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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
封印されていた大魔法使い 聖白蓮はもう夏だけど リリー・ホワイトに投票を委任しています。
完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜 は 人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙 に投票した。
普通の本読み妖怪 朱鷺子 は 人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙 に投票した。
激動たるパパラッチ 姫海棠はたて は 人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙 に投票した。
氷の妖精 チルノ は 帰ってきたトリックスター 因幡てゐ に投票した。
超妖怪弾頭 河城にとり は 人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙 に投票した。
もう夏だけど リリー・ホワイト は 人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙 に投票した。
常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗 は 人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙 に投票した。
封印されていた大魔法使い 聖白蓮 は 人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙 に投票した。
人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙 は 帰ってきたトリックスター 因幡てゐ に投票した。
黒猫宅急便 火焔猫燐 は 人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙 に投票した。
帰ってきたトリックスター 因幡てゐ は 人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙 に投票した。
人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙 は村人達の手により処刑された。
氷の妖精 チルノ は、普通の本読み妖怪 朱鷺子 を守っている。
次の日の朝、封印されていた大魔法使い 聖白蓮 が無残な姿で発見された。
《★霊》 人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙 は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜、普通の本読み妖怪 朱鷺子、激動たるパパラッチ 姫海棠はたて、氷の妖精 チルノ、超妖怪弾頭 河城にとり、もう夏だけど リリー・ホワイト、常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗、黒猫宅急便 火焔猫燐、帰ってきたトリックスター 因幡てゐ の 9 名。
と、言うわけで魔理沙さん、白蓮さん、お疲れ様です。
予想外の展開で思わずテンションが振り切れてしまいました(
チルノ考察
初日から真剣に占い考えてるように見えるねぇ…。
裏を言えば…確かに狂人探しとも、取れるのか…?
>>1:194 咲夜への質問で幻月の事を聞いてるのは。両狼はない気もする。
>>1:227 寡黙=色をわからないと言っているのは村っぽいんだよな。今までの白判定見てると。
狼だったら吊りに動く所なんだが…。逆に寡黙は黙ってても吊りやすい事も考えれば、こうとも言えるか?
1日目●アリス○ルーミア
2日目●咲夜○毛玉
1日目のやり取りから2日目に咲夜の占い希望を出してるのかな?2日目に思考が伸びなかったと言っている。
また魔理沙もずっと咲夜を気にしてるんだよなぁ
>>3:85 ではチルノ自身も咲夜を占い希望出した事には触れず魔理沙に聞いてるんだよね。
>>3:124 ではどちらかと言うと村寄りにみてそうな言い方なんだよね
でも、さりげなく咲夜に3日目また占い希望出してるんだよねー。
魔理沙、聖、お疲れ様。
魔理沙は序盤手強かったわね。護衛はあなたに入ったんじゃないかしら。
聖は裏方のまとめ、お疲れ様。リリーより先に噛まれるとは噛まれるとは思ってたけど、遺言気にしてくれて嬉しかったわ。
って、え?聖さんが噛まれたのですか…?
…狼許せないのです。絶対吊し上げるのですよー。
ということで、占い師さん判定を!
魔理沙-チルノラインがあるなら咲夜を吊りたい同盟とも読めるわね…。
>>73 あとは3日目後半からはたてにばっか目が言ってるみたい?
私を狼視させて、はたて共々吊りたいようにも見える・・・かも?
そうして…そのまま咲夜も吊りに行くように見えるかな。
>>88 今更見ると違和感かな…。占いから狼いるのは当たり前だし…。
全体的に見て、灰よりも占い〜って感じなんだよね。灰からの疑い返しを恐れてるようにも見える。
潜伏狼の可能性は統合で見るとありえなくないかなという形。
白目で見てたけど…終盤に差し掛かった局面になる前に黒っぽい所を探してみた。
塗りと思われても仕方ないけど…。幻月噛み筋と魔理沙との繋がりを考えると
ここが一番狼濃厚って考えちゃうんだよね。よって占いたい
昨日最後に白蓮さんを信頼の目で見ようとしたら、すでに亡くなってたなんて言えない・・・。
私じゃない! 私じゃないですよ!!!
【魔理沙さんの狼CO、霊黒判定確認しました。】
【チルノさんの片黒確認しました。】
魔理沙さんと聖さんはお疲れ様でした。
>>+20
うん、分かる。でもでもー。昨日のうちに言っておいてほしいというかー。別に大勢に影響はないんだしー。(ぶーぶー
【てゐさんの占い結果を確認】
【朱鷺子さんの霊能結果を確認】
魔理沙さん狼でしたか・・・。
てゐさんの黒出しは狂人でもあり得るタイミングですね。
こちらの真贋は確定せず、ですか。
まだ村吊っても負けではないのでチルノ吊るべきでしょうね
狩候補はアリスさんだけですからまだ霊は生き残れる確立高いですし
少なくても私を信じてくれるなら
咲夜も村だと思うわ。
咲夜はずっとチルノと魔理沙に占い希望を出されてる事を考えたら、どう考えてもSGにする気満々だったと思うわ。ここは村打って良いと思う。
私信じてくれるならね?
【魔理沙さんの狼CO確認】
【霊能黒判定確認】
【てゐからチルノへの黒判定確認】
魔理沙、聖、お疲れ様。エピでお話しましょう。
>>+456
村側なら、狼側の演技や嘘を見抜くことを
狼側なら、村側を騙して有利に進めることを
楽しむゲームだと思っているのだー。
>>+44
あー、ぜんぜん怖くないよ。ひわいだよ?
覚悟してみてきてください。
一つ真面目なアドバイス。狼騙りは特攻精神が大事です。周りの目線を気にしてはいけません。自分の言いたいことをどばっと言っちゃったほうがいいです。
>>+41 サリエル
そういえば件の初心者村、その前の村と魔理沙がわおーんしてましたね。
今回も期待していたのですが(
>>+44 魔理沙
何も怖がる必要ないと思いますよ!てんやわんやしてるだけですからw
5日目議題ですよー
■1.占ロラ続行する?
■2.灰考察(GS付きで)
■3.吊り希望
□取り敢えず、確白ズへの愛を叫んでください。
>>+46 メルラン
はて、何故私が言うと説得力があるのかさっぱりですねえ(
そういえば、肩書きまであの時の魔理沙に似ています。シンパシーです。
もう少し頑張ろうと思っていましたが、昨日の夜更かしが祟って眠気が限界です。
今日は休ませてください。お疲れ様でした。
おやすみなさい。
さて、ここでチルノ吊りに動くべきかどうか。
チルノの綻びは役職依存っぽいから、仮決定まで弁明不能ではありそうなのですが……。
(・・・は、ダウジングロッドを立てた。ロッドはレミリアに反応しているようだ。)
うむ、このロッドからもレミリアは可愛いという意見が出ている。つまり、愛でる対象であることは確定的に明らか!
(・・・は、うっひょひょーになっている。)
>>*6 なるほど。私はそういうの下手ですね。
今日は挑戦してみます。お題がハードモードだけど。
>>+68 天子
残り5人の日に霊能を、噛めてもよし噛めなくてもよしのつもりでいるのではないでしょうか。
適当にやっていればその内吊れてるか噛めてるんじゃないか的な。
>>+65 文さん
あら。私の思いは一方通行だったのですね…。
私はすぐに因果を感じたのですが…(
>>22
状況的には、割と同感ですね。
安易に信じきれないことは確かです。
>>+68
灰狭めたくなくて、安全に襲撃したくて・・・。んー、どこいこうか?あー、共有とか守られて無いよね多分!じゃー、そうしようか。
というわけです。
あー、あと魔理沙、最後のわおーんはもう少し遅いほうがよかったと思うわよ、更新連打してる狩人とかだったら護衛霊能から変える可能性十分にあるから
あ、あれ?
冷静になって考えたけど、魔理沙さん狼ってことは
私が魔理沙さんについてすごい真剣に悩んでいた時に魔理沙さんは赤ログで仲間ときゃっきゃうふふしてたってことですか?
妬ましすぎる…
>>21
私は冷静になるべきだと思うよ。チルノが焦る気持ちは私には良くわかるけどね!
今日は村の勝負の日だからね。皆には落ち着いて考えて欲しいよ!
ニ狼残りなので、てゐさん真説に惹かれるのは事実ですね。
ただこれから一狼も吊れないまま灰村ニ人吊ると負け。
慎重に考えていきましょう。
ラインを考えるのは得意じゃないですが
魔理沙さん―チルノさんはかなり薄めだと思うんですよね
4日目の魔理沙さんの行動からして、迂闊に灰の情報を落としたくなかった。だから絡みは薄かった。でもチルノさんとはちょくちょく絡んでるんですよね。まぁ逆に狼じゃない?とか言われるととらえ方の違いですが
>>+70 サリエル
いやはや、何も考えずにログ眺めているだけなものでw
>>+72 レミリア
いやむしろ、最後のわおーんは余計ですwやってくれて嬉しいといえば嬉しいですが(
私は遺言の内容から幻月真、てゐ狂だと信じているわ!
…と言いつつ生前はちゃんと信じてあげられませんでした。あの時占ロラ推しておけば…。
おやすみなさい。
明日は特に大事な一日ですね。
私はちょっと視野が狭いところがあるので自分が心配ですが、慎重に行きましょう。
>>*7確かにもうチルノ狩人確定でいい気がするね。
チルノ吊りに動いて狩人CO入ると、動き方に寄っちゃこっちが危なく。
やっぱり他の人の出方見て後出ししたいー!
ここでチルノ吊れればイージーモードなんだけどね。
>>5とか見るともう小四喜様こっちの内訳FAしてるでしょって感じだし。
>>+78 レミリア
わおーんしての▲朱鷺子ならば、意味はあるんですけどねえ。
まあ私ここらへんについてはアマチュアなので、わかりませんなぁ!
なるほど、私には4日目以降のセオリーが全くないが故に発言を躊躇してるんだ。
それ故の寡黙か…。
短期の人たちはその辺の経験があるから失速しづらいと…。
中盤から終盤のセオリーをたくさん仕入れて背骨にすることが必要だな。
>>+72 レミリアさん
そういえばそうですね。
日付変更時に狼COしたことはないので気づきませんでした(
>>+75 文さん
少し前は意識せずとも透けてたものですが…w
それでも、そうだからこそ強いんでしょうね。
>>+72レミリア
アドバイスありがとうなんだぜ!気をつけるんだぜ。
>>+75文
反省してるんだぜ。でも最後全然喋れなかったから楽しませる為のせめてもの悪あがきだったんだぜ。
ということでログを読んできます。
うん。狼は一匹連れたわけだしPPは2日伸ばせたわけだ。
ってことは兎残す路線もあり。
例えばチルノ吊って黒だったならば兎真視も可能で残り1狼。
白だったならば兎は放置プレイで灰から2狼を探していく方向になっていく。
ただ、吊り縄に余裕が無いため、チルノ吊らない場合をどうするかをこれから考えよ。
>>+92 魔理沙
いえ、個人的な理由ですがとても楽しめましたよ!
狼はエンターテイナーです。その心意気はすばらしいと思います!
ただ、あと10秒ほど遅らせた方がよかったですw
そこを想定すると、絡みの薄い人が怪しくなる
動きが重くなったのは2日目からなのでそこから
にとりさんチルノさん咲夜さんは絡みが多いかな
咲夜さんに関しては>>3:73
ここ狼はないんじゃないかなー;
表に居たらチルノさん吊り決め込んで他の灰見るかなー
てゐさん真で黒引きも狂で誤爆もあるし、ケアで吊っていいと思う
この噛みは...やっぱりはたてが狼達のブレーンだわ。
あの子、霊能をいいように利用してる。早苗(チルノ)も捨て駒に使う気だわ。
>>+96 メルラン
同じく、ケアを考えてかなりバイアスかけた状態でチルノさんを見て、驚異的に村で無いなら吊ります。
てゐ狂人でチルノ狼の誤爆だったらやばいですね。いろいろと個人的にやばいです。
>>+97幻月さん
ルーミアを率先して吊りに掛かったのって、はたてLWなら博打と思うけど、そのあたりどう考えてるー?
あと、狼らしい要素あるなら聞いて見たいー
無くてもいいけどー
狼って別に狼らしくないこともあるので
そういえば…ジンクスっぽいのがありました。
>>+92 魔理沙さん
同じく個人的な理由ですが、楽しめましたよ。
確定狼の仕事は村の雰囲気を和やかにすることです(
>>+98文さん
私狂人なら、昨日まで白出し続けてたなら今日も白出すのよねぇ…
てゐさん狂人でここ黒出すかなーとか、ちょっぴり思う
チルノさんがシャイニングしたらそりゃ考えるけどー
>>25
タイミングが相談というか…。
凄くご主人様な気がします…。
ありがとう、その意見を言って欲しかった。
私が言うといかにもチルノを吊りにもっていこうとするか…が狂人っぽいもんね!
>>+102 メルラン
焦ってしまった、というのはあるかもしれません。狼占が先に黒を出すかな、と様子見をしていたらいつまでたっても白で合ってしまった。
おまけに狼占が先吊られるのでロラが止まる。どこかで仕事を!と思った可能性はどうでしょうか。
といっても私のてゐ狂の根拠なんて、キャラ補正だけなんですけどね(
そうだねぇ。初日、2日目の誤爆は占い貰う狼が悪いで済むけど、この後半で誤爆されると狼はシンドいね。霊判定黒までいっちゃう可能性があるし、そしたら噛み切りも考えないといけない。
聖と魔理沙はお疲れ様。魔理沙は狼狼してたけど、気にしない。仲間がわかる騙りは難しいよな。
ま、昨日とかまったく見てないんですけどね。
それでも私は、あきらめましぇーーん!
さて、今日は寝よう・・・。皆、おやすみー。(ニコッ
(・・・は、全身あざだらけだ。)
>>+104文さん
無いこともないかー…魔理沙さんとチルノさんの絡み方見て、私は何とも言えずだったから黒出すのは結構勇気いるかなぁ…
最終日or最終日直前まで戦い続ける狂人…もありうるし、うん
まぁ、とりあえずチルノさん吊ろ〜
>>+100 メルラン
単に吊れそうだから、じゃないかしら。
それと、村心理的にも一度や二度熱く意見を提出する人に惹かれるものがあると思うわ。
>>+111 天子
初心者村の狂人さんですからね、何かしなくちゃ!という思いの発露はあるのかな、と思います。
それにしたってチルノに狂人が黒を出すのは、滅茶苦茶勇気いりますけどね。
チルノも私と同じでルーミアの色知ってたんだね!
それでルーミアを吊りを結構簡単に言うじゃない。
私のルーミアを庇い方を見て、私の真を危惧したってとこかな。真狼残り濃厚は、ちょっと視点漏れてたんじゃないかな?
細かい根拠はないけど、案外露骨な魔理沙、チルノ、にとり狼説を唱えてみる!早苗もありそうではあるけど…。てゐの誤爆はきっと何かの間違いよ!
>レミリアさんAct
運送ありがとう!
私、今夜も頑張るわ!
明日、妖夢さんに結婚を申し込もうと思うのー
そうすると嫌がるから間を取って恋人で妥協して貰うわ
名づけて「この壷100万円なんですけどどうですか?お買い得ですよ?え?まけてくれって?お客さんには敵いませんなぁでは50万円で」作戦よ!
あと>>+3:306も妥協してハグさせて貰うんだー、えへへー明日が楽しみだわぁ…
寝るひてゃおやすみなさい。
ここで黒を出すのに解せないことはあるんですよね。
狼がてゐさん狂人確実と見ていたか、チルノさんが村か…。
まぁ、誤爆の可能性がある限り回避ないなら吊りでしょう。
>>+113幻月さん
ルーミアさん位置なら放置してても数日後に村人が勝手に吊ってくれると思ったわー
なら敢えて手を下さないかなーって
「村心理的にも一度や二度熱く意見を提出する人に惹かれるものがあると思うわ。」
納得だけど、これってかなり難しいと私は考えてるー
だから村に見えるのよねぇ…
別の観点から村拾えないし、やっぱここは村打ち切れないってのは同意する感じ…狼あっても驚かないけど、うーん……と
よほど決定的な理由がない限り
今日はぶれないです
上手くチルノさん吊りだけは回避させたい
狼だったらもうエピいけないですけど;
とりあえず寝る前に運命の時間でもしときましょうか…狼は<<超妖怪弾頭 河城にとり>>と<<普通の本読み妖怪 朱鷺子>>よ!
>>+126 >>+129
ぱっとみてゐ狂ならここが一番いい黒出し位置だと思うけれどねぇ…現に真っぽく見えるじゃない?まあ早苗ーはたてで軽くロックしてるからそう思うだけかもしれないけれど
今日はもう寝るわー
みんなまたね〜…
[メルランは白玉楼の廊下にタオルケットをひき、うずくまった**]
>>+128 レミリアさん
一瞬普通だと思ってしまった私がいました(
咲夜さんがいない、というだけで普通に見える…w
>>+120 メルラン
難しそうよね。んー、はたてならやってのけそうってのはあるけど。まあ、それは不毛な印象論にすぎないのかしら。はたてについてはもっと確定的な情報が欲しいわ;
他要素だと、まるっきり私の狼時スタンスだもの...強いていうならはたては表向きにはラインはあまり気にしてなさそうなところね。ライン云々言い出したらもう一度はたてについて考えてみるかしら。
うーん、寝ぼけてるのかログ拾っても何が誤爆なのかわからないんだけど、誰か良かったらアンカーください;;
戻ったわ。
幻月改めてごめんね。あなたを信じてあげれなかった
それと、魔理沙、聖お疲れ様。
お供えにキノコと・・・えっと、木魚お供えに置いとくわね。
まぁ言い回しで何となく
この霊能はチルノさん村に見てるな!?ってわかっちゃいますよねー
書いててうっかりしてたけど
占い結果を信じきれないじゃなくて、チルノさん黒が信じきれないってかいっちゃってましたorz
少し、厳しいわね。
三日目、確白の状態だった場合で占い真贋分からず。
てゐが狂アピをする可能性考えたけど。
それっぽいのは見当たらなかったわ。
てゐから見たら狼って確実にわかるの魔理沙だけのはずなんだけど・・・
逆に狼はどこで真狂見分けたのかしら。
可能性としては昨日にとりが狼だった場合と・・・
下手したら今日の可能性もあるわね。
もちろん、それ以前も考えられるけど。
こんな時間にこんばんは。
今日は結界に綻びが見つかったので修復に時間が掛かってしまったわ。
まぁ愛しの幻想卿の為だもの。労力は惜しまないわ。
お腹が減ったので>>4:+364から4(6)を貰おうかしら。
美鈴ありがとう。
魔理沙と白蓮はお疲れ様。
魔理沙はもう少し、灰への切り込みが欲しかったわね。
ハッキリいってしまえば狼探している気がしなかったわ。
灰を探り、噛まれるであろう2日目までに灰を見切る姿勢、占い結果に対する真らしい反応&思考展開。
自分の白が吊られることへの悲観、真占である自分が吊られることへの焦り。吊られる直前までに白だと思う人を守って欲しい、黒だと思う人を吊って欲しいという懇願。
そこらへんを意識してみるともっと良かったかしらね。
更にワンランク上を目指すなら、自分は占いをこう使いたい!という意思を示してくれるともっといいのだけど、これがなかなか難しいのよね。
ともあれお疲れ様。最後の狼COは素敵だったわよ。
これで人狼劇内での魔理沙の占騙り狼CO率がまた上がったわねw
白蓮も票貼りとか頑張っていたわね。見やすくて助かったわ、ありがとう。
思考開示をするのだったら残される確白の為にもう少し怪しいと思っているところを明言して質問なんかも添えておいたりすると良かったわね。
思考隠し狙いならあれでいいけどね。
あとは村を信じて応援しましょう。
ここで白蓮噛みということは狼チキッったかしら?
少なくともアリス狩人とは思っていないのかしら?
アリス抜かれるような狩人は霊鉄板よ。
まとめ役を潰しておいた方がよかったわね。
>>4:+198
>>4:+203
朱鷺子が落ちてきたらアリスをお持ち帰り予定だったのだけれど残念ね(
仕方ないのでアリスはレミリアに譲って、私は朱鷺子を狙っていようかしら。
紫おはようなんだぜ。ログ読みつつ考えてたらいつの間にかこんな時間になってたんだぜ。
アドバイスはありがたく受け取るんだぜ。狼陣営を体験できたのは大きいんだぜ!
でもひとつだけ言っておくことがある!
【アリスは私のモノなんだぜ!!】
ということでおやすみなんだぜ。ありがとな!
おはよう。
>>+144魔理沙
テンプレ占い師のアドバイスだけどお役に立てれば嬉しいわ。
ジャスティスキマシタワー!
ふふ、墓下でも楽しみにしてるわよ♪
ただいま。そして、おはよう。
マリサと聖、お疲れ〜。狼COかい!何気に初心者卓わお〜ん多いんじゃないかねぇ。
+144
トッキーはあたしのだ。渡さん!!
おはようさん。
魔里沙は頑張ってるねぇ。
まぁ、あまり勉強ばかり気張ってないで、気楽に喋ってておくれよ。
役職透けの心配もないことだし。
仲間に繋がりそうな話だけ、気を付けて貰えりゃいいさ。
テンプレ占い師とは言ったが占い師も霊能者も長期ではやったことはなかったわね。
やりたいとは思うけれど、余暇がねぇ・・・
投票を委任します。
普通の本読み妖怪 朱鷺子は、もう夏だけど リリー・ホワイト に投票を委任しました。
てゐさんの真狂が読めない以上
確定情報である魔理沙さん狼から洗うしかない
でも見事に情報は隠しきってる感じですよねー;
また後でですね
今更感漂う魔理沙考察。
>>1:101 議題貼りを求める。
自分から貼りに行かなかったのはマイナス点。
>>1:113 狩回避無しは占い師視点微妙。
>>1:120 【先を越された】とあるが>>1:20を見る限りは対抗を待っていたように見える。
>>1:149 襲撃懸念は見せるべきよね。
>>1:180 これ割と早苗の意見突っ込みどころあると思うけど、良くわからない納得の仕方。
>>1:199 共有意見引っ張り出し。
自分の意見を出さない点でマイナス。
【考えた形跡】が欲しい所。
>>1:282 ふむ、ラインをたどるタイプではないと。
>>2:49 他人の質問の催促。
>>3:65 逆に幻月が魔理沙を真占い師で見てたって事よね?
>>3:80 占い師視点のごり押しなのよね。
狼視点真狂見えてないのは分かってる事なんだから。
>>3:84 黒要素を優先のチルノを最白。
にとりに対する反応を考えると微妙。
>>3:93 【ここ怖】におけるあたり短命感薄目。
>>3:143 慎重派は占い希望を反応見たさ位でしか早く出さないかな、とも。
>>3:152 ルーミアが吊られそうな現状、黒狙いの占いをしない時点で残念。
焦りが見えない。
>>4:47 この段階でまだ【村がある占い】をしようとしている。
とりあえず偽要素としてはこれ位から。
自分の質問が少ない点もマイナスかな。
一瞬おはようございます
魔理沙さん 聖さん お疲れ様でした
メルランさんは廊下で寝たら風邪ひきますよー
何かかけるものを持ってきてあげないと…
>>+159 蓮子
実は私蓮メリには強く感じ入るものがありまして。
幻想郷に百合多しと言えどもそのほとんどがファッション百合や雰囲気百合です。
ですが蓮子さんはガチ百合です。ガチの百合です。さすが外の世界の人間は格が違った。
はたて見直すのに1時間近く掛けてしまった・・・
まぁチルノ-はたて狼でFAしているだけあって完全なる黒塗り考察ができたわ(
◆はたて
>>1:201「正直疑っちゃうな。」
パッションで悪いけれど、これが狼臭くてたまらんとです。
こいつはくせぇッー!
狼のにおいがプンプンするぜッ――――ッ状態。
(JOJOネタ御免)
よくわからない。とかならわかるけど、
これはどっちかと言うと疑っている姿勢を作っているようにしか見えないし、村人がその程度でこの時点で疑う意義を感じないわね。
だからあるとすれば狩人。ってか今は狼に見えるわね。
>>1:165や>>2:107で「考え方の違い」という単語を出せるはたてが再びそこに落ち着かない理由もないし、疑うなら>>1:165の「霊抜きやすくするための提案」も含めて疑い直さないと不自然。しかし>>2:151では結局触れず。
信用落としにしか見えない不具合。
>>1:247の灰考察は放置枠入れが甘いわね。
狼らしくないといえばそうだけど、内容の正当性をみるとそうでもないので不穏。
狼は「見えている」だけに甘さが生じがちよね。
それにもし仮にここで彼女の性格要素として「軽さ」を取るとしましょう。
けれどその軽さは前述の幻月への疑いに対して一貫してないのよね。
軽く「考え方の違い」に帰結していないから。
だからどうも目を離すことができないのよ。
>>1:288の毛玉評。
毛玉は狼視点厄介な存在よね。ふわふわしてて村臭さ振り撒いてて、けれどパッションで狼を射抜いて来そうで。伸びだしたら吊れる気がしないし扱い辛い。そういう狼視点的な感情がよく見れる考察。
>>1:257で毛玉に関して「狼がいきなり思考放棄発言すると思いますか?」というからには村目で見てるはずなのに、迷いの余地を残しているのがね・・・
>>1:257の質問に関してだけど、質問時点で何を得たかったの?という感じね。
アリス狼「毛玉狼はない」→狼なら言い難い→>>1:288。
アリス村「毛玉狼はない」→言い得る
アリス狼「毛玉狼でもおかしくはない」→言い得る
アリス村「毛玉狼でもおかしくはない」→言い得る
つまり「毛玉狼はない」と答えればアリスの村取る為の質問であったはずなのに、そいう感じではなさそうな>>1:288のアリス評を見てもんにょり。
その質問の起点は「毛玉狼はない」であることも上記はたての毛玉評の違和感に拍車が掛かってるわ。
まぁ白黒取れない促し系の質問もはたてはよくしているのだけど、ちょっと>>1:257は異質だし。
>>2:151幻月評「咲夜さんへの疑い返し」
これがどう狂要素になるのか聞いてみたいわね。
そして狼低く見るのは単独感からわかるけれど、なら>>2:177のお燐評で燐-幻月はどういう原理で発生したのか気になるわね。
>>3:101「幻月さんの遺言>>2:332とか見ちゃうと真に見えてくる罠。あのタイミングであそこまで言われるとホレちゃいます。」
それ以外にもホレるタイミングはあったわね。ちょっと安易。
>>3:153中段で他に真要素を挙げているとしても結局>>2:332が起点だというのはね。
というより>>3:153中段って前日から見えていた真要素だしね。
>>3:153の「ぶっちゃけてゐさんがそこまで真に見えない」は>>2:151のてゐ評どこ行った?だし。
幻月真と思ってるけど、村の真贋差が無いと見て濁してたパターンじゃないのかしらね。
>>4:133の早苗への黒塗りだろって反論。これ自体はいいわ。
けれどその反論をできるはたてが>>3:151に反論しなかったのがね、違和感なのよ。
こっちも黒塗りなのに今だにチルノ最白も謎。
しかし>>24はその最白に黒が出た反応ではないわね。視点としてのブレ。
>>3:153で「ぶっちゃけてゐさんがそこまで真に見えない」とも言ってるのにね。
>>4:110ルーミアを「あの一日で途端に化けたりしたら保留も一手だと思ってましたが、伸びることもなかったので吊り希望に挙げさせてもらいました。」と言ってるけどこれは嘘ね。
ルーミアにはまだ喉あったし、25:00更新で19:00の>>3:144の時点で提出してるし、伸びを見る気も無い希望出しよね。黒要素。
総評は狼。
視点のブレ、黒要素、性格矛盾、狼としての動き全てを兼ね備えているわ。
今日のチルノへの触りに期待したいところね。
ここでてゐ吊り主張するようならチルノ-はたて狼で揺ぎ無いわ。
おはようございます
>>+158妖夢さん
この気遣いだけでエピ完走まで頑張れる気がしてきたわ…ありがとう
>>+160文
ほぅ。なかなか見所のある天狗ね。
よし、特別に蓮子の大学へスキマを開いてあげる。
成果を期待してるわよ。
>>+162神奈子
かわいそうなボルガ博士・・・
>>28
てか、魔理沙さん狼から思考伸ばさずてゐさん狂主張するのは狼的かなーと思う
てゐさん狂だと分かる手段は無いし、分かってもチルノさんへの誤爆の可能性もあるー
チルノさん村人なら残ってる狼2匹を探すかなーと思ったわ
おはよう。
>>+164
うん、たしかにそこらへんで説得するのは?と思ったり
てゐ真狂にかかわらず、誤爆もあり得るから吊りたい位置になってきた。
>>+162
村盾はいつもどうりだなあ
正直、狼はどこでてゐを狂人と判断したか。なんてことはどうでもいいのよね。てゐ狂人だとして誤爆もあるわけだしね。
チルノ視点の2狼の指摘に期待ね。
はたてと誰になるになるのかしらね。
ねむゆす
咲夜見直したけど、灰に埋めた考察はアンカー引けないのね。
前に拾ったところを再掲できないじゃない。面倒臭いわ・・・
◆咲夜
>>2:186、>>2:192で毛玉とルーミアに差がついた理由がわからないわね。
>>2:254、>>2:266でもルーミア残したくは無いのは伝わってくるし・・・
村として伸びそう。という意味では毛玉なので毛玉先に吊りたいと狼が思うのは邪推かしらね。
>>3:12これが狼ならエグイ。
>>3:123、>>3:126、>>3:172、>>4:29の反論はまぁもっとも。質問しないで大した理由も無く占い希望とかなんなの!って感じよね。あと、魔理沙狼ならSG濃厚の村。
(ところで、安易な票変更って黒要素よね。自分が村なら占われても問題無いし、第一希望を推せばいいのだしね。(ルーミア吊り位置だったし。))
>>3:185、>>3:186、>>3:187とか他の日もそうだけど、灰考察がスペックの割りに頭に入ってこないわね。
状況、印象論ばっかで特に白黒指摘ないし。まぁ本人要素かしらね。
表にいたら特に白取った点について言及してみたいわね。若干だけど擦り寄り、バイアス臭。
総評は白寄りってところかしら。初日に感じた村臭さはちょっと減ったわね。
まぁ最終日判断位置ね。
一撃離脱。ヒットアンドアウェイ。
改めて、魔理沙さん、白蓮さんお疲れ様でした。
また墓下かエピでお会いしましょう。
>>チルノちゃん
チルノちゃんの思考を追っていくと、昨日の投票の瞬間まで魔理沙さん真、てゐさん狼、幻月さん狂の思考だったと思います。
チルノちゃん視点占い師の内訳が確定してから見なおしてみて、
★てゐさんの狂人要素は見当たりますか?
できるだけ多くお願いします。
てゐさんの狂人要素ってそこまで重要なのでしょうか?
てゐさん真の目が残っててそれが確実に信じきれるならいいのですが、昨日までの動きは真狂どちらでもありだと思うのです
チルノさん吊ってまでてゐさんの真狂見極める必要があるのでしょうか?チルノさんから黒出たとしても、私は狂人の黒誤爆を否定しきれません
真ならかなり失礼なこと言っちゃってますね;ごめんなさい
こんぬつはー…って日中は誰もいませんか
表もおとなしめです
一応私はてゐ真切っていませんし、チルノ吊って欲しいですねー
今の時点だとチルノの違和感の方が強いですし
朱鷺子さんやっほーですよー。
もう確白ズも二人になっちゃいましたね…。
質問とかあったらどんどん聞いて良いと思いますよー。
おはよう、吸血鬼の朝は昨日より早…いかな?
さて、もう意味もなさないだろうけどとりあえず運命の時間でもやっておきますか
占いは<<氷の妖精 チルノ>>吊りは<<氷の妖精 チルノ>>噛みは<<超妖怪弾頭 河城にとり>>ね
狼が墓下に落ちると過去の赤ログも消えてしまうから寂しいですよね
幻桜国だと落ちたあとのログまでずっと見れるんですが
おはよう、改めて魔理沙と白蓮はお疲れ。
まぁ、今日はチルノ吊りだろう。
普通に狼ありうるだろうし、チルノの色次第でにとりの扱いも変わってくるな。
狩人はまだ上にいるとは思うが・・・。
2W生存の状態では身動きとれんなぁ。
いちゃいちゃですか…
幻月さんの話が本当なら、今回の狼は全員希望を出して役についているので手強そうですね
結束が狼の武器ですから
>>+177美鈴さん
もし私が生存していたら、今日チルノさん吊りでした。
昨日2択占い投票の提案少し失敗したかなと思いましたが、まあ吊りやすい位置に狼候補が表面化したからよいのかなと思います。
狩人COについて。
よく考えたら今日の狩人回避CO厳しい気がしてきた。
"チルノ=狼"が偽狩COした場合、
5d:霊共占氷灰灰灰灰灰 ▼占 ▲GJ
6d:霊共氷灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲GJ
7d:霊共氷灰灰灰灰 ▼灰 ▲GJ
8d:霊共氷灰灰灰 ▼灰 ▲共
9d:霊氷灰灰
9d:霊狼狼灰 狼勝利
GJ連発して縄増えても、一狼も吊れてないと狼勝利の危険がある。
【結論:今日の狩人回避COは認められない。】
でもCO後に一狼吊れれば認められるのかな……?
間違ってたらごめん。
二人ともこんにちは。
赤ログは緑にもまだ見えるのよね?
>>*12
頑張りましょう。
回避されるでしょうけど、チルノ吊りまではあり得そうな気がするわね。パッション以外で白取れるところないと思う。
スライドで吊りを食らわないように気を付けないと。
万一に備えて、狩人日記用意しといた方がいいかな。
悲しいけどこれ、墓下からの赤ログ閲覧は不可なのよね。
>>*15
今は赤用。
チルノが狩人回避COしてきたら、手数ぐらいは参考に出そうかなってぐらい。
>>*16
>閲覧不可
え、そうなの……?
うーん。見えてもいいような気がするけど。残念。
>手数表
そうよね。ありがとう。
昼食後にゆっくり見るわ。
―ある日の紅魔館―
レミリア「皆集まったようね。これから大事な事を言うからよく聞いて頂戴。
私がおやつに食べようととっておいたケーキが何者かに食べられてしまったの。
おそらく犯人はまだこの館内にいるわ。
皆には怪しい人物がいなかったか、証言をしてもらいたいの。」
・紅美鈴の証言
「私は入り口で門番の勤めを果たしていましたよ!怪しい人は多分見ていないと思います!」
・十六夜咲夜の証言
「私は二階の掃除をしておりましたわ。妖精メイド達も一緒でしたが、怪しい人物は見ておりません。」
・パチュリーの証言
「私は図書館で読書をしていたわ。こぁも近くにいたけど、特に何も変わった事はなかったわね。」
・霧雨魔理沙の証言
「私はパチェに本を借りに来たんだぜ。苺のショートケーキとか全く知らないぜ。怪しい人物とかも知らないんだぜ。」
チルノ吊って村なら早苗ーはたて吊ればいいやーとか思ってるからまぁチルノ吊ってもいいのかな?黒だったらその時考える(
>>*13
上手くチルノ吊れれば今日霊襲撃で勝ち見えるけど、結局回避って流れだと吊り縄が一気に近くなりそうね。
ハイリスクハイリターン、だけど、初日からリリーが基本回避派っぽいから、リスク高めな気も。
『今日はチルノさんの見極めが大事ですね。
>>4:168
では質問の仕方を変えます。
★チルノさんは、魔理沙の偽要素を>>59の前から洗っていましたか?
それとも、>>59から見直して偽要素を拾い>>60の結論になったのですか?
あ、伝わらなかったのは後半の★部分ですよね?
★の打ち忘れで見落とされているのかもしれませんが、前半にも質問があります。
答えて欲しい意味合いが変わってきていますが、そちらにも回答をお願いします。
>>4:171
私は昨日既に魔理沙さん偽打っていたので、魔理沙さん関連のログはノイズ扱いで処理していました。
狼だったため今日は多少見ようかな、と思っていますが、正直やり辛いですね。幻月さん抜いた段階から、掻き回し役に徹しているように見えましたから。扱いが難しいです。』
私はこれ貼るつもりなんだけど、後半とか臭いかな?
今日チルノ吊りに行かなくても、チルノが狩人COしても、灰の潜伏範囲は同じだから吊ったほうが得かなーという考え。
もちろん、灰考察とか占い師のこととか考えてナチュラルに理由できたら!だけどね。
仮に回避があったとして、いついつまでにチョメチョメできなければ吊られる〜とか制約がつくと思うんだけど……じっくり考えてみるよ。
真狼残り濃厚が視点漏れになると
狼はあの時点で幻月さん狂を見極めてたことになる?
狂視は比較的に多かったと思うけど…
単純に考え方の問題が強い気がするなーうーん;
そもそもてゐさん真確定なら噛み切るんじゃないの?
4日目私護衛濃厚ですし、やっぱ真狂はわかってなかったと思います
>>*19
あ、回避されてもチルノ放置すれば別にそんなことにはならないのか。
ローリスクハイリターンかもしれない。すごい。
>>*21 まあ自然に吊れたら吊りたいわよね。
「チルノ怪しい」はわりと言えると思うけど、村の意向に沿わないと理由が綺麗でも黒視来そうで怖い。
4日目時点というか今日の朝ですね
>>118チルノさん占いは濃厚でした。
敢えて残して疑念を振りまいた可能性もありますが、真だと思ってる人に黒判定出させる余裕も狼にはないんじゃないかな…
>>*20
細かい所だけど、
「魔理沙の偽要素を>>59の前から」よりは
「魔理沙の偽要素を>>59見る前から」のほうが伝わりやすいんじゃないかな。
というか、そういう認識で合ってるよね?
後半。
「掻き回し役に徹しているように見えましたから」
ノイズ扱いで処理してたのに、しっかり見てるじゃないの?とかイチャモン付けられる可能性あるから「〜ような気がしたから」とか何とか言ってちょい濁したほうがいいかも?
後、>>4:171は「あたいと魔理沙のやり取りであたいのことどう思ってるの?」的な質問もあると思うから、じっくり読んで判断したい〜的な回答も付けといたほうがいいと思う。
>>*23 ありがとう。上段はその通り。中段もその通り変えるわ。
下段は「見て貰えさえすれば白取ってもらえるはず」という自信を感じたから、じっくり読みたくなくて触れなかったのよね。私の立ち位置なら、魔理沙ノイズ警戒はおかしくない気がするし。
やはりあった方がいいかしら……。
激動たるパパラッチ 姫海棠はたては、もう夏だけど リリー・ホワイト を能力(襲う)の対象に選びました。
激動たるパパラッチ 姫海棠はたては、氷の妖精 チルノ を投票先に選びました。
【チルノが狩人COしても狩人確定することはない。】
狩人候補として、緑一色がハムハムしてくれたアリスがいるのも大きいね。
チルノ狩CO入っても、灰は対抗回さないほうがいいって状況も味方してくれてる。
こんにちは。今日はてゐさんチルノさんの見極めが大事ですね。慎重に判断したいと思います。
>>4:168
では質問の仕方を変えます。
★チルノさんは、魔理沙の偽要素を>>59を見る前から洗っていましたか?
それとも、>>59から見直して偽要素を拾い>>60の結論になったのですか?
あ、伝わらなかったのは後半の★部分ですよね? 念のため。
★の打ち忘れで見落とされているのかもしれませんが、前半にも質問があります。
答えて欲しい意味合いが少し変わってきていますが、そちらにも回答をお願いします。
>>4:171
私は昨日既に魔理沙さん偽打っていたので、魔理沙さん関連のログはノイズ扱いで処理していました。
霊結果黒だったため今日は多少見ようかな、と思っていますが、正直やり辛いですね。幻月さん抜いた所からは掻き回しに来ている印象でしたから。扱いが難しいです。
咲夜さん
白 早>念>猫>氷>河 黒 勝手に作ったので差はわからず
早苗さん
白 咲猫≧氷≧念>河 黒
はたてさん
白 チルノ=咲夜>燐≧早苗>にとり 黒
にとりさん
白 (氷>猫>)早>咲=念 黒 ()は3日目時点
お燐さん
白 咲夜>はたて,チルノ,早苗>にとり 黒
チルノさん
なかった!
>>*25 そうしたわ。ありがとう。
>>*26 そうね。どうも私には、狩人はいつか噛まなきゃいけない、という固定観念があるみたい。
私が思っていたより、戦局は明るいのかしら。
貴女が味方で良かったわ。もちろん、緑も。
てゐさんを放置するとして
今のとこ吊り濃厚はチルノさん、次がにとりさんか…
この二人以外を吊りたいとなると
私が色見たいのは早苗さんかはたてさんかなぁ
色見たいって吊りで灰をつっていいのか…
黒要素さがすしかないかな;
>>*27
私も九連、緑一色、小四喜が仲間でホント良かったと思ってる。
ここまでニ狼、狂人残りとかびっくりするほどユートピア。
戦局は狼に明るいけど、村としてはヤバイヤバイぐらいの気持ちのほうがいいのかな。
私はどちかというと楽天家だからヤーヴァイ!コレヤーヴァイ!思って行きたい。
>>*28
なんというメイドオーラ。
いってらっそい。
チルノさんは見れば見るほど白いんだよなー
気になることは灰の考察ってのがなくてぽつぽつ落としてる感じなとこだけかなぁ
うーん
魔理沙さん狼だとはたてさん狼ないのかな?
てゐさん―はたてさんのラインで見てたからってことでしょうか
こんにちは、ゆるオン
今日やることは、てゐさんに狼を引かせてあげられる占い先を村で導くこと…
チルノさんが村か狼か、てゐさんが真か狂かはどうでもいい
アリスさん狩で無い限り霊は抜かれない……と思うから
チルノさんお忙しいと思いますが少しだけ
★>魔理沙狼ならはたてはきっと村〜
ここは単純に昨日言っていたてゐ―はたてラインがなくなったからという解釈で大丈夫ですか?
村だと思うけど寡黙だから残せないがまず理解出来なかったんだけどね…
チルノさんが村人に見えない
魔理沙さんとの非ラインを見てくるわ
>>38朱鷺子さん
開示された思考の整頓は大事ー
朱鷺子さん生存ルートもありうるし、悪くないと思う
ただ、やりすぎると相手の喉が枯れるのでほどほどに〜
◆チルノ
>>4:88
「ここまで割れないといろいろ不安になるわ。狼が一匹も見つかってないし。」
なら>>3:202でルーミア吊りはありえない
狼あると思う占い候補を吊ると思う、外しても狼の騙りは判明するしー
また、占い候補真狼と見てるのに>>3:135ルーミア吊りも変
狼見つける気が無いチルノさんが、狼見つかってないと不安がって違和感
チルノさん狼だから見つける必要が無いんだと思ったわ
おかしいこともないけど、そこで完全にはたてさん狼切っちゃうのは難しいんじゃないかな?
っていうとはたてさんへの黒塗りっぽくきこえちゃうよなー;
チルノさん視点は誰が怪しいんだろ
チルノさんからはてゐさん狂人確定。
つまりにとりさん白は狼狂の白囲いの可能性あり
はたてさんは上で切ってるからないとして、割と触れてるのは咲夜さん?早苗さんもどちらかというと白目に見てそうな感じだから、河or咲or猫?
お燐さんは正直まったくわからないな;村っぽいんだけど…
>>+196ルイズさん
そもそも、魔理沙真を見る過程がよく分からずなのよ
ここがしっかりあればそう取れるんだけど…
>>4:59の咲夜さんと似た感情持ってるー
ここ言語化はしてないー
チルノさんは過程がちまちま離れすぎてて、線で結んでいいか分からない思考の流れが判断しづらい印象ー
地味に魔理沙さん―はたてさんって気になるんですよね
多分占い噛みする時からもう魔理沙さんは割と諦めていたというか、吊られる覚悟の動きしてたと思うんです
だから仲間もばっさり魔理沙さんは切りに行ってたはず
とすると>>2:93から>>3:117
理由はもっともなんですけどばっさりいった気がするんですよね
>>+197ルイズさん
んまぁ、墓下だしぃー
チルノ狼なら魔理沙さんの色知ってるんだから気にならないはず……なのは分かるけど…なんだろ、何で魔理沙さんだけって?
毛玉さんやルーミアさんは、周りが狼ありうる予想してたにも関わらず霊判定に興味が薄かったわ
魔理沙さんも、周りが狼ありうる予想してた点まで同じなのに霊判定興味沸くのが引っ掛かってる
占い師候補だったから?
で私は納得出来てない感じー、このあたり表で対話出来ない墓下のジレンマ〜
もう一か所は魔理沙さんの>>2:249
無難なんですよねほんとに。突っ込み過ぎず触りすぎず
ラインを作りたくなかったのかなとか思ったりしちゃいます
>>+196ルイズさん
あー…そこは村っぽいのかなチルノさん
仲間が>>A1の反応指示した可能性考えてたけど、チルノさん狼なら今日はLWは切ればいいだけだし、小細工させる必要が無いわねー
真面目な雰囲気だと姿を現しづらい私が参上です!
「とりあえず、生中!」気味に▼チルノさんでお願いしますね
一番気になっているのは、てゐさんがチルノさんのどこを見て村人と思ったか、という点ですね
てゐさんが狂なら信頼をとる必要も無いですし、狼囲って狂アピで良かったと思うんです
また、魔理沙さんが狼だったとなると、にとりさんで囲いが無い状況だとてゐさん真もありえた訳で
噛みとかを見ても、どうもしっくり来ないんですよね〜
チルノさんが、村だと思うけど寡黙だからで吊り希望出す性格だと分かれば灰くらいには見えるかなぁ…
一番引っ掛かるのはそこ
寡黙だから村か狼か分からない、吊ろう、なら分かる
村だと思うけど寡黙だから、吊ろう、は分からない
便乗した以外の理由が思いつかない…
チルノさんの思考的に村でもあるのかまで見ようとしたけど、私には読み込めなかったわ
狼ならこんな露骨な便乗する?という逆説もあるけど……はたてさんのルーミアさん吊り誘導と比べ、行動に至る過程が納得出来なくて、目的ありきの狼の可能性を私は強く見る
戻ったんだぜ。いろいろ勉強になるんだぜ。
私は推理には口を挟めないけど、今日はこのままいられるんだぜ。
>>+203魅魔さま
そっちの可能性もあって、どっちかなぁーと
んで魔理沙さん真視までの流れとか、それ以前の更新直後の反応も合わせて見てみたけど、結局どっちとも言い切れない感〜
これ表で対話して妙な返答が堂々と返ってきたら村打てるところなんだけど…墓だと無理
>>+205ルイズさん
綿密とは私は思わなかったわ
やるって決めたらすぐ出来るレベルの小細工よー
めんどくさい擦れ違いとか、数日に及ぶ擦れ違いの殴り合いとか、そこまで来たら非ライン私は打つー
チルノさんがてゐさん狂による白出しを期待した可能性もあるし、やってもいいかなーとは思う
単純に、チルノさんは魔理沙さん真視してたから変じゃない、とは言えるしー
>>+206魔理沙さん
こんばんはー
んまぁ、ごゆるりと〜
仲間狼が透けない話題ならがしがし振るといいと思う
見物はもちろん、犠牲者・処刑者ともいちゃいちゃするといいわ〜
>>+205ルイズ
そもそも何故魔理沙は狼COしたのかしら。
霊能かめれば、真の可能性捨て切れないてゐも吊る事ができるかもしれないのにねえ。
もちろん魔理沙は答えなくてもいいわ。
>>+202ルイズさん
内容咀嚼してたわ
今までの自分と違和無いか狼なら初心者でも気にする
気にしてないチルノさんは村人、ってことよねー?
…んー、あるかなぁ…?
とりあえず私はそこで村打てないー
打つならそれを裏付けるチルノさんの性格や思考もセットで欲しいかも
自分が占い師真贋開示せず灰に占い師真贋聞くとか、正直狼っぽく無いしー
ここまでぐるぐる思考回してて思ったのは、チルノさんに関しては思考停止して他灰を見るのが正解ってことねー
んまぁ、表ならそうしてるけどー
>>+220ルイズさん
私は逆に、そこそこありうると思った(ぉ
今日、2W予想がしっかり出たら村打ってもいいかもーと思う
うーん、難しいですね…。
みなさんの思考が進むかどうかわかりませんが、
★魔理沙さんはどうして騙りに出たと思いますかー?
一応チルノさんの白要素として、「今日てゐさんに投票した事」があったりもするんですよね〜
霊噛まなかった事を考えると、これ逆説的な白要素になっちゃいますね〜
とか言いつつも、てゐさん狂だと動きがやっぱり違和感ありますし、狂にしては狼追い詰めようとしちゃっている雰囲気もあるんですよね〜
で、二騙り視野に入れるとここでの黒がやっぱりないなぁとなって、チルノさんvsてゐさんで悩ましくなったりもします
そんな感じでぐ〜るぐる
こんばんはー
あー確かに質問できなかったわね…。
言い訳なのはわかってるけど。私は狼の次に情報を持ってるわ。
その情報を整理するのに手がいっぱいだったのと…。
村人にルーミア吊るされた事のショックがね…。
それでも情報整理に余裕ができる強さと皆に質問する努力が足りなかったわね。
確かにチルノの言う通りだわ。
あとは…どちらかと言うと、確定情報を大切にしたり。戦術を大事にして
1つ1つコマを動かして行くスタイルかな。
咲夜さんの言葉を借りるならスナイパー?(ちょっと違うか…)
弁明は確かに多いかも知れないけど。黙って吊られる真占い師がいるかと…。
でも3日目?ルーミアの白を主張し続けるのが弁明と取るのはちょっと困るんだけど・・・。
村を決め打ち出来るポジションが増えれば村に取ってどれだけ大きいか、考えて欲しかったよ…。
皆が混乱してるのは仕方ないと思うわ…。
でも大丈夫…!私は勝ち手順をしっかり考えるから…。
まず、にとりは私の白の上に状況も白い…。
咲夜さんはチルノ-魔理沙と同じ狼の可能性が限りなく低い。
村側【リリー・朱鷺子・にとり・咲夜】
狼【魔理沙・チルノ・???】
灰(LW候補)【はたて・早苗・お燐】
村打ちは出来ない程度の個人的な白寄り【はたて】
そういえば2日目に私と殴りあってたのは【お燐】
最初から実はあんまり接点が取れてないのが【早苗】
明日占いが出来れば…。私の中では大体勝ち筋が見えるわ…。
噛まれれば吊り縄は1つ増えるし。最後まで残れば占い切れるよ!
>>+229る〜ことさん
タイミング見計らって表に出しましょうよー
あ、私は表を突いたり、妖夢さんの可愛さにほんわかする心があるので(
うどんげの表を借りてきたわ
5日目 9人
吊り縄9>7>5>3>ep 4本
\|リ聖朱|て魔幻|ア闇咲念氷河早燐毛
1|共共霊|占狼狂|白白灰灰狼白灰灰白
2|共共霊|狂狼占|白白灰灰灰灰灰灰白
■ ■■ ■■ ■
■:死亡
てゐ真占視点LWのみ。
てゐ真の場合、明日てゐの占い結果が出されると詰み
これで良かったかしら?
頼む…にとりご主人様…。
頑張ってくれ…
昨日の夜の発言からすごく危ない…。超危ない…。
普通に真っ黒と思われて仕方ないけど。
貴方吊られて狼だと、私の勝ち手順が破綻します。
まじ頑張って下さい。あと一頑張りです。
>>39と>>42比較するとどうにも、てゐさんを信じたくなるわ
例え狂だとしても、この大枠から突き詰めていけるなら話は聞きたいと私は思ってしまう
情報整理の中で1つ主張したい事。
改めて言うと!にとりは白だよ!私の白という事もあるけど
それだけじゃない。情報を整理して確定情報で考えればわかる事なの。
GS黒寄りの人はしっかり考え直してね!
良い?貴方達がルーミアを吊って出た情報を生かすとわかる事なの…。
3日目の時点で【真・狂】の狼が決定的に区別が付いたとこってどこかな?
3日目のルーミア白までで破綻した可能性はゼロ。
当然、狼側は私の真の可能性も考慮しなければならない。
そして4日目の占い対象がにとりに決定したわ!
さて、ここで共有者の指示があったね。>>3:258
霊護衛の指示です。つまり私を噛む事はかなりの高確率で出来た筈。
もし、ここでにとりが黒ならば、私を噛むしかない。
真の可能性を考えて、私に黒を打たれれば。にとり吊りによる
私の信用回復は必須。最悪私が生き残ればLWにも脅威になるわ
もちろん、私が噛まれれば、にとりの黒説はより高まり
にとりの吊りは逃れられないと思う。
しかし確実にLWに占いが当たる心配はなくなるわ。
>>+228ルイズさん
むしろ霊襲撃しないと分かってた狼だったから用意出来た可能性ー
あと、昨日の更新間際1時間くらいはログの流れが遅かったし、そのくらい話す余裕あると思うー
そういうのがあるので、ルイズさんのチルノさん村主張は「何かチルノさんが狼でもこういうこと乗らなそうだし村じゃん?」が一番しっくり来てる
私的には。
>>+222天子
採用!
「チルノ今日吊られちゃうわのか、てゐ残ってるしやばいわ〜マジ狼やばいわ〜(チラッチラッ」
さすが謙虚な天人は格が違った
>>+223る〜こと
ありがとなんだぜ。小話にはほっこりさせてもらったんだぜ。
(続き)
にとり黒で私噛みに出ない行動がありえるのは…。狼サイドが
【幻月の真決め打ち】または【私の狂人決め打ち】という事を行い。危険を冒して放置した事になるわ。
それが3日目にまでに行われていた場合のみ。にとり黒が確立されるわ!
にとりは別に狼側にとって占われて良い場所だったって訳。
【真・狂】どっちが残ってても 真なら白出し。
狂人が白ならただの片白。黒なら狼視点【真・狂】区別がついて、村人が吊れるかも知れないからね。
よって客観視点で考えても。状況的に白濃厚
ルーミア吊っちゃった皆には…。にとりを守ってくれないと困るなー。
ここはルーミアを吊った事で得た情報よ。参考にして欲しい。
正直昨日はにとり吊りを言いだす人が居なかったから良かったけど。
にとり吊り希望を出す人は黒要素に取りたいよ。
村人側でも吊りたいって考えた可能性も充分あるのはわかってるけどね。
てゐさんの視点が狂人のものじゃない気がするんですけど
これ、確実に狼落としに来てますよ?
この確信はどこから来ているんでしょうか?
さっぱりです
>>+228ルイズ
ああ、そういうことね。
今から赤ログが楽しみね。
[助手のちゆりに口調が似ている魔理沙を、自分の助手に迎えようとした瞬間である。]
うるとらおそよう!
>>+250で魔理沙さんが渾身のネタを披露してくれると期待して!
4dじっくり読めてないので取り敢えず灰考察から。
>>40リリーさん
☆すごく単純な理由ですけど、潜伏の自信がなかったというのが一番しっくりきそうな気がしますね
coの速さから相談していたとしても、ある程度自分の意思が強かったと思います
てゐさんのCOが早すぎて慌てて出たって言うのもありましたね;
どちらにしても自分から出たか、周りが潜伏希望だったかですかね
>>39
つまり…だ。にとり狼の可能性があるのは
狼視点は私狂人確定か幻月真決め打ちを既に行われていて、
なおかつ、私に白出しをして頂くまで。期待しなければならない。
チルノが、にとり黒と言うなら…
チルノへ
★私を狂人決め打ちか幻月真決め打ちしてるんだけど。どこが決め手だったのかな?
にとり白だって本当は知ってるなら素直に言ってくれても良いのよ?
小四喜様が優秀過ぎるー。
>>48なんというチルノへのボロ出せ煽り。
今日はチルノ吊りにいって、(間に小四喜様吊りが入るかもしれないけど)最後ににとり吊って勝利します!
■2.灰考察
・チルノさん
>>4:24「河童占いに挙げた人に狼いそう」なぜそう思ったのでしょうか?
にとりさん白で、それが見えている狼の視点漏れ?そうなるとチルノ─にとりはなさそう。
>>4:48も(魔理沙と)「にとりと繋がるかなって思ってたけどてゐが白だったから考えなおし」ってのは同じく視点漏れに見えなくもない。
>>4:41(魔理沙)→>>4:46とかそれ以降、ナチュラルな疑惑提示。
魔理沙─チルノだったら良い連携だなーっと惚れぼれ。
>>4:46は昨日も触れたけど、なんで狼疑い出したのか不明。
ルーミアさん吊り希望出してるのは他にもいたでしょうし、自身も希望出してるじゃないですか。
▼ルーミアの理由に納得できないって、あなたと似た理由主張してるじゃないですかと。
ただの黒塗りです。
(チルノさん続き)
と書いてたら>>33。
疑い撤廃は心証いいかな。私吊り諦めた可能性もあるけど。
>あの時間ですぐ吊りにあげてた
ルーミアさんには悪いですが、それまでの質問回答見てても放置してもいいと思える程の伸びが期待できなかったので挙げました。
ルーミアさんの代わりに吊ってもいいと思える程怪しい人がいなかったって理由も大きいです。
チルノさんのギリギリまでチャンスを与えたいという姿勢は素敵だと思いました。
私は淡白で非情なんですごめんなさい。
>>4:88★時間稼ぎってどういう意味でしょう?
黒判定にひかれているのもありますが、白とは言えませんね。
占含めて客観的に考えて結論出したいなって思ってます。
>>てゐさん
>>42
★咲夜さんが客観的に見て白といえるようなラインの切れ方ってありますか?
>>43
てゐさんの指摘するにとりさんの客観的な白はそのとおりでしょう。
しかし、狼からすれば占い2人噛みは残った騙り狼を露出させることになり、さらに占い対象のにとりさん状況黒、占いロラで消費するはずの縄が1本増加することになります。
てゐさん真、にとりさん狼でにとりさんに黒判定、吊って霊能黒でも、狼目線、村目線ともにてゐさんの真狂は確定しません。
魔理沙さん狼である以上、てゐさん真の場合、諦めて2Wを切り捨てて白位置にいるLW勝負の可能性にでたと考えることもできます。
3日目終了まで3W生存の状況で狼はそこまで勝負に出るでしょうか?
くっ・・・本戦の重圧から解放されたかと思えば
このプレッシャー・・・!!
きっと私はどこかではたてからヘイトを貰ってしまったんだぜ。
ただいま。今帰ってすぐに箱開いたところ。これからログ見にいってくるね。
申し訳ないことに、明日も仕事が入ってしまいましたorz
明後日と明明後日は御休みだから思う存分発言できると思う。
ご迷惑おかけして申し訳ないです・・・。ただ今日は仮決定までは粘るつもりです。あ、占ロラ完遂なら仮決定ないのかな・・・?
>>51
あーつまり…。
狼1匹を犠牲にして、【私が狂である事に賭けた】
可能性という事ね。
私が真の信用回復してLWを占われる、【最悪の可能性まで残した上】で、ロラで吊り縄を消費させる事を狙った可能性は確かにありえますね。
相当LWのレベル高そうだしね。
ただにとり黒ならやっぱ私噛みが安全策だとは思います。魔理沙とにとりは吊られるだろうけど。
これも白位置にいるLWの勝負になるし。
確実に真の占い回数を費やさないので
■2.灰考察
・にとりさん
>>4:35魔理沙=狼が分かった時の予防線に見えなくもない。
>>4:157「占い師内訳が狂狼だった場合占い先が白だろうが黒だろうが無理して黒判定を出す必要が無い」
当然のように言ってるけど本当にそうなのかな?
黒出したら真占い師で、黒出された人は狼だよって主張。
にとり=狼だったら、にとりさん視点てゐ=狂人確定してる。
で、>>4:118てゐさんの占い先発言。
にとりさん狼だったらそれを狂人の黒出し宣言と受け取ってのこの主張じゃないかと推測。
チルノさん白だったらにとりさん怪しいんじゃないかと。
いずれにせよチルノ─にとりはないと思った。
>>4:173「黒く思われることに敏感」
"一番理解が深い自分の動き"に対する評価ってのは妥当か否かの検討がつきやすいんだ。
要するに自分への評価の妥当性を元に白黒つけるのがラクって考え。
さておき、早苗さんとわたしの微黒評価の理由が不明。
謎の黒塗りなのか、グレーの基準が私と違うのか。
(にとりさん続き)
現状確認とか戦術論?とか客観的な発言多め。
他人への評価の思考、推移がよく分からない。
微黒って評価してる割に黒要素提示されてなかったりで腑に落ちない。
単体だと最黒位置です。
>+250 魔理沙
ネタと見せかけて露骨にラブってきた……いやらしい
ところで世の中には黄金桃というのがあって、まさに黄金の鉄の塊で出来た桃。これってトリビアの種になりませんか?
■2.灰考察
・早苗さん
>>4:92の質問見てるとロジカルな人なんだなーって印象。
そこら辺でズレた行動取ってたら要注意。
>>4:135「結果論からの黒塗りであることは否定できません。」
こう自覚してからどう動くのかなーっと注視。
からの>>4:161は心証いいかな。
>>4:97白出てもロラ中断ってのが早苗さんの性格考えると違和感。
灰吊りして狩人吊ってしまう危険についてどう考えているのか気になるけど、少なくとも今日は反応なくてもいいです。
白黒何とも言えませんが相対的には白位置。
思考も分かりやすいのでねっとり見ていきたい。
>>51
☆それで咲夜の事なんだけど…。
>>2 と >>3 で書いたのが理由なんですが。
魔理沙とチルノが狼だと
咲夜の狼というのが…。さすがにこのラインは無いよ!と思うんです。
まさか…2狼でLWを袋叩きだなんて…あるわけ…なっないよねー…。と思ってるのが理由です。
こんばんは。夕食前なのであまり居られません。
>>35
上段:私は>>4:119時点で、>>4:48 >>4:60から、チルノさんの考察が「まず魔理沙真のつもりで魔理沙のログを洗い、思ったことを纏める。次に魔理沙偽のつもりでログを洗い直し、同じく纏める。最後に、それらを比較して妥当だと思った方を最終結論とする」というようなプロセスで行われているのではないか、と推測していたのです。でも、違うのですね。これがチルノさんの基本考察方法なら、私が時々感じていた要素取りの偏りに、自分の中で説明がついたのですが……。
この点は、後で個別にお聞きすると思います。
下段:なるほど。はたてさんへの疑いは、吊り希望ルーミアの理由には納得できても、見切りをつける早さに違和感を感じた、という理由からのものだったのですね。それなら、おかしくない要素の取り方だと思います。この点は納得しました。
>>58 てゐさん
ごめんなさい完全な読み落としです。
咲夜さん狼はなさそうだとは思うんですが、ここ怖言い出したら推理にならないのできちんと納得できる形で判断したいです。
うーん
にとりさんが白の場合
真狼 白白 白黒
狂狼 白白 黒白 黒黒
黒の場合
真狼 黒白 黒黒
狂狼 黒白 白黒 黒黒 書くまでもなかったですか;
パンダになった場合。今日にとりさん吊りはありえたか?
ありえたはず。みんなのGS的にも黒位置ですし。
そこで黒が出たとして、魔理沙さんは破綻。
じゃあてゐさん真は信じられるかどうか?
書いてて意味不明になってきた;
>>57 はたてさん
狩人保護については全く考えていません。
自力潜伏に期待します。
この考え霊能オープンと矛盾するのかな?
下手に狩人について言ってしまうと非狩透けそうなのでというのが本音。
もう非狩透け透けかもしれないですけど・・・(´・ω・)
落ち着くんだ私!
てゐさんには申し訳ないけどてゐさん真狂考えてもしかたない!
真ならどれだけいいことかですけどね;
>>60
こう…なんか咲夜さん占いになってたら魔理沙さん黒出して吊ろうとしてたような雰囲気というか…。
印象論で語るのはどうかと思うんだけど。
どうも吊りたいようなイメージなんだよね。
もちろん…。私的に1人村決め打ちすると凄い楽ってとこもあんのよねー…。
早苗さん・はたてさん・お燐さんへ
★ちょっと咲夜さんで村打てない部分と思う所あったら聞いてみたいよ。ラインを完全に無視して貰って良いです。
■2.灰考察
・咲夜さん
>>4:29「私狼前提で他の人を推理するのは強引すぎる」ってのは言い過ぎかなって思った。
まあラインは幻想とかよく言うし納得できる部分もあるけど。
にとりさんが力強く主張してたなら強引だと思うけど、その可能性もある〜って感じの推理だったと思うので強引ではないと思う。
ココら辺でにとりさんとイチャイチャしてたけど、特に要素になることはなかったかな。
強いて言うならスレ違い過ぎてて咲夜─にとりはないと思った。
>>4:42さっきに続いて。
咲夜=狼という前提からの推理の不毛さについて。
こうプンスカしてる時に素直にこの思考ができるのは村っぽい。
>>3:209でも言ったけど、やっぱり2dの占い回避紛いの行動は強い非狼要素。
ルーミアさん占いになる流れで狼が敢えてそんな疑いの元になるような行動は取らないでしょ。
村二人決め打つなら一人はココ。
■2.灰考察
・燐さん
思考おもらし型かな。
このタイプは狼だと歪なぶれ方すると思うけど、今の所そういうのはない。
寧ろ悩み方は村寄りに思える。
もちっと改行してもらえると読みやすかったり。
これといって黒要素ないし、灰と絡んで狼探そうと頑張ってるように見えるし、村二人決め打つなら一人はココ。
GS 白 咲夜=燐>早苗>チルノ>にとり(敬称略)
にとりさんかチルノさんの少なくとも一方は狼だと思う。
ニ狼は多分ない。
方針に関わりそうな議題だけ。
■1.占ロラ続行する?
狼が吊れていることを考慮すると、中断したいです。
てゐさんの真偽を明らかにすることを重視するならチルノちゃん(orにとりさん)吊りになりますが。
今日灰吊りなら、明日てゐさん吊り前提で、朱鷺子さんのお仕事は終了です。(7d村3狼2以降は村を吊った瞬間終了)
でもにとりさん最黒って時点でてゐさん狂人路線強めってことでいいのかな?
狂人が真占いしてるパターンかな…
ごちゃごちゃしてきた;
>>+250魔理沙さん
そういう直球なの、私は否定しないわ
ふぁいとー
>>+251天子さん
( ・∀・)つ〃∩ おいィ!おいィ!おいィ!
>>63
はたてさんに質問だよ。
明日も占いを行うチャンスが訪れれば
【はたてさん・お燐さん・早苗さん】からLWを探す形になると思う。
咲夜さんは私も村打ちするななココ!だと思ってるから。
★はたてさんの基準では早苗さんよりお燐さんのが白なのは、思考の中身がドロドロで早苗さんより思考が表れてるから。早苗さんより狼の可能性は低いと見てる?
他にも基準があればいろいろ聞いてみたい。
皆へ
★占い希望もあれば言ってくれてもいいのよ…。
少しでも情報を多く集めて…。私が決断を下せる材料が欲しいです。
チルノ狼にしかみえましぇーん
>>39で安易にはたて白置きが予想通り過ぎて駄目ね。
もし村人なら俗に言う素黒いと呼ばれるタイプね。
発言する前に過去の自分の発言、思考と乖離が無いかどうか見直しをよくすることをお勧めするわ。
ここで霊抜かれると村はきつい
でも狩生きてるならGJ出すチャンスはおそらく今日が一番確率高い
狼が護衛ブレ狙って霊特攻するのか、狩がGJ狙ってリリー護衛するのか…
駆け引きの結果が楽しみですね
てゐさん真ならものすごい失礼だけど、にとりさんかチルノさんどっちが狼かっていわれたらにとりさんかな…
占い抜きで考えてチルノさんの狼要素が見えにくい;
私も答えておきます。
■1.占ロラ続行する?
その…私吊ってもそんなに情報落ちないと思います…。はい…。
■2.灰考察(GS付きで)
占い希望に関わるから。今はまだ…。書けるとこまで書きます。
白 にとり(私の白は私が守る)>咲夜(村打ち)>はたて=お燐=早苗(LW候補)>チルノ(そりゃそうよ) 黒
■3.吊り希望
そりゃ・・・チルノでしょ。
□取り敢えず、確白ズへの愛を叫んでください。
私の事を狼じゃないって信用してくれてありがとう。一時は喧嘩売ってごめん…。好きだーーー!
てゐは今日も自由占いでいいわね。
黒引かせたいならはたて占いね。
まぁ白出ても信じないけど。
吊りはチルノね。チルノ吊らなくても明日狩人COされても面倒臭いので今日中に非狩させるべき。
それで非狩させるくらいならやっぱり今日吊りよね。
[アリスを抱きしめつつ]
よし!落ち着いたんだぜ!
これ以上はレーティングに違反しそうだからやめとくんだぜ!
表の方も活発になってきたし答えがわかってる私はニヤニヤしてるんだぜ。
早苗黒い?
情報足りてない村に見えるんだけどねぇ。
>>+260美鈴
アリス抜かれるような狩人は霊鉄板よ。
リリー噛み安定ね。霊行くなら昨日だったわ。
まぁてゐは真狂でほぼ確定なので今日吊る意味は薄いです
今日は純灰吊りかチルノ吊りでいって欲しいですが、ネックなのがはたてさんかな
やたらにとり黒推し
ルーミア吊りといい、あまり村のためになっていない気がするんですよね…
村だと思っているんですけどええ
>>+266美鈴
あら、護衛揺さぶりの線は考えて無かったわね。
狩人候補確白噛み、霊より護衛のつかない共有噛みと理に沿った噛みだと思ったわね。
村臭さから見てもはたてしか狼いないのよねぇ。
村が素白いと狼は息苦しそうで可愛いそうだわ。
ん〜、アクションは要素にしたくないわね。
そう意図があった場合もあるし、魔理沙の狼COが独断の可能性もある。
白要素取るにしても相対評価でまだ黒い位置だわ。
>>+267ルイズさん
「”みんなに見せるためのCO”」
ここから頷けなかったり…59分30秒は見る人見ない人半々くらいじゃないかなぁ…統計は取ったことないから分からないけど;;
↑置いておいて
>>0でリリーさんが魔理沙さん狼と発言 01:00:38
>>A0でチルノさんは更新してる 01:01:46
>>A1で朱鷺子さんへ霊判定 01:02:14
>>A0をアクションしたときに>>0は目に入るのに>>A1っておかしいと思うー
魔理沙さん狼って事前に知らなかったアピールじゃない?と思ったり
ううーん…メタメタしてきたからこの当たり放置しておくー?
>>65 てゐさん
☆低い気がしますねぇ。
まずこれといって黒要素がないです。
他人への疑いも妥当に思えますし、そももも黒塗りしてる様子がありません。
狼なら序盤のようにもう少し疑惑をバラ撒く気がします。
もちろん村打ち思考停止が危険なのは分かっているので、冷静に考えて行きたいと思ってますよ。
>>+274ルイズさん
何かもう、チルノさんはどっちもある気がするわよ…私も落ち込む準備しようかしら…
魔理沙さんの霊判定気になるのってチルノさん村なら占われるからと思う……けどそれなら朱鷺子さんに霊判定求めると同時にてゐさんに占い結果求めてもいいと思うわけで…
けどなぁアクションは>>A0で襲撃確認、その後>>A1だから村が気にする順序としては普通なわけで…
うん、結果待ちましょうか…多分霊生きてると思うし…
>>+271
メルランさん私は見てましたよ。
笑ってしまいましたね。でも霊能者判定の楽しみがなくなったのが残念でしたが。
>>+278白蓮さん
笑ったのなら、エンターテイナー陣営の魔理沙さんが喜ぶわ、きっと
家政婦は見たなノリねー、このくらいのタイミングは結構見てるものなのかしら
ほむほむ
てゐが4dに判定偽装した真占で、PPにきた狼に、てへぺろしてくれれば楽しいのに・・・と思った私でした。
日を跨ぐ判定偽装はルール違反だからやっちゃダメだよ。
>>+285
狼COした後、4日ぐらい飼われた狼がここにいるよ(狐村)
>>+286
私としてはそのデメリット踏まえたうえでやっればいいから
別に縛る必要ないと思うんだけどね。まあ、私はそのデメリット怖いからやらないけど
3日目以降の魔理沙さん失速から何か見えてこないか探ってみました。
3日目のルーミアちゃん吊り周りで、4日目には狂狼関わらず、偽決め打ちのような状況になっていたと思います。
明らかな失速で自分を狂人だと思い込ませても、吊られれば霊能結果で狼が出ますし、何より狼COしています。
唯一チルノちゃんだけがてゐさんに投票していますが、これは非常に目立つと思います。
途中で考え方を変えるのは不自然、というのと狼ならこんな目立つことはしないだろうという読みを狙った可能性が考えられます。
>>4:118以前にてゐさんがチルノちゃんを占いたい発言は見られなかったため、自分で書いていて説得力には欠けますね。
急いで考えると思考が穴ぼこになるのは仕様です。
>>+290
そんなことよりルイズって誰??
外ではやっている
ルイズルイズうわあああああんとかじゃないよね。(まったく、打ち消し線とか強調線)
プロの独り言より
キャラは全くわからんが可愛かったので選んだ。
後悔はしていない。
2012/08/24(金) 23:59:15
チルノ
★>>4:60の魔理沙偽要素ですが、どの点から狼ではなく狂だと判断しましたか?
(追記>>59の一部は、魔理沙真を切っているかどうか、という前提の違いからくる、感覚的なものだったようです。私側が原因でした。ごめんなさい)
>>+294
可愛いは正義ね。じゃあ、そこのみんなから愛されているレミリアからセンターの場を奪いなさい!!
私の命令よ。
チルノ
★>>4:60の魔理沙偽要素ですが、どの点から狼ではなく狂だと判断しましたか?
(追記>>59中段「後で個別に〜」の一部は、その時点で魔理沙真を切っているかどうか、という前提の違いからくる、半ば感覚的なものだったようです。私側が原因でした。ごめんなさい)
>>+291
狐が残る状態で狼を吊ると、もしその狼がLWなら狐勝利になってしまうからでしょうか。
■3.吊り希望
前提、非ライン(推測)
・にとり─チルノ
・にとり─咲夜
▼チルノさん
黒判定出れば、
・てゐ=真占い師の可能性大(翌日も生存してれば判定参考に)
・にとりさんは白打ってもいい
白判定出れば、
・てゐさん破綻
▼にとりさん
黒判定出れば、
・てゐさん破綻
・チルノさん、咲夜さんは白打っていい
白判定出れば、
・?
単体での黒さはにとりさんですが、てゐさん真占い師説も考慮すると▼チルノさんがいい気がします。
霊黒判定出れば、状況次第じゃてゐさん視点詰みも見えますし。
霊白判定に関してはどちらから出てもミス不可の厳しい戦いになるだけで、どっちがいいって比較にはならず……強いて挙げるならチルノさんから霊白判定出れば遠慮無くてゐさん吊れるぐらいでしょうか。
どこかおかしかったら指摘お願いします。
というワケで希望は、
▼チルノさん ▽にとりさん
>>68
確かに私と魔理沙のロラだから私が言うのもどうかと思ってたんだが…。非常に腑に落ちないんだよね。
意外と私狼かもと思う人が多いからロラで勝てると思ってたのか?とも思ったけど…この差だしねぇ…。
もう1人か2人くらいは居るかと思ってたんだけど。チルノだけってのが余計目立つよねー。
ただ途中で考えを変えて投票した場合。魔理沙狼が露見するから、魔理沙の事を真視してたのに何の理由もなく投票魔理沙?ってのは逆に狼要素と、取られる事も懸念したんじゃないかな?
>>*31
貴女の考察が着実に勝利へのルートを築いてて感服した。
小四喜は本当に凄いわね。狂信者でもここまで綺麗に動ける人そうそう居ないと思うわ。初心者に限らず。
んー、表はまだ吊り方針とか決まってない感じでしょうか?
←表のログはあんまり読み込めてない
>>+303
正解と、狐溶けがない限り狼吊り切るのは危険と言うことね。
ちなみに逆説的に狐がいる限り 絶対に狼は勝てない。このことを利用した狐盾て、通称外道進行とかあるけどそれはまた別の村で取っておくわ
狐村はだいたい面白い展開になることが多いので、一度くらいは経験してみるのもいいと思いますよ
特に小悪魔やピクシー入り編成
因縁が非常に悩ましいです
>>*35
ありがとー!
しかし小四喜の努力には脱帽せざるを得ない。
小四喜のPスキルはA+といったところか。
>>*36
ナチュラルに書けるほうでいいと思うよ。
どうせ残ったほう吊って勝利するからねグヘヘ。
ちょっとログ読み追いつかないので今日の60代で切り上げ。残りはしゃべりたいことしゃべってお風呂入ってから。しゃべりたいことありすぎて、長文になるかも。
昨日出そうと思ってた吊り先希望の理由です。きかれてないけど言う。
「占ロラ、▼魔理沙で希望だすよ。あたいはずっとてゐのほうが狼よりの考察言っていたから一応投票先、その理由は明示しておきたくて言うよ。
結構魔理沙先に占ロラ希望だした人が多くて、もし魔理沙白だったらその人達を疑う要素になるかなーって思ったんだ。今のところ灰考察が白飽和状態で、疑う要素がないから、要素が入るなら嬉しいなって。
魔理沙を先にする決め手になったのは、>>93。結果が見えてるって、魔理沙は最初に吊られるって思ったってあたいはとったんだけど、真だったらもっと最後まであきらめないで頑張ってほしかった。あたいはこの発言みるまでてゐからロラ派で、今も魔理沙は灰をよく探っているし自分で悩んでいる感じがして人よりに思っている。でもこの発言みて、明日魔理沙は村のサポートしてくれるかなって急に不安になったんだ。魔理沙は灰によく絡んでよく見て考察しているから、それをいっぱい言って(続く)
(続き)ロラ順ひっくりかえすぜー!ぐらいの気持ちが溢れてほしかったな。次の日もその考察ききたいって思うぐらい。
真視とれなくてあきらめちゃった真に見えなくもないんだけどね・・・。狼に託した狂にも見えるし。難しい。ただ、逆にてゐの今日の灰考察が、結構興味深くて、>>112とか>>115とか>>116とかあたい白よりに思ってる人たちに突っ込んだ考察で、そういう考察もあるのかって思った。明日もてゐの考察ききたいって思ったから、今日占ロラ希望から外すことにしたんだ。
ただ魔理沙がいい人すぎてつらい。ごめんね魔理沙。」
と、昨日書いてたんだけど、▼魔理沙が多すぎて疑う要素にはとてもならなくなってしまったどころか魔理沙狼てどういうことなの!?あたいのこのタイムラグな言い表せない驚きを共感してくれる人がほしいレベルでショック受けてます。
あと、狼COって狂人でも出来ちゃったりするので、その辺
りはどうなのかなーと
すでに言われてるけど、時間も時間ですし、
好みで言っただけとかもありますしね〜
きにしないほうが良いと思いますよ〜
>>+314 幻月さん
狐村で終盤以外で狼COがあるとたまに取引になったりしますね
外道進行のほうは取引といえるのかは少し怪しいですが
ちなみに、あたいはそれまで占い師の考察が混乱ぎみで、二人ともどの可能性もあるなって思ってた。もちろんてゐ狼かもとも思ってた。
なのになぜてゐの考察をききたいって思ったのかっていうと、あたいは黒よりに思っている人の考察もなるほどって思ったら参考にするから。黒だからノイズっては思ってない。狼だって真実を織り交ぜているし、村人だってまちがった考察することはあると思う。だからどの人の意見もノイズと思わず全部目通してるよ。てゐがもし狼でも、「次の日の考察ききたい」って思ったからあたいはきこうと思ってた。狼じゃなかったけど(真狼狼じゃなかったら)。二日目黒塗りされたーとか言ってて申し訳ない。
>>+320 サリエル
村の状況によるかな。
最近東方人狼では、狼陣営に猶予なんて持たせるな!
狐に負けたくないなら村に勝ちを譲れ!って雰囲気だから、難しくなっているとは思う。
>>71 早苗さん
★例えば…。ルーミアの白わかってた人ような感じの受け答えの違和感は見つかりましたか?思った所があれば情報が欲しいです。
灰考察に返答するのは意見にいちゃもんつけるみたいでやめたほうがいいのかなーっとも思ったけど、返答したくてしょうがないので返答。
>>4:166ロラ完遂の件だけど、咲夜の言うとおり、薄い理由だったの。あれ書いた時点では、すごく悩んでいたから。黒先吊ったら止めるのがふつうじゃないのかな、とか、でもまさかの狼狼真だったらそれで負けるなんてあまりに悔しすぎるよ、とかぐるぐる考えながら書いたんだよね。今でも滅茶苦茶悩んでいる。すごくいいと思える占ロラストップ案がでたらころっとストップ派に回りそうなぐらい。完遂絶対派じゃないよ。
>>63改行:ありがとう、そういう意見助かるわ。pt一文字でも節約したいと思って改行なるべくしないようにしてたんだけど、わかりにくいなら本末転倒だね。気をつけるよ。どの程度すればいいのかよくわからないから、しばらくして読みにくいままだったらまた一言言って欲しいな。
>>0 共有に質問も変(というか迷惑)なんだけど、あたい何度読んでもよくわからない・・・。リリーは咲夜が狼と思ってるってこと??魔理沙先ロラがわかってたってこと??
>>43ん?「狼側は私の真の可能性も考慮しなければ」って、てゐは狼がてゐを狂と見ているって思ってたの?それはなぜ?噛まれなかったからかな?
>>61☆うーん、あたい的には最白人物なんだけど。一応ログは見てくるけど、ログ読むの遅いから回答遅くなるかも。
>>66てゐは咲夜とにとりの殴り愛見て、村同士の喧嘩だって思ってたってことだよね?止めなくてよかったの?村同士で殴り愛がてゐ視点確定しているなら、もっと灰を見てまず狼考察してほしいって思わなかった?
>>68チルノだけが魔理沙吊りかは今日までわからなかったと思うよ。あたいも昨日までてゐ狼よりーって考察だしてたし。
リリーact>>ありがとう。
某村は外から見ていても悲しくなったわね。
まぁ取引は仲良くやりましょうね。
自陣営が勝つ為には裏切りだってあるでしょう。
それも見越した上で動きたいわね。
>>+320 サリエルさん
味方の狼も生き残って生存勝利した感じでしょうか?
狼COして狼勝利するには2狼以上生き残らないと難しいので狼勝利の場合ならありえそうな感じはしますね。
>>4:146
一瞬視点漏れからくるすれ違い(にとりは国士の動きをルーミアを占うためだと認識しているけど、私は私庇いのためだと認識している)かと思って心停止しかかったけど、「私の占いを回避させたことがはたての黒要素」とするにとりの主張(私の誤読)に噛み付いたのが始まりだから、何もおかしくはないことに気が付いた。
でも触れにくいわね……。どうしよう。
今日はチルノと小四喜しか見てなくて気が付かなかった、ってことにしようかな。
それとも明日明後日に疑いを呼ぶ前に、先んじて説明しておくべきか。
ただそれだと『国士が私占い回避に動いたことが黒要素になるのは〜』というど真ん中ストレートをここで投げることになるのよね。
困ったわ……。
チルノさん
灰考察>>2:119>>2:123>>2:131
2日目>>2:149>>2:150>>2:163幻月さんとの軽い打ち合い
自分が村人に自信を持って見える
3日目>>3:120>>3:124(ルーミアさん、咲夜への質問
印象がいいけどここ村要素打つのは厳しいですかね;
>>3:135からの>>4:66ここも印象アップ
>>3:151みんなが>>2:332で真視を挙げる中この発言
私もちょっとちがうけど疑問に思ってたとこなので白視
魔理沙さん真決め打ちはわからない;
4日目は特筆するところがないかな?割と灰考察がなし
思考隠しと取る人は取るのかな;
今日の>>6>>21はすごい素直な反応だと思います
てゐさんの狂人どころは私もわからず。どっちとも取れる動きが多いからなぁ;
>>+323 蓮子さん
とりあえず狐と狼が精神的に来てそうな絵が見えました(
私の時は最近…になるのかな。
いちお、私の考察は今は不動だから、狼視点で誰噛みたいかなーとか考えよっかな。
>>+324 そんなるーことが可愛いわ。家に来ないかしら?
遅ばせながら、聖と魔理沙、お疲れ様。墓下かエピでまた会おうね。魔理沙にはしてやられたわ・・・!(でも今日一日ずっと仕事はパワーって呪文唱えてた。ありがと。)
□1.一応、完遂派。一応たる由縁は>>76。占いが真贋ついてない占い結果を見ても、混乱するだけだし・・・。ただ今日もししなくてもPPになる前には完遂したい。
□2.3. これからかな。
□だーいーすーきーだー!!
っていうか、pt数足りなくて叫び切れないわ。
ほんわりと議題まとめてくれる聖がいない悲しさ・・・(´;ω;`)
>>75てゐさん
吊り希望の人大体ルーミアさん村視だったと思いますよ…
ほんとにルーミアさんには申し訳ないですけど;
>>+328 鈴仙さん
3狼生存で2狼CO。(狂人も巻き込まれて露呈)
最後の1狼と生存、ですね。
もうこれ透ける気がしますが(
>>+320
滅多にないんじゃないかなー、でも、狼三生存&LW宣言&村人への狐糾弾&狼視点狐死亡確定&ログ破壊(俗にいう流し...そこでは合法)で半Pp的に負けたことはあるわねー。LWCOがあったら(そうだ、吊ろう)
常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗は、黒猫宅急便 火焔猫燐確白ズへの愛は灰に埋めておきましょうw エピになってからのお楽しみということで。
まぁ狐村の話はほどほどにね。
>>+321蓮子
あら、なんのことかしらね?ウフフ
文は何か得られたかしらね・・・
灰考察1
・チルノちゃん
魔理沙さん狼が判明した今から見ると疑いたくなる点は多いです。
ちゃんとしたGSが出たのも今日が初めてですね。
初日から一貫して占いへの視線が強く、なかなか灰考察が見れなかったのは黒要素です。
今見返してみると、毎日何らかの形で占い候補とやりあっていますね。
展開の影響なのかもしれませんが、魔理沙さんへの狼視が明確に読み取れなかったのはラインを疑ってしまいます。
・にとりさん
現状白めに見られている咲夜さん、はたてさんに対する懸念を捨てていないのは村印象です。
一時からはだいぶ持ち直したのですが、予断を許さないです。
・お燐ちゃん
昨日の後半から特に発言がなかったので、昨日からの位置づけのままです。
思考もよく開示されていますし特に疑う要素がありません。
村目にみていいでしょう。
>>+327 幻月さん
私は狂人決め打ちの場合でも放置でいいと思いますね
狂人が狼を把握できているとは限らないので
最終日 狂灰灰 とかになると本来ならPPなんですが
村が狼COすればまだ勝ち目があるので
まあ、ぶっちゃけるとPPとか村の狼騙りとかが見てみたいだけなんですが(
>>+335魔理沙さん
狼視点だと、そうなのかもねぇー
私的には可愛いで村打てるレベルはお燐さんだけだったわ
>>76燐さん
(゚Д゚)…
せ、盛大なアンカミスですよー!咲夜さん、燐さんごめんなのですよー!
えと>>4:117じゃなくて>>4:177ですねー。
狼CO見て、です。魔理沙さんが思考進まないって言っていたのは狼だからもあるとは思いますが、それ以上に余計な要素を落としたくないからだと思ったですよー。
共有としてどうかと思いますが、ほぼ狼決め打ってたですよー。
>>+330 る〜こと
そもそも【引き分け】【順位】が存在しないシビアなゲームだからね。
勝つか負けるしかない、その中で、【自陣営が負けないように動く】という事自体あり得ない。
狼のCOは狼が勝つ為にするのだし、村は勝つ為には狼も吊らなきゃいけないのだから、元々相容れないのよね。
村と狼が手を取り合って狐潰したら狐が勝てるわけないし。
世の中には村側に転生出来る難っくき陣営もいるけどね。
>>+332 サリエル
逆に狐はそれ誘発させなきゃ勝てないわねぇ。
>>77 お燐
勘違いだと思うから説明するけど。
ルーミアの霊結果を見てくれれば、わかると思うけど。
3日目までの占いまでは【私は100%破綻してないの】
狼視点でも1度も破綻してない占い師を見たら。真の可能性は考慮しなければならないよね?
下段は咲夜は村決め打ちだと思ってるけど絶対ではないから。喋ってくれる限り、様子は見たいよ。
でも私の仕事はLWを探す事だと思ってるの…。
だから咲夜とにとりは若干放置に近くなってるわ
>>+334
うん、分かりやすい。
>>+335
可愛いは正義よね。だがマリアリ爆発白。
>>+339
狩人GJ期待するなら放置も一つの手
こんばんは。
白蓮様、魔理沙様、お疲れ様でした……
特に魔理沙様は>>+250と律儀にお応えになられたようで。
>>+339 れーせん
なかなかそれはそれで推理の味が濃くなるからいいわよねぇ。それに、狂人を残しておけば、日数を重ねる事に破綻していくことになるわ。それを解き明かしていくのも楽しいわ。ニヤニヤ( ̄∀ ̄)
でも、因幡はボロださないかも...
>>+336 幻月さん
そんなこともあるんですねー…。
その状況に持って行けることも狼の強さだと思いますが、ログ破壊がよくわかってない…。
村側に転生できる陣営…恋人陣営のことですかね…
逆に村を第三陣営に出来る役職とかもありますが
瓜の役職説明は見ているだけで時間が潰せます
>>+338 紫
あなたの能力は割れてるわよ。
インチキにも程があるわ。
>>+340 メルラン
私は逆に可愛い人はハードル上げちゃう。
感情面で殺せる人って事だからね。
一番真実に近いのが多分にとりだと思ってました。
>>*38
できることなら適当に濁したいのー。
頭がhitしてて変な極論言ってすいまえんでした;
要素の取り方の話もおかしかったですすいまえんでした;
的な感じで流せればいいんだけど……九連の性格的に難しいかな?
>>+350蓮子さん
可愛いってRPじゃないわよ?とだけ言っておくー
「だ、誰が村で誰が狼か分からないよ、はぅぅ><」
「ふっふっふ!私の名推理を聞きなさい!〜〜以下凄まじい偏った妄想」
っていう村らしさを可愛いって思ってる
なんだろう、ぎゅっとしたくなる
過去にRP可愛いこいしを見たことあるけど吊り殺したくなったし(
明日は早苗に白打ちしてみるか?
チルノが黒なら 真乗っ取りを目指す。
チルノが白なら…私のお仕事終了ですー。
>>+354 鈴仙さん
なるほど。噛める人の中で各々の好きな人を噛むのですね。
これだけ言うとヤンデレみたいd(
>>+346 サリエル
発言文字数制限村人全員共有長期村の戦法だわ。
みんなが発言できる文字数は決まってて、共有されてる。それを一人で全て浪費することを指しますわね。あんまり好きになれないけど...。
ま、紫も言ってるしこの辺にしとくわ。
>>+357 メルラン
分かってる。
可愛いというか限りなく人っぽいというか。
まぁどっちにしろそういう人はハードル上げる。
真似出来るものでもないのよね。
>>+361蓮子さん
私、可愛い狼にあったこと無いからかなぁ…
ハードルは上げないー
狼でその動き出来る人は…うん、いるなら見てみたいレベル
そういうログ読んだらハードル上げると思うわ!
自己申告した恋人陣営は庇いたくなる私は異端ですね。
噛まれたら安心はしますが。
>>+360 幻月さん
なるほど…そんな村もあるのですね。
埋伏の毒、と思えば有効ではありますが…私もそういうのはあまり好きではないですね。
>>63
はたてへの違和感はそのGS。
にとり、チルノで2狼が無いとするならてゐはどう見るの?という話。
てゐの誤爆について触れずにてゐ狂人打ちならどっちも狼有り得るわ。
けれど>>24を言うからにはてゐ真のチルノ狼にとり村も見ているはずなのよ。そこらへんの占真贋を含めずってのがどうもね・・・
あと、チルノ&にとり両狼が無い+咲夜&お燐を村人打ち=早苗狼なのよ。
だからチルノ&にとり両狼無いなと確信的に思っている(>>54)なら早苗狼についての言及がまったく以て足りてないのもおかしな話よね。
にとりさん
うーん;
>>3:55から>>3:131
これは>>3:173って言われちゃうとどうしようもない気がするなぁ
>>3:253の考えも概ね同意。情報落ちる可能性はかなり低かったですけどね;
4日目咲夜さんとの殴り愛はどちらともとれず。ここだけ見ると村同士かなとは思ってしまうかな;ここだけ見ると!
>>4:35ここが難しい。切り離しにも見えると言えば見えるけど
私はこういうの疑うの苦手かなー;
>>4:87ここもこう言われちゃうとにんともかんとも
>>4:167私の読解力不足かもしれないけどわからない;
今日ここまで3発言ですね
>>+365蓮子
心理的な話よー?
村狼知ってるのを知らないと思い込んで村の振りをしたり、迷走に迷走を重ねた推理をするのは心理的に難しいと考えてるー
印象じゃ流石に白村打たないわ〜
>>*39 いえ、それではごまかせないと思います。
少なくとも早苗さんは、精読が進む明日明後日になれば、文脈から私の発言の意図を理解するでしょう。
そうなれば、撤回する方がむしろ怪しいです。
ああ、最悪これが原因で、貴女まで殺してしまうかもしれません……。どうしましょう。とても怖いです。
>>+368 メルラン
あーごめん、言葉の使い方悪かった。
感情面での印象白って事。
印象白というより考察による感情面での白、と言うのかもしれないけど、私はそれだけでは白打ちはしないかなー
勿論白要素ではあるとは思うけど。
狼がかわいい順に噛みを行ったとすると狼の可愛いスケールはこんな感じになりそうですね
幻月>アリス>聖>リリー
>>+371蓮子さん
あー…多分分かったと思うわ
その考えは理解出来るけど蓮子さんはそれだけじゃ要素に取らないってことね
おっけーねおっけーね
>>*40
あれ?そう?
ぶっちゃけるとどこでスレ違ってるのか確信を得てなかったり。
2人がイチャイチャするの終わったら、何だかよく分からない不毛な争いは終わったのかーとか多分思うだけだったり。私が村ならね。
まあよく分からないことは読み流す癖があるからなんだけど……。
ちょっと初めから見返してみるよ。
これから語るのは、ある村の出来事でございます・・・。
あるところに、とても暇を持て余した狐がおりました。「どうせやることもないし、人間の村へでも遊びにいってみよう。」
狐は人間の姿に化けて、人間の村までやってきました。当初、人々は見慣れぬ者に対して距離をおいている感じでしたが、狐の気さくさ・純粋さに引き付けられ、又、狐も村の人々の好意がうれしくて、つい居座ってしまいました。
そんな日々が続いた夏の終わり。突然、村に人狼騒ぎが沸いて出ます。次々と変死する村人・・・。たまりかねた人々は、誰が人狼であるのか探し・処刑することに致しました。
4日目に事態は動き始めます。村人の一人が、皆を集めて話があるというのです。この者の話を聞いてみると、「自分は実は狼の一人なのだが、困ったことに村に狐が紛れ込んでいる。狐を排除することは我々にはできない。人間たちよ、どうか狐も一緒に退治してもらえないだろうか。」
ある村人が言います。「彼が狐だって?そんな馬鹿なことがあるものか。第一、彼が狐で・君らに退治できないならば、狼を全員見つけるまで彼をどうこうするつもりはない。」
村の意見としては、万が一彼が狐であったときを考慮して、狼が退治できるまでは彼を引き止めておくことに致しました。
だが悲しきかな。好奇心を押さえ込める人間は、そうそうおりません。占い師のところへ行って、彼を占ってもらうようにお願いをしました。
そうすると、水晶球には9本の尻尾が生えた狐が浮かんでまいりました。「正体を知られたからには、これ以上この村に留まっていることはできません。」
狐はそういって自分の里へ帰っていきました。後に残った狼たちは、人間たちを食い殺し、去っていきました。
んー、てゐ真だったかな。私も最近、占い師真贋は鈍ってるのかね。
@魔理沙狼なら自分が先に吊られたほうが良いはずなのに、昨日までの動きが狂人っぽくない。
Aチルノは村か狼かわかっているはずなのに黒出し&吊りにいくのに躊躇を感じない。
B狂人ならとっくにお仕事終了なのに勢いが落ちない。
この辺の要素って大きいよね。ヘタしたら噛まれかねないし。まあ、村もここ真の可能性は切らないでしょう。にとり-チルノ-魔理沙で今日▼チルノ、▲てゐとかだったら面白いのにな。
・咲夜さん
私の方が下位互換でした(涙)
渦中の人への質問スキルとか考察スピードとかください。
初日幻月さん、2日目占い回避関連、3、4日目にとりさんとの殴り愛で何かと目立っている気が。
疑いに関してきちんと言葉を尽くして対応しているのは白要素に取っています。
・はたてさん
白すぎて疑えない状況継続中。
にとりさん>>4:173を引用しますが、少し自分が疑われることに対して過敏になっているように見えます。
>>50も言葉は厳しいですが、>>1:202とは矛盾しないんですよね。
この点、咲夜さんは言葉が端的なので判断に困ります。
>>83早苗さん
狼っぽい考察と思う
まず咲夜さん考察の前半が字数稼ぎー
後半は「疑いに関してきちんと言葉を尽くして対応しているのは白要素」が良く分からないです
ここ掘り下げないのに白打てるのは探らなくても咲夜さん村だと分かってる狼に見えたり
はたてさん評も、白すぎるなら村でいいじゃないと、そして何が白いのか分からない…
後半で何かあったときに疑えるように準備している感じー
最終日に誰吊って勝つか決まってなさそうな点は村的だけど、考察内容は狼的と思う
先ほどのお話は、狐村の感覚を感じ取ってもらうために、なるべくわかり易く書いたつもりです。場面ごとに、もし自分が村人ならどうするかを考えてみてほしいです。まる。
>>+381
同意ね。ん〜ここに来て早苗がちょっと狼っぽいわ。
墓下情報込みならリリー可愛いと思ってる狼は早苗だし(オィ
■2.灰考察(GS付きで)
白 咲猫>念≧河>氷 黒
詳細は>>79、>>83へ。
■3.吊り希望
▼チルノちゃん ▽にとりさん
GSの通りです。
チルノちゃん吊りでてゐさんの偽確認をしたいという意図もないわけではないのですが、あまりメリットありませんよね?
□取り敢えず、確白ズへの愛を叫んでください。
リリーちゃんは昨日言った気もするので朱鷺子さんに。
物静かですが頼りになる霊能です。
リリーちゃんのサポートに徹する姿が可愛いです!
一旦お風呂行ってきますねー。
てゐさん>>75は戻ってから見てみます。**
最終日は早苗-咲夜-お燐-はたてになりそうね。
その時に都合のいいように2人に擦り寄り、他1人は濁しているのは誰かしらね?と考えたら早苗よりはたてなのよね。
はたては違ったら誤ロック乙って言ってね(
狐は愛でるものだよねぇ。そんなピリピリしちゃダメだよ。
てゐも頑張っているなー、これは真切れないねえー。
チルノさん村人がどうしてもしっくりこないわ…
というのも早苗さん狼としてチルノさん村人ならLW何処だかイメージ沸かない…
そういう感覚的な話になっちゃうんだけど…
ふむ。だいたい把握したつもり。
しかしややこしい。
memo:「私の占い回避に動いたことが黒要素になるのは、私が狼の場合だけでしょう。」
つまり、「私の占い回避に動いたことが黒要素になる」というにとりの考え方に納得すれば終わりの話じゃない?
>>4:100で納得してて解決してない?
てゐ狂人ならもうちょっと魔理沙より先に吊られる動き方をして良いと思うんだよね。チルノに対して黒出し&吊りも躊躇を感じないし。
あと、お仕事終了している狂人なら、かなり鈍りそうなものだけどそれも感じないな。真あるで。
memo
>>3:169(はたてが)咲夜の占い回避の原因を作った。
↓
>>3:189
>>169 私の占い回避に動いたことが黒要素になるのは、私が狼の場合だけでしょう。論理の順番が明らかにおかしいです。
↓
>>3:215順番が逆?おかしいな。
私はそれより前に咲夜狼視してたんだけど
↓
>>4:29私を狼視するだけならばまだ推理の範疇ですが、私の色を見る前に、私狼前提で他の人を推理するのは強引すぎると言っているのです。
↓
(>>34←これが余分だと思った。というか不毛になる第二歩)
↓
>>4:42
↓
>>4:86そもそも咲夜を元に、別の人にまで疑いを拡大させていないし。
はたてに対しての灰考察のことを言っているんだろうけど、あれは名前を挙げただけ。
↓
>>4:100←解決じゃね?
チルノ狼として、てゐ残しで進むなら
5d 占共霊灰灰灰灰灰片 ▼片▲共
6d 占霊灰灰灰灰灰 ▼灰▲霊
7d 占灰灰灰灰 ▼灰▲灰
8d 占灰灰 てゐ真なら▼狼 てゐ偽なら狼CO合戦
となってしまうので、あんまりおいしくないわね。
そうなるくらいなら、6dで咲夜辺りを噛んで
5d 占共霊灰灰灰灰灰片 ▼片▲共
6d 占霊灰灰灰灰灰 ▼灰▲灰
7d 占霊灰灰灰 ▼灰▲灰
8d 占霊灰 てゐ真なら▼狼 てゐ偽なら確定PP
を狙った方がいいかしらね。
咲夜吊れないなら尚更だし、GJも起こさず、狩人COがあっても場合によっては吊れるわ。
というわけでこっちがお勧めかしら?
というより、狼はてゐが真なら魔理沙を先に吊らせたことが失敗だったわね。
ポイントあるうちに書いとこう
面白い:はたてさん、てゐさん、毛玉さん、幻月さん、にとりさん
癒し:早苗さん、アリスさん、お燐さん
かわいい:リリーさん、聖さん、ルーミアさん
かっこいい+かわいい:チルノさん、魔理沙さん、咲夜さん
>>+387
最終的に感覚で決めるものだと思うよ。特に占い師不在の終盤なんかはね。だから気にしないでいい。
■1.占ロラ続行する?
一狼吊れてるし黒出てるし───すごく……中断したいです……。
□取り敢えず、確白ズへの愛を叫んでください。
リリーちゃんマジ天使
朱鷺子ちゃんちゅっちゅ
ドジっ子聖さんカワイイ
アリスさんは今頃墓下で魔理沙さんとよろしくやっていることでしょう。
私の意図
『私の占い回避に(国士が)動いたことが(国士の)黒要素になるのは、私が狼の場合だけ』
にとりの理解
『私の占い回避に(私が)動いたことが(私の)黒要素になるのは、私が狼の場合だけ』
今こういうすれ違いが起きています。
そもそも>>3:169が出発点なので、順を追って読めば私が上の意図で発言していることが分かってしまうと思います。
ここからてゐ噛みとかあるのかしら?
チルノ狼は確定するし、咲夜は吊れなくなる。さらに狩人灰から出てきたら死ねるわよ?
チルノ狼なら強気のてゐ狂人打ちしかないかしらね。
初めに黒警戒してましたが、今日の黒出しは非アック的自由に出せたとはいえ、狂人なら出す必要もないんですよね。
てゐさんの言うとおり、状況的に見ればにとりさんは村の確率は高いですし、他にそれほど怪しい人もいないし、チルノさん吊りですかね…。
>>85
貴様ッ!見ているなッ!(念写繋がり)
ライン考察とか
2d始めに魔理沙さん狼予想してるチルノさんが、2dの魔理沙さんのチルノさん白視に疑問持たないのは両狼だからと思ったー
魔理沙さんと非ラインな灰は見当たらなかったわー
>>*43それ↓で解決したと思ってた。
>>4:86
>そもそも咲夜を元に、別の人にまで疑いを拡大させていないし。
>はたてに対しての灰考察のことを言っているんだろうけど、あれは名前を挙げただけ。
>>4:164で「疑っていたいくつかの理由のうち、一つは消化できました。」とか言ってるし解決したように見えるんじゃない?
むーチルノさんの霊圧が消えていますが、仮決定も近いので希望出しちゃいます。
■3.吊り希望
前提、非ライン(推測)
・にとり─チルノ
・にとり─咲夜
▼チルノさん
黒判定出れば、
・てゐ=真占い師の可能性大(翌日も生存してれば判定参考に)
・にとりさんは白打ってもいい
白判定出れば、
・てゐさん破綻
▼にとりさん
黒判定出れば、
・てゐさん破綻
・チルノさん、咲夜さんは白打っていい
白判定出れば、
・?
■3.吊り希望
単体での黒さはにとりさんですが、てゐさん真占い師説も考慮すると▼チルノさんがいい気がします。
霊黒判定出れば、状況次第じゃてゐさん視点詰みも見えますし。
霊白判定に関してはどちらから出てもミス不可の厳しい戦いになるだけで、どっちがいいって比較にはならず……強いて挙げるならチルノさんから霊白判定出れば遠慮無くてゐさん吊れるぐらいでしょうか。
どこかおかしかったら指摘お願いします。
というワケで希望は、
▼チルノさん ▽にとりさん
□取り敢えず、確白ズへの愛を叫んでください。
リリーさん:最後に残った確白が私でごめんなさい
リリーさんにかなり元気付けられました。ありがとう
聖さん:ネタ議題まとめてくれてたのに私一個も答えてませんでしたね;密かに一番の可愛い枠でした。ありがとう
アリスさん:私の潜伏のせいで散々な目に合わせてしまいました。あまり絡めなかったけど癒しでした。ありがとう
>>4:146
ああ、なるほど。わかってみれば面白いくらいタネはシンプルですね。
>>4:100の冒頭で触れた誤解がすべての出発点のようです。>>4:186冒頭の、私の表現も悪かったですね。今見れば自分でも、これは誤読を誘う悪文だと思います。
繰り返しになりますが、私は>>3:169を『私の占い回避に動いたからはたてに黒を取った』という意味だと捉えていました。
私はあの時のはたてさんについては『ルーミア占いに動いた』という認識でした。ですから、にとりさんの『咲夜の占い回避の原因を作った』という表現に作為を感じ、『にとりさんが黒視している灰(=私)への占いを回避させたから黒』という意味だと思ったのです。それで>>4:42「疑いを別の人に押し広げる」という表現になりました。
私から見れば、これで殴り合いの原因のほとんどは解決しました。後は>>4:42の通り『4日目朝時点までの私黒視理由』を提示して頂ければスッキリです。
にとりさん側からは何かありますか?
>>*44
なるほど。たった今草案が出来上がりましたが、それではこれは蛇足ですね。
しかしそうすると、にとりを疑う理由がなくなってしまいました。一難去ってまた一難です。
灰考察しないと……。
>>88
昨日のはロラでは無いわ。
占いから狼一本抜きが目的だもの。
あなた村人でも余裕がなくなるけどまだ負けじゃないわ。
黒視も少なからず貰っているのだし、灰2狼の指摘に勤めるほうが村人として健全よ?
あー。チルノさんとにとりさんの二択で迷っていて、今でも迷っているのですが、チルノさんは昨日も一昨日も灰考察がなく、質問への回答もなくて判断の寄る辺がないです。困りました……。
>>にとりさん
★三日目次点までの継続した私疑い理由は、>>34「灰考察が一番不明瞭」以外にありますか?
んー、ものすごく軽く流し読みしたけど、はたてさんと早苗さんで、二狼生存勝利狙いですかね〜
チルノ→てゐ→にとり吊りで勝利みたいな?
はたてさんの灰考察を見ると、チルノさん狼時の勝ちパターンが見えてこないんですよね
なので、チルノさんが狼ならここ村かなとか思っていたりします
早苗さんはチルノさんの色に関わらず、割と黒いなぁとかそんな感じ
なので、狼一本吊り狙うなら早苗さんですかね〜
普通に▼チルノさんで良いとは思いますけど
>>87はいい判断ね。村でも狼でも初心者は卒業でいいわね。
チルノ単体で黒くみてるならてゐ狂人でチルノへの誤爆の可能性への更なる言及が無いのは、てゐ真と誤認した狼臭いけどね。
私が生きていてもでもチルノ吊りがベストかな。しかしやっぱりはたて、今日からラインを持ち出してきたわね。(>>+134)
【私狼なら理論】を使う臭が......はなから最終日LW勝ち狙いかな?
にとりの言うとおり魔理沙がSGで道連れの可能性もある
だからあたい吊りの方が安全だけど・・・
はぁ・・・狩人アリスって思ってるのかしら。みんな
>>*45
私が咲夜さん占い回避させたって真実に触れたくないのは事実だねー。
今の信用具合だとそこまで致命傷にならない気はしてるけど……。
にとりは他者への疑いというか黒評価の理由が伴ってない点で叩けると思う。
>>+406ナズーリン
まぁ納得できる内容では無いわね。
憶測の域を出てないしね。もうちょっと言語化して欲しいところね。
>>*46>>*44でもっともだと思ったので、>>*45は封印します。
焦って自爆するところだったかもしれません。ありがとうございます。
私には落ち着きと度胸が足りませんね。
ちなみに墓下に落ちてきたみんなは今日の吊りはどこがいいと思う?
せっかく参加したんだからみんなの意見が聞きたいんだぜ!
>>89咲夜
灰考察が不明瞭は私も感じたわね。
白黒、村狼要素の掲示がもう少しあると嬉しいわ。
あと私が気になったの咲夜への不審点は
立ち上がり付近の、重さと要素のとれない質問。
アリスへの投票理由の希薄さとかかな。
>>88チルノさん
咲夜さんも言っていますが、チルノさんが村ならば狂人てゐさんは凄く良い仕事をしているですー。
チルノさんは厳しいでしょうが、なるべく多くのてゐさん偽要素、もしくは灰にいる二狼探しを頑張ってほしいですよー。
>>*47
いやいや。力になれたようなら嬉しいよ。
更新前までの議題。
■襲撃先
▼チルノ→▲朱鷺子
▼にとり→▲リリー
がいいと思ってるけどどうかな。
チルノが狩人COした時はどうするか迷い中。
チルノ=狼だったらどうするのが自然かなーっと。
>>+408
チルノいったくね。あまり表のログ読み込めてないけど、とても強い村要素OR●出した占いの偽要素が出ない限り●とかパンダは吊るのが吉。
>>+411
それは言える。
占いロラの反応がすごく村的ではない感じ。
反論するなら、てゐ狂で吊りはどうするとか言っているんだよね。つまり、あれね。チルノはいきたがりたいだけで、そのあとの自分が生存OR死んだ後のビジョンを用いて説得してない。
これは狼あり得る場所
>>*48
回避があった場合、護衛先に指定が入るかどうか、がポイントですよね。
また霊護衛指示してくれればリリー抜き鉄板で楽なのですが……。
好きな所護衛、だと判断に迷います。
>>+408 魔理沙さん
判定、他の人との対比、情報量からチルノさんですね。
紫さんや幽香さんも言っていますが、村人として以上の生存意欲が見えるように思えます。
ちょっと急用で離籍してたわ。
>>+408魔理沙
やっぱりチルノでしょうねえ…。初日からずっと灰考察薄いし、質問回りも納得いかない点が多くて今でも黒く見えてるもの。
それにあわよくばてゐの真贋判別しないかなーなんて。
一言・・・。
咲夜さんとお燐さんへ
★GSを教えて欲しい。チルノとにとりで悩んでるなら2人は除いて構いません。
未だに誰を占うか決まってません。そちらに思考が行くのも当然だと思いますが…。LW探しにもご協力をお願いしたい。
>>3:97 占い3生存に甘えてたって、3人とも生存するだろうから確白ができるだろうってこと?
3-1になっている以上、占い3生存ってなかなか難しいと思うのですが。
>>+414ナズーリン
いや、ありがたいんだぜ!答えてくれて嬉しいんだぜ!
意図としては表参加者のみんなが萎縮しちゃってるかなー・・・ってことだったけど、こうしてためになる意見が聞けるのは嬉しいんだぜ!
>>+418
うん、魔理沙の意図はわかってた。優しいじゃないですかー、やだー!
毛玉くんとかこないの?毛玉くんはよ。
吊り希望【てゐ】
ロラ完遂しないであたい吊り。
あたい白分かってあーそうだったのかー
・・・で終わるんでしょうね。いままでの判定周り的に
ふざけんじゃないわよ!大反対だわ。
私タイミングが悪いなぁ(苦笑
>>+418 魔理沙さん
いい意図だと思いますよ。
魔理沙さんって灰にいたら村でも狼でも強いと思います。
そういう心遣いができるということは、救いこみとかたらし込みとかできそうな気がして(
村視点もとい戦術論。
この状況、チルノが吊られるなら狩人回避したほうがいい気はするけど……。
狩人COしたチルノが噛まれなかったら何時まで放置しておけるんだろうね。
GJ連発して縄増やしてもチルノ=狼なら村は負ける。
うーん分からないよー。
・灰から一狼吊れるか。
・GJ出せるか
の二点が重要になってくると思うんだよねー。
>>95 ごめんなさい。もうリミットですね……。
できればこのまま落としたくなかったです。
吊り希望
▼チルノ
正直にとりさんとチルノさんのGS位置にはほとんど差はありません。
今日は時間がない中他のどの日よりも考えましたが、時間以上に材料がなさ過ぎました。今の状態で選べと言われたら、三日目最黒から話していて印象が回復してきたにとりさんを残したいです。にとりさんの方が灰との接触率が高いからまだ見やすい、ということもあります。
>>3:131 ルーミアちゃん白が事前にわかっていて、メリットのほとんどないルーミアちゃん吊りを提案するのは翌日に不信感を募らせることになるのでは?
事実それで疑われていますし。
その疑いは結果論になるのでしょうか?
私は3日目の段階でルーミアちゃん白からの片白再生産の可能性を考慮して質問したのですが。
ただ、その後の占いで片白をもらうことに成功していますね。
てゐさん狂なら筋が通る?
>>95 ごめんなさい。もうリミットですね……。
できればこのまま落としたくなかったです。
吊り希望
▼チルノ
正直にとりさんとチルノさんのGS位置にはほとんど差はありません。
今日は時間がない中他のどの日よりも考えましたが、時間以上に材料がなさ過ぎました。今の状態で選べと言われたら、三日目最黒から話していて印象が回復してきたにとりさんを残したいです。にとりさんの方が灰との接触率が高いからまだ見やすいこと、話す力があると思えることもあります。
>>+419サリエル
あ、そういうことね。ゆかりんうっかり(テヘペロ
そうね。こっちに来た人も表はまだ続いているのだから臆せず推理していいのよね。
墓下は推理を盛大に外すところよ!(ドヤァ
聖も共有者だから出しにくかった意見とか無いのかしら?
えーっと…。もう一回みなさんにお聞きしますね?
★ロラ続行しますか?
答えてくださる方が予想以上に少なくて泣きそうなのですよー。
>>96
いや、少なくともてゐさん偽確定でしょうw
チルノさんは村人ならもう少し村のみんなを信じて、情報を残してもいいと思います。
村人も一人ではないのですから。
>>+425 ナズーリンさん
たらしPLが一人増えるのでしょうか(
>>+426 る〜ことさん
初日から結構立ってましたよね(
ただいまー、こんばんはな方々はこんばんは〜
ロラ途中で止めちゃ駄目ってのは、2−2の霊ロラの話と勘違いしてるんだろーなーと思ったり
>>98 リリーさん
☆てゐ=真占い師の目がある以上、一時中断したいです。
ただ今日一狼吊れなかったらPP懸念して明日吊っておくのが無難かと思います。
>>燐さん
申し訳ないですが決定が遅れています。立ち会い不可能でしたら、吊り希望等出して、確白のどちらかに委任をお願いするですよー。
>>100
★評価は4日目と変わってない?
★今日気になる事はあった?
少しでも情報欲しいんだ…お願いします。
>>75 てゐさん
目についたところだけ。
思考垂れ流しかつ、発言者が狼前提なので、推論が間違っていたら指摘お願いします。
>>3:131 にとりさん
ルーミアちゃん白が事前にわかっていて、メリットのほとんどないルーミアちゃん吊りを提案するのは翌日に不信感を募らせることになるのでは?
事実それで疑われていますし。
その疑いは結果論になるのでしょうか?
私は3日目の段階でルーミアちゃん白からの片白再生産の可能性を考慮して質問したのですが。
ただ、その後の占いで片白をもらうことに成功していますね。
てゐさん狂なら筋が通る?
>>3:135 チルノちゃん
ルーミアちゃん白がわかっているなら、一番下は狂人への偽黒要求とも読める?
翌日偽黒パンダ吊り→狂人吊り→占い騙り吊りで3縄消費のメリットを説明した?
てゐさん視点魔理沙さん狼は確定しているので、偽黒を出したところで確黒が出ることはないです。
うわー今更だけどミスったかも。ごめん。
今日は▼にとりのほうが良かった気がする。
チルノが狩人COすると、遅くとも間に灰吊り2回入ってからチルノ吊りになるや。
まあそういう冷静な判断がされないことを期待……したい……。
自分が間違ってる可能性もあるからもう1回考えてみよ。
悩ませることになるかもしれません;
■1.占ロラ続行する?
占ロラ完遂希望です。真ならごめんなさい
情報が落ちないことも理解しています
みなさんの希望理由もよくわかります
理由としては昨日>>4:111で疑念を残すなら完遂と言ったので
こんばんは。
えっと、地上はロラ続行するかチルノさんを吊るか検討中という流れでしょうか?
ログ読む時間ががが
>>*51
だと先に小四喜吊りになると思ったからからこうしたけど……。確かに。にとり先吊りの方が良かったかも。
占いロラ完遂賛成して仕切りなおす?
てゐ吊っても真狼狼でない限り白しかでないんですよね
灰狼2のまま霊噛まれちゃうと狼の残り人数把握できないまま終盤に突入しちゃいそうです
あー色々考えてみたけどロラ完遂に一票。
>>早苗さん
灰吊りしなければ今日から狩人候補も減らないので、噛み筋考えると朱鷺子さん安泰だと思います。
いや!早苗はたてある!?
咲夜は確かに魔理沙と切れ。
お燐は多分本当に狼を探してる村
にとりはSG筆頭?
・・・いや、はたては魔理沙と切れてる。
早苗が真っ先に黒だわ。でも、どう示せば・・・
一言言えば…。
チルノは私の偽主張はともかく…。
灰の事にもっと触れるべきだと思うの。
そこから仲間が誰かわかるかな?とも思ったけど
全く情報がない…。情報出す気ないじゃない…!
貴方視点 灰から2Wなんでしょ?仲間の情報を出したくないのはわかってるけど。もうちょっと主張して欲しかったな。
>>111
なぜそこでロラに流れるのかしら?
チルノ吊って黒ならてゐ真の目を見ていたんじゃないのかしら?
う〜ん・・・?
ずっと推理の前提が揺れてた気がしたけど、こうやって考えるとなにか見えてきそう。
占い内訳固定か、誰かが狼固定から出発してみましょう。
狼固定はLW探しの時にやる手段の気もしますが。
一応吊り希望表
▼ ▽
早 氷 河>>84
念 氷 河>>87
氷 兎 >>96
咲 氷 >>97
訂正等あればよろしくですよー。
ロラメリット
・狩人候補削れない
・GJ期待
・時間確保
デメリット
・てゐ=真の目を潰す
・議論停滞
とかだけど、例えば燐さんから黒判定出たからといってそこまで盲信できるワケじゃなかったです。
もう少し話合いたいって理由もあります。
□2.時間がないので。今のところ昨日と同じだよ。ちょっとづつ今日も要素とったんだけど、GS自体は変わらないです。考察内容も大体同じだと思う。というかログを読み込めてなくて自信ない。もっとログ読み込んでからだしたい。
□3.占ロラ、かな。今日チルノかにとり吊って黒でたらいいけど、もし占結果通りの霊能結果だったら、狂でもチルノ黒、にとり白は出せるからてゐ真視にはならないと思う。
というか、一応チルノ黒で考えてみたんだけど、気になる点としてチルノは狂はなんでこうださなかったのか的発言が多いのよね。狂へのアピールなのかなって思ったんだけど、残っている肝心のてゐがチルノ黒だしてて、意志疎通できてない狼狂になるなーって思った。っていうかてゐ狂ならてゐ真を前提として見たチルノ黒のこの考察が本末転倒だし。うーん、他に特に気になる要素はなかったかなぁ。というわけで占ロラ続行かな。白出されているにとり吊るって手もあるにはあるけど、pp前に完遂するなら今からでもいいのでは。
(続く)
(続き)
てゐの考察みてて気づいたんだけど、てゐは占い結果のチルノ黒を前提とした考察をしているのよね。それはそうだよね、自分の占結果だもん。でもあたいはチルノを黒とは今は思っていない。チルノが黒だったら、っていう前提でならなるほどなっていう考察なんだけど、あたいはチルノを黒と見れてないからどうしても参考にならないのよね・・・。てゐの考察ききたくて魔理沙吊ったのに・・・誤算だったわ。
>>115
てゐ妄信できないけれど、チルノ村打てないからチルノ先吊りなのよ。
チルノ狩人で噛まれればてゐ破綻なのでチルノの狩・非狩を気にする必要は皆無よ。
チルノさんは結構喋っていたイメージがあったので、今日停滞しているのは黒要素なんですよね…。
占ロラしないと幻月さん真時のケアできませんし…。
占ロラしててゐさん視点偽確定のチルノさん吊れるかっていうと微妙ですし…。
チルノの黒さをしっかり説明できれば
リリーはチルノ吊りに持っていってもいい場面ね。
>>+458村紗
まぁてゐ偽の主張と自分吊らないで!という主張しか無いし、
>>96のふざけんじゃないはちょっとお行儀良くないわね。
>>122
占ロラはいつか完遂しなきゃいけないので、てゐさん吊ったからチルノさん白だと信じてるってことにはなりませんよ。
みんなに同意なんだが、はたて狼としてここでロラ中止を撤回するのは、怪しまれるのはわかると思う。
ここまできて、それをするのかが疑問。
しかし朱鷺子がロラ完遂を言い出して乗る形だから、まあそこまで思わない可能性もある。
とはいえ、私はチルノは切る場面だと思うから、真っ先に切る方がLWらしき行動だと思うねぇ。
>>121朱鷺子さん
ありがとうなのですよー。【仮決定▼てゐさん】
幻月さん真の場合のケアですね…。私としては苦渋の決断なのですよ…。
さて、いつもながらお時間なので私はそろそろ休ませてもらいますね
今日の結果は気になりますが、明日のお楽しみにしておきますね〜
ではでは〜**
初日か二日目かは忘れたけれど、チルノ君が論理立てて発言できるのをみて、おっ、できるなと思ったのを覚えているよ。
どうも狼にしか見えなくなってきた。
>>126
てゐ吊らなくても幻月真のケアはできるわ。
灰狼をしっかり吊ればいいんだから。
ケアできないのは真狼狼の時だけよ。
絶対的にチルノ狩人と見ているのなら話は別だけど、そうじゃないならねぇ・・・
>>124 咲夜さん
偽確認は誤解を招く表現ですね。偽確定の方が正しいです。
てゐさん偽を決め打ってはいませんが、破綻が確定するという意味です。
かりにチルノちゃん黒でも真が確定しないのは承知のうえです。
>>126リリーさん
うわぁあん……
てゐさんが狂人だっていい、私はてゐさんに生きてて欲しいのに!明日も声が聞きたいのに!
表のみんなはどんな反応になるかしらねー
どうやら私の考察は>>111で破綻のようねえ。
というかこれではたて狼&私の狼考察は当たってて欲しくないわ。もういちど、白紙に戻して考察するかしら。
>>+461ゆかりん
まあ、お行儀も良くないのだが、熱くなるってもう少し人とのやり取り、殴り合いの末に出てくるものじゃないのかなと思うんだよね。
>>96はあまりに唐突で今までのチルノの人物像とズレている気がするし、私にはあまり本心の怒りに見えなかったかな。
激動たるパパラッチ 姫海棠はたては、帰ってきたトリックスター 因幡てゐ を投票先に選びました。
チルノさん霊判定白、てゐさん狂人確定でも、チルノさん白は分かるから悪いことばかりでも無いのよねぇ
今日はみんな怪しく見えるけど・・・
魔理沙狼なら
はたて、咲夜はすごい強い切れを感じるの。
その点同じ魔理沙狼で見てた早苗が切れてるかって言うと・・・うーん。浮いて見えるわ。
あたい吊られるようだし。少し早苗見て欲しいの。
明日もういっかい早苗見直してちょうだい。
【仮決定了解しました】
てゐさん真の場合は申し訳ないですが、明日と入れ替わって灰考察の時間ができたと考えることにします。
>>92>>103ごめんね、リリー、ありがとう。あたいが一番遅くになっちゃって猛反省・・・。すみません。
【仮決定了解です】
何か話が噛み合ってない?
今日ロラ完遂するか否かの話だったんですか?
てっきりてゐ真決め打つかどうかの話だと思っていました…
ごめん変なこと言ってるかも。
完全に頭が過加熱して何言ってるかよくわかんない。
でも現状、明日もチルノはにとりより黒いままになりそうな気がする。
>>+462魅魔
確かにちょっと狼なら不自然すぎよね。
けれど、チルノ狼でLWがてゐ真だと思ったのなら、てゐ真が残っていると確実に狼の勝ちは無いのよね。
だからこの僅差なら動くこともしそうね。
そして上記視点があるはずのなのに>>127を言っちゃうてゐは偽でいいわね。
なんか「ロラを止めてはいけない」が意識として先行している気はするな。別に止めて良いんじゃ無いかね。
一狼吊れたんだし、てゐ真は切れないし。
>>136
いえいえ…。仕事あんまできなくてごめんね。
私視点だとあと1歩だよ!
ただこの1歩は私も見つけられなかった。
あとはお願いします。
いろいろ反応とか。最後のほう時間なくて簡潔。ごめんね。
>>81あ、>>4:177か。了解だよ。>>80もありがとう。
リリーの答えみてて思ったけど、なんで今日はリリー噛みじゃなかったんだろう。>>3:239でも魔理沙狼って言ってて、一番真実に近い位置だったのに。聖が何か狼にとってマイナスになること言ってたのかな?明日ログ見てみる。それかリリーのあのかっこいい遺言未遂発言を見て聖を襲った、ノリのいい狼なのかな。
>>82つまり、「狼は幻月を真と思って噛んだ。でもてゐの占いは破綻していない。だから狼達は、もしかしたらてゐが真なのでは?って思い始めている」っててゐは言いたいのね。ありがとう。
発言から様子が見たいっていうのは、あたいも同じ考え方だから納得。絶対じゃないなら止めないか。ありがと。
(続く)
完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜は、もう夏だけど リリー・ホワイト を能力(襲う)の対象に選びました。
(続き)
>>61☆咲夜のログ見てくる時間なかった、ごめんね。ただ気になるとすれば、咲夜は灰考察で疑問に思ったことあげて黒要素というか白よりにするのを制御する面があるかも?あれは灰考察前に本人に質問すればいいのになーって思った。黒要素にしたいからわざときかないなら、それは黒塗りかな。でも考察出す時間とのタイミングとかもあると思うし、咲夜はちゃんと質問はしているし、一概に黒要素とは言えないかな。やっぱりあたいの中で咲夜は白よりかな。
>>93昨日と同じだよ。
>>124今日ロラ派だよ。
黒猫宅急便 火焔猫燐は、帰ってきたトリックスター 因幡てゐ を投票先に選びました。
普通の本読み妖怪 朱鷺子は、帰ってきたトリックスター 因幡てゐ を投票先に選びました。
>>+470村紗
ああ、そういうことね。
確かにちょっと突発的よね。対話の上での嘆きってわけでもないし不自然ね。
言い忘れてました。
ほとんど最期になってしまいましたが。
>>61 てゐさん
☆今のところ村打てない要素は見つかりませんが、終盤になれば疑う覚悟はできています。
【本決定▼てゐさん】
ロラは完遂、ですよー。てゐさん真の可能性も大きくある中、申し訳ないのですよー。
てゐさん、遺言あれば何かどうぞ。
>>+408
魔理沙さん私は、
1.チルノさん
2.灰の中から任意投票
3.灰の中から統一投票
この順で希望します。
>>リリーact 狼が許された瞬間・・・
本決定はまだかな・・・?
ごめんなさい、あたいはもう落ちます。【本決定反対しないよ】
っていうかてゐ投票より朱鷺子委任のほうがよさそうね。委任しておきます。
常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗は、帰ってきたトリックスター 因幡てゐ を投票先に選びました。
投票を委任します。
黒猫宅急便 火焔猫燐は、普通の本読み妖怪 朱鷺子 に投票を委任しました。
チルノ=狼の時。
【ニ狼残り 狼勝利】
6d:霊氷灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲GJ
7d:霊氷灰灰灰灰 ▼灰 ▲灰
8d:霊氷灰灰
8d:村狼狼村 狼勝利
【明日の狩人COは認められない。】
認められてもスライド先が狼じゃなかったら次の日狩人吊りになるわ。
多分、大丈夫ね。
明日はチルノ吊りにいってもおkよ。
ただ、今日GJあるとマズイかな……いや明日の襲撃通せばいいから大丈夫か。
恐らく明日狩人CO入ると護衛指示入る気がする。
>>+483魅魔
そこは占い師像の違いかしら?確かにてゐは色々見越しているけど、ちょっとルーミア吊り時の粘りとかに対して違和感感じるのよね。
チルノ吊れば黒出るのはわかっているし、その間にLW占えるかもだし、てゐ狂人だとして偽黒を吊る余裕はギリギリあるのだから。
>>144
そうね、1日分増えれば情報増えると思うよ。頑張って下さい。皆に言える事ですが。
私としては対して役にたてませんでしたが…。
それでもやれるだけはやったと思ってます。
またエピでお会いしましょう。
>>130
ああ、なるほど。どうあっても真は確定しないから、確認できるとすれば偽、ってことでああいう表現なのね。そういえばどこかでそういうことを言っていたような記憶があるわ。
精読すればわかったことね。ごめんなさい。
もう夏だけど リリー・ホワイトは、帰ってきたトリックスター 因幡てゐ を投票先に選びました。
【本決定了解しました。】
【投票先セット、確認しました。】
てゐさん真だったら無念だと思うけど、推理の力で勝利を届けるよ!
狂人だったら魔理沙さんとイチャイチャしていってね!
完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜は、帰ってきたトリックスター 因幡てゐ を投票先に選びました。
氷の妖精 チルノは、帰ってきたトリックスター 因幡てゐ を投票先に選びました。
というか朱鷺子さん本人が自分の能力の重要性を余り考慮してないような…
てゐ吊った判定より灰吊った判定の方が情報多いはずなんですけどねぇ
>>145
【本決定了解です】
>>148
軽く遺言かな?
あー疲れました。平均睡眠時間2時間以下は堪えるわぁ…。ゆっくり休ませて頂きます。頭働かなくてごめんね。
ま、細かいところはエピローグでいいですかね
初心者村では反省会も恒例になっているようですし
無駄のない手順を少しでも覚えて欲しいです
>>154
どういう頭してたらその睡眠時間でそれだけ働いてくれるのか知りたい……。
本当にお疲れ様でした。ありがとうございました。
>>154
狂人でも占い師でも、辛い役職をリアルきつい中お疲れ様ですよー。ゆっくり睡眠取ってほしいですよー。
3−1の占ロラと2−2の霊ロラの違い…かしらねぇ、誰か話すと思う
このあたり最初は分かんないものねぇ…
私も黒引けた霊能候補より先に白引いた霊能候補吊ろうとしたことあるし(
まぁ、正直な感想。リリーはチルノの圧力に屈したとしか思えないかなー。チルノも結果として、何も情報を出すことなく生き残った訳だ。泥臭いけど、アリだと思うよ。
ホントありがとうございましたです。
これは益々負けるわけにはいかないぜ!
ところで、襲撃先(リリーちゃん)セット大丈夫かな?
咲夜さんからの信頼の目線が痛い・・・。
それだけに私は咲夜さんを疑わざるをえないのです。
要素が拾えないし思考も伸びてないし、灰に置かれている方が合う気がするのです。
>>+518文さん
こんばんはー
ロラは今日完遂しないと!
狩人保護だ!
とかそんな流れが出来た感じー…かな
>>*63
確認済み。大丈夫。
しかし今日は本当に我ながら酷い体たらくだったわね……。明日はもう少しまともに動けるように頑張るわ。
質問より先に灰考察しよう……。
2狼騙りとか言ってくれても良いんですよ!!!
ともあれ…信じてくれた皆には本当に嬉しかった。
またお会いしましょ。
霊ロラの場合は片方の霊吊ったあとにもう片方が黒だしても
何の信用もできないですが
3−1の占いロラの場合は霊能は確定してますからね
残ってるのが真狂濃厚なら無理に吊る必要はないと思います
2−2の霊ロラも内訳を完全に真狂で決め打てるなら
放置するのもありえない選択肢ではないと思います
>>朱鷺子さんact
なん…だと…?
あー、私の愛はあの遺言未遂でよろしくですよー。
墓下行けたら聖さんとアリスさんといちゃいちゃするですよー!
手順については私が言わなくても誰かが言っているでしょう。ええ、ログをさっぱり読んでいない気がする私でもわかります!
そして発言回数を見るに、てゐさんはがんばったのでしょう。がんばる子は素敵です。
(毎日発言回数を眺めて、1000飴16人村にはもう入れないな・・・とか思っていたのは内緒です)
>>*64
大丈夫、大丈夫。
私なんて何気に非狩透かせて襲撃先宣言紛いのことも>>111でしちゃってて冷や汗とかいうレベルじゃないよ!
すいまえんでした;
遅くにこんぱんわー
今日は飲まされすぎてしまい何も考えられなくなってしまいました・・・
すいませんが今日はお先に休ませてください・・・
>>+427
共有としては、早苗さん、はたてさん、チルノさんを見直している最中に噛まれたので。しいて言えば、咲夜さんは村人かなと思うくらいです。
>>+502
私は咲夜さんを予想します。
>>+522 メルラン
ナイスな解説ありがとうございます!はて、実況だった気が・・・?
狩人保護ですか。チルノさん吊って回避させちゃえばいいのだよ!
□
今回の確白さんたちは皆可愛らしい方ばかりで、見ていてとても和みます。
噛んでごめんなさい。狼だけどなかよくしてください。
>>+526 アリスさん
流れは怖いですよー
最初はAに票が集まってたのにBに1票はいってから
急に票があつまりだしてBが吊られる
なんてことの経験もあります
>>+531 ナズーリン
ええ、なかなか時間も取れませんしねえ。
800ptの少人数村が、最近ちょうどいい感じです。それ以上になると喋るのはともかく、ログを読みきれませんw
噛みはリリーかしら。今日GJ出るようなら明日灰噛みも考えるところね。
>>+530聖
あら、見直してる最中に噛まれてしまったのは残念ね。
噛みというのは残酷だわ。
>>165
そういって皆辞めちゃうんですよ…。
命関わる仕事だから人減らせないのに
人が減っちゃうから…トホホ
ねたぎだい・いん・ひとりごと
・アリスさん
初日は疑ってしまい申し訳ありませんでした。
でも占われなかったら花の確白4人組に入れませんよね?(
的外れ発言は私も現在進行形で生産しているので、お気になさらず。
またどこかの卓でご一緒しましょう。
・・・狩人じゃないですよね?
・白蓮さん
うっかりまとめ共有さん。
ネタ議題までまとめているのは見てて微笑ましかったです。
一種の清涼剤でした。
あ、リリーちゃんは渡さないので!
・朱鷺子さん
表で言ってしまいましたが、リリーちゃんのサポートに徹する姿、素敵でした。
もふもふもふもふ。
流れというか空気だねー。吊ってしまった以上、明日からてゐ偽決め打ちの空気とかできかねないからな。
あの葡萄は酸っぱいに違いない、ってね。
・リリーちゃん
かわいいまとめ役。
一生懸命頑張っているのが伝わって来ました。
一緒に樹海でも守矢神社でも行きましょうね!
リリー白と黒の共存は紛らわしいですがやってみたいです!
なんか書いてて遺言みたいになってきましたね・・・。
>>+532文さん
実況は中身透け防止と、リアルタイムで要素取る練習してただけなので、アレ……
面倒になったわ(
チルノさん狩回避されたら面白い展開かもー?
まぁ、私ならてゐさんに黒出された時点でCOしなかった以上信じないけどー
私がチルノさん位置の狩人なら偽黒の時点でCOするってだけだけど〜
>>+539鈴仙
説得力がありすぎですw
私も初日占いは最後に票が集中して…って感じでしたし…流れを恐れないプレイヤー目指したいですね。
さて、明日は7人で確定2狼残しですか。
7>5>3>ep
3縄2狼。チルノさんのケアは、できるかな?
>>+547ナズーリンさん
この村ならそれも通るかもしれないわ!
チルノさん狼なら真狩炙りだせちゃうかも!?
って割と本気で思ったわ
偽黒からの狩COは結構有効だとは思いますけど
初心者だとあまりその発想はないかもしれないですね
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