968 東方人狼劇【37卓目・初心者村・通常編成】
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楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
おはよ、だいぶ盛り上がっているみたいね。
はたてはルーミア吊りあたりから手順無視の誘導が強く見えて、思いっきり尻尾が見えていた感じだったわね。私がまとめなら３日目か６日目の灰吊りは、はたてにしていたと思う。
咲夜は占い枠ね。こういう場所って、灰のままだと吊りづらく、白と確証得られるほどでもなかったから。
あと狩人は、慣れていないといろいろ難しいわね。潜伏中の動き、護衛先検討、COのタイミング、どれをとっても一筋縄ではいかないからね。
月のウサギさん 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>380 朱鷺子さん
確定白やまとめ役は序盤は思考隠しをしたほうがいいこともありますが終盤になるにつれて思考は出していったほうがいいですね。
特に今回みたいに「６人中２人が狼」なんて状況の時は
序盤に比べて人外の票の割合が大きくなったときは
確定白やまとめ役の１票が重要になってくることも多いです。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
護衛先についてはいろいろあるけれど、だいたい以下の順位が有力かしら。２と３は、状況次第で変動するけど。
１：（自分視点）真（ほぼ）確定の占い。
２：１がいなければ「真っぽい占い候補」「抜かれそうな占い候補」もしくは「確定霊能」（特に序盤）。
３：共有などの「確定白」。特に狩人候補の確白は、中盤割と抜かれやすい位置。
これは狼側の噛み優先順位と合わせて考えると、わかりやすいと思う。狼やった場合、どこを襲撃したいと思うか、ということね。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>380 朱鷺子
>>388で鈴仙が言ってるけれど、終盤に入ってくればしっかり意見を出したほうがいい、というか出すべきだと思うわ。
残りの人外票数を考えると、強権駆使してもいい。ただし強権を使いたいなら、灰への説明責任は必須だけどね。
私がまとめなら、割と序盤から中盤でも強権使う時あるけどね。僅差での票数ならひっくり返す。
あと占いと吊りが同じ人に固まってるなら、その人への占い票は消して吊りに回すとか。今回の３Ｄルーミア吊り等、手順がおかしいならそこも除外するとかね。
【独】 科学世紀の大学生 宇佐見蓮子
4日目以降の咲夜を拾ってみる。
>>4:29 正論ではあるけど、これで非狼は取れないかな。
【狼だと思う理由を言え】は狼側にとっても良い黒塗り材料。
>>4:33 この辺りにとりの説明不足があるので、被害者になれているわね。
にとりがもう少し攻めれて咲夜がこの態度取ったなら黒要素に出来たと思う。
>>4:42 同じ事しか言ってない、蛇足感は否めない。
>>4:59 これ難いわねぇ、単純に見れば占い機能が破壊されるとは思わなかったって事だから。
と、言うより占い関連の言及が殆ど無いのは単純に印象悪いかな。
後、唐突に出てきた魔理沙偽。
>>4:100 後半は蛇足。
>>4:162 はたてを盲信してる、村っぽいと言われればそうだけど、気味悪いのも確か。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
狩人のCOタイミングだけど、有力タイミングはだいたいこんな感じかしら？
１：吊り回避によるCO。
２：出ることによって、即全視点詰みになる。
３：中盤以降で吊り縄が増えた直後。
４：自分がGJ出した占い候補が吊られそうな時。
５：対抗毎吊られても、吊り猶予が残っている状態。
逆に、狩人候補が全く出ていない状態での灰を狭めるためだけの狩人COまわしは、絶対にやらないほうがいいわね。
確かに狩人を出すことによって１灰は狭まるけれど、それは狼に灰噛みを強制させずに済むから、噛みで狭まるはずの１以上の灰をみすみす捨てていることになる。
狩人を強制COさせてしまうことで、結果的に灰をより広く保たせてしまうのよ。
月のウサギさん 鈴仙・優曇華院・イナバ
手順とかに関してはだいたい霊夢さんがいってくれてましたね
>>375の美鈴さんに激しく同意しておきます
んー、あとは狩人の手ごたえ位でしょうか
チルノさんは少し勘違いしちゃっていたみたいですが
狩人の護衛の手ごたえに関しては公表しても問題ないです
http://melon-cirrus.sakura.ne....
ここの狩人の説明にあるように狩人は護衛が成功した場合に
インターフェイスの下の部分に
＞７日目：普通の本読み妖怪 朱鷺子 を人狼の襲撃から守った。
みたいに表示されます。
今回の場合、このような表示があれば護衛成功で「ＧＪ」
なかった場合は護衛は成功しておらず狼の「意図的襲撃ミス」
と判断できますね
今回の場合、護衛成功していたのでチルノさんは
７日目に「護衛先は朱鷺子さん、手ごたえあり」
といえばチルノさんが朱鷺子さんを護衛していてＧＪがでた
という情報が村に伝わることになります
【独】 科学世紀の大学生 宇佐見蓮子
そして燃料が切れる。
唯全体の印象として、咲夜は疑いに対する反応が凄い蛇足感がる。
考察方法自体は【本人に違和感あるかどうか】を基準に明言しているから色は取れない。
この辺り上手だったと思う。
終盤は案外押し込み感が見えた。
唯、周囲の失速も考えると白く見えちゃう。
【独】 科学世紀の大学生 宇佐見蓮子
7日目の▼チルノもどう見るかで変わって来るかな。
実際違和感はないのだけど、チルノ偽から思考が入っていて、【何故にとり吊った】というのも見える。
稗田阿求
こんにちは
>朱鷺子さん
確白勢の思考隠しが推奨される理由は、疑いが間違ってた場合狼側に利用されるからor疑われる人が委縮するからというのが多いです。これは序盤についてはだいたいあってます。
ただ終盤になると人数が減り情報がそろってくるわけですから、疑いミスリードのリスク＜確定村からの意見となっていきますね。
なので上でゆうさんも言ってるように終盤からはちゃんと意見を出したほうがいいと思います。
月のウサギさん 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>391 霊夢さん
状況にもよりますが
６：騙り占い師に偽黒を出されたとき
もあったほうがよさそうですね。
今回の場合、５日目に魔理沙さんに霊判定黒、チルノさんに占い判定黒がでたため
その段階でチルノさんが狩人ＣＯして信用されれば
真占：幻月 狂人：てゐ が確定します。
今回みたいに１日遅れてしまうと吊り縄無駄にしてから
灰の狩人を炙り出したかった狼なんじゃないか？
という印象を与えてしまうこともありますね。
月のウサギさん 鈴仙・優曇華院・イナバ
あと、>>270みて思い出しました
この間ゆうさんにまとめるとわかりやすいと聞いたので
自分なりにまとめてみました
月のウサギさん 鈴仙・優曇華院・イナバ
占い師 １日目 ２日目 ３日目 ４日目 ５日目
アリス ﾙｰﾐｱ にとり チルノ なし
てゐ 白 白 白 黒 処刑
魔理沙 白 白 白 処刑
幻月 白 襲撃
処刑 毛玉 ﾙｰﾐｱ 魔理沙 てゐ
灰 片白２ 占候補 占候補
朱鷺子 白 白 黒 白
襲撃 幻月 アリス 聖 リリー
占候補 確定白 共有者 共有者
チルノ 朱鷺子 朱鷺子 朱鷺子 朱鷺子
霊能者 霊能者 霊能者 霊能者
月のウサギさん 鈴仙・優曇華院・イナバ
占い師 ６日目 ７日目
てゐ
魔理沙
幻月
処刑 にとり チルノ
片白 狩人
朱鷺子 白 白
襲撃 なし 早苗
ＧＪ 灰
チルノ 朱鷺子 処刑
霊能者
月のウサギさん 鈴仙・優曇華院・イナバ
占 １ｄ ２ｄ ３ｄ ４ｄ ５ｄ ６ｄ ７ｄ
ア 闇 河 氷
て 白 白 白 白 処刑
魔 白 白 白 処刑
幻 白 襲撃
吊 毛 闇 魔 て 河 氷
灰 片白 占い 占い 片白 狩人
朱 白 白 黒 白 白 白
噛 幻 ア 聖 リ なし 早
占い 確白 共有 共有 ＧＪ 灰
チ 朱 朱 朱 朱 朱 朱
霊能 霊能 霊能 霊能 霊能 霊能
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