977 東方人狼劇【38卓目・特殊編成・辻占入り】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
鳥の歌が聞こえない 西行寺幽々子 の役職希望が 辻占狂人 に自動決定されました。
膝を擦り剥いた 多々良小傘 の役職希望が 霊能者 に自動決定されました。
美しき緋の衣 永江衣玖 は和食の聖痕者に決定されました。
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が8名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、聖痕者が1名、辻占狂人が1名いるようだ。
罪袋が「時間を進める」を選択しました。
膝を擦り剥いた 多々良小傘
罪袋さん、おやすみなさい。いい夢を見てね・・・。
さて、ここで驚きの発表！私は【占い師】だよー。わるーい狼さんを見つけることができるのだ。わははー、いいでしょ？
非想非非想天の娘 比那名居天子
>>4 小傘
と、こうなると仕方ないわね。
【小傘の占いＣＯ確認したわ】。
【非占いね】。
まぁ、急に始まったし、ＣＯ遅くても大目に見るべきね。
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
うーん、入った時間微妙だったかも。
見物枠が後解放っていうのも、悩ましいわね。
とりあえずプロローグの議題分。
■1.22:00〜25:00が多いかしら。希望はなるべく早めに出せるよう頑張る。
■2.仮22:00、本22:30。まぁ早い時間のこともあるから、適当に頑張るわ。
■3.博、とか？
膝を擦り剥いた 多々良小傘
COした理由は以下の通りだよ。
1.私自身が占い早めCO推奨派。狼の相談時間を与えないよ。
2.皆に思考停止してもらいたくないから、COが足がかりになると思って。
3.占い対象とか、私を含めなくて良くなるから考察が楽になる。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
あれ、始まってる？
私はLWで最終日を迎えたことはある。序盤の吊り・占いは避けられるだろう。
騙りはやったことはないな。
真占のときは護衛を貰えたので、騙るなら占い師がいい。
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
あ、占いはいきなりまわすのね。>>4確認、【対抗しない】わ。
それじゃ、ちょっと夜食食べてくるわ。棚に置いてある饅頭が、そろそろカビそうな気がするのよね**
鳥の歌が聞こえない 西行寺幽々子
ふわ〜
ちょっと目を離していたら人数そろっていたようね
来た人は頑張りましょう
さっそくだけど【占いCO】するわね
辻斬り抜刀斎 魂魄妖夢
まとめ役は如何します？
聖痕者に出てもらって、
騙りが現れないようなら
聖痕者に任せていいのではないでしょうか。
>>4 小傘ちゃん
【占いＣＯ確認しました】
【対抗しません】
常識は義務 東風谷早苗
>>11 衣玖さん
まぁ始まった時間が時間ですし、とりあえず小傘さんが占いCOしちゃってますし占いだけまわしちゃっていいんじゃないですかね？COタイミングは気にしない感じで
非想非非想天の娘 比那名居天子
あ、私も答えとくわ。
■1.コアタイム
20:00〜24:00 くらいがいいとこね。
ま、それ以外の時間でも話せるときは話すわ。
■2.仮決定、本決定の希望時間
霊夢みたいな人にも配慮して仮決定22:00の本決定23:00がよさそうね。
ちょっと間隔短いのが不安だけど。
■3.自分の略称(1文字)
「天」…って被ってる？
膝を擦り剥いた 多々良小傘
>>20
まとめ役は、聖痕さんがいるから当然お任せだね。騙りがでれば、ローラーで狼側一人削れるから問題ないかなー。カオスになるのが嫌だけど。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
２人の経験を聴くと、私がLWを務めた方が良さそうか？
メディは霊なら大丈夫そうなら、霊に出てもらっていいか？
とりあえず非占は２人とも回してもらっていいよ。
非想非非想天の娘 比那名居天子
>>18 幽々子
【幽々子の占いＣＯも確認したわ】。
■4.主な戦術の有無
他の人に任せるわ。あえて言うならまとめ役にでも。
■5.私のチャームポイント１つ
さぁ…慎み深いところじゃないかしら？（
と、プロ議題はこれでいいかな？
流れぶった切ってごめんね。
情操教育中の 古明地さとり
まとめは聖痕で良いと思っているわ。
ほどほどの頃合い、出来れば私が考察を始める前に出てきて下さると嬉しい所かしらね。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*6
そうね、２−２なら戦略の幅もありそうかしら。
全員潜伏だと余程上手く動かないと捕まりそうなのが…どうする？
膝を擦り剥いた 多々良小傘
霊能さんは、1日目占われない自信があるなら潜伏してもらいたいなー。私の守ってもらえる確率が高くなるし。
地雷としての期待も少しはもてるしね。
伊吹萃香
■1.役職者COについて
回避聖騙りはありえるから聖は早めに
霊は出ない方がいいと思う
■2.まとめ役について
聖がするべきかな
■3.占い方法
【二人の占いＣＯ確認】
【対抗しない】
非想非非想天の娘 比那名居天子
>>31 小傘
揚げ足を取るみたいな質問で悪いんだけど。
★吊りとか二日目の占いとかは？
さっきの発言に、ちょっと補足が欲しいわ。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
３人とも潜伏によっぽど自信があるというのでないなら、霊ロラで縄を消費させた方が勝ち筋にはいいと思う。
狂人が偽黒出して吊ってすぐ真霊の判定が出ると偽確してキツイ。
メディは霊に出るつもりでいてもらっていいか？
常識は義務 東風谷早苗
>>32 さとりさん
どっちでもいいんじゃないですか？でも共有と違って聖痕者は1人しかいませんしギドラしてどーにかなるものかどうかよくわかりませんが
美しき緋の衣 永江衣玖
おやおや、非聖まで回す方がいらっしゃいますか
せっかちですね
それならばもう出ましょう
【私が聖痕者です】
対抗が出るならばどうぞ
ロラで確実に人外排除できますし、確定霊がいれば狼先吊りで無駄露出ですが
辻斬り抜刀斎 魂魄妖夢
>>20
【幽々子様の占いＣＯ確認】
【対抗しません】
占い方法は統一で良いんじゃないかぁと思ってます。
気になる辻占狂人ですが、
辻占狂人はきっと人狼のご主人様探しに
占い能力を使用するんじゃないでしょうか。
その機会を私たちから与える事も無いと思います。
（こっちから人を其々指定する手も有るかもしれませんが
ややこしいので考えていません）
あと、辻占は霊能者を騙るかもしれませんね。
正直厄介な相手です。
非想非非想天の娘 比那名居天子
あ、衣玖が議題出してくれてたのね。
ありがとう。今気づいたわ。
■1.役職者COについて
素直にＦＯでもいいと思うけどね。
もう既に騙りがいる現状、2-2の可能性も高いと思うし…。
■2.まとめ役について
聖痕者ね。霊能確定したら、そっちでもいいわ。
■3.占い方法
とりあえず、統一でいいんじゃない？
【独】 グレートマザー 神綺
良かったら議題を出しておきますね。
■1.霊能者、聖痕者のcoタイミングについて
■2.潜伏能力者(霊狩聖)の占い、吊り回避について
付け足してもいいのですよー。
わたしは
■1.聖痕者は初日出、霊能者は本人に任せたいです。
■2.聖痕者、霊能者はあり、狩人は2~3日目までは無しがいいと思います。
膝を擦り剥いた 多々良小傘
でも、狼の乗っ取りが怖いから、2日目には出てきてほしいね。その後村人さんが疑心暗鬼になるのも困るし。
うん、地雷としては期待できないかも(汗
おまけ程度で考えよう！
勿論【非聖】だよー。
鳥の歌が聞こえない 西行寺幽々子
聖痕・霊能については早めに出てきてほしいかしら
騙りにくいとはいえCCO回避できるのは面倒ですわ
何より占いたくないですし
常識は義務 東風谷早苗
■1.役職者COについて
占い2COなら霊能も、3COなら霊能潜伏しててもいいんじゃないですかね？
まあ霊能が出たいなら出てもいいと思いますが
■2.まとめ役について
確定するなら聖か霊で
■3.占い方法
統一でいいんじゃないですか？
情操教育中の 古明地さとり
>>36早苗
いえ、先日ログを読んだ村で、見かけたのをふと思い出した物でしたので。
効果が望めそうならと思いまして。
と、場が進みましたね。>>37の、聖痕coも確認したわ。
占い：小傘、幽々子
聖痕：衣玖
かしらね。
鳥の歌が聞こえない 西行寺幽々子
>>37
衣玖ちゃんの【聖痕CO確認】、勿論【非聖痕】よ〜
対抗が出ないようならばこのまま盤の舵取りをお願いしてもいいかしら？
美しき緋の衣 永江衣玖
対抗が出ないようでしたらまとめ役を預からせていただきます
まずは占い師COのみ回していただき、今のところ霊能は【非霊含めてCOしないようお願いします】
非想非非想天の娘 比那名居天子
>>44 メディスン
【メディスンの霊能者ＣＯも確認したわ】。
【非霊よ】。
次は、ここが出るかどうか、ね。
>>41 小傘
あー、今質問してもちょっとすれ違いそうだし、いったん様子を見るわ。さっきの質問も答えなくて大丈夫。
飴ないし、無闇にやりたくはないのよね…。
膝を擦り剥いた 多々良小傘
>>33>>35
☆私自身は占いで灰色のもやもやさんを占っていきたいし、確実に白黒つけて村の負担を減らしたい。勿論、霊能者に占いが当たるようなことになれば、回避してもらいたいなー。
まとめ役さんの意見とか、村の意見で私の考えが通らないこともあるかなーと思ってメリットっぽいのを書いてみたよ。
情操教育中の 古明地さとり
占霊が2-2になったので、さすがに盤面上で聖痕の対抗までは出ないでしょう。
衣玖はまとめ役、よろしくお願いいたします。
情操教育中の 古明地さとり
>>51萃香
ありがとう、確かに共有の時と比較すると、仕掛けられる手段としても幅は狭そうね。
やはり、手近なログを見てとりあえず真似てみようというのは、私が浅慮だったかもしれないわ。
グレートマザー 神綺
わたしは
■1.霊能者は本人に任せたいです。
■3.統一がいいですね。わかりやすく、パンダにも対処しやすいでしょうし、白確、黒確もわかりやすいでしょう。
【永江さんの聖痕者coを確認しました。】
純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
【早苗の対抗ＣＯ確認】
議題回答よ。
■1.役職者COについて
これはもういいかしら？ＦＯね。
■2.まとめ役について
聖痕にお任せしたいわ。
■3.占い方法
確定情報の落ちる統一希望ね。
【独】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
早苗が霊能ね…私の時を思い出すわ。
客星の早苗…私は今、あなたを超える！（ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾒﾃﾞｨ
膝を擦り剥いた 多々良小傘
狂人さんの動きを考えてみたよー。精査はしてない。
1.占いを騙る。100%結果が分かるので、誤爆の心配がなく･容易に狼を囲める。
2.霊能を騙る。正しい判定を出していってローラーにもつれ込ませることでつり縄を消費するのがベター？
3.潜伏してわおーんに呼応する。要ハイスペック。
非想非非想天の娘 比那名居天子
あ、ごめん、衣玖にしつもーん。
メモってどういう使い方がいいかしら？
まとめ役によって、見たい場所変わってくると思うから、聞いておきたいわ。聞いといて忘れてたらごめん（
鳥の歌が聞こえない 西行寺幽々子
>>51 萃香
この編成で自由占いを推奨したいのはなぜかしら？
今回狼側としては囲いやすい等自由占いが有利になりやすい
狂でも狼の場所を把握できるわ
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
ちくせう、饅頭がちょっとカビてた。
カビてない部分だけ食ったけど。あれってカビの影響範囲、見た目より大きいのよねぇ。
で、もどってきたら、随分とCOが回ってるのね。
>>18>>37>>44>>47、いろいろ確認。【占霊聖、どれにも対抗しないわ】
今のところほぼFOで、2-2-1かしら？
今回は微強化狂人なのだから、露骨な黒位置狙いの統一占いは避けたいわね。斑にされるリスクが高くなるわ。
辻占いで、本決定と別のところをあえて占ってる可能性もあるから、注意しないといけないわね。
いっそ、理由つけて自由占い、でもいいような気がするけどね。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
議題回答しておくよ。
■1.役職者COについて
もうFOの流れだよね。
■2.まとめ役について
衣玖よろしく。
■3.占い方法
統一希望だ。確定情報が増えた方が推理しやすいからな。
辻斬り抜刀斎 魂魄妖夢
>>44 >>48
【メディスンと早苗さんの霊ＣＯ確認】
もうたぶん出ないと思うので【非占、非霊】
衣玖さんはほぼ確定かな？
あらためてまとめ役お願いします。
美しき緋の衣 永江衣玖
>>68 総領娘様
私としてはメモで質問などされなければ自由に使っていただいてかまいません
議題回答も貼り付けていただけると集計が楽ですが、強制はいたしませんので
【独】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
私だって…私だってやればできるもん！
よし、気合い入れよう。
少し震えも落ち着いてきたかしら…。
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
早めに>>19に答えておくわ。
■1.もうほぼFOみたいなもんだし、狩人以外全員出ちゃっていいと思う。
■2.まとめ役について
衣玖が聖確定したら、衣玖に任せる。
■3.占い方法
ぶっちゃけ自由でもいいと思うんだけどねぇ。辻占いがあるから、占いが真狂でも真狼でも楽に斑出せるし。
統一占いの声が多いみたいだから統一でもいいけれど、露骨な黒位置は占わせたくないわね。狙いは色が見えづらいところ。黒位置は灰のまま即吊りよ。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>70 霊夢
★「斑にされるリスクが高くなる」っていうが、パンダが出るのは霊夢にとっては悪いことなのか？
パンダを吊ってラインが判明すれば、能力者の真贋判断に役立つという側面もあると私は思うのだが。
グレートマザー 神綺
>>70 霊夢さん
先ほど私が挙げた統一占いの簡潔なメリットは>>64のとおり、分かりやすいからなのですが、2-2の自由占いのメリットはなんでしょうか？
膝を擦り剥いた 多々良小傘
>>71
うんありがとー。がんばるよー！
占い方法は統一を希望するけれど、衣玖さん以外の役職者の票を採用する際は気をつけてほしいかな。確実に狼側が混じってるからね。
辻斬り抜刀斎 魂魄妖夢
>>75 萃香さん
★狂人が占い騙るってのは何故？
私は辻占なら霊能者もいけると思うのですが、
何かお考えがあるのでしょうか？
非想非非想天の娘 比那名居天子
>>76 衣玖
おっけ。戦術利用するつもりはないわ。
ふざけるときも使わないとは保証しないけど（
とりあえず、議題回答はっつけとくのね。大丈夫よ。
自由占いはよくわからないけど、それはそれで面白そうね。占い師の思考ルートが鮮明に見えそうで。
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
>>80 妹紅
☆斑は正直嫌。特に黒位置が村だと、ライン誤認引き起こしやすいから。
そもそもライン見るだけなら片黒吊りで十分よ。
鳥の歌が聞こえない 西行寺幽々子
>>44>>47
【メディちゃん・早苗の霊能CO確認】【非霊能】
>>70 霊夢
『斑にされるリスク』と『別のところをあえて占ってる可能性』
この二つの推論が
どう『理由付けて自由占い』につながっているか教えて頂戴
特に後者は結びつかないわよ
情操教育中の 古明地さとり
＞霊夢、萃香
白囲いの対処案とかあるかしら？
片占いのデメリは、そこにあると思うのだけど。そのあたりの上手い対処があるなら、私は自由占いもアリだと思っているわ。
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
>>81 神綺
☆2-2だろうが2-1だろうが3-1だろうが、斑は対処が面倒なのよ。
確定情報を得られたと思ったら、すでにその時には役立たずになるなんてことも多々。真占の白吊って真占抜かれたとかになったら、中盤以降グレラン村だからね。
確定情報なんて、中盤以降で十分よ。占い噛まれてなければ、だけど。
片白についても噛みである程度わかるわ。
非想非非想天の娘 比那名居天子
うーん、きついけど、小傘にこれだけきいとくわ。
>>小傘
>>31では「守ってもらえる確率が高くなる」と言っているけど、>>41では「狼の乗っ取りが怖いから、2日目には出てきてほしい」で矛盾なのよね。
★発言の間で思考変わったとかかしら？
それか、単純に勘違いとか？
とりあえず、これで一旦黙るわ。
まだ灰と対話できてないのにこの喉か…。
膝を擦り剥いた 多々良小傘
>>91
ちょっと気になったから聞きたいのだけれど、
★霊夢さんの狼感とか、一番懸念している統一のデメリットを教えてもらいたいな。特に、騙りが何の場合にこういうデメリットがあるっていう感じで。
のどがもったいないと思ったら答えなくてもいいよー。
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
>>88 幽々子
☆占い結果発表のタイミングにもよるけれど、もし占い真狂なら、真の結果見てから狂が結果を出すこともできる。特に同時発表の立ち会いが難しいならなおさらね。
で、その手が使えるのなら、真占と同じ場所を狂占が占うのは割と無意味。だとしたら狂占視点で別の場所を占ったほうが、多くの情報が入りやすい、って流れになるわ。
ならば真と別の占い先を占うことになりやすい自由占いのほうが、占いに狂が出ている場合、狂占に情報を与えにくい。占い先と別のところ占ってたら、誤爆も見れる可能性があるわけだしね。
まぁ、露骨に結果遅れまくるのは、それはそれで怪しい要素になるけれどね。
辻斬り抜刀斎 魂魄妖夢
>>70 霊夢さん
★霊夢さんはどんなところを占いたいですか？
私の意見としては、今回は黒位置占いでも良いと思います。
この村は占い師騙りが狂狼どっちであっても
偽黒、偽白出せる状況です。
その場合、話せば判断できそうな人物より
黒位置を狙った方が
パンダ吊りした場合で村人を吊った際の
リスクを減らす事になると思います。
霊夢さんの考えをお聞かせください。
膝を擦り剥いた 多々良小傘
>>94
私希望:護衛確率あがるから潜伏して！
村の思考:役職者を把握して、灰を狭めたい。
が一般的かなと思うの。私はこの二つを天秤にとって、バランスをとっただけだよ。
風神少女 射命丸文
あやややや…まさか始まっているとは。
【非占霊聖】です。
>>霊夢さん
辻狂ということは、ご主人の位置をある程度特定できるということです。
今日はまだいいと思いますが、明日以降の自由だと囲いや偽黒が出し放題です。
★そこのところはどうお考えですか？
【独】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>56 小傘
★「灰色のもやもやさん」っていうのは、「色がわからない灰」っていう意味かな？
この色がわからないというのは、「村にとって」と「小傘にとって」どちらの意味合いが強い？
＞幽々子
★今自由占いっていう案も出てるけれど、もし自由占いになったとしたら、どういう基準で占いを当てたい？
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>56 小傘
★「灰色のもやもやさん」っていうのは、「色がわからない灰」っていう意味かな？
この色がわからないというのは、「村にとって」と「小傘にとって」どちらの意味合いが強い？
＞幽々子
★今自由占いっていう案も出てるけれど、もし自由占いになったとしたら、どういう基準で占いを当てたい？
非想非非想天の娘 比那名居天子
>>98 小傘
あーそういうことじゃなくて…。
と、思ったけど自己解決したわ（
普通に思考変えただけっぽいわね。回答ありがとう。
ついでに、要素拾えた…って占い師より灰の要素よ…！
とりあえず黙るわ。小傘は喉使わせちゃってごめんね。
グレートマザー 神綺
>>91 霊夢さん
回答ありがとうございます。白吊り(偽からの黒だされ)からの真占い噛みなどの最悪のパターンへの懸念ということですね。わたしはそれでも分かりやすい統一占いが好きですが、そこは不毛な戦術論となりそうです。
それと、その回答は統一占いの最悪のパターンへのデメリットであり、自由占いのメリットにはなってないと思います。もう一度質問しますが、★自由占いのメリットとはなんでしょうか？
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
>>90 さとり
☆中盤以降の噛みである程度はわかる。噛まれた占い候補の白がいつまでも噛まれないのは、不自然さが際立つわ。
>>92 早苗
☆私、最初っから黒位置は灰のまま直吊りって言ってるけど。
>>93 橙
それがあるから、素黒い位置は占わずに直吊りよ。
>>95 小傘
☆斑が容易に作られてしまう＋狂占なら別場所占いで狂占にさらに情報を与えてしまいやすい。>>96参考に。
>>97 妖夢
色が見えづらいところ。村だとも思えないけれど、灰のままだと人外なら吊りづらい位置ね。
>>99 文
☆信用勝負の流れならそのうち補完占いもあるわ。むしろ明日の統一占いでの偽判定のほうが嫌。
非想非非想天の娘 比那名居天子
>>101 萃香
小傘も言ってるけど霊を騙った場合、「正しい判定を出し続けることでロラに持ち込める」のよ。
狂人の仕事としては、最高の最低限だと思うわね。
情操教育中の 古明地さとり
>>104霊夢
了解したわ。
噛み筋からの推理で見ていくというのは、一理あるわね。
一考の価値はあるかしら、占い方法は一度提出したけど、キャンセルで。
膝を擦り剥いた 多々良小傘
>>100
☆前者はそのとおりー。
後者はもこっちの占い師感が出ていて面白いねー。占い師と村人は違う考え方をすると思ってるっぽい。私は、そこらへん個人のシンパシーだと思ってるからなぁ・・・。
自分の意に沿わなくても、村の意見としてもやもやさんを占いたいか、という問いならそのとおり。自分の考えだけだと視野が狭くなるし。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*14
ＳＧにできるかしら…ウフフ…。
とりあえず何か質問飛ばしてから離席詐欺といきたいわね(
美しき緋の衣 永江衣玖
少しは場が落ち着いたでしょうか
それでは明日の本決定に向けた議題
■1.灰考察（強制ではない）
■2.役職者真贋考察（強制ではない）
■3.占い方法とその理由
■4.占い希望（占い師は第二希望まで）
プロ議題をざっと見ました
仮決定22:00、本決定22:30とします
議題3と4の回答は仮決定の5分前までにお願いしますね
主な戦術の有無については全て無しの方向でいきます
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
>>103 神綺
☆片白片黒が、無駄になりづらいところ。特に片黒は対抗の灰のことが多いから、偽占の片黒吊っても真占の灰範囲を狭められるわ。
今回の場合、狂が占いに出てるなら、自由のほうが狂占に多くの情報を与えないようにもできるしね。
たぶん自由占いに慣れてない人が多いから、これだけ質問飛んでくるんだろうけれど。メリットデメリット両方を見て、今回の編成とCO数だと自由のほうがメリットありそうだと判断したわ。
>>97 妖夢
★逆にちょっと返すけど、黒位置は占わずに直吊りする、っていう考えって不服？
即吊り位置を占うのって、占いの無駄になりやすいわよ？ 特にそこが村で斑になったら、なおさらね。
真占の白を狼と誤認して、真占即抜かれても狂噛みだと思われる流れになったら嫌よ。
【独】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>105 さとり
★「何かしら感じた相手」っていうのは、どんな基準で何を見るのかな？自分で言語化できるなら教えて欲しい。
>>108 小傘
「考え方」というより、「目線」の違いかな。
灰の私たちからすれば、自由占いのときの判定は「確定情報じゃない」けれど、占い師にとっては「確定情報」になる。
これが積み重ねれば積み重なるほど、どうしても「目線」が違ってくると私は考えているよ。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>105 さとり
★「何かしら感じた相手」っていうのは、どんな基準で何を見るのかな？自分で言語化できるなら教えて欲しい。
>>108 小傘
「考え方」というより、「目線」の違いかな。
灰の立場からすれば、自由占いのときの判定は「確定情報じゃない」けれど、占い師にとっては「確定情報」そのものだよね。
これが積み重ねれば積み重なるほど、どうしても「目線」が違ってくると私は考えているよ。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*16
偽装ラインって奴かしら？
さりげなく程度ならありかも。
辻は黒を出してくれるかな〜…。
非想非非想天の娘 比那名居天子
>>110 衣玖
戦術利用に引っかかる気がしたので。
【議題確認したわ】。
とりあえず、静観するわよー。
あ、みんな質問あったらよろしくね。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*15、>>*16
霊夢は思い込み激しそうだから自分を疑った奴を狼って考えそうな気がする。
不自然じゃなくすり寄れるならアリかもね。
そういえば、CN決めてなかったよね。
何か希望あったりするかな？
膝を擦り剥いた 多々良小傘
>>113
なるほどねー。となると、当然もこっちはラインもきっちり見ていく人っぽいね。ありがとう、参考になるよ。
常識は義務 東風谷早苗
いつもどうせ統一になるしいいやーとか思ってたけどよく考えてみれば自由も十分おいしい…のか？
とりあえず占い方法はもう少し考えてから提出することにしますね
辻斬り抜刀斎 魂魄妖夢
>>101 萃香さん
辻占は処刑される人間を占えるので霊能騙りも可能です。
霊夢さんの情報処理能力に驚き。
>>104 霊夢さん
繰り返し質問してすみません。
妖夢→ どこ占ってもパンダになるかも
霊夢→ 黒位置占うとパンダになるかも
こういう考え方の違いがあるわけですが、
霊夢さんは>>104の位置を占うなら
パンダになり難いと考えている
と理解して良いですか？
情操教育中の 古明地さとり
☆>>113妹紅
明確な基準点は無いわ。
ログ読み、対話、質疑の中で、理解しようとする質問なのか、塗ろうという質問なのか、そういった私が何かしら感じた所がある人を挙げていくという事になるわ。
ただ一つ言えるとすれば、今の妹紅がしている質問は知ろうとしている姿勢よね。
それに対し、私はこういった考えであると述べた。
この私の考えを受けて、貴方がどういう意見を出していくか、その内容や温度を拾えたらと思っている。
なので、明確な基準として言語化して提示は出来ないのよ、ごめんなさいね。
鳥の歌が聞こえない 西行寺幽々子
>>93 橙
占霊真贋にラインごと悪影響
だったらなおさら自由占いは通せないわね
辻狂入りの２−２なら狂は一日目に主人を見つける、ライン形成は確定的に明らかよ
>>96 霊夢
あまり要領得ないわね
上段の策(対抗を見てあと出し)が成立するなら、自由占いはなおさら避けたい
中段は狂占い先と占い先が同じになる可能性については触れられていないわね
でもその他の回答で方向性とやりたい事はわかったわ
辻狂については意見が分かれると思おうから、この辺で一旦引くわ
【独】 非想非非想天の娘 比那名居天子
「い」の三段落ち！
栄光の未来に！行くぜおいィ！
（久しぶりの長期灰でテンションがぶっ壊れております）
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>120 さとり
とりあえずさとりの態度は「パッションです」って理由をごまかす態度ではないと思ったよ。
これだけでは、色は拾えなかったけれど、さとりが「内容や温度」っていうのをどう考察に生かしていくのか興味が湧いた。
灰考察に期待しているよ。
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
>>116
☆今回みたいに2-2で、潜伏狼が白位置取れているなら、可能性としては十分ありうるわ。
信用勝負は占い候補を噛まずに、それぞれの占い先の白黒で完全なライン勝負をすることよ。>>119で先に早苗に言われているけどね。
>>118 妖夢
☆私はそもそも統一占いそのものが微妙だと思ってるけどね。言いかえれば「統一占いだとどこ占わせてもパンダになるかも」よ。
気になる灰を、別々に１人ずつ占わせるのがベストだと思っているわ。補完については中盤あたりから。信用勝負の流れなら、ね。
【独】 非想非非想天の娘 比那名居天子
あ、そっか。
辻占って霊能騙ればライン戦もロラの道も自由なのね。
ちょっと警戒強める必要があるか。占いに騙ってたら、むしろ楽そうね。
膝を擦り剥いた 多々良小傘
>>125
おかーさんは見た目に寄らずジャックナイフだねぇ。
☆霊夢さんの発言からは、占い内訳真狂の場合、本来なら得られる可能性が高い確定白の発生が少ないのでは、という考えが浮かんできたよ。序盤からつり縄を効果的に村側に使わせられるから、判定を早いうちに割ってくるのは必然だよね。
そうなると、ライン形成で2-2になったのは必然で、霊騙りも信用勝負をサポートしようとしているのは見えてる。
情操教育中の 古明地さとり
>>122妹紅
あまりハードル上げられると期待に応えられるか心配なのですけど。なるべく質疑とか、丁寧に答える事など意識したいと思いますので、気軽に今後も聞いていただければと。
では皆様、本日はこれにて失礼いたします。
明日は昼間に外出予定が入っていますので、やや発言など少なくなるかと思いますが、ご了承下さいませ。**
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
>>121 幽々子
同じ場所を占うのをどうしても回避させるなら、更新前に宣言指定占いでもいいと思うけど？
今日だけなら占い先の噛み合わせもないしね。
★あんたが先に結果発表して、対抗の小傘に後出し斑にされた時、どういう対処をするつもり？
もし斑があんたの白なら、そこ吊りはあんた視点割と無駄。しかもその斑を吊ってあんた噛まれたら、あんたの白全滅になるわよ？
【独】 美しき緋の衣 永江衣玖
まとめ役っていつものように思考垂れ流せないからやり辛いですね
それだけ灰ポジが板に付いたという事なのでしょうか
膝を擦り剥いた 多々良小傘
>>127続き
そして、もこっちの発言からは、自分の能力にうぬぼれてはいけないという戒めみたいのを考えたかな。
村のフラットな視線と占いという情報をもらった視線は違って来るというのはそのとおりだよね。ライン考察メインの人ならなおさらだよ。
【独】 風神少女 射命丸文
〜今回の目標〜
・二重ロック
・荒れない村作り
・独り言の有効活用
・透けない(←NEW！
霊夢さんのも、「狼がすることなのか」を考えないといけませんね...
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
この編成、FO状態だから地雷も期待できないっていうのが、統一占いだと余計に斑が発生しやすいのよねぇ。
っと、喉だいぶきついから、私もいったんこの辺で。灰考察と占い希望、残りの回答は、明日やるわ**
辻斬り抜刀斎 魂魄妖夢
>>112 霊夢さん
私の意見ですが
黒位置を占わずに吊る事は不服は無いですね。
むしろ占いソースの節約で賛成です、が
統一占い前提ですが
私はパンダが出る恐れは誰を占っても有る、
と考えているのでパンダ吊り前提なら
黒位置を占った方がベターと思ってます。
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
っと、寝る前に>>133が見えたから。
>>133 萃香
☆編成とCO数にもよるわね。
たとえば共有編成で共有HOでの2-1、さらに狂が狂信かＣ狂なら、偽占が偽黒出しづらい分、統一のほうが確白増えやすくて情報になると思うわ。
鳥の歌が聞こえない 西行寺幽々子
>>100 妹紅
☆占い先規準
完全な具体例に欠けるかしらうまく言語化出来そうにないわ
とりあえずグレーの『話の量もある』『村としてもの動きに疎い』『具体性にかける』
真意・狙い目を隠して動いている子を狙っていこうと思うわ
SG表記にしたら場合、中央より少し上ぐらい人かしら
今回ライン戦とか信用勝負はごめん蒙りたい、素で黒い子は吊り直行の予定よ
>>124 橙
自分と反対側の役職を占う事ね
方針や吊り等を狼に合わせてサポートするってこともできるだろうから危険ね
評価を急変させて来る場合とかも気をつけておきたいわね
【独】 美しき緋の衣 永江衣玖
＿ ＿
//´.//´
＿ ＿ | | | |
/´...::::::::::::: |ﾉ |/:::.｀ヽ
＿|..: -==ﾆニ｛＞8＜｝ﾆ= |＿
| /＼ | i
| l l .|＼/ .＼ハ |
! V ＼| | |,, レ ﾄﾞﾖｳﾋﾞﾏﾀﾞｶﾅ
∨ｆ⌒ト ''' ノ.f⌒ヽ
￣￣￣`ー' ￣￣￣￣￣`ー' ￣
純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
撃墜しかけていたわ…そしてレミリアはまだと。
霊夢が人気者みたいね、ざっと目を通して見たけどちょっと気になったから私からも質問させてちょうだい。
>>86でライン誤認と言っているけど
★霊夢はどちらかといえば役職を見るのが得意？苦手？
それとテンプレだけどＡＬＬへ
★占いと吊りはどんな人に当てたいかしら？
【独】 美しき緋の衣 永江衣玖
霊夢は戦術論で行けるタイプ
ここは警戒枠
妖夢は村っぽい
占い師も霊能者も今のところは甲乙付けがたい
といったところでしょうかね
辻斬り抜刀斎 魂魄妖夢
>>123 霊夢さん
霊夢さんの考えは 統一はビミョー、統一はパンダに成る
解りました。統一はパンダのところは私と同じ考えとして
統一占いしない理由は
少し私自身がよくよく考えないと解らないですね。
と言う事で喉も考えてこの当たりで下がります。
質問回答有難うございました。
【独】 グレートマザー 神綺
今のところノイズもいませんし(レミリアさんは分かりませんが)、整理吊りの必要は無さそうですね。
だとしたら黒位置は占うより吊りがいいです。
膝を擦り剥いた 多々良小傘
これだけ答えてねよーっと。
>>137
☆占いは既に答えてあるから参考にしてね。
吊りは、思考の変遷が黒い人だね。発言の端々にその人の個性って出ると思うんだ。さっきのもこっちの発言や、霊夢さんの発言にも色が出ている。そこから、矛盾を暴いていきたいね。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
もちろん離席詐欺である。
でも眠たいのはほんと…。
ＣＮ考えるのがワクワクしちゃうわね。
何かテーマに沿って統一する？
>>*20
■.1どっちが真占いか
まだどっちとも言えないけど小傘からドジっ子臭がする…。
雑感出してるのは印象いいかもだけど昼以降の様子を見てからね。
■.2狩人だれか
まだピンとこないかしら。
ぶっちゃけ狩人センサーがポンコツ…ｺﾎﾝ
□.3罪袋噛みたくない
噛むのは可愛い少女だけにさせて欲しいわね。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
■.1どっちが真占いか
今のところはまだわからないな。
幽々子はちょっと動きが重くて、小傘の方が自然体で軽いくらいしかいうことがないな。
■.2狩人だれか
まだ、狩も非狩もちゃんと拾えていないかな。
占いを丁寧に見ているという意味では、今のところ神綺が最有力。
□.3罪袋噛みたくない
早く真占噛みたいねw
CNはテーマ何がいいかな〜
惑星の名前とかは割とありな気がする。
何か案があれば是非是非！
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
あぁそうか襲撃がデフォから動かせないしねw
真占いは早くがぶがぶしたいわ。
>>*22
惑星…いいわね、私は何となく鳥の名前という案も浮かんだかしら。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
とりあえず震えも落ち着いたし夢だった赤でキャッキャウフフができている時点で楽しいわ♪
どうする？萃香は何か希望あるかしら？
【独】 グレートマザー 神綺
>>131小傘さん
回答ありがとうございます。見解については理解しました。しかし、やはりあなたの結論は出ていませんね。これは亡霊さんにも聞きたいのですが、
★結局今回の占いについて、統一と自由のどちらを希望しますか？
わたし個人の見解を言わせて頂きますと、霊夢さんの言う自由占いに心が揺れています。ですが、文さんの>>126の通り、正直占いが中盤まで残ることは難しいと思っているのも事実です。私なりに考えてみたのですが、自由占いで序盤に占いが片方抜かれるとそれこそ片白、片黒が増えて後々占いが全く意味を成してないという状況が目に浮かびます。ですから消極的かもしれませんが、統一で白確、黒確、パンダををつくり、はっきりさせることで能力者を特定していきたいですね。
よって、確実に占いが抜かれることのない今日の占い先だけは統一を希望します。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*27
あら、確かにw
もちろん他の名前にしてもいいのよ？（ﾁﾗｯ
>>*28
おーけー
ライダーはちょっとわからないわねw
北斗ネタなら…ｹﾞﾌﾝ自重するわw
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
＞萃香
初人狼って言ってたっけ？
何か不安だったり、困ったりしたことあった？
私たちは味方だから、何でも聴いてくれて大丈夫だよ。
毎回ちゃんとした答えを出せる自信はないけど、精神安定剤くらいにはなれるハズ☆
グレートマザー 神綺
>>131小傘さん
回答ありがとうございます。見解については理解しました。しかし、やはりあなたの結論は出ていませんね。これは亡霊さんにも聞きたいのですが、
★結局今回の占いについて、統一と自由のどちらを希望しますか？保留もいいですよ。
わたし個人の見解を言わせて頂きますと、霊夢さんの言う自由占いに心が揺れています。ですが、文さんの>>126の通り、正直占いが中盤まで残ることは難しいと思っているのも事実です。自分なりに考えてみたのですが、自由占いで序盤に占いが片方抜かれるとそれこそ片白、片黒だけになって後々占いが全く意味を成してないという状況になるのが一番危ういと思いました。片黒は霊能結果などで判別できるかもですが、片白は純灰と考えたいので。
ですから消極的かもしれませんが、まずは統一で白確、黒確、パンダをつくり、はっきりさせることで能力者を特定していきたいですね。
よって、確実に占いが抜かれることのない今日の占い先だけは統一を希望します。
美しき緋の衣 永江衣玖は遅延メモを貼りました。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*32
そそ。
以前ユダネタで霊能やってたＣＯ
まぁマニアック化するのもアレだし…どうする？
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*34
狼はたった３匹肩を寄せあって仲良く過ごしているだけなものって聞いたことがあるわw
そしてその仲を引き裂くのが村だって。
>>*36
りょかーい♪
それじゃあ私は『レグルス』で。
【独】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*38
そしてその手を離さないなら仲間共々酷い目に遭うものだってね。
村って時に残酷よね…普段の私なんだけど(
【独】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
アルタイルと聞いて出てきたのが『シリウス』『カペラ』『ハウト』『レグルス』
…どうみても爆ボンです本当に(r
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*37
私の長期デビュー戦は東方人狼劇をニコ動で見て、短期をちょっとやっただけでいきなり一般村に突っ込んで大変だった＞＜
数年前からROMってるなら、知識の面では不安はなさそうだね。
緊張するのはみんなそうだから、徐々に慣れれば大丈夫だよ。
不安だったら、私がもふもふするぞ☆
>>*38 レグルス
じゃあ、私は「ベガ」にしようかな。
強そうだけど実は織姫で乙女なのだ♪
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*39
・統一と違って確定情報が落ちない
統一なら黒白斑のどれかで確定するけど自由だと片白か片黒。
色がはっきりする訳じゃないから占った対象にもずっと思考リソースを割かなければならないわ。
情報量がぱないので情報処理に自信がないならオススメできないわね。
・囲いやり放題
好きな人を占えるということは囲い放題ってことでもあるわ。
自由を提案する場合はそれに対する対処をどうするか視野に入れないとね。
…とりあえずこんなところかしら？
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*40
おーけー、アルタイルにベガ改めてよろしくね♪
私の初めては人狼劇の初心者村だったわね。
それ以降は普通村しか入っていないかしら。
一応これで７戦目よ。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*39
説明しようとしたらメディがしてくれてたからいいやw
ちょっと補足すると、占い先や占い理由から真占見抜く自信がある人は自由占い好きなことが多くて、堅実に両ラインから考えたい人は統一希望することが多いかな。
グレートマザー 神綺
★早苗さん
なかなか灰の方々に突っ込んでいますが、考察の材料として得られたものはありましたか？わたしには《そこ突っ込む？》と思ったところばかりだったので、質問させて頂きます。
★メディスンさん
寡黙なので、非常に真偽が付け辛いです。整理してからでいいのでまずは灰考察を少しずつ落としてくれると助かります。
☆占いたい場所は、難色>白狼>真っ黒＝寡黙
・真っ黒は基本占いたくないです。寡黙もパンダの時に対処に困るため、吊り枠ですね。
・白狼は序盤放置でいいです。難色を占い、そこから推理していくのが好みです。ラインは幻想、と言いますが、わたしは非ラインこそが重要と考えていますので。
【独】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
私はただでさえキャパが少ないから思考リソースを割かれる自由は嫌でござる。
ついでに節穴センサーなので尚更堅実に行きたい派。
そういう意味でも前卓は困ったわね…。
【独】 伊吹萃香
統一だと狂人視点で他を占っといて、統一占い対象に白出し安定かなって思う。
狂人の持ってるはずの情報を把握したいと思うので自由が良いと思ってる
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*42
お、私も７戦目だよ☆
これまでは、素村４回、占い１回、狼１回。
瓜で４戦した平均生存日数が７日を超えてる。
推理にはあんまり自信ないけど、生命力は強いw
風神少女 射命丸文
霊夢さんざっと見です。
「班にされるリスクが高い」から、黒狙い統一占いは避けたい、だから自由占いにしたい...という主張ですね。
>>79等、そう思っている割に統一でもいいそうですので...少し危機感が足りないかな？とは思います。
ただ、その後の流れが「止まれなくなった村」チックですね。
狼なら「あ、ごめんそういう考えもあるのね」くらいで止まっていい場面だと思うんですよね。
ただ、「占い師が生きている」という概念に囚われすぎているような気もします。
狼的かと言われるとそうでもないですが、「占い師がすぐ死ぬ」可能性が高いことも認識してほしいです。
黒い村、という印象ですね。
白狙い統一占いもありです。できれば今日。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*44
生命力が強いっていうのは頼もしいわね♪
素村４回霊能１回共鳴１回
平均寿命は瓜３戦で4.3日かしら。
内訳:初回吊り・襲撃・何かちゃっかり生存勝利した。
私は早かれ遅かれまず退場になると思うから２人には頑張って生存してもらわないとね。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
ちらっと表見たけど、神綺は最終日残したくないなあ。
>>144のツッコミみたいなのが情報増えて伸びると厄介そうだわ。
【独】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>144
寡黙…ね。
確かに動きが重くなってるのは認めるわ。
しかしこの飴喰い魔を寡黙と申すか…w
おｋ、起きたら本気出す。
そしてどれだけ村の時と差が出るのか検証していくわ。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*46
かといって吊れる感じでもなさそうかしら…直感だけど。
どこかでおいしくいただくのが妥当かしら。
後で『吊り・襲撃・残したい』で灰分類をしておきたいわね。
【独】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
どこかのチルノさんもやっていたからね、分類。
それ以上に替え歌のインパクトががが(
さて、今卓も灰に謎思考を埋める仕事が始まるお(ﾏﾃ
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*45
私、瓜では生存勝利２回、生存敗北１回、８日目処刑死だわ。
狼のときに村と同じ動きできるかはわからないけど、今回も頑張って生き残りたい。
霊に出てもらった以上、偽決め打たれないで霊ロラに持ち込んでもらえれば十分だよ。
あとは、狂人の働きに期待しよう。
あ、狂人のCNどうしよっか？
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*47
今のところ神綺は「襲撃」筆頭だね。
吊れなそうだし、ミスリードしそうにもない。
『吊り・襲撃・残したい』の分類はこまめに相談したいね。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*48
うん、死なばもろともよ。
それにもしロラになっても相手より先に吊られるつもりもないわ。
あの時程上手く動けるかは不明だけどね。
『シリウス』はどうかしら？
名前に光り輝くもの、という意味があるの。
【赤】 伊吹萃香
霊夢が非狩なら残したいかな
ロック強そうだからミスリードありそうだし
後半まで残ってたら吊れそうでもある
神綺は狩人ありそうだし襲撃いいかも
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*50
上手くいったときのイメージで突き進むんだ！
レグルスには、私もアルタイルもついている！
「シリウス」いいね♪
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*49
そうね、そしてここ狩人ならおいしいのになーという願望が…(
この段階で灰雑感の出せる文も気にはなるかしら。
思考誘導が可能かどうかもう少し様子を見てもいいと思うけど。
うん、相談しましょそうしましょ♪
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*51 アルタイル
お、意見が一致した！
霊夢の白黒基準で私とアルタイルがどう位置づけられるかを見て、吊るか残すかは決めたいね。
灰考察に注目だ！
そして３人とも神綺喰いたいで一致してるねw
このログを見るとき神綺は誇っていいと思うw
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*51
確かにミスリ要員はおいしいわね。
そうなる後吊り用として残しておくためにもわざと初日の占いは外した方がいいかも。
>>*52
りょかーい！
そうなるともし万一占いとラインが繋がる前に２人のどちらかが斑になったら全力で吊って欲しいと懇願することになると思うわ。
それと昼からは質問魔化すると思うので切り合うことになるかも。
非想非非想天の娘 比那名居天子
>>137 メディスン
んー、なにかとまとめたかったけど、もういいか。
☆状況によって変わるけど、基本は
占：色の見にくい灰＞黒寄り灰＞白寄り灰＞黒灰＞白灰
吊：黒灰＞黒寄り灰＞色の見えない灰＞白寄り灰＞白灰
と、このくらいね。
状況によって変わるのは、寡黙とかの場合よ。
それと、後を託せないと感じる人は占わない主義かな。
あ、初日は結構独自の基準で占い希望を決めてるわ。説明するのも難しいし、初日だけだし、省くけど。
【独】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
客星の早苗ダイジェスト
・要素集めのため質問魔化する
・斑は吊るもの、ライン繋げたいでござる
・基本自重しない位お喋り
…どこまで再現できるかしら？
というか対抗が早苗というのも運命を感じるわ。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*55
切り合うのは全然いいよー
むしろお互い触れてなかったり、不自然に追求しなかったりしたらライン疑われちゃうしね。
私も殴りにいくかもしれないけど、そのときはよろしくー
>>*56
序盤は役職者誰かわかんなくて混乱したりするよねw
頭に入るまでは表とか作って整理してもいいかも。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*56
むしろそういう狼らしくないミスを発言するのって非狼を取られると思うけどねw
対抗、というか真は早苗ね。
何としても私より先に退場して欲しいところ…。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*60
狼なら役職見落としはやりにくいだろうってなるからねw
後は内訳や色が見えてなさそうだったりどう考えても悪手です(rなことでも本気で主張すると非狼を取られたかしら。
とりあえず序盤の占いだけは回避しないとね。
占いどちらかが欠けた後ならまだどうにかなると思えるけど。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
とりあえずそろそろ寝ることにするわ。
私、目が覚めたら質問魔化するんだ…(
それじゃあね♪**
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*61
序盤の占い当たると悲劇だからね。
アルタイルと一緒にそこは頑張るよ。
ヤバい眠気が…。
私もおやすみ**
情操教育中の 古明地さとり
おはようございます。
☆>>137メディスン
私は>>105と>>120という所でしょうか。あからさまな寡黙の方は悩みますが、そのあたりはメディスンの方からも上手く質問をして、寡黙な方を撲滅してくれると良いかなと思います。
【独】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
うふ…うふふ…やっぱり人狼を始めると目覚めが早くなるわね…。
ちなみに鳥の名前なら朱鷺か白鷺で考えていたという。
＼ﾕｸｿﾞｯ／ ＼ｼｭｰｰｰｩ!!／
【独】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
襲撃
神崎・射命丸・さとり
吊りor残し
霊夢
読み込んでみたけどやっぱり神崎は噛まないと危険。
切り込みと視点がよそさげな印象。
射命丸は私とスタイルが近そうかしら、対話＆考察型であり失速しにくそうなタイプと見た。
さとりは相互理解への姿勢やしっかりさんな雰囲気から吊れないと予想。
あまり伸びないなら吊りでいけそうだけど一応警戒ね。
霊夢は初手で占いを当てないと中盤のＳＧにできそうかしら。
このままだと占い票が集まりそうな予感。
とりあえずこんなところね。
【独】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
15>13>11>9>7>5>3>EP
縄７本の襲撃６回
2d▼？▲神
3d▼？▲占
4d▼霊or占▲聖
5d▼早or毒▲？
6d▼早or毒▲？
7d▼？▲？
8d▼？
霊ロラに持ち込めれば占いケア吊りを含めて残る縄が３本。
最悪アルタイルが吊りをもらってもベガが２回回避できれば勝てるって算段ね。
神様の台詞じゃないけど騙りに出る以上私は吊られる覚悟はできているわ。
２人にはなんとしても生き残って欲しいわね。
…あれ？でも占い抜いたら護衛が聖痕鉄板になる？
占いは早く抜きたいけどさっさと聖痕抜きをしてグレラン殴り愛村化させた方がいいのかしら？
というか２−２の時点で護衛が占いについている確率が高いのよね…。
【独】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
占い抜きは護衛がなさそうな方でもいいかしら。
残った方をわざと噛まないでおけば辻疑惑がマッハになるのは予想できるし。
（というかなりましたorz）
噛み切りもありだけどできれば縄消耗を狙いたいかしら。
問題は残ったのが真だった場合中〜終盤まで必死に占いを回避する必要性が出てくるってことね。
大体5〜6d位までかしら。
何にしろ狩人は早々に噛んでおきたいわね。
じゃないと聖痕抜きもできなくなりそうな罠。
純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
コンパロ〜睡眠って大事よね。
>>144 神崎
☆とりあえず目についたところ分だけど
・射命丸
>>145質問から思考開示までスムーズね。
霊夢に対してどう思っているかがわかりやすくまとまっているしちゃんと村も拾っている。
疑う前提じゃないのはいいわね、灰を見るのが得意そうかしら。
・さとり
>>107霊夢の意見から占い方法を再思考する辺りから柔軟さが見える。
>>120>>128みたいに質疑に対し意欲的なのは印象がいいわね。
しっかり者そうな感じもするし実際にどれ位実践されるか見ていきたいところ。
後の人はもう少し発言が増えてきたらね。
私からも気になったら質問を投げさせてもらうわ。
村の設定が変更されました。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
狩人要素
・灰より役職（特に占い師）に視線が向いている
・占の姿勢を見極める質問が多い
・役職内訳に拘る
・狼探し＜占い真贋
・狩回避等のケース提示が具体的
・狩人の話題に触れる事に躊躇がない
・護衛先が具体的
・灰吊りでの狩吊り懸念無し
・真贋をハッキリさせない
・吊り開始で喉を適度に残す
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
非狩要素
・狩回避での灰吊り躊躇
・喉涸れ
・自分への能力処理希望
・襲撃先、GJ先への言及
・黒出されたり、吊り希望を出される事への極度の不安（回避枠無し）
・襲撃されても良いという態度
・役職抜きへの不安
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
おはよう。
投げる前に言っておくわ、アルタイルに
霊は出ない方がいいとあるけど潜伏希望だったということかしら？
★その場合いつまで潜伏して欲しかったのかしら？
って質問を人物像を探るためっぽく投げようか考えている。
霊出てきたからいいけどもし潜伏ならその時どうするか考えてるん？ってことね。
昼にまたくると思うけどとりあえず二度寝に入るわね**
【独】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
とりあえず最初から色が見えている分質問から拾った性格要素中心に上手く結びつけて思考の伸びを演出しましょう。
それに哀しいけどロッカーなせいか素で黒塗り考察をやっちゃえるからその気になったら評価を反転させることも可能…なのかな？
一先ず今はマターリとしましょう。
仲間がいるっていいものね。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*65
あ、旧作知らないからつい…w
とりあえず表で本人か他の人からツッコミが入るまでもう少しこのまま行くわ。
下手にすぐ直すと怪しまれるかもしれないし。
>>*66>>*67
うん、やっぱり神綺が狩人じゃ(r
一応ざっと見たけど射命丸も多分吊れない位置と見たわ。
情報が増えれば増える程シャイニングしやすいタイプっぽいから余程表が迷走する状況にでもならない限り失速しなさそうだから襲撃ありかな〜って感覚ね。
膝を擦り剥いた 多々良小傘
皆さん、おはよーございまーす。今日の夜はびみょうそうなので、朝に書き連ねておくよ。
あっ、村立てさんお疲れ様です！
>>143
☆おかーさんも書いていてどちらにしたらいいのか、大分迷ったようだね？
私も迷っているんだよ。統一のメリットは、占霊ラインを早期から把握しやすいこと。自由のメリットは、私たち占い師が誰にどんな判定を出したのかが判断材料になること。
どちらもライン確定の材料だけど、後者の自由のほうがメリットとしては高いかなと思ってる。
けれど、確定白が発生する希望を託して統一というのも分かる。絶対狼じゃない人ってありがたいからね。
そんなこんなで迷ったけど、自由占いに鞍替え仕様と思ってるよ。
【独】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
おｋ、変換辞書に神綺登録完了。
間違えたままじゃ失礼だけどツッコミが入るかもうしばらく後で気づいたということで訂正するね…。
すまぬorz
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
もしくは、そういうシャイニングしそうなタイプを信用させて手繋ぎ→ゴールってのもありかしら。
そこら辺は様子を見てでいいかもだけど。
それじゃ今度こそ離脱**
膝を擦り剥いた 多々良小傘
>>32
いまさらだけど。聖霊ギドラは、聖痕の身分を保証してくれる相方がいないから、考えなきゃいけない不確定要素が多くなってデメリットが大きいと思ってるよー。
ところで、★この質問って興味本位？何か理由あるのかな？
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*70、>>*71
私も神綺はますます狩っぽいと思ったw
神綺はもういつ襲撃するのかって感じだよね。
射命丸は私とアルタイルの灰考察待ちかな。今のところ、神綺の次に襲撃枠だね。
アルタイルの意見も聴いてみよう。
私も昼に一撃するかもぐらいのつもりでいるよ。
とりあえず離脱**
【独】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
射命丸は私や我が好敵手に近いタイプ…今後思考の柔軟性によっては噛みね。
しかし我が好敵手さんと今後同村することがあっても殴り愛は発生しなさそうよね、前卓でも唯一村打ちできる位信用しちゃった訳だから。
ま、何にしろ競う相手がいるって素晴らしいよね！
玉兎の尖兵 レイセン。（見物人）
玉兎の尖兵 レイセンは、見物人 を希望しました。
膝を擦り剥いた 多々良小傘
>>46
早苗さんにしつもーん！
★>>46の□1．ってブラフだった？あの時点ですぐでようとは考えてなかったよね。占い師3COあると思って待っていた？
膝を擦り剥いた 多々良小傘
>>51
誤爆なさそうだから自由でもいい、という考え方になるのが何でと思ったー。幽さんの質問への回答も、あれ？それ狼のメリットじゃない？と思ったし。
村の為にメリットがあるから、というビジョンが見えないので【占希望●萃香さん】にしておきまーす。
膝を擦り剥いた 多々良小傘
>>62
てんこーさんにもしつもーん。
★様子見したいのは、変な視線誘導をばらまきたくないってことかな？ここの考え知りたいです。
アッ・・・。>>151は自己解決！>>63に書いてたね。
【独】 膝を擦り剥いた 多々良小傘
>>70>>79など見てると、霊夢さんは物腰が柔らかく、論理的に説得しようとする人だねー。感覚派とは一線を画す。要チェックやー。
寺子屋を燃やさないで 上白沢慧音。（見物人）
寺子屋を燃やさないで 上白沢慧音は、見物人 を希望しました。
膝を擦り剥いた 多々良小傘は、伊吹萃香 を能力（占う）の対象に選びました。
膝を擦り剥いた 多々良小傘
>>155
本決定前には入れると思いまーす。ただ、考察している時間がないと思うので、今希望とか出しちゃうよー。
もこっちは、私やさとりんへの発言から対話重視タイプだと感じたな。質問だけで終わらずに、得たことをきっちり相手に伝えてあげる人。
霊夢さんは論理立てて説得ができる人。今は戦術面の発言が多いけど、これから色んな視点での発言が出てくるはず。
膝を擦り剥いた 多々良小傘
おかーさんは、今までの質問をして得た回答から、どんな考察を出してくれるのか期待だよー。姿勢が遠距離攻撃っぽい人だから、もうちょっとじっくり話して距離を縮めたーい。
てんこーさんは、発言多いけれど自分の意図をまだ開示していない人。暫定的に【占い希望○天子】にしておきまーす。
膝を擦り剥いた 多々良小傘は遅延メモを貼りました。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
＞アルタイル
いきなり占い希望に挙げられてちょっとびっくりしてるかもだけど、まだ占われると決まったわけじゃないし、小傘が辻だったら囲ってもらえばいいから不安にならなくて大丈夫だからね。
【独】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
ただ神綺は狩りブラフ入ってるんじゃないかなという気もちょっとしてきたかしら。
どちらにしろ目の付け所からも早くがぶがぶしたいわね。
吊れないことに変わりはないでしょうから。
灰が広い編成だと灰噛みの余裕があっていいわね。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
あと、自分に言い聴かせる意味もあってだけど、「視点漏れ」には気をつけよう。
村の人間には、能力者の内訳は不明だ。
占いが真狂なのか真狼なのかは「わからない」って前提で話さなきゃいけないってことを忘れずにね。
>>160の「偽占いが好きなときに偽黒出せる」っていうのは内訳が真狼でも同じことが言えちゃうからちょっと危ない発言かもって思った。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*74
そうね、自分が狼だからこそ見えている視点を出したら怪しまれちゃうからね…。
とりあえず私は相方知りたいでござるという姿勢を一貫していくわ。
>>*75
りょかい、後で他の灰への質問と一緒に投げるわね。
まぁありと言えばありじゃないかしら。
世の中には議論が進む前にいきなり「今日はこいつ占います」とか言うフリーダム真もいるから。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*76
いやいや、謝らなくて大丈夫だよ。
このゲームは色々失敗して覚えていくゲームだからね。
誰もこれがアルタイルのデビュー戦だとは思ってないくらいにはちゃんと喋れてるから自信持ってね♪
★なぜ、占いを真狂前提で考えたのか
っていう質問の答えは用意しておいた方がいいと思う。
他の人が突っ込まなかったら私が突っ込んで、ラインなさそうなアピールをする予定だよ。
何か今聴いておきたいこととかある？
心構えとかそういう抽象的な話でも何でも聴いてくれて大丈夫だよ。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*76
とりあえず灰考察作りの手順というかどうやって作ればいいかはわかる？
私で何かアドバイスできることがあれば言ってちょうだい。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*77
「相方知りたいし、黒出たら吊ろうぜ！」
ってまさしく霊視点でイイね。
さすが決め打ちされただけのことはある！
今私は小傘が真だと思って見てるんだけど、もし幽々子とライン繋がったら霊の信用勝負で頑張って欲しいな。
様子見てる限り、レグルスなら早苗には勝てそうだと思う。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*80
テヘ♪
必要があれば後でその時のログを読んであの時の気持ちを思い出したりするわ。
小傘はいきなりダッシュをかけているのね…幽々子はこれからの発言を見ないとどうとも言えないかしら。
うん、できるだけやってみる。
あの時村で一番真をやっていたという言葉に恥じない活躍をしてみせるわ♪
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*81
うーん、もう一息納得できそうな説明が欲しいかな。
「２−２だと占いが真狂しか見たことなかったから」とかの方がそれっぽいかも。
占い師候補２人から非狼を拾えたとかだと説得的な根拠出せればポイント高いね。
☆片白のポイントは、自分に片白を出した占い師の真贋は不明だってことだね。
黒出されたら、自分視点で相手が偽確定だけど、白だと自分視点では真贋の区別つかないから、喜んでも変だし、ホッとしても変だっていうのは頭に入れておくといいかも。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*81
とりあえず自分に白を出したからといって盲信する素振をみせずフラットでいればいいと思うよ。
アルタイルが村なら白判定から小傘の真贋は見えない訳だからね。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*82
レグルス頼もしい！
霊ロラの話が出たら私は安易な霊ロラには反対だって言うつもりだよ。
「吊り縄消費させたい人外の思惑に乗って思考停止するのは危険だ」って言うつもり。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
ベガと被ったわねw
…それか辻襲撃でケアの効く分真狂の方がありえそうと思った、とかかな？
小傘は質問ガンガン飛ばして単独感ありそうだから小傘偽なら真狂だと思っているとかはありかも。
常識は義務 東風谷早苗
おはようございます
>>152 小傘さん
☆ブラフも何も占いCO回りきるまでは少なくとも出る気なかったですよ？私がCOしたのは対抗見えたからですし
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*85
ベガもふもふ♪
霊ロラは実際その間灰の狭まるペースが落ちるからね。
確実に灰の狼は減らないし。
とりあえず最低でも対抗より先に墓下へ落ちないように粘っていくわ。
鳥獣伎楽 幽谷響子。（見物人）
鳥獣伎楽 幽谷響子は、見物人 を希望しました。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*86
レグルスとかぶりまくりwww
気が合うね♪
「小傘は質問ガンガン飛ばして単独感ありそうだから小傘偽なら真狂だと思っているとかはありかも」
レグルスのこれはそれっぽいね！
幽々子の方も「あんま自分から絡みにいかないのが仲間いないっぽい」とか言えばいいかもね。
発言の質にムラがあり過ぎると添削を疑われるからあくまで自分で自然に思いつきそうな理由がいいと思うよ。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*87
レグルスにもふもふ返し♪
>>*89
アルタイルにも、もふもふ！
ちょっとお昼の準備があるからしばらく離席するね**
【独】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
…さて、この早苗さんはどんな早苗さんかしら？
いきなり質問飛ばしていたのは気になったけどある程度各人の意見が出てからでもいいと思うのよね。
気づいてなかったんだけど今回飴もないし。
真は焦ったりなんかしないんですよって客星の早苗が言ってた。
信用は稼ぐものではなくついてくるもの、狼を探す態度を見せればいつかわかってもらえるものだって。
うん、今回もこのスタンスで頑張ろう！
御標の聖人 聖白蓮。（見物人）
御標の聖人 聖白蓮は、見物人 を希望しました。
【墓】 御標の聖人 聖白蓮
ざっとみ、霊夢はやや白ですね。
狼側でも戦術論になれてる人なら出来る動きですが、先述提案で村引っ張る意識は狼側で持ちにくいので、他の黒要素や噛みからの黒要素が出るまでは放置でいいかと愚考します。
【墓】 御標の聖人 聖白蓮
2-2で確定しているような言動を見せている点も白要素かと。
狼は迂闊にこういうこと言いたくありません。
後で「何でレミリアが出てこないって知ってたんだ」と言われることを恐れるからです。
【独】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
初めて知った非常識 そのやらしさに目覚めた女〜♪
…だったかな？閣下のセンス好きだわw
しかし赤で喋るのが楽しすぎてもう2000pt切ってる件について(
共鳴もこれ位多いといいのにね、もっと相方とキャッキャウフフしたかったわ。
それと赤と緑は早くactを導入するべき(ｷﾘﾘ
【独】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
とりあえず今までの経験が活かせればいいわね。
そう考えるとあそこで弾かれ霊能になったのも運がよかったと思えるかしら。
今はしばらく様子見ね。
珍しくまともな内容しか灰に埋めてない気がするw
【墓】 御標の聖人 聖白蓮
[かがみこんで目線を合わせ、じっと響子の目を見た後溜息をつく]
『他人のしたことと、しなかったことを見るな。ただ、自分のしたことと、しなかったことだけを見よ』
そう、御仏の言葉にもあります。罰則を課す気はありません。
ですが、仮にも出家の身である貴方が、規範を示せぬのではこまります。
お友達と遊びたいならば、ちゃんと時間と節度を守ってください。 叫び声がたまに私の耳まで届いていますよ?
大図書館の動き回る司書 小悪魔。（見物人）
大図書館の動き回る司書 小悪魔は、見物人 を希望しました。
【墓】 大図書館の動き回る司書 小悪魔
こんにちは。
本当は入るつもりなかったのですけど、枠が沢山空いているようですし、なにより、みなさんのやり取りがハイレベルだったので思わず飛び込んじゃいました。名勝負の予感がビシバシします。
それぞれの参加者さんが説得力と柔軟性を両方持っている村は、それだけでくらっとするほど魅力的ですね。
パチュリー様のお世話がありますので、あまり時間も取れないかもしれませんが、極力顔を出せるように頑張ります。よろしくお願いします。
グレートマザー 神綺
統一占いのもう一つの利点は、《誰が誰を占いたいかはっきり情報として残る》ことですね。これが自由占いを懸念した理由の二つ目です。
自由占いだと最終的に占い師の意志で決まってしまうから、明確な占い希望界隈の情報が得られません。このことも一応提示しておきますね。
灰考察などは後程。
【独】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>137 メディ
☆占いは発言で色がわからないところ。特に思考開示が弱くてステルスっぽいのに当てたい。
吊りは真っ黒と寡黙。寡黙枠からはできるだけ要素を引き出す努力をするつもりだけどね。
古代日本の尸解仙 物部布都。（見物人）
古代日本の尸解仙 物部布都は、見物人 を希望しました。
【独】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>145 射命丸
霊夢評には概ね同意なんだけど、射命丸の判断基準で聴きたいことができたんだよね。
★「止まれなくなった村」はわかったんだけど、霊夢のどんなところが「黒い」と思った？白黒要素がちょっと唐突に出てきたように感じたから教えて欲しいな。
>>160 萃香
占いの内訳は「真狂」だって前提で考えてるみたいだよね。
でも、統一で偽黒出せるのは狂でも狼でも同じだよ。
★>>101で一度は「霊もあるのか」といいつつ>>160でやはり内訳を真狂前提で考えてる思考の流れを教えてもらっていいかな？
【墓】 古代日本の尸解仙 物部布都
まだ、全部は見ておらんが直近だと>>162
希望とその理由は自由であっても出させることで情報は入る。
また、占い師自体の真贋を見極めることも占い師の意思が反映されることから統一よりも優れているかの。
確定情報ではないが後の情報になる、真の白が残るからな自由は。
2-2などではありではないかのう。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>137 メディ
☆占いは発言で色がわからないところ。特に思考開示が弱くてステルスっぽいのに当てたい。
吊りは真っ黒と寡黙。寡黙枠からはできるだけ要素を引き出す努力をするつもりだけどね。
>>145 射命丸
霊夢評には概ね同意なんだけど、射命丸の判断基準で聴きたいことができたんだよね。
★「止まれなくなった村」はわかったんだけど、霊夢のどんなところが「黒い」と思った？白黒要素がちょっと唐突に出てきたように感じたから教えて欲しいな。
>>160 萃香
占いの内訳は「真狂」だって前提で考えてるみたいだよね。
でも、統一で偽黒出せるのは狂でも狼でも同じだよ。
★>>101で一度は「霊もあるのか」といいつつ>>160でやはり内訳を真狂前提で考えてる思考の流れを教えてもらっていいかな？
小兎姫。（見物人）
小兎姫は、見物人 を希望しました。
【墓】 大図書館の動き回る司書 小悪魔
>>31>>41
これは３−１になると思ってた感じですかね。
通常編成なら「どうせ狂人も占い騙るでしょ？」という狼の視点漏れか、などと疑えるところですが……。この編成だと、狼陣営にとっては２−２の方が美味しいと思うのですよね。むしろ偽は「他の人は占い騙らないでね？」と考えている方が自然な気がします。
陣営を決める側（狂狼）のうっかりというよりは、どちらかと言うと真占よりのうっかりっぽく見えますが。うーん……。
『小傘さんが辻狂だとすれば、自分の能力を生かしにくい陣形を前提していることになる』という点から、少なくとも非狂要素は取れるでしょうか。
【独】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>137 メディ
☆占いは発言で色がわからないところ。特に思考開示が弱くてステルスっぽいのに当てたい。
吊りは真っ黒と寡黙。寡黙枠からはできるだけ要素を引き出す努力をするつもりだけどね。
>>145 射命丸
霊夢評には概ね同意なんだけど、射命丸の判断基準で聴きたいことができたんだよね。
★「止まれなくなった村」はわかったんだけど、霊夢のどんなところが「黒い」と思った？白黒要素がちょっと唐突に出てきたように感じたから教えて欲しいな。
>>160 萃香
「確定白も斑も狂人の判断で作れる」っていうけど、これは狼でも同じことができるよね。
★>>101で一度は「霊もあるのか」といいつつ>>160でやはり内訳を真狂前提で考えてる思考の流れを教えてもらっていいかな？
鳥獣伎楽 幽谷響子は、ここまで読んだ。 ( b1 )
【墓】 古代日本の尸解仙 物部布都
>>+22
そうかのう？
辻狂でも水晶玉は持っているのだから、
狼がわからぬ。
水晶玉を演出する必要がない所。
から
占いに出ると個人スキルにもよるが活かせるのではないかな？
蓬莱の人の形 藤原妹紅
一撃するよ。
>>137 メディ
☆占いは発言で色がわからないところ。特に思考開示が弱くてステルスっぽいのに当てたい。
吊りは真っ黒と寡黙。寡黙枠からはできるだけ要素を引き出す努力をするつもりだけどね。
>>145 射命丸
霊夢評には概ね同意なんだけど、射命丸の判断基準で聴きたいことができたんだよね。
★「止まれなくなった村」はわかったんだけど、霊夢のどんなところが「黒い」と思った？白黒要素がちょっと唐突に出てきたように感じたから教えて欲しいな。
>>160 萃香
「確定白も斑も狂人の判断で作れる」っていうけど、これは狼でも同じことができるよね。
★>>101で一度は「霊もあるのか」といいつつ>>160で占い師の内訳を真狂前提で考えてる思考の流れを教えてもらっていいかな？
【墓】 御標の聖人 聖白蓮
>>+20
デメリットは確定情報が得辛く、特に真狂時の占い即抜きに弱いことでしょうか。
ですがこの編成は、占い騙りにせよ霊能騙りにせよ、騙りがやりやすい。逆にいえば、狼にとって安易に即抜きよりはライン戦をさせたほうが優位な場面が考えられる、と言う面もあります。
この陣形の自由占いはそれなりに有効かと思います。
>>+22
騙りにありがちな硬さや無駄な気負いもありませんし、小傘さんはとっても綺麗な占い候補ですよね。
自らの思う所をすらすらと語る様は、それだけで安心できます。
私はどちらかと言うと非狼ではないか、と読み取ります。
狂人は狼の戦略が解らぬ故、どのような布石も打てますが狼は解っているが故に動けぬ部分があるのではないかと。
つまり、真か狂のどちらか、ですね。
狂を切れないのは、2-1からの占いロラ狙いなんかもありうるか、と思ったからです。
鍵山雛。（見物人）
鍵山雛は、見物人 を希望しました。
【墓】 鍵山雛
墓下のみんな、よろしく〜。
辻狂って誤爆のない狂人くらいに考えてたんだけど、狂から辻に変わっただけでいつもと進行が変わるんだね。
【墓】 大図書館の動き回る司書 小悪魔
>>+23
２−２なら占い残しはありだと思いますが、３−１なら占い即抜き鉄板なので、それなりの確率で力量無関係に死んでしまいますよね？ 残った占いも信用取りにくいです。この編成なら猶更……あ。でも、だから逆に、ベグりでも真占い吊らせ易いとも言えるでしょうか。
しかし吊り縄使わせたいだけなら、霊ロラでも効果は同じですし……狂人に狼の見当がつくなら、やはり基本的に２−２の方が有利なような。
うーん。私が霊能好きなので、そう感じるだけでしょうか。難しいですね。
【独】 辻斬り抜刀斎 魂魄妖夢
統一占い、占い先統一しない場合のメリデメを考えてみた
統一占いの場合のメリット・デメリット
○初日占いがパンダで、パンダ吊りなら占霊ラインが見える。
×パンダを吊るということで、村人を吊る恐れもある。
その場合、占いソースも失う。
・逆にパンダを吊らないとすれば、占いの価値は微妙
○確白、確黒が発生する可能性もある。
・状況柄パンダ発生の可能性大
占い先統一しない場合のメリット・デメリット
○占い範囲が2倍になる
×確白、確黒は発生しない
・この場合の片白、片黒の扱いはどうするか
もし片黒を吊る場合、それで占霊ラインが
見えるということに成る、であってる？
八意永琳。（見物人）
八意永琳は、見物人 を希望しました。
【独】 大図書館の動き回る司書 小悪魔
>>+29
でも、辻占いがＣ狂より上位互換になる状況はかなり限定的だと思います。条件としてＣ狂は「全ての参加者を予め占ってある上に、狼との会話もこなせる辻占い」ですから。
その４つの点のうち、辻占い独自のメリットは「判定が出るので真の思考を辿りやすい」「元から解っているわけではないので、思考の歪みもない」の二つですが、両方とも、ある程度強い人ならＣ狂でもできます。視点の切り替えが自由な人には、情報量が多い方が有利ですね。
【独】 大図書館の動き回る司書 小悪魔
>>+24>>+29を見ると、聖さんはデジタル的な思考が得意な人なのかな？
私とは違うタイプのようなので、勉強させていただけそうです。
辻斬り抜刀斎 魂魄妖夢
統一占い、占い先統一しない場合のメリデメを考えてみました
統一占いの場合のメリット・デメリット
○初日占いがパンダで、パンダ吊りなら占霊ラインが見える。
×パンダ吊りは、村人を吊る恐れもあり、占いソースも失う。
・逆にパンダを吊らないとすれば、占いの価値は微妙
○確白、確黒が発生する可能性もある。
・状況柄パンダ発生の可能性大
占い先統一しない場合のメリット・デメリット
○占い範囲が2倍になる
×確白、確黒は発生しない
・この場合の片白、片黒の扱いはどうするか
もし片黒を吊る場合、それで占霊ラインが
見えるということに成る、であってる？
△占い先を占い師が指定の場合は占い先がわかる
しかし、それもノイズの恐れ
辻斬り抜刀斎 魂魄妖夢
占霊ラインを見るだけなら統一でなくても可能、とすれば
統一より分散した方が良いかもしれません。
確定情報（確白、確黒、占霊真偽）が落ちる見込みはほぼ無く
占霊ライン（こっちは確定）見るのが限度、と考えています。
ただし、自由にするべきかどうか、とは思います。
偽占い師側の結果はノイズですしね。
それぞれの占い師に指定しても良いかもしれません。
皆さんはどうでしょう？
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
神崎は占い希望関連から自分の意見主張をできる人っぽく見えるわね。
色はまだ見えないけど>>162で灰考察は後程って言ってるし楽しみにさせてもらうわね。
妹紅は>>113から>>122と自分が感じたさとりの印象を流しているのが軽い感じ。
他の灰に対する印象をどう流してくれるか見たいわね。
>>34 萃香
霊は出ない方がいいとあるけど潜伏希望だったということかしら？
★もしその場合いつまで潜伏して欲しかったのかしら？
>>84 天子
自由占いに対しそれはそれで面白そうと思っているみたいだけど
★天子は自由占いに対応できる自信があるのかしら？
>>147について
★独自の基準って何かしら？上段の回答とは違うの？
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
とりあえず身内だからって評価が甘くならないように気をつけないとね。
というか意外と自由希望もあるのね、ずっと片白や占い両方に思考リソースを割かれるより確定情報の方がわかりやすいと思う乙女心。
対応できるならありかもしれないけど私なら難しいと思っちゃうかな…。
純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
んー…とりあえずざっと見てみた感じ
神崎は占い希望関連から自分の意見主張をできる人っぽく見えるわね。
色はまだ見えないけど>>162で灰考察は後程って言ってるし楽しみにさせてもらうわね。
妹紅は>>113から>>122と自分が感じたさとりの印象を流しているのが軽い感じ。
他の灰に対する印象をどう流してくれるか見たいわね。
>>34 萃香
霊は出ない方がいいとあるけど潜伏希望だったということかしら？
★もしその場合いつまで潜伏して欲しかったのかしら？
>>84 天子
自由占いに対しそれはそれで面白そうと思っているみたいだけど
★天子は自由占いに対応できる自信があるのかしら？
>>147について
★独自の基準って何かしら？上段の回答とは違うの？
辻斬り抜刀斎 魂魄妖夢
>>137 メディスン
☆占い先は
統一占いなら黒い人で。
パンダ結果に成るかどうかは解りません、
パンダ吊りをするかどうかによりますが、
吊る場合は黒い人の方が損失は小さく済みます。
非統一なら色々画策します。
自由が良いのか、とか指定して貰った方が良いのか、とか。
即吊り位置でない人が良いと思います。
ステルス的な色の見えない人物が良いです。
吊りは黒い人しかないと思いますが、
そういう人が居ない場合には寡黙吊りなど、
村の戦力ダウンを抑える発想もします。
明羅。（見物人）
明羅は、見物人 を希望しました。
【墓】 明羅
占い：小傘、幽々子
霊能：メディスン、早苗
聖痕：衣玖
状況はこんなところか。
占い方法は、両占い師が統一希望ならそれでいいと思うがな。
私としては方法論で喉を消費し続けるよりは、真贋や灰を見るのに使う方がよいと思う。
【墓】 明羅
方法論の話でもある程度白黒見えるのはわかるのだが、勘違いや見落としなどで黒取られかねんし、苦手な人妖は意見を出しにくいと思う。
人外でもこの手の話はやりやすいだろうしな。
蓬莱山輝夜。（見物人）
蓬莱山輝夜は、見物人 を希望しました。
【独】 鍵山雛
ﾎﾟｲｯ(￣ ￣ )ノ”⌒[役職真贋]
聖：衣玖 霊：
占： 狩：
村：萃香 村：
村： 村：
村： 村：
村： 辻：
狼： 狼：
狼：
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*93
身内だからってことを意識しないのがいちばんだよねー
今のところいい感じだと思うよー
>>168を見ると「自由占い」推しが「黒い」とか射命丸も隙がありそうなこと言ってるね。
これは霊夢と価値観の違いでずっと殴り合ってくれるのを期待したくなるw
非想非非想天の娘 比那名居天子
おはよー。昼とか関係ない（
>>154 小傘
☆単純に喉がなかったから。
多分、あの時点で喉が700前後だったのよね。
ちょっち節約しなきゃまずいかな、って。
>>166 メディスン
☆占い師の思考見えやすそうだし自由でもいいんじゃない？ってくらいの軽い気持ちよ。
私は割といきあたりばったりだし、占い師の思考の展開にもよるし、「対応できるかどうか」は考えてなかったわねー。
☆端的になるけど説明するわ。
初日は「後を託せる人」の中で「一番思考がわかりにくかった人」を占いに当てたいわ。
状況によっては、救い込みとかも考えるけど、基本はこれ。
そこでは白黒あんまり考えない。材料が少ないから、白とか黒とか考えだすのは二日目からよ。
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
>>137
☆どうしようかしらねー。
とりま狼狙いでいいんじゃないかしら。
ところで今日は自由占いなの？
【墓】 御標の聖人 聖白蓮
>175
損をする灰考察のし方してますね・・・
萃香さんのなかで、他に白いと思った人、黒いと思った人はいらっしゃらないのでしょうか?
まだ萃香さん自身の、そして村全体のコアタイムにも入っていないのに、いきなり占い先を言及するのは少し気になります
いかずちよ！いかずちよ！ 蘇我屠自古。（見物人）
いかずちよ！いかずちよ！ 蘇我屠自古は、見物人 を希望しました。
伊吹萃香
自由占いだったら二人が狼っぽいと思うのを占って欲しい。理由添えてね。
他の灰や能力者はまだなんとも言えないから夜か明日以降にするよ。
【墓】 玉兎の尖兵 レイセン
こんばんはです。新しく来た方はよろしくお願いします
思っていたよりも辻占は複雑なものなんですね…
聖さんのお話がわかりやすくて勉強になります
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*96
私も誰か言うと思ったw
あ、私がアルタイルの考察出すときに、アルタイルが占いよけられるように、わざとちょっとけなした風な言い方する予定だけど落ち込まないでね。
要約すると、「萃香は不慣れさんで占いでパンダになっても扱いに困る。占いより吊り枠」って感じにするつもり。
白拾ってかばうとライン疑われるけど、これなら不自然じゃないハズ。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*98
納得のいかない考察全部にいちいち反論してたら喉も持たないし、いわゆる「防御感」を拾われるからスルーでいいよ。
このゲームはよく「推理と説得」のゲームだって言われてるのは知ってるかな？
寡黙よりは喋る方が全然いいんだけど、「それは説得力があるか」が凄く重要なんだ。
「こういう発言したいんだけどどう？」みたいな相談だったらいつでも乗るから、遠慮なく言ってね。
【独】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>168 射命丸
自由占い推しが射命丸にとっては黒要素なのか。
私の認識だと、真占が黒引く力と、村が真占を見抜く力に期待するのが自由占いなんだよね。
>>145「占い師がすぐ死ぬ可能性」、>>146「囲い懸念もいい感じ」、>>168「辻狂を相手にするときに、自由占いは危険」を見ると、リスクを懸念しているという点でとても一貫しているね。
★メリット重視で攻めていくより、最悪の事態を避けてリスク管理を重視する慎重派ってイメージを持ったんだけど、合ってる？
★もしかして、自分と意見が合うかと白黒が連動しやすかったりする？
>>173 萃香
うーん、村ならちょっと思考停止しちゃってるみたいだね。
もしかして、２−２で占い師の内訳が真狼のケースを見たことないのかな？
この国でもつい最近そういうケースで人狼陣営が勝利してるよ。
少なくともレアケとしてポイしちゃマズイくらいには存在するパターンなんだ。
能力者の内訳予想については陣形で決めつけるんじゃなくて能力者本人を見て判断して欲しいな。
思考停止につけこむのは人外の常套手段だよ。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>168 射命丸
自由占い推しが射命丸にとっては黒要素なのか。
私の認識だと、真占が黒引く力と、村が真占を見抜く力に期待するのが自由占いなんだよね。
>>145「占い師がすぐ死ぬ可能性」、>>146「囲い懸念もいい感じ」、>>168「辻狂を相手にするときに、自由占いは危険」を見ると、リスクを懸念しているという点でとても一貫しているね。
★メリット重視で攻めていくより、最悪の事態を避けてリスク管理を重視する慎重派ってイメージを持ったんだけど、合ってる？
★もしかして、自分と意見が合うかと白黒が連動しやすかったりする？
>>173 萃香
うーん、村ならちょっと思考停止しちゃってるみたいだね。
もしかして、２−２で占い師の内訳が真狼のケースを見たことないのかな？
この国でもつい最近そういうケースで人狼陣営が勝利してるよ。
少なくともレアケとしてポイしちゃマズイくらいには存在するパターンなんだ。
能力者の内訳予想については陣形で決めつけるんじゃなくて能力者本人を見て判断して欲しいな。
思考停止につけこむのは人外の常套手段だよ。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
戻り〜。
>>176
よしこれで表で訂正できる、ありがとう衣玖。
…神綺すまぬorz
とりあえず今日の占いを回避することが最優先ね。
後で吊り占いの思考開示をする際『私は盤面整理は認めるけど好きじゃない派』って言うつもりだからもう少しアルタイルにもつっこんでいくね。
まぁ占いを回避するために明日の吊り枠へ入れるのはよくある話よ。
実際明日吊られなければＯＫ
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
私がステルスに占いを当てたい的なこと言ったらわりと同意する人が多かったから、ステルスを占おうって流れを作ればいいかなって思ってるよ。
この村でもとりあえず白位置にはいけそうだから、村連携を作る相手を探してるポーズをするつもり。
私は擦り寄り型の狼なんだよね。
グレートマザー 神綺
萃香さん
自分の主張が揺るぎないですね。気になったのは、主張に主観が入り過ぎていることですね。例えると、《狂人は占いを騙る》ここまでは良いのですが、それをベースに考察を広げていってしまっていますね。視点漏れにも見えなくはありませんが、今のところ単に我の強い村人だと見ています。
>>175でここ怖いだけの理由で占い候補に上げちゃうのは思考停止にも繋がるので感心できませんね。ただ、 白狼を警戒している点は、かなり自然な村的思考だと思います。
魂魄さん
違和感を覚えたのは終始>>38の辻占狂人についての解説、特に後半の《狂人は霊能を騙るかもしれない》ですね。狂人は霊能を騙っても上手くできるよ！という解説に見えました。
ですが、その一方でパンダ吊りに対する懸念など、村の損失を抑えたい、という思いがにじみ出ていますね。ここは素直に村要素と取ってもよいでしょう。
話は変わりますが、>>91以降から《黒位置を占吊》主張が多くなってきていますね。逆に言えば《魂魄さんが黒なら>>91の時点で既に少々白かった人物》にLWがいるでしょう。
>>161 早苗さん
よかったらわたしの>>144の質問に答えてくださいね。
【独】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>180 レミリア
☆>>179後段と>>175の「ここ怖」を合わせると萃香はちょっと不慣れさんな印象なんだよね。
萃香が村だった場合に真見抜けるかというとちょっと厳しいかなって気は正直してる。
でも、見抜けないだろうって決めつけたくはないし、萃香の思考の伸びから萃香の色を判断できるならそうしたいなって思ってるよ。
現状だと能力処理当てずに残すのは難しいし、占いよりは吊り枠って考えてる。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>180 レミリア
☆>>179後段と>>175の「ここ怖」を合わせると萃香はちょっと不慣れさんな印象なんだよね。
萃香が村だった場合に真見抜けるかというとちょっと厳しいかなって気は正直してる。
でも、見抜けないだろうって決めつけたくはないし、萃香の思考の伸びから萃香の色を判断できるならそうしたいなって思ってるよ。
現状だと能力処理当てずに残すのは難しいし、占いよりは吊り枠って考えてる。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*101
いいわね、実際ステルスははっきりさせた方がいいものだし流れとして作れると思うわ。
今のところステルスというと天子かしら？
単なる行き当たりばったりなだけと解釈したけど。
うん、相互理解の姿勢が村っぽく見えてると思うし大丈夫だと思う。
狼は村と手を繋いでゴールできればＯＫだしこの調子で頑張ってね♪
私は最近村時に村拾いとか促しを導入してみたからそれを応用していくつもり。
発言は促して自分はどんどん思考開示するけど結局は力及ばず…って感じになるよう完全には救わないってとこね。
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
>>182
うん、私もそう思ったわ。
ところで
★吊り枠にしては特別狼視してないみたいだけど他に狼かなって人は見当たらなかった？
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>181
「視点漏れにも見えなくはありません」
やっぱ神綺に突っ込まれてるwww
でも、村っぽい印象で良かったね。
【独】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>183 レミリア
☆まだ戦術論しか発言してない人も多いから、判断保留中が多いんだよね。
私は黒探しよりは白探しの方が得意だっていうのもある。
色が拾えた人の考察はぼちぼち落としていくよ。
萃香が占いよりは吊り枠っていうのは狼視しているというよりは、村に情報が落ちるかっていう点だね。
確白になるならいいけど、不慣れさんが黒出されたときパニックになったり黙り込んじゃたりして判断できない人が多かったという経験則。
★レミリアは>>174で特に白いのがいないって言ってたけど、誰か黒いのはいた？
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>183 レミリア
☆まだ戦術論しか発言してない人も多いから、判断保留中が多いんだよね。
私は黒探しよりは白探しの方が得意だっていうのもある。
色が拾えた人の考察はぼちぼち落としていくよ。
萃香が占いよりは吊り枠っていうのは狼視しているというよりは、村に情報が落ちるかっていう点だね。
確白になるならいいけど、不慣れさんが黒出されたときパニックになったり黙り込んじゃたりして色が判断できない人が多かったという経験則。
★レミリアは>>174で特に白いのがいないって言ってたけど、誰か黒いのはいた？
辻斬り抜刀斎 魂魄妖夢
■灰考察
◆霊夢さん
>>70 から自由占について言及
>>79 占いは黒位置避けて色が見えづらいところ
>>86 ライン見るだけなら片黒吊りだけで良い
>>91 確定情報は要らない？というか生きた確定情報は
得られないということかな？
>>104 質問回答集
（私の質問の占い先に関してすでに発言済みでしたね。
すみませんでした）
>>123 占い候補を噛まずに来た場合の話と
統一占いが微妙という話
霊夢さんの印象は自分の考えを持って、
自由占に誘導を図ってる、ということ。
（この場合の誘導とは決して悪い意味では無い）
あとは質問に対する回答の仕方からして頭もよく回るのかな。
意見を色々聞かせてもらって賛成できる部分は多いです。
話をしてれば人物を判断できそうなので
占う必要ないかなと思います。
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
>>184
んーそう？ありがと。
あと鬼の事見てくれるならそっちの考察明日にでも聞かせてもらっていい？
☆いないわ、私も戦術周りが多くて役に立たない。
だから今探してるの。
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
>>187
ええ、優先事項がなければ私もやるわ。
あればそっちを先に片づけるかもしれないから後回しになるかもだけど。
純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>176
…ごめんなさい神綺、うっかり間違えていたわ。
>>169 天子
回答ありがとうね。
神綺が>>143でも言ってるけど自由占いって片白や片黒ばかりになって思考リソースを割く灰が狭まらない分情報量が多いものなのよ。
それに囲い懸念とかもあるから私は確定情報の手に入る統一占いの方がいいと思ってるの。
だから「よくわからない」のに天子が自由を視野に入れる理由が気になった訳だけど軽い気持ちね、そうなるとこれは人物要素かしら。
了解よ。
天子がどういう基準で占いを当てたいかわかったわ。
純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>173 萃香
回答ありがとうね。
２日目には出てきてよかったは理解したけど
★『狂から見て狼が見えやすくなる』についてもう少し詳しく説明してもらっていいかしら？
非想非非想天の娘 比那名居天子
>>189 文
ちょっと気になるところー。
★囲い怖い？怖いなら何が怖いか教えてもらっていい？
★勝手な予想だけど辻占が占いに騙ってると思うのかしら？
そうだったら理由も頂戴。
>>190 メディスン
あ、情報量の問題？それはたしかにあるかもね。
後、結構囲いをみんな懸念してるみたいね。
自由自在に囲えるわけでもないし別にいいや、とか思ってるのは私だけなのかしら？
辻斬り抜刀斎 魂魄妖夢
>>181 神綺さん
>>38の違和感を覚えたってのはどんなところでしょう？
もしかして、人狼からの辻占に対する指導、
促しに見える、ってとこでしょうか。
私としてはこの発言は無駄になる恐れもあると思ってました。
無駄ってのはこの発言で疑われたり、
他の人から見て辻占について解ってるから
説明は要らないよ、的な意味で。
ただ、辻占に対する認識とか
そういうのを黙して語らずにいた場合に
村の人数が減ってきた時に認識力が低い人が残った場合に
村が危ないと思っています。
なので、考えた事は出していきたいと思います。
美しき緋の衣 永江衣玖
あー、霊はロラでいいやと思っている人には申し訳ありませんが【私は決め打ちも視野に入れていますよ】とだけ
まぁ霊能者次第ではありますが、ただ報われない努力と思わず最後まで頑張っていただきたい
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>189 射命丸
自由占い推しているから黒いんじゃなくて、「囲い懸念が無い」のが黒要素なのか。
「自由占い推す奴は黒い」だったら、自分の意見と白黒連動させてるのかなと思ったんだけど違ったんだね。了解。
>>169 天子
★「後を託せる人」っていう概念が天子を理解するキーになりそうに思ったんだけど、具体的にはどんな人が「後を託せる人」なのかな？
これまでに「後を託せる人」に当てはまった人はいた？
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*104
いきなりの難易度ねw
まぁここは拾った不慣れ感＋神綺も言ってる我の強さから不慣れ村っぽいって評価でいいと思うわ。
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
>>192
私は気にしてないわ。
狼占でも庇いの可能性は残るからね。
囲い→狂襲撃とかないかなと期待してるくらいよ。
というか占い方法どうするの？
統一なら一応考えてくるけど。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*105
ライン切り自然にできたと思ったのになあ〜
明日のアルタイルの発言の印象をそのまま言う感じでいくよ。
無理に白くも黒くもしないで、「妹紅」が見たありのままの印象ね。
今のところライン感は全然出てないはず。
【独】 美しき緋の衣 永江衣玖
…そういえば2-2陣形でも勝った事があるのを思い出しました
33卓です
…それでも勝率がすこぶる悪い事に変わりありませんけれど
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>194
ｷｬｰｲｸｻｰﾝ
よし乗った、尚更早苗を先に墓下へ送り込む必要性が出てきたわね。
決め打ちされればもうけものね。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*106
少なくともラインという程のものは見えないと思うわ。
うん、ここは変に取り繕わず自然にいけばいいと思う。
ＬＷを任せるであろうベガには何としても生き残ってもらわないといけないからね。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
レミリアって発言量の割に鋭い発言が多くない？
>>198とか見ると状況考察とか得意そう。
射命丸より怖い感じするわ。
【独】 美しき緋の衣 永江衣玖
ほぼ辻狂が占い騙ってると考えておいていいと思いますけれどね
疑うのはもっと要素出てからで
CO状況から、小傘狼即COの場合霊に辻狂いてもおかしくはありませんがそれだけではまだなんとも
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*110
私の質問にテキトーな回答をした際は笑えたんだけどね…。
能ある吸血鬼は牙を隠すのかも。
ちょっと注意しておくわ。
非想非非想天の娘 比那名居天子
>>195 妹紅
☆とりあえず「自分なりの意見」をもててればいいわ。
その上で「他人に理解を示せる」なら更に良し。
今現在はわからんわねー。あえて言うなら妖夢辺りだけど、ちょっと微妙な部分もありあり…。
まだきっちり見れてはないけど、次点はあなたかな。
>>196 レミリア
それはおいしいわね（
…ん？自由占いだと、占い希望出さない人いるのかしら？
自由占いでも出すものだと思ってたんだけど。
>>197 文
回答ありがとう。
でもそれって囲いに対する懸念かしら？
自由占いがいやってのはわかったけど。
下段に補足すると、「辻占は霊能に騙るとライン戦もロラ狙いで合わせるのも自由」よ。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*111
レミリアが私に振ってきただけだから、アルタイルのせいじゃないよw
私たちのやりとりには特に触れなくて大丈夫。
「萃香」として気になったところを突っ込んでいってね。
>>175後段については、能力者を見て真贋判断するよって軽く意思表示だけするといいかも。
レミリアと射命丸のやりとり見てもわかると思うけど、普通に視点漏れ疑われるポイントだからね。
アルタイルの場合は不慣れフィルタの分疑われにくいと思う。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*111
とりあえず★何でそう思う？
と聞かれたら☆私はこう思うんだけど何で聞くん？
位の姿勢でいればいいと思うわ。
『我の強い村』ってやたら自分の主義主張に自信があるものだから。
それとあんまり必死さが出ると防御感を取られるから取り繕おうとしない方がいいわ。
返答に困ったらこっちで相談してちょうだい。
情操教育中の 古明地さとり
こんばんは、一撃よ。
☆>>151小傘
興味本位のみならず、ですね。
皆様の反応が良くて、村にプラスだと判断出来れば改めて提案する事も視野に入れていました。実際にはＣＯ周りの動きが早かった為、話し合う状況に至らなかったのは残念な所もあります。
>>162マザー
明確な占い希望界隈の情報は、その手前段階で皆占い希望を提出すると思うのだけど。それだと何か占い希望として問題点があるのかしら？
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>201、>>202 天子
「自分なりの意見と思考推移」と「他人に理解を示せる」ことか。
妖夢と私についてきちんと見られた後に具体的にどういうところでそれを感じたのか教えてくれると嬉しいな。
今日喉がキツかった明日でもいいよ。
今のところ天子からはまだ色を拾えていないんだけど、そこを教えてもられば天子の色が見えやすくなる気がしてるんだ。
非想非非想天の娘 比那名居天子
>>206 文
あー、そういうことね。
でも私が聞きたいのはそれじゃない。
喉もないし、反復も面倒だから聞くことはしないわ。
常識は義務 東風谷早苗
ただいま戻りましたよーっと
占い方法ですが自由のメリデメリも理解はできるんですよね、なので私は占い師が自由をやりたいなら自由、統一をやりたいなら統一、でいいと思ってます
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
>>199
そうねー、確霊なら占真狼で狂潜伏を悟らせないために視点を作っておくといった小細工は使えない事はないんだけどね、今回2−2でほぼ潜狂いない。なら占真狼で占真狂だと考えさせる誘導か？
という可能性があるけど貴方の対応が中途半端すぎる。
これは貴方が狼なら単純明快に偽装よりは視点漏れしかないわね。
ま、役に立つかは真狼確信できないと意味ないんだけど。
>>201
出すけど自由なら適当でいいじゃない。
ここ占ってって言っても占ってくれるかわかんないし真が変な所占ってくれても誰のせいでもないし、私気楽だわ。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*115
まぁ実際真:狼−真:狂って普通にある内訳だからねw
しかも今回は死者占いもできる辻だからうっかり判定をミスって真占い確定させるって事故も起きないでしょうし。
非想非非想天の娘 比那名居天子
>>210 妹紅
考察の喉保てるかわからんから、今言っておくわ。
妖夢もあなたも「他人を気にかけた上で他人を理解しようとしていた」からとりあえず信頼したわ。
妖夢は >>193 で、あなたは萃香の件ね。
その姿勢を狼が貫くのって、結構辛そうだから。
ただ、あなたはまだ見切れてないのに対して、妖夢をひと通り見て共感しかけてるから私の妖夢評価は当てになりそうにない、とだけ（
>>215 レミリア
あーなるほど。
狼も気楽にライン切りとか演出できそうね。
その辺もデメリットかー…。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
ただ占い真:狼だと真から護衛を奪わないと占い機能破壊ができないのが問題よね。
逆に霊能真:狼はロラの危険があるのも問題だし結局は一長一短ですよねーって話になると思う。
とりあえずどちらとラインが繋がるかにもよるけど対抗を狼として退場させるべきかしら。
美しき緋の衣 永江衣玖
今日は自由になろうが統一になろうが占い希望は各人出してください
吊りはないんですから占希望くらいしっかり出しても罰は当たりませんよ
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
自由占いってのは占い師の力量頼みなのよねー。
占い師の2人はどっちとも早期に狼引ける自信あるのかしら？あるならお願いしたい所。
あと関係ないけどレバニラ定食ってあるじゃない？
あれ頼むとレバ定一丁！って店員さん言うんだけどあれってレーヴァテイン一丁！って聞こえるような気もしないかしら？
[難聴]
【墓】 大図書館の動き回る司書 小悪魔
こんばんは。
んー、やはり初日の考察には一部強引さも感じますね。しかし、この質問の密度には驚きです。私とは目の付け所が鷹と鳩くらい違います。
>>198
お嬢様はどうやって判別するおつもりなのでしょうか？
運良く判別できたら、という話なのかな？
【独】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
…まだ700ptか、300pt村やったばかりだからついつい節約していたわ。
そろそろエンジンかけるわよ。
非想非非想天の娘 比那名居天子は、気高きカリスマ レミリア・スカーレットに、食べた人は「レーヴァテインうめぇぇぇぇぇ！」っていうんですね（
グレートマザー 神綺
>>193 魂魄さん
まさにそれです。>>38でわたしが引っかかったのは、狂人の可用性を露骨に示唆していること、促しに見えること、あとは《その発言をまだ霊能が出てない今言う必要があったの？》と思ったのです。
魂魄さんのスタイルは把握しました。わたしとしても思ったことを垂れ流してくれる方が有難いです。
>>200 橙さん
萃香さんが最後《二人とも白く見える》と公言している時点でわたしたちは白狼候補であり、それを占う理由は他ならぬ《ここ怖》から来ていると思ってます。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*117
対抗が狼の方が占い２枚抜きの可能性を残せるし、ちょうど射命丸の視点漏れ疑惑もあるからいいと思う。
レミリアは視点漏れとか忘れないタイプだろうし。
【独】 大図書館の動き回る司書 小悪魔
そして決定前にネタを挟むこの余裕……。
距離を感じますねー。皆さんのレベルに至るまで、今の参戦ペースでは何年かかるでしょうか。
もっとコンスタントに参加できるようになりたいです。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*118
おーけー
そうなるとレミリア残し前提で上手くいけば射命丸を終盤に吊るすことも可能かもね。
それじゃとりあえず早苗は狼（仮）になってもらいましょうか。
まだ占い考察出してないから内訳不明前提だけどね。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*119
そんな感じでよろしく〜
灰にちゃんと目がいってる分ふつうにレグルスは信用勝負でリードできてると思うよ。
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
>>220
ねーねー。
★ここ怖って村視点なの？
特にここが村っぽく見えた！ってのあったら補強お願いしていい？私さっぱりわかんないの。
非想非非想天の娘 比那名居天子
>>220 神綺
ちょっと引っかかった。
あなたは、>>181 の妖夢評で「《魂魄さんが黒なら>>91の時点で既に少々白かった人物》にLWがいる」と言ってるわ。
★これ言うの、さっきじゃなくてよかったんじゃない？
萃香評でも似たようなこと言ってたから、余計気になるのよね。なんでここに限って言ったのか。
グレートマザー 神綺
>>205 さとりさん
☆統一占いだと、自分の一票や本決定が狼自身や狼仲間の生死を決めます。そこに露骨なラインや言動が発生します。
ですが、自由占いならどこに何票入ろうが、最後に決めるのは占い師。狼にプレッシャーが薄い分、決定周りで狼の反応を伺うこともできなくなるのです。
>>206 文さん
☆萃香さんについては占い先について、どこを占いたいか明言されていませんね。ただ、先にも書いた通り、自分が白だと見ているところを占いたいというのは少なからず白狼への警戒と見ています。
ちょっと質問しますね。
★萃香さんのどんな発言から白狼を考慮してないと思いましたか？それとも何も書いていないから？
純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
レミリアは自然体な印象かしら。
>>172は不覚にもちょっと笑っちゃったわ、何だかゆるゆるしてるし。
★とりま狼狙いってことは占いは黒位置狙いって解釈でいいかしら？
ちょっと気になったのが>>174で白いのがいないって言ってるけど
★レミリアって白取り中心なタイプ？
>>198で占い内訳から射命丸の正体を考えられるあたり思考の切り替えしもできそうな感じね。
>>219下段みたいな冗談っぽいことを言えるあたりいい意味で肩の力が抜けてるように見えたわ。
【墓】 大図書館の動き回る司書 小悪魔
>>+51
なるほど、確定が前提ではないのですね。
しかし、推測に推測を重ねる形での要素取りは信憑性が……ああ、でもそうか、２−２でそんなことを言っていたら何もできないのでした。
うー。なんというか、うっかりです。
ともかく、回答ありがとうございます。
【独】 伊吹萃香
>>200 橙
☆その他では白かったから、まとめて白いとした
>>203 文
私にはそれらのメリットが大きくみえない
１は逆でも言える
２は2日目には占い騙る狂がアピールできるだろうし
３はどちらにせよ可能性があればローラーされる
質問返しで悪いけど
★これらのメリットを大きく見てるなら>>199とかで狂の霊騙りをあまり考えていなかった理由を教えて
★自由占い推しは私も（というか1番最初）だったけど私も黒いと思った？
☆どうせだれかが聞くと思っていたよ。私は自由占い推してたから霊夢とのやりとりが繰り返されると思って待った。文の意見が言いすぎなのか本当にそう思っているのかを知るために
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*121
普通に鋭いと思うんだけどね〜神綺。
村はちゃんと信頼し合って手繋ぎしていかないと終盤壊滅しちゃうから頑張れよというおせっかいな心があったりなかったり。
（まぁされたら困る訳ですが）
そういう意味でいけばベガの行動は終盤信用を集め生き残るいい動きと言えるわ。
今のところ問題なく白位置にいけそうだしこの調子でいきましょうね。
【赤】 伊吹萃香
>>200 橙
☆その他では白かったから、まとめて白いとした
>>203 文
私にはそれらのメリットが大きくみえない
１は逆でも言える
２は2日目には占い騙る狂がアピールできるだろうし
３はどちらにせよ可能性があればローラーされる
質問返しで悪いけど
★これらのメリットを大きく見てるなら>>199とかで狂の霊騙りをあまり考えていなかった理由を教えて
★自由占い推しは私も（というか1番最初）だったけど私も黒いと思った？
☆どうせだれかが聞くと思っていたよ。私は自由占い推してたから霊夢とのやりとりが繰り返されると思って待った。文の意見が言いすぎなのか本当にそう思っているのかを知るために
一番上が適当すぎると思ってるけど実際そうなのよ
助けて。
おゆはん言ってくる
【独】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
◆神綺
>>81、>>103と繰り返し自由占いのメリットについて繰り返し聴いているのは、本当に知りたいからに見えるね。
>>143で自由占いをしたいかを両占い師に聴くのも、本気で自由占いを考えてる姿勢が出てる。
>>125、>>143を見ると灰にもしっかり目が届いているし、はっきり思考開示してる。
>>144の質問もズバッと切り込む感じがいい。>>181の灰考察も丁寧。
序盤は暫定白で放置で良さそう。
◆さとり
>>120のようにしっかり自分の言葉で答えてるのはテンプレ感がしなくて好み。
>>128でも、対話でお互いの色を判断したいって意欲が見える。
>>148もSG位置の灰を掬い上げようとする村姿勢が出てるね。
はっきりとした行動白みたいなのは拾えてないけど、狼に出すのが難しい素白さが滲んでる感じがする。
このまま対話で判断したいな。
非想非非想天の娘 比那名居天子
>>神綺
「《魂魄さんが黒なら>>91の時点で既に少々白かった人物》にLWがいる」っていうのは、あそこでいう必要があったのか？ということよ。
あなたは萃香に苦言を入れてるのに、自分で「妖夢黒前提のライン考察」をしている。
あなた風に言うなら「その発言をまだ妖夢が黒かどうかもわからない今言う必要があったの？」ってところね。
考察を見るとあなたは妖夢に白要素もとっているみたいだから、なおさらわからない。
【独】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*122
まぁこれが私が村拾いや手繋ぎを本格的にやろうと思った理由だからね。
本気で疑うことも大事だけど最終的にお互いを理解した上で信用していければいいなと思うの。
…じゃないと終盤本気で疑心暗鬼村に突入するからね。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
◆神綺
>>81、>>103と繰り返し自由占いのメリットについて繰り返し聴いているのは、本当に知りたいからに見えるね。
>>143で自由占いをしたいかを両占い師に聴くのも、本気で自由占いを考えてる姿勢が出てる。
>>125、>>143を見ると灰にもしっかり目が届いているし、はっきり思考開示してる。
>>144の質問もズバッと切り込む感じがいい。>>181の灰考察も丁寧。
序盤は暫定白で放置で良さそう。
◆さとり
>>120のようにしっかり自分の言葉で答えてるのはテンプレ感がしなくて好み。
>>128でも、対話でお互いの色を判断したいって意欲が見える。
>>148もSG位置の灰を掬い上げようとする村姿勢が出てるね。
全体的に狼に出すのが難しい素白さが滲んでる感じがする。
このまま対話で判断したいな。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*122
村のときはもっとガンガン前に出るんだけど、今のところ村のときとそんなに変わらない動きができてるかな。
追求系の質問はこないし、白放置される位置にはいけそう。
前世では村だったのに、最白なのに噛まれないのが怪しいとか墓下で言われてたよw
【独】 美しき緋の衣 永江衣玖
肩の力抜きすぎるのは困りものですが、まぁこれくらいならいいでしょうね
ただ、あまり要素にはして欲しくないというのが本音
グレートマザー 神綺
>>221 橙さん
☆特に認識は変わりませんね。なんの要素もないわたしが占い候補に入れられてる時点で白狼狙い、文さんも白狼枠のみから来た占い希望として見ています。
>>222 レミリアさん
☆そうですね。狼と随分視点が違うと思います。これはわたしの見解ですが、狼は自身、仲間を吊らないために黒塗りなどを用い、皆を納得させられるような占い希望を出してきます。現時点での萃香さんの占い希望は《ここ怖》に支配されてて根拠も薄弱。迷走村に近いと思っています。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*123
他の部分は白く映ったけどその１点だけが黒かった。
トータルすれば差引白印象なので白だと思ったってことでＯＫじゃないかな。
他はとりあえず問題はなさそうかな？
☆どうせだれかが〜はちょっと言い方変えた方がいいかもだからベガの意見も待ちたいかも。
基本は村人萃香が素直に感じたことをぶつければＯＫ
自分の主張を本気で言うのって時に非狼を取られることもあるしとにかく素直に『私はこう思う』ってのを出せばいいと思うよ。
鳥の歌が聞こえない 西行寺幽々子
軽い灰評価をのっけるわ
村としては若干変なところが中心よ、村だったら改善してくれると助かるわ
◆萃香
さしあたって気になるのは自由占い容認かしら(>>51)
狼的には囲みやすさ特攻のし易さ等から自由占いから信用勝負も一手
特に辻狂入りの場合はライン的な心配がないからやりやすい
でも辻狂の霊騙りを到底してなかったり等2行目の前提に合ってない気もする
うまく見切れてない村とも言えるので一旦推移を見ておきたい
◆射命丸
"私には占い師が後半まで生き残るビジョンが見えない"
"「占い師がすぐ死ぬ」可能性が高いことも認識してほしい"
すこし狼側の動きに対して若干固執的なものが見えるわね
辻狂入りの関係上思考停止はやめて欲しいわね、狼がそう選択しなかった場合に対応できなくなるわ
辻狂の占いの旨みを理解している(自由占い懸念等)からの指弾が多いわ
★でも占い破壊先行の発言が目立つのはどうしてかしら
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*124
私も前に出るタイプなので共感白がw
とりあえず飴もないからそういう意味でちょっと慎重には動いてるかしら。
（いつも最低飴１個もらってるし）
白放置されれば見直しの目も甘くなりがちだからいい感じね。
最白でも非狩りを取られれば噛まれないことあるしまぁそこまで気にしなくていいでしょwと。
辻斬り抜刀斎 魂魄妖夢
■3.占い方法とその理由
ちょっと心が揺れていましたが、（主に霊夢さんとの会話で）
占いは統一でお願いしたいと思います。
もし占い師に辻占が入っているなら、
辻占は判定パンダの為に統一先を占うか、
それとも裏切ってご主人様を探すことに成るでしょう。
辻占が御主人探しに走った場合、
まだ確定が生まれる可能性もありますので、
この方法なら辻占の行動を制限する効果も
有るかもしれません。
あと、私は黒占い言ってましたけど、考え直しています。
人狼達が占い師を噛まない可能性もありますし、
（と、最近気が付いた）
黒い位置は即吊りでも良いと思いました。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*123
最初のは、全体的には白いのに１つだけ黒く見えたのが気になって、もしかしたら狼かもしれないという不安が募った的にちょっと白狼を本当に怖がっているニュアンスがあってもいいかもね。
「自由占い推し」については、私と射命丸の会話を見て欲しいんだけど、>>189で「囲い懸念がない」って理由を説明しているよ。
まあ、狼っぽくは見えないかもだけど、議事を読んでない印象がつくとマズイから、その質問をなくすか他のに変えた方がいいかも。
鳥の歌が聞こえない 西行寺幽々子
◆レミリア
ネタが出来る等(>>219)なかなかファンキーで好印象よ
発言的には柔らかいから受け入れやすいけど少し軽い印象を受けるかな
質問等も在るけど１発言に対してなどで誰かを特定しての動きに乏しいわね
固まった意見等が出てくるのに期待かしら
寡黙枠ではあるが即対処って程のものではないわ
◆妖夢
全体的に戦術論に固執しすぎ、それも辻狂の"動き方"にがほとんどね
狼として動きを指示しているみたいに見えてしまって困るわ
役職の動きを見えているならそれらを現職に当てての議論を期待するわね
少し無駄に長くなっているわ
要点絞って出来るだけコンパクトにしてくれるとうれしいわ
非想非非想天の娘 比那名居天子
■1.灰考察
雑だけど意思表示はしておくわ（
萃香：経験則タイプ？占うより吊り。
文：思考速度が早い。まだよくわからん。占いあり。
さとり：意思表示とか思考開示がいい感じ。放置。
レミリア：ノリがいい。判断はまだ。
妖夢：村のことを考えてる感。共感強いので判断は任せる。
神綺：上の質問のとこがわからない。解決すれば変動。
橙：喋ってるけど、橙自身の考えがわからない。占い先候補。
妹紅：他人を気にかけてる感。とりあえず放置。
霊夢：めっちゃ戦術論。思考推移自体は見やすい。
【独】 美しき緋の衣 永江衣玖
同時発表意外認めないという風潮もあまりよろしくないのかもしれませんが、まぁ人狼劇村の特徴という事で
たまには順次発表とかやってもいいんでしょうけれど
グレートマザー 神綺
>>226 天子さん
萃香さんの全体的な推理は、自然と《狂人が占いにいる》という前提で進めてしまってます。(霊狂の可能性も考えてるのでしょうけど)
それを軌道修正し、一本道ではなくいろいろな可能性を考えてほしい、というのが私の発言の真意です。
私の魂魄さん黒→LW白い所説はその場限りの単発の考察であり、魂魄さん白黒が分からない限り、全体の推理にそれを組み込んでいく予定は全くありません。
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
>>225
☆黒いっていうか狼狙いね。
吊りも占いもそっちでいいかなと。
2つ目だけど私は併用。
灰が多い場合は黒取りよりは白取りで灰削ってからの方が精度高いので最初は白探してるだけよ。
【墓】 鍵山雛
こーんばーんはー。
萃香は占うなり吊るなりしたいかも？どちらかと言うと村だと思ってるので吊りたくない感じ。
文は放置して様子見。
レミリアは軽いので様子見。
神綺さまは目を離せないタイプ、でも様子見。
橙も様子見
・・・・・・・・・まあ初日だし（
他は見てない。
純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
灰考察は今やってるから先にこれだけ答えておくわね。
■3.占い方法とその理由
>>190でも触れているけど統一占い希望よ。
やっぱり情報量の多くなる自由は対応が難しいと思えるからね。
灰を確実に狭めて考察精度を上げた方が狼を捕まえやすいと思うの。
それと答えてくれたみんな>>137への回答ありがとうね。
今度は私からも思考開示するわ。
☆占いは色が見えづらいところか吊る程じゃないけどやや黒く感じるところ狙いね。
見えづらいというのは発言量の割にイマイチ見えてこない人も含むわ。
吊りは当然黒位置、狼狙いね。
盤面整理吊りの大事さも知っているから序盤にするのはありだと思うけどあまり好きじゃないからその前にできるだけ対話していきたいかしら。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
■3.占い方法とその理由
>>179でも書いたけど、自由占いは真占が黒引く力と、村が真占を見抜く力にかなりウェイトをおくことになるんだよね。
両占い師が希望するならいいかなとも思ったけど、幽々子はあきらかに乗り気じゃないよね。
とりあえず初回は統一でいいかなと思う。
どっちかが黒引いたり局面が動いたりしたら自由をもう一回考えてもいいんじゃないかな。
純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>239 レミリア
回答ありがとうね。
つまり白黒という概念ではなくレミリアは『この人が狼では？』と思った人に占いをあてたいということでいいかしら？
併用タイプね。
確かに灰を削るために白取りをする考えは理解できるわ。
それで>>174の発言に繋がってる訳ね。
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
で、神と猫なんだけど2人がやりあってくれればいいやと思ってるので放置。ライン切りには見えないからそのままわかりあうか緋想天かさせときましょ。
妹紅はまだいいかなぁ？
狼だとしても追いかけられる位置なので、村の場合の損失を考えてこっちも置いておきましょ。
【独】 伊吹萃香
■3.占い方法とその理由
大半が自由占い賛成でないなら統一希望
理由：確定白や斑が出てから考察がんばりそうな人が多いから
■4.占い希望（占い師は第二希望まで）
統一なら●文
理由
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
>>244
いえすういあー。
霊夢希望したのは灰考察の喉取っておくって言ってるのに>>132まだ出てないってどうなのよ？というのも含むます。
【墓】 寺子屋を燃やさないで 上白沢慧音
んーむ。
ゆゆこは村側の迷い恐怖をきちんと持っている感じ。
信用勝負ごめん蒙るは、ＳＧを選んでライン形成できる辻占いのモチベとしては微妙？狼でも当然。
この自信のなさが変な方向に行くと仕方なく出てきた騙りなんだけど。
まあ、考察から読む。
こがさは思考落ちが割と短絡的。
推移がないからなー・・・
時間がないっつー焦りから来てるのもあるかもしれないけど、もう少し深い読み込みが欲しいな。
もこたんと霊夢に関しては性格拾えてるみたいだからこの辺についてどういう視線を明日から向けていくか。
早めの占い希望は割と狼のヘイト稼ぎかねない気がするからその辺の懸念がないのは非狂っぽい？
どうだろ。思考としてはゆゆこ真視したくなるけどこがさは自分の思考起点に村を動かそうとする姿勢強い。
対照的なタイプではあるけど今のとこ真贋は５分５分かな。
ゆゆこに関しては灰考察で視点確認しとこ
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
本格戻りの前にちょっとログ読み。そして増えたログに茫然。
とりあえずメディの>>137に。
☆苦手、というほどではないけど、得意でもないわね。特に発言要素だけでは要素を取りづらいわ。占霊結果や襲撃筋を見れば、それだけ判断材料が増えるから、それからが勝負かな。
まぁ、視点漏れっぽいところは一通りチェックするけど。
☆占いは白くも黒くもなく、どちらが出ても情報になりやすい場所。吊りは黒位置、序盤の場合、終盤には残せない位置が加わるわね。
非想非非想天の娘 比那名居天子
>>238 神綺
回答ありがとう。
でも納得出来てないわ。
正直、あなたがそういう「事が決まる前から次の展開を予測するタイプ」に見えなかったのよね。
「今」に執着して見えたあなたが何故ここに限って「次の展開」を予測したのか聞きたいのよ。
常識は義務 東風谷早苗
>>249 レミリアさん
それまだ霊夢さんきてないからじゃないんですか？コアタイム的に22時からですし
とか思ったら霊夢さん来ましたね
常識は義務 東風谷早苗
>>252 レミリアさん
黒狙いって言ってるのに霊夢さんのどこが黒っぽいってのが見えなかったから聞いただけですよ
霊夢さんは戦術論で喉減ってますしぶっちゃけ色見えてないですね
非想非非想天の娘 比那名居天子
■3.占い方法とその理由
あえて言うなら統一で。
統一が得意なわけでも自由が苦手なわけでもないから、どっちでもいいわよ。他の人が推理しやすい方を優先してちょうだい。
■4.占い希望（占い師は第二希望まで）
●橙 ○文 でお願い。
理由は「橙自身のことがわからないから今は頼りにできないけど、白になったら頼りになると思う」し「黒が出ても橙が議論の中心になることで橙のことが分かりやすそう」と思ったから。
文もよくわからないから。けれど吊るほどじゃないと思ったから占い希望にしてるわ。
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
>>255
色見えないなら十分だもん。
白見切れそうにないから挙げてるわけだし。
ていうかメディスン霊だという事忘れてた。
これ真臭いわねぇ。
辻斬り抜刀斎 魂魄妖夢
◆萃香さん
>>101 での返答がちょっと頼りないかな、と。
あと、もし萃香さん人狼で占い真狂なら
それが見えてしまった故の視点漏れの疑いも若干。
状況微々黒とします。
◆神綺さん
全体的に自分の考えを主張しつつ、
気になった人物の考え方を尋ね、人物を調べていますね。
村全体の推理の助けに成りそうな人物なので
能力処理しないでいいかと思います。 灰。
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
あぁ、みんなが統一占いがいいなら、それでも仕方ないわ。ただし黒位置占いはしたくないけれど。
占い結果発表は、統一占いならば、できれば同時か、無理なら幽々子→小傘、の順。
小傘の>>127が状況考察しっかりしようとしている感じが偽っぽくは見えないのと、幽々子は>>121からの方針見直しが見えてこなくて、どうもねぇ。
占い真偽は、今のところ小傘６：幽々子４かな。内訳は真狂の可能性の方がやや高いかしら。
今回は狂が霊能代わりもできるといえばできるけど、吊り対象を占いにしてもせっかくの占い機能を無駄にしてそうな感じがする。COの早さからも、真狂−真狼の可能性をやや高く見てるわ。
【墓】 蓬莱山輝夜
こんばんは
とりあえず、見た感じ気になるのは、幽々子・橙・天子かな
あと萃香・霊夢は村人よりかなと思う
さとり・妹紅・妖夢はどちらかというと村人よりかな
膝を擦り剥いた 多々良小傘
今帰ったよー。ちょちょいと返答。
>>51
☆誤爆でないから自由占いでも良い、そして誤爆の定義が>>75の狂人の黒誤爆がない。これだけ見ると狼のメリットに見えたよー。伊吹萃香の言わんとしていたことは霊夢さんと同じっぽいね。
>>161
☆じゃあ、潜伏しようとしてブラフで非霊していたわけじゃあないんだねー。ありがとー。
迷子の子猫 橙
■4.占い希望（占い師は第二希望まで）
●文ちゃん ○ママ
文ちゃんは囲い懸念ないのが黒いとか辻は普通占騙るとか割と決め付けが多い印象なのだけど、いきなり狂霊のメリットだくさんでてきたり、村が怪しまないなら霊夢さん占い不要って言ってたのにその後特に要素増えたりしてないのにそのままな所が結論先置きっぽいかな。
ママは今日のやりとりでちょい気になるトコ話したけどなんか会話のキャッチボールがしっくりいかないので占ってもらえるとてっとり早くて助かるにゃ。
鳥の歌が聞こえない 西行寺幽々子
占い希望を先に出すわね
●神綺
全体的に発言で対して要領を得ず、灰に対して踏み込みが甘い
出している灰考察も狼だとしての評価なのか、村要素のとしての見解なのかいまいちね
特に妖夢の前半要らないように感じるし、個々の発言も回りくどい部分が多い
若干の発言量稼ぎの内容寡黙に感じる部分が多いので占い処理したいわ
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
霊能の真偽は、今のところ６：４で早苗≧メディね。
早苗のほうがいろいろ状況を考えている感じ。>>213が好印象。メディは>>190が少し引っ掛かった。「統一占いは確定情報が手に入る」ってところ。
斑なら確定なんて全然しないんだけど。なんだかどっちとラインつなげたらいいかを早めに判断したい狼霊っぽく見えるわ。
【独】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
◆射命丸
>>179でも触れたけどリスクを最小限にってところで凄く一貫してる。
>>197で占い内訳について真狼の可能性を考えてないのを認めた後、>>199で視点漏れに見えることを認めている当たり防御感がないかな。
レミリアが>>215で言っているように、占いの内訳が真狼だったらかなり村っぽい。
真狂だったら視点漏れを疑う必要も出てくるけど、今のところ能力処理よりは対話で判断したい枠。
◆霊夢
序盤にパンダの扱いと自由占いについて注目を集めていたね。
>>104とか質問が集中しても臆せず自分の考えを述べていた点は好印象。
>>261とか見ると状況考察とかも期待できそうだし、いきなり能力処理をかけなくてもいいかな。
考察が伸びるかどうかが顕著なタイプに見えるね。
グレートマザー 神綺
>>236 橙さん
そこまで大きな黒点じゃない、と思ったのが理由ですね。それだけではさっきも言ったように占う理由としては脆弱です。ならば文さん＝白狼として見てると考えた方がすんなりきますし。ですが、大きな黒点ではないにしろ、確かに言われてみれば気になりますね。
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
>>265
＞「統一占いは確定情報が手に入る」ってところ。
そこ真霊視点でもあるから、黒取っちゃダメでしょ？
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
やばい時間ががが…
灰考察途中だけど●アルタイルで出していいかしら？
他灰がどんどん放置枠になっちゃう不具合が…。
【墓】 大図書館の動き回る司書 小悪魔
>>233
萃香さんのレベルで吊り枠とか難易度ルナティック過ぎませんか……！？
他で白黒取れそうな質問がたくさん飛んでるのに、これだけ喋れてる人を「とりあえず吊り」みたいな枠に入れてしまうのはむしろ黒く見えますが……。下から見上げているからわからないだけで、本当に強い人たちから見ると、萃香さんと他の灰の方の考察にはそれほど差があるのでしょうか。
だとすると私には当分本参加とか無理ですね……。私なら二分で皆さんを返り血に染め上げる自信があります。
【墓】 八意永琳
次に早苗
>>46
占い2COなら霊能も、3COなら霊能潜伏しててもいいんじゃないですかね？
まあ霊能が出たいなら出てもいいと思いますが
霊能に関して人事みたいな口調だわ、単純に考えると霊能者っぽく見えないのだけれども、結局は霊能COしているのだから、この時点で霊能者に出ることも想定していたはず、それならば過剰に霊能について人事みたいに語るのは人外としては不自然だわ
主張を見てみると、3COなら霊能潜伏と潜伏を考えていた様子、潜伏になった場合透けないように配慮した真である可能性が高いように思えるわ
これだけ霊能に付いて知らんぷりの態度なのに、メディスンのCOを確認した途端素早く対抗COしたのも印象がいいわね。
>>46と>>48の間の時間差は約40秒、人外ならば大したものだと思うわ
蓬莱の人の形 藤原妹紅
◆射命丸
>>179でも触れたけどリスクを最小限にってところで凄く一貫してる。
>>197で占い内訳について真狼の可能性を考えてないのを認めた後、>>199で視点漏れに見えることをあっさり認めている当たり防御感がないかな。
レミリアが>>215で言っているように、占いの内訳が真狼だったらかなり村っぽい。
占いの内訳が真狂だったら視点漏れを疑う必要も出てくるけど、今のところ能力処理よりは対話で判断したい枠。
◆霊夢
序盤にパンダの扱いと自由占いについて注目を集めていたね。
>>104とか質問が集中しても臆せず自分の考えを述べていた点は好印象。
>>261とか見ると状況考察とかも期待できそうだし、いきなり能力処理をかけなくてもいいかな。
考察が伸びるかどうかが顕著なタイプに見えるね。
膝を擦り剥いた 多々良小傘
>>167
★今回の村は、中庸な感じの人が多いけれど、黒目の人を占っていって、統一占いしていくと、後半判断に悩まされるとは思わなかったかな？妖夢さんは私とは違う見解？
>>266
潜伏の場合のブラフで、２COなら霊COといっていたのかなと思ったのー。
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
うーん、灰考察終わらないうちに時間きちゃいそうね。
流し読みしたところ、【●萃香、○神綺】かしら。
個別なら【小傘→萃香、幽々子→神綺】ね。
占い方針は今回の状況なら個別のほうがいいと思ってるわ。完全自由じゃなくて、占い先宣言指定でもいいわよ。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>*129
どうせ捨て票になりそうだし、いいと思うよ。
ラインなさそうな感じ出るしね。
そして、私の票の浮きっぷりが凄いw
グレートマザー 神綺
占い希望 ●魂魄さん
先ほどの理由に加え、自分の評価を若干気にしすぎな点がありますね。少々黒要素が強いので、希望させて頂きます。
鳥の歌が聞こえない 西行寺幽々子
◆神綺
若干大味な印象
一個の発言で寄り道が多く発言量が長い
妖夢同様要点絞って出来るだけコンパクトにしてくれるとうれしいわ
萃香に思考停止は駄目と言っているが若干ロック気味の発言があるわね
気になるのが妖夢評で"パンダ吊りに対する懸念など、村の損失を抑えたい"
★パンダ吊りが損失になるって所を教えて欲しいわ
できれば妖夢の発言から引用できるとうれしい
常識は義務 東風谷早苗
んー…【●橙さん】で
喋ってる割に本人の意見が見えてこないというか、ここが現状一番色が見えてこないような場所に見えたので
純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
希望出しの前に萃香へ
>>191の質問にまだ回答もらってないわよね？
メディちゃん回答欲しいんだけどな…。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
霊夢がアルタイル希望だね。
まあ、いざとなったら能力者票を除けって言えばいいかな。
霊夢も>>261、>>265を見るに本領発揮すると手ごわそうだから、ここでお弁当になってくれると嬉しいかもね。
グレートマザー 神綺
>>253 天子さん
そこはもう感じ方ですから…（笑）
少々魂魄さんに圧迫をかけようと思ったからあえて発言したというのもあります。
膝を擦り剥いた 多々良小傘
>>169
☆他意はなかったんだね、ありがと。
>>274
堅実屋さんなんだね。発言使わせてごめーん。
>>269
とりあえず、私の占い希望変更はなしです。
>>179
私好きだな、一段落目のフレーズ。同意。
美しき緋の衣 永江衣玖
名｜衣｜膝幽毒早｜鬼文さ高魂神橙藤天博
役｜聖｜占占霊霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
●｜ ｜鬼神 橙｜文霊 霊鬼魂文魂橙鬼
○｜ ｜天 ｜神神 神 文神
純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
ごめんなさい遅くなったわ。
●霊夢○萃香
詳しい灰考察は後で載せるけど色はさておき霊夢は我の強いタイプに見えるわ。
そうなると今後衝突から中盤のＳＧにされそうなので今日占っておいてもいいと思うの。
萃香は今日占っておかないと明日の吊り枠行きになりそうなのでこちらもＳＧ保護狙いね。
こちらも我が強そうかつ色も見えないし。
美しき緋の衣 永江衣玖
間違いがないか確認だけお願いします
そのままでよければ反応しなくても結構ですので
それと【占い方法は統一占い】で
幽々子さんが大丈夫でしたら同時発表をお願いしたいのですが…いかがですか？
辻斬り抜刀斎 魂魄妖夢
>>271 小傘ちゃん
☆後半判断に悩まされるとは思わなかったかな？
それは占い師が居なくなった後のグレラン戦の事でしょうか？
上の前提なら、それは悩まされると思います。
多分この村の編成ならどうしても悩む事になると思います。
その時に備えて、村の要に成りうる人物を
残しておきたいという考えがあります。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
とりあえず消極的希望になったという…。
何か霊夢に睨まれているわね、実際狼霊能なんだけどw
美しき緋の衣 永江衣玖
名｜衣｜膝幽毒早｜鬼文さ高魂神橙藤天博
役｜聖｜占占霊霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
●｜ ｜鬼神博橙｜文博 博鬼魂文魂橙鬼
○｜ ｜天 鬼 ｜神神 神 文神
【独】 鳥の歌が聞こえない 西行寺幽々子
鬼：落とせる 文：落とせる さ：初手あり
高：無理 魂：SG 神：SG
橙：微妙 藤：無理 天：無理
博：中盤以降
グレートマザー 神綺
>>276 西行寺さん
☆パンダ吊りに対する懸念ではなく、白っぽい人を占う→白っぽい人にパンダが出る→パンダ吊りで村人吊り→話せる村人が一人消える→だから黒い人を占わせた方が損失は少ない。
こういうことですね。
魂魄さんの発言だと>>97でしょう。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
霊夢はイキオイはあると思われているけど、いわゆる発言力が強いところじゃないから大丈夫だと思うよ。
初日なんてパッション比重高いしね。
予定通り白放置枠にいけてホッとしているよ。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
これアルタイルがピンチかもしれない…。
頼むッ霊夢になってくれ！[メディは祈りをささげた]
【墓】 大図書館の動き回る司書 小悪魔
>>+69
ああ、占いよりは吊り向き、程度の意味なのでしょうか。ちょっと安心です。
萃香さんは、少なくともレベル的には、黒要素がないなら放置見極めで充分なように見えたので、吊りって言葉が出てきたことにびっくりでした。ご説明ありがとうございました。
情操教育中の 古明地さとり
やっと戻れました、申し訳ありません。
とりあいず希望ですが【●萃香】でお願いします。
理由は落ち着いてから、しばらく後ほどで。
鳥の歌が聞こえない 西行寺幽々子は、蓬莱の人の形 藤原妹紅 を能力（占う）の対象に選びました。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*135
大丈夫あたいは天才だ天才は何でもできるんだ（少女キャラ崩壊中
説明できるから問題ないわ。
いってきま。
膝を擦り剥いた 多々良小傘
ふむふむ・・・。レミーも遠距離攻撃型だね。突っ込み型の質問で攻撃的にいく感じがカリスマにあふれてるよ。一緒にしゃべって理解したいなー。
>>286
【同時に対応できます。】
>>287
☆うん、前提はそのとおり。なるほどー、白よりの人を最後に残せば必ず打ち勝てるという考え方。じゃあ、妖夢さんはそれなりに村の皆を評価しているんだね。
非想非非想天の娘 比那名居天子
>>279 神綺
なるほど、それくらい黒く思ってたのね。
それなら納得よ。むしろそっちのほうが興味深い。
…あ、裏で考えてたことださせちゃってごめんね。
>>292 衣玖
あるぇ…納得したところで…でも喉ないのよねぇ…。
【仮決定と本決定了解】。
風神少女 射命丸文
んー...神綺さんですか。
第二希望に挙げてこそいるものの、どちらかというと霊夢さんのほうが占いたいですねぇ。
まあ、これでも情報は多く得られるでしょう。
【仮決定了解です】
膝を擦り剥いた 多々良小傘は、グレートマザー 神綺 を能力（占う）の対象に選びました。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
【仮決定了解】
確白になっても、割れても情報を落としてくれそうという意味ではアリだけど、ちょっともったいない気がするかな。
非想非非想天の娘 比那名居天子は遅延メモを貼りました。
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
＞萃香：基本白いんだけど、>>173で占い真狼の可能性を完全に切り捨ててるように見えるのが若干気になる。占いはあり。
＞文：>>145>>203、ちょっと占い即抜きや霊能真狂の可能性を強く推しすぎ。>>145も理由が>>168だけでの黒塗りは無理やりすぎ。どちらかというと吊り位置。
＞さとり：>>50は今のところ赤ログ相談のようには見えない。>>105>>107も手探り感あり。今のところ様子見枠かな。
＞レミリア：登場ペースやや遅め。>>198なんかは鋭そうに見えるから、ちょっと様子を見てみたい感。
＞妖夢：>>164>>231なんかは、しっかり考えてる印象。今日は放置でもいい気がする。
＞神綺：>>162はちょっと疑問。自由占いでも灰に占い希望くらい出させてもいいと思うけど。まぁ占いはあり。囲いでも噛みで中盤には色見れそう。
＞橙：>>32が軽い。>>211も鋭い感。ただ>>248で統一占い希望の理由が見えないのは若干気がかり。
＞妹紅：割と全包囲への質問。色探ろうとしている村っぽく見える。今日は放置でよさげ。
＞天子：>>147>>233とか、いろいろ見ている感じかな。>>192>>233などの指摘もいい感じ。今日は放置枠。
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
って、灰考察落としてたら、仮決定出たのね。
>>286>>292【仮決定把握】。
★辻占狂がいて、偽黒抑制状況が全くない状況で統一にした理由を訊きたい。
美しき緋の衣 永江衣玖
ふむ
第二希望までぶっこんで票が一番多かったからなのですが、今ちょっとさとりさんの理由次第で【●萃香】に変更しようか考え中です
【独】 大図書館の動き回る司書 小悪魔
どうして萃香さんが吊り枠なのか本気でわからないですよー……。
ちなみにちなみに、私は文さんと天子さんが気になっています。黒いというよりも、二人ともアナログ処理派のハイエンドっぽいので、相性の問題ですね。このタイプと正面から戦うのは苦手なのです。能力の手助けを借りたいところ。
もっとも、表で言える理由ではないので、もし参加していれば違う希望の出し方をしたでしょうけれど。
神綺様からは若干の防御感を感じるのですが、私もそういう所あるので性格に見えちゃうんですよねー。
【削除】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>306 レミリア
第２希望が集まってるとこが気になってはいるんだけどね。
神綺だったら妖夢か霊夢の方がいいと思うって意思表示はしておくよ。
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
ただ正直言うと、灰考察した結果、統一だと今日の神綺占いは微妙に思えている。統一なら、【●萃香、○橙】、かな。
辻斬り抜刀斎 魂魄妖夢
>>292 衣玖さん
【仮決定反対】
神綺さんを能力処理要らないと評していますので、
コレは反対します。
これだけ会話が有る人物なら
占い無しでも判断可能ではないでしょうか。
ただ、それ以外に反対する理由もあまり無いのですが。
純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>290 レミリア
☆ちょっと言い方が悪いかもしれないけど村にとって戦力になるかどうかの差ね
萃香はこう言っちゃ悪いけどちょっと不慣れ感があるように見えるわ。
>>284でも明日の吊り枠行きになりそうって言ってるのはそういうことね。
終盤まで残った際最後まで戦えるのかと言われると多少不安、だけど村なら保護はしたいという乙女心よ。
霊夢は発言の勢いがあるように感じるし同じ我の強いタイプと感じたけど萃香より自分の主張がはっきりしている。
今日は戦術論周りの発言が多いけどどんどん気になった場所に突っ込んでくれそうだから保護できれば今度アタッカーになれそうと考えたわ。
だから後半残すならどっち？と考えて霊夢を第一にしたってことよ。
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
ぶっちゃけ、２Ｄの段階で狼側に占い真偽を把握させたくない。特に2-2ならライン戦は十分ありうる流れ。
初回斑が特に出やすいこの状況。統一占いは避けたいんだけどねぇ。
美しき緋の衣 永江衣玖
>>311 霊夢
☆同時発表なら辻狂も対象を占わざるを得ないと思いまして
他の灰に能力行使するなら白出すでしょう
占真狼なら自由のメリットも微妙
3-1だったなら自由占いさせたのですがね
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>306
第２希望が集まってるとこが気になってはいるんだけどね。
でも、やっぱり●神綺は微妙と思う。
【仮決定反対】の意思表示をしておくね。
【独】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>315
非ラインあるし、この子と神綺はむらなんじゃないかな…ｗ
うわ、もう私と考え近すぎて困るｗ
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
アルタイル…一応心の準備だけはしておいて（遠い目
それともし占いになったら斑確定なので私は全力で吊にいくからね。
そして白を出してあなたは本当に不慣れ村だったと説得するから。
【独】 鳥の歌が聞こえない 西行寺幽々子
落とせそうなスイカなんだけど一旦放置でいいか
一発目から黒出す必要もないし
狼の編成も少し見ておきたいからね
スイカの結果は小傘ちゃんに調べてもらってそこから霊能真偽を付けましょう
灰を掘って見つけましょうか
膝を擦り剥いた 多々良小傘
うはー、後半てんこーさんの発言のびましたねー。
【占い希望○文】さんに変更でー。
中盤の、視線がこり固まる理由がもんやりだったので。
【独】 のんびりペースな巫女 博麗霊夢
まぁ、占い真狼だったら、とっくに占い内訳把握してるんでしょうけれど。もし辻狂が霊能に出ている場合、占い候補占ってるんじゃないかしら？
と、表側に落とそうとして気付いた。狂霊にアピってる狼っぽいから、灰に伏せておくわ。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
私もライン判明のために吊ろうぜ！が基本姿勢になるわ。
でも、対話で白を引き出すのは頑張るから、アルタイルも頑張ってね。
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
>>317
んーんんんんー。
そう、どっちも村としての可能性も見てということね。
貴方の見解は了解したわ。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
ほんといきなりのピンチである…。
とりあえずレミリアへの返答落としたから衣玖が霊夢占い考えてくれないかなぁという祈りをささげてみるわ…。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
まずは、割れたことに素で驚いているところを出すといいかも。
狼は絶対にパンダになること知ってるけど、村は確白になる可能性があるからね。
村の視点漏れを狙う感じ。
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
>>319
確かに占い真狼だったら、すでに狼視点では内訳はっきりしてるか。
もし狂が霊に出てるなら、今日の占い先は割とはっきりしてるしね。実際このパターンの場合、今言うと狂霊への指示っぽく取られそうだから、絶対に詳しいことは言わないけどね。日が変わったら言うかもだけど。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*145
私目線の真偽が見えた、そこから見える情報から○○は辻or狼占い師だと思うって感じに思考を伸ばせばＯＫ
村目線偽黒を出されるって情報量が増えることでもあるの。
だからそこで得られた情報から思考を伸ばすフリをすればいいわ。
鳥の歌が聞こえない 西行寺幽々子
>>324
かまわない、どちらでも占いセットは対応できるわ
SGなのかそうでないのかはっきりさせたい所もある
出来れば神綺みたいけど
膝を擦り剥いた 多々良小傘は、伊吹萃香 を能力（占う）の対象に選びました。
風神少女 射命丸文
萃香さんは吊り枠のような気もしますが、SG保護と考えれば悪くないかもしれませんね。
パンダで情報を落としてくれるかが若干気がかりですが...まあ、大丈夫でしょう。
【本決定了解です】
情操教育中の 古明地さとり
萃香占いの理由になりますが。
自由占いに関して、一つは橙が>>200で指摘しているのと同じ箇所ですね。
また>>175の方では白く見える箇所を占って欲しいという意見でしたが、>>178では占い師に狼っぽいのを占って欲しいと、方針がかなり異なっているようです。
このあたり>>160の方で、確白も斑も狂人の判断一つで作られると言っていたにしては、白く見える場所を統一で占って欲しいというのと齟齬があるように思えました。
美しき緋の衣 永江衣玖
占い師の方はセット先を指差し確認
【発表時刻は23:05】
独り言で一度くらいは練習しておいてくださいね
少しのズレくらいならば許容範囲です
【独】 非想非非想天の娘 比那名居天子
灰に詳細考察出しておこう。
・萃香
経験則で戦うタイプかしら？
占い希望から白狼狙いっていうのはわかったけど、あんまり詳しいことはわからないわね。
他の人見てから決めるけど、どっちかというなら吊り枠。
・文
思考速度早くない？（
主張も理解できたけど、占うかどうかってとこ。
優先順位は低くなるかもね。
【独】 非想非非想天の娘 比那名居天子
・さとり
手近なログを真似てみよう、という発想はきらいじゃない。
ライン判断していきたい、という意思表示も良い感じ。
>>120 とか明確な基準はないにしても、さとりの中で何かしらのセンサーがあることは理解したわ。
多分、占いいらないと思う。
・レミリア
なんかノリいいわね。きらいじゃないわ（
この発言量じゃ判断できないけど、>>180 とか良い質問だと思ったわ。様子見。
【独】 非想非非想天の娘 比那名居天子
・妖夢
結構考えてる感じなのよねー。
>>193 で割りと好きになったわ。
こういうふうに思考開示してもらえるのはありがたいわね。
ここ占いいらない…と思うけど多分結構強い共感はいっちゃったから、判断は他の人に任せるわ。
・神綺
一つ一つ問題を解決して確定情報をつかむ、って感じね。
気になるのは萃香に対して「《狂人は占いを騙る》ここまでは良いのですが、それをベースに考察を広げていってしまっていますね」って言ってるけど、神綺も妖夢評で「《魂魄さんが黒なら>>91の時点で既に少々白かった人物》にLWがいる」と。
これが引っかかってる。占いあり。返答によっては変わる。
・橙
よーわからんのよね。
突っ込むところは突っ込む、着眼点もいいと思う。
でも急に引いたり、自分の考えはあまりなかったりと、思考推移がよくわからない。
割と占いありと思うわ。他も見て決めるけど。
美しき緋の衣 永江衣玖
あとは考察落とすなり質問飛ばすなりネタるなりご自由にどうぞ
あ、総領娘様は喉調整に失敗した罰として遅延メモにネタをお願いします
採点は墓下の方たちにおまかせで
辻斬り抜刀斎 魂魄妖夢
★幽々子様
>>232 で私も
神綺さん>>264同様に冗長な印象を
取られているように感じます。
神綺さんの方が私より占い向きだったのでしょうか？
何か理由があればお願いします。
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
私たちにシリウスの位置がわかるわけだし悪いことばかりじゃないよ。
狩人COをすべきかは考えておかないとね。
わざとしない方が白い印象は残せるけど、狩人を引きずり出せるならしたいし、悩みどころ。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*153
奇跡よ起きろ！
…とりあえず再度言っておくけど全力で吊りに行くわ。
でもこれで占いの内訳がみえると思えば…。
それと回答への反応からレミリアが少し怖いです（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
【独】 膝を擦り剥いた 多々良小傘
さーて、始まりました！女傘塾恒例！阿弥陀占い！
この占いは、阿弥陀を引いてもらい・狼かどうかを判断するものです。ちなみに狼だった場合、阿弥陀が発火します。
（阿弥陀はぼわっ！と燃えたようだ。)
【萃香さんは人狼だったよ！】
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>*154
初手でやっても炙れないと思うから白印象を残すという意味でしない方がいいと思うわ。
下手に早苗を決め打ちされたらさらにピンチだし…。
【独】 膝を擦り剥いた 多々良小傘
さーて、始まりました！女傘塾恒例！阿弥陀占い！
この占いは、阿弥陀を引いてもらい・狼かどうかを判断するものです。ちなみに狼だった場合、阿弥陀が発火します。
(阿弥陀には何も反応がない。)
【萃香さんは村人だったよ。】
【赤】 蓬莱の人の形 藤原妹紅
不安だったら夜明けの判定後の反応の案をここに貼ってくれてもいいよ。
私とレグルスも意見言えるし。
第一声が遅れるとそれだけ怪しまれるから、判定後はわりと早く反応した方がいいと思う。
風神少女 射命丸文
【文々。新聞 第1号】
・本日のCO状況
占い
小傘
幽々子
霊能
メディ
早苗
・本日の本決定
【●神綺】
・気象情報
明日は日本海側を中心に激しい雨になりそうです。
傘を忘れないようにしましょうね！
常識は義務 東風谷早苗は遅延メモを貼りました。
辻斬り抜刀斎 魂魄妖夢は遅延メモを貼りました。
【独】 大図書館の動き回る司書 小悪魔
>>+72
萃香さんの説明は軽さで白取られてる人よりは分かり易いし、理由も見え易いと思うのですが……。
説得力より説明力で見て、萃香さんは見極められそうな気がします。たとえいずれ吊ることになるとしても……あ、だから相対評価で吊り枠なのかな？
本人が強くても、周りにそれ以上のパンチ力があったら後々吊られちゃうもんね。そういう視点で見れば、この攻撃陣なら、堅実タイプは吊り枠でも仕方ない気がする。他の皆に瞬発力があり過ぎよ。
勢いを説得力に変えるスキルに長けているのは、むしろ文さん・天子さん・お嬢様のようなタイプのイメージ。
風神少女 射命丸文
【文々。新聞 第1号】
・本日のCO状況
占い
小傘
幽々子
霊能
メディ
早苗
・本日の本決定
【●萃香】
・気象情報
明日は日本海側を中心に激しい雨になりそうです。
傘を忘れないようにしましょうね！
・投書欄
本日は書き込みなし。
純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
とりあえずできた分から灰考察を落とすわね。
■1.灰考察
射命丸・さとり>>149
神綺・妹紅>>166
レミリア>>225
増えた発言から再度見直してみたけど
・射命丸
自由占いに対する懸念は同意ね。
>>189で霊夢に対し囲いに対する懸念から黒を取ったと説明している辺りも射命丸の考えとして一貫しているかしら。
ちょっと占い方法関連発言が多目だけど他灰とも話しているし今日は占いいらないかしら。
さとりは灰考察待ちなので変化なし。
・神綺
灰考察>>181は対象の気になった点を挙げつつも村要素も拾っているわね。
もし今後塗りの入った考察をするようになったら警戒すればいいかしら。
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
>>329、本決定了解よ。斑になったらなったで、しっかり見直すわ。
明日は帰りが遅くなりそうだから、早めに希望だけ落として委任しておいたほうがよさそうだけど。
>>353
占い先本決定、萃香に変更なんだけど。
最速の割に情報が遅いわよ？
鳥の歌が聞こえない 西行寺幽々子
>>336 神綺
一個一個の発言に無駄が多いところかしら
長くなる分貴方が一番伝えたいところがぜんぜん目立ってないのよ
伝えたいところに印を付けるなど伝える努力が欲しいの
今回あめ無いし発言の中での無駄は省いていきたいわ
真意が見えにくくなると質問回答の往復で余計なのどを使うわ
>>349 妖夢
あなたはどっちかと言うと吊りで判断したかったからね
戦術論、とりわけ辻狂の動き方に固執しすぎている
灰群を見て評価も全然なかったし、占ってその後で村が前進するとは感じなかったわ
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>355 神綺
★村人だと思っても迷走するなら吊っちゃえってことかな？
縄は割と余裕があると思ってる？
>>360 射命丸
そういうネタは好きだw
風神少女 射命丸文は遅延メモを貼りました。
【赤】 純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
とりあえず神綺も吊り枠へポイしておきますか。
狩りなら吊り回避から炙れそうだし上手く誘導したいわね。
アルタイルは判定出たらとにかく「え、何で割れるの？」って反応すればＯＫ
村は自分の白に自信を持っているものなの。
それから「占い考察してみる」って感じで寝る寝る詐欺しとけばいいと思うわ。
非想非非想天の娘 比那名居天子は、美しき緋の衣 永江衣玖に、いいの思い浮かばないからこのままでいいわ…。って遅延メモやってるのって私一人なの…？
情操教育中の 古明地さとり
>>360文
ペットの引き取り手コーナーに投書を。
『先日、ウチのにゃんこが子供を産んだのだけど。
後一人だけもらい手がなくてね、めんこがってくれる人がいたら、お願いしたいのよ』
【独】 のんびりペースな巫女 博麗霊夢
ちなみに囲い対策の懸念のなさ？ そのあたりもしっかり考えてるわよ。>>91で軽く言ったけど。
噛まれた占いの片白が噛まれずに灰噛まれで終盤まで残っているのって、すごく目立つわよ。相当噛み筋考えて襲撃しないと、残っていること自体が怪しまれるからね。
片白の狼は、すぐに対処しなくても、中盤〜終盤に対処できる。もちろん吊るのは白出した占い候補が切れてからだけどね。
風神少女 射命丸文は遅延メモを貼りました。
常識は義務 東風谷早苗
>>374 衣玖さん
( ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
【独】 大図書館の動き回る司書 小悪魔
>>351>>352>>357
……貴方達まさか全員の全員に対する評価を頭に入れているのですか？
反応速度が尋常じゃありませんね。
ここから要素拾えるとあたりを付けていたのだとしても、嗅覚が半端じゃないです。素敵です。
でもこれ神綺さん明日吊られそうですねー。
前の独り言の通り端々に防御感は見ていたので、反対はしませんが。
グレートマザー 神綺
>>367橙さん
>>350に《どちらかというと》を挿入すれば良かったですね。
あと、萃香さんには悪いけど今のままだと最後まで残しておけません。整理吊りは明日が最初で最後。
>>369妹紅さん
余裕があるわけありません。ただ、あなたは最終日萃香さんを残したいですか？
【独】 大図書館の動き回る司書 小悪魔
>>324
格好いいです……。
どうも私は自信満々な共有さんに弱いですね。いつだかの映姫さまのせいですよ？
風神少女 射命丸文は遅延メモを貼りました。
情操教育中の 古明地さとりは遅延メモを貼りました。
純粋な毒人形 メディスン・メランコリー
>>372 橙
そうね…仮決定前段階での考察だからちょっと見直してみるわ。
再評価をして更新後にもう一度落としてみるわね。
蓬莱の人の形 藤原妹紅
>>381
私は残せないと思ったから吊り枠って最初から言ってたんだけど、神綺は村拾ってたのに決定周りで急に吊り枠って言い出したのが違和感だったんだよね。
非想非非想天の娘 比那名居天子は遅延メモを貼りました。
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