人狼物語(瓜科国)


964 【飛入歓迎】標準編成まったり遊ぼう村【初心者歓迎】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:

全て表示


【独】 双子 レディア

すげーよ、ネナちゃん大正解だよ!
あの状況で冷静にログ見返して、正解導けるなんてほんとうにすごい。
ネナちゃんは着眼点も飛びぬけてるけど、一番素晴らしいのは胆力。
強いPLさんだ。

( -29 ) 2012/08/21(火) 14:10:48

ネガティヴ人間 クラット、ん、今からアルビーネ考察落とすよ。

( A2 ) 2012/08/21(火) 14:39:45

ネガティヴ人間 クラット

◆アルビーネ
視点が非常にフラットで、バランス思考。多分味方の援護とかは考えないタイプかな。
狼の場合、仲間とは距離をとって村目線で議論に参加してる。相当強い人だと思う。
>>1:197のミレイユ→玉子の“理不尽な偽塗り”の部分、レディア評でも言ったけど玉子真知ってる視点漏れに見えたんだよね。
確かにアルビーネは玉子真を見てたからそのせいもあるかもしれないけど、“偽塗り”ってかなり語調強いよね。
少なくとも玉子に対しての追求、矛盾点提示程度ではこの言葉は出ないと思う。
前提条件として、アルビーネが玉子真強く見ていてかつミレイユの玉子追求が強い信用落としの意図を持ってるように見えた、と言うのが必要だと思う。
>>1:224で“偽打ちするほど強い要素だとは思わなかった”とあるけどミレイユは>>1:166で“貴方が真占だというのならこの矛盾はきっちり解消しておいて”と注意し

( 24 ) 2012/08/21(火) 14:39:54

ネガティヴ人間 クラット

(続き)ていて偽打ちはまだしていないんだよね。
アルビーネ狼の時この言葉を使った意図として、真占玉子が村人ミレイユから強い偽ロックかけて攻撃している事に対して“同情”があったようにも見えたんだよね。それはアルビーネ村の場合“共感”。
それは2d、アールグレイに対しての呼びかけ部分の多さからもそれは少し見えた。
3d更新直後、レディア白判定に特に何も述べてない。玉子襲撃に意識が向いてる感じ。
僕の3d、4d灰吊りに対しての追求、疑いは不自然では無い。
ただ>>4:116、今見えてる情報から考えると>>4:113で僕が寡黙(ネナorウィル)に対して吊り縄使うこと考える事に対しバランス論使って僕に黒塗りして吊り縄消費しようとする動きにも見えるんだよね、ネナかウィルのどっちかが確実に狼であることが判明しているから尚更ね。
まぁ僕も玉子真あまり見えてなくて思考止まってた部分あるから

( 25 ) 2012/08/21(火) 14:42:29

ネガティヴ人間 クラット

(続き)そこは強く言えない
>>4:90でエト自占に難色を見せたけど>>4:92でエトの真意感じ取ってあっさり●エト了承。この辺りは狼っぽくないとちょっと思った。
そして5d、>>5:35で玉子真時の狼にエトを挙げたのが違和感。エト白囲い懸念してるなら何でエト占いに同意したの?とはやっぱり思ったよ。エト狩見ての●エトだった?でもエト狼ならここで非狩するのちょっとおかしいと思う…。
そして>>5:132の逆噴射狙いってのが全然分からない。どゆこと?
5d▼クラットはアルビーネ・エト両方出してた。玉子真ケアの観点としては自然。
>>6:25の部分、ウィル村でしょjk、だから玉子真時の狼はクラットエトでFAと言うのはちょっとどうだろうと思った。
レディアは立場上片白の僕は吊れないし▼ネナ●ウィル出したら村から猛反発喰らうのは分かっていたと思う。
この部分はレディア考察で詳しく書いてる。

( 26 ) 2012/08/21(火) 14:44:42

ネガティヴ人間 クラット

(続き)荒ぶったエトとアルビーネとのやり取りではアルビーネの冷静さが際立ってた印象を持ったよ。
7dでの2人のやり取りでエト村に見直したのは僕&ネナと言うSGがいて既にエトSGにする必要が無くなったとも取れる。
あと、ちょっと気になったけど>>7:38の僕への指摘は的確だと思うけど何ですぐに指摘しなかったんだろう。
>>7:8の“よく考えて置くよ”の部分、その時点で僕の自吊り宣言に疑問には思わなかった?
一旦そこは置いてエトとのやり取りが終わってひと段落したら改めてそこを攻めようとしているようにも見えるよ。
ただ自吊り自体は僕の短慮&甘えだった。そこはごめん。

( 27 ) 2012/08/21(火) 14:46:03

ネガティヴ人間 クラット

玉子真の可能性頭に入れてる割にエトと比べて迷いや不安と言う感情は強く取れなかったよ。
真見てる占い師の片白吊る事に対して迷いが無いし、5d6dの玉子真時僕エト両狼視など、玉子真ケアをSG作りに利用して

いるようにも見えるよ。
2d早々の白囲いはレディアの思惑にも合致するし、玉子真ケアと合わせ実質確白扱いで吊られない位置を狙った狼だと思うよ。

あと、1つだけ聞きたい。
>>4:116の吊り先の条件として“アールグレイ真で考えて最も狼らしき所”って本来はどこを想定していたの?

( 28 ) 2012/08/21(火) 14:48:27

ネガティヴ人間 クラット、エト考察は戻ってから出す。あと誰か飴お願いします**

( A3 ) 2012/08/21(火) 14:49:22

【墓】 仮面紳士 マスケラ

眠れる獅子を起こしたような展開でございますけら
破綻は覚醒を呼ぶので恐ろしい。

( +235 ) 2012/08/21(火) 14:55:13

【墓】 領主の娘 ロッテ

ひょっこり覗き。
国主様いらしてたのねー、お誕生日おめでとうございます!!

…そしてクラットが覚醒してるの確認。

( +236 ) 2012/08/21(火) 15:15:50

【墓】 見物人 ミレイユ

ロック癖のある人は自分の考察が破綻したときには他人の考察を利用するといいよ

( +237 ) 2012/08/21(火) 15:15:55

領主の娘 ロッテ、仮面紳士 マスケラをつんつんつついた。

( a53 ) 2012/08/21(火) 15:16:09

領主の娘 ロッテ、見物人 ミレイユの言葉に手ポン。なるほど。

( a54 ) 2012/08/21(火) 15:16:33

【赤】 用心棒 アルビーネ

まず今日のクラットの考察について。
クラットが村人の場合、昨日までは「レディア真」で完全に思考停止していた。つまり「レディア偽」の場合については情報を見切れていない。

要するにまだ「手探り」の段階のはずなんだよ。クラットは。
考察の間にどんどん視野が開いて「ここ狼だ!」って過程があれば、そういう感じも出る。

だが今日のクラットの考察は違う。「ある結論」に向けてほぼ一本調子で続いてる。要するに結論が先置きされてる。(ついでに言うとその結論は「アルビーネーウィル狼」)

これが昨日まで思考停止していた村人の考察?
否、黒塗りを開始した狼の考察に見えるな。

具体的には後で述べる。

( *11 ) 2012/08/21(火) 15:20:04

【赤】 用心棒 アルビーネ

クラット視点では候補は二人。昨日時点までレディア真をほぼ盲信していたことから、クラットの中で二人に差は、ログ読みを始めた段階ではなかったと感じられる。

エトに対しての部分は「ラインとしては微妙。」初めから否定要素に使う気がないのが感じられる。
あと、俺とレディアのライン根拠色々書いてあるけど結局「囲うつもりに見える」しか書いてないんよね。そりゃ占いたい=相手が狼なら囲いたいになるから普通に占い師演じてればそーなんだろ、っつー。
「理不尽な偽塗り」云々は>>1:65の印象による部分が大きい。と、ここで言っとく。

( *12 ) 2012/08/21(火) 15:25:00

【赤】 用心棒 アルビーネ

なんか、もう、強いって言われただけで満足なんだが(殴

( *13 ) 2012/08/21(火) 15:27:08

【墓】 家令 ユーリ

いいだろ? ロックマンだぜ?

( +238 ) 2012/08/21(火) 15:30:07

【赤】 用心棒 アルビーネ

あと、この辺のクラットの考察、割と「出し惜しみ」感があるな。
考察の内容は「やっぱレディア真でいいや」みたいなもん。
・・・今読むと俺の白要素の所割と言及薄い。すぐひっくり返せそう。この時から俺を最後のSGにするつもりだったのかもな。

この時ウィルに関してぽいちょしたのは、ウィル狼っつー前提を許すとレディア偽でも無理のないラインが出来る・・・いやむしろ作るつもりでやってたから「レディア真で思考停止」することができなかった。だから理由作ってぽいしたんだろ。
今日、改めてレディア偽を精査できる逃げ道を作るために。

狼が思考を続けんのは難しいからな。なんとか間を持たせた感が強い。

( *14 ) 2012/08/21(火) 15:30:26

【墓】 家令 ユーリ

可愛らしい女子を皆さんが私に振舞ってくださっております。
歓喜歓喜……?

クラット様のターンですね。
人っぽい。
けれども、2日分の遅れを取り戻せますかねぇ?

( +239 ) 2012/08/21(火) 15:32:08

【赤】 用心棒 アルビーネ

クラットは自分の発言に矛盾を起こすのを極度に恐れてる感があるな。整理され過ぎてる。だから「考慮してない」部分が見返すと多い。これが先に言った「出し惜しみ感」。

これは初日のミレイユと玉子のやり取りから来てるんだろう。

だから、矛盾を起こすことを恐れるあまり、動きが重くなり、最終的に村人思考を行えない状態になったんだろ。昨日は特に顕著だったな。

以上、俺の結論はクラット狼だよ。

( *15 ) 2012/08/21(火) 15:35:52


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (3)

ネガティヴ人間 クラット
22回 残141pt 飴
用心棒 アルビーネ
19回 残110pt
若店主 エト
14回 残339pt

犠牲者 (7)

受信中 ギュル (2d)
自称玉子 アールグレイ (3d)
太公望 アルカ (4d)
泣き虫 ティナ (5d)
病床中 スー (6d)
見物人 ミレイユ (7d)
図書館長 ジョセフ (8d)

処刑者 (6)

修道女 イリア (3d)
郵便屋 パーシー (4d)
薬草摘み ソーヤ (5d)
暇人 ウィル (6d)
双子 レディア (7d)
パン屋の娘 ネナ (8d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (20)

研究員見習い クロード (1d)
仮面紳士 マスケラ (1d)
家令 ユーリ (1d)
こっそり見てる リュウイ (1d)
領主の娘 ロッテ (1d)
悪ガキ ジュスト (1d)
植物学者 シニード (1d)
探究者 エドワーズ (1d)
領主の末娘 エリィゼ (1d)
酒飲み ハイヴィ (1d)
賄い婦 ナデージュ (1d)
転寝 オデット (1d)
本屋 クレイグ (1d)
見学技師 レネ (1d)
盲目 テレーズ (1d)
鍛冶屋 ジャン (1d)
雪国の作家 エレオノーラ (1d)
女中 リーリ (1d)
綾取り ツリガネ (1d)
勉強中 ポラリス (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




(0.062 CPUs)
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby *
使用画像については[瓜科国FAQ]をどうぞ。
■交流掲示板■
■人狼物語専用まとめwiki■