊ってください。
【墓】 妖怪の山の猿田彦 射命丸文
>>29諏訪子
…と考えるような人もいるので意外と霊ロケットしても偽視されるとは限らないのが面白いところ
多少度胸は必要ですが
【墓】 東風谷早苗
こんばんはー。
地上は初日にしては静かですね。初日こそ喉を全部使い切る勢いで喋る困ったちゃんが現れる可能性が高いのですが。
目立ってるのは矢張り占い師の永琳さんですかねー。自分の白を吊らせたくない。出来る、出来ない、ではない。やる、というのは印象が良く映りますねー。
【墓】 妖怪の山の猿田彦 射命丸文
>>31ザコメイド
2-2の方が占い師の生存率は高い
何故なら3-1と違って狩人が霊護衛に付く事がまずないから
単純な確率の問題でも1/3より1/2の方が護衛されやすい
【墓】 東風谷早苗
ザコメイドさんは自分の中で処理枠を作って其処に灰を放り込んでいるのでしょうか。
ふむんふむん。此方も長期的な視点で村を眺めているようですねー。さてさて、どちらが真能力者であるのでしょうか。
【墓】 道教界の風水師 物部布都
>>+158
我は霊夢殿が初心者COするのにそなえて、
風水師特別ダウト結界でも張る準備をそなえるぞ。
我は【初心者だし】霊夢殿が初心者COしなかったら、人畜超有害な上級者ということになるかのう
【独】 風光霽月の土着神 洩矢諏訪子
あれ、たった数時間で急に村が厳しくなってるなｗ
これそんな2人も3人も盤面整理なんてできんぞ。
占い師考察をマッハでやって真を残したいな。そのルートじゃないとキツイ気がする。
【独】 銀の薬師 八意永琳
信用勝負に持ち込みたいのに信用引きずられとかブレじゃね？と誰か突っ込まないかと予想してみる。
意地悪？いいえ、真贋勝負です。
記憶 稗田阿求
ふむ、、仮に空さんが続行困難となってしまった場合、吊りが更に厳しくなってしまうかもしれませんね。
これで他の方にも整理吊りを行った場合、縄が足りなくなってしまうかもしれない気もするのですけどどうなんでしょう。
その場合は寡黙占いもあり••？
ちょっと他の方の意見を求めたいですね。
んー、
>>135メイドさん
響子さんやアリスさんを整理枠と見ているようですが、この二人を占うことはどう思いますか？
、、って、え。>>148
あなたが真オーラを発していればあなたの白も白視してもらえる様に思えるんですけど、信用勝負は苦手ですか？
>>25から信用勝負には自信があるように見ていたのですが。。
【墓】 妖怪の山の猿田彦 射命丸文
>>+173早苗
「この3人の中に狼が混じっていたら苦労しそうだなーとか。
まだそれぐらいしか思いつかない。」
という辺りですね
赤持ちに出来ないというか、枷が無い自由な発言に見えます
まぁ別に絶対に出来ないという事はないと思いますが、私なら序盤は放置します
【独】 妖怪の山の猿田彦 射命丸文
ゆくゆくはひとしさんくらい一直線に信じられるような白が取れるようになりたいものです
その前にしっかりと狼見つける技術も必要なのですがね
【墓】 道教界の風水師 物部布都
>>+179
うーん、まあ自由占いの基本だからな。それは
最も黒いところで占って白が出れば信用ガタ落ちだからやりたくないしのお・
【墓】 道教界の風水師 物部布都
>>+184
そうはいっても黒すぎる村は救いにくしのお。
我はやっぱり根底には理論的と言うかリスクリターン考えているところがあるし、真ん中あたりを占いたいしのお、
【墓】 道教界の風水師 物部布都
>>+181
風水でもどうかのお？
道教はいいぞお、そなたも似たようなものだろうし
勧めるのをおすすめする。
銀の薬師 八意永琳
>>149 阿求
ちょっと考えてみたけど寡黙、というより保護占いもありと思えるわ。
明日空を吊る場合まず本来整理吊りに使えるはずの縄が１本消費される。
そして私は現状リリー・阿求・諏訪子はまず初日占い不要。
人物像から見れそうな椛・白取りの甘さは感じたけど特別急いで占いを当てる必要のなさそうな妖夢・灰に対する配慮が印象的なカナも一先ず除外してよさそうと見ているわ。
こいしはまだこれから発言を精査するけどこれで残るのは発言待ちである響子・アリス・小傘の３人。
私が３日目の朝日を拝めるなら最高でここから２人を占いにより色を付けることができるわ。
★私はこう考えたけど阿求はどう思う？
ハートにファイア 古明地こいし
一撃。
自由占い、いいかもね。
現状、初回お空吊りだよね。今のこの時点で初回吊り先が決まってるのは、議論の停滞になっちゃう可能性があるね。そして、お空村人なら、けっこーやばいね。
となると、初回占い先は相対的に重要になってくるね。現状をみると個人的に、議論停滞を防ぐため・情報量的に、統一で確定白よりも、斑がでてほしいとこだけど(確定黒なら問題なし)、それはどうなるかわかんない。
なら、自由占いで情報量を多くする方向で動いてもいいんじゃないかな？ 普通に普通をやってるより、現状を打破できるんじゃないかな？
ただ、自由占いやるなら、占い師候補2人のテンションがマックスじゃないとやりたくないかな。
>>占い師候補たち
★テンションマックス？ これからの考察時間の余裕OK？
【墓】 もこもこふわーり 毛玉
>>+186
占い師としての立場ならその考え
私としてはは非常になっとくいたします
ライン勝負となればなおさらです。
黒だと思っていたのに白が出たらどう救おうか
はたまた救えなかったら
「救う気がないな、偽だ」と言われる悪循環の末路
よほど皆から白黒要素が拾えなければ
これは避けたいですね。
【独】 銀の薬師 八意永琳
いつものごとく村側だと喉の減りが異常だわ…。
やっぱりあのメディは狼だから大人しかっただけね。
これが平常運転だもの。
一応まだ出力抑えてるけど…飴欲しいわ。
【墓】 妖怪の山の猿田彦 射命丸文
恐怖！黒い村人しかいない村！
…とかだったらどうします？
説得が難しくても真だと思ってもらえればいいんですよー
秋は掃除の季節 ザコメイド
>>149
信用勝負は苦手ではないですよ。ただ、庇いながら戦うのは苦手です。自分視点白がわかっても足を引っ張られると戦えないんですが。
秋は掃除の季節 ザコメイド
響子やアリスは狼と仮定するとこのままだと吊り枠で占いにかけなくても死ぬ位置じゃないでしょうか？
逆に村人でもちょっと戦力とは･･･と思いますが。
阿求は占って割れた場合、その辺りの要素取り直せます？
【墓】 妖怪の山の猿田彦 射命丸文
>>+195チルノ
まぁ会話のきっかけにするというのはあるのでしょうねぇ
ただ、回答もある程度テンプレなのでそこから会話を続けるのはそれなりにスキルが必要になりそうですが
【墓】 妖怪の山の猿田彦 射命丸文
>>+196橙
おおよそそういう牽制の目的で質問されますが、それって村人でも結構希望出しを縛られる結果になるんですよね
白い村人ばかりだと大変です
何か違和感があればいいのでしょうが
【独】 銀の薬師 八意永琳
15>13>11>9>7>5>3>EP
ＧＪは計算しないとして本来の縄は７本。
空を吊るから実質６本ね。
ここから霊ロラ・占い抜きから残った方のケア吊りを視野に入れる場合最高で灰に使える縄は実質３本。
そうなると尚更整理吊りする余裕はなくなる。
それなら発言から色が見えそうな人はほっぽって下から順に潰していくのもありじゃないかしら。
吊り先を失った狼は思考を歪めないといけなくなるしそこから特定できる可能性も出てくる。
…あながち悪手でもないと思うわね。
【独】 風光霽月の土着神 洩矢諏訪子
しかし、私が参加する村って突然死率が高いよな。
瓜、桜の東方系で突然死発生した村ってすべて私が入ってないか？
【墓】 話をしよう 豊聡耳神子
上からパッション考察炸裂です
・罪袋
むむむっ寡黙ですね。
・響子
まだ色見えないです。２−２で統一希望くらいか
一応まだ寡黙寄り
・アリス
蓮子への突っ込みと真狂・真狼だと思う？のような質問
現状は狩人っぽい？
・椛
霊能確定して欲しいっぽい発言。まとめ役欲しいのか？村っぽ
>>58は同意見だね。質疑応答もしっかりしてるし放置枠ﾎﾟｲｰ
・リリー
対話型と見られる。妖夢とこいしに村っぽ発言。しっかり発言してる人の
考察も頑張ってるご様子。放置枠ﾎﾟｲｰ
・お空
どうしたら良いのでしょ…。能力処理するとしても吊りだよね…。
突然死しないとしないといいなー頑張って！
【墓】 話をしよう 豊聡耳神子
・小傘
>>7とか全体的に余裕ありげ？対話型ではないらしい。
相手同士の発言をどう拾うか。誰か質問投げてあげて欲しいなー。
・阿求
>>92 とか〜ならば、という考え方中心かな？>>106とか見ても
考察型でしょうかね。少ない情報からでも発言できてるので、放置枠ﾎﾟｲｰ
いつエンジン掛かるかね
・妖夢
>>40の反応や諏訪子こいしとのやりとり見てて
>>82の書き方や視点も村っぺぇ…。放置枠ﾎﾟｲｰ
・こいし
こいしさんも余裕ありますね。村にも良い感じで掴んで来てる印象ね
初日から飛ばしますね。今後の勢いが落ちなければ村でしょう。
・カナ
対話型だね。出遅れたと思えない発言量 飛ばしますね。
しかし純灰にも見える。自分の考え方が漏れ始めて判断かな。
【墓】 もこもこふわーり 毛玉
テンプレ的な質問には
会話の切っ掛け掴みもさながら
相手の力量を計る事もできるかと思われ
慣れてない初心者が偽視されることはよくある事。
それを避ける手だてにもなるのでは？
まあ、相手の力量を計るのなら
テンプレ的な質問よりもちょっと練った質問の方が
ありがたいのだろうけれど。
【独】 風光霽月の土着神 洩矢諏訪子
ただいま。
>>112永琳
☆やりすぎない範囲でなら好きな方かな。特に序盤は自分の白が一番の武器だと思っているので。ただ、村が混乱するレベルのものは、逆効果だと思うからやらないけど。
ちなみに>>45で言っていた>>29の意図は「蓮子に強めに真塗りしたこと」がメイン。騙りが出にくい雰囲気を作って霊は確定させたいと思っていたので。対抗が出てきたからには蓮子も少し慎重に見ないといけないね。
小さな賢将 ナズーリン
今晩は。
だいぶログが進んでいるね。
読むのも一苦労だ。
>>154
二人共、コアタイムはまだだよ？
流石に発言が特にない状況で吊り枠で死ぬとかいうのはちょっとなぁ。
【独】 銀の薬師 八意永琳
2d▼空▲灰 15
3d▼灰▲占 13
4d▼霊▲灰 11
5d▼霊▲灰 9
6d▼占▲灰 7
7d▼灰▲灰 5
8d▼灰 3
…片白を灰と換算しても最高５回灰襲撃は入る。
最終日手前に襲撃放棄がきても４回。
だったら充分灰は狭くなるしやっぱり悪くないわね。
【墓】 話をしよう 豊聡耳神子
放置枠
椛・リリー・阿求・妖夢
注目枠（占い候補？）
アリス・小傘・こいし・カナ
寡黙枠
響子・お空
さて、ゆっくりとスポーツ観戦してます。
そういえば…。アリスの事ですが、表の時は狩人かな？とは口にしないですね。村側の場合は当たり障りなく色が見えない（ﾁﾗｯ
と言っておけば良いですかね？
山彦 幽谷響子
とりあえずざっと各々の印象を
あ、私ちょっと言語化上手く出来るか自信ないので、分からないところは突っ込んでねー！
アリス
発言少ないから要素拾えず。灰
椛
自由占いの提案だったり村への貢献度強いんじゃないかなぁ？特に気になるところはないよー 白
リリー
基本から忠実に詰めていくタイプですかね？あと視野も広く持ててる方だなぁって感じたよー。自身でも言ってたように「人を見る」ってスタンスで通してて納得。白
小傘
発言少ないからここもまだ分からないなぁ。しいて言うなら自由占いについての情報を上手く整理出来るか自信ないってのがわざとらしく感じたー。
【独】 風光霽月の土着神 洩矢諏訪子
15>12>10>8>6>4>ep
15>13>11>9>7>5>4（3）>ep
突然死すると縄減るのか。厳しいね。
【独】 もこもこふわーり 毛玉
>>+212橙
私ならもし速攻初日噛めるのなら
是非、妖夢かカナを喰いたいね。ここが議論の
中心角となりそうなので速攻潰したい所
まあラ神にたよると***でしょうね！！
【墓】 妖怪の山の猿田彦 射命丸文
ま、自分で捻り出した質問が出来るようになれば初心者は卒業してもいいんじゃないでしょうかねぇ…
私はまだ出来ないので初心者ですが
【墓】 もこもこふわーり 毛玉
>>+212ふぇん
ふわわわわふわふっふーふわわふわふわわわ
ふわ、ふわふふフワふふわわふわ。ふふわふふふほ
ひゅうひんふふわふわわふふわわふっふーふふわわふふふふ
ふわワふんふふわわわ<<銀の薬師 八意永琳>>ふひょふわ！！
【墓】 フジヤマヴォルケイノ 藤原妹紅
こんばんは。
あまりに黒すぎるなら、たとえ村でも処理してしまうのが一番だろうな。
この人に村の行く末を託せるのかどうか、というのはよく考えた方が良い。
【独】 もこもこふわーり 毛玉
なんか、もふもふされると
正体バレてそうで怖い（）まあ大丈夫だろう
この完全なステルスRPで透け防止頑張る！！
【墓】 もこもこふわーり 毛玉
>>+216
ふわふわり！
・ふわわふひょうふふわふわふわわ
・ふわふわほひほほふふわひ
・ふわわ、ふわわふわわふわ！
小さな賢将 ナズーリン
>>156
2-2、セオリーなら狼だけどロケットがあるから狂の線も考えられる。
まあ、ロケットで狼視される可能性を低くし2-2陣形にしたかった狼が即COで事後承諾というのが有力かな。
【墓】 そ、その動きは トキ！
>>+219 文
へぇ―…2-2ねぇ。
朝の第一印象は蓮子偽だったけど。
ロケットで出てくる霊能者にしては
なにか後ろ向きな感じの意見が出てたからね。
はてさて。ちょっとログ見てくるね。
【墓】 妖怪の山の猿田彦 射命丸文
>>60こいし
「揉めても」かぁ…
>>2からはむしろ揉めて欲しくない意識を感じたのですが…どう判断したものか
表にいればここ質問するんですけどね
LostDream カナ＝アナベラル
>>151 えーりん
横槍だけど、その占い方はどうだろ。寡黙組に狼はいない、と踏んでる。ねえ、2-2の時点で騙りに出たのは捨て駒なんだよね。占いに真狼濃厚と見てるけど、永琳と妖精を見てると寡黙組よりとてもしっかりした意見を言えてる。それなのにわざやざ捨て駒になって寡黙で吊られやすそうな人にLWを任せるのは、どうしても狼の利害に合わない。
【独】 銀の薬師 八意永琳
阿求に謎の共感白＋１
…まぁあんまり共感白は強い要素に取らないんだけどね。
響子は…灰考察に突っ込みたい気もする。
現状アリスを保護占いで考えていたけどここも色をつけたいかな…。
＼飴をよこせ…それも１個や２個ではない、全部だ／
【墓】 そ、その動きは トキ！
>>+99 てゐ
人狼から認知可能な狂人じゃなかったら
確白乗っ取りしても噛まれちゃうもんね。
霊夢＝ゆ●さん はプロの第一声で把握。
３８卓は面白かったね。
それでゆうさんは３９参戦するんじゃないかと思いました。
LostDream カナ＝アナベラル
>>158 ナズ
蓮子狼は無いと思う。蓮子狼なら最悪霊狂狼の1-3っていう最悪の事態も考えられる。ここ、どう思うかな？
【墓】 勉強中 橙
んー。罪袋さんは寡黙だなあ。
藍様も「働かない子は食うべからずですよ！起きて働いてください！紫様！」って言ってたし、とりあえずご飯抜きかなあ・・・
【独】 銀の薬師 八意永琳
１−４という事故があってだな(r
…まぁこれは実際に見た訳じゃないけど狂としては真占いを確定させる恐れのある霊能より占いの方がまだ騙りやすいんじゃないかなと思うのよね。
とりあえずカナには自分の考えを説明して納得して欲しいけど…喉足りるかしら？
山彦 幽谷響子
こいしちゃん
占い先を現状ではっきり明示してるのこいしちゃんだけだよね？まぁ占わないところだけどwあと自由占いにも肯定的なところとか、引っ張っていく姿勢が村っぽいなぁ。
諏訪子さん
蓮子さんとの序盤のやり取りが出来レースに見えた。あ、あの警戒のくだりね。まだよくわかんないけど、ラインあるのかなーと。
以上！時間掛かったごめんよぉ
風光霽月の土着神 洩矢諏訪子
ただいま。
>>90リリー
霊能の判断については対抗が出たとしても2日目まで、なんなら初回吊り後でも別に良いかな、くらいに思ってるしな。私の中ではあんま優先度は高くない。
まあ、霊の対抗が出たら考察はやるつもりだったので（たぶん）、「めんどくせーな」までの感情を取るのは行き過ぎかな。どっちかというと「ジョーク」程度のノリでした。
一騎駆け天狗 犬走椛
>>147 永琳さん
私は割りと問題ないので、それで行きたいところですね。
占い師二人共都合良さそうってのも一因。
>>148 メイドさん
回答有り難うございます。
メイドさんもそれなりの自信があるように感じますが、自由占いどうでしょう？
その懸念、自由だとすぐにはないんですよね。
ハートにファイア 古明地こいし
>>161カナちゃん
でも、占い候補の内訳が真狼だったとしても、ロケットCOだったし、赤での全員の力量把握はできなかったんじゃないかな？
それとねー、騙りを捨て駒感覚でやっちゃうと、偽決め打ちからの真占い師・真霊能決め打ちもありえるから狼陣営が騙りを捨て駒感覚で立ててくることはないと思うよ。
あと、寡黙狼さんはふつーにいるよ。今回はどうかはわからないけど。
小さな賢将 ナズーリン
>>162
蓮子狼なら真狂狼？
ちょっと意味不明だな。
霊COあってわざわざ狂がCOする意味は？
それなら狂は占COするのが安牌だと思うけど。
LostDream カナ＝アナベラル
>>167 こいし
なるほど、それは盲点だったよ。
もう一回考え直してみるかな。いないと思うだけどね...寡黙から占いを選ぶ理由が分からないのよ。
>>168 ナズ
狼霊CO→狂霊CO→真霊COて感じ。
【独】 銀の薬師 八意永琳
というか世の中には真霊決め打ちを狙う狼の霊騙りもあってだな（r
…私のことだよっ！
騙り＝真決め打ちを狙っていないというのは早計かな。
むしろ騙りに自信のある狼なら率先して出たいでしょうし。
…まぁ私は潜伏希望だった訳ですが。
【墓】 そ、その動きは トキ！
役職者の見分け方は騙りを見つけるのも一つの手だよ。
騙り役職者というのは
真視を得るために頑張るもので
真らしい発言や立ち居振る舞いはする。そしてそれは簡単。
しかし、偽に見える発言、
つまり「偽にしか出来ない発想、発言」
人狼の視点漏れとかそういうのを
完全にカットするほうがとても難しいの。
つまり、
百の真に見える発言、発想よりも
一つの偽確実の発言、発想、ってとこですね。
偽要素を完全にカットできる騙りは化け物ですね。
出会った事が行幸と諦めましょう。
宇佐見蓮子
早めに戻れたよ
21時で早めという生活が素敵
2-2確認
なにか強い要素が無ければひとまず占真狂で考えるよ
空だけど、明日も寡黙なら吊り
要素出せない＝狼要素、これは真理
それに突然死させて狼に「突然死のせいで負けた」と言われるのも癪だしね
小さな賢将 ナズーリン
>>169
占COは絡んでこないのかい？
蓮子狼でも占は２COしてるんだ。
霊CO見えてるなら狂はそれが真であれ狼であれ占COするのが安牌なんだけど。
君の言ってることは無理があるな。
現状の盤面を見るといい。
喉の無駄だ。
【独】 妖怪の山の猿田彦 射命丸文
行幸とは？敬語辞典。（名）スル〔「ぎょうごう」とも〕天皇が出かけること。みゆき。〔行き先が二か所以上のときは「巡幸」という〕→行啓(ぎようけい)
だそうです
LostDream カナ＝アナベラル
>>163 妖夢
ちょっと違うねー、あなたが序盤に村打つことで村打たれた人の情報が少なくなることを懸念してるの。あとは黒要素はなかったけど素晴らしいLW候補だったからかなー。もちろん要素がないぶん、きぼうにはあげられないけどね。
その反応見てると、あ、妖夢村でいいやとか思ってきたり
【墓】 妖怪の山の猿田彦 射命丸文
>>+234朱鷺子
激しく同意
狂人ならば能力結果が出ないという視点、狼ならば村人や他の狼を把握しているという視点があるので、それらの状況を排除して発言しなければならない
こういったものは真役職が持っていない視点なので明確な真贋差となります
【赤】 秋は掃除の季節 ザコメイド
話すのを怖がるより話せなくなって孤立するほうが怖いです。
まあお互い赤切っていいので表に注力しましょう。
銀の薬師 八意永琳
◆こいし
最初妖夢に対する考察が擦り寄りにも感じたけど>>107からこいし自身の共感からきているであろう部分を感じるわね。
>>2のロケット具合や内容からこいしが妖夢をこう見ても違和感もない。
>>97下段がこいし自身へのブーメランになりそうだしこの発想をあっさり表に出せるあたりやや防御感はなさそうかしら。
村目には見ていても>>98などで質問を飛ばしているし追及姿勢も見えるわ。
★こいしは共感白をどれ位重要視しているかしら？
★妖夢考察から灰１人集中型に見えたけどこれがこいしの基本スタイルであっているかしら？
それと>>152
☆私は最初からクライマックスよ。
むしろ最初からエンジンをかけないでいつかけるのかという話になるわ。
秋は掃除の季節 ザコメイド
そろそろ灰のみんながどの辺り占いたいか聞きたいです。
あ、私は灰考察とかそんなにしないで、その場の要素拾うことが多いです。というか11人も灰いて全員見るの無理ですって。
【墓】 妖怪の山の猿田彦 射命丸文
>>172ナズーリン
カナさんが言っているのは蓮子さんがCOした時点の状況なので、今の盤面云々は見当違いの発言かと
あの時点だと
蓮子さんが狼ならば相談せずにCO→それに釣られて狂のCOro真霊CO
は十分ありえる範囲かと
風光霽月の土着神 洩矢諏訪子
とりあえず、妖夢、リリー、椛は占い希望を出さないと思う。
◆椛
>>13、>>58と霊は確定して欲しかったみたいで、この辺は私と同じ思考かな。霊に狼騙りを出すことを計画して動いていた狼はさすがになさそう。狂に何か指示を意図した狼…というのはさすがに行き過ぎなので、この辺は綺麗に村目線に見えるよ。
>>41の真狂-真っていうのはCOタイミングでの判断かな。占いに狼が出ていないとシレッと発言しちゃうのも、村的な視点漏れに見えたかな。
>>58の★蓮子が騙りなら狼というのは何か根拠があった？霊は2COになったけど。
>>127も流れとしては綺麗。椛は序盤からまとめとか票決定周りに意識が向いているフシがあるので自然に見える。この辺の行動も村目線を偽装しなきゃならない狼にしては余裕がありすぎる感がある。
>>143の永琳とのやり取りもなんか好きだったな。永琳の発言もカッコいいねーと私も思ったしｗ
【墓】 話をしよう 豊聡耳神子
真だとしても
１００％真と見える行動は出来ないと思うので
というかそんな真占い師がいたら惚れます。
欠点が出たとしてもフォロー出来たりするのか
１つの失敗で真占い師を追い詰めたくは無いですね。
LostDream カナ＝アナベラル
>>170 阿求
んー、後半はこいしの説明で分かったー。でも、あなたは黒引かせたくないの？寡黙に占い当てても黒出る確率は低いと思うー。だったらどこ当てる？と言われても困るけど。
☆もちろん占いだよ。
>>172 ナズ
何を焦ってるのかなー？盤面は関係ないよ？狼が霊で出る時のリスクについて言ってんの。
風光霽月の土着神 洩矢諏訪子
◆リリー
質問が多いな。あまりピンポイントで質問するタイプではなさそうで、内容としては少々薄い印象もある。
ただ、>>62は表で蓮子真っぽいという意見が出てる中で、独自の見解を出したのは村目線に感じたし、その後の>>87の思考開示への繋がりも、いろいろ考えを巡らせている村印象が強かったね。
質問が考察にどう結びついていくかは興味があるけど。
あ、ごめん。>>178を即撤回で悪いが、カナと阿求を今から見てそっちの方が村っぽいと思ったらリリーは占い出すかもしれん。
秋雨に傘はいかが 多々良小傘
見物が既に20…だと？
では思考垂れ流しのターン。
・妖夢について。
初日の情報が少ない時点からここまで色をつけて判断できるのは素直に凄いと感嘆したね。けど、安易な白打ち等してしまうと狼に利用される可能性もあるよねーとかそういう。どうかなと思う次第。たぶん、妖夢の力量なら大丈夫だとは思うけど。
初日に占いに当てる所ではないかな、と思うよー。
ハートにファイア 古明地こいし
>>175えーりん
☆んー、私の要素取りって共感白なのかな？ そこはよくわかんないけど、今のやり方は結構重視してるよ。
☆んー、どうだろ？ 村とか体調とか時間とかによって違うかな。基本的に私の要素取りはパッション理論だよ。だから、詳しく説明しないと理解されづらいのは今までの卓で学んだかな。
>>下段
回答ありがとー。
【墓】 そ、その動きは トキ！
>>+249 神子
そのとおりです。
真に見えない占い師をフォローするには
偽の方の偽要素を見つけるのが一番良いです。
そうすれば、
プレイヤースキルによる真贋差を排除して
真贋を見破る事が出来ます。
（騙りがよっぼどだったら無理は無理だけどね）
【墓】 話をしよう 豊聡耳神子
個人的には占いはカナさんがいいかなー。
将来的にＳＧにならない気がしないでもないです。
もし統一で班になっても戦えそうですし。自由で私占い師なら見てみたいとこですよーココ
【独】 秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
>>139 阿求
リリーは考察するのも好きですが、お喋りはもっと好きなのですよー
何か疑問が出たらこれからも遠慮なく聴いて欲しいですよー
>>165 諏訪子
「ジョーク」程度のノリのですかー
ちょっとずつ諏訪子さんに対する理解が深まっているのを感じるのですよー
とりあえず灰置きでいいやっていう評価されてるのを放置せず、認識の摺り合わせをしようとするのは、発言から色を判断して欲しいという姿勢の現れに見えるのですよー
やっぱり、能力処理不要そうなのですよー
>>177 メイド
まだ発言も少ない方の発言も待ってから決めたいですよー
これまで灰考察を出した諏訪子さん、妖夢さん、こいしさんの３人を希望に出す気はないですよー
秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
>>139 阿求
リリーは考察するのも好きですが、お喋りはもっと好きなのですよー
何か疑問が出たらこれからも遠慮なく聴いて欲しいですよー
>>165 諏訪子
「ジョーク」程度のノリのですかー
ちょっとずつ諏訪子さんに対する理解が深まっているのを感じるのですよー
とりあえず灰置きでいいやっていう評価されてるのを放置せず、認識の摺り合わせをしようとするのは、発言から色を判断して欲しいという姿勢の現れに見えるのですよー
やっぱり、能力処理不要そうなのですよー
>>177 メイド
まだ発言も少ない方の発言も待ってから決めたいですよー
これまで灰考察を出した諏訪子さん、妖夢さん、こいしさんの３人を希望に出す気はないですよー
一騎駆け天狗 犬走椛
>>178 諏訪子さん
☆>>37 の上段ですね。
「2-2の時に割れる」と言い切れるのは狼だけです。
とはいえ、勘違いということもありそうですし、あんまり強い要素ではないですね。
【墓】 妖怪の山の猿田彦 射命丸文
>>+253早苗
それはそうなのですが、これでカナさんが怪しいと取られてしまうのはちょっとあれだなと思うので…
小さな賢将 ナズーリン
>>179
いや、そのリスクとやらは一切、君の発言から読み取れない。
そもそもCOについて考えるなら現状の盤面に当てはめなくては意味が無い。
真狂狼にはなっていないのだが？
そうなるリスク、根拠述べられないくせに聞かないでくれないかな？
意味不明なロジック並べ立てられて焦ってるとか興ざめなんだが。
LostDream カナ＝アナベラル
>>109までの発言で白要素は取らなかったなー、むしろ【なんで？】って思った点>>117
だけど、>>127で違和感は払拭。その後は質問に励んでいてうれしいねー。
灰考察に期待。
あとは自由占いについての共感村だね。占は当てなくていいと思う。
【独】 秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
占い方法についての意見なのですよー
両占い師が希望しているようですし、自由でもいいかなと思うのですよー
ただ、その場合、統一のとき以上に、しっかり自分の目で占い師の真贋を見抜くんだっていう覚悟を各自が持つ必要があると思うのですよー
秋は掃除の季節 ザコメイド
>>162,>>191
一応事実だけを言うとG編成は霊狂騙り結構多いですよ。
それをわかって騙りに出たんじゃとかナズが言うならナズ真も考えたけど現状蓮子真でいいかなというのが今の私の考えですけど。
一騎駆け天狗 犬走椛
>>190 蓮子さん
☆まぁ、騙り出てる以上十中八九そうでしょうね。
でも、統一だと幸運重なれば決め打ちもあるんですよ。
自由だと、幸運が続けば…というレベルでようやく決め打ちできる統一より可能性は低い、という意味合いですね。
ちょっと気になったこと。
★2-2になった時点で自分が確定する可能性は見ていなかったのですか？
後、「私はまだ占い真贋つけてない」ですよ。
永琳さんの姿勢は大好きですけど（
【墓】 そ、その動きは トキ！
私は役職者を見分ける時は、
大体４つの要素を見てますね。
・真に見える
・真に見えない
・偽に見える
・偽に見えない
・真に見える要素は
真らしい発言や発想を指します。
騙りでもたくさん出します。真があまり出さない事も有ります。
・真に見えない要素は
真役職らしくない発言や発想です。
真でも出します。
・偽に見える要素は
騙り特有の発想や発言を指します。
（真らしくない要素とは異なります）
騙りしか出しません。
・偽に見えない要素は
上の偽要素が少ないと言う事。
真かとても優秀な騙りに見られます
秋は掃除の季節 ザコメイド
>>194 椛さん
少しお話しましょうか。
といっても、今灰のどこに色をつけれないで居ますか？といった当り障りない質問ですけど。あと、占霊の内訳も喉があるなら少し。
【独】 秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
占い方法に対する意見なのですよー
両占い師候補が希望しているみたいですし、自由占いもいいかなと思い始めたですよー
そうなると、統一のとき以上に占い師の真贋判断のウェイトが上がるので、きっちりラインは見たいですよー
だから、占いは黒狙いでいきたいですよー
一騎駆け天狗 犬走椛
>>195 メイドさん
あー…考察中ですね。
後、初日は色よりも性格とか基本姿勢重視するタイプなので、「今は色つけてない」って感じですね。
占いはどっちも真としての姿勢見えて迷う。
霊能はどっちも真要素が見えなくて…という感じですね。
秋雨に傘はいかが 多々良小傘
うおー伸びる伸びる―。
あとゴメン、さんづけ面倒だからやめる！（
で、灰考察とか明日からでいいよね…とか思ってたら議題に出ていてびっくりした私。いやマジで初日灰考察とか不可能です勘弁してください。
あと、読んでたら妖夢村視が割と多い…のかな。
ここ曇ったら間違いなく逃げ切られる自信があると思うので…皆もっとしっかり判断しようぜ！
妖夢については今日占いに当てる所ではないと思ってるけど、まだ村だとは思っていない。私はこんな感じ？
一騎駆け天狗 犬走椛
>>196 蓮子さん
なるほど。そういうことですか。
んー…まだ疑念あるので、明日もちょっとお話しに行くかもしれません。
秋雨に傘はいかが 多々良小傘
・能力者真贋について。
☆>>79
占いの内訳なら…真狂をまあ強めに。第一印象では。
一番ありえる可能性としては…、占い真狂ロケット、蓮子がロケット真、狼ズが騙り潜伏どれでも自由に選べまっせパターンかな。ただ、昔に痛い目をそれで見ているのでCO順だけで判断するのは危険。
つまり、能力者の真贋はまだ放っておいてもいいんじゃないかなーとか思った。初日にがつがつ見分ける必要性を感じないね。まだそこまで要素見えてないし。
【墓】 話をしよう 豊聡耳神子
>>+260
自信無い真占い師か、騙ってる狂人で評価が気になるタイプですかね？
どちらにしろ狼っぽくはないですね。狂人寄りにはなりますが…。
【独】 秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
占い方法に対する意見なのですよー
両占い師候補が希望しているみたいですし、自由占いもいいかなと思い始めたですよー
そうなると、統一のとき以上に占い師の真贋判断のウェイトが上がるので、きっちりラインは見たいですよー
真占には黒引いて欲しいし、ラインも見たいので、占いは黒狙いでいきたいですよー
>>173で指摘されている誤爆によるライン誤誘導の可能性は怖いですが、占い真贋を見切る覚悟はあるのですよー
【独】 秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
占い方法に対する意見なのですよー
両占い師候補が希望しているみたいですし、自由占いもいいかなと思い始めたですよー
そうなると、統一のとき以上に占い師の真贋判断のウェイトが上がるので、きっちりラインは見たいですよー
>>173で指摘されている誤爆によるライン誤誘導の可能性は怖いですが、占い真贋を見切る覚悟はあるのですよー
【墓】 妖怪の山の猿田彦 射命丸文
>>+261神子
そうですね
偽要素ではないですが、ここと組み合わせると何か見えてきそうな気はしています
風光霽月の土着神 洩矢諏訪子
◆カナ
あんまり白とらないタイプっぽいけど、この村では踏み込みが強いかな。私は狼の基本姿勢は「様子見」だと思っているから、その点は非狼要素と評価したいね。ただ、発言的にはちょっと難しいとこだな。
>>117椛に対して内容寡黙を指摘しているけど、★これは>>109だけでの評価？灰考察で内容寡黙だと思った理由を出すつもりならまとめてくれて良い。
>>118とかも私はあまり納得出来ないのだけどな。>>allとかは灰を見ると目が滑る不慣れ狼が発言稼ぎに使いそうな印象があるのだけど。
ただ、現状の寡黙なアリスをそこまで庇うのは、アリスの村狼関係なく、カナ狼としてはどうかな、とも思う。
>>142の理屈も私はアリスが2-1が真狂-真の状態で、発言稼ぎに急いだ狼はあるかなと思うんだよね。
>>174の妖夢村で良いやの理由も詳しく聞きたいな。なんとなくわかるような気もするけど、あんなに白打ちに慎重だったのにそんな急転で村打ちするの？？って思ったので。
秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
占い方法に対する意見なのですよー
両占い師候補が希望しているみたいですし、自由占いもいいかなと思い始めたですよー
そうなると、統一のとき以上に占い師の真贋判断のウェイトが上がるので、きっちりラインは見たいですよー
>>173で指摘されている誤爆によるライン誤誘導の可能性は怖いですが、占い真贋を見切る覚悟はあるのですよー
【墓】 道教界の風水師 物部布都
>>+257
うーん、我の占い騙りと真との最も大きな違いは
偽だと村に寄り添う占い師になり
真だといけいけどんどんな占い師になって狼を探しまくるところだな。
なので真っぽさは積極的に狼探しするところだと思うがどうじゃろうか
秋雨に傘はいかが 多々良小傘
・占い方法について。
これは2-2になった現状統一がいいのでは…？
占い師フルテンションなら自由に反対はしないけど。
ちなみに占い師は2人とも好み。
永琳はなんというか、占い師っぽい占い師？
灰から狼見つけてやるぜ感がしてる。普通に真ぽい。
ザコちゃんは>>177の発言に裏を感じなかった。
これも個人的には印象が良い。
つまり、いざ真贋見ようとした時判断に困る。うん。
LostDream カナ＝アナベラル
>>189 妖夢
今日全体が妖夢の考察みたいなものだったからなあ。出す必要ある？
わたしはね、感情がでたり、殴り合う人こそ村と見るのー。村視はあなたの>>163へのパッション。
こいし
最初は白塗りが過ぎてたからあざといぜ...とか思ってマークしてたり。でも、>>162とか見ているとブレーキかけてくれたりして、盤面を広く見れてると思う。考察は少々脆いところもあるけど、話し合いで突き止められると自信がある。>>152の提案もなかなか村の為を思っての発言だと思うよ。ちょっと回復した。占いはいらないな。
阿求
一番みんなが好感を持てるところだと思うんだよねー、それ故に絶対に吊れなさそうだし、ボロも出しそうにない。だけど、発言見てると>>106、>>126のように【結局何が言いたいのかな？】と思ったりすることも。最終的な結論として××をどっちよりに見てるか、がよくわからないんだよね。その意味では思考開示が見えない。ちょっと様子見。
【墓】 修業嫌いな巫女 博麗霊夢
なんか初心者騙りが大量発生してる。
初心者COしてる人は、ロラしても問題なしよね？
しかし、誰が人畜超有害よ。
私はただの【おとなしい上級者】よ。
風光霽月の土着神 洩矢諏訪子
私の意図とは違ったが、>>200で妖夢に解答をもらったので。私、汚くないよ。ピュアCOだよ。
>>112永琳
☆やりすぎない範囲でなら好きな方かな。特に序盤は自分の白が一番の武器だと思っているので。ただ、村が混乱するレベルのものは、逆効果だと思うからやらないけど。
>>45で言っていた>>29の意図は「蓮子に強めに真塗りしたこと」がメイン。騙りが出にくい雰囲気を作って霊は確定させたいと思っていた。対抗が出てきたからには蓮子も少し慎重に見ないといけないね。
妖夢が伏せていたのは同じく霊が出にくい雰囲気作りのことかなー、と思っていたのです。
【墓】 話をしよう 豊聡耳神子
>>+265
あわわ…私が真の初心者なので私は残して欲しいですよ。
永琳さんは見た感じ自信ありげね
狂人がここまでご主人様追い詰めるか？ってくらい切り込んで欲しいですよ。いざ中盤以降黒い人が出てきて踏み切れるかで真偽わかりそうです。
【墓】 修業嫌いな巫女 博麗霊夢
それにしても、今週は多忙だわ。昨日まで毎日日が変わるまで帰れないとか。
今日はまだ少し早いけど、それでも23時過ぎそうだわ。
秋雨に傘はいかが 多々良小傘
おっとようやく>>113に辿りついたごめんなさい。
>>113永琳
☆「狼が混じっていたら苦労しそう」、つまりロケットの中に狼が居るということだけど、その場合騙った狼に任せて灰狼が軽く動けるのよね。非占とかぱぱっと落として軽さで白を取っちゃったりとか。そうなったら判断に困るよねー的な意味での「苦労しそう」というワードです。
【墓】 話をしよう 豊聡耳神子
私は中身が透ける気がしないので言っちゃいますけど
24時間以上連続労働が週の中でどこかしらある時点で本参加は無理ゲーですね。
だから見学で修業を積んで労働時間がマシになったらしっかり本参加して戦える準備をしたいですよー
【墓】 道教界の風水師 物部布都
>>+265
ダ……、ようやく認めたか。
よし超上級者認定したからみんなこれからは霊夢殿をよいしょしまくるのじゃ！！
（この調子でアイドル候補もアイドルとして認めればいいと思う我なのでした）
一騎駆け天狗 犬走椛
喉が足りやしねぇ！（
■1.灰考察
・響子
とりあえず状況揃えたい感じが見えました。
>>43 >>105 ですね。前者は不確定な状態なので喉を抑えた。後者から確定情報をみるタイプ…と思えたのですが、その後を見るとただ不慣れなだけかもしれませんね。
・アリスさん
まだよくわかっていませんでしたが、昨日の段階では様子見していた印象でしたね。
不慣れ感は感じてませんでした。割りとブースト期待ありますね。
・小傘さん
割りと寡黙って感じはしていませんね。
>>30 とか >>50 とか効率的にやろうとしてるようにも見えるんですよね。
>>響子さん＆アリスさん＆小傘さん
★内容はなんでもいいので自己紹介してみませんか？
何が得意！とか何はフォロー欲しい！とかあれば助かりますね。
一騎駆け天狗 犬走椛
・リリーさん
自己申告から性格要素型なのですね。
この手のスタイルは狼が貫くのは難しい…と、思うのですが、今回はあえて普通に見てます。
単体としては白取り型？現時点、全て非狼考察ですね。
他の方…占い候補や吊り候補の方の考察を見たいところ。
・阿求さん
この村では珍しそうな状況考察派…かな？
自分の意見の出し方、質問へのつながり、思考の推移がどことっても綺麗。
★「空さんが吊ることになった場合寡黙占いも…」
これちょっと余裕あれば説明もらっていいですか？
純粋にその策は思いつかなかったので、気になってます。
・妖夢さん
性格要素、視点推移を見る最もたる人。
気になったのは白打った人は灰として見れない…という部分。
とはいえ、>>78 が独自目線見えて、ここ狼の心配薄いように思えますね。
一騎駆け天狗 犬走椛
・こいしさん
考察の集中具合がすごいですね。
後半このペースを乱さないとすれば…相当な戦力になると共に村うてそうです。
明日は、全体的にどう見ているかを知りたいですね。
こいしさんのスタイルが一点集中なら、無理は言いません。
・カナさん
意見が独特…と見えるのはやはり、村に対して稀有な考えの持ち主にみえるからでしょうか。
これだけでも、灰においておく価値があると考えますね。
阿求さんが共感…か同意？しているのも放置したい一環。
・諏訪子さん
永琳さんと一緒の感じですが、カウンターに見えましたね。
多少無茶するタイプなのか、要素を求める貪欲さがあるのか…。
通してみると、前者でフリーダム、というイメージですね。本人の言葉使うとピュアっぽい感じです。
【墓】 道教界の風水師 物部布都
霊夢様霊夢様。
ついに霊夢様が神になった。
http://www.nicovideo.jp/tag/%E...参考
LostDream カナ＝アナベラル
>>205 えーりん、響子
寡黙には吊りも占いも吊りたくない、が本線だけど通るわけないのは分かってる。
☆わたしも慈善事業じゃないからね、手を差し伸べて払い除けられるならそれこそ占いじゃなくて吊りで死ね、と厳しくいくつもり。そんなことは無いと思うけど。
わたしの占優先順位は難色>寡黙。今一番の難色で、占わなければLWで負けそうなところ、阿求さん。最初は放置でいいと考えたけど...
>>207 初絡みだねー、
☆簡単よ。>>109までで方針や占い方法ばかりで椛の灰への踏み込みがないの。でも、決定時間に頭がいっていたということで納得したよ。
。
【墓】 話をしよう 豊聡耳神子
んー喉って要素取ったりするんですか？
肝心な時に喋れないと村っぽくはならないですよね？
初日頑張って信用取りに来る狼もいそうだし…。
ちょっと印象下がり・・・ます？
ハートにファイア 古明地こいし
■占い希望
発言が増えてない人妖もいるけど、今のうちにだしとかないと喉枯れる(
今のとこ、統一を想定しての希望。
●響子ちゃん ○カナちゃん
響子ちゃんは考察の踏み込みの甘さ、違和感があったので。詳しくは明日。
カナちゃんは発言の違和感、戦術把握不足があるけど、なんかそこが村っぽくも思うので、第2希望。参考にした考察、諏訪子さんの>>207。
【独】 秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
>>157 響子
★「視野も広く持ててる方だなぁ」って具体的にはどこからそれを感じましたかー？
>>202 小傘
★安易な妖夢村視に対する警戒はわかりましたが、他に印象に残った灰はいませんでしたかー？
>>214 椛
ご指摘の通り、私は黒取りよりは白取りの方が得意なのですよー
＞カナ
カナさんは序盤の村打ちへの警鐘だったり、>>210の「感情がでたり、殴り合う人こそ村と見るのー」だったりを見ると、「自分の考える村人像」に近いかどうかで村を拾っているように見えるのですが、合ってますかー？
秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
>>157 響子
★「視野も広く持ててる方だなぁ」って具体的にはどこからそれを感じましたかー？
>>202 小傘
★安易な妖夢村視に対する警戒はわかりましたが、他に印象に残った灰はいませんでしたかー？
>>214 椛
ご指摘の通り、私は黒取りよりは白取りの方が得意なのですよー
＞カナ
カナさんは序盤の村打ちへの警鐘だったり、>>210の「感情がでたり、殴り合う人こそ村と見るのー」だったりを見ると、「自分の考える村人像」に近いかどうかで村を拾っているように見えるのですが、合ってますかー？
【墓】 妖怪の山の猿田彦 射命丸文
村建てさんの方針ですと、初心者村以外はもう飴無しになるようですね
今までのペースで喋ると結構きつい思いをします
銀の薬師 八意永琳は、山彦 幽谷響子 を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 銀の薬師 八意永琳
おーすごい！
ちゃんと占うで反応したぞ！(
…とりあえず考察の違和感から現在響子占いを検討中。
アリスは発言待ち。
小傘は明日まで待ってもいいかという判断。
秋は掃除の季節 ザコメイド
>>221
考察することより自分で要素引っ張ろうと質問してるんですがみんなすげないです。
誰を疑ってるか、吊りたいかは表わすつもりです。
現時点でこいし、椛、妖夢は特に占いたくないなあと。
LostDream カナ＝アナベラル
>>219 リリー
だいたいあってるよ。わたしはね、狼なら××しないだろうとか、そういう白要素よりも殴り合いを評価するよー。まー、公開しちゃった分、これからは安直に村要素とは決めつけられないね;;
妖夢の>>163を見たら、自分のスタイルを否定されてムッとしてる顔が頭に浮かんだよ。
【独】 秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
>>223 メイド
★「こいし、椛、妖夢は特に占いたくない」のはどうしてですかー？
★逆にこの中から占いたいとかはありますかー？簡単にでいいから理由も欲しいですよー
【独】 秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
>>224 カナ
ようやくカナさんが掴めてきたのですよー
今まで何をどこまで本気で言ってるのかわからなくて混乱してたですよー
とりあえず、「放置枠」にいきそうだった妖夢さんをぶん殴って反応を見たかったという風に見えるのですよー
>>223 メイド
★「こいし、椛、妖夢は特に占いたくない」のはどうしてですかー？
★逆にこの中から占いたいとかはありますかー？簡単にでいいから理由も欲しいですよー
秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
>>224 カナ
ようやくカナさんが掴めてきた気がするのですよー
今まで何をどこまで本気で言ってるのかわからなくて混乱してたですよー
とりあえず、「放置枠」にいきそうだった妖夢さんをぶん殴って反応を見たかったという風に今は思えるのですよー
>>223 メイド
★「こいし、椛、妖夢は特に占いたくない」のはどうしてですかー？
★逆にこの中から占いたいとかはありますかー？簡単にでいいから理由も欲しいですよー
秋雨に傘はいかが 多々良小傘
>>114
おっととと…大丈夫かな。
もし発言が無理、という形なら明日の吊りが遺恨を残さない的な意味では最善な気がするけど…。あ、>>171これだ。
ふーむ…鳩でも無理なのだろうか。
秋雨に傘はいかが 多々良小傘
>>213椛
☆つ>>65でどうだ！
>>219リリー
☆うーん、カナかなー。
これはちょっと後で言及する。
よし、追いついた（遅
大体何時ぐらいまでに占い希望出せばいいかな。
23時半までに出せば大丈夫…？駄目か…？
宇佐見蓮子
>>223メイド
素気ない、と言い訳をするくらいならさっさと別の手段を用いるべきだね
占い師は要素取りなんかより真視を取ることが重要なのよ
単発質問しかしない占い師では真視は取れない
かなは村っぽいね
発言時点で疑い先があっても、新情報があれば即座に自分に入れて疑っている
新たな情報を即座に解釈して疑う発言をするのは情報を知らない村っぽい
発言当時は正しいと信じている発言を連発するから視点が飛んでるように見えるけどね
でもロック思考っぽいかな
小傘は私のセンサーが狼と告げているから村っぽい
気になった発言は>>204>>209
占い真贋をぼかしているように見えたことだね
占いを抜きたい狼の思考に感じたよ
【墓】 修業嫌いな巫女 博麗霊夢
わりと多弁が多いみたいだから、喉の管理は気を使わないといけないわね。
飴なしで困るのは、むしろエピかもしれない。飴400pt2つがなくなるからね。
秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
>>228 響子
リリーがお喋り大好きなのはその通りですよー
★でも、「質問の多さ」と「視野の広さ」っていうのは必ずしも比例しないと思うのですが、どうでしょうかー？
【墓】 修業嫌いな巫女 博麗霊夢
まだ陰陽玉だから、ログも動画もなかなか見れないわ。
ざっと流し読みした感じ、カナは序盤放置枠でよさそう。内訳はこのCO順だと、真狼ー真狂あるかも。狂霊飛び出しかしら？
秋は掃除の季節 ザコメイド
>>225 リリーさん
この3人、リリーもそうですが、会話楽しんで見えるので。赤背負ってるように見えないんですよね。
灰考察いいから私と会話してくれと正直思ってます。
今占いたいのは小傘か阿求辺りです。少し落ちて諏訪子。
響子とアリスはやっぱり吊りたい位置です。
【墓】 修業嫌いな巫女 博麗霊夢
占いは、えーりん若干真寄り。けどメイド狼占なら、狼陣営だいぶ苦しくなりそう。
霊はナズが若干真っぽいかしら。
秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
喉がキツイので雑感ですよー
◆カナ
本人が殴り愛で色を見るのが大好きみたいですし、本人が参加する殴り愛の中でカナさん自身の色も判断できると思うのですよー
◆椛
「この手のスタイルは狼が貫くのは難しい」といいつつ、「占い候補や吊り候補の方の考察を見たい」と慎重に判断する姿勢は村っぽいと思ったのですよー
◆阿求
まだはっきり色を拾えてないですが、私の色を探っている様子も拾えたので発言で判断したいですよー
記憶 稗田阿求
えと、寡黙占いに関する具体的なビジョンですか。
あんまり無いです（
純粋に、吊りに近い位置の人が白確すれば狼にとって痛手なのかな、と。
ただ、個人的には判定が割れても情報になり、白確しても確白ポジとして戦える人を占いたいという考えもあるんですよね。。
>>160で述べた３人の中なら小傘さんと響子さんがこれに該当するのですが、
>>181>>202など、小傘さんの方が他者に対する切り込みやそこからの思考の広がりが見えやすいので灰のままで戦えそうに見受けられました。
響子さんの私評>>159『一歩引いてる』はよく言われますし当たっているのですが、ガサ入れの姿勢はさほど強く無いなぁと。
以上より、●響子さんでお願いします。
【独】 秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
>>231 メイド
「会話を楽しめるかどうか」を色の判断基準の１つにしていることはわかったのですよー
★もしかして、メイドさんは受身な性格ですかー？自分から突っ込んで質問している様子が少ないように思えたのですよー
【墓】 修業嫌いな巫女 博麗霊夢
寡黙は吊り余裕のある序盤に吊り対処しないと、終盤面倒になるわ。
占いで確白になっても、まとめ任せは不安。
寡黙噛みは、狼視点だとなにも美味しくない。
寡黙放置が通じるなら、寡黙狼だらけになるし、何よりゲームに参加してる感じが薄いわ。
秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
>>231 メイド
「会話を楽しめるかどうか」を色の判断基準の１つにしていることはわかったのですよー
★もしかして、メイドさんは受身な性格ですかー？自分から突っ込んで質問している様子が少ないように思えたのですよー
【赤】 一騎駆け天狗 犬走椛
うーん、処理できてない感じかな。
更新まで後二時間、十分時間はある。
現状の問題を、一つ一つ、着実に解決していってみない？
一気にこなさなくていい。確実に解決してからつぎのことを考えてもいいんだよ。
【墓】 宝塔探し中 寅丸星
寡黙は吊るほうに動いちゃいますよね。
SG保護で寡黙占いはなにか違う気がするし。
そんなことできるの中盤以降だろうし、そこまで占い生きてたら村勝ち濃厚ですしねー。
(だれか行ってた気がする)
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド
ただいま
【ナズの霊能CO確認】
>>80 妖夢
☆狂狼の可能性はほとんど忘れてたわ。ごめんなさい。
>>115 カナ
☆今の所、特にいないわね。
質問返した所でログを精読してくるわ
質問無視してたらゴメンなさい。
【独】 秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
【●響子】
これまでの考察を見ても、深く切り込んでいるなとか村目線だなと思うところが拾えなかったところですよー
このままだと能力処理なしに残せない印象だったのですが、「私感覚的にしか捉えれてないから具体例挙げるの難しいのよー」（>>235）から頑張って伝えようとする心意気は感じられたので、吊りよりは占いに当てたいと思ったのですよー
【独】 銀の薬師 八意永琳
声が大きいという感じもあるけど霊能は蓮子の方がリードしている印象ね。
相方なら頼もしそうな感じだわ。
ナズはまだ発言が伸びてきていない分わからないからなんともいいがたいわね。
とりあえずﾃﾗｱﾐﾊﾞな判定ネタも作ったし発言待ちなう
風光霽月の土着神 洩矢諏訪子
◆阿求
正直、昨日の夜は狼ありそうと思っていたんだよね。
最初は陣形の話、その後に流れの中で自分の思考を見せずに、>>77でいきなり雑感を落とすような動きに繋げたのが、村に入りきれていない印象だった。
でも今日の動きを見ると考察・雑感で見ていくタイプかな。物凄く村目線だなという感じでもないが、内容は妥当に思える。
あんま要素にしたくないけど、>>141で空に吊りをいち早く宣言したのはやや非狼印象があった。
>>191時点で寡黙が多かったからな。SG救済はありかなと思う。
風光霽月の土着神 洩矢諏訪子
◆こいし
序盤から走っていた感じだったな。白位置に行きたい狼の印象も少しあった。
ただ、>>38と>>95を合わせるとなんとなく私と同じ考えで動いていたのかなとも思える。
>>96からの妖夢考察はすでに指摘されているが、白視が強すぎかなというのは私も感じた。
>>98の上段で占い師が狂狼は失念していたというのは、狼なら言いにくそうな気もした。…なぜか私も狂狼は抜けてたな。
>>107も納得できる。狼なら第一声は非狼っぽくしたいと思う。ロケット非占とかね（ﾆﾔﾘ
自分がやったことを妖夢と共感で示すのは狼のアピールとしては一線超えている印象がある。
>>140のカナへの質問とかも私はこいし派かな。
風光霽月の土着神 洩矢諏訪子
◆響子
>>105の寡黙に関しての意見や>>150の引き方は何かあざとい感じがしましたね。
他にも>>222とか。小傘に比べるとちょっと踏み込みや意見出しが浅く感じるのでそう見えるのでしょうか。
>>206の占い先を気にしているのとかも少し気になります。
LostDream カナ＝アナベラル
あんまこんな発言するのは良くないと思うけど、あー、見てるとメイド一発で抜かれるなーこりゃ。真視してるんだけどね。狩人頑張れ。
どうしても言いたかっただけ。
秋は掃除の季節 ザコメイド
>>236 妖夢
☆自分から切り込んで行こうとしてガス欠しました。正直に。
自己評価されてからそれに応答する、ってタイプなのは確かにそうかも。
秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
【●響子】
これまでの考察を見ても、深く切り込んでいるなとか村目線だなと思うところが拾えなかったところですよー
このままだと能力処理なしに残せない印象だったのですが、「私感覚的にしか捉えれてないから具体例挙げるの難しいのよー」（>>235）から頑張って伝えようとする心意気は感じられたので、吊りよりは占いに当てたいと思ったのですよー
【墓】 妖怪の山の猿田彦 射命丸文
>>245カナ
それを言うのはどうなん？
村でもどうなん？
どちらにしろ素黒い人ですね…今日占っておいた方がいいかも
【墓】 宝塔探し中 寅丸星
ここでイケメン狩人が2連GJを出す・・！！これでお空さんの分の縄を稼げるぞ。
そう思ってた時期が私にもありました。
一度目はありうる！
駄菓子かし、二度目はむーりー。
秋は掃除の季節 ザコメイド
＞妖夢
むしろ、占い師の真贋って今日からみなきゃ行けないのに灰見るの好きな人多すぎでしょうと。11人いるのに全員考察してるとか喉の無駄としか。
もっと私か永琳見ましょうよ。
【赤】 一騎駆け天狗 犬走椛
戦術論に関してはの言及はそれなりに。
ただ、結構「霊能に向かっていること」と「ドラムと絡んでない」ことをどうみるか、だね。
狩人のことを気にしている素振りは特にないので、ブラフでない可能性も。
ここ以外での非狩りはなさそう。
まだ灰が多いからな…狩人候補も絞ってないや。
【墓】 妖怪の山の猿田彦 射命丸文
>>81永琳
んー、灰狼なら納得しない…で切りますか
むしろ納得しない人から潜伏狼を見つけようとしてもいいんじゃないかなーと思いましたがどうなんでしょ
そういう視点が見えれば真要素取っってもよかったんですが…
秋雨に傘はいかが 多々良小傘
間に合わないっぽいな…。
ゴメン、希望だけ出させて。
【●こいし】で。理由は後で。
響子が割とSG的票を集めるのかな…とか思いながら見てる。
ただ、私がどうこうできる問題ではない。
【墓】 妖怪の山の猿田彦 射命丸文
>>+296星
素黒いというのは損な立ち回りのことです
誤解されたり非狩透かしたり
まぁ村でもよくあるというのは同意します
故に占っておきたいところ
風光霽月の土着神 洩矢諏訪子
>>245カナ
どの辺で真視している？要素を聞きたいです。
占い希望は●響子。たぶん人気になりそうだし、ここなら統一でも良いんじゃないかなと思っているのだけど、自由のほうが良いのかな？あんまわかんね。
第二は阿求かカナか。もしくはこいしかなと思うが、あんま差がないな。それぞれに村も拾えている感じ。村が薄いところとなるとアリスなのだけど、現状の発言数ではなぁ、という感触。
【赤】 一騎駆け天狗 犬走椛
切れる方向で修正できるなら…とも思ったけど、微妙か。
自由だとどう足掻いても確定しないのが救いだけど…。
狂人の動きが怖いところ。
【墓】 妖怪の山の猿田彦 射命丸文
アリスさん、せめて一緒に理由は言った方がいいですよ
何かしら感じ入るところがあって希望しているのでしょうから
【赤】 一騎駆け天狗 犬走椛
カナはドラムと絡んでないわけじゃないのか。
カナ→ドラム の絡みがないだけで。
んー…疑い気味…という発言を見ると「ドラム真視は本当かもしれない」ていど、か。
>>*81 ドラム
だが自由の可能性が高いんだよなー…ｗ
明言なしなら被っても問題無さそうだが…。
【墓】 そ、その動きは トキ！
>>+300 星
前の卓みるとついそう言いたくなるかもね。
前の卓は偽を真決めうって負けてるからね。
しかも、決めうつ覚悟と確証が有ったとは思えない状態だったの。
[…は、五右衛門風呂で鳥の煮汁を体から出しながらそう語った]
【墓】 話をしよう 豊聡耳神子
メイドさんに真らしさは感じられませんね。
灰考察より自分見ろで
水晶玉を使ってきっちり村の為に仕事出来るかは疑問ですね。
永琳7:3メイド
ナズ7:3蓮子
で真を見たいです。
永琳-ナズとメイド-蓮子のライン戦になれば
良いんですが…。
カナさんは素黒いですわね。でも発言量多いし占いたいわー（2回目）
妖夢さんは>>256で要素取るの？ちょっとメイドさんにすり寄って占い回避したいようにも取れますよ。
メイドさんの性格見てるとすり寄れば占い回避できそうですし。ここ狼ありますよー
秋は掃除の季節 ザコメイド
響子が多いですね。
吊り枠考えたらアリスやお空村ならかつかつなのでそこ占いでもいいんですが･･･昨日言ったとおり私は白出ても庇えませんよ？
【墓】 妖怪の山の猿田彦 射命丸文
>>+302朱鷺子
前卓の決め打ちは個人要素無視して襲撃筋からのみ決め打ちしていましたからね
襲撃という環境は狼が作っているという事を忘れてはならない…という教訓の深い卓でした
秋は掃除の季節 ザコメイド
自由占いしますけど結構みんなの意見は参考にしたいのですよね。それで会話しましょう連呼してるんですが。
私に限ってはみんなの希望重視してますよ。
秋雨に傘はいかが 多々良小傘
>>259阿求
うん、もちろん響子村なら拾い上げてあげたい所なんだけどね…。私あまり質問とか投げるの得意じゃないんだ。すまぬ…
今日の響子占いは要らないと思ってる。
響子については、>>105とか防御感を感じる所はあるけれど、全く喋れないというわけではないので情報が出てくれば推理も出てきて色も見れるのではないかと。
今日は間違いなく両占い師の判定が見れるから…。
私的に一番色が取れなさそうかも、と思ったこいしで希望したよ。
こいしは前衛的で>>21とかの質問を投げてくれているのはいいんだけど、>>96>>107あたりを見て、私とはどうも見方が違うのかなと感じてね。灰のままにしていても「ふむ、うーん」で終わりそうな気がしたから。
これ私の占い希望理由ね！
【墓】 妖怪の山の猿田彦 射命丸文
>>+308星
なくはないでしょうが、護衛貰えるように動くのがやはり健全ではないでしょうか
偽打たれるリスクもありますから
【墓】 そ、その動きは トキ！
∬ ∬
＿ .,-''ﾌ
∫ r,'´. , 、'ヾ, ∫ 。
。 ｲl ﾘ人ﾘλ〉 / ｳﾞｧﾝｳﾞｧﾝｳﾞｧｶﾞ ♪
_|从ﾘﾟ ヮﾟﾉﾘ_ ｳﾞｧﾝｳﾞｧﾝｳﾞｧﾝ♪
〔_￣￣￣￣￣ 〕 ｱｰ ｾｯｶｯｺｰ♪
＼＿＿＿ ／
_〔 从从从 〕_ ｸﾞﾂｸﾞﾂ…
| 【○】|
秋雨に傘はいかが 多々良小傘
集計してくれている人サンクス。
>>263ザコちゃん
私なんかは会話しようとか言われてもある程度質問を投げてもらえないとお話できないなあ、とは。
>>264妖夢
あーうん、そこまでがっつりは妖夢見てないな。
【墓】 そ、その動きは トキ！
>>+308 星さん
それしても噛まれるし、
した結果偽視されたら終わるから
真は普通はそう言う事しない。
普通の事し無さそうに見える人なら別だけどね。
秋は掃除の季節 ザコメイド
>>270 小傘
色見えないとか、白くは見えない辺りってどの辺りで考えてますか？白い人、村っぽく見えるのはあまり喉割かなくていいけど、そういうのは出してほしいんですよね。
風光霽月の土着神 洩矢諏訪子
占い師はどっちもピンと来ないところがあるんだよね。正直。私としてはもっと「ガッ」とした感じがあると真視したくなるね。こう「ガッ」と。
メイドちゃんは>>31を最初に見たときは凄く襲撃懸念アピ臭く感じた。>>25で信用勝負を意識しているのなら、もう少し護衛をもぎ取る気迫が見えても良いんじゃないかなというところ。やはり灰への切り込みが薄く感じる。ただ、村が自分の思い通りに動いてくれないことに対する悲哀感＆自我の強さみたいなものが、私の心を抉るよー。
永琳は質問や灰とのやりとりは見える。他にも>>27、>>57、>>138など、占い師として「真っぽさ」を凄く抑えている印象。逆に言うとその辺がテンプレ的という評価以上にはなかなかならない印象。具体的に言うと灰への絡みは多いのだけど、やり取りの離脱が早くてね。その辺の踏み込みの薄さにやや能力矛盾感を感じているわ。
【墓】 そ、その動きは トキ！
相変わらず推理しないで雑談
>>+291 文さん
「黒塗り」って本来は
「人狼が村を吊るための口実で黒印象付け」みたいな
それをしている人を攻める為の
バッシング用語だと思ってるんだ。
本当のところはどうなんでしょうね。
秋雨に傘はいかが 多々良小傘
>>273ザコちゃん
うーん、私の場合まず考察が頭に入ってくるかどうかかな。だから割と共感というか自分に合うかとかいう部分が大きいかもー。
その人の考察を読んで白いと思った所は拾って、疑い先がどう変遷しているのかとか見る。だから考察が頭に入ってき辛い人は判断しかねる→占い希望で色を、という流れかな。
ごめんちょっと何言ってるかry
【独】 一騎駆け天狗 犬走椛
これ気になったんですが、「メモの戦術利用はダメ」ですが「遅延メモの戦術利用」どこまでいいんですかね？
割りと遺言、投票ＣＯの代わりとしての使用に絞るべきだった、と思わなくもない。
例えば、私が今遅延メモで占い希望先を出す、とか微妙な手もルールとしてどうなんだって感じになりますしね。
…いや、そもそも遅延メモの戦術利用ってそういう意味なのか？
メモを戦術的に喉の代わりに使うってのがスマートじゃないないので、しませんが。
秋は掃除の季節 ザコメイド
>>276
私は会話してまず共感や思考近いととれそうなタイプか見たほう精度あがるんじゃないかなと思ってるんですよね。
そのやり方だと考え方がまったく違うタイプは認識違いしやすいと思いますよ。
【墓】 妖怪の山の猿田彦 射命丸文
>>+320朱鷺子
「塗る」というのは本来のものと違うものに仕立て上げるという意味だと思うんですよね
だから狼は村人を黒く「塗る」し偽占も偽黒対象を吊って貰うために黒く「塗る」
よほど狼決め打ったとかでない限り、あまり村視点の物言いではないですね、黒塗りって
まぁ常用的に使われる単語なので普通に言っちゃっただけかもしれませんが
記憶 稗田阿求
＞妖夢さん
>>264こちらについては小傘さんの発言が遅かったこともあるので否定できませんね。
>>265視点漏れには素直に頷けはしないでしょうか。
狼だったら知らないけれど、村だったらちょっと危ないかも！と考えることは往々にしてありますので。
また、『妖夢さんをさほど白視していない割に、妖夢さんの強白視に対して警笛を鳴らしている』のはカナさんも同じの様に思うのですが、こちらはどう思いましたか？
>>266小傘さん
なるほど、回答ありがとうございます。
現在響子さんに注目が集まっているので、明日以降、響子さんの要素が必要になった場合に詳しく分析してくれると主に私が助かります。
銀の薬師 八意永琳
喉も少ないけどどこまでがactでセーフかわからない以上喋らせてもらうわ。
現在匿名メモより票数は
●響5 阿2 夢1 無1 傘1 ア1
○夢1
>>ALL
★結局今日は自由と統一どっちで占えばいいかしら？
私としてはできれば自由（対象は響子）を占いたいわ。
【暫定で占いは響子にセット済よ】
【墓】 そ、その動きは トキ！
>>+321 ルーミア
＿ .,-''ﾌ
r,'´. , 、'ヾ,
ｲl ﾘ人ﾘλ〉
_|从ﾘﾟ ヮﾟﾉﾘ_ ｶｶｯﾃｸﾙｶﾞｲｲ
ゞ,,(O,YO)>ゝ'
,く从_.ｲ>,
｀!,ﾝ''i,ﾉ
＿ .,-''ﾌ
r,'´. , 、'ヾ,
ｲl ﾘ人ﾘλ〉
_|从ﾘﾟ ヮﾟﾉﾘ_ ｾﾒﾃｵｵｷﾞﾃﾞﾎｳﾑﾛｳ
ゞ,,(O,YO)>ゝ'
（ ⌒つ´） ｽﾄﾝ
【赤】 一騎駆け天狗 犬走椛
黒が出る時点で、班吊り派の私は吊りに傾くかな。
そのための自由占い希望なわけだし。
ヴォーカル占うなら確黒が望ましい。
ベースにはすまないけど、霊能をロラコースにのせることもできる。どうだろう？
【独】 秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
>>279、280 メイド＆永琳
☆私は自由でいいと思いますよー
単純に多数決に従うなら●響子になりそうですが、何を優先して誰を占うかも真贋判断の一つの要素になると思うのですよー
【赤】 秋は掃除の季節 ザコメイド
まあそうなんだけどねえ。永琳は黒引いた後どれだけ伸びるのか未知数。とりあえずギター一人辛いだろうけどがんばろう。
【墓】 そ、その動きは トキ！
>>+322 文
自分がする行為として言ってる以上、
あんまり意味が通って無い、解ってないんでしょうね。
あんまり要素としては取りたくないところ。
【墓】 そ、その動きは トキ！
北斗有情破顔拳
ﾃｰﾚｯﾃｰ
＿ .,-''ﾌ
＼ r,'´. , 、'ヾ, ／
＼ ｲl ﾘ人ﾘλ〉 ／
|∩|从ﾘﾟ ヮﾟﾉﾘ∩|
／ ゞ,,( YiiY)>/ ＼
／ （ ⌒つ´） ＼
【独】 秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
>>279、>>280 メイド＆永琳
☆私は自由でいいと思いますよー
単純に多数決に従うなら●響子になりそうですが、何を優先して誰を占うかも真贋判断の一つの要素になると思うのですよー
発表方法については、>>282に追従ですよー
【独】 秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
>>279、>>280 メイド＆永琳
☆私は自由でいいと思いますよー
単純に多数決に従うなら●響子になりそうですが、何を優先して誰を占うかも占い師候補の判断だと思うのですよー
発表方法については、>>282に追従ですよー
秋だけど春ですよー リリー・ホワイト
>>279、>>280 メイド＆永琳
☆私は自由でいいと思いますよー
単純に多数決に従うなら●響子になりそうですが、何を優先して誰を占うかも占い師候補の判断だと思うのですよー
発表方法については、>>282に追従ですよー
秋雨に傘はいかが 多々良小傘
黒即白3分がいいとか聞いたけど…
そこまで占い候補に無理強いさせるのも悪いし。
>>277ザコちゃん
そうなんだよね…。だからもっとレベル上げないといけないってのは解ってるんだけど。難しいねえ。
>>278阿求
できるだけ頑張る所存だよ。
【墓】 妖怪の山の猿田彦 射命丸文
アリスさんとナズーリンさんが全然喋れていませんね
空さんは…まぁ仕方がありませんが、環境配備にも気を配っておきましょうね
無理に参加すると却って辛い思いをしてしまいます
秋は掃除の季節 ザコメイド
対抗が響子占う気満々なのがなんでなのか今いちですが暫定で【響子にセット】。
>>281 蓮子
正直小傘でも寡黙枠で理解できないところなので。受身と言われてもしょうがないですね、これは。
【赤】 秋は掃除の季節 ザコメイド
あ、ヴォーカルは気にしないでください。
むしろ適切なアドバイスできず初日に捕まえさせてしまって申し訳ない。
【赤】 一騎駆け天狗 犬走椛
>>*91 ヴォーカル
大丈夫。元々支援なしの戦闘は慣れっこでね。
偉そうなこと言って速攻捕まるかもしれないけど、まぁ、
後は任せて。
【墓】 そ、その動きは トキ！
あまりしゃべらない人が３人いると村は暗雲ですかね。
その中に人狼、の可能性もありますが。
ちなみに寡黙村人一人いるケースで
ナンバリング卓のＧ編成で
人狼勝利なんてのも有りました。２７卓ですね。
それだけＧは村が難しいです。
霊が２人出ていて、
ロラするなら更に吊り数が圧迫されますのでキツイですね。
ハートにファイア 古明地こいし
>>280えーりん
☆統一のほうがいいのかなあ。自由のメリットって占い師がどうしてその人を占いたいかの思考開示から真贋を見極めやすいというのがあると思うけど、今回寡黙占いになりそうで、そのメリットが殺されそうだし。黒狙いとかじゃなく、SG保護を兼ねるなら、統一のほうがいいのかなあと。
秋は掃除の季節 ザコメイド
>>290
小傘にしろ響子にしろ色わからないのは判らないですしもし白で割られたら嫌なので考えてるんですが、永琳狼なら私の占い逸らそうとしてるのかな、みたいに見えてきてます。
風光霽月の土着神 洩矢諏訪子
>>284蓮子
ごめん誤字か。なんか勘違いされてるかも。真印象を抑えるというのは「占い師としての要点を押さえている」ということね。
真でも偽でも占い師としての要点を押さえるのは当然あるだろうし、真贋関係なく上手ければできる行動。でも実際に真と偽の一番の違いは、「実際に狼を叩きだしてしまうこと」の部分にあると思うのよ。
なので、私は踏み込みとか我の強さは占い師を見るときに重視しているわね。
【赤】 山彦 幽谷響子
ドラム、ギターごめん。そしてありがとう！私もう口つぐんだ方がいいのかな？
少しでも何か出来れば…何とかしたいんだけど
【赤】 一騎駆け天狗 犬走椛
>>*95 ヴォーカル
じゃあ、ひとつアドバイスを。
ひたすら楽しもう。
私も初めての狼は、確定して遊んでたもんさ（
【墓】 兎の中の兎 因幡てゐ
>>+330 文
更新まで30分なのにまだ自由か統一か決まってないのね…まぁ纏め不在だから仕方ないかもだけど
あと新聞はお断りウサ
【墓】 そ、その動きは トキ！
>>+330 文
３行目が相変わらず広告ですね。
私もステマしとこうかしら？
文ちゃんの新聞を
読んでるとなんだか頭が良くなったの！
紹介されてた鳥の煮汁鍋ダイエットやったら
体重が１０オンス減りました！
【墓】 妖怪の山の猿田彦 射命丸文
ザコメイド真だときついなぁ…
灰との対話も多くない、考察もない、占い師としての矜持もない
ナズーリンも喋らないしもう役職全ロラでいいやー
秋雨に傘はいかが 多々良小傘
統一がいいとは思う。たださっき言ったように響子統一はどうかと思っているので…。当事者だけに何とも言えないですゴメン。
【墓】 話をしよう 豊聡耳神子
寡黙勢が全員村だとかなりピンチですね。
だからこそ占い師にはきっちり黒を引ききって欲しいですね。自由で良いんじゃないでしょうかー？
【独】 銀の薬師 八意永琳
響子用に新しい薬を作ってみたわ。
成功すればあなたの声の大きさは倍になるわ。
さぁ、早速飲んで叫んでみてちょうだい。
…はぐっ！？予想通りの効果ね…耳が…。
薬が効いた以上【響子は人間よ】
響子用に新しい薬を作ってみたわ。
成功すればあなたの声の大きさは倍になるわ。
さぁ、早速飲んで叫んでみてちょうだい。
…あら？声が出ないようね。
この症状が出るということは【響子は人狼ね】
…こんなネタでいこうと思う。
新しい秘孔の究明だ！(
【墓】 兎の中の兎 因幡てゐ
ぶっちゃけ2-2なら自由のほうがおいしいと思うけどねぇ…班吊れなくて困る場合もあるし、片黒のほうが吊りやすいし
【独】 銀の薬師 八意永琳
約29ptね。
まぁネタはやりたいからこれ位は必要経費って奴かしら。
判定ネタをやれるのは役職の醍醐味である(ﾏﾃ
【墓】 妖怪の山の猿田彦 射命丸文
>>+335てゐ
文 ち ゃんの新聞を
読 ん でるとなんだか頭が良くなったの！
紹 介 されてた鳥の煮汁鍋ダイエットやったら
体 重 が１０オンス減りました！
宇佐見蓮子
現在寡黙3人、多すぎる
そしてポイントない人も多すぎ
初日だからいいけど、2日目からは回避あるので自重ね
しかし霊能に寡黙を送り込むとかロラ目的以外ないわ
秋は掃除の季節 ザコメイド
少し内訳考察を。
ナズーリンの行動・発言に疑問を覚えているため蓮子真寄り。というか灰のCO出揃ってから霊に出たように見えてナズの偽印象が強いんですよね。狂狼どっちかは判断しかねてます。つまり、永琳もどっちもあると考えてます。
迷いのない響子占い希望から、自由をちらつかせて囲いたいのかな、と思えてきたので狼あるかも？が今思ってることで、別に永琳狼の根拠はありません。
【墓】 そ、その動きは トキ！
>>+347
さぁ、一緒におしゃぶりしよう？
>>+342
どうせ確霊居ないしね。
片黒吊りやすい方が楽っちゃあ楽。
偽黒の被害者は割愛。
【赤】 一騎駆け天狗 犬走椛
蓮子一気に伸びてきたな…。
日をまたぐ前に。折角こんなＣＮだし。
〜作業用ＢＧＭ〜
「ラブリーキャッツアイ」
http://www.nicovideo.jp/watch/...
励ますために使おうと思ってたけど、理想通りの展開には持って行け無かった。
二人共ごめんね。
【墓】 そ、その動きは トキ！
>>+349 てゐ
文ちゃんと なんだか の煮汁がダた。
↑鳥ガラ？ ↑兎にする？ ↑ダた、の部分は
毛玉にする？ タダと考えるのが自然
それとも、わ・た・し❤
【墓】 話をしよう 豊聡耳神子
>>+350
この墓下は欲まみれですね…。
統一なら間違って確黒とかでないかなー。
響子さんは黒出しやすいかな？
私の運命力はこの人が狼と言ってますわ
<<山彦 幽谷響子>>
>>A92
私も頂きますね。5(6)
【独】 銀の薬師 八意永琳
そういえば見物人にメガヒットすぎる名前を見て一発で目が覚めたと灰に埋めておくわw
トキだけど…確かにトキだけど…ッ！w
【赤】 一騎駆け天狗 犬走椛
大事なことなので二回（ｒｙ
私は三面性があるから、時々ギア外れちゃうんだよね。あんなふうに…（
一応、真面目な時は超真面目だよ。
秋雨に傘はいかが 多々良小傘
間に合った…
灰に対しての雑感というか印象というか。
2-2になったとはいえ灰広いよねー…。
妖夢、響子とこいしは割愛させてくれ！>>266だ！
アリス：話題に挙がっていた>>79の内訳云々に関してはそこまで強い要素ではないかなと感じる。>>all宛ての質問がとかいう話もあったけど私的には時間さえあれば普通にばしばし考察が出てきそうだなと。様子見。
風光霽月の土着神 洩矢諏訪子
ま、そだね。
私の蓮子真塗りとかちょっとやりすぎた感があったし、狼側は3人もいれば看破しているでしょう。「状況的に非偽」を利用しようとしたんじゃないかな。
霊能は蓮子真視を継続中です。蓮子偽だとしても狂人濃厚で見ているから、慌てるような時間じゃないかと。
秋雨に傘はいかが 多々良小傘
椛：>>13の確定してくれ…がさりげに印象良。初日は通して軽いかな？対永琳周りの所とか。喉マッハ具合も含めて落ちてきたら解り易そうかなとは思ったね。
リリー：質問多めで最初はどうかと思ってたけど…。さっきあ、これいいなーと思った部分があった。…>>225かなあ。何もしらない村側っぽく見えるかな。
あ、空も割愛で。
阿求：綺麗な垂れ流し？明日灰評が出てから考えてもいいなと思ったり。私にその余裕があるかは知らぬ。
秋雨に傘はいかが 多々良小傘
カナ：>>89見てると明確な判断基準を持ってるのかなーと思う。個人的には判断できそうだと思って希望からは外したよ。
諏訪子：夜明け後〜昼にかけての発言はヤバい、頭に入ってくるかな…とか思ってたんだけど>>275がピンポイントすぎたよ。現状の私とかなり近い。実はこいしと諏訪子で悩んでたけど…>>275でかなりホッとしたという。
うん、印象すぎる印象だな…
明日から頑張りたいですまる。
【墓】 勉強中 橙
喉枯れ寡黙多数を把握。
そしてナズさんも寡黙なんですね。役職者が寡黙だと、うーん・・・。
今日の判定次第になっちゃいそうですが、片霊寡黙なら霊ロラも検討すべきじゃないかなーと、私は。
【墓】 話をしよう 豊聡耳神子
>>+357 星
おや・・・？寡黙だし狼側も挙げやすい占い希望場所だから白かもとか思ってたんですがね？
むしろカナさんのが狼あるでとか思ってたのだけど。
素直に響子さん狼でしたか。
【墓】 そ、その動きは トキ！
明日から霊ロラとかあるー？
>>308 蓮子さん
霊ロラ拒否が霊能の仕事ですかー。
ちょっと疑いが沸きますね。
【墓】 妖怪の山の猿田彦 射命丸文
>>+358橙
言う意味というか、訊かれたから説明しているだけなんですよね
そもそもの発端は>>162です
カナさん的には、蓮子狼だと霊能騙る気満々でロケットした事になり、それだと連鎖で真霊や狂人がCOしてしまってリスクが高いからありえないんじゃないか？
という事だと思います
対してナズーリンさんは、今2-2になっているんだから関係ないだろという感じですね
両者噛み合っていないと思います
【墓】 勉強中 橙
うー・・・
えーりん様真ーメイドさん狼
蓮子様真ーナズーリン様狂
かなあ。
能力者の視点漏れは今のところ拾えてないのですが・・・
【墓】 話をしよう 豊聡耳神子
確かに蓮子さん狼を散々謳って来ましたが。
寡黙気味になって来たナズさんを見てると
ナズさん狼も十分に考えられる位置になりましたね。
潜伏で村に置いといても寡黙位置で吊られる事を考えたら
２−１展開にするより２−２でロラする事も十分に検討できると思います。
ナズさん狼も十分に考えられる位置になってきました。
【墓】 ぱ〜ふぇくと チルノ
>>+368
・・・あぁ、これで納得したわ。
カナは狂が蓮子がＣＯしたの見て連鎖的に対抗ＣＯする可能性がある。
だから蓮子狼はないんじゃないか。ってことだったのね。
それ＋真も霊能ＣＯして１−３って訳か。
１−３になる過程がわからなかったわ。
【赤】 一騎駆け天狗 犬走椛
>>*110 ドラム
同感。
問題は、ナズーリンが真だった場合…そして、永琳の占い先…。
明日、色々動きまわってみる。
打ち合わせなしで絡むかもだけど、アドリブでお願い。
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