人狼物語(瓜科国)


967 【お盆も終わり】夏も終わりに近づいた村【そろそろ秋です】


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年齢性別職業国籍全て不明 ヴィオレット

って、あ。それについてなんか言ってるな。読んでみる。

それだけ白く見られてたって事ですよ。ってのは単純に謎だなー。
自意識過剰かも知れないけどオレ白く見てなかったし(

この子のこれはなんだろうな。
もしこれでルファマリー狼だったらほんとにマリーが切り札なんだろーなって感じ。



>>1:393で、世論誘導狼苦手なんだー言ってるから元から誘導というか追従してしまう感じはあるのかもねと思いつつ。

( 115 ) 2012/08/26(日) 09:58:49

観測者 マリーベル

>>111 パーシー殿
了解、ありがとうなのだ。

>>112 レディア殿
こちらも了解っ。

ヴィオ殿の>>114を見つつ、ちと離席**

( 116 ) 2012/08/26(日) 10:03:04

見習い ミレイユ

サムファ狼でマリー切る意味がないと思う。

サムファ狼でマリー切るケースって、もう1人の灰狼がサムファ以上にうまく潜伏できているケースくらいに思えるけど、その場合、マリー-サムファ-サムファ以上に潜伏がうまいLFという強力な狼陣営と、この村の狼像が噛みあわない気がする。

( 117 ) 2012/08/26(日) 10:05:56

郵便屋 パーシー

>>114 ヴィオレットさん

希望票はサムファさんに集まってましたし、仲間だったら決定反対しても良さそうではありますね。

>>2:324>>2:329>>2:339あたりですか。
確かにズレてる気がしますね…
ルファさんから「思考停止」って返答もらって、それに対するマリーさんの反応、あっさりルファさんの意向を汲み取ってる感じがしたんですよね。
僕、思考停止って言われてもよく分からなかったんで、質問した張本人がすぐ理解(?)を示したの、不思議な感じがしたんですが、僕の理解が悪かっただけでしょうか?

( 118 ) 2012/08/26(日) 10:06:47

年齢性別職業国籍全て不明 ヴィオレット

読んだけど別に何もだった。

ま、イベントに対する反応としては微妙だよな。
GJ周りはまぁ別にいいとしても

確定白狙いで行動(ここ理解してたのか知らんけど)してたのに割と珍しい確定黒に反応が薄かったり。
まぁこれは多分狼のほうが驚いたろう気もするのだけれどw
で、「マリーが」って所に反応しないものなんだかな。
マリーでも問題ないと思える程度の白さだと思ってたんだろ。歯に衣着せぬなんちゃらがとても白いそうで。
なのに、えぇ!?あのマリーさんが!?って所がないのがさー。ふーんないんだーって感じかな。

( 119 ) 2012/08/26(日) 10:09:49

【独】 郵便屋 パーシー

言い忘れてたので灰で。
マリーベルさん、昨日、フォローありがとうございました。
あらぬ疑いを掛けさせるような事になってしまってすみません。

( -63 ) 2012/08/26(日) 10:12:02

年齢性別職業国籍全て不明 ヴィオレット

>>118
思考停止って何が思考停止してたんだろう。って考えるたらサムファうんたらかだろうなとは思ったからオレは別に不思議とは思わなかったかな。

( 120 ) 2012/08/26(日) 10:12:08

見習い ミレイユ

一応、クライヴの>>65に反論しておくと、確定黒になってラッキーとか表でいうかどうかって、まったく中の人次第だと思うので、中の人が白くないから偽だといってる暴論に近く見えるよ。

つまり、あまり真に見られてない占いの中の人心理は、早めに判定割れてくれるといいな、であって、確定黒ラッキーとかは、改めて表で言えば言ったで、真アピしてるから偽といわれるケースもあるしね。

自分がこの場合〜するから、そうしないのは偽というのは、ちょっと納得行かないね。

確定黒になって直後に、片黒の吊り説得省けてラッキーと思うか、真判明が伸びて面倒と思うか、中の人の感情がどう動くか、何故外の人が断言できるのかな?

( 121 ) 2012/08/26(日) 10:12:56

【独】 自称好青年な訓練生 ルファ

こうして、表でいえないことばかりがどんどんたまっていくのでした。まる。

…冗談はともかく、灰に残り2Wと仮定した場合、そして
マリーさんが確狼したことから昨日から考えていた内訳が
なんだか現実味を帯びてきました。
いや、独り言に残さなかったのであれですけどね。
マリーさんは普通に黒だしありだと思ってたんですよね。

昨日、マリーベルさんとお話しながら思ったのですが、
「騙りをしない狼」の内訳、マリーベルさんは
「引っ込み思案な狼が1Wor2W、他の狼の意見を聞く、
言ってしまえば自分の戦略を過信しない狼」と
おっしゃっていました。
ですが現状に即しているとはいえ、それではあまりにも
狼側に勝ち筋が見えないと思いました。

「狼は生き残ろうとする」これは鉄板だと思います。

( -64 ) 2012/08/26(日) 10:22:14

【墓】 転寝 オデット

…昨夜分までは読んだ。

…感想としては、アシカガちゃん狼が微妙な感じ…「白くは無いけど、狼なのかなあ?」と思える感じ。

…何か体よくSGにされてる感も…マリーちゃん狼ならアシカガちゃん狼なら騙りに出しそう感。

…オデット的にはマリーちゃんは狼陣営でLW候補は同意だけど、マリーちゃんはこの陣形の意味を理解してたし、もう一人ぐらい潜伏慣れしてそうな人がいないと、三潜伏は選ばないんじゃないかな、とか。

…事故とパッションの可能性も有り、微妙要素だけど。

( +160 ) 2012/08/26(日) 10:23:40

【独】 自称好青年な訓練生 ルファ

だって私三回人狼やって三回狼でしたから。
[ラ神様は意地悪です。なので信じてません]

( -65 ) 2012/08/26(日) 10:23:46

郵便屋 パーシー

>>95 ルファさん
回答ありがとうございます。
『白視しているサムファさんの意見に乗って、これでいいだろうと妥協した』事を、思考停止と呼んでいたんですね。
了解しました。

>>120 ヴィオレットさん
回答感謝、了解です。

( 122 ) 2012/08/26(日) 10:24:08

【独】 自称好青年な訓練生 ルファ

けど騙りのほうが苦手だという狼もいるだろうし特に
不慣れなうちは破綻起こしそうな役職騙りは避けたがる
だろうな、とも思います。
あと、村視点から村偽装するほうが得意な狼もいるで
しょうしね。
でも、狂人が騙りを担当してもそのままでは占霊どちらかが
確定情報になります。
そこを守られたら自分たちの勝ち筋は限りなく低くなる。
いえむしろなくなるはずなので、たとえ1W犠牲にしても
騙りを出して占霊結果にノイズをかけたほうが残り二潜伏を
成功させる可能性が高くなる。
上手く言えてないと思いますが、マリーベルさんとはその
あたりの考え方が違うのだろうと思います。

( -66 ) 2012/08/26(日) 10:24:47

【独】 自称好青年な訓練生 ルファ

で、マリーベルさんの話を聞いてその話と現状が一致して
いると思いました。
逆に言えば「一致しすぎている」とも。
ただ、反論する材料が少なくてそのあたりは引っ込みましたが。

それで、長くなってしまいましたけれど三潜伏内訳。

1.村っぽさを出すため早めに非占を出して騙れなくなった。
2.引っ込み思案or騙りに自信がない。
3.夜明けの宣言に居合わせることができなかった。

この三タイプが今回の狼像としてありえるのではないかと。
このうち2がアシカガさんイルさんメッシュさんの寡黙枠、
3がイルさんマリーさんに該当すると思いました。
なので、マリーさんは白視しつつタイプ的にありえなくない
という認識でした。

( -67 ) 2012/08/26(日) 10:26:00

【墓】 転寝 オデット

…ヴィオレットちゃんはやっと掴めたかな…昨夜夜明け直前のマリーちゃん占い反対は白っぽくも。

…マリーちゃんとヴィオレットちゃん両狼なら、すっと流しそうな感有り。
…ヴィオレットちゃん視点でマリーちゃん白く見えてなかったからのが理由なんだろうけど、ここで庇いとも取られかねない発言するかな、とか思ったり。

…これだけで「ヴィオレットちゃんが人」とは言わないけど。
…未だに判断わからん枠だし。

( +161 ) 2012/08/26(日) 10:27:08

【独】 自称好青年な訓練生 ルファ

とりあえずメモメモ。
…長いですorz

そして計算約200ptですか…今日は飴必須ですね。

( -68 ) 2012/08/26(日) 10:28:08

【墓】 転寝 オデット

…パーシーちゃんの灰考察スタイルは「昔のオデットと似てるな」だな、と。

…このスタイルは、自分でやる分には楽だったりする。
…パーシーちゃんのやり方はわからないけど、オデットの場合は、発言の上から白黒印象述べていく感じで、「纏める負担が少ない」ので、オデットは楽だったかな。

…全員分やるとなると、流石にそれなりに体力はいるけど、見る人によれば、「灰を細かく見てるな」で印象が良くなる。

…ただ、相性悪い人には悪くて、「思考が見え辛い」と思われがち、かな。
…オデットもこの意見を受けて、スタイル変えたりした、と昔話。

…狼の時は印象操作やりやすいから好みだったんだけど。

( +162 ) 2012/08/26(日) 10:33:26

元便利屋 クライヴ

>>114>>118 ヴィオレット パーシー
このくらいの茶番劇はやると思ってる俺です

というか
占いに挙げられる寸前の発言ライン見るのは危険だと思うぜ
狼視点占真狂ならどちらから黒が出るかは確信できないし
真占抜ける自信もない
占が抜けなければ狂が黒出す可能性も高かった(白確作れない)
ライン切り気味に発言するのくらいするだろ

>>105 ルファ
まぁ アシカガちゃんはほとんど俺の理解を越えてるからな
黒いと思ってるけど

ルファは>>97の俺への発言がダメ押しになってるように俺感じちゃってる

ただ3狼ドンピシャで指摘されて>>97から>>105見逃すかってのはちょっと引っかかったな

ただアシカガちゃんはどこかで吊らなきゃいけないしな
その上で俺はそれ以外のLW探していくつもり

( 123 ) 2012/08/26(日) 10:33:54

年齢性別職業国籍全て不明 ヴィオレット

>>123
ただの茶番劇だったらそうなんだけど発端がルファでもマリーでもねーからな。

( 124 ) 2012/08/26(日) 10:36:21

【独】 年齢性別職業国籍全て不明 ヴィオレット

あと真占い抜く自信があるかどうかなんて関係ないし、あるかどうかなんて分からないし、確定黒になってラインがどうこうになってるのは笑ったじゃねーかよwwwwな事態になったからで普通に戦う気があったんじゃないかな。
斑でもなんでもね。

( -69 ) 2012/08/26(日) 10:39:24


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