966 身内村〜team freedom〜
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人
狼
墓
全
用心棒 アルビーネは自己愛者 チサにまかせようとしてだめだった!
雪国の少女 リディヤは自己愛者 チサにまかせた!
用心棒 アルビーネ は 薬草摘み ソーヤ をうしろゆびさしたみたい。(ランダムとうひょう)
自己愛者 チサ は 用心棒 アルビーネ をうしろゆびさしたみたい。
郵便屋 パーシー は 見習い ミレイユ をうしろゆびさしたみたい。
冒険家 ウィル は 用心棒 アルビーネ をうしろゆびさしたみたい。
見習い ミレイユ は 用心棒 アルビーネ をうしろゆびさしたみたい。
領主の末娘 エリィゼ は 用心棒 アルビーネ をうしろゆびさしたみたい。
薬草摘み ソーヤ は 用心棒 アルビーネ をうしろゆびさしたみたい。
植物学者 シニード は 用心棒 アルビーネ をうしろゆびさしたみたい。
雪国の少女 リディヤ は 用心棒 アルビーネ をうしろゆびさしたみたい。
用心棒 アルビーネ は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
ねぇおくさま、ききました?
あそこの自己愛者 チサさんったら○○なんですって!
[...はいやがらせのうわさをながしまくった。]
領主の末娘 エリィゼ は 植物学者 シニード をまもっているよ。
自己愛者 チサ がどこかにいっちゃったみたい。
《★霊》 用心棒 アルビーネは にんげん みたいだよ。
のこってるのは、郵便屋 パーシー、冒険家 ウィル、見習い ミレイユ、領主の末娘 エリィゼ、薬草摘み ソーヤ、植物学者 シニード、雪国の少女 リディヤの7にんだよ。
( *0 ) 2012/08/27(月) 01:00:15
用心棒 アルビーネは、ウィル・・・・・・・・・・・・・・・・・時間が足りない。
( a0 ) 2012/08/27(月) 01:00:28
( *1 ) 2012/08/27(月) 01:00:30
( +0 ) 2012/08/27(月) 01:00:34
( +1 ) 2012/08/27(月) 01:00:37
( +2 ) 2012/08/27(月) 01:00:41
マロニエおつかれもふもふ
あとはサボテンに任せましょう。
( +3 ) 2012/08/27(月) 01:00:45
( 0 ) 2012/08/27(月) 01:00:47
( +4 ) 2012/08/27(月) 01:00:49
チサお疲れ様。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・泣いていい?
( +5 ) 2012/08/27(月) 01:01:15
( +6 ) 2012/08/27(月) 01:01:23
( 1 ) 2012/08/27(月) 01:01:25
そーい無しですか?
チサさん、アルビーネさん、お疲れ様でした
( +7 ) 2012/08/27(月) 01:01:32
( -0 ) 2012/08/27(月) 01:01:41
>>+5
頑張った、お前はすごく頑張ったよ。
俺は評価する。
( +8 ) 2012/08/27(月) 01:01:44
アルビ、チサおねーさまお疲れ様です。
チサおねーさま愛してます。
( +9 ) 2012/08/27(月) 01:01:44
( 2 ) 2012/08/27(月) 01:01:53
>>5:176を見てあと1分で死ぬアルビーネに質問とかえぐいなぁとか思ったり。
まあパーシー宛てなんだろうけど。
( *2 ) 2012/08/27(月) 01:01:53
チサとアルビーネはお疲れさん。
>>パーシー
名前間違えてしまったけど>>5:176で質問入れてるんで回答よろしく。
( 3 ) 2012/08/27(月) 01:01:55
自己愛者 チサは、綾取り ツリガネあぁ!会いたかったもふもふしたかったよぅ!!もふもふもふ(r
( a1 ) 2012/08/27(月) 01:01:56
( +10 ) 2012/08/27(月) 01:02:03
( 4 ) 2012/08/27(月) 01:02:08
用心棒 アルビーネは、>>+8ガチ泣きしながらログ読んでくる。
( a2 ) 2012/08/27(月) 01:02:18
( +11 ) 2012/08/27(月) 01:02:29
まあ……俺の想定だと
このまま狼ヒャッハーコースっぽいな!!
( +12 ) 2012/08/27(月) 01:02:31
( *3 ) 2012/08/27(月) 01:02:35
対抗の私がいうのもあれですけどね、
>>+5
本当にお疲れ様。
( +13 ) 2012/08/27(月) 01:02:37
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A0 ) 2012/08/27(月) 01:02:37
>>+5
あかん、アルビーネもかなりやばい。
でもいきなりこんな欲望丸出しは引かれちゃうので灰にそっと吐き出し。。
( -1 ) 2012/08/27(月) 01:02:53
・・・・・・・・・・・・・・・・私が想定してた狼の動き落としていい?
状況が状況だから灰に落としてたやつ。
どう思うか聞きたい。
( +14 ) 2012/08/27(月) 01:03:48
( +15 ) 2012/08/27(月) 01:04:27
>>2 シニード
【霊判定確認】
まあさすがに狼なんて旨い話はないわな。
とりあえずこれで占は真辻確定と。
( 5 ) 2012/08/27(月) 01:04:44
アルビーネとチサお疲れ様だ。
狩人は霊能を鉄板護衛か?
( +16 ) 2012/08/27(月) 01:04:48
ぶっちゃけ、どっちもあり得そうで怖いですよね。。
ノイズってる村抱え込んでる真占か
暴走続けるご主人様か
何方にせよ、辛い盤面だったと思います
( +17 ) 2012/08/27(月) 01:05:05
>>+9 シュカ
あれ?
どうして私がおねーさまなのかとか疑問はあるけど…
色々やらかして怖いけどちょっとログ読んでくるわ…。
( +18 ) 2012/08/27(月) 01:05:08
うあ、アルビーネさん真臭が半端ない。。
ごめんなさい、偽視しまくってましたわ。
( -2 ) 2012/08/27(月) 01:05:30
( +19 ) 2012/08/27(月) 01:05:44
>>2
【アルビーネの霊判定○を確認】
とりあえず真狼は完全に切れた、と。
まあもとからほぼ見てなかったが。
( 6 ) 2012/08/27(月) 01:05:54
6d
霊片片片灰灰灰
▼パーシー▲灰
7d
霊片狩灰灰
恐らく私吊りなので、狩人CO
▼片▲狩
8d
霊灰灰
でもどちらかと言えば、私を残した方が得と考えるので
7d
霊片狩灰灰
▼灰▲灰
8d
霊片狩
となると、リディアとの勝負になるのかしら…
正直不安。
( -3 ) 2012/08/27(月) 01:06:03
>>+14 アルビーネさん
OKですよ
一緒に旦那黒塗りしましょうw
( +20 ) 2012/08/27(月) 01:06:26
>>2シニード
【判定結果確認】
占真辻ね。
ごめんなさい、今日はちょっと早めに失礼させてもらうわ**
( 7 ) 2012/08/27(月) 01:07:13
( +21 ) 2012/08/27(月) 01:07:44
判定確認。真狂ですね。
>>5:176 ウィル
☆チサさんの意見にアルビーネ真、ってありましたっけ?
詳しく安価お願いしたいです。
僕は、アルビーネ本人と話して真視してますし。
( 8 ) 2012/08/27(月) 01:08:01
仮に私が今日、狩人COした場合
6d
霊片片狩灰灰灰
▼パーシー▲狩
7d
霊片灰灰灰
▼片▲霊
8d
灰灰灰
これが、まだ勝ちがあるように思える。。
( -4 ) 2012/08/27(月) 01:08:02
冒険家 ウィルは、あと匿名さんきゅ!6(6)もらうわ。
( A1 ) 2012/08/27(月) 01:08:06
なんというか、俺はアルビーネ真派に落ち着いたわ。
アルビネ狂人なら何故こんな状況に自ら陥ったのか
ワカンネーのさ。
パーシーもミレイユもリディアもいい感じで
疑われていたのに、黒出ししないのは謎で仕方ないのだが。
これで狂人だったら俺は占い真贋を二度としないか
しても途中でゴミ箱に投げ捨てる
あれいつもと変わらねーか(
( +22 ) 2012/08/27(月) 01:08:38
( 9 ) 2012/08/27(月) 01:09:14
多分狩人は出れないんじゃないかしら?
リディヤだと思うのよね…。
( +23 ) 2012/08/27(月) 01:09:20
( a3 ) 2012/08/27(月) 01:09:31
領主の末娘 エリィゼは、匿名ありがとう。4(6)を頂くわ。
( A2 ) 2012/08/27(月) 01:09:48
狩人は本人にCOを放り投げてしまいましたが、狩人が不慣れ・時間が取れていなくて判断が出来ない可能性も考えてこちらからCOさせる手も考えるべきだったでしょうか・・・?
( +24 ) 2012/08/27(月) 01:10:52
>>8 パーシー
いやアンカーも何も完全にアルビ真ロックかかってたでしょう4Dのチサ。俺との会話本当に見てたの…?
3Dにはリディア白視の発言もしてるよ
>>3:137
( 10 ) 2012/08/27(月) 01:11:29
>>5:+114 シュカ
初手でマスケラ→レディア吊りでブレてしまったこと、3dでマスケラ→トロイとブレてしまったことは個人的に反省点なんですよね。
まとめがブレブレでは安心して議論もしづらいでしょうし、なるべくしっかり構えようと思っていたのですが、やっぱり難しいですね。
>>5:+119 ジュスト
まとめ役ではなくて一村としての私はありませんでしたよね。
ただまとめをしただけ、という感じでしたね・・。もう一歩の踏み込み方が中々・・・。
正直なところ考察もほぼ0?で緑ログに遺言もあまり置けませんでした。むしろチサが遺言を落としていましたね。
>>5:+120 アルカ
いえいえ、もっと参考すべきまとめ役のログなんて数え切れないほどあるでしょう。
私も参考にしたいと思っていたログはあったのですが、時間と実力が足りませんでしたね。
アルカは初動で村打ってましたが潜狂説を押していて村から外れて吊りにかけられるのではという不安から白狙いでした。
ここの判断は良かったのかなぁと思いました。
>>5:+122 マスケラ
吊りを先延ばしに2度もして無理をさせて申し訳ありませんでした・・・。
サボテンダーですか、シニードに任せましょう。
( +25 ) 2012/08/27(月) 01:11:41
薬草摘み ソーヤは、あ、匿名さんありがとう。5(6)をもらうよ。
( A3 ) 2012/08/27(月) 01:11:45
>>+23 チサさん
良い位置ですね
出しましょうw
個人的には、パーシーさんもあり得ると思うのですが今COしない所みると、狩人薄そうですね
( +26 ) 2012/08/27(月) 01:11:47
パーシーがわからねえw
俺村視点、ここ村とかありえるの?レベルになってきたw
( *4 ) 2012/08/27(月) 01:13:00
( +27 ) 2012/08/27(月) 01:13:29
>>+12 アミル
間違いなくその状況。
現状、狼陣営をレディア―ウィル―ソーヤで見てる。
私視点から見てもらえれば分かるけど、ウィルとソーヤが昨日から徐々に私の信用落としに来てる。
で、狼はパーシーとリディヤ吊りに動くと思われ。
パーシーが先だと思ってたけど、パーシーのリディヤロックが残ってる内はリディヤを先に吊ると考え直す。狙いは2W生存勝利。
私真の目を切るくらいに信用が落とせれば、後は村が私の白を吊ってくれる。
まあ、狩人がどこにいるかによるけど。
私残して生存しようと考える&実行できるのはウィル、ここ狼は間違いないと思ってる。
ソーヤは昨日の更新直後の反応から狼だと思われ。
で、私視点真っ白な灰に2W。絶望しか見えないけど何か?
( +28 ) 2012/08/27(月) 01:14:10
( +29 ) 2012/08/27(月) 01:14:16
冒険家 ウィルは、すまん俺ももう寝る。パーシーも回答急がなくて良いよ**
( A4 ) 2012/08/27(月) 01:14:58
>>+26 ジェスト
チサちゃんの本音
・今日パーシー吊ろうぜ!
・何でアルビ吊るん?え、片白吊らないの?
・でもパーシー狼で狩回避されたら嫌だし…まぁいいや←今ここ
( +30 ) 2012/08/27(月) 01:15:35
>>+28 アルビーネさん
そこまで見ているなら、尚更昨日吊られるベキではなかったです
アルビーネさん真占いなら、絶対この村巻き返し無理です
( +31 ) 2012/08/27(月) 01:17:09
>>+28から滲み出る悲壮感がパない。
これは本当ごめんなさい。
( -5 ) 2012/08/27(月) 01:17:24
占・吊の当て方に大きな間違いは無かったみたいで少し安心はしました。
共有は引いたことがあるのですが、潜伏共有だったこと、私がまとめ役になる前に村が勝ったので初めてまとめをやったのですが、まとめ役の大変さを僅かながら体感しました。
もっと大変な村なんていくらでもあるのでしょうけどね。
実際体感しないとわかりにくいものですね、これから参加する際、まとめ役の負担も少しは考慮出来るようにしていきたいものです。
( +32 ) 2012/08/27(月) 01:17:27
>>+30 チサさん
パーシーさん、非狼要素ボロボロありますよ?
( +33 ) 2012/08/27(月) 01:18:05
>>+28
俺だって白い中に狼いたら絶望するわ。
しかも2匹もだ
追い打ちのように占い結果白の所からも
偽視され疑われる始末、俺だって絶望する。
だが、そんな絶望の状況の中でも頑張る奴は
本当に大好きだ、敬意を与える。
( +34 ) 2012/08/27(月) 01:18:26
( -6 ) 2012/08/27(月) 01:18:29
( +35 ) 2012/08/27(月) 01:18:51
教官 アミルは、用心棒 アルビーネに敬意を表して跪いた。
( a4 ) 2012/08/27(月) 01:19:59
と思ったら結局変わらなかったわね…
6d※狩人CO
霊片片狩灰灰灰
▼パーシー▲灰
7d
霊片狩灰灰
▼灰▲灰
8d
霊片狩
( -7 ) 2012/08/27(月) 01:20:07
辻狂、智狼である強みを上手く利用された感じ。
Fでも2-1なら占い噛み切りは滅多に起こるものじゃないと思うけど、「もしかしたら」に疑惑を植えつけるには十分だった。
パーシーのリディヤ―マスケラロックを解いて灰から狼を探してもらうように説得を頑張ったつもりだけど、その動きも囲いに利用された。
パーシーは疑い先が両方不在と言う状況で持ち前のノーガード戦法が発揮出来ずに思考の伸びが制限されてる。
4日目5日目の動きは囲われた狼そのもの。
明らかにSG候補。
リディヤは時間が取れずに占なわれた時の印象から抜け出せずにいる状況。
エリィゼが頑張ってるけど、灰3ほどの安定感が出せずこのままだと吊られる。たとえ吊らなくても、現状最も吊り易いソーヤを吊れない限り、2W生存で状況が理解出来ないままエピに突入するはず。
( +36 ) 2012/08/27(月) 01:20:43
とりあえずソーヤ的には真っ先に退場してもらう人物かなー。
結構黒い。
( *5 ) 2012/08/27(月) 01:21:13
ソーヤを少し怪しんでたが何も見つけられなかったな。
初日の私の言い回し辺り突いたのも実は狼が確認のために
探ったのかと邪推もしてたのだが。
私内では微白と取ってたからな・・。
トロイの微白取り▼で〇 今回は地味に当たるか?と思ったがそうでもなかった。
( +37 ) 2012/08/27(月) 01:21:23
>>+33 ジェスト
どうも4日目で私とウィルが殴り合った際追随された感があるのよね…。
そして考察なりしっかり出ていないのにソーヤに擦り寄ってる感があるし。
( +38 ) 2012/08/27(月) 01:21:42
本日も決定時間は何時も通り
【仮23:00 本24:00】を予定しています。
さて、一応議題ですね
■1.灰考察
■2.吊り希望
狼は二人居るので、吊り希望は第二希望までお願いします。
また、初日に言った通り
【狩COについてはご自信での判断でお願いします】
反応はしないで下さい。
( 11 ) 2012/08/27(月) 01:21:43
まぁこの編成で全潜伏提案しそうなのがウィルくらいじゃないのっていう適当なことを灰か何かに落としてた気がします。
メタ入れるとウィルは狼で最白位置で生存勝利してたことがあると思うので潜伏に自信もあると思います。
( +39 ) 2012/08/27(月) 01:22:04
>>+36
>持ち前のノーガード戦法
パーシー=エスピーちゃん予想?
( -8 ) 2012/08/27(月) 01:23:21
>>+36 アルビーネさん
エリィゼさん非狼は意外でしたが、2村(アルカさん、リディアさん、パーシーさん)と村に白出しした後本命囲いに違和感ありましたが、なるほどですね
( +40 ) 2012/08/27(月) 01:23:36
( +41 ) 2012/08/27(月) 01:23:40
>>+38 チサさん
まず、擦り寄ってるソーヤさん真っ黒ですよ?
ここから視点の齟齬ありそうですね
( +42 ) 2012/08/27(月) 01:24:45
黙って吊られた方がいいのかしら。。
でも狼がCOしたら不味い。
うぁ…自身の力不足が本当に情けない…
( -9 ) 2012/08/27(月) 01:25:13
狩かー。先に出してくれるとありがたいな。
今日は基本対抗なしで。
▼はほぼ全員パーシーだと思う。
万が一▽が集まるようなら考えよう。
日誌書いてくる。
( *6 ) 2012/08/27(月) 01:25:23
ウィル-ソーヤなら
全潜伏だろwwwそいやっwwそいやっwwww
みたいなノリで全潜伏になったんじゃないでしょうか。
( +43 ) 2012/08/27(月) 01:25:30
私的にも、ソーヤは狼で良いんじゃないかと。
今日はソイヤ無かったし(
( +44 ) 2012/08/27(月) 01:25:44
( +45 ) 2012/08/27(月) 01:25:50
>>+42 ジェスト
え?ソーヤが真っ黒???
私からはブレていないように見えたんだけど…。
( +46 ) 2012/08/27(月) 01:26:03
昨日時点、私視点最良の方法は▼リディヤ。
パーシーのロックを外し、灰3に確実に狼がいる状況を作りノーガード戦法を発揮できる状況を作ること。
もしくは▼パーシーで、エリィゼに私真の目を残してもらい4日目のリディヤの頑張りから灰に2Wがいる可能性を見てもらう。
そしてリディヤを庇いつつ灰狼を探す。
昨日片白吊りで私視点の狼の居場所をもう少し絞ることが出来ればまだ勝利の目はあったのだけど、ウィルとソーヤに反対しようのない私吊り理由を出されてしまった&自分の白を吊っていいと言う占い師なんで問答無用で真を切られるという風習?から言い出せなかった。
( +47 ) 2012/08/27(月) 01:26:35
( +48 ) 2012/08/27(月) 01:26:54
( -10 ) 2012/08/27(月) 01:26:58
( +49 ) 2012/08/27(月) 01:27:30
でも、そんなソーヤが…///
なんてな、俺はソーヤのファンだ。
ソーヤファンクラブ会員No.1の会長だしな
( +50 ) 2012/08/27(月) 01:27:39
>>+46 チサさん
まず、ブレがないって何を指してますか?
盤面型は、盤面視点正論言ってりゃ良いので村狼関係なくブレないのが基本です
狼にとってやり易い偽装、やり難い立ち回り含めて考え、ブレがないのが村要素です
( +51 ) 2012/08/27(月) 01:28:45
>>+46 チサ
ブレてないよ。
ただし、伸びてない。
村なら増えた情報から一見するとブレたように見える思考の変化があってもよかったけど、ソーヤからは感じられなかった。
安定した地盤がそのまま沈下していくイメージ。
( +52 ) 2012/08/27(月) 01:29:04
とりあえず
・白位置に狼いると思う
・ミレイユ安定してる。エリィゼ失速?
・パーシー片白になってウィル怪しい?
・殴る、出力抑えてたけど割と本気で疑っていた
・やっぱり村?
・パーシー追随してね?←今ココ
( +53 ) 2012/08/27(月) 01:29:30
アルビ視点
純灰の3人が手をつないでいるのがヤバイわよね。
( +54 ) 2012/08/27(月) 01:30:13
2日目の仮決定1時の吊り票から
ライン切り狼疑うならソーヤとウィルとエリィゼと
ここまでは大雑把に絞ってたが、まさかそんなはずないだろう。当たってたら色々な意味で泣くぞ?
( +55 ) 2012/08/27(月) 01:30:17
【護衛履歴】
2D アルビーネ
2−1なら占護衛以外ねえと思ってる。
視点、姿勢、共に真よりに見えるアルビーネ護衛
3D シニード
ぎりぎりまで、●パーシーなら噛み切りくると思ってたんでアルビーネでGJ出して絶望させてやる予定だった。
が、決定回りの両者のやりとりが不穏。アルビーネの判定信じられるかわかんなくなってきたので霊鉄板にしとく。
4D シニード
霊鉄板。
5D シニード
霊鉄板。GJ狙いでシニードエア護衛でチサ守ろうとかちょい悩んでたのは内緒な。
( *7 ) 2012/08/27(月) 01:31:35
>>+53
パーシーが追従したのはマスケラ―リディヤロックがあったから。
動きがどう見ても囲われた狼だったけど。
ノーガード戦法はロックと相性がいい。
疑った所に真っ直ぐ切り込めるから。
ただし、誤ロックが解除出来ないことと、ロックした所以外は要素取りが甘くなるのが欠点。
( +56 ) 2012/08/27(月) 01:31:43
( *8 ) 2012/08/27(月) 01:31:48
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・愚痴っていい?
( +57 ) 2012/08/27(月) 01:32:10
>>+51 ジェスト
それまでの人物像かしら。
今回はそこを中心に見ていたわ。
それでウィルを本気で怪しいと思ったし。
>>+52 アルビーネ
え?
何で表にいる時詳しく言ってくれなかったし(
( +58 ) 2012/08/27(月) 01:32:31
>>+58 チサ
追従を疑ってるとは思ってなかった。
あと、動きが人外なので庇いきれなかった。
( +59 ) 2012/08/27(月) 01:33:21
( a5 ) 2012/08/27(月) 01:33:21
( a6 ) 2012/08/27(月) 01:33:37
>>+52 アルビーネさん
個人的には、4dエリィゼさん占わずソーヤさん占った方が良かったと思うんですよね
アルビーネさん視点マスケラさん村視で白位置狼が居るのがほぼ確実ですから、一番沈んでるエリィゼさん占っても仕方ないです
ここ、アルビーネさん勿体ない部分だったと思います
( +60 ) 2012/08/27(月) 01:34:23
教官 アミルは、用心棒 アルビーネ言いたい事は言えるうちに言っとくベキかと。
( a7 ) 2012/08/27(月) 01:34:30
( -11 ) 2012/08/27(月) 01:34:52
>>+58 チサ
あの状況、ウィル―ソーヤに包囲された+片白がそもそも私を信じようとしてなかったから、どう動いても狼に囲い主張の材料を与えることにしかならなかった。
片白が私の言葉を信じないなら、狼の黒塗り材料にしかならない。
( +61 ) 2012/08/27(月) 01:35:24
恋は盲目 テレーズは、用心棒 アルビーネ此処での発言ボタンは「グチる」ですわ。
( a8 ) 2012/08/27(月) 01:35:27
7>5>3>
残りの縄は3、狼は2、吊りミスは1回まで
ですが"1手無駄にしても良い"という考えは捨てましょう。
何が起こるか判りません。
自分が狼だと思う人を吊れない可能性もあります。
1手も余裕はありません。不測の事態に対する予備です。
今日こそ、狼を吊りましょう。そして勝ちましょう。
「無駄に喉消費するな」という声が聞こえますが、聞こえないフリをする事にします。
( 12 ) 2012/08/27(月) 01:36:39
( +62 ) 2012/08/27(月) 01:36:57
( a9 ) 2012/08/27(月) 01:37:19
えーと…もしかして…
解除しない方がいい場面でロック解除しちゃったのかしら…私?
( +63 ) 2012/08/27(月) 01:37:35
>>+57
どうぞどうぞ。
しかし真占いを吊るということは潜伏に自信ある狼ということか……
( +64 ) 2012/08/27(月) 01:37:43
>>11 シニード
色々考えたけれど【狩人COするわ】
最終日までのことを考えると、この方が良いと考えたわ。。
シニードは力不足でごめんなさい。
( 13 ) 2012/08/27(月) 01:37:48
( +65 ) 2012/08/27(月) 01:38:25
追従で5(6)をお夜食に。
カロリー消費して寝れば無問題ですわ。
( +66 ) 2012/08/27(月) 01:38:39
( +67 ) 2012/08/27(月) 01:39:12
表のソーヤさん評は、ガチで謎です
とくに、昨日の>>5:3以降は吊り縄投げていいレベルでした
( +68 ) 2012/08/27(月) 01:39:36
( +69 ) 2012/08/27(月) 01:39:51
( *9 ) 2012/08/27(月) 01:40:02
冒険家 ウィルは、領主の末娘 エリィゼ をおそっちゃうことにしたよ。
>>13 エリィゼさん
あー
アルビーネさん真確定でわたしも問題なしです
( +70 ) 2012/08/27(月) 01:40:51
>>13
なん…だと?
うわぁぁぁぁぁぁぁぁやっぱりウィルもっと殴りに行くべきだったぁぁぁぁ!?orz
( +71 ) 2012/08/27(月) 01:41:01
ソーヤは面白い上に軽い動きをとるからなー
色々ガチガチになってた村にとっては
安心感もあるし相性超最高だったんでしょう。
( +72 ) 2012/08/27(月) 01:41:09
やっぱ私ミスリードじゃああああああああああああん!!
てゆーか今卓当たってる事1つもないんじゃ。。
( -12 ) 2012/08/27(月) 01:41:11
( +73 ) 2012/08/27(月) 01:41:33
私はパーシーかと予想してたのだがな・・。
自占い希望は黒出された時へのCCOの布石か?と思ってたのだがそうでもなかった。
( +74 ) 2012/08/27(月) 01:41:41
じゃあ、言葉に甘えて。
>>パーシー
誤ロックだといい加減気付け。
私真を見てるなら自分のリディヤ疑いが誤ロックの可能性は十分考えられる。
片白同士が疑いあってる占い師の心境考えて・・・・・・・・・・・・・。
庇うことが出来ないんだよ・・・・・・・・自白とばかり話す占い師なんて思考が伸びるわけないじゃない。
それと、いくら疑われてもインターフェースの表示は変わらん、絶対に。
絶望的な吊りを希望しなければならないのは辛かった。
( +75 ) 2012/08/27(月) 01:41:50
[4(6)mgmg]
今回の狼ガチで強かったですね
正直な話し、勝つの難しいです
( +76 ) 2012/08/27(月) 01:42:10
>>13
・・・・・・・・・・・・・嬉しくない。
この状況ならパーシーかリディヤから出たほうがSG潰せてよかった。
( +77 ) 2012/08/27(月) 01:42:47
教官 アミルは、用心棒 アルビーネを力の限り抱きしめてみた。
( a10 ) 2012/08/27(月) 01:43:06
( *10 ) 2012/08/27(月) 01:43:16
私ももう、アルビ可哀想すぎて心痛いので。
・・・ごめんね。
( +78 ) 2012/08/27(月) 01:43:29
狩はそこでしたか。
さて、アルビ真の狼勝ちルートはパーシーリディヤ吊りでしょう。
しかし、リディヤさんは時間が取れなことには厳しいですね。
こうなるとパーシーさん次第にもなってくるような気もします。
( +79 ) 2012/08/27(月) 01:43:47
>>+77 アルビーネさん
パーシーさんとリディアさんは、非狼要素あるので、ミレイユさんが拾い直してくれることに期待しましょう
( +80 ) 2012/08/27(月) 01:44:30
んー、エリィゼか。
微妙な位置。
リディヤ-パーシーで勝てるとはちょっと思えねーな。。。
( *11 ) 2012/08/27(月) 01:44:31
>>+63 チサ
ええと、ちょっと酷い言い方するとミスリード要員で残された可能性が・・・・・・・・。
パーシーの動きが怪しかったから、パーシー村評のチサの判断を根本(私真)から崩された感じ。
( +81 ) 2012/08/27(月) 01:44:52
でも、これは狼の作戦が非常に上手く行ったと
思うな。村人の性格を考えての噛み筋
そしてアルビーネ状況からの偽視。
狼強いな。
( +82 ) 2012/08/27(月) 01:45:18
対抗回すのはシニードの指示待ちだな。
俺はもう寝たので明日の朝だけど。
ここまでシニード残ってることからアルカ狩人は考えにくいので噛んでいいだろう。
( *12 ) 2012/08/27(月) 01:45:47
( +83 ) 2012/08/27(月) 01:45:55
>>+79 ツリガネ
リディヤ吊った後のパーシーなら可能性が。
ただし狼もそれを分かってるから、徐々にパーシー黒塗ってSG化されてる状況。
( +84 ) 2012/08/27(月) 01:46:21
力技だけじゃなく村の流れを読みながら操る、狼さんには完敗ですわ。
( -13 ) 2012/08/27(月) 01:46:37
仮面紳士 マスケラは、用心棒 アルビーネを力の限り抱きしめてみた。
( a11 ) 2012/08/27(月) 01:46:41
自己愛者 チサは、部屋の隅で体操座りになったorz
( a12 ) 2012/08/27(月) 01:46:54
>>+78
シュカが謝る必要無いと思うぞ。
村が失敗するのは大抵村が原因だからな
( +85 ) 2012/08/27(月) 01:47:02
7>5>3>ep 3手。
7人:▼パーシー→6人→▲エリィゼ→5人
5人:▼リディヤorミレイユ→4人→勝利
7人:▼パーシー→6人→▲ミレイユ→5人
5人:▼エリィゼ→4人→勝利
んー、どっちのが現実的かなあ。
まあ前者、かなあ。
( *13 ) 2012/08/27(月) 01:47:16
なんて俺が言うよりアルビネの気持ちの方が
大切かな。
余計なおせっかいで、すまん。
( +86 ) 2012/08/27(月) 01:47:36
領主の末娘 エリィゼは、シニードはもう寝てしまったかしらね…
( A5 ) 2012/08/27(月) 01:47:39
【狩人日記】
1日目:
狩人くそわろた。真っ白狩人目指してーな。
まあ狩人なら長期やるモチベーションとしちゃ最高だな。
2日目:
んー、占い護衛は当然として、どっち守るかなあ。
真護衛というより占い機構残したいので噛まれそうな方を護衛したいが。
村の雰囲気的に真贋微妙ってかあんま考察してる人いねーのな。
んー、個人的にアルビーネが微妙なので先に落としに来る、かなあ。
【アルビーネを護衛】
3日目:
うおおおおシュカが死んだああああ。
し、白圧殺が…。悲しみに暮れる。
というのは置いておくとして。
これアルビ噛み切りかどうかで結構判断つくんじゃねーかな。
霊にすでに流れたいが、シュカ真でも辻でもアルビ噛み切りはありえるよな。
【アルビーネ護衛】
( *14 ) 2012/08/27(月) 01:48:19
教官 アミルは、飛び級 シュカを、せいいっぱいモフモフした。
( a13 ) 2012/08/27(月) 01:48:33
>>*11
俺もリディア、パーシーは薄いと明言してる。
だから、今日はパーシー、ソーヤorミレイユという形で動く。ここまでの発言からソーヤよりだな。
だが、今日▼パーシー▲エリィゼで 霊判定白なので、
明日はリディアーソーヤorミレイユという形で動き、
リディア吊りにもっていける。
ラインだけは気取られないように、細心の注意を払おう。
( *15 ) 2012/08/27(月) 01:48:34
4日目:
アルビーネが死なないし白しか出さないので、こう、偽に見えるのだが。
アルカはまあ犠牲になったのだ…。古くから続く因縁…。その犠牲にな。
なんかツリガネから指示がなかったけど、まあいいや。もう霊鉄板。
【シニード護衛】
5日目:
霊鉄板。【シニード護衛】
こんなのを用意したが。使う機会はなさそうだ。
( *16 ) 2012/08/27(月) 01:48:42
>>+80 ジェスト
ソーヤが吊れたら村勝ちの可能性は上がったと思う。
そこから村要素に視線が移せる。
が、現状ではブレーキが利かなくて、よく分からない内に2W生存で負けの可能性が高め。
ミレイユは完全に狼と手を繋がれてる。
( +87 ) 2012/08/27(月) 01:48:46
>>+78 シュカさん
教官さんの>>+85に同意です
村が滅びるのは村が悪いのです
狼が滅びるのも村が悪いのです
常に村が悪いのです
( +88 ) 2012/08/27(月) 01:48:51
>>+85
いや、まぁ、可哀想じゃん。
アルビ頑張ってるのに。
まぁ、ごめんねって言うより、お疲れ様かな。
本当に。
( +89 ) 2012/08/27(月) 01:50:11
>>シュカ
対抗が、と言うよりは村がきつかったから気にしてない。
お互いを疑いあう片白が一番の頭痛の種だった。
シュカの発言、フィルタかけて決定周りと判定以外見てなかったCO
( +90 ) 2012/08/27(月) 01:50:26
仮面紳士 マスケラは、用心棒 アルビーネもふりつくした。
( a14 ) 2012/08/27(月) 01:50:38
俺も日誌無駄になったw
>>13
というか日誌はよww
初日どこ守ってたか知りたいw
これでシニードだったら泣き叫ぶw
( *17 ) 2012/08/27(月) 01:50:54
>>+87 アルビーネさん
唯一、ミレイユさんはこの村で思考の切り替えしできる方ですから、期待しましょう
パーシーさんって暴れん坊押さえつけながら、ほとんど占真偽しかしてないリディアさん救うの難しいんですけどね。。
( +91 ) 2012/08/27(月) 01:51:34
( +92 ) 2012/08/27(月) 01:51:41
確かにシニード護衛だったら、こう、私らが完全に道化なので。
( *18 ) 2012/08/27(月) 01:51:46
村から完全に包囲されて昨日は全く動けなかった。
発言全部黒塗りに利用されるって分かってたし。
その代わり、発言に伸びがなくて偽に見られる結果になることは分かってたけど。
( +93 ) 2012/08/27(月) 01:51:53
とある動画を見てお腹が空いてしまいました。
焼きそばが食べたくなりますね。
綾取りじゃないですよ。
軽めの夜食を取って今日は寝るとしましょう。
( +94 ) 2012/08/27(月) 01:52:07
用心棒 アルビーネは、愚痴ったら落ち着いた。ありがと。
( a15 ) 2012/08/27(月) 01:52:49
喉がかわいて起きたらアルビーネさん真占ですか?
あたし、偽でみてましたね。おそらくは生きてるから偽とかそんな理由だったでしょう。やはり未熟だったようで。
エリィゼさん狩人は村っぽいと踏んでただけにちょっとホッとしました。
( +95 ) 2012/08/27(月) 01:53:39
一つ聞きたいのだけど、やっぱり片白吊り提案はダメ?
私視点それしか勝ち筋が見えなかったのだけど。
( +96 ) 2012/08/27(月) 01:54:03
( +97 ) 2012/08/27(月) 01:54:04
>>+97 マスケラ
村要素が拾いやすくて助かった。
時間があれば意地でも守るつもりだったし。
( +98 ) 2012/08/27(月) 01:55:03
そういえば狩人日記がまだ出されてないが・・?
どういう護衛方針か気になる所である。
( +99 ) 2012/08/27(月) 01:55:07
私もプチ愚痴ろう。
初日は、何をトチ狂ったか律儀に統一占いをした。
他所を占えばよかったと思った。
二日目は真視貰えるように、ガチで狼探しした。判定は白出して、他所占っとけばいいじゃんって気づいた。
噛まれた。
真占い師としての動きしかしてない・・・
( +100 ) 2012/08/27(月) 01:56:08
>>+96 アルビーネ
それは私も考えたのよね。
PP懸念するにしても別に明日で間に合うし…
あれ?これアルビ吊り提案してたのってウィルとソーヤじゃ…
( +101 ) 2012/08/27(月) 01:56:29
>>+96 アルビーネさん
いいえ、あなたの真証明手段がそれしかないなら、全然OKですよ
( +102 ) 2012/08/27(月) 01:56:32
>>+100 シュカ
シュカが噛まれたのは私のスロースターターが原因かも。
何故か参加した村でマイペースの評価を貰うことが多い。
( +103 ) 2012/08/27(月) 01:57:30
恋は盲目 テレーズは、飛び級 シュカの肩をぽむっとして慰めた。
( a16 ) 2012/08/27(月) 01:58:22
>>+101 チサ
だから私視点探さなくても狼の位置が分かってた。
説得に重きをおきたかったのはそのため。
その前に包囲されたけど。
( +104 ) 2012/08/27(月) 01:58:39
護衛先について
・2日目
占い真偽は私の実力では僅差となってしまった…
アルビーネに真らしい発言を見つけたけれど、1箇所のみ。
ここを護衛…なのかしら…?
皆に意見を聞きたいけれど、2日目終盤で突然占い師に質問をしたら狩人透けないか心配。
護衛先の相談なんてもってのほか。
確定情報の霊能を護衛したいけれど…吊り先が村っぽいレディア。
この情報については優先度が下がる。
けれど唯一の確定情報の霊能が抜かれるのが怖い。
ここは霊能を護衛する。
( 14 ) 2012/08/27(月) 01:58:52
>>+100シュカさん
そういった動きのおかげでご主人様はアルビーネさんを偽にしやすかったと思いますよ?
あと、パーシーさんは勿論善意からの提案ですが、一度ロックで村を滅ぼしておけばよいのではないでしょうか
調節が効くようになればロックも有用です
( +105 ) 2012/08/27(月) 01:58:53
アルビーネは狼目線、昨日の間に吊っとかないと
脅威だよなー
噛んだら吊り縄届いてしまうもの。
( +106 ) 2012/08/27(月) 01:59:10
とりあえず、チサさん
ソーヤさんの村要素あげて貰えますか?
生存中のフラットな視点を欲してます
今後の参考にしたい形ですね
( +107 ) 2012/08/27(月) 01:59:58
>>+100
ええ狼探ししているところが本当に真に見えてシュカ真かな? と考えていたくらいです。
( +108 ) 2012/08/27(月) 02:00:16
>>+102 ジェスト
問題は「片白守らない占い師は偽」という空気。
そもそも、占い希望に出した相手の色が分かったからって簡単に要素が拾えるわけではないことに気付くべき。
私も知らなかったけど。
リディヤとか顕著。
発言数が伸びなくて、擁護しようにも出来なかった。
パーシーは発言数も隙も多いから擁護しやすかった。
その辺りも囲い疑いに利用されてたけど。
( +109 ) 2012/08/27(月) 02:01:13
・3日目
シュカ襲撃ね。。どの道抜かれていたということね。
真ならごめんなさい。
護衛先については、ここでアルビを護衛してGJでれば
真の可能性が高まる。でもここ護衛して確定情報である霊能を
抜かれたら泣くわ。
んー…今日も確定情報を重視して、シニードを護衛するわ。
トロイの色を見たいということもある。
・4日目以降は、確定情報重視でシニード護衛してたわ。
今日の襲撃先はチサしかないと思って、GJ狙いでチサ護衛も考えたけれど…
ごめんなさい、確定情報を失う事が怖くてシニードを護衛したわ。
墓下のチサは本当に申し訳ないわ…
( 15 ) 2012/08/27(月) 02:03:02
>>+105 コレット
ロックで灰を見ないパーシーに殺意覚えたCO
灰に泣き言がかなり残ってる。
( +110 ) 2012/08/27(月) 02:03:03
>>14
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ワロタwワロタwワロタwワロタwワロタwワロタw
ワロタwワロタwワロタwワロタwワロタwワロタw
ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!
( *19 ) 2012/08/27(月) 02:03:15
( +111 ) 2012/08/27(月) 02:03:43
>>+109 アルビーネさん
暴れん坊パーシーさんでは仕方ないですよね。。
何から手を付けていいか分かったもんじゃないですよ
ただ、先にリディヤさんの非狼要素提出は…気が付かなかった形ですかね…?
一応、あの少ない発言の中で二箇所拾えましたが
( +112 ) 2012/08/27(月) 02:04:21
【占】
・シュカ
アルカ○→襲撃
・アルビーネ
アルカ○→リディヤ○→パーシー○→エリィゼ○→処刑
【霊】
・シニード
レディア●→トロイ○→マスケラ○→アルビーネ○
【狩人】
領主の末娘 エリィゼ
【片白】
雪国の少女 リディヤ 郵便屋 パーシー
【灰】
見習い ミレイユ 冒険家 ウィル 薬草積み ソーヤ
( +113 ) 2012/08/27(月) 02:04:27
おちちおちおち落ち着け俺。
大丈夫だ。どんな形でも、最後に勝てればOKだ!
そして勝ちはかなり見えてる!最後まで全力だ!!
( *20 ) 2012/08/27(月) 02:05:24
>>+111 シュカ
んー・・・・・・・・・・・真贋勝負は負けるつもりはなかったな。
私真占いだという強みがあったし。
特に自由占いだったら負けなかったと思う。
斑は守れないけど、片白なら守る。
( +114 ) 2012/08/27(月) 02:05:45
>>+107 ジェスト
村要素ね…あれ?
・全体的な動きの軽さ
・主観で見ているけど自分と違う意見らしい場所に質問を入れて相手を理解しようとする動き
・灰考察は安定して出していたと思う
・人物としてはぶれていなかった感がある
…これ、村要素?
要素取り自身ないCO
( +115 ) 2012/08/27(月) 02:06:14
村人は、村を滅ぼしてから自らの過ち
そして誤ロックに気がつき
そこから修正を入れていくものだ。
村は村滅ぼした方が学べる事が多いのさ
( +116 ) 2012/08/27(月) 02:06:40
>>+98 アルビーネ
私自身は要素落とした自覚0だったのだが、本当に。
アルビーネ恐ろしい子!(褒
・・ん?つまり私は単純だったのか?
それにしても要素拾わせなかった村と狼はそれほど
強いのか・・。
>>+100 シュカ
占い師としてはどこもおかしくない、というか占い師そのまんまだろう。
噛まれなかったら真視してるだろうし。(2d決定周りで)
( +117 ) 2012/08/27(月) 02:07:03
( +118 ) 2012/08/27(月) 02:07:13
>>+112 ジェスト
リディヤの村要素は序盤にソーヤが指摘した所しか拾えなかった。
発言増えるのを待ってたんだけど、リアル事情じゃどうしようもない。
それと、圧倒的な説得力不足。
マスケラロックも解けない説得力じゃ守りきれない。
( +119 ) 2012/08/27(月) 02:07:42
>>15
いえ、霊能護衛鉄板指示出したから問題はないわ。
むしろミスリから村滅ぼしていたでしょうしorz
( +120 ) 2012/08/27(月) 02:07:48
自分の思考振り返るととことんセルフミスリードと狼に踊らされてますわ。
現状自分より発言力・説得力の強い狼に対抗する為に「ここ怖占い」で色をつけておきたくなるほどに。。
( +121 ) 2012/08/27(月) 02:08:19
>>+114
色見えると思考が重くなる私はきっと負けてただろうけど、
だからこそ、やってみたかったのよね。
騙りスキル上げる為に。
村ならそこそこやれる自信あるけど、
狼陣営ではポンコツだから。
狼スキル上げたいのよ。
( +122 ) 2012/08/27(月) 02:08:44
( +123 ) 2012/08/27(月) 02:08:53
用心棒 アルビーネは、昨日話せなかった反動が・・・・・・・・・動くと囲い疑われる未来しか見えなかったし。
( a17 ) 2012/08/27(月) 02:09:07
>>+123
アレは軽く無いぞ?見返してこい。
ただ自由にしてただけ。
狼の根本的な勝ち筋を知らなかったから出来た動きでもある
( +124 ) 2012/08/27(月) 02:09:55
( +125 ) 2012/08/27(月) 02:10:05
( +126 ) 2012/08/27(月) 02:10:42
( +127 ) 2012/08/27(月) 02:10:50
>>アルビーネact
むしろ私は純灰を見る意味で動きまくってくれた方がよかったわ。
灰にも埋めたけどごめん…そこで真切ったorz
( +128 ) 2012/08/27(月) 02:10:56
そういえばパーシーは吊られる前の私の質問に返答なかったな・・、かなり重要?な内容だったのだが。
( +129 ) 2012/08/27(月) 02:12:18
あとシニードに提案だけれど、皆に非狩を回してもらうのはどうかしら?
私が確定すれば考察が楽になるし、逆に対抗COが出たら狼1匹見つかるわ。
もし白い位置から出たなら、思考修正のきっかけにもなる
と思う点もある。
また、私の命と道連れにして狼を確実に1匹処理でき、
最終日を迎えられるという点もある。
穴があると思うけれど、検討してくれると助かるわ。
( 16 ) 2012/08/27(月) 02:12:18
つまり、狼の動きを知らないという意味では
レディアもすっごい村にうつるんだ
レディアさ、占われてなかった、また盤面整理に
ならなかったら村決め打ちされてたと思う
( +130 ) 2012/08/27(月) 02:12:29
>>+117 マスケラ
発想が村だった。
ちょっと挙げると。
・自分が吊られてもいい、寧ろ歓迎。
・自分で狼探す自信がないという考え。
・自分への疑いから狼を探そうという疑い返し全開、防御感全開の行動。
・自分の判定が白しか出ないという自負。
今回のマスケラの行動はこれら全てがそろってないと出てこない発想。
たとえ狼が取ったとしてもメリットはかなり薄い行動だったし、どう見ても村。
( +131 ) 2012/08/27(月) 02:13:43
>>+115 チサさん
たぶん、わたしと見ているところ全く違いますね
それだけ聴くと凄く村っぽいですよ
( +132 ) 2012/08/27(月) 02:14:05
>>+110 アルビーネさん
ロック、思い込みとはそういうものです。
好きでミスしてるわけじゃありません。本人は正解だと思ってるし村を勝利に導こうとして動いているものです。
あなたの気持ちは理解しているつもりではありますが、それでも我儘を言わせてもらえればパーシーさんをあまり責めないようお願いします。
このままだとパーシーさんエピで凹みまくりそうなので。
どうかお願いします。
( +133 ) 2012/08/27(月) 02:14:23
>>+128 チサ
誰でもいいから私を信用してくれる人がいれば何とか・・・・・・・・・・・。
狼に先回りされて動けなくなってた。
怪しまれるのは百も承知だったけど。
( +134 ) 2012/08/27(月) 02:15:09
>>+133
コレットは良い子だな…
でもパーシーは二度と失敗しない為にも
一度凹んだ方がいいと思ってる俺は
きっと鬼畜教官なんだろうな……。
( -14 ) 2012/08/27(月) 02:15:50
>>+133 コレット
最終的に嘆きに変わったから強く言うつもりはない。
私の灰見たら伝わるかな、と。
( +135 ) 2012/08/27(月) 02:16:13
狩CO確認しました。
まあいいですよね【非狩】
どうせ、対抗でてロラか確定して襲撃されるかでしょうし…
アルカも狩人薄いって誰かが言ってた。
( 17 ) 2012/08/27(月) 02:16:16
エリィゼ、完全にアルカ狩の可能性を忘れてるな。。
これ、対抗でたら偽視すべきか。
( -15 ) 2012/08/27(月) 02:16:57
そして墓下ログ読み込み途中だけど
>>2:+21>>2:+29 ジェスト
私はそんな人を気にかけられる程できた奴じゃないわ。
今まで散々何人も殴って挙句吊って色みるまで納得できない奴よ。
( +136 ) 2012/08/27(月) 02:16:59
誤ロックなんて、誰しも、というわけじゃないけど
殆どの人が通る道なのさ。
俺も誤ロックしないように気をつけます…
( +137 ) 2012/08/27(月) 02:17:41
というかこれ、俺が対抗したらどうなる?
村目線 俺 エリィゼに1狼
ミレイユ ソーヤ パーシー リディアに1狼
@確率的に狼の可能性高い狩候補吊り
→絶対勝つ。それで1縄。シニード抜き。
翌日俺は吊られる。その時、俺と非ラインとられてるソーヤは白くなる。パーシーもほぼ非ラインなので厳しいが、
パーシーもリディア疑ってるし勝率は高い。
A灰(片白)吊り
これなら間違いなく今日はパーシー。
明日はGJにして、
村目線↑からパーシー覗いた形になる。
あとは俺とエリィゼの一騎打ちに勝てば勝ち。
どう思う?
問題は、俺がもしエリィゼより先吊りされると、霊も抜けないので俺黒がバレ、エリィゼも吊れず無駄死に。
( *21 ) 2012/08/27(月) 02:18:04
今回上にいたらパーシーさんとアルカさんは全力で庇ってましたね。庇い切れるように力をつけねば。
( -16 ) 2012/08/27(月) 02:19:49
初めて参加した村、誤ロックで村を滅ぼしたからね
orz
誤ロックした人には謝りたいな
( -17 ) 2012/08/27(月) 02:20:34
狩り2COならまあ灰吊りが今日は正しいのでパーシーが順当に吊れる、だろう。
んで、明日ウィルVSエリィゼになるが、正直狩人として見た場合どっちが勝つかわかんねーな。
単純に白さではウィルが勝つが、片白の狼エリィゼがこのタイミングでCOする理由が今んとこ思い浮かばん。
( *22 ) 2012/08/27(月) 02:21:17
さて、私はそろそろ眠るわ〜。
また明日ね。おやすみなさい。**
( +138 ) 2012/08/27(月) 02:21:26
>>+133 コレットさん
別にパーシーさん自身責めてる感は無いですけどね
パーシーさんが一番村々してましたのは事実ですし
どっちかと言うと、パーシーさんもっと村が拾ってあげたら、パーシーさんも安定していれたと思います
要は、誰のせいとかではないんですよね
ただ、アルミーネさん視点どうしようも無かったのには同意です
( +139 ) 2012/08/27(月) 02:21:43
誤ロックしかしたことのないアカウントがコチラになります。
( -18 ) 2012/08/27(月) 02:21:52
>>+131 アルビーネ
そこまで看破されてると・・やはり私にダメージが。
これでは他の村で実行しようにも難しそうである。
お蔵入りになりそうだ。
注)実際は非占・非霊回しで色々言われて逃げ道を探してる
うちに閃いたとか言えない。
( +140 ) 2012/08/27(月) 02:22:16
墓下からは護衛先についてブーイングの嵐でしょうね…
護衛も考察もできなくて本当に申し訳ないわ…
重ねて申し訳ないけれど、今日のところは体調のこともあって休ませて頂くわね**
( 18 ) 2012/08/27(月) 02:23:01
>>+132 ジェスト
前卓の反省点として考察の取り口を増やそうと思ったんだけどそもそも見る場所がおかしかったのかしら?
>>+134 アルビーネ
うん、さすがにここまで判定が連続白で疑った場所がことごとく白だったからもうね…orz
信じていたはずなのに読み返したらあれ?ってなってしまったの。
( +141 ) 2012/08/27(月) 02:23:06
そして中の人当てをまったくしてなかったあたし
エピでのお楽しみってことで
( -19 ) 2012/08/27(月) 02:23:09
ん?というか今日エリィゼ抜かなくても良いんじゃねえの?
今日▼パーシー ▲GJで 明日6人。
明日▼村 ▲エリィゼもありだな。
明日エリィゼを吊るのはキツイが、疑惑は多少残ってチャフになるし、エリィゼは俺、クラウド共に白視しているのでリディア吊りやすくなる。
この状況で明日残されたらエリィゼ自身はかなり不安になるだろう。
(狼はエリィゼを吊る為に残したとエリィゼは思うはず)
そこを、きちんとした理由付きで「大丈夫、君を信じてるよ」と言ってあげたら、コロっと堕ちそうだ。
( *23 ) 2012/08/27(月) 02:25:01
>>+141 チサ
まさに疑心暗鬼というべきもの。
騙されやすい・疑いやすいというのも納得出来る
( +142 ) 2012/08/27(月) 02:25:09
まあ、まだ村にも挽回のチャンスはごく僅かだが
有り得るんだよな。
俺は、どっちの陣営も応援しているぞ。
辻狂&智狼という特殊な盤面を活かし
かなり面白い勝負が見れて最高の気持ちだ。
勉強になったし村建てGJ編成かもな、これ。
( +143 ) 2012/08/27(月) 02:25:10
>>+140 マスケラ
こんな行動取る狼なんて絶対いてたまるかとは思っていたわ。
あまりにも狼が取る行動としておかしすぎたもの。
村打って灰ロラしたかったCO
( +144 ) 2012/08/27(月) 02:25:22
( +145 ) 2012/08/27(月) 02:25:40
領主の末娘 エリィゼは、あぁ…リディアのことを忘れていたわ…。確定するとしても遅いかもしれない…
( A6 ) 2012/08/27(月) 02:25:58
( *24 ) 2012/08/27(月) 02:26:06
( A7 ) 2012/08/27(月) 02:26:24
( +146 ) 2012/08/27(月) 02:26:49
>>+139 ジェスト
せめて、せめて片白が私の味方をしてくれれば・・・・・・・・・・・・・。
単体で輝けない占い師は状況に流されてしまうことが判明。
>>+140 マスケラ
うん、私みたいに白黒要素投げ出して村か狼かで判断してないと難しいかも。
私は片白置いて守りたかったくらいに非狼だったのだけど。
実は不安定な方が村を拾いやすい。
思考が追えさえすれば、いくらでも守れるから。
>>+141 チサ
私も同じ気持ちだった。
インターフェースは残酷。
読み返すと実際に対話した要素が消えるのはよくあること。
( +147 ) 2012/08/27(月) 02:27:36
自己愛者 チサは、用心棒 アルビーネを力の限り抱きしめてみた。
( a18 ) 2012/08/27(月) 02:29:17
>>+139 ジュストさん
今は未熟ですけど、アルカさんとかパーシーさんを補佐したり救いきれるPLになります。あたし決めました。
( +148 ) 2012/08/27(月) 02:30:28
教官 アミルは、町娘 コレット全力で応援するぞ!!
( a19 ) 2012/08/27(月) 02:31:05
雷雨がえぐいこと考えてるよ…
ただGJ出たらエリィゼ真確定するので、こう、吊られる恐怖心を煽るのは無理では。
襲撃ミスで仮に手ごたえがなくても、それをエリィゼは言えばいいだけなのだし。
( *25 ) 2012/08/27(月) 02:31:09
>>+143教官様
>かなり面白い勝負が見れて
超同意ですわ、考慮する点が新鮮ですしこの展開は目が離せません。
自分のやられっぷりに凹みながらも皆さんの頑張りを見届けたいですわ。
( +149 ) 2012/08/27(月) 02:31:31
用心棒 アルビーネは、>>+148私も占い師でなければ・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
( a20 ) 2012/08/27(月) 02:31:38
恋は盲目 テレーズは、町娘 コレットを力の限り抱きしめてみた。
( a21 ) 2012/08/27(月) 02:32:07
>>+144 チサ
これを狼で実行すればおもしろそうだ。
だが他の2匹から止められる図が容易に想像できる。
しかし好奇心が湧くのは何故だ・・。
( +150 ) 2012/08/27(月) 02:32:46
仮面紳士 マスケラは、恋は盲目 テレーズの頭を撫で撫でした。
( a22 ) 2012/08/27(月) 02:33:40
マスケラがフリーダムウルフを目指すと聞いて
(ガタガタッ
( +151 ) 2012/08/27(月) 02:34:13
( +152 ) 2012/08/27(月) 02:34:21
>>*25
いやエリィゼ狼があえて意図的襲撃ミスをしたとういう可能性は普通にあるよ。
対抗行かずにエリィゼ偽というのはアルカ狩という事なのでシニードがまだ残ってる状況的にほぼないが、本人にしてみれば不安なもんさ。
自分でその主張しても黒くなるだけだしね。
( *26 ) 2012/08/27(月) 02:34:35
ちなみに言わせてもらうと狼も応援しております。批判してるつもりは毛頭ございません。
まことにお見事です。表にいたらソーヤさんはともかくウィルさんはどうしたものかって感じですね。
( -20 ) 2012/08/27(月) 02:34:37
>>+141 チサさん
促しと、思考の交通整理観点でしたら、もう武器になるレベルかと、そこから拾いつつ消去法で狼を割り出した方が答えに近づくと思われます
要は、村なら困った灰をどうすればいいのか真剣に考えるんですよね
今回のチサさんみたいな感じにです
ソーヤさんにそう言った視点が皆無なんですよ
静観視点に村らしさがないですよね?
ここ、灰としての軽さはなく、むしろ重いです
( +153 ) 2012/08/27(月) 02:35:07
>>+150 マスケラ
問題点として、吊りを免れるのがかなり厳しいと言う点が。
対話拒否は問答無用で吊られてもおかしくなかった。
私もレディアという吊り先がなければ擁護しなかったと思う。
考えが表に出る前に吊られたら元も子もない。
( +154 ) 2012/08/27(月) 02:35:16
お腹いっぱい
>>+144 まろにえ
私も出来ればそうしたかったんだけどね・・・。
どうしても「まとめとしての立場のツリガネ」を捨てきれなかったわ。
だから昨日も言ったけど吊り順が難しかった、もっと良手があったのでは?という疑問を抱いていたのよね。
( +155 ) 2012/08/27(月) 02:35:56
ふむ、どうせ今相当面倒な状況だし、それで勝ったらカッケーってことでいってみる?
( *27 ) 2012/08/27(月) 02:35:56
手ごたえの有無がわかるのも本人だけだしね。
あと、シニードミレイユあたりにも
「どうしてもエリィゼを吊りたい狼像」
という刷り込みができるかもしれん。
それに当てはまるのは位置的にリディアだろうな。
おk。それで行こうか。
襲撃シニードセット
( *28 ) 2012/08/27(月) 02:37:19
恋は盲目 テレーズは、仮面紳士 マスケラに赤面した///
( a23 ) 2012/08/27(月) 02:37:20
薬草摘み ソーヤは、植物学者 シニード をおそっちゃうことにしたよ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・というか、私はどうすべきだった?
自分で出来ることはしたつもり。スキルが足りないのは何とかしないといけないと思うけど、足りない状態で自分に出来る精一杯をやったと思う。
>>+155 ツリガネ
マスケラに時間があるなら賛成してた。
リアルを犠牲にさせるわけにはいかない。
( +156 ) 2012/08/27(月) 02:38:37
また、パーシー、エリィゼまで白「確定」しちまうと、またアルビ真の意見もでかねない。
やっぱ噛まない方がいいと思うぜ。
明日俺達のどっちかが吊られちまうなら噛まなくてはダメだがな。
( *29 ) 2012/08/27(月) 02:39:18
冒険家 ウィルは、郵便屋 パーシー にうしろゆびをさすことにしたよ。
冒険家 ウィルは、植物学者 シニード をおそっちゃうことにしたよ。
シニードセット完了。
んーと、流れとしては、順当にエリィゼ真と見て今日はパーシーを吊り、シニードGJを出し、エリィゼの扱いがわからん。
( *30 ) 2012/08/27(月) 02:40:14
>>+150 マスケラ
私があなたの考察で言った通りよ。
狼としての生存戦略が見えない位ぶっとんでいたわ。
だから私はあなたを村だって思った、だから狼で成功すれば強いとは思うわ。
…まぁ残してもSGとして吊られること懸念から整理吊りの未来が見え(r
( +157 ) 2012/08/27(月) 02:40:46
ぽちぽちと一撃。精魂尽き果て気味です。
マスケラさん、ツリガネさん、アルビーネさん、チサさんはお疲れ様だね。
時間的に考察とかもう無理、3日目くらいから流し読みしかできてない。
GSなんて=とかが連続するレベル。あてにならない。
正直、今日も昨日と同じレベルになると思うから。
【非狩】しておくね。
どこかで誰かに聞かれてたけど、占い真贋を隠してたのは軽い狩ブラフのつもりだったよ。
時間が取れないなら取れないなりに狩ブラフしてあわよくば襲撃されないかなって。
吊れる位置にいたから襲撃されなかったのかなーなんてね。
ちなみに、あの時点ではシュカさん真よりでみてたかな。
で、吊れるところから吊っていきそうな人ってところで、
盤面見ていくソーヤさんかな?って思ったんだけどさ。
昨日だったか一昨日だったかであたしを間接的に救うかもしれない発言してたと思うんだよね。
パーシーくんに対してだったかな?こんな意見でてたけどどう思う?ってやつ。
単純に吊っていこうとするならそのあたりスルーしてもいいと思うんだよね。
真面目に狼行方不明誰か助けて;;
シニードさんに委任しとくね**
( 19 ) 2012/08/27(月) 02:42:02
教官 アミルは、盤面整理怖いわー……
( a24 ) 2012/08/27(月) 02:42:03
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
雪国の少女 リディヤは 植物学者 シニードに せきにんをまるなげしたよ。
それと、最近白黒要素が本気で分からなくなってきたCO
周りが何を疑ってるのか全く分からない。
どうしよう。
( +158 ) 2012/08/27(月) 02:43:04
>>+156 アルビーネさん
表の空気がわからないのですがパーシーさん放置で自分は灰から狼探していてはダメだったのでしょうか?
白だとわかったあんたには興味ないくらいのスタンスでも良かったのではないでしょうか。
( +159 ) 2012/08/27(月) 02:43:32
>>+156 アルビーネさん
やはり、4d占い先が悔やまれますかね
5d時点での身動きが完全に塞がれていました
( +160 ) 2012/08/27(月) 02:43:44
( +161 ) 2012/08/27(月) 02:43:54
なんかリディヤにチェックされてたが、別に村人騙りをしてるソーヤからしたらリディヤよりパーシーが先に死ぬ位置なのでその通りにするべくリディヤ保護からのパーシー吊りに動いてるだけなのだが。
( *31 ) 2012/08/27(月) 02:45:28
>>+153 ジェスト
先生からお褒めいただき嬉しいです。
今まで散々疑心暗鬼真っ只中「自分以外は吊り殺す!」路線だったけど今回は共鳴として1人でも村を救いたかったんです。
後でもう一度ゆっくりソーヤの発言を見直してきます。
自分が何を見落としていたのかは知りたいですから。
( +162 ) 2012/08/27(月) 02:45:31
>>+159 コレット
いつの状況かな?
パーシーを占なった時点でかなり狼が行方不明で、昨日に至っては私視点ウィル―ソーヤが決定してたから、探すことは出来なかった。
それと、パーシーがあのまま灰に目を向けないと吊られる可能性が高くて放置できなかった。リディヤを守る必要もあったし。
( +163 ) 2012/08/27(月) 02:45:55
>>*30
今日はエリィゼ真でしょ普通に。
という雰囲気でパーシー吊り。GJ。
ただしリディア非対抗するまではリディアの可能性もあるので漏らさない様に注意。
明日は「状況的にエリィゼ偽は考えにくい、1GJまでなら縄も増えないし、エリィゼを吊る為に狼はエリィゼを残したのだろう。」という旨の見解を落としてあげて、
まだ2狼なので、俺、ソーヤ、ミレイユでそれなりに切り合いながらリディアを吊りに動くという形になるな。
( *32 ) 2012/08/27(月) 02:46:35
なんだろう…占い師アルビーネは
将棋で言う詰み状態だった気もする。
上手く言語化できないけど、感覚的にそんな感じ
ジュスト婦人もおっしゃっている通り>>+160
4dの占い先についてが村の分け目を決める
ターニングポイントなんだろうけれど
ソーヤはまあ放っといても吊れるだろうし
ミレイユ、ウィル、エリィゼの中からだと
エリィゼ微妙な立場だったし占っとこうという思想は
正しいと思うんだ。
だからこそ、詰んでいた、正しい道を選んだつもりで
詰みの道だった、みたいな、そんな感覚。
アルビーネ自身は何の問題もないなーって思ってる
( +164 ) 2012/08/27(月) 02:47:50
でもこうして村の中に混じると、自分と皆さんの力量差がハッキリと感じられますわ。
ですが今後も私は墓下参加すらままならない状況が続きます。
どうか皆さんの活躍を見守らせてください。
( -21 ) 2012/08/27(月) 02:47:51
>>+155 ストック
それはしょうがなかったと思う。
というかマスケラを生かした場合パーシーが喜々として吊りに行く未来が見えるわ(遠い目
( +165 ) 2012/08/27(月) 02:48:01
>>+160 ジェスト
そこか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
占い先を私の独断にしてもらったらよかったのかな。
多分占い先を伏せて自由に、って言われたらウィル占なってた。
( +166 ) 2012/08/27(月) 02:48:14
>>19 リディアさん
全く喋らない割に逸物抱え込んでるのがリディアさんですよねwww
本当にむつかしい灰さんですw
( +167 ) 2012/08/27(月) 02:48:33
>>+151 教官
目指すというか素でフリーダムかと(自称
>>+152 テレーズ様
2-2陣形で4日目からの潜伏占いCOとな(
>>+154 アルビーネ
元々が遺言考察だったので免れは一切考えて無かったよ。
2日目本決定で私▼が決まってたら落とす準備は整ってた。
が・・予想外だった。
「無に帰した」の発言は 遺言タイミングが無くなったという些細な事だったCO。
もう一つ別な効果もあるけどナイショ
( +168 ) 2012/08/27(月) 02:48:41
>>19
おっと。これで問題なく対抗回りきるね。
てかクラウド リディア救う発言してたっけ?
記憶にないが(
あと狩ブラフはわかりやすすぎて即非狩決め打ちましたサーセン
( *33 ) 2012/08/27(月) 02:48:54
( +169 ) 2012/08/27(月) 02:50:29
>>+164 教官さん
いえ、ソーヤさんは表で村目でした
墓下評の視点に引っ張られていますよ
( +170 ) 2012/08/27(月) 02:51:02
>>+167 ジェスト
時間がないのが悔やまれる・・・・・・・・・・・・・・。
守るつもりだったから。
>>+168 マスケラ
つまり狼で試せる戦略ではないね。
決定は覆らないし。
>>+169 アミル
昨日の状況がどう見てもウィル狼の勝ち筋。
ほぼここ怖状態だと思うけど。
( +171 ) 2012/08/27(月) 02:51:25
>>+163 アルビーネさん
パーシーさん占ったあとだから4dですね。
あと、2狼いるのがわかってる段階で占いと吊り先が同じエリィゼさんにしてたところがあたしは偽っぽく見えました。
占いが使える立場なのに吊りたいと思ってる人を占ってみたいは意図が良くわかりませんでした。
( +172 ) 2012/08/27(月) 02:51:54
ふむ、オーケー、手順はわかった。
私がリディヤ救う発言ってのは多分>>4:144じゃねーかなー。
( *34 ) 2012/08/27(月) 02:51:59
>>+170
ああ…想いっきり墓下の視点にひっぱられてた
すまない…。
放っといても吊れなかったなorz
( +173 ) 2012/08/27(月) 02:52:07
>>+165 チサ
パーシーもそうだがソーヤも私狼に見てた節にあるから
ここ2人で動いてくるだろう(遠い目
( +174 ) 2012/08/27(月) 02:54:29
>>*34
読んでなかった(
さて、俺も今日はもう寝るぜ。また明日も宜しくな。
おやすみ**
( *35 ) 2012/08/27(月) 02:54:43
>>+162 チサさん
良いことだと思います
攻める事も重要ですが、守る力も同時に重要です
立ち回りは自身しか救えませんが、救う力は得てして狼のSG先をもすり潰すので、ただ闇雲に灰を殴る村以上に狼視点邪魔くさいんですよね
今度は、共鳴だったからと言った枠組みに縛られず実行できると良いかと思いますよ
( +175 ) 2012/08/27(月) 02:55:32
( *36 ) 2012/08/27(月) 02:55:35
>>+166 アルビーネ
実際占い方針としては宣言自由みたいなものでした。
灰白からも希望を募っていましたが、実質アルビーネさんの希望を優先していました。ここは緑ログ参照ですが
しかし、宣言自由と伏せ自由ではまた希望は変わりましたか。
うーん、難しいです。
( +176 ) 2012/08/27(月) 02:55:52
( a25 ) 2012/08/27(月) 02:55:53
なんか、面白い試合を見ると
変に熱くなって冷静じゃなくなるな俺
寝て頭冷やしてきます
うん、本当に面白いんだ、この村**
( +177 ) 2012/08/27(月) 02:56:16
それにしても私の青チップはあんまり好きじゃないです。
表のチップのほうがいいですね。
( +178 ) 2012/08/27(月) 02:57:36
教官 アミルは、{自己愛者 チサ}のベットを借りた、別に添い寝じゃないので変態じゃないぞ(
( a26 ) 2012/08/27(月) 02:57:40
綾取り ツリガネは、教官 アミルを超合金ハリセンで殴り倒した。
( a27 ) 2012/08/27(月) 02:57:58
教官 アミルは、ヌワーッ
( a28 ) 2012/08/27(月) 02:58:40
>>+172 コレット
その日はマスケラ吊りだったから、単純に疑ってる所を占い吊り第一で、占い第二に他2人。
ミレイユは村めで見てたから希望に名前がない状態、だった。
吊り希望は殆ど意味が無かったから。
>>+176 ツリガネ
宣言自由だと間違いなくウィルが反発すると思って希望に出来なかった。
あと、チサが疑ってたから何とかなると考えて・・・・・・・・・・・・・・。
( +179 ) 2012/08/27(月) 02:59:31
>>+171 アルビーネ
狼でやった場合は偽ライン切りを植え付ける程度になりそうだ。
結果●→吊られる事判ってるからライン切ってるぜ!! か
ライン切りと見せかけて投票してるぜ!!
の疑惑植え付け程度になる、後は2匹がどう動くか(投
( +180 ) 2012/08/27(月) 02:59:55
>>+176 ツリガネさん
それ、言ってあげなきゃダメですよ
「今日はアルビーネさんの占いたい場所占うでいいですよ」
の一言だけでだいぶ違いました
自分から灰や能力者が能動的に主張するとは限りません
( +181 ) 2012/08/27(月) 03:01:07
それにしても身内村だってのにウィルくらいしか分からないという
( -22 ) 2012/08/27(月) 03:01:14
>>+175 ジェスト
はい、今回実行してみて自分の中で何かしら成果はあったと思います。
以前とある方が言っていた村全員で白くなっていこうという考えの実行にはまだ遠いですが私なりにやってみようと思った結果でしたから。
今後はしっかり村も救えるPLになっていきたいです。
( +182 ) 2012/08/27(月) 03:01:19
用心棒 アルビーネは、ptが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・話したいことがいっぱいあったけど、ずっと話せなかったから。
( a29 ) 2012/08/27(月) 03:04:27
( +183 ) 2012/08/27(月) 03:04:32
>>+179 アルビーネ
ゴメン…本気でパーシーが黒く見えたんやorz
そこでウィルへのロック完全に外れたんやorz
後以前500ptかけて殴って吊った時の反省で冷静になったのが…でも周りからは結局誤ロック扱いだったしなぁ…。
( +184 ) 2012/08/27(月) 03:05:25
教官 アミルは、用心棒 アルビーネのカップにお茶を注いだ。
( a30 ) 2012/08/27(月) 03:05:29
>>+182 チサさん
村全員が白くなる=各々個々人の立ち回り
と、勘違いしている方もいらっしゃいますが、実際にはちがくて相互関のやり取りから各々が白くなるんですよね
それが村手繋ぎであり、村の陣形成だったりします
まぁ、この手の話しは村PLさんに聴いてくださいw
わたしでは限界あるんで
( +185 ) 2012/08/27(月) 03:06:20
>>+181 ジュスト
なるほど、そのあたりの配慮が足りませんでしたね。
アルビーネ自身がいい出しやすい状況ではあまり無かったでしょうし、ここは確白まとめとして私が提案するべきでしたね。ミスりました。
しかしその場合でも占い先宣言させたと思うんですよね、伏せ自由という発想が無かったです。
噛み合わせも無いだろうし伏せる意味ないかーという適当な考えでしたが・・・。
( +186 ) 2012/08/27(月) 03:06:30
>>+183 マスケラ
残念ですが吊り占いあたらないようにかな〜り必死に動いていたので(
( +187 ) 2012/08/27(月) 03:06:43
悪ガキ ジュストは、用心棒 アルビーネに四葉の浮いたカップを差し出した。
( a31 ) 2012/08/27(月) 03:07:29
( -23 ) 2012/08/27(月) 03:10:40
飴ありがと。
>>+180 マスケラ
まずは自分が生存する方法を。
前提が後ろ向き過ぎる。
+183
発動させたら私が切れる。
>>+184
ああ、あなたか。
確白になってからの動きが好みだと思ってた。
パーシーが黒く見えるのは本人のせいだから仕方ない。
私も守りきれると思わなかった。
>>+185 ジェスト
狂6もそうだけど、村の手つなぎの印象が間違ってる気がしてる。
上手く伝わってないかも。
私は手を繋いだ人で落ちた村を救い上げるイメージなのだけど、輪から外れた人=吊りの雰囲気がある。
( +188 ) 2012/08/27(月) 03:10:50
>>+186 ツリガネさん
いえ、確白からのお墨付きがあれば宣言自由でも問題なかったですよ
要は、アルビーネさんは塗られる隙を作ってまで希望を捻じ曲げられたくなかったんですよね
ここは、アルビーネさん自身が確白に提案していい場面でしたし、確白さんから配慮しても良かった場面だったと思います。
( +189 ) 2012/08/27(月) 03:11:00
>>+185 ジェスト
対話から相手の要素を拾い相互理解を深めていくこと、ですよね。
発言の少ない人にはわかりやすい形式の質問から徐々に拾っていけばいい。
話せるようになったら自由度の高い質問もしていく。
時にはぶつかったりしつつも最終的に信用できればいい、そういうことだと思っています。
( +190 ) 2012/08/27(月) 03:11:00
>>+179 アルビン
ああー、なるほど、やっぱりミスりました。。
( +191 ) 2012/08/27(月) 03:11:06
>>+187 チサ
見事に白かった、白すぎて私は狼じゃないかと疑ったよ。
だから3日目にチサを判断出来なかった。
隠れ白狼と言われても驚かない(
( +192 ) 2012/08/27(月) 03:12:24
寝落ち…このまま失礼しますわ。
[綾取り ツリガネ]様のブロマイドを抱きつつおやすみなさい**
( +193 ) 2012/08/27(月) 03:12:56
えっ
チサがbonnouさんだと?!
キガツカナカッタ…負けた、負けたよ俺…
( -24 ) 2012/08/27(月) 03:13:14
>>+184 チサさん
本気で驚きました
マイフレなりましょう!
( +194 ) 2012/08/27(月) 03:13:17
恋は盲目 テレーズは、用心棒 アルビーネのカップにお茶を注いだ。
( a32 ) 2012/08/27(月) 03:13:25
>>+188 アルビーネ
ハハ…私からはまだアルビーネがわからないけど私の正体は一発で透ける発言デスヨネー(棒
確白というとCOしてから?
具体的にどのあたりの動きのことかしら?
( +195 ) 2012/08/27(月) 03:13:41
仮面紳士 マスケラは、用心棒 アルビーネのカップにお茶を注いだ。
( a33 ) 2012/08/27(月) 03:14:08
パーシーは白黒で判断すると間違える。
村か狼で見ないと多分分からないと思う。
私の感覚を説明できればよかったのだけど・・・・・・・・・・・・・・・・。
( +196 ) 2012/08/27(月) 03:14:09
私も{受信中 ギュル}の布団に潜り込んで寝るとしよう。
( +197 ) 2012/08/27(月) 03:15:06
>>+188 アルビーネさん
一応手をつないではいますね。ただ、その2、3人のグループ以外を強制排除してる感じです。
( +198 ) 2012/08/27(月) 03:15:14
>>+192 マスケラ
褒め言葉として受け取っておくわw
というかCOした時のみんなの反応で本気で心が痛んだわ。
白視は嬉しいんだけどそこまで白いか?って思ってはいたから。
今までの私:爆走バーサーカーな前衛
の方がある意味よっぽど黒かったかもしれないわねw
( +199 ) 2012/08/27(月) 03:17:30
>>+195 チサさん
ドガドガ一人だけに構ってるあたりですかね
潜伏時と比べ広い視点が弱くなっていましたね
好みと、適性が違う事は良くあります(遠い目
( +200 ) 2012/08/27(月) 03:17:43
>>+194 ジェスト先生
え、一体どこに驚かれたのでしょうか?
というかふつつか者ですが是非お願いします。
( +201 ) 2012/08/27(月) 03:19:07
>>+195 チサ
COしてから。
思考を全く隠すつもりがないのが好み。
以前私が確白になったあなたに出した指示がそのまま生きてると思うと嬉しい。
・・・・・・・・・・・・・・ロックは困るけど、思考が分かりやすくて頼りになると思ってた。
>>+198 コレット
今回の私の動きが守ることに重点を置いていたからかな、凄く灰が見えなかった。輪から外れた人は私の白になってるし。
今回で自分のスタイルが漸く見えた気がする。
もう白黒要素は信じない。
そして村だと思ったら徹底的に守る。
( +202 ) 2012/08/27(月) 03:19:50
>>+200 ジェスト先生
もう灰も狭くなってきたし我慢していた分本気出しました(
ストックからGOサインも出たし(オイ
あれが本来の私ですw
( +203 ) 2012/08/27(月) 03:20:58
>>+202
それでいいと思いますよ?結局守りきれなくて占いかかって確白になって自分に状況白がつくのも御愛嬌です。
( +204 ) 2012/08/27(月) 03:21:42
>>+202 アルビーネ
以前確白になった時…?(少女記憶手繰り中)
本来は確白である以上ある程度隠した方がいいのかは悩んだのよ?
でも隠したら本気で追及なんてできない以上自分の立場ガン無視でやってたわ。
………ロックは、今回かなり抑えてはいたのよ。
( +205 ) 2012/08/27(月) 03:24:57
白黒要素だけで大成できる方はほんの一握りだと思います
GSが廃れつつある現場、PLさん自身が白黒要素に疑問視しつつある為だと思いますね
( +206 ) 2012/08/27(月) 03:24:59
>>+203 チサさん
本当にわたしとそっくりさんですね。。
わたしも灰が泣き言いうまで、確白ですと暴君になります
むしろ、灰位置の方が理想的なまとめ役適性高いです
( +207 ) 2012/08/27(月) 03:27:44
>>+206 ジェスト
もう白黒要素が分からないし、信用出来ない。
黒いと言われて吊られた村をたくさん見てるから、要素として出されたら「じゃああなたはそういう村を見たことがないのか?」と聞きたくなる。
周りの灰考察が理解出来なくて困ってる。
( +208 ) 2012/08/27(月) 03:27:54
( -25 ) 2012/08/27(月) 03:33:04
>>+208 アルビーネさん
とは言え、印象要素である白黒要素は盤面視点どう村が動いているか理解する為に重要だったりします
例えば、4dの占い先であれアルビーネさん自身先の見える立場に居たんですね
( +209 ) 2012/08/27(月) 03:33:58
>>+207 ジェスト先生
今回ウィルに殴りかかっていった時の私は本気でイキイキしていたと思います(
確白に疑われる方はたまったもんじゃないでしょうけどねw
自分の適性が行方不明ですね…。
切り込む型がいけると確信、だけど今のままではロックが酷すぎると中和して今回でしたから。
( +210 ) 2012/08/27(月) 03:34:44
>>+210 チサさん
経験上、確白からのロックはすさまじく面倒くさいのでウィルさん狼でも村でも可哀相にって灰で言ってた気がします
…飲み物飲むために起きたのですがずいぶん長居したものです。おやすみなさい**
( +211 ) 2012/08/27(月) 03:37:24
>>+209 ジェスト
・・・・・・・・・・・・・・先?
>>+210 チサ
ロックだと分かってたけど、パーシーが話の中心だから止められなかった。私視点はもっとやれって感じだったけど。
ウィルの地盤が崩れて本質見れるかと期待した。
結局誤認する程度の要素しか取れなかったけど。
( +212 ) 2012/08/27(月) 03:40:11
>>+211 コレット
だって私以外誰もウィルを疑ってなかったからこのままじゃ危ないとおもって(r
…まぁやるならせめて正体不明の潜伏中にしておくべきだったかしら。
おやすみなさいね。
( +213 ) 2012/08/27(月) 03:41:10
>>+210 チサさん
これは自論ですが
ロック体質のPLさんほど、大きなミスをやらかす分、反復する事で村拾いが格段にうまくなるとわたしは考えています
(狼探し? 諦めましょう)
今回も、結果はどうあれチサさんの力に必ずなると思います
( +214 ) 2012/08/27(月) 03:41:12
>>+212 アルビーネ
拾った違和感(ウィルがSG潰しを今もやっているかの疑問)を引っさげていったのに完全に上手く回避されたわ…。
殴るにしてもそっちのスキルも足りないみたいね。
やってて楽しいんだけど(
そしてここで占い白まで来て完全に頭がパーンに(r
( +215 ) 2012/08/27(月) 03:44:29
>>+212 アルビーネさん
白黒要素ってその人自身の好みが大きく反映されますよね?
つまり、性格要素を追う手段としては最適だったりします
これを自分だけでなく、他者の好み含めて追うことで、次打つ手が見えて来るんですよ
( +216 ) 2012/08/27(月) 03:44:40
>>+214 ジェスト先生
そうなると私は灰に切り込んで村を拾っていく方がいいのでしょうか?
あぶれた奴が狼でいいや的な感じで。
(それが楽しいのに諦めたくないですorz)
はい、自分の方向性を見るいい機会になったと思います。
( +217 ) 2012/08/27(月) 03:47:08
>>+217 チサさん
まぁ、村拾いうまくなるのは間違いなく
白要素と村要素、非狼要素の違いが経験から分かるようになりますしね
(わたしも村狼構わず、今でもイキイキ吊ってますよ)
( +218 ) 2012/08/27(月) 03:50:54
>>+215 チサ
ウィルの違和感は立ち止まった方がよく見えると思う。
初動を引っ提げてそこからブレないことで白視を貰ってるから。
思考の伸びも見えるように演出してるし。
ソーヤと比べると伸びてるように見えるのだけど、ミレイユと比べると止まってるのがよく分かる。
村を探す私視点、安定して白いけど村でも狼でも言える発言、から出てなかった。
4日目まで怪しめなかったけど。
>>+216 ジェスト
ん、好みか。
その考えはなかった、ちょっと見てくる。
>>+217 チサ
私ならチサやパーシーのスタイルと手をつなげる気がしてる。
試してないからはっきり言えないけど。
( +219 ) 2012/08/27(月) 03:51:41
黒いのに悪びれない灰とか、救える気がしないと言うか狼にしか見えません
( +220 ) 2012/08/27(月) 03:52:01
>>+218 ジェスト先生
今回何となく村というか非狼要素はわかった気がしました(主にマスケラ的な意味で)
やはり経験ですね、うん…まだ一桁だもの。頑張る。
とりあえずトロイからもっと村を拾えなかったことは心残りですね。
充分村はありえそうだったのに結局吊ってしまったのが…。
( +221 ) 2012/08/27(月) 03:58:00
>>+219 アルビーネ
となると喜々として殴りに行くよりもっと冷静に対処した方がよかったのかしら?
私にしてみれば確かにブレは感じたのにな…。
そして何でみんなウィル白視するん?何で疑わないん?これ私殴らないとウィル狼なら村終わるやんと心配になったわorz
ただし残念ながら手繋ぎも苦手なんだ(
でも今回はまだそうでもなかったかな?
( +222 ) 2012/08/27(月) 04:02:03
>>+221 チサさん
ミスリード平気でするロック気質のわたし達がロックから狼引けても大抵偶然です
これは幾ら数こなしても、切り離す事は出来ず付き合っていかなければならないと思います
ただ、村拾いだけは確実に他の方々より伸びるので、趣味と武器の折り合いさへしっかり出来れば、エグいPLさんの一つのタイプになれると思います
( +223 ) 2012/08/27(月) 04:04:05
>>+222 チサ
こだわり続けるのはよくなかったかも。
途中で一旦引いて、経過を見守るのも手。
まあ、ロックかかってる状態じゃ無理かもしれないけど。
疑問を投げて周りに判断してもらうのがいいかな?
どんどん思考開示はしたらいいけど、直接殴ると灰が困る。
ロックが解けた後の逆ロックも怖い。
( +224 ) 2012/08/27(月) 04:07:02
>>+223 ジェスト先生
デスヨネー
考えてみたらロックで狼が引けたのは初陣の1狼だけだったCO
ありがとうございます。
この辺りの折り合いは実践しつつバランスを取れるようにしたいですね。
というか今まで攻撃するしかできなかった自分に村拾いができることが意外でした。
灰にも埋めましたが私にはどうしても置いて行かれたくないPLさんがいるのでどんどん成長はしていきたいですね。
(これは名前伏せなくても相手は透けてるだろうけど)
( +225 ) 2012/08/27(月) 04:11:11
( +226 ) 2012/08/27(月) 04:13:48
>>+224 アルビーネ
その引く場面がわからないんだ…orz
攻めたら攻めっぱなししかできない、それが今の私です(
一応あの後もGS上はウィルを3番目に吊るつもりだったのよね…。
でもソーヤが先に吊れない時点でどのみちアウトだったわ。
( +227 ) 2012/08/27(月) 04:14:39
>>+226 アルビーネ
うん、そうだね。
とんでもライン考察で捕まえた1Wだね(棒
しかも本命がもう片方だったという災難であるw
( +228 ) 2012/08/27(月) 04:16:01
>>+225 チサさん
要は視点の保有量なんですよね
チサさんの言うとおり、攻撃しかない脳筋だと自分から枠に押し込めてしまえば、それ以降強くなるのはむつかしいです
多くの視点を知った上で、自分の好みと適性を加味して取捨選択できるのが望ましいと考えています
ここら辺、わたしの哲学が入っていますが、概ね間違いとも思いません
( +229 ) 2012/08/27(月) 04:17:58
>>+228 チサ
あれは補足された私の問題。
慣れない動きを試して躓いた例。
ラインはよく分からなかったけど(
( +230 ) 2012/08/27(月) 04:18:31
再びログ読みつつ気になったので
>>+3:199 ルファ
本人は立ち回り?なにそれおいしいの?だったw
暴走しないようにというのと村拾いは意識したかしら。
狼は未経験だからどうなるかは私が知りたいところね。
( +231 ) 2012/08/27(月) 04:21:37
>>+229 ジェスト先生
多くの視点ですか…。
攻めるにしてももっと攻め方は増やしたいですね。
相手のタイプからどういくのが望ましいかもあるでしょうし。
具体的にはどうしていけばいいのでしょうか?
>>+230 アルビーネ
初日多弁枠からの消去法・ライン切りに見えた。
狼を探せない初心者村の苦肉の策だったのよ(遠い目
鈴仙塗ってる霊夢の方が怪しかったんだけどなぁ(
( +232 ) 2012/08/27(月) 04:26:16
墓下ログ読み中。
5日目の更新周り見てて涙出てきた。
特に>>5:+83
本当に、守るので精一杯で・・・・・・・・・・・・・・。
ソーヤの視点漏れも、パーシーならひょっとしたら、とか期待してたのにあの反応だし。
( +233 ) 2012/08/27(月) 04:35:11
>>+232 チサさん
まず、どんなに数を重ねても反復する事が最も重要です
自己分析は、チューニングだと考えてください
次に、面白い視点だと思った方がいたら、使うかどうかは置いておいてもチェックして言ってください
出来れば、その人と墓下、EP使ってお話しする事
実際にその人を振り返ってみて、咀嚼する事
他者分析は、自己分析をしっかりとしていれば自分の物差しにない視点に対する嗅覚や指針になるわけです
( +234 ) 2012/08/27(月) 04:35:45
>>+3:306 シュカ
おk、理解したw
というかその先のカマ疑いとか吹いたw
それじゃそろそろ寝るわ。
楽しすぎて夜更かししすぎた、午前中のお勤めェ…**
( +235 ) 2012/08/27(月) 04:41:55
まぁ、つまり現状でわたしからチサさんにプレゼントできる視点はありません
アドバイスする事があれば、一人に限らず多くの方々を見てみてください
その中で、一つひとつ順繰りに抑えていけば、きっとチサさんだけのスタイルが組み上がると思います
(正直な話し、10戦未満で既に村拾いの視点持ってるだけで、わたしからすればズルいですよw)
( +236 ) 2012/08/27(月) 04:42:19
墓下の中身予想が進んでいないことに驚いた。
エスピー、bonnouは確信してる。
マスケラ、ジェスト、アミルも分かってる。
( +237 ) 2012/08/27(月) 04:45:05
( +238 ) 2012/08/27(月) 04:45:54
>>+238 ジュスト
ごめん、ずっと間違えてた。
落ち着いたからいまさら反応。
>>+31
表にいた状況が既に村絶望でどうしたらいいか分からなかった。
本気で片白吊ろうと思うくらいに。
それで少なくとも私視点の狼を露出させたかった。
灰からは私視点の狼が出てると思うけど、片白&シニードからは見えてなかったし。
狼2人に動きを止められたけど。
( +239 ) 2012/08/27(月) 04:54:09
>>+234 ジュスト先生(ナチュラル読み間違えサーセンorz)
そうですね、自分に持っていないものを持っているというのはそれだけで面白いことですし。
そう考えるとパーシーとお話してみたいかな。
あれこれすぐ発想できる視点は見ていて面白かったですから。
>>+236 ジュスト先生
一人一人ですね。
確かに視野の狭さはあると思うのでもっと広くものは見れるようになりたいです。
(これに関しては良いPLさんと知り合えたおかげですねw)
( +240 ) 2012/08/27(月) 04:57:40
自己愛者 チサは、ログ読み面白すぎだけど今度こそ寝るわ**
( a34 ) 2012/08/27(月) 04:58:17
>>+240 チサ
?
パーシーと似たスタイルだと思ってたけど?
チサならすぐ修得できると思う。
( +241 ) 2012/08/27(月) 04:59:27
>>+239 アルビーネさん
まぁ、正直な話し、今回は一番強いはずの素村がおんぶに抱っこ状態でしたしね
正直な話し、4dまで戦線維持したアルビーネさんは良くやったと思います
自信落とす必要はないかと…十二分に仕事してます
勝敗に限らず、胸を張っていいですよ
( +242 ) 2012/08/27(月) 05:00:39
>>+242 ジュスト
ありがとう。
ずっと灰ログに嘆きを落としながらの進行だった。
この村で説得力が致命的なまでに足りないという自分の欠点が浮き彫りになったし。
( +243 ) 2012/08/27(月) 05:04:49
>>+243 アルビーネさん
まぁ、それは占い師って立場だったところもあった気がしますけどね
灰位置なら、もっと違ったと思います
( +244 ) 2012/08/27(月) 05:08:57
悪ガキ ジュストは、用心棒 アルビーネをもふもふした。
( a35 ) 2012/08/27(月) 05:09:34
さて、アルビーネさんも落ち着いたようですし、わたしも寝ましょう**
せめて、1W吊ってくれると嬉しいですね
( +245 ) 2012/08/27(月) 05:10:41
>>+244 ジュスト
うん、占い師の肩書きは時に厄介。
だけどその能力があるからこそ自身を持って行動できるから・・・・・・・・・・。
>>+245
吊れないと村は何も分からない内に負ける。
今日の吊りがリディヤならパーシーに可能性が残ってる。
昨日の占い希望見るとかなり不安だけど。
( +246 ) 2012/08/27(月) 05:13:32
用心棒 アルビーネは、悪ガキ ジュストこんな時間まで付き合ってくれてありがと。私も寝る。**
( a36 ) 2012/08/27(月) 05:14:22
研究者 トロイは、ここまでよんだことにしておこうかな。 ( b37 )
( +247 ) 2012/08/27(月) 07:28:17
双子の赤 レディアは、ここまでよんだことにしておこうかな。 ( b38 )
ジュスト先生の講座はためになる
メモメモメモメモ・w・)ノ
視点が広いって、素敵よね…。
( -26 ) 2012/08/27(月) 07:44:18
おはよう一撃
>>13
【エリィゼ狩CO確認】【非狩】
ちょい時間ないんでこんだけ**
( 20 ) 2012/08/27(月) 07:50:19
( *37 ) 2012/08/27(月) 07:51:22
( +248 ) 2012/08/27(月) 08:33:33
ウィルとソーヤ狼なら昨日の誘導臭が直撃だねー・・・
村(パーシー、ミレイユ)の自信のなさを突くのが上手い上手い。
手順ってのはこういうのにも使えるから、覚えた方が便利。
こういうタイプの狼はこっちも圧倒的発言力を持った上で回りを取り込んでねじ伏せるべし。
個人的にウィルには、これで勝って自信を取り戻してくれると・・・嬉しい。
( +249 ) 2012/08/27(月) 08:49:46
( +250 ) 2012/08/27(月) 08:51:44
( -27 ) 2012/08/27(月) 08:52:18
みんなの考察に2424しながら見てる私ってマジ変態
( +251 ) 2012/08/27(月) 08:53:35
双子の赤 レディアは、訓練生 ルファと悪ガキ ジェストに、ウィルさんは実は普通の素村、単に占を辻か真を決め打つために推理した
( a39 ) 2012/08/27(月) 09:00:24
双子の赤 レディアは、でも私が「元智狼なこと忘れないでね★」
( a40 ) 2012/08/27(月) 09:00:58
丁が出たらウィルは白確
+半+
+半+
+半+
+丁+
+半+
+半+
+半+
( +252 ) 2012/08/27(月) 09:09:18
なん・・・だと・・・?
1/2を×7だぞ!
丁一回て・・・
川orz
( +253 ) 2012/08/27(月) 09:10:08
双子の赤 レディアは、ここまでよんだことにしておこうかな。 ( b41 )
凶が出たらウィルは黒確
*06小吉*
*12小凶*
*11凶*
*07吉*
( +254 ) 2012/08/27(月) 09:12:33
( +255 ) 2012/08/27(月) 09:12:50
双子の赤 レディアは、ここまでよんだことにしておこうかな。 ( b42 )
ウィル村なら逆にまた自信なくしちゃうかもね(
まあ、アルビーネ真が決まった訳でもない・・・のかな?
( +256 ) 2012/08/27(月) 09:18:20
おはようさ……
>>+250を見たとき背筋が凍ったぞ……ガクガク
( +257 ) 2012/08/27(月) 09:21:55
( +258 ) 2012/08/27(月) 09:23:39
( +259 ) 2012/08/27(月) 09:25:11
>>+259
貴方様は何をおっしゃっているのか
俺には理解できません……(半分涙目になりながら)
( +260 ) 2012/08/27(月) 09:26:14
教官 アミルは、子羊のように震えている
( a43 ) 2012/08/27(月) 09:26:33
( +261 ) 2012/08/27(月) 09:26:40
よし、ここで俺が狂人やれば
ついうっかりドジでご主人様に黒出しする事が
可能なので村とのバランスがとれるな(キリッ
( +262 ) 2012/08/27(月) 09:27:51
訓練生 ルファは、教官 アミルをもっふもっふした。
( a44 ) 2012/08/27(月) 09:28:42
そもそも騙りスキルも真占い師スキル真霊も
無いのん……(´・ω・`)
( -28 ) 2012/08/27(月) 09:28:51
教官 アミルは、訓練生 ルファあふん……
( a45 ) 2012/08/27(月) 09:29:45
>>+261
ああ…こりゃあ数日間の間にどっかの村が
全滅するな…なんまいだーなんまいだー……
( +263 ) 2012/08/27(月) 09:31:11
ミレイユさん狼なら、ガチで凄い
狼で違和感ない思考の切り返しとか、促し警告諸々どうやるんだろ?
出来る気がしない
( +264 ) 2012/08/27(月) 09:31:47
正直言うとウィルとソーヤはいくらやっても白視むずかしいよ・・
( +265 ) 2012/08/27(月) 09:35:02
とりあえず、前回不発だった新しい黒塗りスキルを試す場所が欲しいんですよね
恐らく、知識外からの黒塗りなので、傍観している方々呑みならず、塗られてる当人さへ対応出来る方ほぼいないと踏んでるのですが…?
( +266 ) 2012/08/27(月) 09:37:48
( +267 ) 2012/08/27(月) 09:44:42
>>+263アミル
いや、村はこの前滅ぼしたばっかだから狼狩りたいんだけど・・・
>>+266ジュスト
久し振りに狼やったら黒塗りスキルが増えてるのを感じたよ。
( +268 ) 2012/08/27(月) 09:45:48
>>+267 シュカさん
わたしの友達狼PLさんは、村を吊るしあげる時は本気で狼と見て吊りあげるのが望ましいと言っていました。
普通、輪から弾かれた者から吊られてくので率先してSG先を用意する必要もないのですが
ちゃんとした村狼を見切れるPLさんいるなら、塗りスキルは欲しいところですね
要は、どのレベルの狼さんを演じたいかによります
自分の性格、技術力、表現力と身の丈にあったのを選択できるのが望ましいとは、思いますよ
( +269 ) 2012/08/27(月) 09:51:27
わたしの思う塗りの正しさは、何処かしら鋭い指摘をしつつ村としてどうしようもない残念さを内包している状況なんだと思います
結局のところ村を吊るしあげてる時点で、ミスリードしている訳です
( +270 ) 2012/08/27(月) 09:57:54
>>+269 >>+270
なるほど。
自己分析って苦手なんだけど、私は能動的に動くタイプじゃないから、「塗り」って行為自体得意じゃないのよね。
そして、上手く塗れる=ミスリード村の立ち位置って言うことに目から鱗ね。
意図的にそれは難しいかもしれない。
( +271 ) 2012/08/27(月) 10:02:15
だから視野狭窄気味のロッカーは監視下に置いておかないといけないと思うんだよね・・・
狼なら怖いし、村でも危険。
そういう人のブレーキになれる人がいる村は強いよ。
( +272 ) 2012/08/27(月) 10:10:54
>>+272 ルファさん
ですね
わたしも村時は良く監視されます(棒
( +273 ) 2012/08/27(月) 10:13:05
( +274 ) 2012/08/27(月) 10:16:03
( -29 ) 2012/08/27(月) 10:18:23
まぁ、と言う事で狼さんの襲撃筋って大凡決まります
占い機能はなるべく破壊してしかるべきですが
何方かと言えば、ブレーキ役の村も同時に襲撃した方がいいんですよね
奴らは邪魔です
( +275 ) 2012/08/27(月) 10:18:57
がちゆる村でぶっちゃけ俺の戦力外が
浮き彫りになっていてヌガガがガガガガーーーーって
気持ちだった件について…orz
( -30 ) 2012/08/27(月) 10:19:18
わたしはどっちかと言えば、そのブレーキ役殺しの立ち回りの方を研究してましたがね
塗りに関しては、やや専門外ですね
( +276 ) 2012/08/27(月) 10:24:05
>>+274 ルファさん
王様はたとえ悪政でも村の為ならなにやっても許されます
(たぶん、この考えはおかしいですね)
( +277 ) 2012/08/27(月) 10:25:54
要するに「救い上げたくなる村」を演じれば・・・
ということね。センセー。
( +278 ) 2012/08/27(月) 10:30:39
>>+278 ルファさん
信用貯金を意図的に値崩れさせる立ち回りですね
貯蓄ベタは、ブレーキ役の方にとって手の掛かる愛いやつですから
そう言ったモノが見えない他の方々にも、プラス印象を与えるのも同時に大切ですけどね
( +279 ) 2012/08/27(月) 10:33:41
( +280 ) 2012/08/27(月) 10:34:30
( +281 ) 2012/08/27(月) 10:35:44
( +282 ) 2012/08/27(月) 10:36:43
教官 アミルは、ジュスト婦人のネーミングセンスに脱帽している
( a46 ) 2012/08/27(月) 10:36:52
( +283 ) 2012/08/27(月) 10:38:10
おれ、狼になったら頑張って
悪女ポジション目指してみたくなったわ……
やってみたくなっただけで
自分に適切だとは思わないがな!!HAHAHA
( +284 ) 2012/08/27(月) 10:38:13
>>+284
自分に突っ込むのもあれだが
絶対に無理であるに1000000000ペリカ
( -31 ) 2012/08/27(月) 10:38:58
アミルとか結構向いてるんじゃない?
まあでも押さえるとこ押さえないと逆効果だったりすることもあると思うけどね。
単純に生命力弱める結果になったり?
( +285 ) 2012/08/27(月) 10:39:25
>>+285
押さえる所押さえる力がまず0に等しいので
即死します☆
逆に村からヒモにされるのが俺なんだと
思います……(白目
( +286 ) 2012/08/27(月) 10:40:44
説得力スキルがほーしーいー(バンバン
アルビーネとチサを見て研究します…。
( +287 ) 2012/08/27(月) 10:42:33
むしろ
ヒモになりたいんですg(以下略
>>+283これ見たとき、シュカとは良い友達に
なれそうだと思ったっす
( +288 ) 2012/08/27(月) 10:45:08
まあ。
ある程度の村なら素直にパワーゲームやった方が勝率高いと思うけど(
( +289 ) 2012/08/27(月) 10:48:29
>>+288
なにを言っているの。
私達みんな、もう友達のなのよ!(ドヤァ
( +290 ) 2012/08/27(月) 10:49:48
( a47 ) 2012/08/27(月) 10:50:04
教官 アミルは、飛び級 シュカ…ありがとう、噛み可愛いな
( a48 ) 2012/08/27(月) 10:51:01
飛び級 シュカは、まぁ、噛むところも計算ですのよ。あざと可愛いアピ
( a49 ) 2012/08/27(月) 10:53:07
>>+289 ルファさん
ばれましたか(
そですね、効率悪いのです
( +291 ) 2012/08/27(月) 10:53:29
なんかひも作戦とかなんとか話してるけど、バカなにもわかるように長くてもいいから三行でおしえて
( +292 ) 2012/08/27(月) 10:54:08
教官 アミルは、あざとい枠は大好きだぞ、そして俺の▼候補だ
( a50 ) 2012/08/27(月) 10:56:59
>>+292
今回の村で言うなら
バファで吊られない
マスケラの位置を狙う
( +293 ) 2012/08/27(月) 10:58:51
( +294 ) 2012/08/27(月) 11:01:00
( a51 ) 2012/08/27(月) 11:01:17
( +295 ) 2012/08/27(月) 11:02:54
あざとい≠軽い…なんだろうけどさ
あざといと動きが軽いって似てると思うんだ。
どうしてここで可愛らしいアピールをするのか?
どうしてここで軽い動きをしてくるのか?
その作戦が村としてなのか狼としてなのかを
見極められたらあざとい系もなんとかなるんかなーって
ぼんやり思っている。
( +296 ) 2012/08/27(月) 11:04:33
>>+292 レディアさん
・白黒要素とは、各々個々人の持つ“信用の高低”を指します。要は信じたいから信じると言うやつですね
・おおよその狼さんは、この信用を得ようと自分なりにやり繰りしながら、村と対話するのです(これをわたしは信用の貯蓄と呼んでいます)
・このやり繰りがうまく行かずお金が下火になれば黒視され、最悪吊られます。
・が、ここで発想を転換し
信用を稼ぐ行為自体を放棄すること。つまり貯蓄に重きを置かない立ち回りをあえてすることで、「狼らしさを消し」そこを拾える村人にうまく拾って貰う他人頼りな立ち回り方法ですね
( +297 ) 2012/08/27(月) 11:04:35
( a52 ) 2012/08/27(月) 11:04:35
貯蓄する行為自体は『村狼』何方もあり得ます
が、貯蓄を放棄することは、『狼視点むつかしい』のです
手慣れた灰が狼でこれをやるのは難しいんですよね
>>+289でルファさんも述べてますが、素直にパワーゲームした方が効率的だからです
そもそも、拾ってくれる村がいないと成立しない残念さを内包しています
( +298 ) 2012/08/27(月) 11:08:54
ふむふむ…
俺、ちょっと前まで人狼の勝ち負け関係なく
『人狼ゲームは皆で力をあわせて、頑張ろうぜ!
個々の尊厳、主張といのちをだいじに!』
って思っていたのだが、
やっとパワーゲームの良さを知る事ができた。
( +299 ) 2012/08/27(月) 11:12:04
>>+299 教官さん
ブレーキ役や信用の高低に限らず村拾いが出来る方が村にとって如何に貴重である事が、狼視点を理解する事でよく分かるんですね
パワーゲームをさせてくれない村は硬いです
( +300 ) 2012/08/27(月) 11:19:36
>>+241 アルビーネ
ノーガードで攻めるという意味では似ていると思うわ。
私の出したパーシー考察も自分のスタイルの話を入れた部分があったし。
(そういう意味では充分村あるだろうなぁとも思った)
パーシーの面白いと感じた部分は視点ね。
確かに色を知らない村にとってはあたり前のことなんだけど「何でレディア確白になるの前提?」と素直に発言していたあたりとか赤ログのくだりとかかしら。
…ちなみに誤ロック全開の赤ログ会話予想を灰に埋めましたorz
パーシーとトロイマジでごめんorz
( +301 ) 2012/08/27(月) 11:25:10
逆に言うと、
襲撃や黒出しで村の急所を突ける狼は強いね。
一赤に一人は欲しい(
( +302 ) 2012/08/27(月) 11:25:29
( a53 ) 2012/08/27(月) 11:25:34
>>+278 ルファ
ただしやる気を出そうとしている感によっては容赦なく吊ります(断言
というかどうしても後半SGになりそうかつそれでも本人にやる気があるなら保護をする意味でも占いをあてたいから狼でやるのはどうかなー…と思ったり。
マスケラはマスケラすぎたから占いいらないやと思ったけどw
( +303 ) 2012/08/27(月) 11:33:06
それが難しいんですよね。。
ここっと思ったところが予想ほど対した事なかったり、思わぬ伏兵が潜んでたりと、狼泣かせですよ本当に
初手は素直に占い破壊して、3dほど見極めタイムに回した方が良いのかもしれません
この手のタイプが牙をむくのは、大抵3.4dですからね
( +304 ) 2012/08/27(月) 11:34:24
ゆる募:ウィルみたいなタイプの攻め方
そもそも素直に殴っても駄目なら違う攻め方でいくべきだったんだろうけどそこら辺の戦略がわかりません。
絶賛模索中の初心者に愛の手を。
( +305 ) 2012/08/27(月) 11:35:51
>>+305 チサさん
2dで落としてますが、村手繋ぎでの圧殺ですね
ルファにソーヤさんの居場所はありませんでした
( +306 ) 2012/08/27(月) 11:39:38
ルファさんがわたし吊りたいなんて言うので思わず(
ウィルですよ?
( +307 ) 2012/08/27(月) 11:40:33
>>+305チサ
実際に吊るしてる村を見ればいいと思うよ(目そらし)
( +308 ) 2012/08/27(月) 11:43:50
>>+303 チサ
なんと言うか未だに占われた事無い私が凄い悲しみに襲われたぞ。
( +309 ) 2012/08/27(月) 11:44:21
>>+306 ジュスト先生
やっぱりそれしかありませんでしたか…。
やはり村を拾って狼を追い詰めるのは大事ですね。
結局最終的に信用できる灰はミレイユしか残りませんでした。
そしてそのミレイユがウィルを疑えるか怪しい時点で…うーむ…。
( +310 ) 2012/08/27(月) 11:45:18
( a54 ) 2012/08/27(月) 11:45:34
>>+303チサ
それが「押さえる所」なのよね。
ちゃんと昇華させるには受け身な作戦な分相手にあわせる柔軟性が必要ね。
( +311 ) 2012/08/27(月) 11:47:35
>>+308 ルファ
Q.それはどこで見れますか?
というか以前の失敗から完全に枷外して殴りに行けなかったなぁ…。
>>+309 マスケラ
残念だけど自力で戦う力の弱い村はSGにされちゃうからね。
だから救いの手は伸ばしたいし伸ばすけど最終的には本人の力に左右されちゃうわ。
私としてはできるだけ占いを狼探しに使いたいこともあるし保護占いは1回、せいぜい2回までが限界だと思う。
それで救えなかった場合は…残念ながら(r
マスケラは絶対狼違うだろと思いたくなる程ぶっとんでいたから…ほら。
( +312 ) 2012/08/27(月) 11:52:33
>>+311 ルファ
とりあえずやる気はあるんだけど上手く言語化できていないんだろうなーとか何かしらそういうここは守ってあげようと思える何かがないとね。
完全におんぶにだっこなら墓下で勉強しておいでという意味で即吊り枠へ入れるわ。
後は同じような救済の必要な村の人数も条件かしら?
ただでさえ涸れ気味な喉にも限界はあるし。
( +313 ) 2012/08/27(月) 11:57:19
明確な非狼要素拾えたなら占い要らずです
寡黙域村要素止りなら、白救い占いありです
そもそも、表の白狙い方針おかしいんですよ
能力処理せずとも村拾い出来て始めて、占い方針の白圧殺が機能します
でないと、今回みたいに占い機能破壊されて終わりなんですよね
( +314 ) 2012/08/27(月) 11:59:53
おはよう。
>>+287 アミル
いったい今回の私のどこに説得力があったのか。
参考にならないと思う。
( +315 ) 2012/08/27(月) 12:03:52
>>+314 ジュスト
やっぱりおかしかった?
よく分からない理由で白い人を占ないたがる人が多くて白狙いの占いあまりしたくないと思ってたのだけど。
( +316 ) 2012/08/27(月) 12:06:19
>>+314 ジュスト先生
明確な非狼要素はどこを見ればいいんでしょうか?
マスケラとかマスケラとかマスケラ以外からははっきり拾えませんでした…。
★村が拾えそうなら白位置に占いを当てるのも一つの手でしょうか?
ウィルみたいなタイプの狼の場合結局は白印象に引きずられるのがオチになりがちな以上村は救済するから白位置を占った方がいい気もしてきました。
( +317 ) 2012/08/27(月) 12:07:51
自己愛者 チサは、用心棒 アルビーネをもふもふした。
( a55 ) 2012/08/27(月) 12:08:15
>>+316
色々あって偽視されてしまったが
自分の白をきっちり守れた占い師が何をおっしゃる
主に4dの説得云々は素晴らしいと思ったんだがね。
あと、アルビーネが諦めなかったからこそ
まだ村にも少し勝ち筋が見えてると思うぞ。
諦めずに説得するこのスキルが俺は欲しいんだ
( +318 ) 2012/08/27(月) 12:13:20
( a56 ) 2012/08/27(月) 12:15:36
>>+318 アミル
・・・・・・・・・・・・・・・・・4dの説得?
守れてないよ。片白は依然として吊られそうな位置だし。
狼の勝ち筋がはっきり見えてるのに私は何も出来なかった。
( +319 ) 2012/08/27(月) 12:15:51
>>+316 アルビーネさん
そもそも、盤面重視の方は必要以上にひけらかさない奥ゆかしい方々が多いんですけどね
村が間違った方向に進む時のみ、待ったを掛けてくれるのが普通です
黒狙いだろうと白狙いだろうと、そこに関しては好みの範疇なので、序盤から声だかに述べる方は盤面重視と言えないのです
>>+317 チサさん
☆もちろんですよ
自分の事で申し訳ないですが、ここにある人狼劇1周年村メディ視点で読んで頂ければ、解りやすいと思います
1dから勝ち筋見た上で、誰が白救い必要で、誰が能力処理せずとも拾える村か
率先して潰した灰など結構詰まってます
( +320 ) 2012/08/27(月) 12:18:31
>>+319アルビーネ
んー……
確かに直接的に、そして完全に守れなかったかもしれんが
間接的に、ベストじゃなくて
ベターとして守れたとは思うな。
問題なのはちょっとパーシーが暴走気味?で
自らアルビーネが守った壁をちょこっと崩してしまった
所だとは思うがなあ……
アルビネにどう伝えたらいいんだろうこの気持ち……
( +321 ) 2012/08/27(月) 12:19:31
用心棒 アルビーネは、悪ガキ ジュストのカップにお茶を注いだ。
( a57 ) 2012/08/27(月) 12:21:00
>>+320 ジュスト
・・・・・・・・・・・・・・・・そういえば、ソーヤを盤面重視型として動かしてたのはウィルだった。
やけに微妙な位置の白を占ないたがってるから、割れた時のことを考えてないのかと思ってた。
>>+321 アミル
ありがと。
パーシーについては片白になったら頼もしい味方になると思ってた・・・・・・・・・んだけど。
( +322 ) 2012/08/27(月) 12:24:35
教官 アミルは、用心棒 アルビーネもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふ
( a58 ) 2012/08/27(月) 12:25:20
>>+4:114 コレット
だから私がストックより先に墓下へ落ちた時用の遺言には白印象引きずってないかウィルももう一度見直ししろ(意訳)と残しました。
というか実際これで滅んだ村とか普通にあるのに何で疑えないん?と(r
>>+5:29 ジュスト先生
ウァァァァァ!?完全に気がつかなかったorz
>>+5:60 シュカ
それなら2人で嫁枠にきてくれますか?(殴
>>+5:83 ジュスト先生
それは私も灰に埋めました(棒
アルビ真だよね?お前ら団結しろよ何で吊るしあおうとするし(意訳) と。
>>+5:93 ストック
ストックのおかげで私動きやすかったよ、本当にありがとうね。
もふもふ♪
( +323 ) 2012/08/27(月) 12:26:07
盤面重視が悪いとは言ってませんよ?
要は、好みの範疇で盤面を語るのが微妙なんです
それ、戦術論となんら変わりません
勝ち筋編めて、始めて盤面上攻める意味があり
村が迷走しないよう、しっかり絞めるのが盤面重視の守りです
( +324 ) 2012/08/27(月) 12:28:03
>>+323 チサ
「気付いてなかった」・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
あの視点漏れみんながスルーした時点で、ソーヤ吊ろうとしたら塗り疑われるくらいソーヤに白ロックかかってるんだろうな、と思って動けなかった。
気付いてなかったなら言えばよかった・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
( +325 ) 2012/08/27(月) 12:29:59
( +326 ) 2012/08/27(月) 12:30:53
>>+320 ジュスト先生
はい、後で目を通したいと思います。
ちょっとこれからはこれまでと違う占いの使い方も考えた方がいいみたいですね…。
>>+319 アルビーネ
少なくとも私は4dまでリディヤとパーシー単体の色よりアルビーネの真贋で見ていたよ。
それ位頑張って輝いていたのは事実。
最後まで信じきれなくてごめんね。
( +327 ) 2012/08/27(月) 12:30:55
>>+325 アルビーネ
ソーヤはウィルとかみ合っていない感が強すぎたのも大きかったからね…。
ウィル狼前提で考えるとソーヤは何か違うなって思ってた部分もあったわ。
ライン考察投げ捨てたはずなのにな…。
( +328 ) 2012/08/27(月) 12:33:10
悪ガキ ジュストは、用心棒 アルビーネにニヤリと微笑んだ。
( a59 ) 2012/08/27(月) 12:39:17
考えてみれば、非狩回さない手はないのかしらね。
相変わらず思考が未熟である。
( -32 ) 2012/08/27(月) 12:44:08
>>+327 チサ
PP懸念でいずれ私は吊られる。
片白には私がいなくても吊られないだけの理由が必要だった。
だけどそこまで守りきれなかった。
多分今日は片白吊りだ。
>>+328 チサ
状況だけを見るなら、私偽の方がしっくりくるのだから仕方ない。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・何度インターフェースを見直したことか。
( +329 ) 2012/08/27(月) 12:45:54
鳩が瀕死だった・・・
アレね。ウィルーソーヤ狼ならパワーゲームの見本みたいな村になるね
( +330 ) 2012/08/27(月) 12:51:24
( +331 ) 2012/08/27(月) 12:55:28
>>+5:177 アルカ
確かにお姉ちゃんが行方不明です(棒
もっとすぐわかると思っていたのに意外とわからないものなのね…。
(いいことなんだけど)
>>+5:205 アルカ
アルビ真をケアする意味でも後1日残したかったしパーシー吊りたかった(棒
…というか灰に埋めたけど昼まではウィルを吊るつもりだったのよね、それが真贋とか発言を見直して…orz
>>+5:219 ジュスト先生
いやにトゲというか攻撃性があるなぁと感じていたけどまさか…ねぇ?
考察でスタイルを考えた時ちょっと頭によぎりはしたけども。
( +332 ) 2012/08/27(月) 12:55:43
自己愛者 チサは、用心棒 アルビーネを力の限り抱きしめてみた。
( a60 ) 2012/08/27(月) 12:56:39
双子の赤 レディアは、ここまでよんだことにしておこうかな。 ( b61 )
>>+332 チサ
やっぱりエスピーちゃんに気付いてなかったのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
パーシーよりこれないリディヤの方を吊りたかった。
話してないから占い貰った時点から印象が変化してなくて守りにくいし、あの灰から狼探せるのはパーシーだと思う。
私偽=ウィル村にならないのに、上手く誘導された感じ。
( +333 ) 2012/08/27(月) 12:59:10
>>+329 アルビーネ
今日で間に合うのに急いだ時点でウィル達を疑うべきだったわ…。
焦っていたんでしょうね、恐らく。
少なくともあなたが自分の白を守ろうと必死なのはわかっていたわ。
でもその分灰に目が向いていないのがかなり偽要素に映って…。
人狼ではよくあることです(棒
本当は占い師希望だったけど本当になっていたらどうなっていたことやら…。
( +334 ) 2012/08/27(月) 13:00:24
俺は中の人考察を考えるのをやめた。
ぼんのーさんもエスピーちゃんも
どっちも分からなかったアッー
( -33 ) 2012/08/27(月) 13:01:24
やっぱ、パーシーさんはすーちゃんですかね?
視点はいいですけどね
まだ、白黒印象に引き摺られる弱点克服には時間がかかりそうですね
( +335 ) 2012/08/27(月) 13:03:30
>>+333 アルビーネ
気づいていたらお話してみたい発言は出ないと思います。
でももしそうならまた改めてお姉ちゃんのことを慕っていくんだと思うわ。
リディヤはブラフかもしれないけど狩人っぽかったから吊りたくなかったわ。
でも戦えるという意味ではパーシーを残した方がよかったでしょうし…。
それよね、アルビ偽でも純灰に狼がいる可能性だってあるのに完全に否定しているのがこう…。黒い。
( +336 ) 2012/08/27(月) 13:06:29
>>+334 チサ
占い師にならなくてよかったと思う。
人狼やってて初めて食事が喉を通らなくなる状況に陥った。
普段から少なからず影響はあるけど、あそこまではっきりと表にでたのは初めて。
>>+335 ジュスト
学んだことを消化しきれずに中途半端に流用して疑う理由を狼に与えている感じ。
かなりの生兵法。
( +337 ) 2012/08/27(月) 13:07:04
白いのに村くない人は初日に私に殴られることを覚悟しましょう(
( +338 ) 2012/08/27(月) 13:08:27
( +339 ) 2012/08/27(月) 13:08:52
そういえば私って透けていたのかしら?
今までと違うプレイスタイルを入れてみたけどわかる人にはわかっちゃうだろうなぁとは思っていたんだけど。
( +340 ) 2012/08/27(月) 13:08:59
( 21 ) 2012/08/27(月) 13:09:21
>>+336 チサ
ロックがかかったときの行動なんてそんなもの。
直接対話が出来なかったから、ログ読んでひたすらロックを強めてしまった感じ。
ログ読むと触った感触が分からず間違った方に行ってしまうのはよくあること。
私は直接対話した時の印象を大事にしてるけど、それはログ読んだだけだと見えないものが見えるからだし。
( +341 ) 2012/08/27(月) 13:09:51
チサはウィルのロックから一旦外して、再度確認してから殴って貰った方がよかったかな?
ウィル疑ってくれてるからいいや、と思って明らかロックなのに放置してたけど、ロックが外れて反転した時のことを考えて動くべきだったか。
>>+338 ルファ
私もウィルを殴れるだけのスキルが欲しい。
( +342 ) 2012/08/27(月) 13:13:04
中身とか全然分からないなー。
きっとボクも透けてないね
( +343 ) 2012/08/27(月) 13:13:19
( +344 ) 2012/08/27(月) 13:14:39
>>+342アルビ
他の村拾って序盤からガスガス占い枠に放り込む。
そうすれば勝手に焦ってくれる(
( +345 ) 2012/08/27(月) 13:15:23
>>+337 アルビーネさん
うーむ。。
まぁ、座学嫌いの実戦派なところありますしねw
大き過ぎる武器に振り回されちゃってる感じですね
( +346 ) 2012/08/27(月) 13:15:27
あとは強弁使った時に可能な限り思考を出させることね。
誘導する狼は都合の悪い部分を出し惜しみしがちだから。
( +347 ) 2012/08/27(月) 13:17:06
>>+341 アルビーネ
パーシーがお姉ちゃんならもっと灰に切り込みにいきそうな気がしたからどうなんだろうなぁ?とは思っていたわ。
多分リアル都合かしら…。
確かにログ読みだけじゃ駄目ね。
というかできるだけ直接話さないと感触はつかめないわ。
>>+342 アルビーネ
500pt事件やってからロックをかける時は冷静になるように心がけたんだけどまさかここまで反転するのは自分でも思ってなかったわ。
そして能天気な戯言を灰に埋めた自分ェ…orz
それと置いてきぼりにした私が悪いんだけどパーシーが確白と素村の喧嘩を見守る狼に見えて(r
( +348 ) 2012/08/27(月) 13:18:24
>>+345 ルファ
周りの村が拾えなかった・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
>>+346 ジュスト
方法だけ流用してて、本質と使うタイミング、周りへの説明の仕方が分かってない感じ。
隙だらけだった。
>>+347 ルファ
ん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・やっぱり昨日の私吊り提案辺りで動くべきだったか。
( +349 ) 2012/08/27(月) 13:19:18
( +350 ) 2012/08/27(月) 13:21:18
>>+348 チサ
パーシーは狼陣営予想が固まっててそこから動けなかった。
解消しようとしたけど、言葉は届かず。
自白に構ってばかりだと疑われると思って本格的に動かなかったのが失敗だった。
( +351 ) 2012/08/27(月) 13:21:20
( +352 ) 2012/08/27(月) 13:21:49
何気にここのメンツと同村あんまりなかったかもしんない。
( +353 ) 2012/08/27(月) 13:24:30
>>+351 アルビーネ
ロックって危険よね。
まぁレディア−パーシー−トロイ予想して灰に色々埋めた私の言える台詞でもないわね。
確かに斑吊りになる訳でもないのにあまり自白に構い過ぎる占い師は…狼と狂に…(ゴニョゴニョ
でもその割に意思疎通が取れていないのはおかしかったのよね、落ち着いて考えてみれば。
そこを利用して上手く説得できれば…うーん…。
( +354 ) 2012/08/27(月) 13:26:35
>>レディア
そういえば少しは長期人狼の雰囲気もつかめてきたかしら?
ここには頼もしい先生もいるしいっぱい勉強するといいわ。
私で説明できることなら力になるからね。
( +355 ) 2012/08/27(月) 13:28:14
( +356 ) 2012/08/27(月) 13:29:24
>>+354 チサ
パーシーは放っておいたら確実に吊られると思ってたから。
トロイの村が拾えなかったのが残念。
多分、トロイ吊りが今回のキーポイントだったと思う。
狼は上手く私の動きを利用してきたね。
辻狂であるという点も最大限活かしてきた。
( +357 ) 2012/08/27(月) 13:29:54
>>+357 アルビーネさん
いえ、マスケラさん吊りだと思いますよ
リアル事情忙しかったのは仕方ないですが、一発言出来るならリディアさんのように粘って欲しかったです
とくに多くの方々が、マスケラさんの村を拾えていましたからね
仮本決定周りに立ち会えずとも、マスケラさん自身の価値比重は高かったです
( +358 ) 2012/08/27(月) 13:37:20
>>+356 レディア
最初の方ではよくあることよ。
そういう私も初陣は初回吊りで墓下ライフが長かったし。
とりあえず雰囲気がつかめたなら次は喋り方、思考開示の方法を考えていくといいわ。
それと自分がいいと思った人のやり方をマネしてみるのもいいわね。
レディアは誰かわかりやすいなとか参考にしてみたいなという人はいたかしら?
( +359 ) 2012/08/27(月) 13:37:49
( +360 ) 2012/08/27(月) 13:38:41
( -34 ) 2012/08/27(月) 13:39:06
>>+357 アルビーネ
トロイはまだ村を拾えたと思うわ。
話した感じからただ単に動きなれていない村の可能性はあると思えたし。
でもそういう狼では?とも思えたかしら…。
>>+358 ジュスト先生
共鳴の会議では村とは思えるけど最終日の逃げ道にされるのが見えていたから吊ったのもあったんです。
( +361 ) 2012/08/27(月) 13:41:29
自己愛者 チサは、あら?喋りすぎたみたいね…涸れてたわorz
( a62 ) 2012/08/27(月) 13:44:26
HA!!!
ま、まさか…チサさんって、彼岸花さん…?
彼岸花さんは色々とすごいんで俺目線
初心者枠から完全に除外してた(
( -35 ) 2012/08/27(月) 13:45:11
>>+358 ジュスト
マスケラは守りたかった・・・・・・・・・・・・。
>>+359 チサ
←吊らせた張本人
>>+361
リディヤも同じ状況。
2W生存のこの状況だと、表が予想してるより早い段階で最終日が訪れる。リディヤを吊ろうとしてる人から狼までたどり着くのは厳しいかもしれない。
( +362 ) 2012/08/27(月) 13:46:06
用心棒 アルビーネは、レディア、チサに飴投げてあげて。
( a63 ) 2012/08/27(月) 13:46:47
>>+361 チサさん
それ、順序が違うんですよね
誰が考えても村だと言わせれば勝ちなんですよ
それでも、マスケラさんに逃げようとするのが狼ですから
その都度思考の交通整理を、拾えてる方々受けもてばいい
拾った非狼要素と村要素、全部開示した上で村の反応見るべきです
もし、初期時点で、一灰でも納得しないなら吊るベキですね
ここまでやってのSG封じです
( +363 ) 2012/08/27(月) 13:46:47
自己愛者 チサは、用心棒 アルビーネ、その時の悔しさがバネになって今の私があるからいいの(棒
( a64 ) 2012/08/27(月) 13:48:13
>>+363 ジュスト
マスケラ吊りに逃げようとした人から狼を探すっていうことかな。
マスケラが村村してるからこそ出来る方法だね。
( +364 ) 2012/08/27(月) 13:48:38
>>+364
正確には、なんど非狼要素や村要素を提示しても、時をおいたら、また舞い戻ってしまう灰ですね
そこがSGとして必要枠なら狼は舞い戻ってきます
もし諦めさせたらさせたで、擬似的確白に変わるんですよね
どっちにしても美味しいです
( +365 ) 2012/08/27(月) 13:56:03
悪ガキ ジュストは、残念ながら、わたしも喉切れなので離席します** お茶は本参加の方たち優先で…
( a65 ) 2012/08/27(月) 13:57:18
悪ガキ ジュストは、EPで喋れるので、わたしはいらないです
( a66 ) 2012/08/27(月) 13:57:52
双子の赤 レディアは、ここまでよんだことにしておこうかな。 ( b67 )
双子の赤 レディアは、悪ガキ ジュストのカップにお茶を注いだ。
( a68 ) 2012/08/27(月) 14:08:51
悪ガキ ジュストは、双子の赤 レディアにツッコミまくった。
( a69 ) 2012/08/27(月) 14:12:56
訓練生 ルファは、自己愛者 チサのカップにお茶を注いだ。
( a70 ) 2012/08/27(月) 14:14:33
…まぁどうして白位置を疑えないの云々は一度本気で痛い目を見た方がわかるしそういう意味では滅んだ方がタメになるかもしれないわね、残酷な言い様かもしれないけど。
本気で泣けば血眼になって疑えるようになるわよ(棒
少なくとも私は早苗で痛い目に遭った時の経験が活きたんだと思ってる。
上手く動けたのかはさておいてだけどw
( -36 ) 2012/08/27(月) 14:19:47
>>+365 ジュスト
・・・・・・・・・・・・・・・それ、パーシーの動きそのものなんだけど。
( +366 ) 2012/08/27(月) 14:20:52
後は村救いのための動きかしら。
これは今回初めてやってみたけどいいと思ったわね。
実際F編成ならこれで充分圧殺を狙える。
G編成にしても村を救うことで狼を追い詰められる以上守りが武器にできるわ。
また今後やってみたいことや方向性が増えたわね。
( -37 ) 2012/08/27(月) 14:21:17
( a71 ) 2012/08/27(月) 14:22:28
( -38 ) 2012/08/27(月) 14:23:15
>>+365 ジュスト先生
確かに白が飽和すればする程吊り先には困りますからね。
村村しているのに何度説明しても吊りに来たら狼と認定して吊ってやろうと思います。
安易にSGにされそうだから先に吊るよりそっちの方がいいですよね。
>>+366 アルビーネ
それって狼PLってことなんじゃないかな…(遠い目
( +367 ) 2012/08/27(月) 14:25:41
自己愛者 チサは、用心棒 アルビーネの肩をぽむっとして慰めた。
( a72 ) 2012/08/27(月) 14:26:05
>>ジュスト先生
そのためにも聞いておきたいんですが
★村要素と非狼要素の違いって何でしょうか?
どうもまだ私の中では狼らしくないから村じゃないかと混同している部分があるんですがこれ2つは違うものなんですよね?
( +368 ) 2012/08/27(月) 14:30:49
自己愛者 チサは、喉温存しつつしばらく離席します**
( a73 ) 2012/08/27(月) 14:31:14
というかここまで来ると、霊能の情報はそんなに価値がない気がしてきた。
護衛またミスったわ。
( -39 ) 2012/08/27(月) 15:40:14
商人アルカは、自己愛者 チサのカップにお茶を注いだ。
( a74 ) 2012/08/27(月) 16:06:28
しかしみんな喉を使い切るな。
生存中の1000を使い切るのさえ大変だったのにww
>>+337 アルビーネ
あるある。やり始めた時はご飯が食べられなくなるのはあったな。村の攻めが強くてきつかったww
まあ最近は反省半分。開き直り半分で気にしなくなったけどww
けど共有(ここだと共鳴だね)は今だにトラウマがあるから胃痛しそうで怖いわww 3−1の霊能などまとめ役のなった時はもう意見を聞きつつあとは独断でやってますわww
そうしないと緊張とストレスで体がもったないのでww
( +369 ) 2012/08/27(月) 16:16:52
>>+369 アルカ
表で自由に話せなかった反動が・・・・・・・・・・・・・・・・・。
私もある程度慣れてはいるけど、今回はいつもより負担が大きかったみたい。落ち着いて対抗の発言が見れないからフィルタかけてた。
( +370 ) 2012/08/27(月) 16:49:53
体調悪くて寝てたわ。おはよう。
流れとは関係ないかもしれないけど、最近疑問に思ってたことを聞きたいんですの。
白黒要素と村狼要素の違いってなんですの?
私的には同じと思うんですが、
「いや、白いんじゃなくて村っぽい」
とか言われてよくわからなくなってます。
( +371 ) 2012/08/27(月) 17:03:39
>>+371 シュカ
白い=ウィル
黒い=パーシー
村い=マスケラ
こんな感じ?
私としては自分が感じた要素をどうやって説明したらいいのか分からない。「〜なイメージ」って説明しても多分伝わってないと思うし。
( +372 ) 2012/08/27(月) 17:05:57
村っぽさで言えば
パーシー>ウィル
白黒で言えば
パーシー<ウィル
この辺りが私が白黒要素が分からなくなる原因だったり。
( +373 ) 2012/08/27(月) 17:08:49
>>+372
第三勢力やら恋愛とか入ってくると混沌としてくるのはわかるんですけど、通常編成の人狼では違いがわからないんですよ。
わたしも大概ロックかかってたと思うんですけど、マスケラは思考隠しをした時点で村的ではないと取ったんですよ。
だから、私には村いって感覚が持てないのかもしれません。
( +374 ) 2012/08/27(月) 17:11:50
白い狼や、黒い村が居るのはわかるんですよ。
それを含めて、村側っぽい→白い。狼側っぽい→黒いでいいじゃん。
って思うんですよね。
( +375 ) 2012/08/27(月) 17:14:41
>>+374 シュカ
んー・・・・・・・・・・・・・・・・2dでマスケラが思考を隠そうとした理由については考えた?
白黒で言えば思考隠しは真っ黒。
普通の狼ならしないほどの黒さ、問答無用で吊られてもおかしくない。
では何故隠すのか?そこが重要。
( +376 ) 2012/08/27(月) 17:16:05
私が死んだあとは結構喋ってたけど・・・。
少なくとも2dのうちには「素で意見出すと荒れるからヤダ」みたいなの後に思考隠しを明言されてたからね。
私のスタンスとは違いすぎて困ったのは確か。
普通の狼がしないほどの事を普通の村がやるとは思えない。
でも、なんとなく喋ってくれそうな雰囲気あったから先にレディア吊って残そうって意見は私の素の意見よ。
( +377 ) 2012/08/27(月) 17:20:48
白いとはムダが無いとかでしょうか。村人として当たり前のことを当たり前にやって、ブラフとかやったりしないし誰かをロックをしたり寄り道して疑ったりもしない。優等生で悪目立ちしないと言いますか。
そういう方を捕まえるなら【もんすたあはんたあ】のように集団で協力して仕留めるのが有効なのでしょう。
表面上優等生な村人なら単独で殴りかかってもおそらく勝てません。なので集団の力で戦うしかありません。
表のパーシーさんは現状単独でくえすとに挑んでいらっしゃるのでしょうか?誰かを仲間にしようとか思ってないならそろそろ、げーむおーばーになってしまいそうです。
………。偉そうですね、あたし。こんばんは。
( +378 ) 2012/08/27(月) 17:23:17
イメージとしてはモンスターハンター知らないので寧ろマンモスを仕留める原始人のイメージである(
( -40 ) 2012/08/27(月) 17:24:22
( +379 ) 2012/08/27(月) 17:25:30
いや、使ってる人にもよるんだけどね。
白い→村のために動いている。灰の思考を引き出したり、積極的に議論に参加したり、ようするに「頼りになる」人。
黒い→村のためにならない、あるいは利敵行為に近いことを行っている人。寡黙、ノイズ撒き、理不尽なロック、などなど。
村い→答え知らない感。視点の移動に余計なものが入っていない。とか。
狼要素→発言意図、内容に村が持ち得ない発想が入ってたりすること。極端なのが視点漏れ。
とまあ、多分ジュストのはこんな感じ?
( +380 ) 2012/08/27(月) 17:27:06
>>+375 シュカ
つRP
その辺りは自分が黒い村になってみると分かるかも。
>>+337
思考隠し=黒い
は誰が見ても分かる。
じゃあマスケラは?→勿論分かってるはず。
なら何故言ったのか?→まだ分からない、だから残す。
そして開示された思考は、どこかで説明したけど、「マスケラが村でないと思いつかない」ものだった。だから村い。
>>+378 コレット
こんばんは。
普段ならパーシーが単独で攻めて、周りが拾うっていう手もあったのだけど・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
パーシーはその手を尽く弾いてしまっている状況。
狼からのSG化もあって単独で動いているように見える。
( +381 ) 2012/08/27(月) 17:28:02
( +382 ) 2012/08/27(月) 17:28:47
>>+381 アルビーネさん
普段なら、ですか。なんで今回は単独で動いてるのでしょうか。パーシーさんを拾ってくれる村がいなかった?
( +383 ) 2012/08/27(月) 17:35:47
( +384 ) 2012/08/27(月) 17:36:55
頼りになりそうな人は狼でも村でもあり得る
アミル、覚えた。
( +385 ) 2012/08/27(月) 17:37:14
( *38 ) 2012/08/27(月) 17:39:36
>>+380
うん。わかったかもしれない。
>>+381
今回レディアが居なかったらマスケラは吊られてたと思うよ。その後の思考開示で村いのはわかるよ。
でも吊られてたら村にとって良い事無いんじゃない?
( +386 ) 2012/08/27(月) 17:40:12
( +387 ) 2012/08/27(月) 17:41:26
>>+383コレット
他人を拾いあげる余裕があんまりみんなにない気がするよ。
みんなバラバラに自分の考察をしてる感じ?
擦り合わせ・・・大事。
( +388 ) 2012/08/27(月) 17:41:42
>>+383 コレット
最初は拾っていたのだけど、周りが追いつけないくらい先行した&相手が不在でパーシー自信思うように動けなかった。
のが問題かな。
私も拾ってはいたのだけど、占い師と片白じゃあ周り理解してもらうのは難しい。
あと、単純に拾う位置にいるのが狼と共鳴だった。
白確してからの共鳴は思うように動けないし、狼は逆に利用して黒塗りしてる。
>>+386 シュカ
私もこのままでいいとは思わない。
マスケラは自分が吊られないように動く必要はある。
ただ、今回はマスケラの村要素を拾えた、それだけ。
( +389 ) 2012/08/27(月) 17:48:16
おはよう遠い目
すぐ出かけなきゃいかんので一撃だけ。
【エリィゼの狩人COを確認】【非狩人】
( 22 ) 2012/08/27(月) 17:49:00
・tarasan:アルカ
・エスピー:パーシー…か?
・sutaa:レディア確定
・bonnou:ミレイユ説
・warabi:ツリガネ
・higanbana3248:チサ
・scarlet:エリィゼ?
・gicho:マスケラ
・kaduki:ウィル?
・wazawaza:シニード、理由:確定
・yurei:まさかのトロイ説
・ふまし:ユーモア陣営ソーヤ
・NATA:リディヤかしら
・yakujin:シュカかなあ…
・leaf:アルビーネっぽい
( -41 ) 2012/08/27(月) 17:50:38
( -42 ) 2012/08/27(月) 17:51:07
正直パーシー:エスピーちゃんかどうかも
イマイチ、ぴーんと来てないんだよなあ
メディスンエスピーちゃんが脳内インプット
されちまったっぽい、なの!
( -43 ) 2012/08/27(月) 17:52:48
>>+366 アルビーネさん
そうですね
パーシーさんから、非狼要素取ってなかったら真っ先に吊ってると思います
非狼要素は、他の何よりも優先されるって考えです(ぁ
>>+368 チサさん
村要素は、狼視点し難い行動ですね
チサさん本人を例にあげるなら、やはり>>2:33,>>2:35です
この質疑、“特殊な質疑”だったりします
『促し』であると同時に、『腰を据えて向き合う』
長い目で見る視点は、村狼を見極めたいと言った思考が読めます
これは、ヘタしたら落ち込み灰が村々しくなるためSGを塞いでしまう動きでもあり
狼側からやり難い上、その“行動の意味”を知らないと狼視点動けないスキルであると言うことです
ゆえに、村度の高い村要素であると言えます
( +390 ) 2012/08/27(月) 17:54:55
>>+388 ルファさん
狼いるのに「こんな連中と一緒にいられるか!俺は自分で狼を探すからな!」とかバラバラに行動すればこうなりますよね。
>>+389 アルビーネさん
そうですよね、拾ってたのがそこなんですよね。不運でしたね。
( +391 ) 2012/08/27(月) 17:58:42
俺が狼ソーヤを白くも村っぽくも無い割に
村視してしまう理由がわかった。
長期狼ソーヤ=可愛いという方程式が
成り立っているんだなこれ。
似たような事>>2:+34で言ったが、これだな。
可愛いは厳重注意して村要素手に入れない限り
白起きしない事にした。
( -44 ) 2012/08/27(月) 18:00:15
残すはウィルか、ウィル狼は皆も追いつめるのが
難しいタイプっぽいぞ……。
盤面を整理しつつ行動を見て見極めなきゃ
狼発見できないタイプなんだろうな
難易度高いモフ…。
ああ、あと>>2:+51はガチ撤回するわ。
( -45 ) 2012/08/27(月) 18:03:35
ああ
村参加してえ……
でもこのまま一生墓下暮らしにもなりそうなんだよな
いい時期にゆるガチ村か48h村あったなら
参加程度になりそうな予感。
涙目
( -46 ) 2012/08/27(月) 18:06:20
まぁ、黒いと言うか、
ブラフ的動きは得意じゃないし、しっかり研究してみないといけないね。
( +392 ) 2012/08/27(月) 18:08:00
非狼要素とは、狼側からの“発想起点の穴”を指します
例えば、パーシーさん
>>1:326の“あなた方レディアさんの色知ってるのか?”
レディアさんを疑った上で更にそこから他所に疑いを展開しています
パーシーさんは、レディアさんの色を知らないから、この疑問が浮かぶのは妥当です
が、パーシーさん狼だと、レディアさん村or狼の内訳を知った上で、レディアさん狼を疑い視点を持ちつつ村の可能性を示唆する他灰を疑ってるんですね
非常に複雑な視点であると同時に、難易度の割りに身のない視点です
(実際に、表は拾えた方たちいませんでした。ここでは教官さんのみですね)
リディヤさんも同様で、占真辻から全潜伏予定でどっから霊騙りの視点を持ってるんでしょうね?
狼側からの視点ないはずのモノを“残念な村”ゆえに、落としています
( +393 ) 2012/08/27(月) 18:09:58
墓下は勉強になるけど毎回居続けるとただの評論家になりそうですね。適度に表とこっちを行き来しないと。
( -47 ) 2012/08/27(月) 18:11:33
墓下で学べることもあるのですけどね。一歩引いて見れるので表で出ずっぱりでは多分知ることのできない流れ的みたいな感じとか。
( -48 ) 2012/08/27(月) 18:17:15
悪ガキ ジュストは、なんか眠いと思ったら、わたし寝てないんですね。。記憶が飛んでました。
( a75 ) 2012/08/27(月) 18:21:04
町娘 コレットは、悪ガキ ジュストのためにお布団を用意し始めた
( a76 ) 2012/08/27(月) 18:21:36
教官 アミルは、ジュスト婦人、お体を大事になさって下さい、可愛い美貌が台無しですよ?
( a77 ) 2012/08/27(月) 18:23:47
悪ガキ ジュストは、外出中なので、後で寝ますね。
( a78 ) 2012/08/27(月) 18:26:56
( a79 ) 2012/08/27(月) 18:27:25
町娘 コレットは、ウィルさんの表での行動のために夜も眠れないのですね。気の毒に。
( a80 ) 2012/08/27(月) 18:27:57
教官 アミルは、飛び級 シュカ何故俺は吊候補なんだ…?
( a81 ) 2012/08/27(月) 18:29:06
どなたかが、良い表現を述べてくれましたが
『行動』は白
『視点からの行動』は村
『視点の穴』が非狼
っと、捉えてます
>>+380のルファさんの考え方でおおよそ問題ありません
この考え方自体は暗黒面さんが論理的に纏めた視点ですね
( +394 ) 2012/08/27(月) 18:35:35
飛び級 シュカは、教官 アミル人妻を口説いてるから・・・
( a82 ) 2012/08/27(月) 18:42:03
教官 アミルは、飛び級 シュカ……やきもちか?
( a83 ) 2012/08/27(月) 18:42:53
町娘 コレットは、教官…本当に見境なしなんですね。あたし見損ないました
( a84 ) 2012/08/27(月) 18:44:03
( -49 ) 2012/08/27(月) 18:44:03
教官 アミルは、町娘 コレット…一体どういう事なんだ…?
( a85 ) 2012/08/27(月) 18:44:43
>>a84コレット
その感情は100%の純粋なものだと
俺は評価しよう
( -50 ) 2012/08/27(月) 18:45:16
町娘 コレットは、悪ガキ ジュストのカップにお茶を注いだ。
( a86 ) 2012/08/27(月) 18:48:28
教官 アミルは、町娘 コレットん……美味しいお茶、ありがとな(にこっ
( a87 ) 2012/08/27(月) 18:49:00
飛び級 シュカは、私はチサお姉さまに嫁に来いと言われましたので。
( a88 ) 2012/08/27(月) 18:49:45
悪ガキ ジュストは、教官 アミルゑ"っ!?
( a89 ) 2012/08/27(月) 18:50:14
教官 アミルは、飛び級 シュカcongratulation. 嫁入りおめでとう。
( a90 ) 2012/08/27(月) 18:50:44
教官 アミルは、ああああああああああああ名前見間違えたwww
( a91 ) 2012/08/27(月) 18:51:07
あーだこーだやっているうちに
アクションが切れたんだぜ!!
( +395 ) 2012/08/27(月) 18:51:30
研究者 トロイは、女の名前を間違えるとは・・・最低だな。吊ろう(
( a92 ) 2012/08/27(月) 18:51:31
>>a92 トロイ
全くもって同意である。
まだ7時という時間だがもう皆の心は1つに
なっているだろう。
【本決定】▼アミル
( +396 ) 2012/08/27(月) 18:52:30
町娘 コレットは、あっ勘違いでしたか。新手のナンパかと思ってドン引きしてました
( a93 ) 2012/08/27(月) 18:53:24
吊り理由
Hアミルがジュスト婦人を自分と混合し
同等の者と扱うのは、反逆的行為である。
ZAP!ZAP!ZAP!
( +397 ) 2012/08/27(月) 18:53:47
( +398 ) 2012/08/27(月) 18:54:44
私はツリガネ様と一緒にチサお姉さまに嫁入りしますので。
次のアミルはきっと上手くやってくれる事でしょう。
( +399 ) 2012/08/27(月) 18:57:07
俺は髪が紫だからクリアランスもバイオレットだな
おはよう市民(
( +400 ) 2012/08/27(月) 19:01:39
( +401 ) 2012/08/27(月) 19:03:32
>>+400
おはようございます。バイオレット様。
ご機嫌麗しく。
市民シュカは今日も幸福でございます。
( +402 ) 2012/08/27(月) 19:04:28
まぁ、教官さんはおいて置いて…
思考トレースは、一人ひとりに長い時間が掛かるスキルなのに対して
狼の発想領域を抑えた発想起点は、単発から拾える為初動が早いです
思考リソースの圧縮を旨とするわたしは、扱うスキルをこちら側に傾倒させてるのもその為で、一々、思考トレースしてたら時間と心が幾つあっても持たないと見ています
あと、他にも手がまわらなくなる為、手を抜けるところで手を抜いてる訳ですね
ここまで行くと、スタイルの是非に踏み込みますが…
まぁ、つまりそういう事です(謎
( +403 ) 2012/08/27(月) 19:04:58
飛び級 シュカは、UV様が複数いらっしゃるだなんて・・・怖い。
( a94 ) 2012/08/27(月) 19:05:13
( +404 ) 2012/08/27(月) 19:08:23
( +405 ) 2012/08/27(月) 19:08:50
市民のみなさん幸福ですか。
ただいまこの村に狼が潜んでいるのでレッドの皆さんは狼を探し出し、ちゃんと処刑してくれることを期待していますよ。
完璧な市民なら完璧にミッションをクリアしていることを期待していますよ。
( +406 ) 2012/08/27(月) 19:09:40
思考トレスは、
偽確定した占い師の思考を追うと潜伏狼のしっぽを掴みやすいかも。
( +407 ) 2012/08/27(月) 19:11:48
( *39 ) 2012/08/27(月) 19:16:22
>>+406
赤って、私とレディアだけですよね。
しかも狼探すミッションと秘密結社「辻占い」の境遇としてかなりパラノイアライクな立ち位置に居ますね。私。
( +408 ) 2012/08/27(月) 19:17:15
>>+371 シュカ
とりあえずマスケラで説明すると
・思考隠し→情報を落としたがらない、黒要素
・ブラフ行為→吊りの怖くない村だからできるであろう大胆さ、村要素
・狼として生存策や勝ち筋が見えない→非狼要素
って感じだったと思うわ。
白要素は狼を探す姿勢とかから取るかしら?
ミレイユの質疑や考察に対する熱量や内容がそうね。
>>+389 アルビーネ
緑でも言ったんだけどパーシーは村なら中盤のSGにされそうだったからね。
だから救い上げること自体は視野に入れていたし実際村っぽさもあったわ。
…でもそれ以上に黒かったのが気になって…最終的にorz
( +409 ) 2012/08/27(月) 19:22:19
学んだ事
初めは真面目にRPしてても、いずれ剥がれる。
寡黙か、寡黙になればいいんだな
( +410 ) 2012/08/27(月) 19:26:18
(・X・)寡黙のつもり
(確定がフリーダム狼、また狼確定しなかったら
思考トレースが追いつかなったり、できない
等、終盤だれてしまう……。)
( +411 ) 2012/08/27(月) 19:28:21
>>+409
ありがとうございます。お姉さま。
みなさんからの解説でなんとなく分かって来ました。
どっちの陣営やるにしても、今後の参考になりますわ。
あと、いつ嫁入りすればよろしいですか?
( +412 ) 2012/08/27(月) 19:29:07
( +413 ) 2012/08/27(月) 19:31:51
ここで驚愕の事実。
墓下は28Pあるが、表は2Pしかない。
( -51 ) 2012/08/27(月) 19:34:52
うぃーっすただいま。今日はあんま人いねえのな。
狩は1COね。一応アルカ狩の可能性もあるが、今回智狼なんでアルカ狩なら狼それ知ってるはずだし、だったらシニードがここまで生きてるのがわかんねえからほぼ真でいいだろう。
んで、パーシーーリディアも2連白からしてなさそうなんで灰に1狼はいると見た方が良いのかな。
ここ両狼なら、パーシー黒囲いしてパーシー吊りつつアルビ噛み切ればほぼリディア確定白扱いだっただろうし。
もちろん狼ー辻は打ち合わせなんでできないから完全には切れないけどさ。
>>パーシー
>>10を受けてチサの発言見直しにいったと思うけど、それでどう思ったか聞かせてくれな。
>>リディア
お疲れさん。いい加減俺の考察をだな…。
>>ミレイユ&ソーヤ
★俺の「パーシーーリディア両狼なさそう」についてどう思う。
( 23 ) 2012/08/27(月) 19:35:36
こんばんは眠い…。
ふむ。エリィゼの対抗は出ず、か。
ふむ…。
ちょっとログ読んでくるわ。
( 24 ) 2012/08/27(月) 19:37:30
>>+390 ジュスト先生
狼にとってやりにくい行動ですね。
そうなると1〜2日目で私がウィルのSGを潰しているっぽさから村要素を拾ったこと自体は間違えではなかったのでしょうか?
確かにあれはまずは話してもらうことを優先して投げた質問でしたからね。
やっぱり何でもいいから喋ってもらわないと始まらないですし白黒問わず色は後からついてくるし人物像と照らし合わせて見るからとにかくまずはそのためにも喋れるようになって欲しかった、というのが心境です。
>>+393 ジュスト先生
あれが面白いなと思ったところでしたね。
村なら色が見えていないのは当たり前の発想なのにそれを素直に口にしているあたりが。
周囲にしてみればレディアが不慣れ村っぽく確白にしてこのまま終盤まで残すことに不安感はあったからって状態だったと思うんですけどね。
そうなると発想が何も知らない村っぽさかどうかで見ればいいのでしょうか?
>>+399 シュカ
おいでおいで。
平和に仲良く過ごせばいいと思うの。
( +414 ) 2012/08/27(月) 19:37:46
>>+410 アミル
ごめん、寡黙自体は即刻吊り枠なの…。
救済はしたいけど限度はあるから。
そういう意味でもRPとの相性は大事よね、喋りやすさという点でも。
>>+412 シュカ
まぁ私自身初心者だからあくまで意見のひとつ程度でねw
とりあえず序盤村な行動を取ればしばらくは放置枠に入れてもらえるわね、ウィルあたりはそんな感じだったと思うわ。
いつでもいいのよ?(にっこり
( +415 ) 2012/08/27(月) 19:44:34
>>+415
わたし、飛び級だから、まだ子供だけど・・・。
幸せにしてね。(ポッ
( +416 ) 2012/08/27(月) 19:46:16
>>24
ミレイユがんばれ超がんばれ
2日目でパーシーを落ち着いて分析できたあなたならきっと気づけるはずよ!
( +417 ) 2012/08/27(月) 19:47:19
自己愛者 チサは、飛び級 シュカを力の限り抱きしめてみた。
( a95 ) 2012/08/27(月) 19:47:55
と、質問来てるわね。
>>23ウィル
☆そうね。パーシー・リディア両狼で2連白に関しては私も昨日色々考えたけど、どうかしらね。辻アルビが狼に黒出すのを嫌がったってだけの可能性もあるし、私は捨て切れないかしら。
アルビは「攻め」のスタイルではなさそうだ、というのも加味して。
まあパーシーーリディアだとして、3dからずっとパーシーはリディア怪しんでるし、ライン切りにしては過剰かしら。
( 25 ) 2012/08/27(月) 19:50:14
ミレイユはやっぱり素直にスペック高いなーと思うわね。
自身のロックを自覚しつつも相手を冷静に分析するのはやろうと思っても難しいことだからね。
でもパーシーについてもっている反感がここでどう影響するか、それが不安要素かしら。
まぁ私も自占い言い出した狼に遭遇したからあの発言みてこいつ狼だろうとか思ったりなんだり…。
( -52 ) 2012/08/27(月) 19:54:02
( -53 ) 2012/08/27(月) 19:54:18
そういえばyakujinさんはどこかしら?
本当は素村同士でクロスカウンターを叩き込む程の戦いをやりたかったんだけど(駄目じゃん
何となくメタ(確定的な意味で)を抜けばサボテンあたりがそんな気もするかな、勘だけど。
( -54 ) 2012/08/27(月) 19:57:19
>>25 ミレイユ
ん。了解
昨日の希望は片白からなら▼パーシー▽エリィゼ
で出してるけど、
★リディアにかんしてはなんか白とか村とか拾えてた?
拾えてたならどこで拾えたかも教えてね。
( 26 ) 2012/08/27(月) 19:59:13
飛び級 シュカは、自己愛者 チサ頬を染めてうつむいている
( a96 ) 2012/08/27(月) 19:59:46
( *40 ) 2012/08/27(月) 19:59:57
( +418 ) 2012/08/27(月) 20:00:19
まぁ私は今後殴り・特攻より救済を重しを置いて行くのを試してみたいから今度同村しても今まで程殺気孕んで全面戦争はしないと思うわ。
何かの機会にまたスタイルを戻すかもしれないけどねw
( -55 ) 2012/08/27(月) 20:00:26
そうね。
まずエリィゼがほぼ狩人確定で白。
パーシーとリディヤ両狼が低いなら純灰に狼がいないか疑ってくれないかなぁと期待しているわ。
吊りミス1回のうちに純灰を疑えるかどうかが勝負ね…。
( +419 ) 2012/08/27(月) 20:02:55
というか以前灰にも埋めた気がするけどパーシーとリディヤはもっとアルビーネを信じてよかったんじゃないかなぁと。
確かに白判定自体は騙りでも出せるけど騙りにしてはおかしな部分があったのも事実よ。
そしてここは互いを切り合うより純灰を見て欲しかったと…。
ま、切り合っているおかげで最悪片白の犠牲が1人で済むかもしれないのだけど。
( -56 ) 2012/08/27(月) 20:06:50
昨日の時点でアルビ偽視に傾ける事ができてるみたいだけど、それでも片白が灰に戻った視点にしかならないはずだけど・・・。灰に疑い行かないかなぁ?
あと、狩りについては狼的には
アルビ狩を知っている狼が、狂人アルビに囲われてるから余裕で騙りに出た。って塗れると思ったけど・・・
その疑いかけると明日絶望が待ってるかな?
( +420 ) 2012/08/27(月) 20:08:52
ミレイユ考察…結局出さず仕舞いだったけど決め打ちするべきって意味をこめて落としておくべきだったかしら…。
そうなると自動的に純灰の狼は露出するけど…まぁ難しいでしょうね。
だからあれ程序盤の白印象に引きずられるなと(r
( -57 ) 2012/08/27(月) 20:09:46
>>+415チサ
ああ、俺も全く要素拾える気がしない
また今後も口を開いてくれそうも無い灰は
寡黙吊りするぜ(しれっ
確かにRPによって喋り易さって左右されっかもな。
/*何だかんだ中の人はアミル状態が
喋り易いみたい。*/
( +421 ) 2012/08/27(月) 20:17:08
>>+420 シュカ
そう、アルビーネの真を切るということはあくまで片白が灰扱いになった状態、狼候補が3から6人に増えたってだけなのよね。
そうなるとアルビーネの真贋に関係なく純灰が疑わしいこと自体は変わらないのにそれを勘違いしている感が見えるわ。
私はそれが「今までの信用が壊れるのが嫌だから疑えていないだけの状態だ!」ようは疑うことを恐れて逃げているんだと言ってウィルに殴りかかった訳なんだけど…。
狩人は塗りはできるでしょうけどアルカ噛みから共鳴を噛み切ってきたことからもまだ生存している可能性は充分あったと思えるからどうかしら?
第一アルカは狩人にしては無防備すぎたのにね…と。
村が勝つには今までの信用を一度流して相手を疑う勇気が必要なんだと思うわ。
( +422 ) 2012/08/27(月) 20:17:29
>>26ウィル
☆狩ブラフに引っかかってました。
占真贋出さないって言った件は考慮に入れてないけど、>>4:204の「真盲信するならアルビーネさん護衛してGJ出さない限り無理」ってのが狩の視点漏れに見えたのよね。
だから候補から外してたわ。
( 27 ) 2012/08/27(月) 20:18:06
>>+421 アミル
それでいいと思うわ。
促しても喋らない寡黙は吊っていいとエライ人が言っていたし。
それが狼で負けた日には悔しいって話で済まない位ハラワタがぐつぐつしちゃうわ。
/*中の人は今までスタイルの関係からお姉さんなキャラは使えないかなと思っていたけど今回の感じから使えるんじゃないかと希望が出てきたわ。*/
( +423 ) 2012/08/27(月) 20:21:31
( -58 ) 2012/08/27(月) 20:22:22
>>27 ミレイユ
ワロタw
んじゃあ、非狩確定した今、どう思う?
ちなみに俺のGS
今 ミレイユ≧ソーヤ>リディア>>パーシー
昨日 ミレイユ≧ソーヤ>エリィゼ>リディア>>パーシー
( 28 ) 2012/08/27(月) 20:22:45
というか>>25ではああ言ったけど、リディア狼って薄くないかしら。
リディアが時間取れないのは明らかなんだから、騙りに出て狩ロラに持ち込めばいいんじゃないか?と思い直したわ。狩ブラフ撒いていたのだし。
( 29 ) 2012/08/27(月) 20:23:17
>>+422
ですよね。アルビが偽だったとしても、自由占いでもないわけだし囲えている確証もないからね。純灰は疑わしいで良いと思うんだけどね。
狩人は私が言った塗り方すると、灰襲撃しなきゃいけなくなるよね。その時点で破綻する気がする。
( +424 ) 2012/08/27(月) 20:23:48
( A8 ) 2012/08/27(月) 20:24:01
( +425 ) 2012/08/27(月) 20:25:52
>>29 ミレイユ
んー、そこは微妙だな。狩「ロラ」とは言っても、真先吊りできないと、当然シニードも抜けないから黒ばれてロラできないし。
エリィゼに勝てる自信なければ出ないでしょう。
( 30 ) 2012/08/27(月) 20:27:26
RPですか…もっと可愛かったりカッコよかったりしたいものです。
RP村で修行してきたら上達するのでしょうか。
( +426 ) 2012/08/27(月) 20:27:38
コレットはもっともっと可愛いのにいまいち魅力を引き出せてない気がします
( -59 ) 2012/08/27(月) 20:28:26
ウィル、踏み込みが浅くなってます気をつけてください
( +427 ) 2012/08/27(月) 20:29:21
>>+425
ほんのちょびっと偉そうな感じのRP…かな?
/*中の人は考察や自分の思考に自信が無いので
そこをRPでごく僅かながら補えることが分かった。*/
( +428 ) 2012/08/27(月) 20:32:09
けなげに墓下で応援してる嫁をしり目に、表でミレイユさんに手を出すダメ亭主ェ
( -60 ) 2012/08/27(月) 20:32:12
自己愛者 チサは、喋ろうと思ったら喉が少なくなっていたでござる…飴もらえると嬉しいです。
( a97 ) 2012/08/27(月) 20:33:06
戻りました。7>5>3>1
3縄、2Wですね。
エリィゼさんは真でいいと思います。
「私が確定すれば」という言葉(>>16)は、アルカが狩人であることを知っている乗っ取り狼からは出てこないかと。
純粋に、アルカ素村を知っている狼or自分が狩人であるとわかっている真ですね。
まあ、前者は対抗が何故でない状態なので無いです。
( 31 ) 2012/08/27(月) 20:33:54
>>+426
RP村のRPはまた違うスキルになりますよね。
ガチりながらのRPはなかなか難しいです・・・。
( +429 ) 2012/08/27(月) 20:33:55
飛び級 シュカは、自己愛者 チサのカップにお茶を注いだ。
( a98 ) 2012/08/27(月) 20:34:10
( +430 ) 2012/08/27(月) 20:34:27
>>30ウィル
んー、それもそうね。リディアとエリィゼでの信頼勝負だと、どうしても時間が取れない分不利になるか。
エリィゼは失速感を指摘されているとはいえ、リディアから単体で強い白拾っている人もいないし、リディアが騙りに出ても先に吊られる目の方が高いかしら。
まあ私は狩ブラフに引っかかってたからエリィゼ偽と見たかもしれないけど…。
( 32 ) 2012/08/27(月) 20:35:08
>>31
パーシーって視点はすっごい良いよね
ロックの外しかけが自由に操れれば
結構強いだろうね。
( +431 ) 2012/08/27(月) 20:35:23
自己愛者 チサは、飛び級 シュカの頭を撫で撫でした。
( a99 ) 2012/08/27(月) 20:35:27
>>+424 シュカ
あくまで村の総意で占い先は選んだのにね…。
アルビーネはあくまで“やりたがっていただけ”で実際にはやっていないのにと。
村がエリィゼをどうするかね。
エリィゼ吊りを破綻するまで保留すればまずシニードは襲撃できない。
灰噛みを入れないといけない以上狼が苦しくなるのは明らか。
仮にエリィゼを吊れないと見なして噛む場合確実に霊能の命が1日伸びるからここでのCOはよかったと思えるわ。
…というかその指示を言い残し忘れたうっかり共鳴でごめんorz
一応狩人COからのことも考えて灰にも埋めていたんだ…orz
( +432 ) 2012/08/27(月) 20:36:14
>>10 ウィル
いや、真ロックかかってるようには見えませんがね…?
主に「パーシー」の意見やらなんやらを説明していただけでしょう?
>>4:158とか「実際今でもアルビ真寄りでは見られているのに」とは言っていても、チサの占い真偽ではありませんし。
( 33 ) 2012/08/27(月) 20:40:15
>>+432 チサ
おそらく、狼の吊り予定にエリィゼは入っていないと思う。
リディヤとパーシーをストレートで吊れば勝てる状況、無理にエリィゼを偽塗りする必要はない。
普通にエリィゼ→シニードの順で噛むはず。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・となると、今日の吊りはパーシーか。
シニードがいるからリディヤ吊りだとパーシーのロックが外れる危険があるから。
( +433 ) 2012/08/27(月) 20:40:37
それとウィルは村決め打っているわ。
本人が先ず白いというのもあるけど、ここは残ってる灰・片白全員に非ラインを見ている。
判断が甘いかもしれないけど…。
ソーヤとの非ラインは既に述べているわね。
パーシーとは3dのアルビーネに対する議論と5dのやり取りで強く切れているわね。
リディアとは>>3:127や>>5:73で2d白狙いで出した理由をずっと気にしてる姿勢。
本人の言葉だけど「距離感」というのは言い得て妙だと思うわ。ここはどことも繋がっていないと思う。
今の時点のGSは
白 ウィル(村決め打ち)≧ソーヤ>リディア>パーシー 黒
という所ね。
( 34 ) 2012/08/27(月) 20:40:54
( *41 ) 2012/08/27(月) 20:41:17
>>33
期待したい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
>>34
けどダメっぽい。
( +434 ) 2012/08/27(月) 20:42:10
( -61 ) 2012/08/27(月) 20:42:12
>>+425 シュカ
少なくとも初陣と3戦目あたりは幼い感じだったしそれがやりやすかったのよ。
それと本質がバーサーカー過ぎて落ち着いた感じではなかったから…。
>>+427 ジュスト先生
ウィル狼なら純灰にいるのは仲間のソーヤとまず吊れないであろうミレイユですからね。
だからどうしても片白を吊るしかない分塗りが出たり失速はするはずです。
( +435 ) 2012/08/27(月) 20:42:24
>>32 ミレイユ
ん。ただまあ、「狩騙る気のない狼がなんで狩ブラフとかしてたの?」って視点で見ると確かに非狼っぽくはあるね。
ただその一点での判断は危険かな。
喋れないのが本当に辛いっす。
( 35 ) 2012/08/27(月) 20:42:45
( *42 ) 2012/08/27(月) 20:43:51
ウィル、序盤〜中盤めっちゃ白かったもんな
ま、まあまだ狼決まった訳じゃないけど
すごいなーって思うよ。
( +436 ) 2012/08/27(月) 20:44:46
箱前だよ。
ただあんましゃべる気はない。
帰宅したばっかで飯やらシャワーやらすることはあるのでね。
とりあえず村決めうたれおめー。
( *43 ) 2012/08/27(月) 20:45:19
>>+434 アルビーネ
本当にすまぬ…こんなことなら当初予定していた遺言を最後に落としておくべきだったかもしれないわ。
誤ロック乙で終わる可能性が高すぎたでしょうけど…。
( +437 ) 2012/08/27(月) 20:46:52
なんかアホみたいに箱が重い。
ブラウザがしょっちゅう固まるし、Tween起動しねーし、Skypeの動作遅いし、そも文字打つのにたまにラグる。
ア、アルビーネの呪いかこれ。
( *44 ) 2012/08/27(月) 20:48:16
>>33 パーシー
いや、3D4Dのチサの考察やら発言ほとんどアルビ真前提みたいな感じだったからね?
だから俺ともめたんだし。
まああなたがそう思うならもういいや。
★リディア疑ってるのはわかるけど、もう1狼はどこだと思ってる?
あなたもGS出してもらって良い?
( 36 ) 2012/08/27(月) 20:48:27
>>+437 チサさん
死者の遺言は顧みられないか、もしくは狼に良いように利用されるかのどちらかだと聞いたことがあります。
でも言っておくべきですよね。
( +438 ) 2012/08/27(月) 20:48:38
霊狩|白白灰灰灰 ここから偽狩ルート選ぶと
霊狩|灰灰灰 ▼白▲白
狩偽なら霊襲撃ないんかい!ってなるよね?
ここから狩吊りに行けたら狼勝ちだけど。
霊残しを残さざるを得ない状態だとするか、そう思わせるために霊を噛まなかったんだ!って言って信用取れるかって話よね?
( +439 ) 2012/08/27(月) 20:48:38
やはり、▼白▲狩→▼白▲霊
の方が狼の勝ち筋っぽいですね。
( +440 ) 2012/08/27(月) 20:49:31
ちょっと再起動かねて飯食ったりしてくる。
鳩から覗いたりはすると思う。
( *45 ) 2012/08/27(月) 20:49:33
>>*44
真占の呪いはこわいお・・・(
んで、エリィゼほぼ真、パーシーリディア両狼薄い。
って空気なんで、今日頑張らないとクラウド弾かれるよ!
頑張って!
( *46 ) 2012/08/27(月) 20:50:15
>>34
ウィル−ソイヤ狼だとすると、ミレイユたらしこまれてしまっているようね・・・。
( +441 ) 2012/08/27(月) 20:50:55
>>+440 シュカ
今回は智狼。
おそらくアルカ噛みの時点から予想していた展開だと思う。
狼は私を偽塗りして片白2人を吊るほかはない。
( +442 ) 2012/08/27(月) 20:51:16
>>+436
だから白印象引きずるのは(r
…やっぱりここは一度滅んでおくのが村人達のために思えてきたわ。
最後まで捕まえられず噛まれて退場した奴の捻くれたどす黒い心境と映るかもしれないけどね。
( -62 ) 2012/08/27(月) 20:51:26
>>36 ウィル
☆完全なる消去法でミレイユですかね。
ウィルはぽーい、ソーヤもほぼぽいしかけ&リディヤと強すぎる切れ。
GSは 白>黒
ウィル≧ソーヤ>ミレイユ>>リディヤ
( 37 ) 2012/08/27(月) 20:51:57
力には、力。
信用稼いで吊りにいくのが単純且つ最も手っ取り早い方法ではあるけどね。
発言力を持った村拾いになれれば・・・
まあ、間違いなく噛まれるけど(
( +443 ) 2012/08/27(月) 20:52:23
( +444 ) 2012/08/27(月) 20:53:05
白黒とか関係なく弾かれないように頑張らないといけない狼って面白いな。
まあ頑張るよ。
パーシーを吊るのはいいとして、明日私が一番危うい立場だしな。
( *47 ) 2012/08/27(月) 20:53:13
>>37
パーシーまでウィルソイヤをソイヤしてしまった。
( +445 ) 2012/08/27(月) 20:54:59
>>+438 コレット
うん、それはわかっている。
表にいる時ですらあの反応だったからまず無駄で終わっていたでしょうけどね…それでも結果心残りになっているの。
>>+441 シュカ
完全に手を繋がれているから…ね。
( +446 ) 2012/08/27(月) 20:56:10
7:▼パーシー ▲エリィゼ
5:▼ソーヤ ▲シニード
3:▼ミレイユorリディヤ
勝ち、じゃねこれ。
雷雨がいくら白くても、襲撃はエリィゼ→シニードで違和感持たれるわけがないので、残ってても不思議じゃない。
( -63 ) 2012/08/27(月) 20:56:47
誰かアルビーネの発言見返さないのかね…
アルビネ、あんなに頑張ったのに。
村に参加した訳じゃないしアルビネじゃないのに
寂しいな…。
( -64 ) 2012/08/27(月) 20:57:27
>>+442
そうか。智狼だから、色々わかるんだなぁ。その立ち位置行ったこと無いから、どういう視点になるのかわからないけど。
( +447 ) 2012/08/27(月) 20:57:30
リディヤさん先吊りだと霊結果を見てパーシーさん及びミレイユさん覚醒の可能性がありますけど、ほぼ全員のGSがリディヤさん最黒だとここでパーシーさん吊りは難しいかもしれませんね。
それでも意地でパーシーさん吊りにもっていく気でしょうか。
( +448 ) 2012/08/27(月) 20:58:33
>>37 パーシー
ついに俺が最白になったー。
パーシーってさ、とりあえず言ってみて、後で見返したらそんなことなかったぜ。ってすげー多いのな。
俺、ミレイユ、ソーヤ。3人の評価、位置がぐるぐるしすぎてて思考の流れが全然読めません。
4Dからここに至るまでの3人に対する思いの変化をわかりやすく解説お願いします。
ミレイユ狼「ねーよ」だったんじゃないん?
( 38 ) 2012/08/27(月) 20:58:36
>>35ウィル
確かにそうね。狩視していた分、出来る限りフラットに見ていくわ。
と言っても発言が無いと何ともだけど…。
んー、少ない発言ではあるけど、これまでパーシーに疑いかけてたのに>>19で一言も言及ないのが気になる所かしら。
>>リディア
★パーシーへの疑いは解けたの?それとも>>19はパーシーーソーヤを想定したのかしら。
( 39 ) 2012/08/27(月) 21:00:23
( -65 ) 2012/08/27(月) 21:00:32
>>38 ウィル
なりましたねえ。
もう僕狼なんじゃないかな的に白飽和してますし。
( 40 ) 2012/08/27(月) 21:00:35
だいじょうぶすでにわたしのこころはもうはんせいかいモードですから…。
とりあえずちょっとお話したいことができたわ。
別に怒っているとかではないのであしからず。
ただ今回お互いここは気をつけた方がよかったね〜的な和やかな反省会という意味だから。
不思議と心は穏やかなのよね…。
( -66 ) 2012/08/27(月) 21:01:27
>>40 パーシー
いや白飽和つっても白位置3人に差は見てるでしょうが。
その差はどういう流れでついて今に至るのか聞いてるの。
( 41 ) 2012/08/27(月) 21:02:40
( *48 ) 2012/08/27(月) 21:03:26
パーシーはロックが外れるかどうかね…。
まぁロック型の悲しい宿命として難しいだろうなぁとは思うわ。
パーシーがお姉ちゃんなら恐らく今表は得意の戦法で切り込みたくてもその対象がいない飽和空間だからね。
どうしても攻撃の余地があるリディヤに目が向くんじゃないかしら?
( +449 ) 2012/08/27(月) 21:04:28
( +450 ) 2012/08/27(月) 21:05:14
リディアに対してはとにかく発言を引き出していきたいところなのよね…。
( -67 ) 2012/08/27(月) 21:05:41
戻りましたと色々把握しました。
エリィゼさんが狩COで他の方が全員非狩COですね。
うん……多分真ですね。
( 42 ) 2012/08/27(月) 21:05:49
>>41 ウィル
差、というか。
ウィルさんは村だと思ってますし(昨日の考察
ソーヤは相変わらず村いですし(対話とか切れとか
ミレイユも得におかしいところ無いですし。
この3つを見たとき、「直接白を取った」か「白く見える」か、「違和感がない」かの違いです。
( 43 ) 2012/08/27(月) 21:07:01
>>42
その発想はマズイ
クソッ、少しだけ頭痛が治ってきたから、誰か俺を表に戻してくれないかな(
( +451 ) 2012/08/27(月) 21:08:00
でもぶっちゃけはたからみれば喋っていないリディヤよりパーシーの方が黒いっちゃ黒いからリディヤを吊ってもパーシーが吊られる未来が幻視できてしまうわ…。
「あ、ミスった。こっちだったか」って。
ミレイユがウィル村打ちを考え直してくれればいいんだけどこれは印象引きずってる感があるかしら…。
( -68 ) 2012/08/27(月) 21:08:48
>>+451 トロイ
やぁトロイこんばんわ。
あなたはまだ村を拾えそうな気もしたし戦える余地があったと思うわ。
拾えなくてごめんね。
そして誰か私を表に帰してくださいウィル吊りたいorz
( +452 ) 2012/08/27(月) 21:11:13
>>+449 チサさん
ノーガード戦法で攻撃してたのに攻撃対象見失ったら、そのまま死角からハチの巣にされますね。
皮肉でもなんでもなく、人間、失敗して成長するものなので失敗したのが仲間でやってる身内村で良かったと思ってます。次のパーシーさんはうまくやってくれるでしょう。
( +453 ) 2012/08/27(月) 21:11:58
>>43 パーシー
なるほどね。
んじゃさ、はっきり言うけど、俺は今日あなた吊る気満々。
つか昨日のみんなの発言からほぼわかってたと思う。
あなた村なら、今日あなた吊ってしまったらもう後がないね。
その事に対する、焦燥。そう言ったものを全然感じない。
リディアは吊ってくれると思ってるのかもしれねえけど、ミレイユは?このままじゃ多分吊れないぜ?
この現状に対して、あなたは村として何がしたい?
( 44 ) 2012/08/27(月) 21:12:34
7:▼パーシー ▲エリィゼ
5:▼ソーヤ ▲シニード
3:▼ミレイユorリディヤ
雷雨が最白視されまくりなので、これでも勝てるんじゃねって思い始めたり。
ただ、パーシー白とソーヤ黒でどうなるか、だけども。
( *49 ) 2012/08/27(月) 21:12:49
やっぱり▼エリィゼ●ウィルを検討した日にウィルを占っておくべきだったのかしら…。
痛いわね…結果白だったことがアルビの真を切るきっかけの一つになったことを思うと尚更。
( -69 ) 2012/08/27(月) 21:13:12
>>42
私狩りの乗っ取りがありえますからね。
この状況だと私なら霊能鉄板させるように指示して抜けたら狼として吊るようにしますかね。
そうすればエリィゼ噛まれれば当然真ですが。偽なら霊能抜けるということはほぼ偽確定。エリィゼが真で偽として吊ろうとするなら霊能鉄板されているので当然灰と片白噛みしないといけないので狼候補者が消える。
最終日までエリィゼを噛まなければ村狼霊 狩狼霊のどちらかになりますしww
( +454 ) 2012/08/27(月) 21:14:20
まあ私もそんな簡単に死ぬ気はないので2狼生存で頑張るが、重要なのは人狼陣営の勝利であって2狼の生存ではないので、より堅実に勝ちにいくほうが大事だと私は思ってるよ、とだけ。
F2−1の初手で狼吊り狂噛みで2狼生存勝利なんて伝説級だが、伝説になるのが目的ではないので一応忠告的な。
( *50 ) 2012/08/27(月) 21:15:04
んー。ソーヤ黒よりパーシー白がこええ。
シニードも俺睨んでるわけじゃないし、エリィゼ残しでいきてえな。
なんとか明日リディア吊ろう。2人で生きようぜ。
( *51 ) 2012/08/27(月) 21:15:23
了解。とりあえず、シニードの思考開示を待とう。
そろそろするだろう。
( *52 ) 2012/08/27(月) 21:16:07
あ、弱気になったわけではないので悪しからず。
雷雨がレジェンドに目がくらんで暴走されると私が困るので言っておいただけです。
( *53 ) 2012/08/27(月) 21:16:08
ジュスト表に放り込もうぜ(
何気に今までミレイユ見てなかったので見てきた。
無理ですた(
塗るのも難しいなあ。
ここ狼だとボクは勝てないね。
( +455 ) 2012/08/27(月) 21:16:12
狩対抗が出ない理由・・・考えていたけどまとまりません。
( -70 ) 2012/08/27(月) 21:16:37
>>44
若干諦めかけてます、といったら怒られますね。
僕が吊られることは分かっていますが…ぶっちゃけ、この状況でウィルさんに何をしろと。
裏でちくちくと考察してますよ。
( 45 ) 2012/08/27(月) 21:16:46
>>+452 チサ
4日目は殆ど喋れないままだったから、こればっかりは俺が悪いんだ。謝る必要はないよ
頼む!アミル教官を好きなだけ吊っていいから誰かを表に戻してくれー!(
( +456 ) 2012/08/27(月) 21:17:02
>>+456
私が行こう。こんな面白い展開出ないでどうするww
( +457 ) 2012/08/27(月) 21:18:15
>>45
負けないの、男の子でしょ。【悔いが残らないために】がんばれ。
( -71 ) 2012/08/27(月) 21:18:21
( +458 ) 2012/08/27(月) 21:19:01
( -72 ) 2012/08/27(月) 21:19:13
オーライ。俺も、もっとも勝率の高い形を目指して動いてるつもりだよ。
襲撃に関しては、本決定後再度打ち合わせしよう。
( *54 ) 2012/08/27(月) 21:20:18
>>+458 ▼アミル
その通り。
凄くざわざわする気分。
表の発言見てると落ち着かない。
( +459 ) 2012/08/27(月) 21:20:25
研究者 トロイは、商人アルカを持ち上げて肩車してみた。「どうだ、表へ上がれそうか」
( a100 ) 2012/08/27(月) 21:20:55
>>454
最終日に狩狼霊になるんだったら、狩真打するしかないんだけど・・・。5人になった段階で生きてる狩りを偽として吊るすか真として信じるかしかないよね?
って考えたら、灰襲撃も悪くない・・・?
( +460 ) 2012/08/27(月) 21:21:08
墓下みんな多弁すぎますね…飴は有限なのに。
どなたかあげられる方はいませんか。
( +461 ) 2012/08/27(月) 21:21:16
自己愛者 チサは、研究者 トロイの頭を撫で撫でした。
( a101 ) 2012/08/27(月) 21:21:23
オーケー、なら問題ない。
襲撃は私らだけが持てる唯一の専用武器だ。
使用制限はあるし諸刃だが、その威力は計り知れない。
大事に使っていこう。
( *55 ) 2012/08/27(月) 21:21:29
( -73 ) 2012/08/27(月) 21:21:52
( +462 ) 2012/08/27(月) 21:22:01
研究者 トロイは、自己愛者 チサヴェルダースオリジナルの飴だ(
( a102 ) 2012/08/27(月) 21:22:34
自己愛者 チサは、飴持ってるけど誰かいる?@5 私涸れてるけどとりあえずもうしばらく大人しくしてますね。
( a103 ) 2012/08/27(月) 21:22:47
がんばれパーシー。あたしも今の絶望感が良くわかる。
頑張ったらお姉ちゃんがなでなでして慰めてあげる。
( -74 ) 2012/08/27(月) 21:23:18
>>45 パーシーさん
諦めてる、ですか……。
判りました。
リディヤさんの黒・狼要素は今までの発言に全て出ていますか?
( 46 ) 2012/08/27(月) 21:23:18
( +463 ) 2012/08/27(月) 21:23:55
自己愛者 チサは、研究者 トロイ、ありがとう。それをもらえる私は特別な存在なのですねわかります(
( a104 ) 2012/08/27(月) 21:23:55
>>+460 シュカ
必要ないよ。
2W生存を狙える位置だから。
誰も灰を疑えてない。
疑う必要性のあるパーシーでさえあの状況、完全に手を繋がれてる。
( +464 ) 2012/08/27(月) 21:23:59
>>45 パーシー
>何をしろと
説得。俺を白だと信じるならな。
仮に今日の吊りは逃れられないとしても、エリィゼが真なら明日あなたの白は証明されるはずだよね。
今はたしかにあなたにロック掛かってるんでフラットに見れてないかもしれねえけど、あなた白がわかれば当然見直せる。
こういうとき諦観というか、考察残さないのは、情報出したくない狼に見えるよ。
まあ、ちくちくやってる考察に期待させていただく。
( 47 ) 2012/08/27(月) 21:25:35
( +465 ) 2012/08/27(月) 21:25:39
( +466 ) 2012/08/27(月) 21:25:55
多少塗りっぽくても、ここでガンガン攻める姿勢が大事。
失速はできない。
( *56 ) 2012/08/27(月) 21:26:30
>>46 シニード
2日目時点から変わってませんけどね(
今してる考察が終わったら、もう一回見直しますよ。
( 48 ) 2012/08/27(月) 21:26:55
領主の末娘 エリィゼは、植物学者 シニード をまもっちゃうことにしたよ。
飴狼サーセン
>>+464 アルビーネ
それについてはエピでゆっくり反省会しましょう。
パーシーの戦法弱点もそうだけど今回のことはいい経験になると思うわ。
( +467 ) 2012/08/27(月) 21:28:39
>>5:128
「▼リディヤ
ウィル白が上がってきて、もう怪しめるのが現状ここしかないという飽和っぷり。」
怪しめるって狼の発想だよなあ。
とか塗ろうかと思ったが、ちょっと無理がある。
( -75 ) 2012/08/27(月) 21:29:37
( -76 ) 2012/08/27(月) 21:30:02
つーかめっちゃのんびりしてるな私。
23時まであと1時間半じゃん。
( -77 ) 2012/08/27(月) 21:30:29
>>+455 ルファさん
ルファさんが行ってらっしゃいな
わたしが上に行っても、ウィルに浮気現場のアンカー引っ張って、ウィル吊りあげるだけですよ
( +468 ) 2012/08/27(月) 21:31:17
そういえば中の人当てやるのすっかり忘れてました。
初期の墓下の方たちくらいしかわからないですね。霧雨だとかなり紛れるようですね。
( +469 ) 2012/08/27(月) 21:31:40
>>+468ジュスト
ぷるぷる
か弱いボクにウィルを吊るなんてできる訳ないじゃないか・・・←
( +470 ) 2012/08/27(月) 21:33:05
用心棒 アルビーネは、>>+469・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・うん、そだね(棒
( a105 ) 2012/08/27(月) 21:33:10
そもそもこのチップまず名前覚えるのが大変だったという…。
( -78 ) 2012/08/27(月) 21:34:13
>>48 パーシーさん
いえ、無理言って済みません。
正直リディヤさんに関しては情報が少ないので……。
( 49 ) 2012/08/27(月) 21:35:03
町娘 コレットは、用心棒 アルビーネに首をかくんと傾げた。
( a106 ) 2012/08/27(月) 21:35:09
さすがに今回のあたしは透けてますよね
身内村だしであんまり警戒してないですし
( -79 ) 2012/08/27(月) 21:36:05
ウィルはあれですよね。男性的なRPではあるけど、ところどころ中の人が漏れ出てます。(
そのせいでしょうね、微妙に女口調が混じるのは。
僕もところどころ「私」って使ってますけど。
( -80 ) 2012/08/27(月) 21:36:44
やっぱり私が生きているうちにウィルは徹底的に攻めにいくべきだったかしら(黒笑
…でもそれ共鳴の仕事じゃないわ。
確白では殴るのもあれが限界だと思えたわね…。
やっぱり攻め込みたいなら素村が一番だわ。
( -81 ) 2012/08/27(月) 21:37:38
パーシーさん、灰に2狼なので村ロックミスってるのがパーシーさん視点解るんですよね。。
今回だとミレイユさんの思考の切り返しを参考にすると良いですよ
後詰め思考が出来ないのは、村PL名乗るのであれば致命的です
( +471 ) 2012/08/27(月) 21:39:05
>>+471 ジュスト先生
その後詰め思考とはどういったものなのでしょうか?
( +472 ) 2012/08/27(月) 21:41:51
パーシーさんリディヤさん両狼について
アルビーネさんが辻だとすると、確かにパーシーさんに黒を出さないのは不自然です。
ただリディヤさんの>>3:44がありますので、パーシーさんに黒を出して吊ってしまうと残り1Wで最終的にリディヤさんが吊られてしまう可能性を考える事は十分に有り得るように思えます。
( -82 ) 2012/08/27(月) 21:48:13
ミレイユさんの>>29とか、現時点でも思考がカチコチ動いているのがわかります
まぁ、それもウィルによって絆されちゃってますが…
要は、終盤違和感に気がつくタイミングは、誰にも等しく存在するんですよね
慣れていない方ほど、ここでは信じたいものを信じてしまうので、眼をつむってしまいますが
自分の立ち位置と周りの立ち位置
なぜ、現時点を持って狼に届かないのか?
何処かで大きく前提が間違っていないか?っと、視点を変えて行く技術です
ロック気質の方ほど、前提を振り返る落ち着きは重要です
( +473 ) 2012/08/27(月) 21:52:20
( *57 ) 2012/08/27(月) 21:56:27
ウィルはパーシーさんに問いかけていますが、自分からパーシーさんの村を拾う努力をせず
パーシーさん自らに村であることを証明するよう強要しています
一見、パーシーさん本人含めて『促し』だと感じてしまいますが、本質はその逆で『悪魔の証明』からSGへと追い詰める『黒塗り』技術ですね
( +474 ) 2012/08/27(月) 21:58:05
自分の中で既にブレーキが壊れてるとどうしようもないのね。
立ち止まることも「強さ」のひとつだよ。
( +475 ) 2012/08/27(月) 21:58:13
しかし三日目のパーシーさんは怪しまれる前提で動いており、リディヤさんが狼であるなら赤ログで事情は伝えているはずです。
この場合にパーシーさんが吊られる可能性を考えてまで悪目立ちするというのは、とても危険な行為に思えます。
そもそもアルビーネさんを真として見せるなら、三日目に噛んでしまうのが確実であったと思います。
占い噛まれたしパーシーさん吊ろう→黒が出る→真に黒塗りしてたんだな
こうなるでしょう
( -83 ) 2012/08/27(月) 21:58:33
>>+473 ジュスト先生
参考になります。
やはり現時点で狼に対し占いも縄も届かないことや襲撃筋を踏まえ狼像を考え直すことは大事なんですね。
停止をせず考え直していくことが大事なのはわかっています。
それを表にいる中でやろうと思うとやはり難しいとは思いますがそれが原因で狼を逃がすのも悔しいですからね。
以前先生にいただいたアドバイスが今回とても参考になりました、改めてありがとうございます。
( +476 ) 2012/08/27(月) 22:01:50
>>+474
ウィルわかっててやってますよねwえげつない(褒め言葉)
( -84 ) 2012/08/27(月) 22:02:27
( 50 ) 2012/08/27(月) 22:03:59
町娘 コレットは、自己愛者 チサをつんつんと突付いた。
( a107 ) 2012/08/27(月) 22:05:02
とりあえず新たに目標ができたわ。
中の人が誰かは知らないけどウィル、次は絶対に吊るす!
私がこのまま引き下がる訳ないんだからね。
自称アミバだもの、その執念は恐ろしいわよ♪
( -85 ) 2012/08/27(月) 22:05:12
>>50
確定はしてねえよw
あざといお嬢ちゃんだなw
( *58 ) 2012/08/27(月) 22:05:18
自己愛者 チサは、町娘 コレットに首をかくんと傾げた。
( a108 ) 2012/08/27(月) 22:06:00
飴をジュストさんにあげた方が良いと思うのですがあたしがチサさんに言うのもあれなのでこれで察してくださいという日本的なやり方
( -86 ) 2012/08/27(月) 22:06:21
( -87 ) 2012/08/27(月) 22:06:56
町娘 コレットは、自己愛者 チサをじぃぃぃぃぃ〜っと見つめた。
( a109 ) 2012/08/27(月) 22:07:37
>>+474
ってやっぱりウィルから拾った違和感正しかったんじゃねえかーーーーー!!orz
今後このタイプの狼見つけたら絶対逃がさない!
絶対に吊るしてやる!!
( -88 ) 2012/08/27(月) 22:07:58
( -89 ) 2012/08/27(月) 22:08:16
( *59 ) 2012/08/27(月) 22:08:29
・パーシーさんリディヤさん両狼について
アルビーネさんが辻だとすると、確かにパーシーさんに黒を出さないのは不自然です。
ただリディヤさんの>>3:44がありますので、パーシーさんに黒を出して吊ってしまうと残り1Wで最終的にリディヤさんが吊られてしまう可能性を考える事は十分に有り得るように思えます。
しかし三日目のパーシーさんは怪しまれる前提で動いており、リディヤさんが狼であるなら赤ログで事情は伝えているはずです。
この場合にパーシーさんが吊られる可能性を考えてまで悪目立ちするというのは、とても危険な行為に思えます。
そもそもアルビーネさんを真として見せるなら、三日目に噛んでしまうのが確実であったと思います。
占い噛まれたしパーシーさん吊ろう→黒が出る→真に黒塗りしてたんだな
こうなると思います。
リディヤさんを庇うなら占いを噛んでいる。
庇わないなら三日目の行動は無い。
ここから両狼は無いというのが僕の結論です。
( -90 ) 2012/08/27(月) 22:08:45
自己愛者 チサは、町娘 コレット、どうしたの?(首かしげ
( a110 ) 2012/08/27(月) 22:09:01
遅くなってすまん、帰宅した。
ログ読んでくるってほどでもないのかな。
( 51 ) 2012/08/27(月) 22:09:19
町娘 コレットは、悪ガキ ジュストをじぃぃぃぃぃ〜っと見つめた。
( a111 ) 2012/08/27(月) 22:09:57
( -91 ) 2012/08/27(月) 22:10:24
( -92 ) 2012/08/27(月) 22:11:50
というかもう22時回っているのに表が静かすぎて…orz
仮本決定はいつも通りなのかしら?
それとコレットはどうしたの?
( +477 ) 2012/08/27(月) 22:12:00
うーん……パーシーさんはとても黒いのですが狼は拾えていないのが気がかりです。
メタ読みは避けたいのですが、何となく短期側のPLに思えてしまうのですよね。
だから説明先置きなのではないかと……。
( -93 ) 2012/08/27(月) 22:13:00
つまり中盤まで人物像以上がなかなか拾えなかったソーヤを早々に占いへ回しウィルのブレを見つけることがポイントだったのかもしれないわね…。
黒い場所なんてその気になったらいつでも吊れるんだから優先度は考えないといけないわ。
このままじゃ同じことの繰り返しよ。
( -94 ) 2012/08/27(月) 22:14:31
ジュストさんに教えてもらってたし飴あげたらいいのではないでしょうか。
と、あたしがこっちでチサさんに直接言うのはなんだかなあと思ったのでアクションで頑張って伝えようとしてました。
所謂日本という国で行われている「察してください」ですね
で、流石に無理があると思ったのであきらめました。
( +478 ) 2012/08/27(月) 22:14:41
えーっと、エリィゼ以外が非狩ってことは一応エリィゼ真でいいのかね。
一応アルカ狩人もありえるが、まあ襲撃挟んでから考えればいいのかな。
( -95 ) 2012/08/27(月) 22:14:49
というかあまりに回りくどすぎてかえって逆効果になってましたね。
素直に言っておけば良かったです
( +479 ) 2012/08/27(月) 22:15:43
えっとパーシーはいるのかな。
>>5:120の質問がスルーされてたようだが、一応現時点でも昨日時点でもいいので思考が知りたいので回答お願い。
( 52 ) 2012/08/27(月) 22:15:45
えーっと、エリィゼ以外が非狩ってことは一応エリィゼ真でいいのかね。
一応アルカ狩人もありえるが、まあ襲撃挟んでから考えればいいのかな。
これって言って大丈夫かね。
( *60 ) 2012/08/27(月) 22:16:15
動きがないわね…まあ、仕方がないかもしれないけど…。
( -96 ) 2012/08/27(月) 22:16:25
( -97 ) 2012/08/27(月) 22:16:51
自己愛者 チサは、悪ガキ ジュスト気がつかなくてごめんなさいね。
( a112 ) 2012/08/27(月) 22:16:55
( *61 ) 2012/08/27(月) 22:17:12
>>*60
「襲撃はさんでから」はやめた方が良い。
噛むなら良いけど、噛まない場合明日エリィゼ塗るための布石だったように見える
( *62 ) 2012/08/27(月) 22:17:49
悪ガキ ジュストは、自己愛者 チサいえ、喋り過ぎなのは
( a113 ) 2012/08/27(月) 22:18:29
( -98 ) 2012/08/27(月) 22:19:03
悪ガキ ジュストは、自覚済みですし、わざわざありがとうございます
( a114 ) 2012/08/27(月) 22:19:10
悪ガキ ジュストは、もう一つの質問は、更新後に答えます。
( a115 ) 2012/08/27(月) 22:19:49
( -99 ) 2012/08/27(月) 22:22:03
とりあえず表が空気として停止気味な感じなのがこう不穏で…。
これ狼勝つんだろうなーと…。
まぁその時は力が及ばなかった以上しょうがないことだと思うしいいわ。
実際狼陣営の立ち回りは上手かったんだから。
( -100 ) 2012/08/27(月) 22:22:35
( 53 ) 2012/08/27(月) 22:23:26
( *63 ) 2012/08/27(月) 22:24:06
そして我ながら不器用に生きてますね
どうにも堅物に見られてる感がしてて。そこまで原理主義者じゃないんですけどねあたし。一緒に大富豪やればわかってくれるのに(
( -101 ) 2012/08/27(月) 22:24:48
とりあえずパーシーかしら、今日落ちてくるのは。
現状狼に縄は届かないでしょうし。
やっぱりゆっくり自分を振り返り咀嚼する時間って必要ね。
とりあえず残り2戦分の反省が終わったらまた実践しつつ反省を挟んでいきたいわ。
( -102 ) 2012/08/27(月) 22:25:31
…しかしこの彼岸花丸くなりすぎである。
なんだろう…フランの時程表向きのギラギラとした闘争心はなくなってるわね。
そのうちアタル兄さんに悪魔超人時代を思い出すんだと言われたバッファよろしくまたそっち方面で復活するかもしれないけど。
( -103 ) 2012/08/27(月) 22:28:30
>>53 ウィル
誰かにも同じ感じで意見求められて返した答えだけど
☆ウィルのその質問で何を知りたいのかがわからんのでどう答えたらいいのかわからん。
ウィルが自分の考察に不安を覚えてるなら、僕はリディヤ-パーシーについて自分がどう思ってるか見解を述べるし、単純に僕やミレイユがどう思ってるか知りたいならそう聞いてくれれば答えるし。
( 54 ) 2012/08/27(月) 22:28:31
表が気になりますが、あした早いので今日はこの辺で失礼します。
どうにもパーシーさん落ちてきそうではありますね
男性にもふもふは恥ずかしいのですが、すでになでなでの準備はできてます(キリッ
それではお休みなさい**
( +480 ) 2012/08/27(月) 22:29:44
まぁ何を指して停滞してるかというとまだ喉が600切ってる人がいないのよね。
ここは村視点ピンチな以上今まで以上に加速する場面じゃないのかな?と。
( -104 ) 2012/08/27(月) 22:30:26
自己愛者 チサは、町娘 コレットに向かって手をぶんぶか振った。
( a116 ) 2012/08/27(月) 22:31:01
>>52 ソーヤ
☆ああ、考察していたのでスルーしました。
Q.「考察してみようとは思わない?」
A.「考察してます」
見たいな感じでした。
( 55 ) 2012/08/27(月) 22:32:11
( -105 ) 2012/08/27(月) 22:32:13
( -106 ) 2012/08/27(月) 22:32:24
研究者 トロイは、町娘 コレットに向かって手をぶんぶか振った。
( a117 ) 2012/08/27(月) 22:32:37
>>54 ソーヤ
両方だな。俺自身、両狼は薄いと思っているが決め打っている訳ではない。
だから他者の目も借りたい。
そして両狼薄く、エリィゼも真濃厚となれば、あなたかミレイユに狼がいることになる。
よってあなたの思考も見せてもらいたい。
( 56 ) 2012/08/27(月) 22:32:58
>>54に対して、
つーか、俺が何を求めてるかに対して答え方変わんの?
って言って良い?
( *64 ) 2012/08/27(月) 22:33:53
墓下も深刻な飴不足だし静かにしているなう
全く飴狼も困ったものよね(目そらし
まとめはシニードがいる以上大丈夫でしょうけどそろそろ仮投票に入らなくていいのかしら?
まだ投票に入れなそうな状態なのはわかってる。
あぁ表を引っ掻き回したい!!
( -107 ) 2012/08/27(月) 22:35:28
( *65 ) 2012/08/27(月) 22:36:03
>>*65
いや、綺麗な返しが望めないならやめとく。
俺が聞かなければ不自然というほどでもないし。
( *66 ) 2012/08/27(月) 22:37:37
( *67 ) 2012/08/27(月) 22:39:01
( *68 ) 2012/08/27(月) 22:40:25
あー、なんかパーシーさん白でウィルさん狼な気がしなくもないです
凄く怖い
( -108 ) 2012/08/27(月) 22:45:12
>>55 パーシー
ん、じゃあ考察に期待してる。
>>56 ウィル
ウィルがなんで両狼ないのかが>>23の説明なら考え方が甘い気はするなー。
パーシーを黒囲いで吊ってアルビ噛み切ってリディヤ確白扱いは理解出来るけど、それって多分奇策の部類に入るだろうし、君が言ってるとおり辻狼で打ち合わせは無理なんだから実行自体が難しい。
んでパーシー×リディヤ前提で話すけど、そこ2狼なら昨日(9人時)に灰を吊って、今日(7人時)にアルビ吊って、明日(5人時)に灰を吊れば勝てるし、5人時に片白吊りだとしても「片白の内訳が狼狼狩はさすがにないだろ、灰狼いるよこれ」ってなれば最終日に灰吊って、って形で勝てるんじゃないかな。
まあ実際にはアルビ吊りが昨日だったので仮定の話だけど。
だから「2連白だから」で外すのはやめた方がいいんじゃないかなーって話。
ミレイユやウィルの白さ、エリィゼの狩COから僕はリディヤ-パーシーはありえると思ってるよ。
( 57 ) 2012/08/27(月) 22:52:49
( 58 ) 2012/08/27(月) 22:52:55
時間なので希望出し
▼パーシー ▽リディア
GSより。
両狼薄いとは思うが、1日に2人吊る訳じゃないので単体評価でこの形だな。
( 59 ) 2012/08/27(月) 22:54:34
・・・・・・・・・・・・・・・・・・緩やかに思考停止に陥ってる気がする。
喉が殆ど余ってる。
( +481 ) 2012/08/27(月) 22:55:34
私も
■2.吊り希望
▼パーシー ▽リディヤ
のつもりだけど大丈夫かね。
( *69 ) 2012/08/27(月) 22:57:46
>>+481 アルビーネ
…灰に埋めたんだけどほぼ停止していると思うわ。
白位置に狼がいる恐れもある以上ここって議論が加速する場面でいいのよね?
何でそれを検討できないんだと、アルビ偽だとしてもそれが純灰の白に直結している訳でもないのに…。
( +482 ) 2012/08/27(月) 22:58:40
>>57 ソーヤ
なるほどね。パーシーがリディアずっと吊りたい言ってたのもライン切りとして考えられる感じ?
まあ、非ラインのみで決め打つのは危険だって考えはわかるよ。
あなたもGS出してもらって良い?
( 60 ) 2012/08/27(月) 22:58:44
( *70 ) 2012/08/27(月) 22:59:08
吊希望
▼パーシー
▽リディア
パーシーは今の最黒。
リディアについてはウィルにも指摘されたけど狩ブラフ撒いてたのに騙らなかった部分は非狼的。ただそこを除くと特に白は拾えないので第二希望ね。
( 61 ) 2012/08/27(月) 23:00:32
ふむ。非ラインで打つのはやはり危険なのかしら。
単体白すぎるというのもあるけれど。
( -109 ) 2012/08/27(月) 23:01:55
だから白狼って警戒されるのよね…。
でも本当の白狼なんていないという言葉はわかったわ、少なくとも今回引っ掛かりを感じられた以上ウィルみたいなタイプは見つけられる自信もついた。
後はそれを捕まえるためにできる手段を実行できるようになることが大事。
…それにしても表を引っ掻き回したいでござる。
( -110 ) 2012/08/27(月) 23:02:15
■2.吊り希望
▼パーシー ▽リディヤ
パーシーは序盤での着眼点の良さや切り込みの鋭さが薄れたってとこ、質問に対する返答の違和感、アルビ偽濃厚なのと灰が白いことから。
リディヤは灰の白さとの比較、ただこれは本人が顔見せられないのも起因してるかもだけど。
( 62 ) 2012/08/27(月) 23:02:50
リディヤ-パーシー薄いと思うなら、純灰吊り真剣に考慮しなくば負けますよ?
盤面視点、攻め時ポイントはここです
( +483 ) 2012/08/27(月) 23:03:11
…多分パーシーよね、今日落ちてくるの。
とりあえず歓迎する準備だけはゆるゆるしておくわ(スチャッ
( +484 ) 2012/08/27(月) 23:03:26
そういえばシニードが>>42で「多分」真と言ったのは何故かしら。
まあ、私も「多分」レベルでは疑っているけれど。
( -111 ) 2012/08/27(月) 23:04:45
>>60 ウィル
ライン思考が強いパーシーだからその可能性は多分にあると思うよ。
どっちの黒が見えたとしても残ったほうは白く見えるだろうし。
僕のGSとしては
白:ウィル≧ミレイユ>リディヤ>パーシー:黒
って感じ。
( -112 ) 2012/08/27(月) 23:05:22
( *71 ) 2012/08/27(月) 23:05:44
というか、明日もリディアこの調子だと、めんどくせえな。
盛り上がらないってのもあるけど、
明日は後のない状態で2狼の日。
ミレイユ、ソーヤとも全力で殴り合わなければいけない。
出力上げすぎるとその勢いで▼ソーヤなり▼ミレイユなりしないと違和感でるかもだし、かといって出力低すぎるのは「追い込まれた村人ウィル」として不自然だわ。
めんどくさ。
( *72 ) 2012/08/27(月) 23:06:21
>>*71
自然に出せば良いよ。4Dまではミレイユ>ウィルで見てたよね?
そこから新たな俺の白拾ったなら変えても良いし、そのままでもおかしくはない。
( *73 ) 2012/08/27(月) 23:07:23
>>+483 ジュスト先生
それが表に残った人に伝わらなかったことが本当に悔しいです。
結局私の狼と手繋ぎ云々の言葉も残った人にとっては誤ロックした奴の戯言だったんでしょうね(遠い目
とりあえず更新まで今は静かに見守ろうと思います。
( +485 ) 2012/08/27(月) 23:07:29
リディヤとパーシー吊ったら終わる
で当人以外のみんなの心が一つになってる気がするよ(
( +486 ) 2012/08/27(月) 23:07:51
( *74 ) 2012/08/27(月) 23:07:52
しかしこのチサのアイコン遠い目というワードが似合うわね…(
( -113 ) 2012/08/27(月) 23:09:32
>>60 ウィル
そうだね、ライン思考が強いパーシーならライン切りやそういうのは多分意識してるだろうからやってくる可能性は多分にあると思うよ。
どっちの黒が見えても実際ライン的には残ったほうが白くなるわけだし。
GSは
白:ミレイユ≧ウィル>>リディヤ>>パーシー:黒
って感じ。
( 63 ) 2012/08/27(月) 23:09:51
僕は希望無しでお願いします。
そしてこの一致である。
まあ、明日あなた達の誰かが狼であることを知って、愕然としてくださいね。
( 64 ) 2012/08/27(月) 23:11:35
今回のパーシーを見ていて思ったけどやっぱりヘイトを買い易いタイプはSGと隣り合わせになりがちね。
実際私がフランやった時もあそこで終了していなかったら最低でも占いはもらっていたでしょうから。
( -114 ) 2012/08/27(月) 23:11:52
>>ミレイユ
今日の俺とパーシーのやりとり見てて、何か思ったこととかない?
あなたの名前も出ていたけど。
( 65 ) 2012/08/27(月) 23:12:17
こう、多分村人引いても思ってることだが、ウィルとミレイユとリディヤとパーシーで2手なら、リディヤとパーシー吊って終わらなければ負けていいやって感じなのだが。
( *75 ) 2012/08/27(月) 23:12:18
( +487 ) 2012/08/27(月) 23:12:57
ソーヤさんの視点漏れがここにきて凄いレベルに…
エリィゼさん無条件に村打ちですかね。。
( +488 ) 2012/08/27(月) 23:13:13
まあねw出力に差がありすぎる感は出てる。
でも今日はミレイユもかなり足止まってけどね。
クラウドもだけど(
( *76 ) 2012/08/27(月) 23:13:42
>>64 パーシー
えーっと、君が村人なら希望無しなんて言ってられないと思うんだけど…。
灰の希望が出たので提出。
■吊希望
▼パーシー▽リディア
パーシーについては再度見直しても未だ掴めていない。
ただ、ウィル、ミレイユ、ソーヤが白い点。
リディアからは昨日感じた白要素、そして今日の狩ブラフをしているのに対抗しなかった点を考慮し、こうなっているわ。
( 66 ) 2012/08/27(月) 23:14:22
むしろそんだけ喉使える雷雨がすげーと思うよ。
新たにログ漁って考察とかしない限り今日のログの遅さ考えると議論は止まって当然だし。
んで新たに読むも何も今までだってそういうことしてるわけだからわりと結論変わらんしな。
( *77 ) 2012/08/27(月) 23:14:57
( *78 ) 2012/08/27(月) 23:15:24
>>66
>灰の希望が出たので
完全に確定白気取りであるwwww
( *79 ) 2012/08/27(月) 23:16:20
こういうとこがやっぱ役職者が真々とする原因なんだろうなあ。
( *80 ) 2012/08/27(月) 23:17:18
何でパーシー諦めるん?
何で村人なら最後まで戦おうと思わないん?
…まぁ昨日最後に突き放した私の言えた台詞でもないし苦しいのはわかってるけどね。
でも表にいる以上最後まで抗って欲しかった。
( -115 ) 2012/08/27(月) 23:17:49
( +489 ) 2012/08/27(月) 23:17:58
|植|郵領雪見薬冒|
役|霊|片片片 |
▼| | 郵 郵郵郵|
▽| | 雪 雪雪雪|
▼郵4
▽雪4
【仮決定▼パーシーさん】です。
( 67 ) 2012/08/27(月) 23:17:58
これパーシーとリディヤ狼だったらそれこそ赤がお葬式なんだろうな。。。
( *81 ) 2012/08/27(月) 23:18:59
いやー、明日残ってたら今日のこれをみんあどう取るのかな?w
そして本人のリアクションもちょい楽しみw
( *82 ) 2012/08/27(月) 23:19:01
多分これ、村人は少なからず、多少の違和感に
気がついているとおもうんだけれど
やっぱ初動?からの村白拾って
ウィル&ソーヤ白視をずるずる〜って
思考フラット化できずに引っ張って来ちゃった感じ。
( +490 ) 2012/08/27(月) 23:19:29
リアクションが一番めんどいな。
パーシー白とエリィゼ残りに対するリアクション、か。
( *83 ) 2012/08/27(月) 23:19:54
( 68 ) 2012/08/27(月) 23:20:05
リアクションは確かにめんどくせえ。
特にパーシー白にたいしてな。
俺かなり間あけてから反応するつもり。
マジかい。みたいに。
アレで村かよ 的なのはヘイト買うのでやめたほうが良いと思うよん。
( *84 ) 2012/08/27(月) 23:21:32
( *85 ) 2012/08/27(月) 23:22:06
>>+490
…もう私からは何も言うまい。
これについてはエピでね。
( -116 ) 2012/08/27(月) 23:22:33
>>+490 アミル
今日になってもさりげなく私偽を塗ってきてる。
「ここで私真の可能性を切り出したら疑われるよ♪」とでも言うみたいに。
狂6でもそうだったけど、自分達の手で吊った占い師の真を主張するって難しいのかも。
( +491 ) 2012/08/27(月) 23:22:49
( +492 ) 2012/08/27(月) 23:22:54
( 69 ) 2012/08/27(月) 23:23:29
( 70 ) 2012/08/27(月) 23:24:06
>>+491アルビーネ
…なるほどな
雰囲気的にそうなっている、いや
狼にそうさせられているのか。
下段についても、ああ、納得。
自分でやっちゃったミスを見つめ直すのって
難しいよなー……
( +493 ) 2012/08/27(月) 23:25:18
まあエリィゼ残せばなんかリディヤ吊ってくれそうだしな。
シニード襲撃で完璧だろ。
万が一、億が一にシニード抜けりゃエリィゼ吊れるだろうし。
( *86 ) 2012/08/27(月) 23:26:14
>>67シニード
【仮決定了解】
>>65ウィル
☆そうね…。「反撃が得意」と言っていたのに、そして3dでのアルビと激しくやり合っていたのに、随分鋭さが落ちたなと思ったわ。
対しウィルは変わらないペースで切り込み続けているわね。やはりここでもブレは感じない。
私が消去法で狼候補に挙がってることについては、元々私狼「ねーよ」と思ったのが「ざーっとログを見返して「あ、これ疑えない」」というレベルだったようだし、考察期待しましょうか、という感じね。
( 71 ) 2012/08/27(月) 23:27:09
( -117 ) 2012/08/27(月) 23:28:01
だな。
というかシニード抜けて明日▼エリィゼとかエリィゼトラウマだろw
( *87 ) 2012/08/27(月) 23:28:48
( *88 ) 2012/08/27(月) 23:29:29
んー何だろう
何か全体的に村白取りが甘めになっちゃってる?
俺の知ってる村要素白要素じゃなーい
みたいな、そんな雰囲気?
( +494 ) 2012/08/27(月) 23:29:44
もうぼくつかれたよパトラッシュ…なんだかねむたいんだ…
昨日ログ読みが楽しすぎてあまり寝ていないせいである。
もうこれ実質本決定ね…仮眠取ろうかしら。
( -118 ) 2012/08/27(月) 23:29:44
でもそれにすら気がつかせない雰囲気作りと襲撃筋…か。
( -119 ) 2012/08/27(月) 23:32:59
…やっぱり駄目だ、視界に捉えただけではいけない。
そこから徹底的に戦って吊し上げるまでそれは成果として認めてはいけない。
結局狼を吊るせなければ村は滅ぶ。
もっと疑ってかかるべきだったんだ。
( -120 ) 2012/08/27(月) 23:34:42
>>71 ミレイユ
ん。了解。
まあ考察見してもらってからだね。
それに対する各々のリアクションも見たいし。
( 72 ) 2012/08/27(月) 23:35:40
自分達の手で吊った占い師の真を主張…かあ
雰囲気とかもあるけれど
そう思ったら別に主張してもイイと思うんだけどね
特に吊り縄が足りてるのなら。
やっぱ1度犯した事を認めたく無いと言う
ちょっとした否定する気持ちが心の隙間に入って
心理的にそれが出来なくなるのかな?
( +495 ) 2012/08/27(月) 23:35:45
( -121 ) 2012/08/27(月) 23:36:33
明日が最後の村のチャンスよね。
パーシーに白出てから、灰をどれだけさわれるか。
( +496 ) 2012/08/27(月) 23:36:48
ところでシニードさんそろそろ思考開示おなしゃす!
考察書くのめんどくせえとか思ってないだろうな?w
( *89 ) 2012/08/27(月) 23:36:58
>>+495 アミル
現状、私真の可能性に思い至ってもいない可能性が高い。
片白に狼がいると考えた方が簡単だから。
( +497 ) 2012/08/27(月) 23:37:41
今箱に到着した、そして風邪も悪化するとは。
>>1:179の予想が掠っていた。私的に収穫だな。
>>+386 >>+389 アルビ&シュカ
吊られない方がいいというのは当然なのでスルーはするが、今回は本当に吊られた方が良かった。
そこに私の最後の狙いがだな・・おっと誰か来たようだ。
( +498 ) 2012/08/27(月) 23:38:27
仮面紳士 マスケラは、謎の黒服によって拉致された。
( a118 ) 2012/08/27(月) 23:39:24
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A9 ) 2012/08/27(月) 23:39:47
( -122 ) 2012/08/27(月) 23:40:23
なんか青チップのアルビーネから哀愁と罪悪感が…orz
最後に突き放して本当にごめんなさい。
私だけになってでも真を主張するべきだった。
( -123 ) 2012/08/27(月) 23:40:31
というか今日表より赤の方が総発言数多いぞw
これやばいだろw
( *90 ) 2012/08/27(月) 23:42:40
今んとこシニードさん思考見えないからなー。
吊り占いの希望で拾うくらいかなー。
( *91 ) 2012/08/27(月) 23:42:44
なるほど、簡単だから、か。
シンプルだけど的確だな…。
( +499 ) 2012/08/27(月) 23:43:30
そういえばそうだな。
まあ赤は雑談含めてるし増えるのはわかるが、が、表が100未満って相当だな…。
( *92 ) 2012/08/27(月) 23:43:35
マスケラの最後の狙いとは?!
次回 仮面紳士 マスケラード!!!
第63話 〜もう自吊りを訴えない〜
( -124 ) 2012/08/27(月) 23:45:05
見習い ミレイユは、郵便屋 パーシー にうしろゆびをさすことにしたよ。
まあ、きっとバファリンとか
お仕事の都合上だから仕方ない事なんだろうけどな。
リアル優先これ1大事。
( -125 ) 2012/08/27(月) 23:46:49
というか俺なんでこんな白視されてんだろ?
4Dの俺かなり黒いと思うんだけど。
灰見るより確定白説得すんの頑張ってるし(
( *93 ) 2012/08/27(月) 23:47:52
( +500 ) 2012/08/27(月) 23:47:53
というか回避はもう有り得ないのだから仮決定はなくてもよくないかしら。
( -126 ) 2012/08/27(月) 23:49:14
1d
無し
2d
●パーシーさん○リディヤさん(白狙い:●ソーヤさん○チサさん)
▼トロイさん▽マスケラさん
3d
●チサさん○ウィルさん
▼トロイさん▽パーシーさん
4d
▼エリィゼさん
●ソーヤさん
( *94 ) 2012/08/27(月) 23:50:07
>>+500 ジュスト
なら寝ちまおうぜ
俺もそろそろ寝るつもりだ
( +501 ) 2012/08/27(月) 23:50:37
シニードの吊り占い希望拾ってきたが、4dの●ソーヤの意図がわかんね。
2dに白狙いで私を挙げ、3dもチサやウィル挙げてるとこから白狙いなのかね。
( *95 ) 2012/08/27(月) 23:51:00
( *96 ) 2012/08/27(月) 23:51:42
出来ればこのままパーシーには何も言わずに吊られてもらいたいな。
( *97 ) 2012/08/27(月) 23:52:39
パーシーさんだから、起きててあげたいのよね
いや、寝落ちしちゃうかもだけど…
( +502 ) 2012/08/27(月) 23:53:06
シニードの思考はまったく読めないねぇ・・・。
実は不慣れだったして(
( *98 ) 2012/08/27(月) 23:53:36
( -127 ) 2012/08/27(月) 23:54:18
そう?パーシーはミレイユが3人の中で一番下だし、
明日白見えるんだから考察落としてってもらった方が良くない?
まあ、吊られた村の考察ってほとんど読まれないけども(
( *99 ) 2012/08/27(月) 23:55:01
用心棒 アルビーネは、チサの喉が・・・・・・・・・・・・・・・・・・飴はツリガネしか・・・・・・・・。
( a119 ) 2012/08/27(月) 23:55:23
先生優しいなー…。
お姉ちゃんの師匠だもんね。
私もそろそろ危ないわ…。
( -128 ) 2012/08/27(月) 23:55:29
わりと短期でまとめやらされると私なんか推理投げることはあるが、単に投票まとめや表整理して時間がなくなるからって理由なので長期なら思考は少なくとも裏にはまとめるだろうな。
( *100 ) 2012/08/27(月) 23:55:32
んー、パーシーの考察が出てくると反応しなきゃいけないからなー。
そこが面倒な気もする。
ただミレイユ疑ってくれてるならありがたい話だけども。
( *101 ) 2012/08/27(月) 23:56:27
反応めんどくさいってw
今日ミレイユもクラウドも足止まってるし差つけるチャンスでしょうにw
( *102 ) 2012/08/27(月) 23:57:25
すまないが俺はもう寝るぜ
パーシーと、真であれば噛まれるであろうリディヤが落ちて来たらよろしく言ってくれ
おやすみなさい**
( +503 ) 2012/08/27(月) 23:59:42
……時間ですね。
【本決定 ▼パーシーさん】でお願いします。
人数も減っていますので、各自セットミスなど無いようにお願いします。
( 73 ) 2012/08/27(月) 23:59:48
研究者 トロイは、ここまでよんだことにしておこうかな。 ( b120 )
ま、それもそうか。
私としては明日パーシー白だと、リディヤ、ウィル、ミレイユに2狼なので、ウィル-ミレイユを考える気がないのでもうリディヤ吊るしか頭にねーんだよなー。
どう考えても足が止まる。
( *103 ) 2012/08/27(月) 23:59:56
領主の末娘 エリィゼは、郵便屋 パーシー にうしろゆびをさすことにしたよ。
( 74 ) 2012/08/28(火) 00:01:11
>>*103
そこ止めては不味いな。
リディア狼は良いとして、もう1狼どこだ?
ここで切り込めるかどうかで、終盤の村狼の差がでる。
( *104 ) 2012/08/28(火) 00:01:13
( 75 ) 2012/08/28(火) 00:01:44
( 76 ) 2012/08/28(火) 00:01:46
( 77 ) 2012/08/28(火) 00:03:17
薬草摘み ソーヤは、郵便屋 パーシー にうしろゆびをさすことにしたよ。
まあ、そうなんだけどね。
リディヤ狼ならあと1狼探しがラインやら何やらで辿りやすくなるはずだし。
まあリディヤ-ミレイユでいけるよういきてーな。
( *105 ) 2012/08/28(火) 00:04:10
そうだな。そういえば初日にソーヤーリディアの非ラインパーシーが拾って、俺それに同意したっけな。
んーーー。まあうまいことやるよ。
( *106 ) 2012/08/28(火) 00:05:32
ま、明日村吊れりゃ勝ちだし、私が吊られても雷雨は残って最終日だし、負けはあんま見えねーな。
( *107 ) 2012/08/28(火) 00:08:02
クラウド明日吊られると非ラインによりリディア吊り難くなり、ミレイユと一騎打ちで、負けるつもりはないがやや辛いので頑張ってね!
( *108 ) 2012/08/28(火) 00:09:51
( *109 ) 2012/08/28(火) 00:10:45
>>+503
なんでリディヤが噛まれるんだ。
みんな、本当に名前合わないなぁ・・・。
( +504 ) 2012/08/28(火) 00:12:04
【本決定了解】です。
考察もやっと出来上がりました。とりあえず飴を頂けますか?
( 78 ) 2012/08/28(火) 00:12:27
見習い ミレイユは、郵便屋 パーシーのカップにお茶を注いだ。
( A10 ) 2012/08/28(火) 00:13:08
( *110 ) 2012/08/28(火) 00:14:24
( *111 ) 2012/08/28(火) 00:15:27
( -129 ) 2012/08/28(火) 00:15:49
ミレイユ
1日目
夜遅くまで飛ばしていますね。
始まってすぐは少しゆっくりとした動きですが…
アルカとのすれ違いもありつつ、少しエリィゼと対話。マスケラへの質問飛ばしも。
早くから情報を集めようとする意志を感じます。
見ている所、説明の仕方等分かりやすいです。
占い師の真偽雑感を出してから(>>1:192)、質問を投げかける(>>1:196)、という風に「分からないことを推理する」という意思が見られますね。
レディアを掬い上げる動きもあり、好印象です。
占い希望はアルカ。そこまでの対話、考察から全くの違和感無し。
>>1:406とか完全に非ラインですしね。
( 79 ) 2012/08/28(火) 00:16:04
2日目
変わらずのさくさく感。
それぞれの考察でも黒塗り白塗り特に感じません。
ソーヤとの対話が多めな気がしますね。
最初は質問から、その後は分かりあっている感じですね。最終的には少し考えを変えています。
占いはソーヤに動かされ、白狙い(ウィル)。
白狙いを考えようと言い出したのは18時頃…なので、もし仲間がピンチになっても助けようが無くなります。
吊りはマスケラ、次にレディアですね。
アルビーネへの質問も飛ばしています。シュカは…っていうのは誰でも一緒なんですね。
( 80 ) 2012/08/28(火) 00:16:18
3日目
マスケラ、リディヤ、トロイといった発言少なめ組を中心に会話。
トロイに至ってはロックかかってる、と。特に黒塗り感もありません。
>>3:123上actは凄くウィルとの非ラインです。
何人かを考察、対話の末にはっきりと村視していたり、狼的ではないです。
疑っている と、 村視している が、はっきりしています。
僕は何故かそのどちらにも居ませんでしたが…自占から吊希望出されていますね。
これはちょっと無理やり感がありますね。
( 81 ) 2012/08/28(火) 00:16:30
4日目
ヘイト感情はいいですが、どうにもやりすぎな感じです。
僕がいつ「「そんなことする狼がいるとは思えない」と疑いから逃れ」ようとしたのでしょうか?
「パーシー村であれば、>>3:177は対話による自らの白証明を放棄する行動にしか思えない。」ともありますけど、別にあれはアルビーネさんの為ですし。
僕自身は黒出ないかなー、とか淡い期待をしてました。
結果、アルビーネに説得されています。
まあ其の後再発したようですがね。
吊希望はエリィゼ。片白を吊る気は無さそうですが…
( 82 ) 2012/08/28(火) 00:16:38
5日目
ウィル≠ソーヤ(アルビーネ偽視)を推していますね。
ぶっちゃけ、僕を吊る為の布石感が凄くします。
で、吊希望は僕です。
アルビーネでもよい、としていますね。どちらにせよ、今後二日の吊希望先を得たわけです。
( 83 ) 2012/08/28(火) 00:16:43
ソーヤ
1日目
今COする共鳴じゃない、についての話を表に出す当たり、囁きは持っていなさそうです。
リディヤとの非ラインが凄いですね。
最初はゆっくりめに対話していますね。
何故か朝である、で質問飛ばしたり考察したり。
チサとの共有地雷の話題やウィルへの占霊FO等、興味を示しては突っ込んでいきます。
数少ないシュカにも目をつけた人ですね。
雑感では、何故か自身の考察をしています。(
その後の、気になった人の考察。
3人とも「これからに期待」という感じですね。
塗りスタンバイとも、素直にそう思っているとも取れるので要素無し。
( 84 ) 2012/08/28(火) 00:17:13
2日目
占い師考察からスタート。結果はどっちもどっち、ですね。
そもそも不得意分野なのでしょうか。
ウィルとの会話はなんというか…お互いの理論を交換しあった感じですかね。
ラインは感じません。
後に、トロイに対して「講座」と表現するなど、それなりに自信を持っていそうです。
僕とは分かり合えなさそう…ではありますが、相互理解して行こう、と手を伸ばしてくれた感じですね。
3日目
リディヤに対しての質問がありますね。
ライン等は見えず、単純に救いあげようとしている感じです。
チサに疑問を聞いたりもしていますね。
考察では僕の印象が悪くなってる一方、だとかいろいろありますが…違和感は感じませんね。
( 85 ) 2012/08/28(火) 00:17:25
4日目
チサが共鳴だったことにはかなりの落胆ぶり。
演技らしさは感じませんね。
僕との会話では、リディヤ考察に対して疑問を抱いた様子。
そこでSGにしようとするのでは無く、解消しようとさせる辺り村いかと。
ミレイユとの会話も多いですね。
ラインは感じないし、特にすれ違っている感もありません。
5日目
アルビーネと切りあう。
アルビーネ狂が見えている狼の動きではないですね。
僕との対話にしても、塗るでもなく落とすでも無く。
ただ、自分の違和感を解消しようとしています
( 86 ) 2012/08/28(火) 00:17:31
リディヤ
1日目
どうにも防御感です。
村人だとして、非ラインをそこまで否定する必要が無いでしょう。というか、村人なら「事実」なのですから。何故否定を…
逆手に取る、とか言ってますけど普通に無いです。
>>1:198は「狂人が潜伏してたとなると、占いか霊能に出ると思う」という意味不明な文章が。
占いは僕。白狙いの割に白狙ってない云々。
2日目
「アルカが確白になった」から、「アルカと対話してた人等にちょっかい」。
ちょっと謎視点。昨日「灰考察出してない」云々言ってたのに。
ウィルとの対話もありますか。
結果的に白はとった感じですけど、変わらずの白狙い。
ぶっちゃけ、白狙いを推すのはいいけども灰の狼探してないんですよね。
ソーヤやミレイユは白狙い推しながらも、灰の狼を探そうとしているというのに…
吊の理由も弱いですし。
灰考察は出せそうにない、占い師考察は出さない。
( 87 ) 2012/08/28(火) 00:17:51
3日目
占い結果に対して「シャイニングしないといけないの」は恐らく、シュカが抜かれたことからでしょう。
その割に占い師考察ないですし、「能力」を使ったのでしょうね。
真に見たいけど、真に見れない不具合らしいですし。
後、ちょっと衝撃発言を見つけたので丸コピペ。
「あたし、完全に白狙いなんていってたっけ?
白いところから黒でてみんなの考察変わっていくの見て考えるのどきどきわくわくしない?
っていってたと思うんだけどな。
白狙い、でも黒がでそうなところ、いわば白位置狼狙いだよ。
単純に白狙っても面白く無いじゃない?
経験が浅いだけど、最白に狼はまだ置いたことないから。
最白占いたくないってのはそれが理由。」
自分の前日の占い希望とその理由覚えてますか。
( 88 ) 2012/08/28(火) 00:18:09
4日目
未だにアルビーネを見、その上で結論が一切変わっていません。
灰考察はいつ出てくるのでしょう…
僕怪しいね、なら考察で証明してください。
5日目
休日なんてなかった。
( 89 ) 2012/08/28(火) 00:18:14
各総評
・ミレイユ
僕への塗りを感じますね。
それ以外に大きな違和感は無いのですが、「ここが白い!」というところもありません。
・ソーヤ
村じゃないですかね。
違和感無し+、村要素もあります。
・リディヤ
狼だと思います。
違和感もありまくり、村要素は見つけられていません。
( 90 ) 2012/08/28(火) 00:18:26
( A11 ) 2012/08/28(火) 00:18:45
>>パーシー
パーシーが私の説得を全く信じていなかったのは分かった。
表にいたら片白関係なく殴りたい。
( +505 ) 2012/08/28(火) 00:21:40
すげーの来たw
霊抜けない日の吊られ間際の狼にみえねえww
俺の考察ないしスルーしよw
( *112 ) 2012/08/28(火) 00:22:58
やっべー、「ウィルの考察どこいった」ってすっげーつっこみてー。
( *113 ) 2012/08/28(火) 00:23:32
( *114 ) 2012/08/28(火) 00:23:53
( +506 ) 2012/08/28(火) 00:24:11
あとパーシー飴もらわなくてもギリギリ残ったんじゃ。
まあこのあと質問来たりするだろうから結果的には必要か。
( *115 ) 2012/08/28(火) 00:24:16
( *116 ) 2012/08/28(火) 00:24:29
パーシー、塗りならウィルがあなたを一番塗りにきているわ。
村の可能性を拾う気配がなかった。
パーシーはスタイル上吊れる位置だったからこうして吊るための準備ととれたはず。
ミレイユはパーシーに対し自身の中にあるヘイト感情がどこかで絡んでいる感じがした。
でもそれ以外ではこの中で一番安定している以上唯一村を打てる存在だったと思う。
ソーヤは…ごめん色々拾えなかったorz
( -130 ) 2012/08/28(火) 00:24:42
>>+505
うん、アルビーネは怒っていいと思う。
結局片白にかまけ過ぎた分灰を探る余裕がなくなっていたなら尚のこと怒っていいと思う。
そこまでして説得したのに通じてないのは報われない。
( -131 ) 2012/08/28(火) 00:26:58
( *117 ) 2012/08/28(火) 00:27:02
ちげえ、アレか。「考察していたので」って「今考察していたところなので」じゃなくて「すでに考察して提出していたので」ってことか。
完全にすれ違ってた。
( *118 ) 2012/08/28(火) 00:28:02
( *119 ) 2012/08/28(火) 00:29:36
すれ違ってこようかなぁ。別に白黒要素にはならんだろうし。
( *120 ) 2012/08/28(火) 00:31:07
( 91 ) 2012/08/28(火) 00:31:23
まあ、俺の考察はおいといて、自分の考察に対して言いたいことあれば言えばいいと思う。
そしてミレイユも思ってると思うけど、吊り決定後にこういう気合入った考察出されると対応に困るよな(
( *121 ) 2012/08/28(火) 00:31:45
シニードw
あんだけ長いんだからすぐには無理だろw
というか俺も含まれてるんかな?
( *122 ) 2012/08/28(火) 00:33:04
どーなんだろ。
でもこれ反応困るのは誰でも一緒だわ。
( *123 ) 2012/08/28(火) 00:33:52
ミレイユとソーヤいる?
一番反応みたいのはリディアだけど。
( 92 ) 2012/08/28(火) 00:37:02
が、これマジで最初に反応したくねーぞ。。。
ミレイユもそう思ってるだろ多分。
( *124 ) 2012/08/28(火) 00:37:02
( *125 ) 2012/08/28(火) 00:37:26
>>パーシー
どっさりと考察ありがとう(?)
とりあえずすっごく疑問なんだけど
★ウィルの考察は?
( *126 ) 2012/08/28(火) 00:37:53
( *127 ) 2012/08/28(火) 00:38:05
( 93 ) 2012/08/28(火) 00:38:20
( *128 ) 2012/08/28(火) 00:38:50
ん、そうかね。
こう、素で勘違いしてたのでそこの素っぽさは出してもいい気はしたが、まあ置いておくか。
となるとちょっと反応に悩む、ぞ。
( *129 ) 2012/08/28(火) 00:39:37
( A12 ) 2012/08/28(火) 00:39:41
>>93 ウィル
更新無しですね。村でしょう、のままです。
( 94 ) 2012/08/28(火) 00:40:06
ごめんなさい、このタイミングで考察出すとか村すぎて辛いです。
今日白出る気しかしない……。
( -132 ) 2012/08/28(火) 00:40:50
研究者 トロイは、ここまでよんだことにしておこうかな。 ( b121 )
>>パーシー
どっさりと考察ありがとう(?)
そしてウィルの考察がなくてアレって思ったけど、昨日でしてたのね、完全に>>55の「考察していたので」を勘違いしてた。
( *130 ) 2012/08/28(火) 00:41:53
ん。良いと思う。
ただそれだけじゃなくて自分の考察に対するリアも入れた方がいいと思うけども。
( *131 ) 2012/08/28(火) 00:43:18
( A13 ) 2012/08/28(火) 00:43:58
あ、すまん、ちょっと目を離してた。
んでパーシーの考察は読了した。
パーシーは考察おつかれさま。
ウィルの考察がなくてアレって思ったけど昨日すでに考察してたのね。
>>55で「考察していたので」っていうのを「今考察しているところなので」という解釈をしていた。
すまん。
( *132 ) 2012/08/28(火) 00:44:09
いるわ。
ただ再燃しそうな部分持ちだされたからどーしたもんかな、と。
( 95 ) 2012/08/28(火) 00:44:14
( *133 ) 2012/08/28(火) 00:44:45
すまん、目を離してた。
んでパーシーの考察は読了した。
パーシーは考察おつかれさま。
ウィルの考察がなくてアレって思ったけど昨日すでに考察してたのね。
>>55で「考察していたので」っていうのを「今考察しているところなので」という解釈をしていた。
すまん。
( 96 ) 2012/08/28(火) 00:47:21
郵便屋 パーシーは遅延メモを貼りました。
郵便屋 パーシーは、ランダム にうしろゆびをさすことにしたよ。
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
郵便屋 パーシーは ランダムに せきにんをまるなげしたよ。
( -133 ) 2012/08/28(火) 00:53:34
( +507 ) 2012/08/28(火) 00:56:45
( +508 ) 2012/08/28(火) 00:57:30
反応がなさすぐるw
ちょっとパーシーかわいそうだぞこれw
( *134 ) 2012/08/28(火) 00:57:34
ごめんなさいパーシーさん
どう反応すればいいか判らないですが
もっと話せばよかったと後悔しています
( 97 ) 2012/08/28(火) 00:57:50
( +509 ) 2012/08/28(火) 00:58:01
シニードはとりあえず考察はよw
まあ考察って感じのは俺もあんましてねえんだけどもw
( *135 ) 2012/08/28(火) 00:58:55
( +510 ) 2012/08/28(火) 00:58:57
戻り。
とりあえずシャワー浴びて少し目はさめたかしら…。
眠いといえば眠いんだけど。
( -134 ) 2012/08/28(火) 00:59:13
>>97
いえいえ。
もうすぐ僕の色がわかりますから、楽しみにしていてくださいね。
( 98 ) 2012/08/28(火) 00:59:37
( +511 ) 2012/08/28(火) 00:59:44
ソイヤッ!!
(ノ ̄ω ̄)ノ゛(ノ ̄ω ̄)ノ゛(ノ ̄ω ̄)ノ゛ソイヤ! ソイヤ! ソイヤ!!!
( +512 ) 2012/08/28(火) 00:59:51
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