人狼物語(瓜科国)


968 東方人狼劇【37卓目・初心者村・通常編成】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:

全て表示


【赤】 激動たるパパラッチ 姫海棠はたて

↓投下しないほうがいい?

( *14 ) 2012/08/30(木) 16:50:12

【赤】 激動たるパパラッチ 姫海棠はたて

私としてはこのタイミングで出たことが信じられませんね。
GJ出てからのCOなら状況も違いました。
昨日今日とGJ出して縄を増やせれば、灰吊り2回の間に狼吊れなければ……という条件に緩和されますので。
昨日の吊り希望見て吊り保留に持ってきた狼に見えます。

【チルノ=狼 GJ*2 ニ狼残り 狼勝利】
5d:霊共占氷灰灰灰灰灰 ▼占    ▲GJorミス
6d:霊共氷灰灰灰灰灰 ▼灰(村) ▲GJorミス
7d:霊共氷灰灰灰灰 ▼灰(村) ▲GJorミス
8d:霊共氷灰灰灰 ▼灰(村) ▲灰(村)

9d:霊共氷灰
9d:霊共狼狼 狼勝利

( *15 ) 2012/08/30(木) 16:50:17

常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗、考えまとめてるけど、何が言いたいかわからなくなってきました・・・。

( A9 ) 2012/08/30(木) 16:52:36

【墓】 人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙

>>+252リリー
なるほど、失速感が狼要素なのは理解できるな。
でも失速感で言うならこの村全体に言えることじゃないかな?
私も幻月を噛んでからなんとか真視取ろうと思ってたんだけど出来ずじまいだったんだぜ。
黒要素を探すのが苦手っていうのもあるんだけどな。

( +253 ) 2012/08/30(木) 16:55:34

【赤】 完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜

>>*15
私が今書いてる考察とちょっと重なってるかも。

申し訳ないけど、先にちょっとそっち見て貰っていいかな?

( *16 ) 2012/08/30(木) 16:56:27

( *17 ) 2012/08/30(木) 16:56:44

氷の妖精 チルノ、あたいもよ、思考たれながしてるわ

( A10 ) 2012/08/30(木) 16:56:55

【赤】 完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜

枕詞略。現在あるパターンを四つに分類しました。

@チルノさん真狩、にとりさん狼
Aチルノさん狼、にとりさんSG
B両狼
C早苗さん、はたてさん、燐さんに二狼(両方非狼)

まず@の場合です。これはにとりさんに対する黒視から来ています。
疑い理由が継続して不明瞭であることは一先ず置いておいても、三日目の時点でGS最白のチルノを、その後一切触れることなく五日目で吊りに挙げていることにとても違和感があります。>>20の質問はそれを確認するためのものでしたが、残念ながら、その違和感を完全に払拭してくれる回答は頂けませんでした。
>>6:25の方針転換も、この仮定なら、てゐさんからのチルノ黒(にとりさん視点てゐさん狂確定)を受けて、チルノさんを昨日吊れる、と考えてのことだと推測できます。リリーさんの動きがなければ、おそらくその通りになっていたでしょう。
なおこの場合、チルノさんの今朝の動きは、当然額面通りということになります。

( *18 ) 2012/08/30(木) 16:59:54

【赤】 完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜

にとりさんのGSは数が少ないので判断が難しいですが、早苗さんとはたてさんは、共に一度は疑われていますね。逆に燐さんは、白視で一貫しています。
LWとのラインを切ってあるか繋いであるかは微妙ですが、私はこの場合、まず早苗さんだけは間違いなく村だと思っています。
なぜなら、にとりの早苗さんへの疑い方が、にとり―早苗ラインだと説明できないからです。
早苗さんは序盤、まだ盤面の動きが読めない段階でにとりさんに黒視されています。そして、にとりさんが疑われ始めた四日目の考察で、にとりさんが早苗さんの評価を上げているのです。これは狼の動きとして不自然だと思います。せっかく序盤で切れを作ったのに、疑われ始めてから繋ぎ直すのは道理に合いません。
だから、この仮定での早苗さんLWはないと思います。

( *19 ) 2012/08/30(木) 17:00:29

【赤】 完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜

性格要素から考えて、燐さんは仲間切りが苦手そうですし、はたてさんは>>5:50通り容赦なく切りそうなので、どちらがLWでも有り得るでしょう。
はたてさんは五日目GSがチルノさん最白から翌日吊りと、表面的な動きがにとりさんとリンクしているので、初めは『白 燐≧はたて 黒』だと考えていました。にとりさんと違い、対話の中でチルノさんの位置が変化したのが見える点、提示されたチルノさんの黒要素(>>49>>50)が正当なものに見える点、てゐさん真考慮しての希望という点から、動きそのものは不自然ではないと思いますが、微黒要素にはなり得ると思います。
しかしよく見ると、はたてさんは決定直前でてゐさん吊りに希望をシフトしているんですよね。
はたてさんLWなら、チルノさん吊り優勢の状況で、わざわざてゐさん吊りに動き直す意味がわかりません。なので、この点から 『白 はたて>燐 黒』です。
よって、この場合のLWGSは
白 早苗>>はたて>燐 黒
となります。

( *20 ) 2012/08/30(木) 17:01:00

【墓】 もう夏だけど リリー・ホワイト

>>+252続き)
で、はたてさんの狼要素ですが。チルノさん狼と仮定すると、>>5:135はライン切りを狙ったと思われますねー。
はたてさんは最初はチルノさん吊りで考えていたです。
しかし>>5:111で唐突に占ロラ派へ鞍替え。
私の推察ですが、チルノさんが劣勢なのを見て、白放置されていたはたてさんはライン切りをしようと考えたはずです。しかし>>5:106で、朱鷺子さんがてゐさん吊りを言い出した。
私が確白の意見を重視することを知っているはたてさんは、自分が占われるのも懸念して意見替えしたんじゃないかと思うですよー。

( +254 ) 2012/08/30(木) 17:01:58

【独】 普通の本読み妖怪 朱鷺子

チルノさん真狩りだと真っ先に怪しくなるのはにとりさん
チルノさん真狩だとてゐさん狂人確定だから、狼狂からの白囲い
てゐさんがどうやって見破ったかって話になるのかな…
でもあの時点で黒出しはまだなかったんじゃないかなー;

( -29 ) 2012/08/30(木) 17:02:32

【赤】 完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜

次にAですが、これも十分あり得ると思います。
にとりさんとの相対評価でなく、チルノさんを単体評価すれば、チルノさんも十分以上に黒く見えます。前日の票の集まり方から見て、今日はチルノさん吊りが濃厚と考え、にとりさんを先に吊るために狩人COしたとすれば、現在の形になるでしょう。にとりさんの黒っぽさがなければ、@とAは入れ替わりかねないくらいです。
昨日『チルノさん黒ならにとりさん白打てる』ような発言もあったので、もしチルノさんが狼だったとすれば、にとりさんを先に吊るすことには大きな意味があったと思います。
この場合、前日の失速は意図的なもので、チルノさん吊りを想定し、村に極力情報を与えない、という方針だったのかもしれません。昨日の段階でも、狩COさえすれば当座の吊りは逃れられる状況でしたしね。

( *21 ) 2012/08/30(木) 17:02:51

【赤】 完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜

チルノさんのGSはにとりさん以上に少ないので、正直ここからラインを見るのは難しそうなのですが、しかしこの場合、昨日の吊り方針がヒントになると思います。
チルノさん狼だった場合、昨日のロラは絶対に完遂したかったはずです。いつかチルノ狼が露見した時、てゐさんの判定の信頼度は大きく増します。狼視点てゐさんは真濃厚ですから、翌日以降も判定を出され続けるのは脅威だと思います。
そしてそれを踏まえて灰を見ると、この場合でも早苗さんは白くなります。
早苗さんは一貫して占いロラ中断派です。もし早苗さんが狼だったなら、魔理沙さん先吊りが濃厚だった四日目に、ロラストップを主張するのはおかしいです。特にチルノさん狼仮定では、>>3:135はてゐさん狂視からの狂アピ促しに見えますので、これに応じなかったてゐさんは、狼にとって比較的真寄りに見えていたと想像できます。魔理沙―チルノ―早苗なら、ロラ完遂しないことにはリスクしかないはずです。
だから、この仮定でも早苗さんは白打てると思います。

( *22 ) 2012/08/30(木) 17:03:17

【赤】 完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜

そして燐さん、はたてさんですが、両方強硬ではないながら、それぞれロラ完遂を推しています。ただし、燐さんはロラに対する意見が薄いので、単体評価は難しいです。(薄い理由でのロラ推しそのものは微黒に見えますが、性格要素と照らせばある程度自然に見えます)なので燐さんは、はたてさんを見てから相対評価しました。
はたてさんは>>5:85で、占いロラ中断を希望しています。灰が6人居て、前日に早苗さんが占いロラ中断派を明言しており、私がそれに賛成していますから、この希望で灰の過半数を超えます。ですから、この中断希望は白要素だと思います。
ただここで、@では白要素に取った、ロラ続行派へのシフトが悩ましくなってきます。はたてさんは元々狩保護を気にしていた印象だったため>>5:115の理由は自然に映ります。しかし、もしチルノさん狼だったとすれば、ここでの票変更そのものは黒要素です。
差し引きすれば、少し黒強めになると思います。
よって、この仮定でのLWGSは
白 早苗>>燐>はたて 黒
となります。

( *23 ) 2012/08/30(木) 17:04:32

常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗

狼確定の魔理沙さんメインにチルノちゃんもからめつつ占吊希望から見てみました。

魔理沙さんの希望は
1日目 ●ア ○河 >>1:307
2日目 ●咲 ○猫→闇 ▼毛 ▽闇 >>2:195>>2:249
3日目 ●念 ○咲 ▼咲 >>3:190
4日目 ●狼CO ▼兎
でした。

2日目以降一貫して咲夜さんに対して疑いを持っていたことがわかります。
2:195で「個人的に狼ないと思っているチルノが色を見たがっていたから」という理由で占いにあげています。
そのチルノちゃんは2日目●咲○闇>>2:199で、2人ともかなり早い段階で希望を出しています。
結果ははたてさん>>2:209の呼びかけによる変更を経て、闇5咲4氷2猫河毛1(>>2:209以前は咲4猫2闇毛氷1)となっています。
咲夜さんの変更は本決定後になりますが、咲夜−はたてラインの可能性はあると思います。
それについては魔理沙さんが>>3:93で触れているところでもあるのですが。

( 28 ) 2012/08/30(木) 17:04:40

【赤】 完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜

しかし今見返すと、燐さんは昨日、理由を出さずにチルノ白を主張しているのですね……。ちょっと黒いです。
こちらのパターンの場合、LW特定にはかなり慎重な考察が必要になるかと思います。

( *24 ) 2012/08/30(木) 17:04:44

常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗

3日目、>>3:80でいきなりの●咲。
これについては>>3:123>>3:126で相当激しくやりあっていますが、最終的に▼咲と変わらず。
この日はにとりさん、はたてさんから早い段階で▼闇が出ています。
昨日の段階で、ルーミアちゃんを最終日まで残しておくのは心もとないという流れができつつあったと感じています(私は片白になった時点で本人から判断するのが占い希望を出した責任だと思っていましたが)。
これを考慮すると、▼咲は死票となる可能性が高いと言えます。
また、チルノちゃんも▼闇▽咲と第二希望に入れています。

●念はチルノちゃんの●念○咲に重なります。
他に●念を上げたのは自分占いの流れを作ったという理由でルーミアちゃんのみ。
てゐさんが○念に入れています。
私は強引に黒塗りに行って▼念に入れていますが。
全体的にチルノちゃんの咲夜さんに対する疑いの理由が薄いように感じられます。

ここから結論が出ていないですが、とりあえず投下してみます。

( 29 ) 2012/08/30(木) 17:05:10

【墓】 魅魔

>>+253 魔理沙
全体的に失速してるとはいえ、程度の差はあるんじゃないかねぇ。
例えば順番つけるとしたらどうなる?

>>+254 リリー
はたて-チルノでのライン切りなら、はたてを怪しまないといけないんじゃないか?

( +255 ) 2012/08/30(木) 17:05:47

【赤】 完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜

B
可能性は低いと思います。
この組み合わせなら、チルノのCOは勝ち筋を狭めていると思います。ただ、もともと勝ちの目が薄い状況ではあったと思うので、一か八かで出てきたというのもなくはない。
この場合チルノが真狩視取ることに賭けているんだと思いますが、その割に狩人日記が薄いですね。
現時点では、一応頭に置いておく程度の警戒でいいかと思います。

( *25 ) 2012/08/30(木) 17:06:14


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (7)

完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜
18回 残131pt 飴
普通の本読み妖怪 朱鷺子
23回 残426pt
激動たるパパラッチ 姫海棠はたて
16回 残281pt 飴
氷の妖精 チルノ
16回 残451pt 飴
超妖怪弾頭 河城にとり
12回 残685pt 飴
常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗
14回 残324pt 飴
黒猫宅急便 火焔猫燐
8回 残673pt 飴

犠牲者 (5)

罪袋 (2d)
最凶の白悪魔姉 幻月 (3d)
指を攣ってる アリス・マーガトロイド (4d)
封印されていた大魔法使い 聖白蓮 (5d)
もう夏だけど リリー・ホワイト (6d)

処刑者 (4)

※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 (3d)
宵闇の妖怪 ルーミア (4d)
人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙 (5d)
帰ってきたトリックスター 因幡てゐ (6d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (21)

愛と正義のジャーナリスト 射命丸文 (1d)
命の鐘の 紅美鈴 (1d)
下っ端白狼天狗 犬走椛 (1d)
電波実況 メルラン・プリズムリバー (1d)
紅のカリスマ レミリア・スカーレット (1d)
魂魄妖夢 (1d)
魅魔 (1d)
科学世紀の大学生 宇佐見蓮子 (1d)
パワーの解説者 風見幽香 (1d)
ルイズ (1d)
死なばもろとも サリエル (1d)
比那名居天子 (1d)
Captain_of_the_Ship 村紗水蜜 (1d)
通りすがりの ナズーリン (1d)
ロマンと現実の境界 八雲紫 (1d)
ダウナー系メイド 夢子 (1d)
月のウサギさん 鈴仙・優曇華院・イナバ (1d)
掃除ロボ る〜こと (1d)
ワーカホリック 小野塚小町 (1d)
ただいま休暇中 岡崎夢美 (1d)
八坂神奈子 (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




(0.054 CPUs)
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby *
使用画像については[瓜科国FAQ]をどうぞ。
■交流掲示板■
■人狼物語専用まとめwiki■