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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉はもう夏だけど リリー・ホワイトに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜 は ※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 に投票した。
普通の本読み妖怪 朱鷺子 は ※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 に投票した。
激動たるパパラッチ 姫海棠はたて は ※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 に投票した。
※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 は 氷の妖精 チルノ に投票した。(ランダム投票)
氷の妖精 チルノ は ※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 に投票した。
超妖怪弾頭 河城にとり は ※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 に投票した。
もう夏だけど リリー・ホワイト は ※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 に投票した。
常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗 は ※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 に投票した。
封印されていた大魔法使い 聖白蓮 は ※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 に投票した。
最凶の白悪魔姉 幻月 は ※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 に投票した。
人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙 は ※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 に投票した。
黒猫宅急便 火焔猫燐 は ※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 に投票した。
宵闇の妖怪 ルーミア は ※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 に投票した。
指を攣ってる アリス・マーガトロイド は ※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 に投票した。
帰ってきたトリックスター 因幡てゐ は ※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 に投票した。
※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 は村人達の手により処刑された。
最凶の白悪魔姉 幻月 は、宵闇の妖怪 ルーミア を占った。
氷の妖精 チルノ は、普通の本読み妖怪 朱鷺子 を守っている。
次の日の朝、最凶の白悪魔姉 幻月 が無残な姿で発見された。
《★霊》 ※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 は 人間 のようだ。
現在の生存者は、完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜、普通の本読み妖怪 朱鷺子、激動たるパパラッチ 姫海棠はたて、氷の妖精 チルノ、超妖怪弾頭 河城にとり、もう夏だけど リリー・ホワイト、常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗、封印されていた大魔法使い 聖白蓮、人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙、黒猫宅急便 火焔猫燐、宵闇の妖怪 ルーミア、指を攣ってる アリス・マーガトロイド、帰ってきたトリックスター 因幡てゐ の 13 名。
毛玉、幻月はお疲れ様。
やっぱ幻月が噛まれるわな。非常に良い占い師だった。狩人はおしりペンペンです。
>>+2
毛玉くん、のりのりで言っちゃえば良かったんだよ。
あれ、この発言怪しくね?you、こっちきちゃいなYO!
調べてあげるから!的なのでok。
狼は良い襲撃だったと思うー
初手に占い行っておかないとFはキッツイもの
Fはこれでようやくトントンくらいの印象
毛玉さん、幻月さんお疲れ様でした。
中々アグレシッブですねー占い機構半壊……。
【ルーミアさんの片白確認しました。】
>>+12幻月
初心者村ということを考えると、てゐのようにポピュラーな占い師の動きをした方が信用は取れるだろうね。
ただ、これはどちらかと言うと騙りに対するアドバイス。幻月真ならあの動きで良い。
【魔理沙、てゐからの白判定確認】
>>幻月さん
お疲れ様でした。真狂どちらかは分かりませんが、狼を疑って申し訳ありませんでした。
>>毛玉さん
お疲れ様でした。エピローグでお会いしましょう。
投票を委任します。
普通の本読み妖怪 朱鷺子は、もう夏だけど リリー・ホワイト に投票を委任しました。
対抗が噛まれると、真特有の焦りが出てくるはず。ローラーに対する懸念がね。二人にそれがどういう形で出てくるのか・出てこないのか。注目だ。
>>+15ナズーリン
どうでしょうね。ベグリですし抜ける方を抜いた〜が正解な気もしますが。
【てゐさん、魔理沙さんの占い結果を確認】
【朱鷺子さんの霊能結果を確認】
毛玉さんには申し訳ないことをしました・・・。
【占い、霊能判定確認】
>>11
あなたからみたら確白かもしれないけど村視点ではルーミアは確白とは言えないわ。
>>+25
うん、そうかも。狼にとっては真贋はどうでも良くて、占いで確定情報が出ないようになればいいわけだからね。どちらが正解かは狼によるところだよね。
さて、誰なんでしょうか。高みの見物といきましょう。
ルーミア
>>1:197 詳しい状況想定を聞きたいわね。
>>1:266 ふむ、無難な回答という事は別に疑問に思ったわけではないのね。
>>1:274 これは狼視点。
>>1:303 どんな風に白と思ってるのか見えないのよね。
2日目省略するけど、個人的には【そう思った】アンカーが欲しい所。
【朱鷺子さんの霊判定も確認】
申し訳ありませんが>>194で言及した問題が未解決で忙しいので、今日はもう離席させて頂きますわ。おやすみなさい。
>>+26
いや、真占い師としての魔理沙から見ての確定ということだと思う。
さすがにいい間違いではないような・・・。
【毛玉さん人間確認】【占い師二人からの白確認】
毛玉さん人間は予想の範疇でしたが…。
3日目の議題ですよー。
■1.襲撃考察
■2.占ロラする?(する希望の人は順番も)
■3.灰考察(今日からGSつけてくださいですよー。)
■4.占い希望
■5.吊り希望(占ロラ派の人でも灰から)
□座右の銘
今日から占ロラでいいかなーと思う
灰から適当に吊るよりも高確率で人外が吊れるわ
申し訳程度の狩保護というメリットもあります
緑一色視点、小四喜が狼確定だからね!
そこからの考察進むと真視アップするよ。
てゐ=狼って情報からの考察頑張りたいぜ、ぐらいのこと言っておくといいかも。
これ真残ってるんじゃないかな?
魔理沙さんが狼真にしても>>11あの発言は真が生きてることをしっているということなのかも!(希望的観測)
毛玉、幻月お疲れ様。
毛玉は人間なのね。表でも言われていたけど、もう少し思考開示が欲しかったところかしらね。
白黒拾うのは難しかったかもしれないけれど、墓下にも色んな意見が落ちてるので、墓下先生方の意見を聞きながら、今後の為にも墓下でも狼探しを一緒に頑張りましょう。
幻月は良い占い師だったわね。自分の水晶玉をこう使いたい!って想いが伝わってきてあんまり疑えるところが無かったわね。
護衛がもらえなかったことは仕方ないことでもあるので、あとはゆっくりこっちで表を応援しましょうね。
封印されていた大魔法使い 聖白蓮は、完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜 を投票先に選びました。
真臭い占い師が抜かれたので今日から占ロラでいいかしらね。
黒引けたらロラストップも考えつつ魔理沙吊りね。
というわけで、しばらくしたら離席させていただきますわ。狼と村との視点のズレが拡大してきましたから、視点漏れに気を付けましょう。
今日はにとりと殴り合いかなぁ。
論陣を張れる自信はあるんだけど、この謎アウェー空間で味方を獲得できるかどうかは大いに不安。
まず、言えるのは確白ではなくなっちゃったけど。
ルーミアは頑張って!貴方を吊らせてしまったら私の役目が意味を無くしてしまうわ。
今日は考察の伸びに期待してるよ!
>>all★何故狼は判定を割らなかったんだと思いますかー?
議題に入れ忘れてましたよー。
★ルーミアさんの処遇はどうしますかー?
■1.
直球で占い機能の破壊のため。
一日目に確定白を作っているため、これ以上村側の情報を増やしたく無かったと思われる。
■2.
もう一度占い師の真贋考察をしてから回答する。
■3.
後ほど
■4.
後ほど
■5.
後ほど
□
怠惰を求めて勤勉にいたる
激動たるパパラッチ 姫海棠はたては、封印されていた大魔法使い 聖白蓮 を能力(襲う)の対象に選びました。
>>+34
確かに襲撃する狼が、襲撃対象を失念するということはありえない。だが、それを逆手に取ろうとする奇策屋がいないとも限らない。
うん、堂々巡りだー。素直に考えれば狂人が狼占を立てようとしている発言と取れる。
魔理沙の真アピが露骨ね…。ルーミアも失礼かもしれないけど、今まで発言に四苦八苦してた貴方らしからぬ素早い反応。更に真占いが抜かれたかもしれない今の状況を見ると、なんだか狼側の手の込んだ作戦にも見えるわ。魔理沙真とルーミア白を同時にアピールするためのね。
>>29チルノ
この目線は良いですね。私の好きな感情の拾い方です。
ただ、逆に占い師を抜いたお燐が確白という発言をするか、という疑問点もあるのでその辺も目線を隠しながら突っ込んで見ると面白いです。
>>30
ルーミアが仲間だと分かった真占い師らしい感情…なんだけど…
こう、なんだ、もっと手を差し伸べたら真要素にちょい加味したい
とりあえずなぜ私が噛まれなかったかは置いておく。
理由はひとつだと思うけどな。
対抗のてゐが狼なのははっきりしたからそこから色々見てみるんだぜ!
>>*7 >>*8
今のうちに決めておくべき方針等あればもう少し居ますけど、何もなかったかしら?
その場合はお先に失礼しますわ。
>>+42 魅魔
ルーミアの白取るなんて確かに不可能だろうけど、不慣れで片付くのも事実だし。
それでも残せないと思うけど。
>>+41
ワハッ、ボクナズーリンだよッ!
こういう連動発言で疑心暗鬼にかかるのは村人に良く見られる病だと私は思うんだー。皆考えすぎなのさ。
物事はもっとシンプルに違いない、うんそうにきまってる。
幻月さんを噛むことは、幻月さんが少なくとも占い(真)または占い(狂)のどちらかと考えられると思われます。
幻月さんを真狂両面から推測してはどうでしょうか?
封印されていた大魔法使い 聖白蓮は、宵闇の妖怪 ルーミア を投票先に選びました。
>>34魔理沙さん
それやるなら、まず自由占いを主張するとそれっぽいかもー
てゐさん狼は魔理沙さんだけの情報だから
また、占いロラをしない場合誰を吊るのか主張しないと厳しい…恐らく今日は貴方が吊られる、茨の道よー…ふぁいと〜
>>29たしかにこれはうっかりのあたいが悪いけど、初心者村なので勘弁してください・・・。更新前後は状況ついてくだけでいっぱいなのよ・・・。
>>+51 ナズーリン
まぁ、これだけで白黒はつけられないわね。
そして2日目の占い襲撃で襲撃考察とか初初しい。
結局だらだらとログを眺めていたら更新してしまいました!
幻桜さん、毛玉さんはお疲れ様ですよ!
なんともデジャビュを感じさせられる展開です(
今日から占ロラではなく、灰吊りに流れたらモアベター。
>>*11 >>*12 では休ませていただきますね。
二人とも、いろいろと気遣ってくれてありがとう。本当に感謝しています。
おやすみなさい。
失礼いたしました。幻月さんですね。
いやはや、何故そうタイプしてしまったかが非常にわかりやすいミスタイプです。はずかしい!!
>>34
それは私にも言える事だけどね…対抗を狼主張するのは当然の事よ。
私は灰考察を進めるかしらね。そちらの方が得意。
ただ1個気になるのは幻月に構ってたようだけど私に構ってくれなかったのは気になるんだよね。どう信用を下げてくるかは気になるかな。
魔理沙さんは灰とよく絡んでたようだし、魔理沙ラインも考察してその中から、いい加減に黒を引いてやりたい。
13人中灰7人占2人で狼全員生存。
今日は占い師の真贋考察が重要になる。
ここからそろそろ逆算で吊り手がどの位あまっているのか計算する必要もあると思う。
>>36お燐
甘いな、更新後のリアクションは狼にとって本当に永遠の難題なんだぞ。村側がミスるようじゃダメだ。
まあ、これ言っちゃう辺りは狼度ダウンに思えるけど。
>>1:332は遺言COでは無いですよー。…結果遺言になりましたが>幻月さん
13>11>9>7>5>3>EP
残り6縄で3狼生存中、灰に2狼。狂人生存中の可能性あり。
当たり前のことですが、幻月さんは人間確定です。
幻月さんラインを考えた人は考え直しをお願いするですよー。
>>31リリーさん
割って黒出してルーミアさんが吊られて困る事情があった
つまり、ルーミアさん狼
ルーミアさん人間の場合は…
残った狂人が黒出してくれるのを期待して狼は白出した…かな?(狂人先吊り)
残った方が真で白出して狼も白出しでも問題は……あるわね
狼が先に吊られて霊判定黒が出る
そうなると残った方が真で、真狂扱いで吊って貰えないと面倒ね
ルーミア狼でいい気はするー
>>31リリー
☆私は段々ルーミア狼もあるんじゃないかと思えてきてるわ。だから判定割らずに白出してできるだけ生き残る作戦かな…まだ言いがかりレベルだけどね。これから広い視点で見ていきたいわ。
☆処遇についてはまだ何とも言えないわ…。
>>37てゐはやはり私は偽だと思うな。この引いている感は真としての目線がブレている。
真なら「私が噛まれないのは信用勝ちしてたから、護衛がついていると思ったんだろうね。」くらいのことを自信満々に言えると思う。
更新後は常に死んだ魚の目で発言するか、ピエロのようにハイテンションに発言するかの二択でok!
責任はとりません!
13>11>9>7>5>3>EP
残り6縄で3狼生存中。灰に2狼。狂人生存中の可能性あり。占い内訳:真狼狂
当たり前ですが、幻月さんは人間確定してるのですよー。幻月さんラインを考えた人は考え直しをお願いするですよー。
>>31
上☆回答になってないけど……
考えられるパターン表にしてみたけど見難いかも。
幻 闇:狼(占)人
----------------
真 狼:白 白(狂)
真 人:? 白(狂)
狂 人:黒? 白(真)
狂人が残ってたら、占い襲撃されてるし占われた人が狼だと考えるだろうから白出すこと前提で。
"黒?"は私の推測部分です。
2段目で狼が何出すかが問題かなー。
ただちょっと頭働いてないので今日は休みます。
おりんりんは本当に困ってる感じだけど、泣きの発言はマナー違反とも思っちゃうなー。皆一緒の環境なんだからね。
>>+47魅魔
村狼どちらでも有り得るミスなのにまっ先に狼の可能性に言及してしまうのがどうもね・・・
チルノの占真贋>>2:102でも狼行方不明状態だったので、幻月噛みでどうなるのか見物ね。
切りたい。
まあ真でも占い半壊してる時点で信用得るの難しいから無問題。
というワケでおやすみ**
何かあったら言ってね5分ぐらいはいるかも。
更新直後は村なら狼に対し残酷なこと言うわ
狼やってるときは感情出すの苦手だから一切出さないプレイしてるって言い張る……かなぁ……うたがわれそー
仲間同士での感情作りならともかく、更新直後で騙りやってるときはホント難しい……見てくる村人は滅びろー
>>+73ナズーリン
まぁちょっと余計な一言よね。
初心者卓とはいえ、ゲームに参加している以上は対等なのだからね。
□1.占機能の破壊。今もうすでに白確在・村能力者FOしてるから、これ以上村側を増やさないようにするのが目的だと思う。潜伏狼は今の灰の中では吊り回避する自信があるってことじゃないかな。
□2345 これからかな。
>>+79狩人 \( ̄^ ̄)/ 参上!!
"狩人"で変換するといつも↑になるわ。
要素はあったかしら...
はたて、咲夜、燐は人間だと思う。
そういえば、結構皆なんだかんだで白考察してくれてるなあ ....
>>ルーミアさん
今日は村にとっても大事な分岐点になりますよー。
私はルーミアさん吊りも充分あり得ると思っているですよー。今日は思考開示を積極的に行うように心掛けるですよー。
魔理沙狼ならチルノ狼無いなって>>1:+249で思ったけど取り消しね。
両狼でもサポートできてないわねこれ。
単体でも黒いのでここ狼あるわね。
幻月真、てゐ狂、魔理沙狼。アリス狩人。
はたて、ルーミア、チルノの中に2狼ね。
今日の課題はチルノ白塗り考察と
ルイズにはたて狼あるでと言ったからにははたて考察かしらね。
>>+85幻月さん
その3人は私も人だと思うー
幻月さんは、白濃いところ残して、白そこそこを占って、白薄いとこを吊る姿勢は好みだったわー
白濃いところは恐らく狼がいない
白そこそこは狼がいる可能性あり、そして吊りづらい
白薄いは狼がいても占い不要で村が吊ってくれる
そんな感じの認識でした
ルーミアさん狼だと仮定したら占い狂狼ですから
残りが潜伏の1ですか
少し狼に分が悪い気もしますが
ルーミアさん吊って白だと村大打撃
難しいですね;少し頭冷やしてきます
>>42 はたてさん
パターン考えるときは真偽表なんかがおすすめですね
3日目 13人 吊り縄7
\|リ聖朱|て魔幻|ア闇咲念氷河早燐毛
1|共共霊|占偽狂|白白______白
2|共共霊|偽占狂|白白______白
3|共共霊|偽偽占|白_______白
■ ■
■:死亡
あと、占い襲撃だから占われた人が狼とは限らないですね
狼にとって一番厄介なのが占い師なので噛めるなら少しでも早く噛みたいはずです
>>31
☆
1.私が白だった場合
私を吊って霊能者に見せても、白しか出ないのだー。
村に情報が落ちないのだー。
2.私が狼だった場合
斑だったら吊っても情報が落ちるから、すぐに吊られるのだー。
どちらにしろ、白出ししかないのだー。
>>46
要約すると「ルーミア吊って色見たい」ね
霊能者らしいけどちょいと博打な意見ー
私はそれもありと思うから困る…
セオリー踏んでセオリーが何故セオリーと言われるかを理解するのが先とは思いつつも…(
てゐにまず聞きたい。てゐが感じたお燐の黒要素はどこだったんだ?
私は考察が伸びてきたと思っただけで色は見いだせなかったんだぜ。SGにしようとしたように見えるんだぜ。
見てくれたら意見が聞きたいんだぜ!
>>41
私は幻月-お燐 のラインをちょっと考えたんだよね…。村をリードする考え方は狼より狂人っぽいとも考えなくはなかったんだけど…。
お燐さんと幻月さんが繋がってる感じがしたのは言い掛かりだったみたい。
私がお燐さんを疑うとなると、魔理沙-お燐ラインって事になるんだよね。
安易に考えると、幻月さん噛みから私の信用を下げて生き残ろうって事なんだろうけど…。
1回灰に戻さないとダメだね。
ありがとう考え直します。
てゐの発言を軽く見てきたが気になるのはお燐を黒目に見てたことだな。
てゐにまず聞きたい。
★てゐが感じたお燐の黒要素はどこだったんだ?
私は考察が伸びてきたと思っただけで色は見いだせなかったんだぜ。SGにしようとしたように見えるんだぜ。
はたて黒くない?
あれだけルーミア処理処理言ってて、思考隠し、寡黙は黒要素って言ってたのに今回の占い師噛みで思うところが無いというのは村的とは思えないわ。
昨日のはたてだったらルーミアの扱いまんどくせってなってもおかしくないと思うわ。
てゐ真視しているとは言え、所詮片白。
幻月狂人噛み、魔理沙狼について触れてもないし。
>>47これは自分視点で押しているのでしょうかね。
狼が噛み切り狙いなら狼→ルーミア●。ルーミア吊りなら霊能者に護衛が流れやすいので噛み切りで▲残り占い師といのもあると思うのですが。あと、2はなぜ真占い師が抜かれていない前提なのでしょうか。
うーん、狼にしては盤面が理解できていなさすぎる気もしますが、ちょっと残すのは不安です。
緑一色=狼だって情報が確定すれば、おりんりん吊る材料にもなるね!
というワケで今度こそ本当におやすみ**
ん、ちょっと気になったわ。
>>47ルーミア
ルーミア白の場合
判定白出しよりも、斑にして吊りに持っていけば吊り縄を楽に消費できる、という狼陣営にとって大きなメリットがあるんじゃないかしら?
★これについてはどう思う?
流石に今日ルーミア吊るのはダメよ。
片白を吊るということは白出しした占い師を偽とする行為なんだから先に占い師吊りよね。
ではそろそろ寝るわ。おやすみなさい**
てゐ:昨日の占い希望のときの>>2:252「黒の根拠もある」って言って、>>2:262「私は>>2:152の事で私はお燐が狼の可能性があるのでは?と指摘」って言ってるけど。
>>2:153であたいに偽視されてるからあたいに黒視するわけじゃないって言ってたじゃない。なのに占い第一にあげてそのときの考察をその理由に持ち出すの?★そのあたいの占考察発言以外であたいの黒いところ教えて。
あと偽探ししてるから狼っていうならあたいの回答に対して昨日の時点で意見するべきだと思うよ。
あと>>2:222「気になる人が残っちゃうのは仕方ないね。明日もう1度考えて欲しいな。」とか、黒塗りする気満々で印象かなりダウンだよ。
あたいにはあたいに無理矢理黒塗りしているようにしか見えないよ。幻月が真or狂なところみても、昨日の考察通りてゐは狼よりだと思うよ。
>>+94
んー、夜明けすぐではまだ判断できないかなぁ。たしかに一言・二言あってもいいと思うけど、じっくり練ってから発言したいのかもしれない。大事な日だしね。
・・・って、あれ?てゐの考えちょっと変わるみたいだね。回答待ってるね。
今日はもう寝ます。いろいろ限界。質問は投げといてくださいね。
>>46 朱鷺子さん
ここでルーミアさん吊るのはリスク高いですね
残りの占い師を完全に偽決め打った上でまだ灰どまりなので
村としては先に純灰から黒を見つけておきたいところです
今日は占い吊る方向でいって欲しいね。
わたしゃ今日の夜から2日ほど、あまり覗けない状態になっちまうけど。
ってことで、おやすみ**
チルノ
>>1:98 これが発言数稼ぎ、というのは厳し過ぎね。
>>1:114 >>1:158 >>1:182 魔理沙の質問は良いけど幻月は少々蛇足感。
>>1:187 考えてるわね。
>>1:190 正論。
>>1:227 SG潰し、という訳ではなさそうね。
>>1:345 ふむ、これは吊り候補だから占いたくないって事ね。
>>2:68 親切なんだけど、無駄なpt使ってるわね。
>>2:149 これ黒いわね、理由を言わずにヘイト優先しちゃってる。
>>2:170 【偽の可能性があるなら質問には答えない】というのはゲームが成立しなくなる。
【意図を確認orあると認識しないと不気味】で良いと思うわ。
>>2:299 うーん、なんだかなぁ。
毛玉吊り希望が微妙よねぇ。
結論、確かに黒目、粗探しを優先しているのが見えているわね。
>>+94紫さん
>>42作るのに時間掛けすぎたオチが(
てゐさん真視もそこまでじゃ無かったし>>2:151、こんなもんかなーと思い要素に取ってないかな
毛玉さんが狩人の可能性も十分あるんですよね
そうだとすると村に勝ち目はかなり薄いですが
狩人あるとしたらチルノさんが今のとこ一番かな
少なくとも今日は幻月さんを守らないでしょう
逆にお燐さんはないかな、ルーミアさんも一日目の私と同じところで狩り話に触れてるから少し薄いです
ルーミア吊って色見たいな…でも本当に白だったら怖い。
ていうか幻月狂だとしたら、どうしてそこ噛みにきたのかな。真狂判別できてないんなら確白の自分や共有噛めばいい気がする。
ルーミアさんの>>47はちょっと説明が足りていないような
感じがしますね
1.も2.もいまいち狼が白出ししかないという結論に繋がらないように思います
■1.襲撃考察
散々出ていますが占機能破壊
ルーミアさんの色が見たいという希望が多かったですし
白であれ黒であれ見せたくなかったのかな
答えられる方に教えて頂きたいのですが
★幻月が狂と仮定するなら、何故狼は狂を噛んだんでしょうか?
自分じゃ利点が見えてこないので教えてほしいです。
すまない。色々考えてみたんだけど考えがまとまらない。今日はもう落ちるとするよ。
あと質問があったらどんどんして欲しい。正直自分だけで信頼を取り戻せる自信がない・・・。
対抗が噛まれるとこんなに焦ってしまうものなんだな・・・**
>>41から
ルーミアを吊るのであれば
後3手以内に最低1匹吊ればまだ村は存続するので、ルーミアが無実でも後一つ無駄吊りの猶予が残されていることとなる。
私は占ロラしてからのルーミア吊りを推奨する。
占ロラしてからだと占のうち誰が狼だったかハッキリと明日にはわかる。
というか幻月を狂人視していた私からはルーミアが無実に見えてきたのでとりあえず今日はルーミアを泳がせて発言を多く見たい。
>>53
☆幻月さんを狂だと仮定しても、
狼にわかっていたかはわかりませんが
真狂どちらでもよかったのではないでしょうか?
目的が占機能の破壊ならどちらかがいなくなるだけで十分だと思います
また見直しますが、昨日の占い真贋も特に誰かに真視が偏っているわけでもありませんでしたし
私としては真狂わからず噛んだと推測しています
リリーさんがいっていた俗にいうベグりですね
>>53アリスさん
☆■1.に自分で答えることになりますが、狼は早めに人間占い師を噛むことによって、占い機能を破壊することに成功しているですよー。これにより、真占が誰だかわからない状態になってるです。
狼でも充分狂噛むメリットはあると思うのですよー。
やっと墓下ログ見終わりました(´・ω・`)
うん、やっぱ自吊り発言は駄目駄目でしたか。
未だにさっぱりわかんないです(´;ω;`)
□1.人狼側が占い師の信用度勝負に持ちみたいので はないかと思われます。
□2.占いロラすべきだと思います。
狼3匹残る状況で、残しておく必要ないと思うわれるのです。ただ先に処刑した占い師が、霊能から黒判定をもらった場合のみいったん保留でよいかと思うのです。
吊り順は、てゐさん、魔理沙さんの順です。
□3.これから考えます。
(占い師との絡みでの判断になりそうですね。)
□4.にとりさん、咲夜さん、はたてさん
チルノさん、早苗さんです。
(1日目の占い師の考察で放置でよいかなとされた人たちです。魔理沙さん>>1:243,てゐさん>>1:305,>>1:412,幻月さん>>1:286。)
□5.考え中です。
□ 塞翁が馬
ルーミアさんの判定は両黒以外ならなんでもよかったんじゃないかな
占い襲撃通れば占いを信じるのはかなり難しいし
ルーミアさんがどちらでもパンダでも両白でも
遅かれ早かれ吊られはすると思いますし
>>53
推測として
狼側が真狂の区別がつかなかった場合どちらかでも噛んでおけば占機能破壊できる。狼側が白だしして占2人とも白だしとなった場合でも一人欠けているので確白にはならない。よって狼側は黒を出す必要は無い。
真狂の区別がついていた場合は真を残しておくことで真の判定が狼側にはわかるため、どのような判定にするかを早めにコントロールできる。
こんなとこかな
>>54魔理沙さん
★まとめの私が言うのも微妙なのですが、>>1:351占い二人って魔理沙さん視点偽ですが、何故あっさり認めたのですかー?その時の気持ちを教えてくださいですよー。
せめてもう一日チルノを苛みたかったわ...無念。
というか狼希望で入ったのに弾かれたわ((((;゚Д゚))))
ルーミアさんが白なら両黒出しもありなのかな
狼視点白確定だから狂人が空気読んで黒だししないとって点では難しいですが
これだとまず間違いなくルーミアさんはつられますかね
この考察何か意味あるのか…
>>+116 幻月
なん…だと?狼弾かれて占いとか信じたくない私がいるので狂人でいいんじゃないかな(
まぁ魔理沙吊って黒ならてゐ真も考えるしどっちでもいいけど(
ただいまっと。誰もいるわけないかい。
幻月、毛玉はお疲れ様。初回墓下は無念だよねぇ。
ログ読めてないから他の人みたいに言えることないわー。ごめんねー。
でも、毛玉んのログ読み終わんないー、考察出せないー、吊られた―、はホント悔しいよね。墓下で吸収できることって沢山あるから、色んな人に絡んでいくといいよ。
>>+116幻月
ナカーマ。目指せ狼マスター。
>>+125メルラン
いたー!? いや、あたしにはナニモミエナイナー。
って、門番もおるやん。おはようさん。
しかし幻月さん抜かれましたか…私ならここ守るんですが
皆さんの占い師考察見る限りだと結構真視はバラけていたので仕方がありませんね
ログ読み直して考察したいけど、時間ないわなー。
この村の墓下はHENTAI勢がいなくて真面目だし。
…いや、今後わかんないけども。
>>+126中国
墓下なんだし無理に立ち会わんでも…
>>+127小町さん
ぐっどもーにんぐむすめ
>>+128美鈴さん
私も幻月さん護衛だったわね
「抜かれたら困る場所」を占霊候補から考えた場合、幻月さんだったー
>>+129小町さん
初心者村でHENTAIしすぎると、こう、世間体とか、初心者さんが輪に入りづらいとか、その、色々…///
◆はたて
幻月さんへの触れ方が村的と考えてる
>>1:79の幻月さんの提案は村なら目を引く珍しい提案
戦術に持論を持つはたてが、それは村の為になる提案なのか気にするのは村らしい思考
>>1:165で幻月さんに対し
「役職保護とかのメリットにも触れてたら若干信用上がってたかも」
これがあるから、はたてさん狼で真狂(はたて狼なら幻月さん人は見えてる)の信用落としには見えないのよねー
>>1:201もはたてさん自身の「偏見」とし要素にはしていないわ>>2:151
このように相手の考えを理解し受け入れる姿勢から、幻月さんを見極めようとしている村側と判断したわ
◆はたて
>>1:247の灰考察が村的です
考察に何処を見て放置に至ったかがあるので、放置理由を尋ねれば根拠が出てきます>>1:262
その根拠までしっかり出すと>>1:247の放置枠をはたてさんは吊りづらくなる
生き残らなきゃいけない狼に初動でこれはやりづらいと思ったわ
>>1:288の灰考察も村的です
GSに向いてそうな毛玉さんと、1d時点では寡黙気味だったお燐さんを村寄りの評価です、これも狼ならやりづらいー
>>2:177でお燐さんを第二希望ですが「燐─幻月はあると思った。」を幻月さんを襲撃予定の狼には言いづらいわねぇ
今日、お燐さんを占いに挙げたら疑うかなー
お互いの発言にもよるけど…
◆はたて
ルーミアさんへの触れ方>>2:180 >>2:209 >>2:228 >>2:242より
ルーミアさん村ならはたてさんは村、ルーミアさん狼でもはたてさんは村と思う
ルーミアさん村ではたてさん狼の場合、悪目立ちしてまでルーミアさん吊りを推すメリットが薄いわ
ルーミアさんはそのうち自然に村が吊るであろう位置でしたし
また、率先して村を吊りに誘導したと思われるのは狼なら避けたいのでやはり無いかなと
ルーミアさん狼ではたてさんも狼の場合、切り方が不自然ー
>>2:180 >>2:209 >>2:228 >>2:242とまで言われても、ルーミアさんからはたてさんへの意見は無かったわ
けどルーミアさん>>2:304で魔理沙への意見はあるの、此処が違和感ー
ルーミアを吊ろう吊ろう言うはたてさんの方がルーミアさん視点気にならないかなー…と
以上よりここ両狼ならルーミアさんから何か言う気がする…つまりここにラインは無いと考えたわ
◆はたて
踏み込みが浅いという意見があるけど、はたてさんの判断基準と技量を考慮すると、狼要素だとは思ってないわ
はたてさんは踏み込まないで色の判断をつけるわ
つまり、はたてさんの欲しい推理材料は踏み込まなくても得られるもの
だから、はたてさんの灰考察は踏み込んでないし、質問も踏み込んでいないー
はたてさんが踏み込まないで色の判断を薄くつけた場合怪しいけど、軽い要素から強めの村白拾ってるし、村でも狼でもこうだと考えてるわ
質問は村白探しより、理解と黒要素探しに使ってる印象
主張が村寄りのものか?その相手の今までと合致するか?
それを確認して妙だったら黒要素としているかなー
自分の持ってる判断基準の中で精一杯村狼探ってると私は感じてるよー
でまぁ
昨日はたてさんに吊り吊り言われて無反応だったルーミアさんはやっぱ狼と思うー
そこで噛み付いて非ライン取られたくないとか、自分狼だから言われても仕方ないとか、そういう狼らしい思考が裏にあると思う
理由は、村ならあんだけ言われて気にならない理由が無いからー
灰に吊り誘導されて無反応の村人って私には考えられなかったわ
>>1:266で頼り評から、はたてさんに意識は過去に向いていた
今まではたてさんを見てなかったから何とも言えない…ってことは無いかなー
今、はたてさんをどう思うか聞いてみたいところー
>>+131メルラン
そこは初心者も無理やり巻き込んでいく感じで…。
>>+132中国
確かに更新周りは展開も一気に動いたりするもんねぇ。あたしもこんな時間にしか来れんから寂しいわ。
よし、寝よう。お休み。
>>+138小町さん
むしろ今卓、魔理沙さんやにとりさんやアリスさんが落ちてきたら勝手に桃りそうな気がしt(
おやすみなさいー
お燐さんは可愛いから村でいいわ
咲夜さんは思考回路が狼の限界超えた>>1:+461ので村でいいわ
にとりさんは薄い村はあれど強い村がいまいち打てないー
チルノさん、早苗さんは何か分からないので占いたかったかなー
このままだと私は吊り希望出す位置
魔理沙さんとてゐさん吊って、ルーミアさん吊って、チルノさん・早苗さん吊って残り縄1本…(途中で灰から1W吊れていれば)
私の予想だと狼勝てないかなーというところ…むむむぅ、いい位置に狼いるといいなー
>>+141魅魔さま
おはようございます
毛玉さんはルーミアさんと違い、毛玉さん吊りを強く誘導する方がいなかったので同系列に扱えないかなーと
初心者村考慮ももちろんあるので>>+137の「ルーミアさんに聞いてみたいなー」という気持ちが出てるー
>>+141魅魔さま
ルーミアさん>>2:304で魔理沙への意見はあるの、此処が違和感ー
むしろはたてさん気にならないのかなと
書き忘れてたわ**
おはよう。
毛玉、幻月はお疲れ様。
素直に占いを抜いてきたか・・・。
判定も確認してるわ、ルーミア片白ね。
でも残しづらいかな、というところね。
はたては狼だと狼要素拾えない系狼だと思われるので村拾いすぎだから狼らしく無いはうーん…
この子は村なら狼っぽいところには邪推でも黒要素積み立てる力はあると思うのよね。
ルーミアに関しても村ならもう少し救いに行くと思うのよ。
はたて村狼に対してルーミア村狼どちらも切れないわね。
帰ったらそこら辺洗おうかしら。
はたてールーミア両狼が切れないと思う理由は魔理沙の様子を見るに赤が機能しているようには見えないからね。
ところで
幻月狂人なら見抜くポイントは
>>1:30対抗、非占が出て何故早くでる必要があるのか不明瞭。
>>1:354、アリスがSGだと思うのにその時点でアリス投票者を疑っていない点、アリス占いになった時に抗議しなかった点ね。
あと生きていたら、>>2:332のCにも突っ込みたいわね。吊り縄もったいないから狂人残しを視野にいれるのならわかるけれども、そうじゃないなら魔理沙より厄介そうなてゐ吊って欲しいわよね。
まぁ逆に幻月狂人ならてゐ真っぽいので狂人にしてもよくわからない遺言ね。
まぁ真占なら占ロラとルーミア、チルノ吊りを訴えて欲しかったところね。
チルノは特に黒目に見ていた訳だしね。
こんなところかしら?まぁ真ぽ。
おはようだぜ。質問に答えるんだぜ。
>>62リリー
☆私の視点では偽が確定しているがあくまで私の視点のみの話。私が声高に二人は偽だから無駄だぜ!と言ったところで主張が受け入れられるとは思えなかった。むしろ余計な疑いを持たれるだけだと思ったな。
あの時私はアリスを第一希望に挙げてはいたけど強く
疑っているわけではなかったし、朱鷺子占いになって対抗が判定を割ってきたとしても朱鷺子ならそれを材料に思考が伸びてくれると思ってたんだぜ。
それに、まとめの意見を尊重するべきだと思ったからだな。
幻月の最期の言葉(>>2:332)にあったアドバイスなんだが、客観的に見ればすごく真っぽいよな。
だけど人外でも言えることがほとんどだし何より怪しいのはCだぜ。
「占いをロラしなさい」ではなく「魔理沙から吊りなさい」と言っている。これは幻月の中で私が狼だと確信しているように思えるんだぜ。ここまで言うからにはなにか決定的な証拠を掴んでいたとしか思えない。
にもかかわらずそれを言わずに自分の真アピだけをして私を吊らせにかかっている。
私には一刻も早く真占を排除したい狂人にしか見えないんだぜ。
おはよう
>>65「幻月の中で私が狼だと確信」
幻月狂人なら逆ね。てゐ狼だと思っているから真占の魔理沙吊って欲しいのよ。謎い主張ね。
今日は魔理沙吊りがあり得るので、てゐの狼要素と導き出される狼の指摘は大事よ。頑張ってね。
>>64魔理沙さん
ありがとうなのですよー。ふむ。「占い二人からの票」っていうのがどう考えても非占の発言なのですが…。
真アピをあまりしないという魔理沙さんならそれもあり得るのですかねー?まあ、取り敢えず納得ですよー。
今日は休憩時間も頑張らないとと、占いロラに持っていかれると思うので頑張るよ。
>>60 聖
幻月も言ってたけど
思考を頑張ってくれてるは嬉しいけど。
ちょっとタイミング考慮して欲しいよ!
狼なら、占いロラに持っていこうとするのは当たり前の状況なんだよ!
真占いが残る可能性を考慮すれば、占いロラして確実に危険を排除したいと考えるのは当然だよ!
狼なら言って当たり前の事を確白から
早い段階で言われると狼に利用されるんだけど!
灰だったら「黒要素に取られる事もある」だろうから言い出せない事を確定白や共有から言われると。自然の流れで狼の誘導をされる事になっちゃうんだよ!
もう1度、冷静になって欲しいよ!
厳しい事を言えば、私が狼なら聖さんは最後まで噛んで置きたくない確白だと思うよ!
あとは、占いロラそれでも言うという事は、幻月を
【真に決め打つ】という事で良いんだよね!?
私が狼だとして、魔理沙と幻月の真と狂が明確に判断できるのか?
魔理沙が狼だとして、私と幻月の真と狂の区別が確実についたと思うの?
今、この時点で狼が狂人か真か、わかる情報はルーミアさんの真偽でしかない。そして、それは襲撃より後の話なんだよ!
>>all特にルーミアさん
★私は昨日の票移動がポイントになると思っているですよー。ルーミアさんは魔理沙さんが不自然だとおっしゃっていますが、灰の中で怪しいと思った人はいないですかー?
おはようございます〜
>>魔理沙さん
>>2:249ではたてさんの意見にそうかもしれない、といいつつ
希望変更が第2希望のお燐さん→ルーミアさんでしたが
あの時点第2希望を動かしても、状況に変化はなかったかと思います。特に同数に近かったですし、強く同調したなら
第一希望からスライドさせるのではないかなと
★はたてさんの意見をそうかもと思いつつも
あの状況では咲夜さん>ルーミアさんでしたか?
お燐へ
時間ないから雑に答えるから足りない点、
気になる点があるなら質問返して!
昨日の時点ではまだ、幻月とのラインも疑ってた、繋がりを考えれば、私と魔理沙を偽視をさりげなくする事もあるんだろうと疑ってた。
そしてそういう思考で書かれてるように見えちゃったから。
昨日の回答に答えられなかったのは申し訳ない。正直疑ってたところもあるけど、無視した訳じゃないのよ。
確かに幻月が真とみる説明が足りないと思ってたけど。全く考えないで言ってるとも思わなかったらね。
だから【吊り希望】から完全に外した理由の1つに回答は含まれてるよ!
二人と切る意味も兼ねて二人のラインを疑ってもいいかな?私が狼って判明した場合二人が生き残る可能性が上がるんだぜ!
2:222 については言い方が悪かったな?
私も襲撃は恐れていたよ。
申し訳ないけど確白に襲撃あると思ってなかったし。
あるなら霊か占いのどっちかと思ってたし。
だから私が噛まれたら〜って事を私なりに残したというか…アピールしたというか…。
私が噛まれたらお燐さん黒も考慮してねって事だから。黒塗りと言えば黒塗りに見えるんだけど。
生きてる間はちゃんと考えるよ。
まずは黒寄りという考えは訂正するよ
>>70朱鷺子
あの時点では咲夜>ルーミアだったな。咲夜は多弁ではあるけど色は見えづらいんだぜ。
ミスリー狙いの狼かもしれないと思ってる。
それにはたての庇い方も気になるんだぜ。露骨かもしれないけどラインを疑ってしまうんだぜ。
おはよう!
と言ってもチラチラ見にくる感じだけど。
>>*24
ラインはどうだろうなー。
自然に疑える要素あるならいいけど、逆に不自然なら触れないほうがいいかも。
単体で疑ってくる分には歓迎。
>>70とかの布石もあるし、狼緑一色が九連にイチャモンつけてきたって構図も作りやすいかも。
私も多分緑一色=狼の方向で動く予定なのでよろしく。
>>68てゐさん
それは少し違うのですよー。
【誰の真も決め打てないから】占ロラするのですよー。
残念ながら、もうてゐさんや魔理沙さんが真確定することはないです。圧倒的真視を得ている占い師がいない限りロラは行われます。
ですが、てゐさんや魔理沙さんは自分の発言、考察によって真視を上げることは出来ます。
この村の人達は聞く耳を持っています。考える頭を持っています。
てゐさんには厳しい状況かもしれませんが、考察することがてゐさんの真を証明する唯一の方法なのです。
ごめんね。遅くなると相談疑われるし、落としちゃった。仮に占いになっても二人なら大丈夫だと甘えちゃったんだぜ。
OK、OK。
まあ2人ともまだ吊り縄から遠いしね。
そういや昨日思い切り九連庇う構図になってたの忘れてた(
あとは…私達の事も大事かも知れないけど灰の人たちも落ち着いて!
現状占い結果が共有にも村に信用されないという事は占い機能は既にほぼ壊滅状態。挙句の果てに占いロラとルーミア吊る?
もし、ルーミアが狼ならさぞ、楽でしょうね。私達が狂狼確定して、灰からはLWだけだもんね。
もし真占吊って、2人白のルーミア吊って…。灰には確実に2人狼が残ってるからね?占い情報なしで確実に見つける覚悟はしてよね?
>>+98ナズーリン
まぁ確かにレスポンスが悪いから狼。というのは早計ね。
伸びに期待したいわね。
>>+102メルラン
ん〜てゐ真視がそこまでじゃないのなら幻月真噛みを訴えてもいいのよね。ルーミア黒視してるわけだし。
はたて視点で一貫性を感じないのよね…
>>74
パワープレイ回避のための安全策で吊られるのは既に仕方ないと思ってる。
真を確定する事がないのは知ってる。
だけどそれをずっと前半の話に費やすのは納得いかないよ。灰から狼いるのわかってるよね?私達に確実に1人いるだろうけど、それでゲームは終わらないんだよ。
なんで今日占いロラする事が話の中心なのさ…。
対抗の意見に乗る形になってしまうのが情けないが概ねてゐに同意なんだぜ。まだ狼を見つけられない以上少しでも多くの情報を村に落としていきたいと思ってるぜ。
>>75てゐ
話は信じるが戦果だけが問題なのでな。
なんてね♪
てゐ真でてゐとルーミア吊られてもそのあと灰からしっかり狼吊って貰えればいいのだからとにかく灰狼の指摘よ!それに真視もついてくるわ。
とりあえず魔理沙吊って貰ってる間に一黒引けるように頑張ってみなさいな。
それにべグリなのだから次は自分が噛まれるという懸念だって抱いていいのよ?
仮に九連占いになったら黒出しするぜ。
そしたら全力で私を吊りに行って欲しい。霊能結果で黒が出るからより九連が安全になる。
てゐを折りにいきたい。真抜けた狂人なら折れる。真なら折れない。
確かに噛み切り懸念はなく見えるなー。
少なくても私を本日吊っても
朱鷺子が襲撃されない限り、狼が3人残ってるの事はわかる筈よ。
その時には1人は魔理沙が狼って事になるけど、あとの2人は灰からいるからね。少なくてもルーミアだけは守りたいよ!
今日は最後の日のつもりで灰考察も何人か白打ちするつもりで考えるよ!
皆もどうしても考え付かないなら最後に私吊りに逃げてもいいから灰考察に集中していいよ。
そりゃ私としては明日の占い結果も落としたいけど。
今吊られれば…最低限、朱鷺子が襲撃されない限り私が(真・狂)のどちらかでルーミアに白を出してる事が確定するからね。
>>+153妖夢
あ、確かに言い間違いかしらね。
流石に不自然よね。ただ狂人に自分を真だと確信させられる程の自信はどこから来たのかしらね。
魔理沙って自信なさげな印象だったのだけど。
てゐの狼要素から魔理沙真だと思ったんじゃないかって言う方がしっくりくるのよね…
言いたいことはすごいわかります
でも幻月さん偽視は正直今すごい難しいです
どちらにしろ占ロラなら今のところは魔理沙さん先吊りかな;
てゐさんの>>67>>68>>75は素直に受け止めたいです
てゐも良いんだよな。!が余裕に見えてちょっと引っかかるけど、それ以外はまあまあ。
>>73魔理沙さん
回答ありがとうございます
純粋に魔理沙さん>>2:249 咲夜さん>>2:274
の票移動は少し気になったので質問させていただきました
おはよう、吸血鬼の朝は(昨日より)早い
私ならどうかな、魔理沙護衛もありだったかもしれないけど幻月守ってた気もするわね
魔理沙の狂人が狼を〜のところは何か違和感、何で狂人がご主人様追い詰めなきゃいけないのかな?って感じがするわね
おはようございます。
占い師単体よりもルーミアさんが状況狼に見えて幻月さん真に感じるという…。
ルーミアさん自身の発言からも修正が効くほど見えているものがないので、占い結果を信頼できないんですよね…。
おはよう。
近々緑の吊りが見えてる状況で、緑との安易なライン切りは逆効果になりかねないかなー、と思う。
……うーん。素直な人多そうだし、大丈夫かな?
■.1襲撃考察
これは狂噛みなんだぜ。理由は私の信用を下げるためだな。それ以上の理由は思いつかないんだぜ。
■.3灰考察
考え中だぜ。なんとか情報を落とせるように頑張るぜ。
■.4占い希望
●咲夜
第二希望は考え中だぜ。
■.5吊り希望
慎重に考えたい。吊り縄を無駄にはしたくないんだぜ。
ところで昨日の幻月のてゐに対するメタ、今日誰か気がつくと思う?
あるいは皆、見つけた上でメタ要素だからスルーしてるのかな。
もしどうせ見つかって糾弾されるなら、名指しされてる私達があれ拾うのは自然だし、白稼ぎにもなるかなーと思う。
てゐ偽濃厚→魔理沙狼なら幻真見えてた→魔理沙吊りてゐキープ
の流れが見えるから、リスキーではあるけど。
あとてゐは、ある程度3狼に見当ついてると思うわ私。
>>*32九連
うーん、どうだろう。気づいてスルーできるほど場数を踏んでる人は少なく見えるんだぜ。チルノやリリーは気づいてるだろうけど。
一応>>2:178で弁明してるし個人的には突っ込むのは無粋だと思う。国士の意見待ちかな。
てゐが3W見当ついてそうなのは同意だぜ!
>>+161 幻月
もしルーミア狼なら狂狼確定して楽だろうね、だから別に視点漏れじゃないと思うわよ?
でも国士は一回actで触れてるし、メタだから要素にとりたくなかったって答える方が自然なのかな。
自分の突っ込みが原因でゲーム外の要素を推理に入れさせたくなかった、みたいな。
ただ、緑が頑なに私占いだから、私が言うとそれはそれで疑い返しに見えてしまうわね。
こんな朝からもう票入れてきた、ってことに突っ込んで、そこから不信感を持って見返してみたら……って流れなら行けるかな。
あるいは緑の投票見てないフリをして、『今から昨日読めなかった分のログ追ってきます』宣言の後で触れる、とか。
とはいえ、そう何度もできることでもないのよねぇ。疑い返し。私はどうせならにとりでその枠を使いたいという思いもある。
……うーん。どうしましょうか。
>>*33 そうね。とりあえず国士を待ちましょうか。
無粋と言えば確かに無粋だし、私達がそこに回答していないことに突っ込んでくる人がいても、一応の言い訳は立つでしょう。
垂れ流しごめんなさい。
>>*34 ありがとう。もう大丈夫……だと思う。
>>*35九連
なるほど、触れてみていいかもしれない。
どう転がるかはわからないけど最悪でもそこまで悪くなることはないと思うぜ。
/*すいません
今の私の口調だと文をまとめるのが下手なことに加え
考察等が無駄に長く読みづらく皆さんの目も滑ると思います
考察周りで多少キャラが変わるかもしれないことをご了承ください*/
多分変えても読みづらいですけど多少ましにはなるかと;
反応はいらないです〜
>>68
思考開示が早かったのはすみません。
占いロラを希望するのは、たとえ幻月さんが狂人でも真でもどちらでもよいのです。
3人占い師が生存しているなら確実に3分の1の確率で本物が存在します。でも占い師の真偽判定が欠如する中での占い噛みの場合、本物がいる確率は0%か50%です。本物が存在しない確率があり、なおかつ狼が50%または100%の確率で占いに出ているのが見える以上残しておくほうが危険だと思いますが。それに現状狼は1人も吊れてないわけで、残していても占いからもたらされる情報の信用度は下がりますし、村を混乱させる可能性もあります。また2人とも狼の可能性も捨てきれません。なので村に偽の情報が入るかもしれないことと、確実に狼を吊れることを天秤にかけたとき、後のほうが村にとって利益があると判断したわけです。
あと私は、最初に処刑した占い師が霊能に黒判定を受けた場合のみ、占いロラを一端保留にすべきと述べています。片方に黒判定が出た場合、2狼でなければ残りは狂人か本物です。なので後は灰の中から見つけることに専念できるわけです。
あ、そうそう。
>>80
私が村で、私以外の話なら
■4.で、吊りは「慎重に決めたい」って言ってるのに、占い票は質問すら投げずに●咲夜。占いの割には占いを軽視し過ぎじゃない?
昨日までは灰に積極的に質問していく印象だったのに、急にどうしたのかしら。
そもそも>>2:195を見る限り、●咲夜はチルノの占い希望だったから、がメインの理由だったはず。私自身興味もあるしな、と一応言ってはいるけど、>>2:271で毛玉が言っていた通り、昨日は咲夜に触れてもいないわよね? どこからそこまで咲夜を疑っているのか分からないわ。
って突っ込むと思うから、備えておいた方がいいかも。
逆にチルノ狩決め打つなら、占いロラ回避の論調にして、今日チルノ襲撃。
明日朱鷺子に突撃で狼を一人も見せない、というのもなくはない。
この場合はお互い切らなくてもいいかも。
13>11>9>7>5>3>EP
13>12>10>8>6>4>EP
GJ出てもいいからの私噛みも十分ありえる範疇ですね
封印されていた大魔法使い 聖白蓮は、帰ってきたトリックスター 因幡てゐ を投票先に選びました。
>>*40
全部ハマったらそれが理想的だよな!
個人的にはやってみたいけど不確定要素も多いんだよね。いけそうなら実行してもいいかも。
それから、昨日の幻月のアドバイス「Bの狩誘導がメインで他はカモフラージュ」と考えれば偽要素にもとれるかも。
幻月狂論展開に役に立ちそうなら使ってください。
ところで、ちょっと病院に行かなきゃいけない用事を思い出したので、一旦落ちますわね。
>>*42 そうね。後で国士と三人で見当してみましょう。
あ、>>*39は私は言いませんよ。
でも早苗さんあたり突っ込んできそうな所なので、備えておいた方がいいかなと。
では。
ミスリード要員なら
確白でのこされるのは私と聖さんかな…
どうしても色を見られたくない所があれば私は噛まれるかもですが
確実に黒吊りなら占いロラが安全策
てゐさんが噛まれなかったのはまだ護衛あるところかなと思えたから外した?
しかしてゐさん真予想は私以外誰がいたか…
■.3灰考察
■チルノ
個人的に最白。占いの真贋に注視しているが灰に目を向けるのも忘れていない。ここは村打ちしたいレベルだな。
■はたて
白いな。咲夜をちょっと過剰にかばい気味なのは気になるが、逆に言えばそれくらいなんだよな。
あとの動きはまさに村って感じなんだぜ!
吊りは今のところ必要ないと思うが占いはあってもいいと思う。
■咲夜
色が見えてこないんだぜ。前述した通りミスリー狙いの狼を疑ってる。吊り縄に余裕があるうちにはっきりさせたいんだぜ。場合によっては吊り候補にとも考えているんだぜ。
お燐、早苗、にとりについてはこれからの発言を待って考えたいんだぜ。
てゐさん真予想は割と少なかったけど
幻月さん狂予想はそこそこありましたね
狼としては噛みやすい位置だったかもしれないです
こんこん、幻月と毛玉はお疲れ様ね。
どちらも村陣営ぽかったわよ。
>>+169
最近はあんまり、表立ったライン切りはしない
感じね。それよりは非ライン見たほうがいいわよ
しかし確白の考察って難しいですね
今考察始めると夜には新要素が増えて書き直してぐだぐだに
夜まで待つと時間がたりない;
遅れてゴメンよー!
メタ部分はスルーでいいかなーっと思ってる。
因みに私のてゐへのactはただのお疲れ様actでメタとかぜんえzん気づいてなかった(
普通に考察して幻月真っぽい〜って言えると思う。
・霊襲撃
これは3人、主に吊られるだろう緑一色の今までの発言次第かなー。
襲撃すればマズい発言をしていたと思われるだろうし、襲撃しなければわざと見せてるんじゃないかって思われるしね。
(まあ襲撃しなくても護衛警戒の一言で片付いちゃう気がしなくもないけど。)
じっくり考えたいかな。
>>85チルノ
☆確かに軽率だったかもしれない。
やっぱり焦ってるんだろうな。
ただ現状一番気になっているのは咲夜で間違いないんだぜ。てゐとの繋がりも含めてもう一度洗ってくるんだぜ。
>>83
私は現状2人に差がないと思います。
ただ1点>>1:236の話題でしょうか気になる要素は(私には誘導ぽくみえてしまうのです)。
もし書くなら、
「★ここまで会話のやりとりで気になる対話はあるかな?簡単に理由もついてると嬉しいよ!」
で済むのだと思われます。
あと現状、魔理沙さんに気になる点が見られない以上、てゐさんを先としただけです。
ただこれはあくまで仮に占い吊りが決定した場合の話における現状どちらか吊るかの話だと認識しています。それにこれから変わる可能性もありますしね。
おはよう。占考察だよ。
てゐ:狼>真>狂 灰を全体的に探さずに、数人選んでロックしている感じがする。真ならもっと灰全体を見るんじゃないかな。あたいが黒塗りされてる本人だからなのかもしれないけど、気になる人への固執が目立つと思う。黒塗りに見えるから、狼かな。占い希望もあたいには後からの理由づけに見えたし。狂ならもっと全体から狼探そうって感じがすると思うから可能性は低いかな。ロック型の真にも見えるけど、それにしてはロックしすぎだと思うのよね。
魔理沙:狂>真>狼 いろんな灰に絡んでいて、黒塗りしている印象はないな。だから狼ではないと思う。ただ対抗を気にしなさ過ぎかなーと思うので、狂より。でも魔理沙は灰から探すのが真アピだと思っているみたいだし、それをアピールととるなら真の可能性も。
幻月:真>狂 噛まれたところを見ても、狼は狂と見て噛んだ可能性より真と見ていた可能性の方が高いと思う。昨日言ったように、幻月は占いの中で一番目立ってたんだよね。対抗も結構気にしてたし、あたいは真アピールをいっぱいしてるのかなって捉えたよ。考察も灰全体の中から積極的にしていた。狂だったらもうちょっと潜んでいるか(続
(続き)なって思うな。ご主人様探しにも見えるけど、それにしては積極的に突っ込んでいきすぎだと思うから、やっぱり真よりに見える。
つまり、てゐ:狼 魔理沙:狂 幻月:真 よりに見ている。昨日と変わってないってことだね。昨日の会話から捉えての考察だよ。
占い二人に質問。
てゐ:>>68「今、この時点で狼が狂人か真か、わかる情報はルーミアさんの真偽でしかない。」っててゐ言ってるけど、ルーミア黒だったらたしかに占が村側か狼側かはわかるけど、ルーミア白だったら偽占いでも白はだせるんだから全然情報にならないんじゃない?真いるかわからない、今日の状態から動かないと思うよ。★つまり、てゐはルーミアを黒視しているってことかな?
魔理沙:昨日あたい自己完結しちゃったんだけど、やっぱりきくね。★にとりをもともと白視していたっていうけど、一日目の白より灰考察でにとりの名前がないのはなぜ?「もともと」っていうぐらいだから、あとからもっと白よりに見えたってあたいの解釈で合ってても、あの時点で名前をあげるのが普通だと思うの。
あと、>>73 はたては黒白関係なく、残っても戦えそうな人を残したかったんじゃないかな。さすがにあれでラインを疑うのはちょっと強引かなって思うんだけど・・・。でも今魔理沙が必死になってるのがすごく伝わってるから、気に障ったらごめんね。
>>71>>72てゐ
リアルを大事に作戦だし無理しないで。そのぶんなにかまた気になる点あったらどんどんきくね。
>>71つまり、てゐは対抗占からのラインをたどってあたいを疑ったってことね。そこは納得。ただやっぱり黒塗りロックに見えたよ。対抗占の魔理沙が黒塗りをあまりしていないぶん、疑う要素には入っちゃうかな。
>>72噛まれたらアピールだったのね。了解。占が自分が襲撃されるかも、と思うことも、それをアピールすることも筋が通るわね。
>>85チルノ
もう一度咲夜について考えてみたぜ。
てゐが咲夜について意見を言っているのは>>1:305のみ
ここで一旦放置枠においている。今後の突っ込みに期待と言っているな。
咲夜は初日に比べると昨日は伸び悩んだ印象がある。
これは突っ込みに期待と言っていたてゐの印象を悪くすると思う。しかしてゐはそこに言及せずに放置したまま。ちょっと違和感を覚えるぜ。
以上のことから若干ではあるがてゐ‐咲夜のラインも可能性があるように見えてきたぜ。
燐の>>89はいいひっかけの質問だったと思うの。
一瞬あれ?ってなるけどボロを出させるには有効じゃないかしら。質問主が黒塗りされる危険もあるけど。
>>90お燐
☆にとりを白よりに見ていたのは確かだが、初日の雑感に挙げた4人ほど要素は取れなかったんだぜ。
見極めるための情報が足りていなかったからその後の対話につながったんだぜ。話してみた印象からさらに白寄りになったって解釈であってるんだぜ。
はたて‐咲夜のラインに関しては確かに強引かもしれないけどありえない話じゃないと思うんだぜ!
はたてに「ここ怖補正」が掛かってることも否定できないんだけどな。
質問ありがとな!気に障るどころか感謝してるんだぜ!
>>+170
非ラインね...難しいわ。
プロからの印象だけど、因幡は狼だったら指示待ちすると思うのよね。だからこそ、あのロケットCOが解せないわ。
ただ、燐の>>88占いへの印象は全く同じなんだけど、それに対する狂狼の考察は見事に逆なのよ。多分考え方の違いだろうけど、魔理沙を長く生かそうという狼にも見えてくるわ。
うにゅー。思考開示したい。考察したい。
灰考察もそろそろしたいなー。考えてみたいなー。
……私考察苦手で、長生き出来ないんだけどね。2回ともSG吊りやったんだけどね!
>>93よかった、ありがとう。
なるほど。挙げた4人のほうがあの時点では白っぽいと思ったんだね。回答ありがとう。
ラインは可能性はあると思うんだけど、占のときのあの行動はライン考察に含めるのは強引かなって思ったんだ。あたいは今のところ純粋に村のための行動としてみているから。村のためを思っての行動だったら、それを理由に黒っぽく見られるのは理にかなっていないと思うんだ。
灰考察:まだまだわからないけど、難色:咲夜、にとり、早苗、ルーミア。ちょっと村より:チルノ、はたて。かな。(GS:白 はたてチルノ>咲夜にとり早苗ルーミア> 黒)難色は発言からよく色が見えない。チルノは一日目最初から積極的に気になったことはきいていたし、二日目での幻月とのやり取りも狼なら幻月狼と考察しておいてさらにここまで目立たないかなーと思うのよね。皆の印象に強く残っているみたいだし、幻月に黒打ちしたい狼にしてはあからさますぎる気がする。自由に動いていた印象かな。はたては初日から中庸な感じがしたかな。でも気になったことにはつっこんでいるし、流れを作っているイメージ。思ったことは積極的に提案している。ミスリードにはとれないから、ちょっと村っぽいかなって。>>73>>93ラインを考慮しないなら。あたいは村のための行動って今は信じてるよ。とにかく、全員まだよくわかんないから、今日の発言しだいかな。
>>+179 魅魔さま
そういえば、2日目にも燐は白消去法よりも黒をピンポイントに塗りたくるほうがやりやすいって言ってたわね。
ま、可愛いから許す(^O^)
昨日までに全く絡めていない灰の人に質問だよ。やっとからめて嬉しいな。
咲夜:★>>2:192 >>2:194のつながりがあたいにはわからないかな。その灰考察だったら、●ルーミア〇あたいでいくと思ってたんだよね。第二希望ルーミアでもださず、あたいオンリーで占希望。★どうしてだったのかききたいな。あとなんでルーミアを第二希望にあげなかったの?
早苗:★幻月が>>2:132でチルノと早苗の一日目放置枠が一緒って言ってたけど、早苗はそれについてどう思う?
ルーミア:一日目から、黒白つけがたい咲夜を占い希望にあげているよね。★今は、咲夜のことどう思ってる?まだ黒白つかない感じかな?
おそよう!
昨日大口叩いておきながらルーミアさん占いで得られたものがあんまりないっていうね、すいまえんでした;(焼き土下座)。
正直占い3生存に甘えてた所あった気がしてる。
今日はルーミアさん吊るか占ロラするかの二択だと思ってます。
■1.襲撃考察
皆さんの言うとおり、占い機能の破壊だと思います。
一人欠けている現状では、ルーミアちゃんの占い結果がすでに確定情報ではなくなっています。
私は狼は真狂の判断がつかない状況で噛んでいると思います。
占いロラに持っていって1本縄を消費させられるというメリットもありますし。
また、今日の吊り方針が占いロラ、灰吊りのどちらでも、今の村の状況では確霊の重要度がかなり高くなっていると思います。
噛み切りをすると狼が露呈するので、ないとは思いますが真占いが狙いやすくなっているのも事実でしょう。
>>88お燐さん
少してゐさんの評価と幻月さんの評価差が気になったので
幻月さんが占いの中では一番真アピ強く見えたのは同感です
ですが、てゐさんへの
>ロック型の真にも見えるけど、それにしてはロックしすぎだと思うのよね。
ここは幻月さんのチルノさんへの疑いもかなりロックに見えて目立ったと思います
むしろてゐさんからお燐さんへの疑い、よりは私的には大分目立ちました
★幻月さんのチルノさんへの視点はどう思いましたか?
少してゐさんへの疑い返しが入りすぎているのかなと見てしまいました。違ったらすいません
後まだ半日ありますから喉は大事に!
>>97はたてさん
確かにそうなんですよね
というか占い以外で占霊噛まれ懸念発言あったのは
灰だと早苗さんくらいかな…
幻月さんの遺言>>2:332とか見ちゃうと真に見えてくる罠。
あのタイミングであそこまで言われるとホレちゃいます。
■1.襲撃考察
占い機構破壊。
霊出てなかったら、一回ぐらい灰or白噛みあったかも?
誰が狼でも襲撃されてる気がするので、誰にメリットあるかー的な考察は適切でないと考えます。
□座右の銘
仏の顔を三度までという名セリフを知らないのかよ
>>99「むしろてゐさんからお燐さんへの疑い、よりは私的には大分目立ちました」客観的な意見きけて嬉しい。そうだったんだ。。☆>>2:158「そのツッコミを待っていたわ」>>2:159「怪しいと思ったのはここまでよ。これ以上はただの黒塗りだわ」って言ってたし、素直に反論で色を見たいのかと思ってたよ。ただ、ロックにも見えるね。でも、幻月が襲撃されたのだから幻月は狼ではない。同じロックしている幻月とてゐのどちらが狼かっていったら、やっぱりてゐかなって。あと、疑い返しというか、あたいは最初からてゐ狼だと思っていたから・・・黒要素に受け取ったんだ。
>>102お燐さん
回答ありがとうございます
ちょっと見直し甘かったですね;
>>2:80始まった当初から〜と確認しましたorz
疑い返しについてはリセットします
お燐はとりあえず改行を研究するんだ。同じ文章でも伝達力が低くなるのはもったいないぞ。
□座右の銘
一期一会かな。
ネットでこう勝手にメンバー集まってゲーム始まるって感覚もってると、どうしても相手を軽視しがち。
相手にも都合があってその上で参加してるはずだから、同村してる人たちを尊重する気持ちを持ってゲームに臨もうってことで。
逆にそういう気持ちなく参加されると、つい色々言っちまうんだよねぇ。
■2.占いロラについて
できるだけ朱鷺子さんの霊能判定を重視したいと思っているので、今日からのロラには反対です。
今日占い吊りで黒を引いて中断したとしても、最後の一人が狂人の可能性は否定出来ないので、終盤までもつれれば吊り切りは必須になるでしょう。
そうなれば狼1吊れているのは霊能を見るまでもないので、灰吊りから残り狼数を確定させておきたいです。
>>31 リリーちゃん
☆判定が割れなかったことに関しては、ルーミアちゃん>>47と同じ考えです。
アリスさんが>>49でルーミアちゃん狼の場合について質問していますが、斑にすると白出しした占い師が破綻して人外割れします。その場合でも黒出し占い師の内訳はわからないので、狼側にとっては苦しくならないですか・・・。翌日は破綻した占い師吊りに動きそうですし。
☆今日は放置して灰を見たいです。ルーミアちゃん吊りはハイリスク・ハイリターンですが、ややリスクを強めに見ています。
ただいま。これから暫くはいられると思うわ。
>>104
本当に私と早苗さんは思考が近いわ。貴女も霊能好きなのね。
1日目
/|春聖|朱|兎霧幻|咲念毛氷早河猫闇ア
役|共有|霊|占占占|―――――――――
●|朱河|闇|朱ア朱|ア闇河アアア朱咲朱
○|―咲|ア|毛河念|毛朱ア闇朱咲闇朱闇
2日目
/|春聖|朱|兎霧幻|ア|咲念毛氷早河燐闇
役|共有|霊|占占占|白|――――――――
●|―河|闇|燐咲氷|氷|燐毛氷咲闇咲闇咲
○|―咲|燐|河燐早|河|―燐―闇―燐河燐
▼|―毛|毛|毛毛闇|毛|毛闇闇毛毛闇毛毛
▽|―燐|闇|闇闇毛|闇|―毛――闇―――変更前
/|春聖|朱|兎霧幻|ア|咲念毛氷早河猫闇
役|共有|霊|占占占|白|――――――――
●|―河|闇|猫咲氷|闇|闇闇氷咲闇咲闇咲
○|―咲|猫|河闇早|河|―猫―闇―猫河猫
▼|―毛|毛|毛毛闇|毛|毛闇闇毛毛闇毛毛
▽|―猫|闇|闇闇毛|闇|―毛――闇―――変更後
にゅるっとこんにちは。
毛玉くんはどんな時に怒る?うれしい?悲しい?わくわくする?焦る?
人狼というのは、狼・村人各々が、それぞれがこうなるとどうなるという自分の感情を交えて推察・説得をしていくゲームなんだ。
君にも感情があるよね。難しいことはない。それをもとに発言すればよいだけなのさ。
★早苗さんに質問です。まだどちらになるかわからないですが、今日占いロラをしない場合、いつから占いロラを開始するのがよいとお考えですか?
>>96 お燐ちゃん
☆私の初日の放置枠は、最初から積極的に会話していたので、会話から要素が拾えると判断してのことです。
要素を拾ったわけではなく、今後落としてくれそうという見込みが根拠ですね。
>>1:281でも、「今日の占いはいらない」としています。
チルノちゃんがどのように放置枠を決めたのかはわかりませんが、同じ理由であれば重なっても不思議はないと思います。
チルノちゃんは、初日からかなり占い真贋に目が行っている印象を受けました。
2日目は幻月さんに疑われていたので、仕方ないといえば仕方ないのですが。
九連おかえり!
ニア からだだいじに
早苗さんは灰の狼残存数気になるってことかな。
2狼生存勝利ってどう頑張っても7d最終日だから、適当にやってても狼吊れる気がするんだよなー。
狼不利すぐる;
灰はチルノさん、早苗さん、はたてさん、お燐さん
にとりさん、咲夜さん、ルーミアさん(片白)
にとりさんとルーミアさんは発言なし
お燐さんは長い発言ながら見えてくるところが少なめ
後見きれてないのはチルノさんかな
>>105 白蓮さん
吊り手を計算すると、狼を釣れない、狂人生存の最悪の場合で5日目から開始しないと間に合いません。
5、6と占いロラして7日目に灰5(村3狼2)以降は吊りミス=即負けです。
判定が割れたり、狼が釣れたりした場合は考えなおしになりますが。
それとは別に、朱鷺子さんが噛まれた時点で開始というのも考えてはいますが、上手く説明できません。
>>*54 多分「誰が灰狼だったのか」を知りたいのです。
吊った相手が狼だったのか人間だったのかわからなくなった後では、推理の難易度は格段に上がりますから。
狼が圧倒的に不利なのはその通りね。
灰が狭いとよく言われているけど、今回狼の立場になって実感したわ。本当に冗談抜きで狭い。
早苗さんは吊り手計算が上手いイメージがある。
前見学した時も早苗さんがめっちゃ吊り手計算上手かった。
>>107
回答ありがとうございます。
でも5日目のロラて厳しくないですか?
3日目13>11
4日目11>9
5日目9>7(この時点で3狼+1狂でPPされたらきついですよ)
おはよう。
狼やった時用の狩人探し表をメルランのをパクッって
作ってみたがあまり役に立ちそうにないな。
\|リ聖朱|咲念毛氷河早燐闇ア
兎| 狼真|狂真 人真◆狼 狼
魔| 真◆|真△狼真狼真狂 ◇
幻| 狂◇|狼狂 狂狂狂真 真
─|───+────────
縦列が横列をどう見てるか
△:真=狼=狂 ◆:狼=真 ◇:真=狂
>>108 白蓮さん
現状片白のルーミアちゃん、3d以降の占い対象者は灰扱いで、役職は無視。
以下は幻月さん真が前提です。
3d 13人 縄6 占占白白白白灰灰灰灰灰灰灰 ▲白 ▼村
4d 11人 縄5 占占白白白灰灰灰灰灰灰 ▲白 ▼村
5d 9人 縄4 占占白白灰灰灰灰灰
5d 9人 縄4 狂狼村村狼狼村村村 村側5 狂1 狼3
ここで5dに灰から村を釣ると、
6d 7人 縄3 村3狂1狼3 でわおーん
占いロラするなら
6d 7人 縄3 村4狂1狼2 or 村4狼3
・・・であってますか?
5dに占いを吊れば、6dに3狼1狂はないはずです。
幻月さん狂なら狂人死亡ですので。
>>108聖さん
横からでごめんですよー。
5日目に占ロラで人外を一人潰したことになるので、PPは発生しないのですよー。
あぶないあぶない
同じ表作ってた
3日目
13狼狼灰灰灰灰灰白白白白(狂狼)←占い
4日目
11狼狼灰灰灰白白白白(狂狼) 灰吊って灰噛み
5日目
9 狼狼灰灰白白白(狂狼) 灰吊って白噛み
6日目
7 狼狼灰白白(狂狼) ここでPP発生
これって確白がやる仕事じゃないですかー。
初日の議題といい、どうしてこういうことやっちゃうの・・・。
灰考察しないといけないのに・・・。
こんにちは。昨夜は最低限しか居られずにご迷惑をおかけしました。
今からしばらくは空いていますので、読めていなかったログに当たって来ますわ。何かご質問があれば反応はしやすいかと思います。
朱鷺子が噛まれてからロラはおかしくない?
まずは占い師の狼を特定して、そこからライン考察をすべきじゃないかしら。
>>*56 ね。どう見ても怪しいよね。
貴女が殴らなかったら私が殴ってた。
疑い返しの不自然さを放置の不自然さが凌駕するレベル。
>>*56 私―国士ラインが決定的になっちゃうけど大丈夫?
……緑の霊判定出れば大丈夫かなー。どうだろ。
私が殴ろうか?(緑ごめんなさい)
>>聖さん
書き方的に日数と人数ずれの勘違いかな?
能力処理は次の日なので
幻月さん真前提ですが
3日目朝13人>4日目朝11人>5日目朝9人>6日目朝7人
6日目朝の時点で狂狼3生存だとPPです
5日目夜に占いロラすればギリギリ間に合います
みなさん説明してくれてますがせっかく書いたので一応!
>>*58 そうよね。了解。
むしろ何故ここまで誰も言い出さないのか不思議。
やっぱり自覚できないだけで、視点の差って大きいのかしらね。
>>2:296 …………。
……>>2:242からの流れは読んで頂けていますか?
その上で変更理由に疑問があるならば、具体的に何が引っかかっているのか教えて欲しいです。私の感覚では、思考は余す所なく垂れ流されていると思うのですが……。
正直ちょっと、私の方から「にとりさんに納得していただける説明」をする自信がなくなってきています。他の方の目を借りるかもしれませんが、よろしくお願いします。
>>109
6日目が白占灰灰灰灰灰
村狼狼狼村村村
村狂狼狼村村村
村真狼狼村村村
こういう状況になりますね。
たしかにそれなら5日目からでも間に合いそうですね。
ちなみに私は4日目からの考えでした。
これなら
4日目 白白白灰灰灰灰灰灰 占 占
村村村村村村村狼狼(真狂狼)(真狂狼)
5日目 白白灰灰灰灰灰灰 占
村村村村村村狼狼(真狂狼)
で吊り回数に余裕ができるためです。
自分疑われてるんじゃないか?って不安は大抵思い過ごしだと思うんだ。
日本人的な奥ゆかしさなのか知らないけどさ。
因みに昨日の私の●ルーミア推しは、
「話は聞かせてもらったぞ!
ルーミアの色見ないと村は滅亡する!」
という大義名分があったから、咲夜さん庇いとは無関係でどこもおかしくはない!
>>47
『貴方が白だった場合で、かつ貴方が吊られないケース』を考えていないのは何故?
貴方が白なら、普通そこをベースにして考えると思うんだけど。
見返してみると、一番灰見て考察してたのって幻月さんに思えるんだ。
>>2:332とか汲んでちょっと色眼鏡掛けて見てきました。
・てゐさん 狂≧狼≧真
手堅過ぎて何とも言いがたい。
今朝の必死さは心証よさげ。
偽なら占いロラ回避に動くのは、真抜かれたことを確信している狂っぽいかな。当然真もあり得る。
>>76、>>78真占いなら自分吊ってもいいから〜的な発言はできない。偽要素。
・魔理沙さん 狼≧狂>真
灰と適度に絡んでるように見えたけど、昨夜から怪しいです。すごく怪しいです。
灰考察で結構名前出してない人が多い。
この思考隠しは狼要素。
にとりさん考察全然ないし、いつの間にか白く見てるし何なのって感じ。
>>2:195占い希望理由「チルノが色を見たがっていたから」
占い師としてこの希望出しはない。
今日も挙げてるけど咲夜さん占い希望が全体的に不明瞭。
まだ真狂判別ついてない狼がSG作ってる可能性はある。
>>65私の白ルーミアちゃん絶対吊らせないーとか言うならまだしも、幻月狂人だから私真でFA!みたいな今日の態度見ても真切っていいと思った。
どちかというと狼寄りかなーとは思うけど確証はない。
総評、ロラするなら魔理沙さんから。
狼ありそうだから情報引き出す手もアリっちゃアリだと思う。
てゐさんは正直分からないです。
個人的には幻月さん真を推したい。
みんなおはようなのだー
>>96お燐
☆今は咲夜を白よりにみているのだー。
最後の占い希望変更は、狼ならもっと早くに出していたと思ったのだー。
あの時間に出したのは、村のためによく考えたからだと思ったのだー。
ルーミアに質問するわ。考察のタネになってくれれば
★占い師、どうみてる?
3人の内訳どうみてるか教えて欲しいわ。誰が狼かも
てゐ 何々
魔理沙 何々
幻月 何々
って感じで。
★灰から怪しい人はいる?
単体で怪しいかなって人
占い師の狼かなって思ってる人から繋がりで怪しい人
とかいたら教えて欲しいわ。
★逆に白いって思った人いるかな?
この人は灰の中でも白いかなって人いたら教えて欲しいな。
★今日幻月噛まれたのはなんでだと思う?
まぁこれは■1と同じね。
★占い判定受けての感想教えて欲しいな。
2日め割れるかも。ってリリーとか言ってたよね。
でも両白だった。
この判定出たときのルーミアの感想聞きたいな
霊護衛はGJ狙いなのかもしれませんが、共入りならやはり占い師の方が狙われると思うので対象としては微妙ですね
よほどやっかいな考察を出されるなら別ですが
あと、私なら今日も灰吊りで行きたいですね
白位置にいない狩なら噛まれないうちに吊り回避して欲しいですし
まぁ狼吊れなければPP懸念で5日目からロラですが
>>116咲夜
どんなにがんばっても、私が狼かもしれないという考えは消せないと思ったからなのだー。
もし、7dで村3狼2となって私が残っているとき、「もしかしたらルーミアが狼かもしれない」と思ったら、私が吊られてまけるのだー。
私を残すということは、私を村と決め打ちしなければならないのだー。
私的に>>2:332の遺言からの真視がよくわからないです
Eの>ルーミアと毛玉のどちらが生き残るか分からないけど
こういうの見るともやもやしてしまうんですよね;
本決定了解は出しているので▼毛玉さんは確定していたんですが
予め用意していたら手直しし忘れたのかもしれないですし
単純なうっかりさんかもしれないです
ただ用意していたなら真狂判断は微妙なところかなと
言っていることは素直に受け止めたいんですけどね;
中の人予想(適当)
幽香:悪戯兎さん
る〜こと:やっちんさん
小町:ゆきのさん
サリエル:どっぺるさん
くらいかな?予測がたつのは
まぁ私の中の人予想はほとんど外すんですが
こんにちは、今日はこの時間からゆるオンー
>>+190美鈴さん
灰吊りの方が場が動くし、情報落ちるって考え?
私はとっとと占い騙りの狼判明させて非ライン見たいなーって思うわ
>>121ルーミアさん
何か咲夜さんと擦れ違ってる…かも?
もしかすると>>116の咲夜さんの質問から何か変?
ここは通訳挟んだ方がよさそうー
>>80
質問もなしに朝一でそれはあんまりです……。
あの、もしかして私の回答って分かりにくいでしょうか?
にとりさんといい、なんだかもう理解を諦められているような気がしてきました……。
愚痴になりますが、ルーミアさんもにとりさんも、疑念に対して説明をしてもほぼ無反応。追加の質問もしてくれません。それで、さっきの説明で理解してくれたのかな、と思ったら●咲夜。理由も「色が見えない」で、質問を促しても>>192等確認をしてもスルー。
魔理沙さんも>>2:195で興味があると言ってくれているのに、昨日も今日も私への質問はゼロ。流石に心が折れそうです。
何度も読み直してみましたが、私への占い票で、私にその理由が理解できたのはチルノさんのものだけでした。
私に配慮しているなら、お気持ちだけ頂きますから、素直に盤面整理だと仰って下さい。
何が何だかわからないまま「気になる」と言われ続ける方が辛いです。
って言おうとして思い留まりました。半分くらい本音。
リリーはこういうの弱そうなんだけど、感情に訴える系は基本的に反応が読めないからなぁ。言わない方が良いよね?
ルーミアを吊るか否かは結局本人の色次第ですね
どんなに占い師が偽っぽかろうと村に白出すことだってあるんですから
かわいいから個人的にルーミアには頑張ってもらいたいところ
何故狼は判定を割らなかった?
↓
私が吊られて霊判定出ても狼騙り占い師が破綻しないためなのだー。
↓
なんで吊られる前提なの?
↓
私を村打ちさせる自信はないのだー。
そんなこと言うなら村決め打ってほしいのだー。
論点がずれてきてる感じはするね。
狼陣営視点
現状占真偽不明 真残→判定合わせロラ持込
狂残は判定割り待ち?
対象● 狼→● 狂→○ 斑吊 霊結果で真視あっぷ?
対象● 狼→● 狂→● ●吊 →占ロラ
対象○ 狼→○ 狂→○ 占ロラ 1狼没←現状
対象○ 狼→○ 狂→● 斑吊 霊鉄板 →狂吊→占狼バレ
狂なら○だしのみがいいのかな?
噛みは灰噛みでしょうか?
>>+193美鈴さん
なるなる
美鈴さんがその思考なら灰吊りと納得したわー
(もし真抜かれてても)残った占い師の判定・発言も情報だから残したいのも理解は出来るー
ただ、私は灰精査しきれてないし、狼の騙りが誰か確認したいし、占ロラで高確率で人外を吊りたいー
こういう意見好感が大好きです
>>121ルーミアさん
「どんなにがんばっても、私が狼かもしれないという考えは消せないと思ったからなのだー。」
真が残ってて、ルーミアさんを守ってくれるとは考えてないのかなーと思う
そのあたり自分が狼の自覚があるように見えるー
ルーミアさんが誰を真視していたか分からないのもあって狼寄りにどうしても見えちゃう…ロック掛けちゃってるかなぁ…
>>120チルノ
★占い師考察
幻月 真>狂
魔理沙 狂≧狼>真
てゐ 狼>真
幻月の>>2:332がなんとなく白に思えるのだー。
それに、狼側も真占い師を狙うと思ったのだー。
魔理沙は、昨日の占い希望変更が怪しく思えたのだー。
流れに乗った感じが、狂っぽく感じたのだー。
てゐは判断がつかないのだー。
消去法的に狼なのだー。
>>80
質問もなしに朝一でそれはあんまりです……。
あの、もしかして私の回答って分かりにくいでしょうか?
にとりさんといい、なんだかもう理解を諦められているような気がしてきました……。
愚痴になりますが、ルーミアさんもにとりさんも、疑念に対して説明をしてもほぼ無反応。追加の質問もしてくれません。それで、さっきの説明で理解してくれたのかな、と思ったら●咲夜。理由も「色が見えない」で、質問を促しても>>192等確認をしてもスルー。
魔理沙さんも>>2:195で興味があると言ってくれているのに、昨日も今日も私への質問はゼロ。流石に心が折れそうです。
昨日のログを何度も読み直してみましたが、私への占い票で、私にその理由が理解できたのはチルノさんのものだけでした。
私に配慮しているなら、お気持ちだけ頂きますから、素直に盤面整理だと仰って下さい。
何が何だかわからないまま「気になる」と言われ続ける方が辛いです。
咲夜さんかわいそす…
上手く説明するスキルは大事です
発言が飲み込みやすいと結構白視貰えますからね
文章は簡略化する(≠省略)
行間を整理する
例えを多用しない
私はこの辺を常に意識しています
咲夜ー!
★咲夜が狼って見てた幻月噛まれたけど咲夜はどう思うー?思考開示おねがい!
弱気になると狼につけいれられるよ。
咲夜が村ならまだ折れちゃだめ。気をしっかりもって!
http://www.nicovideo.jp/watch/...
>>123
この咲夜を見てたせいでギャップが激しい。
ガンバレ咲夜、私の最白ー。
>>123咲夜さん
私は、一つ一つの回答が丁寧でわかりづらいとは思わないのですよー。
★>>2:186ではたてさんは白狙い以外は占い不要とおっしゃっていますが、今後はたてさんはどう扱いたいですー?
>>84
私は初日に魔理沙真の占い考察を提出し、時間的な問題から、昨日それを動かしていません。どうして貴女視点の私がミスリー要因になるのかわからないわ。
「場合によっては吊り候補に」と言っていますが、「吊り縄に余裕があるうちにはっきりさせたい」って既に吊りに回す気満々じゃないですか……。
正直もう昨日の流れから「咲夜は吊れる」と判断して吊りにきた偽占いに見えてきました。
私の方からこれ以上魔理沙に触れるのは辞めますわ。客観的に判断できる自信がありません。
やはり咲夜さんも村ですね
ふむ、そろそろ狼が引っ掛かっても良さそうなのですが…候補は早苗、にとり、ルーミアか
この中に1Wはいると予想
>>124 >>125
ありがとうございます。考察はきちんとやりますわ。大丈夫です。
基本的に、質問への回答は頭から順番に行っているので、各質問への回答は少々お待ちください。
帰還〜
>>113
ごめんね。言葉が足らなかったよ。
あの時点では咲夜が占い候補だったけどルーミアに票が集まってるのをみてただただ占い回避しようとしてるように見えたってだけ。
咲夜は>>1:222の弁明が綺麗過ぎるのよね。村だと思いたいわ。
魔理沙を吊って狼判定が出れば、咲夜は濃白、チルノが厳しくなってくるけど...
あ、あと皆やっぱり【濃灰】は使わないのかしら。
にしてもチルノは魔理沙に未練があるように見えるわ。...どうなんでしょう。昨日私を噛むことを決めていたなら魔理沙を切り捨てに行くと思うのよねー。
その点はたては昨日までと違って私真の可能性を見出してきたわね。...難しいわ。私を信じてくれるのは嬉しいけど、その反面偽占い師の切り捨てを疑っちゃう。
>>+207 ルイズ
えーとね、純灰>濃灰>真っ黒って意味で使ってるわ;;
一部鯖ではこれ使うのが流行ってるみたいなんだけど....逆に私は純灰はあまり聞かないのよね。
文章でわかりやすくってむずかしいんですよね・・・
文字打つのが遅いとか文章が下手なひとは短い短文がいいのでしょうか?
占いを噛んだのは 残りが狂−狼だとしても
占いロラ前提での機能破壊狙いもあるのかなと思います。
■2.今日はしない。
■5.私は今日は▼ルーミアを押したい。
明日占結果見て真贋判断できるかもしれないし。
ルーミア黒なら狂狼しか残ってなかったってことになる。
するとライン考察も捗ると思うしね。ルーミア白ならあまりメリットは無いけどね……
>>96
☆まず前提として、多少なりと貴女を疑っていたことがあります。考察に迷いがある村要素は、考察で明言を避けたがる狼要素と裏表ですから。同じ難色でも、ルーミアさんが寡黙から来る難色だとすれば、貴女は要素が混在する難色です。
その上で、貴女は昨日の考察から、順を追って考えて判断していることが見て取れました。一方ルーミアさんは感覚判断型なのか論理判断型なのか、あの時点のログでは判別がつきませんでした。
昨日の占い方針は中庸占いです。単に黒い人を占うわけではないので、占われる対象が村人である可能性は低くはありません。そして、確定白の村人が複数人出ると、最終日に残る確定白は狼によって選ばれます。昨日の被占い者は、その候補の中に入る可能性がありました。
だからもし狼を引けず、かつ占い候補三人の判定が揃った時のために、最後の最後で「理由のある決断」ができそうな方を選ぶべきだと思ったのです。
昨日の早苗さんの指摘>>2:263で、必ずしもそれが正しくなかったと気付きましたが……。少なくとも投票時の段階で考えていたことは、以上の通りです。
氷の妖精 チルノは、普通の本読み妖怪 朱鷺子 を能力(守る)の対象に選びました。
疲れたわ……。
今日は夕食の準備をお母さんに任せたので、もうちょっと時間に余裕あるけど。
うーん。もう少し頑張るか。昨日は迷惑をかけたしね。
任せた、って言葉のチョイスが不遜ね。
お願いして代わってもらったのです。今回のお休みでは、料理は主に私の担当ということになっていたのだけど。
今日はちょっと、さぼり。
>>120チルノ
☆白いと思った人
咲夜、はたて
咲夜は、>>119のとうりなのだー。
はたては、狼なら露骨に動きすぎだとおもったのだー。
それに、村のため動いている感じがしたのだー。
☆灰で怪しい人
まだ探せていないのだー。
GSは
白 はたて>咲夜>チルノ,お燐,早苗,にとり 黒
なのだー。
☆占い判定をうけての感想
私は白出し以外考えてなかったのだー。
理由は>>47のとうりなのだー。
>>121
それは「偽占いが貴女に黒を出さなかった理由」の考察に、前述の視点を混ぜない理由にはなりませんわ。
灰考察の後にでも、てゐか魔理沙の真、あるいは幻月の狂を説明する有力な考察を出して頂けると、村打ちし易くなると思います。余力があれば、考えてみて頂けると嬉しいです。
ささっと、吊りとか襲撃を見てきました〜
休む前の状況的にそんな気はしていましたが、毛玉さん吊りはやっぱり勿体無いですよね〜
溢れ出る村人オーラとか、すごく村人っぽかったのに残念です
>>133ルーミア
回答ありがとう。
・・・ムキーーーーーーーーーーーー!
狼なにしてんのよ!?白出しで思考伸びないじゃないの!
ルーミアが黒で今日ルーミア吊ったら占い師2人とも破綻!占いロラしつつ襲撃みながら残り1狼探し!
この可能性は薄いと見るわ!理由は下を考えてるからよ!
そもそも!占い二人のどちらかが狂なら今日は黒出すべきだったはずよ!
パンダのルーミア吊り→破綻した占い師(狂)吊りで色みる→白!→占い師(狼)吊りで3縄消費できたはずだわ!
それがなかったってことは幻月は狂って結論であたいは考えるわ!つまり占い真贋は現在真狼濃厚とみるわ!
ただいまー。お燐へ
>>89
☆一応答えるよ。慌ててたから変に誤解させたね
客観視点で考えて下さい。
狼占が現時点で対抗を狂人と「確信」できるケースは。
ルーミアが狼である事がまず大前提です。
そこで占い希望に出され、占い機能を破壊しつつ。
狂人が白を出したケースでしか、真と狂の区別が付いてないよ。逆にそれ以外で狼が現時点でも真と狂の区別はついてない。
という事を言いたかったんです。
>>+214 紅美鈴
なるほどねー、じゃあ難色って意味なのね。
...確かにチルノの言い分は筋が通ってるわね。ルーミア白で今日狼濃厚な人を占ったら...下手すりゃ狂噛みもきてくれるかも。
はたてさんへ
>>2:101
好みの問題、といってしまうと身も蓋もないので。
私は共有トラップはあくまで抑止力にすぎない(実際に発動することに期待していない)と考えているので、共有FOでなければトラップとしての意味はあると考えています。
もちろん、共有に占いが当たる可能性が倍以上になる(共有まとめなら強権で回避が濃厚)という点が見落とされていると指摘されたらそれまでですが。
1日目序盤の私の思考は、村の推理が根底から覆るような致命傷を避けたいというものでした。
占い3COからの灰から霊襲撃→乗っ取りと同様に、共有乗っ取りも警戒していたのですが、今考えるとローラーされて終了なので、狼にとってメリットあまりありませんよね。
>>117 >>118
1:300、2:151で幻月さん狂視からの、襲撃と2:332を踏まえての真視修正。
私も別の理由から幻月さん真度が上がっています。
★一番灰を見ていた、という以外に理由があればお願いします。
魔理沙さん、てゐさんは少なくとも初日の動きは自分の真占いイメージに近かったので、2日目の動きや思考から考えることになりそうです。
グレスケの灰は単純に判断つかない所って場合もあるんだけど、狼が「今黒寄りに置いてるところを吊りきったらここをスケープゴートにしよう」ってキープしてる可能性もあるから判断が難しいね。
灰に対する思考の変遷は他の白黒付いている部分よりは注視した方が良い……かも?
>>+222るーこと
毛玉は白かったわね。最初はルーミア吊りの中庸占いだと思ってたから正直本決定には面食らったわ。
>>100
☆
咲夜かぁ…。余り突っ込まなかったのは
灰考察の考え方や視点が「似ているなぁ」という印象。
似ている考えだと、その考えに納得してしまって突っ込みにくいんだよね
おまけに占い希望まで一緒。しかもお燐を吊り枠でなく占い枠だと言うのも一緒
毛玉に対する考え方も一緒…。だから素直に共感持ってた。 ←昨日まで
んー…合わせられてるんかね…?
確かに私を真もあると考えていたのであれば、占われたくないように追従されてる気も考えなくもないかなー…。
でも 2:254 のからの意見は村っぽいと思うんだよねー。
「ルーミア占うと確定白になる可能性の方が怖い」って意見とか、狼がすぐに言える言葉かなーって。
はたてさんが咲夜さん救う為に占いスライドさせて
はたて-咲夜ライン…?ちょっと安易過ぎて 特に両狼なら
はたてさんがここまでの危険を冒して冒険してくるプレイヤーにも見えないしなぁ…。
いや、ちょっとまって。
チルノの>>135は成り立たないわ。狂人が黒出すのには、その人物が限りなく白い時じゃないかしら。ルーミアは潜伏臭もしたし、黒出さない=狂死亡は早計ね。
>>100 チルノへ
☆
咲夜かぁ…。余り突っ込まなかったのは
灰考察の考え方や視点が「似ているなぁ」という印象。
似ている考えだと、その考えに納得してしまって突っ込みにくいんだよね
おまけに占い希望まで一緒。しかもお燐を吊り枠でなく占い枠だと言うのも一緒
毛玉に対する考え方も一緒…。だから素直に共感持ってた。 ←昨日まで
んー…合わせられてるんかね…?
確かに私を真もあると考えていたのであれば、占われたくないように追従されてる気も考えなくもないかなー…。
でも 2:254 のからの意見は村っぽいと思うんだよなー。
「ルーミア占うと確定白になる可能性の方が怖い」って意見とか、狼がすぐに言える言葉かなーって。
はたてさんが咲夜さん救う為に占いスライドさせて
はたて-咲夜ライン…?ちょっと安易過ぎて 特に両狼なら
はたてさんがここまでの危険を冒して冒険してくるプレイヤーにも見えないしなぁ…。
真視は嬉しいけど...生前に信用がなかったのが反省点かな。もし今日生きててルーミアに黒が出てたとして、説得する自信はなかったわね。
狂人が黒を出すのは3人いたときのみで
霊護衛鉄板になった今なら
狂−狼 or 真−狼どちらでも
狂は白のみ 狼は真の動きしかできない気がします。
はたてさんに質問追加です。
★幻月さん>>1:354をどう捉えていますか?
私は2日目では狼サイド同士のアピール、今では狂→狼へのアピールに思えるため、幻月さんを信じきれません。
共乗っ取りは割と妙手だと思ってるの私だけでしょうか?
霊抜いてあるか、真共を先に吊れる実力が必要になりますが、吊り縄を確白に使えるのって灰が狭まらないからLWを生かすのに有効そうなのですが…
2狼3狼の生存勝利狙ってるとかなら知りません
ログ読み後回しで、空気を読めずに小話〜
―慧音の寺小屋―
慧「じゃあ、午前の授業はこれくらいにして、お昼にしようか。」
チ「あー、給食にピーマン入ってる!アタイピーマン嫌い!」
慧「こら、チルノ。好き嫌いはダメだぞ。好き嫌いをしていると、もったいないおばけが現れて食料を全部食べられてしまうんだ。食べ物が無くなると困るだろう?」
チ「うん、分かった!アタイ好き嫌いしないで食べる!」
―その頃の白玉楼―
妖「…どうしました?幽々子様?」
幽「何か呼ばれた気がしたのだけど…気のせいかしら?」
おまけでもう一つ
―慧音の寺小屋―
慧「じゃあ、午前の授業はこれくらいにして、お昼にしようか。」
チ「あー、給食にニンジン入ってる!アタイニンジン嫌い!」
慧「こら、チルノ。好き嫌いはダメだぞ。好き嫌いをしていると、もったいない巫女が現れて退治されてしまう。だから、好き嫌いは良くないんだぞ。」
チ「え?もったいないおばけじゃなくて?」
ガラッ
霊夢「話は全て聞かせて貰ったわ!このオカズは全部私が頂く!」
慧「カエレ。」
狂人が残ってるとして黒を出さない理由。
@狂視点真落ち、後はひたすら白出して囲ってしまえ。
A失礼ながらルーミアは黒出さなくてもいずれ吊れるだろうと判断、村人視した強そうな所の為に黒温存。
真決め打たれないなら残りの狂人の仕事は縄を使わせること。出来ればご主人様より先にね。
占ロラの流れが濃厚な今、誤爆のリスクを冒して黒出す必要は薄いんじゃないかな。
そう考えるとてゐがとっても狂人にみえるね。
幻月さんの発言を見ると噛まれ懸念というか、自分がいなくなったあとのことを考えてるんですよね。
魔理沙さんやてゐさんからはそういった懸念が薄いのが幻月さん真度アップの理由です。
ただ、>>1:132でとりあえず確白を作りたいっていうのが疑問です。
あれだけアグレッシブな幻月さんなら、白白黒でも自分の黒なら吊りに持っていく、ぐらい言ってもおかしくなさそうなんですが。
>>1:354の私の愚痴が思わぬ黒要素になってきたのね...はあ。
でも、今になっては正直私は狂人視されてた方が有利なのかしら?狼、因幡を噛みなさいっ!
今日のテーマ曲
http://sp.nicovideo.jp/watch/s...
幻月さんが襲撃されたので、この動画見るですよー。
幻月さんが凄くかわいい悪魔ですよー。
>>117はたて
灰考察を慎重に考えたいと思うのが思考隠し?ちょっと心外なんだぜ!
だいたいまだ十分に時間はある。
昨日思考が伸びなかったのは私の力不足だが、その分今日は精一杯頑張るつもりだぜ。対抗が噛まれてあとがないんだからな!
てゐはなんか今日になってから>>138みたいな釈然とした答えのないやり取りが見えるようになったな。今朝の行動も不安を煽っただけな気がするし。
狼かな?
エネルギー供給からたろいも。
最近胃が小さくなってきたのか冷やし中華一杯で腹12分目ぐらいイっちゃうよー。
■2.占ロラする?
魔理沙さん吊りならアリだと思う。
でもルーミアさん吊り希望で。
ロラは完遂までノンストップ。
■5.吊り希望
▼ルーミアさん
昨日吊れなくて占いで色もハッキリしないで後手に回ってる感はしますが、昨日と同じ理由で吊り希望。
今日吊らないってことは村打ちすることと同義だと思ってます(占いロラとの前後は許容)。
私には村打てませんし、灰の中で比較するとやはりルーミアさん吊りが第一希望になります。
残して終盤になって吊る形が最悪です。
はたてに思ってる事
んー私が追い詰められてるから黒く…見えない事もない。
この「状況」がルーミア占い希望にさせて、狙い澄ました状況にしたんじゃないかーって状況だけで考えると黒もありえるかなーって思うんだけど
共有や確白は利用され易そうな感じがぷんぷんするからね。ルーミアを挙げたのも利用しやすいと思ってるからじゃない?
狼の誘導されて今の村の状況だと思ってるから…
ここは、はたてさんがーー…。黒って無理矢理すぎるでしょ(笑)
って思うくらい白だと思うよ。ルーミア希望の時とか狼がそこまで冒険するとは思えないし。奇策を打ってかき乱してるタイプにも全く思えないわ。
はたてには負担だと思うけど、村が勝つにはここを村と決め打って引っ張って貰った方が良いじゃんとかー悩むわ
てゐさん 真≧狂
幻月さんが噛まれて真視は落ちましたが
私の中ではまだ真寄りです。
>>67>>68>>75ここの感情部分は素直に受け止めたい
少なくとも狼には見えません
魔理沙さん 狼≧真
てゐさんが狼でない以上狼は魔理沙さんだけ
1日目に比べて2日目は減速感。
>>2:120>真摯に灰を〜
2日目の目立った接触はにとりさんと毛玉さんだけ
後は質問への回答以外は灰考察もなし
>>2:195>個人的に狼はないと思っているチルノ〜
2日目は考察がなかったから1日目の印象のままだったのかな
チルノさんの意見にただ乗っただけに見えてしまいます
>>2:249の希望変更も当たり障りなくはたてさんへの乗っかりに
>>65>客観的に見ればすごく真っぽいよな。
この辺りも真なら少しうっかり過ぎる気もします
緑一色ちゅっちゅ。
占い抜けただけでも緑一色は功労者だからね。
感謝してもしきれないくらいだよ!
後は真になったつもりで吊られるまで赤でもふもふちゅっちゅしながら頑張っていこう!
>>117はたて
私がにとりをよくわからないうちに白取ってると言っているが、それならてゐはどうなんだ?
てゐがにとりに言及したのは>>305のみ。にとりと接した機会はむしろ私の方が多いんだぜ。
どうにもはたてから黒塗りを始められている感じがするんだぜ。
>>144
うー…考え直してよ。
真占い師が自吊は頂けない。確かにそうよ…。
でもそんだけルーミアを守りたいのよ…。
灰から2狼吊らなきゃいけないから少しでも
灰を狭めるのも仕事だと思ってたから…。
少なくても私は非狼だって思えば考え直してくれるかと思って…。
確かに寡黙は私も黒要素だって考えてるよぉ…。でも毛玉さんだって村だと思うと思ってた人だっている訳でしょ…。頑張ってルーミアの白を主張するつもりだから…せめてもうちょっと待って…
>>145
利用されやすそう…ねえwww
煽られてる気がしてきますよ。利用されやすいのは私が一番わかってるっつーの!
んー、盤面考えて吊るなら
・占い師に手をつけずルーミア意外からの灰吊り
・占ロラからルーミア吊り
のどちらかだと思うのですがね
ルーミア吟味したいなら占い師ロラしてもいいんじゃないでしょうかー
ちょっとだけ復帰。
>>*67 緑から疑いを向けられてる現状、私が表で殴り過ぎると疑い返しに見えちゃうのよ。ごめんね。
その分裏でたくさん構うから許してね。
[……は緑を抱きしめた]
出かける前に
はたてについては灰考察落とせそうかな。
はたてが狼の線が普通にあるわ。
その場合魔理沙真。てゐが狼になること前提で話すわ。
>>117>>118で魔理沙黒塗り。
幻月>>2:332を使って幻月真に見せ。魔理沙ロラを押してるのが少し露骨に見えたわ。
ちなみにあたいからみた>>2:332 これ、変よ。
あたいのこと>>2:200で絶対に譲れないって言っておいて本決定からあっさりしすぎよ。>>2:332でアタイについて書いてないのがおかしいわ。
譲れないっていってたほどよ?わざわざ魔理沙先に吊れとまで言ってるのにあたいについて何もないのはおかしいわ。
さらにEをみなさい。
「どちらが生き残るかわからないけど」
最後のEでこれはおかしいわ。恐らく事前に書いてた文よ。
以上から幻月を狂って確信してたんだけど。
はたてがこれをそんなにあっさり信じたのが以外よ。
あと、てゐが>>145ではたてを村打ちしろっていって
もうあたい魔理沙真にロックかかりそうだわ
>>123咲夜
すまん。気に障ったなら謝るんだぜ。咲夜を占いたいと思ったのは狼あるかもっていうのが一番なのは確かだけど、村側の可能性も十分に考えられるからなんだぜ。能力を使えるチャンスはもう残り少ない。
今まで狼の尻尾は捕まえられなかったが村側は二人見つけられた。ルーミアは私視点になってしまうけどな。
咲夜が白だったら狼を白圧殺に持ち込めるかもしれないと思ったんだぜ。
まあ、この考えは私を信じてもらえる場合のみの手になってしまうけどな・・・。
>>137 早苗さん
回答ありがとうございます。
共有乗っ取りに対する杞憂って認識でいいのかな。
まあ考え方の違いでもいいんだけど。
ただその説明とか今日の灰吊り希望とか、早苗さんから役職保護に関する考えが抜けているのが気になってたりします。
これに対する反応はまだしなくていいですよ。
☆真要素……になってるか分からないけど。
・内容の是非は別として村のためを思った提案・忠告が多い(多いのでアンカ略
・灰(主にチルノさん)に喧嘩売りすぎで、主人と護衛考える狂人にしては大胆すぎ
・ぶっちゃけてゐさんがそこまで真に見えない
長かったり書き難かったりすることもあるのでこれくらいで。
>>139
☆素直に思ったこと垂れ流しただけだと思います。
>>2:247とか>>2:259とかの自由さ見れば分かってもらえると思いますが、そういうタイプに見えますね。
そももも狂人が白出すぞー宣言することのメリットが分からないので、やっぱり本音ポロリだと思います。
とりあえず…ルーミア吊りだけはやだ!
>>1:84
この発言はルーミアの素直な発言だと思うの。
相談指示されたとは思えないし、的確な意見だと思う
>>1:136
この発言からも霊潜伏が当たり前の考えである事が伺える。
ルーミア狼でこの発言はなかったと信じてる。
>>1:197 など戦術の考え方は村人の意識が強い
>>1:274の発言から見て、>>1:211の発言は素直に答えてると思う
>>2:108 早苗に対しての観察を見てると
単に霊能の考え方でなく、真剣に早苗や咲夜の色を見極めようと考察が感じられる
>>2:179 は、魔理沙に関して多く質問していても中身にあまり触れてない。
質問の中身はしっかり考えてるのではと思う。
言葉が足りないだけで村人と思える行動はしている筈よ!
まぁ…確かにもっと喋ってくれてれば…って思うけども(涙
考察も考えてくれてるから質問にはきっとちゃんと答えてくれる能力もあるよ!ここを村と取ってくれれば灰考察も狭くなるよ!…頼むよ皆、ルーミアを信じてあげて欲しい
>>+251ルイズさん
ルーミアさん灰扱いは同意ー
けどまぁ、このままなら吊りと思う
てゐさん・魔理沙さんからフォローあれば考え直すかもー
てゐさんはルーミアさん守りたいと言うけど、ルーミアに剣持たせたり盾張ったりが無いのがどうも、水晶玉持ってるの?と疑問ー
>>+252
その幻月さんの狂視は弱いと思う、≧だしー
真狂分かって無いのに噛んだのがはたてさん的にアグレッシブに見えたんだと思う
はたてさん狼なら真狂不明で噛むのは普通と考えるだろうから、その反応は村に私は見えたー
>>154てゐさん
きましたわー
自分の白が疑われてるときは、うん、占い候補はこうあって欲しいと思う…
というかコレ出来なくて偽だと見抜かれた過去あるので(
…ん、逆か
戦術論そこそこ話せるはたてさんが、ベグりをアグレッシブと言うことが村の振りしてる狼らしく怪しいのね
最後にタブーだと思うから言わなかったけど。
占い候補の中から噛みやすい方から噛まれたと思うよ!
「狩人」って役職はあるからね。
真生存でルーミアに白出てる可能性も十分に考慮して欲しいよ!
あとは…頼みますよ…。
ルイズさんの話を加味するとはたてさんの色が落ちるわぁ
村打ち考えてたけど微村枠に移動させるー
…これで私の村打ちは咲夜さんとお燐さんだけね
しかもこの2人、表ではあまり村視されてないのが不安ー
いいぞ狼もっとやれ
私はベグリ自体はアグレッシブだと思うんですけど…
何かずれているんですかねぇ
まぁ捻くれるのは素直な思考の所為で痛い目見てからでいいです
>>153 はたてさん
中段
私も書きづらい理由があったりするので、歯切れが悪いのはお互い様ですね。
私の真占いのイメージはあまり前に出てくるタイプではないので、そのあたりのズレが幻月さん真視できない要因になっています。
おそらくはたてさんとは考え方が違うので、対話して思考開示していきたいですね。
下段については、私は白出す宣言と言うよりは狂人宣言と受け取っていたので>>139のような質問になりました。ありがとうございます。
今気づいたけど、はたては誤字が多いわね。
文章を推敲せず、思ったままを書いてるようにも見えるわね。
...ホントにどっちなんだろ。
紫さんあたり、はたてさん狼あると言ってたので意見聞いてみたいところねー
初心者村というメタをいれると、はたてさんクラスの狼はいない気がする
幻月さんの狼弾かれたメタをいれると、初心者村でもはたてさんクラスの狼はありうる
まぁ、メタは要素にしてないのだけどー
>>267 紅美鈴
私が人外だったら文章を何度も見直して、ついでに気づいた誤字修正をするのが日課なのよねえ。
■.3灰考察
■お燐
対抗が気にしてる灰だな。初日はなかなか伸びずに判断がつかなかった。昨日は発言が伸びてきたな。
特に>>2:83のリリーの質問に対する回答は好感が持てるんだぜ。今日は必死に灰と占い双方を見極めようと頑張ってるんだぜ。ここも村側でいいと思う。
■早苗
開始から今までの動きが村にしか見えない。初日のまとめ役へのサポート。二日目は時間が取れない中少しでも情報を落とそうとしてくれている。>>2:76の占い真贋考察とか少ない時間で相当頑張ってくれたように見えるんだぜ。決定周りも白い。盤面整理は極端な話狼陣営なら言わなくてもいいことだと思うんだぜ。
今日の霊能判定の重要性を説いているのも好印象なんだぜ!ここも村打ちしたいレベルだな。
にとりはもう少し発言が欲しいんだぜ。まだ保留だな。
灰考察その1(質問付きの人)
・お燐ちゃん
昨日から頑張っていますね。私も負けないようにしないと。
>>2:90でのやや強引な毛玉さんに対する黒塗りは、>>2:174で説明されていました。
狼ならここまでやらずに寡黙吊りに持っていけばいいと思うので、白要素。
★お燐ちゃんの中では真占いは積極的に村をリードするイメージですか?
私の色が見えにくいなら、質問投げてくださいね。と質問苦手な人が言ってみる。
・にとりさん
お互いに上手く要素が拾えてないです。
ひょっとして相性悪い? 同じ緑と青なのに・・・。
★私も今日占い吊りはありだと思っていたのですが、狼が吊れた場合でも吊りきりが必要になる点と、朱鷺子さん襲撃の可能性を考慮して灰吊りを希望しました。
★>>55での占ロラ→ルーミア吊りを>>131で占ロラなし、▼ルーミアにした理由は何ですか?
他の方はもう少しお待ちくださいな。
>>157 魔理沙さん
>>2:76は1時間以上ログを見ながらあれだけしか書けなかったんです。
考えるのが遅い子なんです。
文を書くのも一々細かいところまで気にしちゃう子なんです。
>>158下段の補足
狼が吊れた場合でも「終盤までもつれれば狂人生存の可能性を考慮して」吊りきりが必要に〜
さーて…私…吊られたいなー。
狼さんには私の狂アピール通じてくれただろうか?
もちろん真を切られない程度だけど
>>+249 紅美鈴
いや、そもそも占い抜きを考える上ではどう見てもルーミア吊り、毛玉占いの方がメリットがあると踏んだのよね。メルランも言ってたけど、正直毛玉を黒だと思って吊ろうとする人は皆無だと思ってたし。のちのちの扱いは毛玉よりルーミアのほうが処理に困ると思ってたから。その点のはたての希望は解せなかったわ。
ただいま。
ゆうさんによると、ここでルーミア吊りは邪道らしいんだけど、私達としてはルーミア吊りたいわよね。
どうしようかしら。
実は私も正確には理解していないんだけど、
『残った二占いが狂狼の時、今日ルーミアを吊って狂に明日偽黒を出されると、その占い先に吊りが向かいます。一方今日ルーミアを吊らずに置いておくと、狂人の破綻でルーミアが確白になるので、狂人は偽黒を出せません。だからルーミアを今日吊るのはマイナスです。
残った二占いが真狼の時、ルーミアは村なので吊るのはマイナスです。もっともこれは村視点確定はできませんけれど、この場合狼も狂真見えてない可能性が高いので、上手くすれば狼が噛んでくれるかもしれません。吊り手が浮きます。
だからいずれにしろ、占いを吊る前にその占いの白を吊るのはマイナスになります。先に占い吊って白ならロラ完遂してルーミア灰戻し、黒ならロラストップで灰吊りに向かいましょう』
と、こういうことだと思うのよね。
まあ私には何か場面変動が起こらないとはたては吊れないと思う。
村人だと思うのは咲夜、燐、ルーミア、+はたて。
あー、私の推測、一貫してないわね。表で言ったら殴られそう。
九連、それは今の状況を誰かに話したってことじゃないよな?似た状況のログか何かを参考にしてるだけなんだよね?
なんにせよ明日の狼の噛みで落ちる情報は多いと思いますよ
そろそろ狼も吊っておきたいところなので村のみなさんには頑張って欲しいですねぇ
さて、今日も私の運命が疼くわ!占いは<<完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜>>吊りは<<人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙>>噛みは<<人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙>>らしいわね!
■3.灰考察
GS白 氷>念>咲≧早>猫≧河 闇 黒
理由は後述
ルーミアさんに関しては、占い吊で狼ひいてもどうしてもあやふやな位置になってしまうと思います;
質問もできず申し訳ないです
>>161理由1
チルノさん 白
質問の仕方がすごく好印象です
回答をもらってからのも考えもわかりやすい
幻月さんの疑いにも冷静で、自分が村に自信を持って見えます
>>2:332について真印象を持つ人が多い中>>151
ここは私も似た考えを持っていたのでかなり白印象
正直最後のが一番大きかったです
はたてさん 白寄り
1日目からの印象とはあまり変わらず
2日目仮本決定周り私は同じ意見だったので、誘導等には全く見えず(白視
ここははたてさんだけじゃないですが
今日の>>2:332周りについては少し疑問に思ったので
チルノさんと入れ替え
ゆうさんだし過去ログアドバイス改変じゃないかな。
狂人の破綻でルーミア確白ってのがよく分かってなかったり。
私がまとめなら魔理沙さん吊りかルーミアさん吊りか頭を抱えるところ…
魔理沙さん霊判定黒→魔理沙さん狼確定
魔理沙さん霊判定白→てゐさん狼確定
どっちに転んでも1W補足出来るから無難ー
ただ、ルーミアさん狼で思考停止気味の方もそこそこ…
ここが悩みの種…
思考が進みやすいのはルーミアさん吊り
無難に1W補足出来るのは占い吊り
…まとめやってたら占ロラ推しかな、うむ
>>161理由3
お燐さん 白灰
占い真贋にははっきりとした意見をもって言っている
灰考察があやふやですが私も白取りで似たような感じ
>>96の質問が個人的に白目な印象
にとりさん 灰
少ない発言の中ではしっかりとした印象なのですが
すごいいい位置に隠れている気もします
印象はよかったですが色が拾えませんでした
今日の発言も少な目ですのでまだ期待したいです
チルノの今日の感じは
咲夜と私の繋がりを論点に魔理沙に訴えかけた
この視点は素直に好印象。
疑問の着眼点が非常に鋭い。非常に頼りになると感じてる。
ただチルノ… >>151 のEの事なんだけど。
事前に書いてあったから信用出来ないって事はないんじゃないかな?
私たち占い師はお互いに対抗は偽だと確信しているわ…。
でも貴方達村人は黒かもと思っても占いに掛けるまでわからないのよ…。
私たちが黒だと思ってる人の占いは、やっぱ黒引きたい訳で、それは譲れない物があるけど
いざ黒ロックしたからって絶対吊って欲しいとまでは書けないものよ…。
そういう客観的な視点で見れば変じゃないと思うよ。
個人的には はたてとチルノは村打ちしてるから頑張って欲しいよ
昨日落としてなかったので合わせたのでごちゃごちゃしちゃってます
早めに書いたので近場の発言は反映されてないところがあるかもしれません;
>>+284美鈴さん
狩人次第…かなと思うー
狩りブラフ蒔いてた村人が噛まれて、非狩ブラフ蒔いてた狩人が生きた村もあるわ…
白位置に行ける狩人なら、非狩ブラフを蒔いてくれれば…
何にせよ、素村も狩人もお互い気を使いたいところよねー
>>+286ナズーリンさん
こんばんは
頭の代わりにレミリアさん回転させるといいってルイズさんが言ってたわ
>>+287 ルイズ
思いとどまってくれたようで嬉しいわ
>>+289 メルラン
ちょおまおちつけよ、私回転させてもいいことないから!
>>+289
(・・・は、はっと驚いた顔をしている。)
なんと、その手があったなんて!これはやるしかありませんね・・・。
(・・・は危ない目つきになっている。)
ごめんね。私は九連を信じたいけど説明は欲しいな。
国士が言うように過去ログからの改変なら問題ないんだし。
チルノさん>>129
はたてさんの場合、占いは襲撃された幻月さんを真で見ていますよね。村人は誰が真占いの予想かによって見方が変わると思うのです。だから幻月さん、てゐさんを真と考えるなら、怪しむのは自然なことではないかと思いますよ。
>>+293
レミリアが嫌なら仕方がないね。・・・ほら、もう普通の私だ、問題ないよ。
(・・・。後で文にでも頼むか。)
ただいま戻りました。質問回答の続きです。
>>124 てゐ:幻月4:6くらいに真の目を見ています。
>>151を読むまでは3:7でしたが、>>151から幻月の真目を下げました。>>2:200の語調からすれば、決定回りの淡白さは確かにちょっとおかしいわね。
Eは確かに事前に書いた文章なんだろうけど、それが狂要素だというのはちょっとよくわからないわ。
あと、てゐの偽をそこまで強く見ている理由もちょっとよくわからない。私はてゐを相対評価しているからこの比率だけど、てゐ単体は無難に動いてると思うのよね。私が魔理沙の真をほぼ切っているせいもあって、そこを提示せずにてゐ狼から考察されると、素直には飲み込みにくいですわ。
★てゐ狼の論拠はどこ?
>>+291妖夢さん
へぇ、私とルイズさんの臭いを嗅いだんですか…
妖夢さんがそんな方だったなんてー(棒
チョット待てナズーリン!
レミリアはみんなのモノだ!みんなで・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・回転させよう(ボソッ
改めてこんばんは。
私もラ神に今日の予想を聞いてみようかしら。
●<<超妖怪弾頭 河城にとり>>
▼<<氷の妖精 チルノ>>
▲<<封印されていた大魔法使い 聖白蓮>>
ひゅいひゅいっと
灰考察行っちゃうよー
はたて
全体的に私と思考が似通っている部分があると思う。
昨日のルーミア吊りに至った部分も評価できるが
魔理沙を黒塗りして完全にラインを切りに着ている可能性あり
咲夜の占い回避の原因を作った。
ここにきて白寄りから微黒
チルノ
占い師の真贋考察で幻月狂だと思うと言明していることにプラス評価
。
白寄りだと村から思われているはたてに対して>>151で切り込むなどきちんと思考できている印象を感じる。
白より灰
早苗
一日目、議題貼り、他者の発言の補完
二日目も考察が少なく無難な感じ。
ステルスもあり得るかなとは思っている。
微黒
あ、ごめんなさい。赤ログ切ってました。
ゆうさんは私の心の師匠です。もちろん、昔読んだログを自分なりに消化し、この状況にあわせて再構築したのが>>*77ですわ。ルールは把握しているし、順守しているつもりです。
誤解させるような書き方してごめんね。
いろいろ考えてたらとんでもない方向になってた・・・
【私は匂いフェチではありません】
ナズーリンさん含めて3狼発見しました
>>106ありがとう。確かに皆あの時点で積極的に会話していたよね。理由は納得。幻月についてはどう思ってるのかな。★>>137で言っていた幻月の真度が上がった別の理由って何かな?それ以後の発言では早苗は幻月を狂よりに見ていると感じたんだけどな。
>>119そっか。確かにそうだね。時間があったのは考えていた証拠かな。ありがとう。
>>132確かにあたい考察ぐるぐる派、それをいろいろ発言しちゃうタイプかも。咲夜は人の観察が上手いね。理由を挙げたほうがのちのち残ったときの考察の材料にもなりそうだね。ルーミアは昨日の時点では確かに判別できなかった。それはあたいもだったし。納得したよ。ありがとう。
>>136あっ、ごめんあたい「狼が」を「狼か」って読んでたかも。答えてくれてありがとう。
咲夜の発言みててにとりに気になったところを一つ。にとりは>>2:113に対するあたいの質問に納得した?あれから何も反応がなかったから気になるな。占い希望にあげたってことは納得していないってことかな?忙しそうだし見落としとかもあると思うけど。
ここで狂人噛まれるのは悪手だと思ってたが・・・。
ここまでかき乱せば噛んで貰っても良いのかなー?
私を真と思わせる事で狼にとって都合良い事があれば、どうぞこの命差し上げます。
ちなみに原文は
「占いが両偽でも被占い者が真の可能性はあるけど、ルーミア狼で占いに真がいる可能性はない。だから吊るなら占いが先」
みたいな感じだったような。
でも吊り手考えたらやっぱ私は吊られる事が最大の貢献だと思うよ。出来れば今日吊られるのが貢献度高いかと。
これでルーミア狼で守り切ればMVPあんで!
>>168に関連して、>>152への返答です。
昨日の希望については、一応その理由でもなんとか理解はできますが。ある程度の村視をしていながら、占いが一人欠けている今日になっても希望を継続するのは不自然ですわ。
貴女が今しなければならないことは、てゐ狼からの考察で黒を引き、黒要素を提示して吊りあげ、霊能に自分の真を補強してもらうことのはず。
てゐ―私のラインを後から探す(>>92)のは、明らかに順番が逆です。
正直に申し上げて、不信感は拭いきれませんね。
>>+300妖夢さん
【私は匂いフェチです】
【妖夢さんの香りに興味があります】
爽やかな汗とゆず(シトラス系)の香りがしそうと妄想してるわー
噛めばどんな香りか分かるかしらねぇ……
墓下狼が3匹といつから錯覚してたのよ
1匹見たら10匹くらい覚悟したほうがいいわよ〜
>>300
なんだ、違うのかい?それは残念だよ。清清しい空気を体内に吸い込んでリフレッシュ!じゃないなんて。
私は狼ではない。淑女だ。
>>*87
とすると村の視点ではロラが先決ってことだよな。
私たちからすれば今日はルーミア吊りに持って行って
狩人抜きを狙うのがいいのかな?
表の子達は真面目に頑張ってるなぁ・・・。ぱりぽり・・・。モグモグ・・・。
(・・・は死んだ魚の目をしている。)
いいえ。疑える書き方をした私が悪いのです。このゲームでは特にそうですわ。
……と、ところで本題です。あくまで村思考で振る舞って>>*77を論拠に▼ルーミアに異議を申し立てるか、あるいは気付かないフリで考察をでっちあげるか、どっちにするべきでしょう。
私の白が上がるとはたてが白くなる構図になりつつあるので、一長一短かと思うのですが。
>>*87
あーなるほど。
ルーミア吊る=ルーミア狼だと断定する行為
→狼ルーミアの占い判定"白白"ということは占い師に真いない
→それなら占い師から吊ればいいんじゃね?
って感じかな。
しかしハイスペックPLの文章は読み解くのに時間が掛かるのである。
いやーでも、まだ盤面整理的な意味も込めての▼ルーミアだからなー大義名分はありはず!
メルランのグラが「妖夢の吹いたトランペットをなめようとしている」風にしか見えなくなった!
やべぇ、これは独り言じゃないとやべぇ。
>>158
占ロラ無しって言ってないよ?
ただ単にルーミア側から吊ったほうがいいかなと思っただけ。
現状私はルーミアのことを村よりかなーとは思っているけど
そのあたりの矛盾よりも情報整理してライン考察が捗るように今日はルーミア吊りたいと思っただけ
ただ単に考えが変わったってだけじゃ駄目かな?
私は村人よー?
疑われないように趣向開示しておくわ
妖夢さんの後ろに回って、後頭部に口付けて、髪の毛に息を吹き込んでぷくーっと膨らませつつくんかくんかしたいわー
思考の一貫性・変遷に違和は無く、私の村要素として取るべきよ(迫真
>>*88 ああ、それで思い出しました。
チルノの魔理沙真視が、昨日魔理沙護衛から幻月抜かれて引っ込みがつかなくなっている狩人にしか見えないのだけど、二人はどう思う?
安全に確白抜きもありだけど、単純に考えて、狩確信できるなら抜くのは早いほど有利よね。
これも話し合いが必要かも。
ルーミアさん狼の場合
占噛んだことにより占いの真偽が不明なため
白でてても吊られる可能性があります
霊護衛鉄板に思えますので結果の開示はほぼ確実
→結果狼2× 狂×となってしまう つまりルーミアさん狼ならば占狼は●出し必須
ってことでルーミアさんは村だと思います
>>173にとりさん
駄目じゃないわ!可愛いー!
てかまぁ、思考の変遷の仕方変じゃないし、黒い内容でもないので別に感ー
早苗さんも昨日、ルーミアさん第二希望だったし相互理解は出来そうかなーここ
>>169のにとりの意見が怖いんだぜ。
国士と私でもっと斬り合うべきかこれ以上やぶへびにならないようにするかどっちがいいかな?
>>*89
>>*77はちょっと間違ってないかな。
ルーミア放置してもルーミア本人が化けない限り白くならないと思うんだ。
占い師の態度・行動からルーミアの白黒は判断できない。
「狂人の破綻でルーミアが確白になる」ことはないよ。
>>158ありがとう。☆うん、積極的にリードするイメージだよ。それもかなり目立つぐらいが真の印象かな。真の占は取り繕う心配がないから、その分丁寧かつ積極的に考察する時間や余裕がありそうだしね。
>>170
うん納得したよー。
返事しなくてごめんねー
第二希望にあげたのは
占い機能破壊された後にここなら判定割れるかなと思ったからだよ
>>175了解だよ。>返事 ★ん?判定割るかと思ったってどういうこと??あたいが狼から黒視されてるってにとりは思ってたってこと?というか、にとりがあたいを黒視してたってことかな?
灰考察その2
咲夜さん
相変わらず私と考え方が似ています。
逆に言うと、どうしても納得出来ない違和感を感じると評価が一変する可能性もあります。
2日目は思考の流れとしては自然だと思います。
3日目のお燐ちゃんとのやり取りも理由がすんなり入ってきます。
>>2:186の毛玉さん評は、私が言えなかったことです。
私のことを自分の上位互換と言ってますが、私より攻撃力が高い印象です。
恐れずに狼に対して踏み込んでいける、と言うんでしょうか。
私はそんなに積極的に疑ったりできないので。
2日目のお燐ちゃん占いも、私がログを読み込めていれば中庸の色が見えないところを希望したかもしれません。
ただし、>>2:274の占い希望変更は、最終的に闇5咲4となっていることを考えると占回避に取れなくもないです。
>>165
対抗に対するフォローをしつつ、相手の見方を修正しようとするのは余裕の表れ。真なら焦る日だと思うのだけれどね。てゐくんは感情がぶれないスタンスにしてるのを差し引いても騙り要素だね。
灰考察その3
チルノちゃん
ルーミアちゃんへの>>120や咲夜さんのに対する>>124は好印象です。
2日目の幻月さんからの疑いに対して、理由を聞き返したり周囲を説得するように言っているのは白要素。
2日目時点で色が見えづらかったという点では私と同じですね。
今日の占い判定や幻月さん考察にも不自然な点は見当たりませんでした。
初動と2日目から占いへの視線の印象が強いので、灰への質問に期待したいです。
はたてさんとルーミアちゃんはこれからです・・・。
>>*93 ああ。そっか。
別に両偽がわかっても白にならないのか。確かに。
うーん。師匠の背中はまだ遠いですね。
■.3灰考察
■にとり
ここに来て村度が大幅にアップしてきたぜ!
発言は少ないながらも鋭い意見が多い。>>169の灰考察も視野を広くとって可能性を見出そうとしてるんだぜ!
今日は占いも吊りもいらないんじゃないかと思うんだぜ!
落として大丈夫?
>>*91
チルノ狩人濃厚なのは賛成。
狩人抜く必要あるのは次の時だと思う。
1.チルノが白評価もらいまくってる
2.霊抜いて霊判定を隠したい
霊抜く必要あるかどうかはまだ判断ついてない。
チルノが緑一色の黒判定見た時にどう動くかも考えてみたいところかな。
保留ばっかりでごめんね。
>>*92
緑一色のやりやすいようにやって欲しいかな。
変に取り繕って違和感出すほうが問題だと思うから、自分を真だと思って動いて欲しい。
私はもう緑一色偽決め打ち気味に動くことになる予定。ちゅっちゅ。
>>*95
このなんで村度上がってんの?って感じが、黒判定出た後ににとり吊りの材料になりそうなジュルリ。
私はいいと思うよ。
>>*91
チルノが狩人ではなく今日チルノを噛む。
明日霊能噛みに行ってGJが出たらどういうデメリットが起こるか?ってことだよな。どう思う?
>>176
いや、ステルスのSG枠もしくは本当に狼。どちらでもあり得るが皆がそう判断できそうにないところだったからだよ。狼が村を混乱させたいなら判定を割るだろうと思って。本当に燐を黒視してたら占い昨日が破壊される可能性が高かった時に第二希望にしない。それだったら第一にするよ。
帰ってきたトリックスター 因幡てゐは、人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙 を投票先に選びました。
■.3灰考察
■にとり
ここに来て村度が大幅にアップしてきたぜ!
発言は少ないながらも鋭い意見が多い。>>169の灰考察も視野を広くとって可能性を見出そうとしてるんだぜ!
今日は占いも吊りもいらないんじゃないかと思うんだぜ!
>>+307 >>+315
ルーミアさん狼の場合、狼黒出し必須では無いと私も思うー
別に出しても良かったけど、出さなくても別に感
あと狼仲間に黒出すとそこからライン見なきゃいけないので真理的に私はやりたくないー
>>180
んっ?確かに発言が増えて嬉しいんだけど…。
>>173 ではルーミア吊りで良いとか言ってるんだけど…いいの?
ちょっと占いも吊りもいらないとあっさり言うあたり…。急に臭いんだけど…?
ルーミアさんの昨日の>>2:304がライン切れに見えてどうにも…
(>>2:304でルーミアさん吊り誘導してたはたてさんが出てないので)
占いロラ→魔理沙さん狼発覚→仲間狼「>>2:304からルーミアさんは魔理沙さんと切れてます!」とか妄想するくらいにはアレ
>>+312美鈴さん
私、占い師だったら自然に対抗見て「こんな騙りいないだろ」と思わせる汚い戦い方したいと思ってるー
騙りだと対抗見ないと思う!私ピュアだからー
3日目まで、自分の思考開示は最低限でいいとおもうんだよね〜。1.2日目は戦術的理解度とかそういうのをお互いに示し合わせて、村の枠組みを作る仕事が第一で、考察はし切れないし。
その点、にとりのやり口は感心するよ。単にコアずれだったからかもしれないんだけどね。
>>181てゐさん
あれこれ結構クリティカルじゃないー?
てゐさん狂人の場合、御主人にここまで噛み付くか疑問ー
今日灰吊りは愚策だと思ってる。
わざわざ狩人吊る危険犯してまで灰吊れないです。
それなら占ロラしたいです。(村視点)
>>181てゐ
にとりがルーミアを吊りたいって言ってるのは村の情報を増やすためだろ?
私の白が吊られてしまうのは痛いけど最終的に勝利が近づくなら悪い選択でもないと思うんだぜ。
>>181
チルノに「魔理沙怪しいだろ?」つんつん
とか迫ってる狂人だったら優秀とかいうレベルじゃない。
>>+325
私には疑い巻きにみえるけどね。そわそわしてる感じがする。今のてゐの発言を重要視する人もいないと思うし、気兼ねなく言えるんじゃないかと。
疑心暗鬼に陥っている村人はつられくまーかもしれないね。
ですよねー。じゃあ私は▼咲夜で出すことにするよ。
●はたても一緒に出すことになると思う。通らないよな?
>>182見て、今日は魔理沙さん吊りでいいと思ったわ…
多分、魔理沙さん真でも言っていて言い回しの問題なんだろうけど…
にとりさんがルーミアさん吊り主張する=狼では無いと魔理沙さんは言いたいのだと思った
>>+327
魔理沙くんは村人っぽい占い師候補なんだよね。素直なんだ。このタイプの子はどのポジションでものらりくらりとやってのけそうだね。
なんという露骨なライン切り。
"●わたし"は自分を黒塗りしてきたこいつ怪しいって感じの理由でよろしく。
九連に関しては九連に任せるわ。
>>182 魔理沙
そう…。焦ってるせいかな…。私はルーミア吊りで村の勝利が近づくビジョンが全く見えてない危機感でいっぱいなんだよね…。まぁでも魔理沙とのラインも考えたいから。にとりは占・吊での私の候補に入れさせて貰うわよ…。
>>+328
にとりさんがルーミアさん吊り主張する=狼
では無いと魔理沙さんは言いたいのだと思った
に訂正、区切る場所で意味が変わるー
,>>+327るーこと
そうね、魔理沙は序盤は安定して信頼を取れるタイプだと思う。中盤になってくると当たり障りのない発言っていちゃもんつけられそうだけど。
>>183てゐさん
「にとりは占・吊での私の候補に入れさせて貰うわよ…。」
それはそれでどーなのかなー
魔理沙−にとりラインは私には見えなかったり
・はたてさん
昨日の>>2:228でのルーミアちゃん占いへの誘導と幻月さん噛みのタイミング、今日の占い結果や、幻月さん狂視→真視の流れが、はたてさん狼で、ベグりからの幻月さん真アピールをすることで占いロラに持ち込みたい狼に感じられます。
全体的に1日目、2日目の灰考察では村よりに見られていただけに、信用度を利用して占いロラ、ルーミアちゃん吊りに持ち込もうという目算だったのではないでしょうか。
・ルーミアちゃん
占い結果が出ている以上、純粋な灰として見れていないのは事実です。
>>121の通り、今日吊らないのであれば、吊るのは村の運命が決まる日になるでしょう。
少しずつ言葉が出だしているので、なんとか見極めたいです。
魔理沙と因幡の茶番についてだけど、おそらく共に狂狼だと自覚してるわ。
真がいなくなって占いどちらかを切り捨てるってなってくるとどうしても狂狼同士協調的になってくるのよね。
▼ルーミア ▽咲夜
●咲夜 ○はたて
ルーミアを吊ることで村の勝利が近づくなら悪くない選択だと思うんだぜ。咲夜を挙げたのは私の中で一番気になっているからなんだぜ。でも村だった場合かなりの痛手なんだぜ。
咲夜については前述したな。はたては咲夜とのラインの疑いがあるのと私への黒塗りが理由なんだぜ。
白黒どっちにしろ色が見えて損はないと思うしな。
どうかな?
ひねくれもんの私です。
魔理沙の灰考察を見ると咲夜以外全員村視してるね。
これは自分が吊られて色を見られる事前提ゆえだと考える。
狼占い師は自分の考察が反転することを怖れるがゆえに考察に差をつけにくいと考えるな。
灰考察その4(ラスト)
はたてさん
昨日の>>2:228でのルーミアちゃん占いへの誘導と幻月さん噛みのタイミング、今日の占い結果や、幻月さん狂視→真視の流れが、はたてさん狼で、ベグりからの幻月さん真アピールをすることで占いロラに持ち込みたい狼に感じられます。
全体的に1日目、2日目の灰考察では村よりに見られていただけに、信用度を利用して占いロラ、ルーミアちゃん吊りに持ち込もうという目算だったのではないでしょうか。
ルーミアちゃん
占い結果が出ている以上、純粋な灰として見れていないのは事実です。
>>121の通り、今日吊らないのであれば、吊るのは村の運命が決まる日になるでしょう。
少しずつ言葉が出だしているので、なんとか見極めたいです。
GSと占い吊り希望は別に出します。占い考察は余力があれば・・・。
できた所から灰考察。質問回答は後回しにしてます。ごめんなさい。
はたて
白さ維持。どこもおかしい所がないので、特に言うことがないですね。
回答に軽さがあって、しかも的確なのは羨ましいです。私とは真逆のタイプかも。
疑うなら終盤でしょう。
チルノ
基本的には鋭いと思うのですが、ところどころ首を捻る黒の取り方をしているので、そこが引っかかりますね。
占い機能が残っていれば占いはあり得ました。
でも、聞けば答えてくれる人だと思うので、会話だけでも十分判断は可能かもしれません。占いから考察を広げるタイプのようなので、狼騙りがどちらなのか判明すれば、材料も増えるでしょう。灰保留枠です。
>>+339ルイズさん
村視の理由も軽いのが気になってるわ
本当のことを理由つけて言うのを恐れてる狼に私も見てるー
まぁ、私狼なら仲間と相談してちょこっと曲げるだけでガチ考察だけどー…魔理沙さんはそういうタイプには見えないかな
(続き)
にとり
もう本当にどれだけ私のこと狼視してるんですか……。
>>169 私の占い回避に動いたことが黒要素になるのは、私が狼の場合だけでしょう。論理の順番が明らかにおかしいです。後半に残りそうなはたてさんを吊る準備かと疑いかけています。早苗さん評といい、すれ違いますね。
私に質問してから灰考察を落としてくれるそうなので、その内容を見たいです。正当だと思えば反転白視しますが、不当だと思えばそろそろ黒塗りと判断します。
それまで保留させてください。
現状では評価不能です。
早苗さん
最白評価です。質問が積極的で、かつ意味を感じます。視野が広い上に、吊り手計算もお得意なようですから、後半まで頼りになるでしょう。
疑うとしたら、こちらも最終日が近くなってからだと思います。
占い師が欠けると村からの占い師に対する興味が急速に離れるからな。対抗同士でやり取りしてた方が混乱はまきやすいかもね。
真なら確定偽の意見なんて見ないで灰考察でも出した方が良いと思うけど。てゐは占い師が抜けてから急に灰への触れ方が狭くなったと思う。
私が占いとして残ったらどの段階で黒出すかなー。議論をめちゃめちゃにするには白出しを続けるスタイルだよねー破綻狙っても良いくらい
>>*104 もう偽視されることを狙っているとしかw
でも二人とも名前を入れるのはリスキーな気もする。
逆に良かったりするのかな? どうなんだろ。
私だけにしといた方がいいような……。
うん、素直に考えればやめた方がいい気がする。
はたてに吊り票入れる伏線張ってある?
それなら多少話も変わるかもしれないけど。
あと>>155はタブーでも何でもないと思うけどね。真としての自信があるなら、「私が信用勝ちしてたから、狂噛みしたんだろ!ゴルァ!」くらい言って欲しい。
雰囲気を気遣うのは良いけど、引け目に感じる必要はまったくない部分だと思う。
>>184早苗さん
はたてさん評は理解できますが、どこでルーミアさん村人と早苗さんが考えたかが分かりません
そこまであれば早苗さんのはたてさん評は頷けるかなー
このままだと、はたてさん狼・ルーミアさん村という結論ありきの狼にも見えます
判断付かないところー
▼咲夜
●咲夜 ○はたて
念を押しておくがこれは占ロラをしない場合なんだぜ。咲夜を挙げたのは私の中で一番気になっているからなんだぜ。村だったら本当に申し訳ないんだぜ。
正直今の時点でほかに吊り希望に挙げるまでの人物が見当たらないんだぜ。
同じ理由で咲夜を第一希望にしたんだぜ。
はたては咲夜とのラインの疑いがあるのと私への黒塗りが理由なんだぜ。
白黒どっちにしろ色が見えて損はないと思うしな。
これでどうだ!
こんばんは……
毛玉さん、幻月様、お疲れ様でした……
護衛先に関しましては、
私も以前やらかしたことがございますので、
あまり狩人を責める気にはなれません……
(真視の強すぎた占をわざと外して護衛したら抜かれました。
ちなみにその占は狂人でした。村は負けました)
(別のケースでは、結果真占を護衛しておりましたら、
狂人を真占と見た狼に占機構を破壊されました。
この記憶が悪く働いてバカなことをしたものかと)
と申しますか、私最近霊抜いてくる狼を見たことが
ございませんのですが、霊護衛するべきなのでしょうか。
それなら占い第一に●わたしがいいかも。
●九連だと本当に占われて小四喜に黒出される心配があるから。
正直な話ライン切りはひとりならあると思うけど二人ともやるとは思われない気がするんだぜ。ひとりはSGなんだろうなと私なら思うんだぜ。
しかもこんな露骨な手段でやるとは思えないんだぜ。
>>+349夢子さん
村が霊判定から上手く推理出来そうな雰囲気だと霊護衛あり
占い真贋が接戦で、霊のPLスキルが村に有用な場合も霊護衛あり
と私は考えてるー
村に取って抜かれたら一番困るところを護衛する思考〜
▼咲夜
●はたて ○咲夜
念を押しておくがこれは占ロラをしない場合なんだぜ。咲夜を挙げたのは私の中で一番気になっているからなんだぜ。村だったら本当に申し訳ないんだぜ。
正直今の時点でほかに吊り希望に挙げるまでの人物が見当たらないんだぜ。
はたては咲夜とのラインの疑いがあるのと私への黒塗りが理由なんだぜ。
白黒どっちにしろ色が見えて損はないと思うしな。
第二希望は咲夜なんだぜ。これは前述したとおりだな。
どうだい?
■3. 白 咲≧氷猫>闇河>念 黒
詳細は>>158 >>177 >>178 >>184を参照してください。
■4. ●にとりさん ○チルノちゃん
にとりさんはGSの位置と、思考の流れが上手く掴めないからです。
チルノちゃんは白よりだとは思うのですが、お燐ちゃんより会話からの要素が見えにくいと感じたためです。
■5. ▼はたてさん
>>184の灰考察から。
状況から判断した黒塗りの感は否めないのですが。
灰吊りを主張しておいて言うのはどうかと思いますが、第二希望は今のところ思いつきません。
□1. 尾を泥中に曳く
貧しくてもいいから自由に行きていきたいとは言っても、貧しすぎてもいろいろとよくないのです。
>>+345ナズーリンさん
なるほど〜
狂人が御主人先吊りになるような誘導するかなーと引っ掛かってたり
ありうる範囲なのは理解ー
>>+350ルイズさん
納得してしまったわ…どーしても村側のときよりペラくなっちゃう傾向あるー
「占い師は短命だから早期から全体を薄くでも見なきゃいけないのよ!」
とか内心思いつつ1dに灰考察書いてたわ記憶があるわ(棒
狩人なんてのはなー、真占い師を護ってたの「その護衛はありえない」とか責められる役職。気にしたら負け。
そも、白視獲得と占い師真贋が得意な人が狩人をやったら、Fなら9割方は村が勝つんじゃないかと思っているので。割とチート職ですよね。狩人。
>>+352 メルラン様
なるほど。
リスクを最低限に抑える方向で護衛先を決めるのですね。
陣形がこうだからここを護衛するべき──というわけでなく。
……今後はもっと考えて護衛先を決めることにいたします。
希望出しなんだぜ。
▼咲夜
●はたて ○咲夜
念を押しておくがこれは占ロラをしない場合なんだぜ。咲夜を挙げたのは私の中で一番気になっているからなんだぜ。村だったら本当に申し訳ないんだぜ。
正直今の時点でほかに吊り希望に挙げるまでの人物が見当たらないんだぜ。
はたては咲夜とのラインの疑いがあるのと私への黒塗りが理由なんだぜ。
白黒どっちにしろ色が見えて損はないと思うしな。
第二希望は咲夜なんだぜ。これは前述したとおりだな。
>>+354 水蜜様
幸い、狂人を抜かれたケースでは勝てましたのですが……
私はチートPLからは対極に位置しておりますので、
なかなかうまく行きませんね……好きですけれど。
はたては村人全員と密接に絡み合ってるわね。はたて→黒が確立できればラインが見やすいってのはあるけど逆に外したら村の武器を失うことになるわ。今日の早苗、、なんか変ね。
ちーん、結局終わりませんでした
とりあえず、昨日の部分だけぽこじゃか落としていきますね〜
今日のは・・・見なかったことにしようかな
>>+354水蜜さん
Fの狩人は1人で狼滅ぼす可能性そこそこあるので怖いわー
護衛は責められても気にしなければおっけーねですねー
責められる謂れは無いですしおすしー
ちょこちょこ思っていたんですけど、毛玉さんって自分も含めて客観的に物事を見れる人ですよね
今回は上手く言葉に出来なかったから仕方が無いんですけど、珍しい視点を持っているので伸ばして説得出来るようになると凄く強みになると思いました
まる
早苗のはたて吊りの理由がしっかりしてるな。
両狼ありうると思ってたがライン切りにしちゃずいぶんバッサリいってるな。
ん〜要再考かねぇ。
>>+355夢子さん
…自分の好きな人を守ればいいと思うわ
恋に理由を求めてくる人なんて吊っちゃえ
狩人は「狼の邪魔」ができれば御の字だと思っています。
たとえGJをだせなくとも、狼が噛みたい所を噛ませなければそれはそれでいいと思いますし、狼の逃げ道をなくすというのも大事だと思っています。
ところで今日占い師を生かすメリットってはなんだろう…。
噛みきりを望むとかでしょうか?
>>+365ルイズさん
うん、早苗さんははたてさんしっかり見てると思うー、もう一歩無いと逆に怪しまれそうだけど
両狼は無さそうと私も思ったわ
ここ両狼ならまだ手を繋いでていいと思うー
>>+353 メルラン
狂人が今考えるのは、対抗のご主人様を先に吊らせることじゃないかしら。先に狼を吊ると、残った狂人は一旦保留になるわ。でも、自分が先に吊られると、霊媒結果からロラ完遂せざるを得ないわ。
幻月様は霊能をずっと霊媒と仰ってますね。
別の国の出……いえ、初心者村ですから、
短期のご出身という感じでしょうか?
こんばんはーなのですよー!
みなさんに重要なお知らせなのですよー。【今日は占ロラしません】
遅くなって申し訳ないのですよー。
みなさんは灰の中から希望を出してくださいですよー。
えーっと、確白ズはいますかー?ちょっと相談したいのですよー。
>>+371サリエルさん
狼占い師を延命させボロ出しを期待出来る
真が生きてて黒引けるかも
灰を吊った方が場が動いて推理しやすい
……こんなんー?無くは無いと思うー
但し私は占ロラ派ー
咲夜さんのはたてさん評と真っ二つに割れてますね。
確かに私の今日の疑いは相当邪推しているので、咲夜さんの評価が普通のはずですが。
明日以降、はたてさんの動きはもっときちんと吟味すべきですね。
燐
>>50 >>2:153は「燐に偽視されたという理由で、燐を黒視しているわけではない(疑い返しではない)」という意味よね? そこを根拠に占い希望を撤回させるのは、流石に無理があると思うんだけど……。てゐとは会話が成立してるみたいだから、私の誤読かしら? ★余裕がある時に解説して欲しいな。
徐々に思考隠しっぽさが消えて、純粋に探っている印象になってきたでしょうか。意見の撤回が減ったのが原因かと。
純灰に戻して、注視したいと思っています。
ルーミア
今日一番見たい人。
>>121と思っているならもう少し発言して欲しいのですが……。現状では村打ちは無理です。そもそも貴女が7d吊られない程度に喋ってくれれば負けないんですけどね……。
本人から探るのは難しいので占いから探ることになるでしょうが、幻月狂打ちできる要素を見つけたら白打てるので、そちらの方向からログに当たるつもり。
暫定で吊り枠。
>>+374幻月さん
確定狼劇場出来なくなっちゃうわ…赤も寂しくなっちゃう
冗談さておき、狂が保留になれば、どこかで狂の黒を吊って貰えることもあるかなー…?
御主人吊りにいくのもこの際ありねぇ
考え改めようと思う
>>173 にとりさん
遅くなりましたが、回答ありがとうございます。
★ルーミアちゃん白の場合、あまりメリットがない(>>131)とのことですが、この点についてはどうお考えですか?
希望出しますよ。
吊り希望(3日目)
▼にとり
魔理沙と繋がり考えるならココかな。黒出るんじゃないかと期待してる。
占い希望(3日目)
●にとり
吊りで通らないなら、せめて占いでも良いから色を見てみたいよ
○はたて
村打ちしたいんだけど、状況的に、はたてさんの行動で今になった事を考えると…。黒の可能性を少しは考えても良いのかな…。他に希望をあげにくいから消極的な希望だよー…。
あれ?そういえば飴のやり取りって村ルールにはないんでしたっけ?
前は確か5日目以降から許可とかあったような…それとも初心者村は適用外なのか
GS:はたて,チルノ,咲夜>早苗,ルーミア>にとり
はたてとチルノは>>95で説明。今日の発言見ても、変わらなかったよ。二人とも考察をいろいろな方向からしていて、頼れる村という感じ。いろんな回答とかみてても、黒要素はなかったと思うな。
咲夜は、>>170あたりの咲夜の返答とルーミアの意見に納得したから白よりになったよ。結構慎重派というか、鋭いというか、でも思ったことは素直に書いているような印象で、黒でも会話や考察から要素が取れるかなって思ったよ。
早苗は回答がすごくきれいにまとまって無難すぎて、色がわかんないかな。黒要素を見つけたわけでもないし、色が全然わからないから、そのままだよ。
ルーミアは判断材料が少なすぎて、変わらなかったかな。質問に素直に回答していたイメージ。あとルーミアは結構発言より考察派なんだろうなって思ったよ。発言数少ないけど、結構的確な意見が多いと思う。発言数少ないのと相殺でそのまま。
にとりは微黒よりかな。上手く隠れていて、すごくいい位置にいると思う。会話から色が見えない。あと、村のみんなにからんでいるイメージがないかな。皆を探ろうって感じが一番とれなかった。
>>+379
いや、占いロラするにしてもしないにしても、リリーは一度【占いロラはしない】という必要があると思うの。理由の一つは吊り希望、占い希望を提示させること。一つは占い師達の反応を見ること。
もしこれを意識してやってるならリリーかっこいいわね。
>>+375 夢子さん
いや、GJが一番狼の邪魔してるとは思います。
下手すると縄増えるとか絶望ですよ…。
>>+376 メルランさん
ああ、灰を吊ることで場を動かすというのは確かに…。
正直、不確かな占い結果に期待していないんですよね。
確実でない結果を何人が信じるというのでしょうか…。
>>+377 天子さん
証明できないっていうのが全てな気がするんですよね。
安易だとはわかっているんですが…。
□4.灰考察から、●にとり、〇早苗かな。にとりは上記の通り、微黒だから。早苗は色が本当にわかんなくて黒よりってわけでもないんだけど、GS右から数えたとき次にくるから。ルーミアは昨日占ったので。
占:ここにきて魔理沙が>>65で対抗を偽にしたり、>>73で黒視している。一方、てゐは今日にきてあまり黒視してない。結構白打ちはしているけど。二人とも白打ちも黒視もちょっと強引にも見えるかなぁ。印象としては、二人とも一二日目とは結構違いのある行動だなって思ったよ。二人とも狼真狂どれにでも見えてきちゃった・・・。あたいは早い日数のほうが自然な行動と思ってるから開始から思っていたてゐ狼より、魔理沙狂よりのままかな。今日の発言から決定的な要素はとれなかった。
占いロラなしなら、灰からだね。
▼ルーミア 灰で真っ黒がいないので、白判定もらったルーミア。灰の中で吊って一番要素が入るのはルーミアかなって。他の灰吊って斑になったら、よけい村が混乱しそうだなとも思うし。
ここで霊判定で黒でたら今は少ない占いの情報があがる。それにもしルーミアが狼なら、占い二人に白だされてるし、黒打てるところは特にないし、もしかすると今日逃したら吊れないかもしれない。マイナス点としては、霊判定で白でてもほとんど情報得られないのが痛い。あたいには真っ黒には見えてないし。
占ロラなしなら、灰からだね。
▼ルーミア 灰で真っ黒がいないので、白判定もらったルーミア。灰の中で吊って一番要素が入るのはルーミアかなって。他の灰吊って斑になったら、村が混乱しそうだなとも思うし。
ここで霊判定で黒でたら今は少ない占いの情報があがる。それにもしルーミアが狼なら、占い二人に白だされてるし、黒打てるところは特にないし、もしかすると今日逃したら吊れないかもしれない。マイナス点としては、霊判定で白でてもほとんど情報得られないのが痛い。あたいには真っ黒には見えてないし。
少し目を離してたらログが伸びてる件
>>+313 妖夢
この裏切り者おおおおおおおお!
>>+316 メルラン
ちょっと腹割ってゆっくり話し合いましょうか?
護衛先に関する見解をご披露頂きありがとうございました。
今宵はこれにて失礼いたします。
皆様、どうぞよい夢子を……
>>192
これは…どう転んでも面白そうではありますが。
表にいたら噛みついただろうなぁ…。
>>+381 美鈴さん
初心者村は適用外なんじゃないでしょうか?
飴なしの時もありましたし。
3人ともありがとうなのですよー。
>>確白のお三方
★ルーミアさんと単純な灰、どちらを吊った方が村にとって良いと思いますかー?
>>+386レミリアさん
こういうときは話し合うよりも抱きしめ合った方がお互いを理解出来ると思うわ(震え声
私の役目じゃない気もするけど、今日は張り切って喋ってみます!
頑張りますよ〜
とりあえず、幻月さんは噛まれましたので、真or狂です
これは確定ですよね!
で、残った占い候補が狂狼の場合、狂視点だと真が噛まれているのが見えているわけです
狼にはルーミアさんが狼ではない限り、不明なのです
ですが、狂人にはルーミアさんが狼かどうかは分かりません
対抗が狼である事は分かっています
じゃあ、どうするのが一番良いでしょうか?
狂人は吊られれば良いのです
真の可能性があるとしても、吊られてしまえば村には何も分かりません
狼視点でも「占い師は確実に死んだ」という情報が伝わります
吊り消費にもなりますし、狂人は確実に吊られておきたい場面だと思うのです!
■4.占い希望
●はたて
白よりに見ているけど、私を占わせる流れをつくったのは気になるのだー。
■5.吊り希望
▼にとり
比較的に発言がすくないと思ったのだー
寡黙吊りに近いのだー
□座右の銘
冬来たならば春遠からじ
■4.占い希望
●にとり
正直あまり占いは重視していませんね……。真あるとしたらてゐだけだと思っています。
占いからライン見る余裕なかったので、それならてゐの希望(>>195)を通すべきかと。一応個人的に気になっているところでもありますね。
■5.吊り希望
灰からなら▼ルーミア。
>>193の通り、今から時間が許す限りは幻月さんのログに潜ります。
>>200リリーさん
☆占ロラしないのなら私が生きているうちに
ルーミアさんの色を見たいです
他に村の希望が集中していて多くの人の思考が広がる方がいるなら、そこを尊重して吊りたいとは思うのですが…
ミスった。▼ルーミアは私が言うべきじゃなかった。
票集中しすぎて逆に白視される可能性がある。
>>200
☆ルーミアは確かに黒要素はあまり見当たらないし、白だとしたら無駄吊りになっちゃうけど…、でもみんなも言ってるようにここで残しても白決め打たない限り、いつか吊ることになりそうだしね…。なら決断は早ければ早いほどいいんじゃないかしら。
咲夜さんご主人様説はあるのかなー?
どうにも私を狂人だと思って救ってくれてる感じがするんだよねー。
>>201ルーミアさん
「私を占わせる流れをつくったのは気になるのだー。」
今更感が…それ>>2:304のときに出ないのはやっぱ妙よー
>>193ど、どういうこと??あたいは、てゐは「あたいがてゐを黒よりに考察したから、黒くみたんじゃないよ」って言ったって解釈したんだけど・・・。
★てゐ、ごめんなんかすれ違いあった?
次に残った占いが真狼の場合を考えてみます
とりあえず、占い師には噛まれたのが狂人であることが分かります
で、対抗が狼である事も分かります
と、なるとやる事はただ一つ、対抗を吊っちゃう事です
自分が噛まれたとしても、霊結果黒が出ればその分吊りを灰に回せる訳です
噛まれなければ、いずれ狼を見つける事も不可能ではないでしょう
狂人は確実に吊らなければならない、という訳ではありませんからね
「白である」という部分だけを証明できれば、まだ戦えるはずなのです
とりあえず、こんな感じでしょうか
狼でも真占いと同じ動きになると思いますが、狂人だけはちょっと動きが変わるんですよね
この辺りは注目してみて良いのではないかと思います
>>+394 るーこと
なるほどね。>>+374の見解について意見を聞かせて欲しいわ。
>>+395 天子
強権発動は、一日目にもあったから否めないわねえ。ただ、恐らく灰吊りでしょうね。
それを信じるならルーミアは本当に白って事?
私はルーミア黒を警戒して白出ししたんだけど。
どうやら最終日まで守れそうもないよなー…。この流れは
>>200
ここで灰を吊るのも、ルーミアさんを吊るのも変わらないと思いますが、後々のことを考えると吊って色を見たほうが良いかもしれませんね。
>>+398レミリアさん
じゃあレミリアさんの香りが分からないじゃない!(だむだむ
可愛い香りってどんな香りでしょう…あぁ、想像するだけでヒノファンタズム〜
あんまり各個人の発言を見てないんですが、みなさん占いの有用性はどれくらいだと考えているのでしょうか。
占いロラの前にルーミアさん吊るというのも…。
とはいえ、戦術論をそこまで求めてしまうのも…。
歯がゆいことではありますが…。
にしても、みなさん若干言葉足らずでなごみますねェ。
■3.灰考察
・にとりさん
>>38、>>55村のための現状確認。白要素。
村に対する貢献っていう点の白要素はあるけどそれだけって感じは否めない。
村要素ある人と比較すると灰ポジかなって感じ。
占い希望に挙げたのは悪いけど消去法になっちゃうかな。
魔理沙さん盲信のチルノさん占ってもらったらどうなるだろーとかちょっと思ったけど、流石に魔理沙─チルノは露骨過ぎると思ったのでやめておきました。
・チルノさん
昨日、今は亡き幻月さんと殴り合ってた張本人。
>>2:102でチルノさん先出しだけど、露骨な黒塗りってイメージはあんましないかなー。
幻月さんからの最黒評価は無理があったと思うし、そこから必要以上に黒塗り返したりしないのは好印象。
みんなに意見求める姿は判断に困ってる村印象。
>>135占襲撃されてる以上、狂人の黒出しは厳しいと思うよ。
なんで魔理沙さんをそこまで真に見られるのか。コレガワカラナイ。
・燐さん
>>2:90黒塗りではなく発言の促し。毛玉さん相手にこういうことできるのは素直に村要素。
>>50からの>>51撤回とか、悩み方がすごく村っぽく見える。
昨日黒要素とかいった所はナシで。これといった黒要素はないと思います。
・咲夜さん
昨日は占い回避みたいなことさせちゃってごめんなさい。
でも、あそこでの変更は村要素。
占い票4:4でルーミアさんは吊り票ももらってるから、割とルーミアさん占いになることは読めたと思うんだ。
(実は私の変更票カウントされてたら5:4だったんだけど)
そこで敢えて占い回避みたいな疑念を招く行為を狼がするのかなーっと。
私の促しにリリーさんの質問、早苗さんの質問通して、じっくり悩んで村のことを考えてくれた人だと思う。
・早苗さん
>>2:263とか大局的に村のこと見てくれている感じ。
吊り手計算してくれたりと白要素有。
占ロラ反対には気になる所あるものの保留。
満を持しての灰考察も思考開示されてて分かりやすい。
後で質問投げます。
GS 白 チルノ=咲夜>燐=早苗>にとり(敬称略)
>>193あ、理解したわ。んー・・・強引だったかな?でも疑い返しじゃないなら、それ以前からあたいを黒くみてた可能性のほうがあたいは高いと思う。なのに疑い返しじゃないって言われたときの考察だけを要素にあげられても、って意味だったんだけど。★これでも咲夜は強引に見える?
んー、占いロラってもルーミアは吊られそうだからなぁ。
手順的にはどっちが正しいか知らないけど、ルーミア黒に賭けて吊ってみるのもありかも、と思う。
>>206 え、じゃあ>>50は
「>>2:153は疑い返しじゃないって言ってたのに、占い希望理由に>>2:153を使うのはおかしい」
って解釈でいいの?
ここで吊り希望にあげるなら黒視を多少もってないと
説得力がないんですよね;色見えないから吊って色が見たい
はかなり吊る人に対して失礼な気がします
短期だと結構あるんですがw
長い日を跨ぐ分、情が入っちゃいますね;
おいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい!?
あたい白いよ!?昨日までの黒どこいったの!?
あれ!?あたいそんな白いこといった!?!?!?
>>210 ああ、そういう意味!
なるほど。わかったわ。それなら正当ね。
うん、一定の理はあると思う。ありがとう。
今日は灰噛みか護衛覚悟の私襲撃
リリーさんいなくなるのもかなり村に辛いと思います
噛み切りはないですよね;
占ロラ濃厚ですし
>>+410レミリアさん
レミリアさんと咲夜さんがいちゃいちゃしていればお互い香りが移るのは確定的に明らかなのよ…
あぁ、けど咲夜さん落ちてきちゃうとガードが固くなりすぎる……もう絶望しかないわ……ねぇ妖夢さん?
>>+409 るーこと
なるほどね。狼への直撃懸念かぁ。それは考えてなかったわ。そうね、狂人の仕事はほぼ終わってるし、、潔く吊られるのも手ね。
1日目やらかしすぎてノイズ撒くのが怖すぎです
でも私考察出さなかったらただの霊能ニート状態…
それはやだなぁ;
今みたいに、可愛さで村を決めるのが、正しい方法なんですか?
(いや、やめておこう。私の勝手な想像で皆を混乱させたくない。)
ああ
アリスさん狩りもあるのかー
ってことは灰噛みかアリスさんか私か
意見出しが薄いから割とありえそうですね
>>186
あれ?
順番が逆?おかしいな。
私はそれより前に咲夜狼視してたんだけど
まぁいいや、質問いいかな?
ずばり狼だと思っている3人を上げてほしいな。
占い師も含めて
>>+412
非常に同意。今日は多分アリスが噛まれそうね。
"狩人"時に護衛優先順が共有>白確になっちゃうのは私だけ?
>>216ルーミアさん
★考察はまとまったですかー?まとまってなくても是非、灰の狼だと思うところを教えてほしいですよー。
あと参考になるかわかりませんが
3日目吊り決定後→襲撃後→4日目のパターン
襲撃前 共共霊村 ?狼 村村村村狼狼
↓↓↓↓ ↓↓ ↓↓↓↓↓↓
襲撃後 共 霊村 ?狼 村村村村狼狼
共共 村 ?狼 村村村村狼狼
共共霊 ?狼 村村村村狼狼
共共霊村 狼 村村村村狼狼
共共霊村 ?狼 村村村狼狼
少なくても…ルーミアを吊るという事は…。
【幻月の真決め打ち】だと言ってくれないと。
真占い師が残ってる可能性を全く考慮してない吊り先なんだから…。
それくらいなら占いロラしてくれと言わさせて頂く。
【仮決定反対】
にとりは発言は少ないけど考え方は確実に村だと思うんだぜ。占うならもっと色が見えないところにするべきだと思うんだぜ。
ルーミアを吊るのも安易だと思うんだぜ。
>>+415天子さん
正確には村的な可愛さかなー
村か狼か分かってる相手に
「ど、どういうこと??」「あ、理解したわ」「え、じゃあ」「あぁ、そういう意味!」
なーんて言葉出ないと私は思ったわ
咲夜さん、「あぁ、そういう意味!」と、お燐さんを理解出来て嬉しいって村感情と思う
>>226てゐさん
んー。黙っていましたが、私は幻月さんを真だと思っていないのですよー。私も落として良いなら、占い考察落とすですよー。
>>216
えっ…。
てゐさんはまだ心証いいですが、魔理沙さんはルーミアさんよりにとりさんの方を優先していったのが若干気になったり。
ルーミアさんの方ばかりに気が向いても仕方ないと思うのですが…。
>>229リリーさん
うわぁお…村だと思ってるルーミアさんを村の思考停止防止に吊る感じかしら…
大胆ねぇ〜
>>228
魔理沙もなぁ。ルーミアを吊る利点は自分でも述べていたが、まずは守ってほしいのだが。
>>229リリー
え?それならルーミア吊りもなくないです?狼狙いのロラで良いと思う。
>>228魔理沙
>>182でルーミア吊りも悪い選択ではないといっていたのに急にどうしたの?
それにそう思うなら真占いの貴女が今までに村を説得する努力をすべきだったのではないかしら?
【仮決定消極的了解です】
後出しになりますが、▽はにとりさんとルーミアちゃんで迷っていました。
幻月さん真を決め打てない以上、ルーミアちゃん吊りは見送らざるを得ません。
それならもう少し占いを精査してから、というのがその理由です。
朱鷺子さんの能力をどこに使うか、自分の中で決めきれていないのが原因かと。
>>+432る〜ことさん
この場合、てゐさんはリリーさんの立場に立って話してると思ったわ
幻月さん真なら、今残ってる2人は狂狼
なら灰のルーミアさん吊らないで狼側の私たち吊ってよ!という主張に見えて引っ掛からなかったり
>>+431 ムラサ
同意。リリーの出す結果には要領を得ないところが多いわ。1日目もそんな雰囲気だったけど、これはブラフあるかもしれないわね。
>>230
にとりさん、GSは、白>黒で出すんですよー。グレースケールですから、白>灰で出したら意味無いのですよー。
>>194早苗
白の場合メリットが無いって言ったのは正しいよ。
結局ルーミアつかって占い師の真贋見極めが不可能だったに等しいからね。
でも今後、疑念を払拭するためには必要な儀式みたいなものだと思う。
ルーミア白っぽいと思っている私が言うのも変な話だけど。
激動たるパパラッチ 姫海棠はたては、宵闇の妖怪 ルーミア を投票先に選びました。
激動たるパパラッチ 姫海棠はたては、指を攣ってる アリス・マーガトロイド を能力(襲う)の対象に選びました。
>>231アリス
悪い選択ではないと思っているが自分の白を守りたいという気持ちもあるんだぜ。説得するべきだというのはその通りだと思う。力不足なんだぜ。
だけどにとり占いには明確に反対するんだぜ。もっと色を見るべきところはあると思うんだぜ!
ルーミアさん吊るよー。
↓
幻月真決め打ち?
↓
いや、真だと思ってない。
↓
なん…だと…?←今ここ
どういうことだろうね(
占真贋 てゐさん
◆優等生チックですねー。考察もちゃんとしてますし。ただし>>1:349は疑問符。対抗の言葉だぜ?要素に取るの?対抗素直に褒めるから不思議では無いのか?真=狂>狼
幻月さん◆かなり目立っていますね。確白にも臆せず意見言えるのは高評価なのです。ただ真でも少しアピが強いかも…?真視取りに来た人外感があるですー。狂≧真=狼
魔理沙さん◆>>1:113から自分がどうしたい、という気概 が見えないのですよー。回ってるから答えただけに見えるのですよー。何より>>1:351が解せないですよー。占い二人は偽ですよねー?無難な回答を目指してる気がしますー。狼>狂>真
…二日目の灰から引っ張って来ましたー。
こんばんはー
んー、ルーミアさん吊りの流れですか?
片白2なのに吊るというなら昨日占う必要はなかったようにおもいますね
無難なのは▲アリス辺りかなー。
緑一色の色ハッキリ見せたほうが利益ある気がする。
色見せたまず疑ってきそうなにとりは今のところ吊れそうなポジだからのー。
>>234 にとりさん
要約してしまえば、私はその疑念をルーミアちゃん本人に払拭して欲しい、にとりさんは朱鷺子さんに払拭して欲しい、という考え方の違いになるのでしょうか?
今日は・・・リリー護衛したいな。
確定白で一番頼れるのがリリーよ。
朱鷺子襲撃ないとみてリリーを護衛したいけど・・・
朱鷺子抜かれるのが・・・こわい
真−狼なら狼が判定を割る事はないと思います
割ることによって斑は吊り
霊結果により真がほぼ確定してしまうのかなと
狂の場合 狂が割ってきても斑は吊り
霊結果より狼占の真視が得られると考えてしまいます
まさか…魔理沙…私の色わかってないとかないよね?狂アピ通ってるよね?
はっ!?にとり狼だって私に伝えてるんかいな(笑)
>>241
流石にこれだと魔理沙さんから理由無いと自由占いは厳しいかしらねぇ
咲夜さん占いたいは通らないと思うー
私は1かな?多分明日からロラに入ると思う。
霊能判定で魔理沙狼確定させたい。今日は確白の誰かでいいと思うんだぜ。
なんにせよ、ちゃんとリリーがみんなに思考停止させずに希望を言わせてるところは評価だわ。
そろそろ決まるかしら?
>>245回答ありがとう。あたい結構昨日発言は頑張ったつもりだったんだけどなぁ。>ステルス あたいの発言からそう見えたってことね、了解。
あと幻月さんの狂要素としては、ヘイト稼ぐような発言がやたら目立つ点ですねー。私へ、では無いですよ?灰への発言で、です。真占でも狼でも、ヘイト稼いでもメリットは無いですよねー。
>>1:354は、自分は黒出す気が無いよっていう狂人のアピールだったように思えますねー。
占い機能壊れたから、占い結果意味ない→るーみゃ吊りは思考放棄だねぇ。
折角の材料を無にしてしまうのは、村にとってデメリットだよ。
●にとりなら判定は白がいいかな。
緑一色=狼が霊判定で確定した時に、仲間にとり(狼)に出す判定としてはそのほうが自然かなーっと思った。
確白狙いなら。
アリス、聖、リリーの誰噛むのがいいかな。
共有噛むと噛まれた共有が怪しんでた人が怪しいって流れになる気がする。
けど、ちょっと確白組がどこ怪しんでるか確認できてないやごめん。
もう1度を念を押して頂くけど…。
ルーミア吊りは【村の運命】を左右していると思うよ。
それを【今】決断すべきか…。考え直してほしい。
村の命運を掛けてでもルーミアを吊るす覚悟…ですよ皆さん。
でも、占い師は両方疑わしいし、ルーミアもどうも村っぽくないという不具合。機能が壊れる前提ではたて辺り占っておいた方が良かったかもね。
黒が出たら思考放棄で吊りそうな気もするけど。
>>244からチルノは疑念作れるかも。
確定白の方が無難かな。
基本アリスだけど、スペック的にはリリーもあり。
リリーを噛むと村は迷走するよね。アリスにしろ白蓮にしろまとめをさせるには不安が残る。
確白組の疑ってるところは私もわかってないや。ごめんね。私はリリーがいいかな?
>>246 にとりさん
昨日今日と占い考察ができていない私が言うのもどうかと思うのですが、
★>>1:268で要注意だといった幻月さんの真視が上がった理由を教えて下さい。
今日のルーミアちゃん吊りは幻月さん真を強めに見ているのが前提になると思うのですが。
封印されていた大魔法使い 聖白蓮は、宵闇の妖怪 ルーミア を投票先に選びました。
>>+457 幻月
ぶっちゃけあなたが真で占い機能が死んでいるのなら、狩人は単純に灰を狭める手段でしかないから、そこまで保護する必要は薄目。
そんな感じで電池切れなのでお休みしますね〜
そういえば、まだ毛玉さんとお話出来ていないんですよね〜
一番注目していただけにちょっと残念です
ではでは**
リリーちゃん私たちのことどう思ってるかよくわからないからなー。
昨日は信用してもらえたっぽいけど、正直自分の今日の動きは悪かったと思ってる。
迷走されると逆に困る気もしてたり。
迷うけど無難にアリスがいいと思ってる。
仮に明日小四喜が黒出しとかいう奇跡を起こしてくれたらリリーちゃんはにとり吊ってくれると思うし(希望的観測)。
>>251
幻月は真でも狂でもどっちでもいいんだよ
私はいまだに狂だと思ってるけどね
私の中では
情報の確定が前提なんだよ。決して幻月真視前提じゃない。
ルーミア黒なら儲けもの。
白ならリカバリー効くし情報整理できる。占い師双方の判定見れる
私にとっては明日すぐもっと情報がほしいんだ。
>>238魔理沙
魔理沙真ならそこは頑張って欲しかったわ。てゐと比較したら自分の白を守ろうとする意欲が今の今まで感じられなかったもの…。
今日になっていきなりにとり白視も、私にはよくわからなかったわ…。
ルーミアはただの寡黙かなって気もするけど、片白で最終日に残るのは不安過ぎるね。てゐ、魔理沙のどっちかを決め打ちできるなら話は別だけど。
ここが狼で負けたら、しばらく謹慎したくなるかも。
>>252リリーさん
あ、そか、狩COか
ルーミアさん狼なら狩COしてもいいタイミング…でもなさそうな
狼占い師とルーミアさんの吊られる順番が変わるだけの可能性が高いのかなー
>>+462 村紗さん
ただの寡黙、が問題なんですよね。
私に至ってはルーミアさん起点で占い師を見たので決め打ちからほど遠い位置です…。
村ならば、体のいいSGにされてしまっていますが…。
こんばんは。
寝過ごしてしまったわ。
ルーミア吊る感じかしら?
片白吊るなら占い師先に吊るべきだとは思うけどねぇ。
占い師残して片白吊るなら明日片白出たらどうする気かしらね。
まぁ疑わしい片白だから吊るが、片黒もきっちり吊るという考えならこの吊りも悪くは無いのだけど。
ルーミアさんを吊る場合
「霊判定黒なら偽確定」は確かですが
「吊る時点で占い偽決め打ち」と同じ意味なので
「霊判定が気になるから吊る」程度の理由だと
吊る理由としては不十分ですね
ルーミアさんを黒だとおもって吊るなら先に狼騙りの占い師を狙って吊るべきだと思いますね
もし、占い吊って霊判定白でてもそこは狂人ということになりますし
>>+459 蓮子
うーん、それはそうなんだけど、私が即死したから村に情報が正直少ないの。霊能結果で灰をきりつめていきたいから、現時点では保護したいわ。今日は他に吊るべき人がいると思うの。
【本決定●にとりさん▼ルーミアさん】
【狩人は霊護衛をお願いします】
>>聖さん、アリスさん
今日は私達の中で誰かが襲撃されると思いますよー。
今の内に言えること言っておいてほしいですよー。
>>+467 幻月
勿論あなた視点では偽確定の占い師から先吊りで充分でしょうね。
唯、狼が一番怖いのも灰吊りだからね。
>>254アリス
ルーミアには申し訳ないと思ってるんだぜ。
完全に私の力不足なんだぜ。
にとりの白は今日いきなりってわけじゃないんだぜ。
でも思考開示をしていなかった以上そう取られても仕方ないな。猛省するんだぜ。
帰ってきたトリックスター 因幡てゐは、宵闇の妖怪 ルーミア を投票先に選びました。
にとりの私疑い理由が小指の爪の先ほども理解できない……。
もう私が狼だからとかそういうの無関係にキツいんだけど。もし二人に分かるなら教えてくれない? 切実に。
ルーミアさんは村人ならごめんなさいなのですよー。なるべく村に情報が落ちるように、たくさん喋ってほしいですよー。
にとりさんになんて聞き返せばいいんだろう・・・。
ちょっと冷静になれてない・・・。
明日占い両白、霊能白だったら情報って言うほど増えるの?
朱鷺子さん噛みの可能性は?
もう夏だけど リリー・ホワイトは、宵闇の妖怪 ルーミア を投票先に選びました。
ルーミア吊りかぁ…。これで本当にルーミア狼だったら、私自滅だなぁ…。まぁこのくらいのギャンブルしないと狼は勝てないって事ね…。ただ魔理沙のルーミアの感じ…。白だといいなぁ…。でもそれだと私噛み…あるな…w
で、ルーミア狼での狩COは真占い師が死んでいるので狩人を誘き出す点で言えばやる価値はあると思う。
メリットは、占狼を見つけさせない事かしら?
唯、対抗になるかどうかも微妙だし、厳しめだと思う。
>>260 リリー
村ならごめんなさいは何かなぁ…欠けたとはいえ2白なんだから村だと少しでも思うなら吊るべきじゃないと思うのだけれどねぇ
完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜は、指を攣ってる アリス・マーガトロイド を能力(襲う)の対象に選びました。
【本決定了解です】
残った確白で占いロラを始めるのは4日目か5日目を決めるぐらいでしょうか。
多分ロラするのは確定でしょうから。
>>*127
ごめんね。私もよくわからないんだぜ。聞いても答えが返ってこないんじゃなぁ・・・。
にとりに白だし確認。
ルーミアが現状残せない枠なのは事実だから、それを急ぐ気持ちもわかるけどね。
終盤で寡黙整理吊りなんて嫌だし。
こんなことになるのは目に見えてるのに何故昨日のような決定をしてしまったのかしら。
ちなみに私だったら今日の占いは欠けた以上は白狙いかしら。
既に信用の無い占い結果だし、黒出たら占い師を偽打つ。そんなところね。
エア護衛派そこそこいらっしゃって驚いたわ…
えと、その、怖くないー?
占い壊れてて、霊も抜かれルーミアさんの色見えない可能性って?
ルーミア、今日魔理沙狂≧狼>真、てゐ狼>真って言ってたよね。どこからそう思ったのか教えて!あたい今、占考察混乱ぎみで。今日ルーミアの考察あたいと同じだったから、それに変わった理由知りたい!
人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙は、宵闇の妖怪 ルーミア を投票先に選びました。
【本決定了解しました。】
【投票先セット、確認しました。】
>>257 てゐさん
なぜこっちきたし。
私は終盤になってルーミアさん吊ることのほうが問題だと思ってたからこれがベターな選択だと思ってます。(毛玉さんよりは先に吊りたくはありましたが)
占って吊って後手に回ってるのは理解してますが、占い機構半壊している故仕様がないかと。
ルーミアさんがガンガン行こうぜタイプだったら吊り保留してました。
投票を委任します。
宵闇の妖怪 ルーミアは、もう夏だけど リリー・ホワイト に投票を委任しました。
私もエア護衛はしないな。どうせ1GJ出ても縄増えないし、狩人視点ではアリスもただの確白だからどうでも良い。
>>+487 メルラン
ここでエア護衛見抜いて霊能抜ける狼なら負けてもいい、と思える時はエア護衛するかな
超妖怪弾頭 河城にとりは、宵闇の妖怪 ルーミア を投票先に選びました。
>>+487
怖くない。霊結果なんてなくても狼は後半の伸びで追いつけめられる。それよりもGJで吊り増やす方が占い噛まれた時の正しい狩人だと思う。
氷の妖精 チルノは、宵闇の妖怪 ルーミア を投票先に選びました。
5日目も生きることになりそうですね
ふぁー
これでルーミアさん白で幻月さん真だったら完璧なミスリード要員な私
最悪なまとめ候補ですよー
軸がないのは無いのはダメね。短期だけどこの間4日目まで占霊が生き残ってたのに万全を期して負けたわ。どこを信じるか決めて占い吊りに行くべき....!!
人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙は、指を攣ってる アリス・マーガトロイド を能力(襲う)の対象に選びました。
紫の言うとおりだと思う。
ルーミア吊り自体は仕方ないと思うけど、なら何故昨日占いに当てたのか。
3-1で占い機能が2日目に生きているのは占い師と狩人がイケメンでないと駄目だし。
普通の本読み妖怪 朱鷺子は、宵闇の妖怪 ルーミア を投票先に選びました。
黒猫宅急便 火焔猫燐は、宵闇の妖怪 ルーミア を投票先に選びました。
常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗は、宵闇の妖怪 ルーミア を投票先に選びました。
>>+486
まあ、初心者(笑い)でもここらへんは初心者らしさというべきよね。私はここでは占いローラーが正しいと思うわ。
>>*127
理由出てないのう。
占い回避が主軸かなーできれば自分が探ってみるよ。
九連に悪いところは特にないんじゃないかな。
>>*118 色見せたいだけなら、チルノ襲撃しといて霊はまだ襲わない、というのもありなような。
いつでも霊襲撃通せる状態にしとくことには意味があると思うな。
頑張ればチルノ吊れそうだし、100%じゃないし、アリスもいいけどね。
【本決定了解】
そうね…えーと…何を言ったらいいかわからないわ!
あ、言うことあったわ一つ、色々的外れな発言多かったと思います…ごめんなさい。生きてたらまた迷惑かけるかもですが、精進します…。あと皆大好きです。
【本決定了解しました】
【投票先セットを確認しました】
すみません、にとりさんとの会話については自分の中で整理できていません。
にとりさんにしたような質問を全体に向けてすればよかったんでしょうか・・・。
指を攣ってる アリス・マーガトロイドは、宵闇の妖怪 ルーミア を投票先に選びました。
>>+490レミリアさん
同意しかねるー
幻月襲撃が素直だったから、ここで捻くれて確霊襲撃は無いと予想なら頷けたかも?
>>+491幽香さん
納得ー
もし、村が霊判定を上手く使えそうな村でもそうしちゃう?悩んじゃう?
>>268
てゐは私のかばいようから、狂はないと思ったのだー。
それなら真か狼で、もし魔理沙が黒なら、てゐを真占いと決めて良いと思ったのだー。
まだ「真占い師が生きているかもしれない」と思うと踏み切れないのかもしれませんね。
切り捨てることも立派な戦術なのですが…。
【占い発表は25:05一斉、朱鷺子さんはその後にお願いします】
・私が噛まれたら、まとめは朱鷺子さんにお願いするですよー。
・占ロラする場合は、完遂することが条件なのですよー。
・後半になってくると一票差が物を言います。村の方針には必ず従い、違う人に投票することが無いようお願いするですよー。
▲アリスが狼勝利に繋がると信じて!
そういや昨日の襲撃は私がやったことになってたけど、これって1人が襲撃先選んで、2人がおまかせにすれば襲撃主選べたりするのかな。
緑一色もしかしたら今日が最期かもしれないから襲撃頼んます!
狂襲撃あると見ての真占エア護衛は判定の為には価値あると思うけれど、この場面ではね…
私ならアリス守るけど。
>>+496
うーん、そこは考えるわね。
ただ、私は基本ラインは幻想主義なんであまり霊能結果あてにしない感じ
例え、幻月さん真だとしてもルーミアさん村の可能性もあるのよー
ロラがセオリーの1つにある理由を、今卓参加者が学べるといいわね
激動たるパパラッチ 姫海棠はたては、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。
>>*129 幻月さんのログを読んでいることになっているために表に出られない時間で、質問(>>215)への回答を作ってありますから、そちらのチェックをお願いできますか?
完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜は、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。
>>+502
というよりも3−1は占い機能破壊されるのは当たり前ということをあまり認識していないのがこの迷走生み出しているよね。
>>+496 メルラン
まぁエア護衛見抜ける狼だと思ったらエア護衛しないけどね、襲撃してこなさそうと8割思えたらエア護衛するわ
霊護衛鉄板だろうと思われるいま
狼は霊を噛みにいけない
でも占の信用がないから霊を噛む必要はないのかな?
霊を噛むときは仲間に黒出しして、霊判定が出る日に霊噛み
GJでても狼占の真視は得られると思います
なので今は狩がある確白のアリスさん噛み
私が狩ならアリスさんを守りそうです
>>+501幽香さん
ほむほむ
エア護衛も一概に悪いものじゃないと認識を改めようと思うー
縄1本増やせれば美味しいのも事実…
狼が先制してる状況だし、狙うのもありなのね…
>>215
そういう意味ではありません。
私を狼視するだけならば推理の範疇ですが、私の色を見る前に、私狼前提で他の人を推理するのは強引すぎると言っているのです。なぜわざわざ自ら精度を落とすような考察方法をとるのですか。それは霊能が盤面から消えた時に、仕方なくするべき考察方法でしょう。
それもよほどの根拠があるならまだわかります。ですが、何度も言いますが、貴女の疑いはあまりにも不明瞭なのです。私のどこをどんな理由で狼だと判断しているのか、全くわかりません。私の言い分を聞く気……というか、私に言い分を言わせる気がありますか? はっきり言って、初日に目立っていた、とかその程度の印象を延々引っ張られているようにしか感じません。
そして、貴女が狼だとすれば、今までの疑い方含めた上記の全てが
『序盤は都合よく目立った私への疑いを盾に思考隠し。そして今私をダシに、終盤で自然に吊り希望に上げるため、白い村人に対し「前々から疑っていた」という姿勢を作りに来た』
で説明できるのです。だから疑い理由を明示して欲しいと再三言っているのではないですか。
☆三人一度に狼を見つけようとしたことはありません。
灰で疑っているのは前述の通り、あなたです。上記の通り評価を見直す気はあります。
狼騙りは魔理沙だと思っています。
>>+504 幽香
まぁ時には3-1で真占い抜いて狂が真と同じ仕事する場合もあるくらいだからねぇ…
狼はチーム戦ですが、村の皆が考え、信じ合うことが出来れば、狼の付け入る隙はありませんよー。
【序盤は疑うことを恐れるな。終盤は信じることを恐れるな。】
頼り無いまとめでごめんなのですよー。村の皆の勝利を信じているですー!
それからちょっと時間置いて
>>246 >>253
貴方もそう思っているんじゃないですか……。
私への疑いが、「確実な情報」ですか?
流石に疲れましたよもう……。
で締める予定。
相手の反応にもよるけど、明日は▼にとりね、きっと。
>>+507 メルラン
これであなたもエア護衛系PLね(
エア護衛しすぎて本当に必要な時に護衛外さないようには気をつけないといけないけどね
>>+504 幽香さん
当然のように考えてましたが、初心者さんなら確率の上でしかわかりませんよね…。
狩人や占い師に理想を求めてはいけないのですよね…。
>>+510
まあ、陣形かかわらず狂人が真占いになるのはよくあること。
実際Fなら2−1か3−2ではない3−1と2−2なら大概狼ちしてはベストだと思うよね。
>>+504幽香さん
昨日の占い希望が、占い欠けないことを前提とした占い希望だったってことー?
寡黙占うの勿体無いなーとは、ちょっと思ってたけどー
>>+506レミリアさん
ほむほむ……
幽香さんの話も含めて、状況次第と思ったー
狩人の立ち位置、村の状況、狼陣営の読み予想
考える点はそこそこあるわねー…
ギリギリセーフでこんばんは!
ほう、ルーミアさん吊りに流れたのですか。時期が微妙に異なりますが、やはりデジャビュりますねえ。
今日は▼リリーと予想しておきましょうか
>>ルーミアさん
昨日あんなこと言ったのに全く質問できずほんとにごめんなさい
エピか墓下で会いましょう。色々お話ししたいです
>>*138 あ、最後のは「私の希望出しが」って意味よ?
なんか一見、凄い不遜なこと言ってるみたいになってる……。
>>+515
そうだね。今日ルーミア占って、占いかけているから吊るくらいなら、別の場所占って、ルーミア吊ったほうが数百倍ましだった。
>>+513 サリエル
初狩人でとりあえずここ護衛でいいや、どうせぬかれないだろうしとか思って真占いが抜かれたことがあるアカウントはこちらになります
>>+515 メルラン
まぁその場その場の状況に合わせて護衛出来るのが一番だけどね、実際にその場に立つと安定思考になる可能性は否定できないのよねぇ
仲が良いのはよろしいが、この村は狼が勝ちそうだな。
大した議論を尽くさずに、揉めないところを無難に吊っているだけな気がする。
>>283 ルーミアちゃん
昨日はひどいことを言ってごめんなさい。
私ももっと上手く発言できるようになりたいです。
>>+516蓮子さん
ラインが無いのは、私は見てもいいと思ってるー
勘違いから始まった擦れ違いを長期間やるとか、そういうのは無いって見ちゃう
>>朱鷺子さん
初日占いはブラフなのですよー!ブラフ以外有り得ないのですよー!
確霊&まとめは大変だと思いますが、頑張るのですよー。
>>アリスさん
質問出し助かったのですよー。アリスさん視点での考察も為になったのです。使えないまとめでごめんなのですよー。
>>聖さん
聖さんには一番感謝しているのですよー。潜伏苦手なのに、先にCOしちゃってまとめになっちゃってごめんなのですよー。
票まとめ辛いとは思いますが、困ったらいつでも朱鷺子さんやアリスさんを頼るですよー!
聖さんが相方で良かった!(むぎゅー)
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