964 【飛入歓迎】標準編成まったり遊ぼう村【初心者歓迎】
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視点:
人
狼
墓
全
ネガティヴ人間 クラット は 暇人 ウィル に投票した。
見物人 ミレイユ は 暇人 ウィル に投票した。
図書館長 ジョセフ は 暇人 ウィル に投票した。
パン屋の娘 ネナ は 暇人 ウィル に投票した。
暇人 ウィル は パン屋の娘 ネナ に投票した。
用心棒 アルビーネ は 暇人 ウィル に投票した。
病床中 スー は 暇人 ウィル に投票した。
双子 レディア は 暇人 ウィル に投票した。
若店主 エト は 暇人 ウィル に投票した。
暇人 ウィル は村人達の手により処刑された。
病床中 スー は、図書館長 ジョセフ を守っている。
次の日の朝、病床中 スー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ネガティヴ人間 クラット、見物人 ミレイユ、図書館長 ジョセフ、パン屋の娘 ネナ、用心棒 アルビーネ、双子 レディア、若店主 エト の 7 名。
( +0 ) 2012/08/18(土) 23:30:05
( 0 ) 2012/08/18(土) 23:30:26
( +1 ) 2012/08/18(土) 23:30:36
( +2 ) 2012/08/18(土) 23:30:43
( +3 ) 2012/08/18(土) 23:30:47
ウィルとスーお疲れー
あうースーほんとに狩だったのね。
( +4 ) 2012/08/18(土) 23:30:48
すー、ウィルお疲れさま。
ぬーん、何一つ当たっていない気がしてきた…。
( +5 ) 2012/08/18(土) 23:30:54
( *0 ) 2012/08/18(土) 23:30:55
( -0 ) 2012/08/18(土) 23:30:55
( +6 ) 2012/08/18(土) 23:31:04
( +7 ) 2012/08/18(土) 23:31:29
( -1 ) 2012/08/18(土) 23:31:32
( -2 ) 2012/08/18(土) 23:31:40
続いてますよ!
スー様、ウィル様、お疲れ様です。
さあ黒出るか白出るか!?
いやーなんだか楽しい状況ですね!
なんだか服を脱ぎたくなってきました!
( +8 ) 2012/08/18(土) 23:31:50
( +9 ) 2012/08/18(土) 23:31:51
( +10 ) 2012/08/18(土) 23:31:53
( +11 ) 2012/08/18(土) 23:31:53
( -3 ) 2012/08/18(土) 23:31:56
( +12 ) 2012/08/18(土) 23:32:07
( 1 ) 2012/08/18(土) 23:32:09
スー吊りは考えてなかった。
ええとどう言う意図…?と考えつつ、ウィル、スー、お疲れ
( +13 ) 2012/08/18(土) 23:32:09
スーは、散々黒ロックして非狩だろこれとか言っててすみませんでした…なの。
ごめんなさい…本当にセンサーがポンコツだわ…
( +14 ) 2012/08/18(土) 23:32:13
( +15 ) 2012/08/18(土) 23:32:14
お疲れさますけら
スー安定の狩人でございますけら。
一辺も疑う余地がありませんでしたけらけら
( +16 ) 2012/08/18(土) 23:32:23
用心棒 アルビーネは、判定待ち・・・ってもう結果は見えてるが・・・
( A0 ) 2012/08/18(土) 23:32:23
( -4 ) 2012/08/18(土) 23:32:24
双子 レディアは、なんて言ったら良いかわからない…
( A1 ) 2012/08/18(土) 23:32:35
おっつー。
スー狩はそうだろうと。
で、レディアの判定はいかに?
( +17 ) 2012/08/18(土) 23:32:49
ウィルとスーはお疲れさま。
スー狩?
かなり疑ってたわ。ごめんなさい。
今日はレディア吊でいいと思うわ。
( +18 ) 2012/08/18(土) 23:32:59
( +19 ) 2012/08/18(土) 23:33:09
( +20 ) 2012/08/18(土) 23:33:10
( +21 ) 2012/08/18(土) 23:33:30
>>0がどう見ても村ですね。
そしてネナに黒だしか…容赦ないね…
( +22 ) 2012/08/18(土) 23:33:31
( +23 ) 2012/08/18(土) 23:33:33
スーさんすいませんでしたああああ!
完全に疑ってましたあああああ
( +24 ) 2012/08/18(土) 23:33:37
>>1
やっぱネナ村かー。
ということでLWクラットと。
( +25 ) 2012/08/18(土) 23:34:01
( +26 ) 2012/08/18(土) 23:34:06
( 2 ) 2012/08/18(土) 23:34:23
そうですか。レディアさんが贋者だったんですね。
後昨日のミレイユさんに、何がおかしいのでしょうか?
自分を占ってと言っても私は村人です。
白が出るとしか言いようありませんよね?
それなのに占ってくれと言うのはこの場面ではおかしいと思います。
( 3 ) 2012/08/18(土) 23:34:44
( +27 ) 2012/08/18(土) 23:34:49
ウィル、スーお疲れ様。
>>1 レディア
【結果確認】。
とりあえず、レディア視点でミレイユ狼考慮しないといけない事態にはなってないみたいで良かった。
それじゃあ、視界が開けたと思うから考察と説得に期待してる。
( 4 ) 2012/08/18(土) 23:35:09
だから破綻させて視界クリアにした方がいいって言ったの。
( +28 ) 2012/08/18(土) 23:35:13
レディ黒引き・・・
ウィルスーおつかれさまなの・・・
( +29 ) 2012/08/18(土) 23:35:23
( +30 ) 2012/08/18(土) 23:35:25
ネナ黒出しして明日ネナ吊れば狼勝てるという状況??
墓下だと頭回らない…
( +31 ) 2012/08/18(土) 23:35:26
( +32 ) 2012/08/18(土) 23:35:31
( +33 ) 2012/08/18(土) 23:35:38
やらかしたーーー!!
あんだけ喧嘩吹っ掛けたス―さんが真狩だったー!!!
フライング土下座レベル
( -5 ) 2012/08/18(土) 23:35:43
▼レディ▲ジョセフ→ここから連吊りか1匹吊りかあ。
( -6 ) 2012/08/18(土) 23:35:47
くー。
これはヤバイ。結構ヤバい。かなりヤバい。
スマン。大人しくしとけば・・・
( *1 ) 2012/08/18(土) 23:36:05
( +34 ) 2012/08/18(土) 23:36:20
ああ、ウィル狼でしたか。
外しましたねアミーゴ。
パッションのほうが推理当たってたとか情けないw
( +35 ) 2012/08/18(土) 23:36:25
>>+15イリア
/(^o^)\
二人ともお疲れ
スーは説教部屋に…
( +36 ) 2012/08/18(土) 23:36:34
▼レディア>▼クラットまでは手なりになるのかのぉ?
( +37 ) 2012/08/18(土) 23:36:56
いやーこちらこそ、すー狼なかなかロックが外れなくてごめんね!
( +38 ) 2012/08/18(土) 23:36:56
やっぱミレイユ狼でしょかー。
レディアーミレイユークラット??
アルビーネークラットとかあるの?
アルビーネ白いんだけどなぁ。
( -7 ) 2012/08/18(土) 23:37:10
( +39 ) 2012/08/18(土) 23:37:21
( +40 ) 2012/08/18(土) 23:37:32
( +41 ) 2012/08/18(土) 23:37:43
え?ウィル狼?
え でもそれじゃ、ネナ吊られたとしても終わんなくて偽確定するんじゃ。
だって今地上7人ですよね?
( +42 ) 2012/08/18(土) 23:38:46
( +43 ) 2012/08/18(土) 23:38:50
>>+41
無理じゃないかなぁ…
レディア真視が大半だし。
後はネナがんばれ、超がんばれ、と言う所…
( +44 ) 2012/08/18(土) 23:38:53
ごめん、せっかく希望聞いてもらったのに終わらなかった。ウィルさんごめん。
LWネナちゃんだったんだね。すごくうまい狼だったと思うよ。
今日に▼わたしでも大丈夫なように、説得頑張るよ。
( 5 ) 2012/08/18(土) 23:38:56
( a0 ) 2012/08/18(土) 23:38:57
ていうかよ。さすがに地上はネナ吊らんよな?
客観的に見てもネナは状況白と思うんだが…
ここ狼とかねーよ、で俺の考察は終わる。
( +45 ) 2012/08/18(土) 23:39:03
( A2 ) 2012/08/18(土) 23:39:29
あそこでネナさん吊るって言うほうがあからさまにライン&偽っぽいんだけど…。
( +46 ) 2012/08/18(土) 23:39:42
>>+41ソーヤ
いや、いいなっていうかレディア真は2手で確定なんでレディア吊しかないよ?w
( +47 ) 2012/08/18(土) 23:39:46
( +48 ) 2012/08/18(土) 23:39:59
え? あれ? ウィル狼?
そしてまさか▼ネナしないよね?
明日でいいよ…という言葉など地上には届かないとわかってる、うん。
( +49 ) 2012/08/18(土) 23:40:01
ウィル狼なのかー
クラットLWだと勝ち筋無いと思うのじゃが
( +50 ) 2012/08/18(土) 23:40:02
まじでみんなの無反応が怖いよwww
偽決め打たれたらごめん…
きょ、今日もがんばろう!
( *2 ) 2012/08/18(土) 23:40:20
>>0 エト
昨日、まだスーへの疑いは切れてないって言ってたけど、アルカの狩要素拾えてたり、もしくはスーの偽要素拾えてた?
第一声で驚くほどだから結構偽視してたんだろうなとは思うけど。
( 6 ) 2012/08/18(土) 23:40:29
▼レディア→▼クラット→エトとネナの一騎打ち
この展開希望。
( *3 ) 2012/08/18(土) 23:40:45
レディアが挫ける意味がわからんw
レディア真は勝利確定やん?w
( +51 ) 2012/08/18(土) 23:40:45
( +52 ) 2012/08/18(土) 23:41:04
ていうか流石にこれ今日はレディ吊りだと信じておやすみます。
明日は多分更新してからくる。
ネナをみまもりたかったー
( +53 ) 2012/08/18(土) 23:41:24
( 7 ) 2012/08/18(土) 23:41:48
( a1 ) 2012/08/18(土) 23:41:53
( a2 ) 2012/08/18(土) 23:42:12
ちょww
まさかのウィル狼?
これは村混乱する。
何が起きたかなぜ終わらないのか
( +54 ) 2012/08/18(土) 23:42:34
>>*3
エトさんは怪しまれない程度に懐柔した方が良いかもね。
あの人、疑いに敏感だから。
ひゃーん!漲る!!
( *4 ) 2012/08/18(土) 23:42:39
( -8 ) 2012/08/18(土) 23:42:54
ネナ黒ないのは、ぼく狼と仮定して1日目の希望を見ればわかりますよ…。
( +55 ) 2012/08/18(土) 23:43:10
7人で最大3残りだから、レディアさん偽打つならネナさんは吊れないね。
レディアさん真でも胃が痛い展開なの。
エトさん>>0
ウィルさんだと思ってスルーしてたけど、スーさんに反応してたんだ…。
( +56 ) 2012/08/18(土) 23:43:22
スーくんの反応がねぇなって思ったらそうか襲ったんだったwww
もうだめだわたしwwww
( *5 ) 2012/08/18(土) 23:43:24
レディア様は見事な騙り口ですね。
ここでネナ様吊れるとさらに大きく前進ですがどうでしょう?
( +57 ) 2012/08/18(土) 23:43:27
( a3 ) 2012/08/18(土) 23:43:39
( +58 ) 2012/08/18(土) 23:44:00
俺狼だよ
あとの二人はレディと
今の生存者のだれか
>>+30
初じゃないですよw
ここのは初ですけど。。。
( +59 ) 2012/08/18(土) 23:44:28
ここで自分を破綻させることにより!
ミレイユ様も吊り縄へと向けることが可能!
よってミレイユ様が狼はまずなし!
QED
( +60 ) 2012/08/18(土) 23:44:33
もしかして: レディアーウィルーネナ
…?
いやいやいやいや。な、ないよね、ここまでギリギリになるまで囲ってないとか、あんまないよ…ね?
ガチでわからん。
( -9 ) 2012/08/18(土) 23:44:58
( +61 ) 2012/08/18(土) 23:45:34
>>+59
初心者かと思っていました。
せいぜい3戦くらいだろうと。
違うのですか。
( +62 ) 2012/08/18(土) 23:45:37
>>5レディアさん
うまい狼ですか?
どちらかと言えば、状況でここまで来たというような気がしますが。
そうでなければ、もっと早い段階で私は吊られていたと思いますよ?
だからうまいではなく、たんなる運だけだと思います。
そして私から見たら
レディアさんとパーシーさんが狼サイド。
アールグレイさんとソーヤさんが真。
そしてイリアさんが村ですね。
( 8 ) 2012/08/18(土) 23:45:44
>>+60
つまり私の狼考察はすべて外れてしまったと・・・
( +63 ) 2012/08/18(土) 23:45:54
>>+63
あくまで予想ですので。
それに墓下からの予想は外れ易いですよ、本当に。
( +64 ) 2012/08/18(土) 23:46:48
( A3 ) 2012/08/18(土) 23:46:51
>>+59
あーそうだったのか。
てっきりネナと同じ本当の初心者なのかと思ってた。
墓下でウィル狼って連呼しちゃってるけど許してな(ぽむぽむ
( +65 ) 2012/08/18(土) 23:46:59
とりあえずウィルにジャンピング土下座!!!!
役立たずでさーせんしたっ!!!
( -10 ) 2012/08/18(土) 23:47:00
エトさんは、スーくん白をみてレディア真に傾くのかなぁ?
なんにせよ>>0はレディア偽発覚した場合の要素になるね。
( *6 ) 2012/08/18(土) 23:47:11
ウィル狼だったの・・・外したの・・・
LWはクラット?とりあえず今日はレディア吊るの・・・
( +66 ) 2012/08/18(土) 23:47:12
ネナさん>>8
「うまいではなく、たんなる運だけだと思います。」
いや、それ狼だって認めてるから!
( +67 ) 2012/08/18(土) 23:47:57
( A4 ) 2012/08/18(土) 23:48:40
ネナ様吊りにてレディア様破綻。
偽確劇場開始が私の中では最善手ですね。
( +68 ) 2012/08/18(土) 23:48:49
( +69 ) 2012/08/18(土) 23:48:50
人狼の参加は二年ぶりですね。
参加した経験は数十回
ちなみに人数13人以上のところ初めてです
( +70 ) 2012/08/18(土) 23:48:51
ちょっとネナさん待ってw
ミレイユさん反応しちゃったw
( +71 ) 2012/08/18(土) 23:48:51
( +72 ) 2012/08/18(土) 23:48:52
疲れた。
超疲れた。
寝よう。今日からも疲れる展開が続く・・・
( *7 ) 2012/08/18(土) 23:49:49
>>3 ネナ
ネナ視点だと狼が最大3残ってる状況だから厳しいとは思うけど灰狼探しに期待してる。
★ネナ視点レディアが狼だとわかったわけだけど、今レディアの発言見直してみて、これは狼がこういう意図で言ったんじゃないかとか感じる発言ってある?
( 9 ) 2012/08/18(土) 23:49:54
>>8 オイオイ
今日は一生懸命ネナ黒主張して大丈夫?
わたしが先に吊られた方が偽発覚しないまま進めて良いと思うから、ちょい慎んだ方が良い?
でもそもそもネナ黒だと思ってもらえなきゃ最後に吊れなくなるか。
せんとくんはどういう動きを望む?
( *8 ) 2012/08/18(土) 23:50:19
>>8にミレイユが反応しちゃってるけど、もはやネナ吊ったらレディア偽確定するという、それはそれですごい展開になっちゃうね。
そも、ソーヤ-イリア-ネナの狼で、ソーヤが霊に出る意味がわからない…とつぶやいてみるの…
( +73 ) 2012/08/18(土) 23:50:26
情報は出揃ったぞ?
さあ挽回してみせろ!
お前が狼ならば手放しで褒めてやる!
( -11 ) 2012/08/18(土) 23:50:29
この発言の少なさじゃ初心者と思われてもしゃーないなあ
( -12 ) 2012/08/18(土) 23:50:46
いえ、私は村人です。
それなのに狼と言われたから見えるのはこういう事なのでは?と思ったのはおかしな事ですか?
というよりそうなると思ったのですが、違うのですかね?
( 10 ) 2012/08/18(土) 23:51:05
ネナ、エト、クラット決め打ち。
レディ、ミレイユ、アルビ吊り。
マジ俺、狼を村に招き入れたカス。
( -13 ) 2012/08/18(土) 23:51:07
>>A3
なんでそうなるんだよwwww
というかネナは発言だけ見てもクソ白いぜ?
( +74 ) 2012/08/18(土) 23:51:22
>>+72たまご
んー、1縄かわすだけだから別にそこまで無理ゲではないかな
さすがに囲ってないことはないと思うんだよ
もしこれでLW純灰ならオレは尊敬するw
( +75 ) 2012/08/18(土) 23:51:23
>>+74
ちょっと地上いって2GJ出して縄増やしてミレイユ吊ってくればw
( +76 ) 2012/08/18(土) 23:51:56
( +77 ) 2012/08/18(土) 23:52:05
( +78 ) 2012/08/18(土) 23:52:29
( +79 ) 2012/08/18(土) 23:52:30
>>10
もうそんなん相手にせんでいいから、自分の言いたいことをまとめる作業に入りなさいw
( +80 ) 2012/08/18(土) 23:52:42
>>+76
割とミレイユ狼あんのかなーとは思うけどw
でもやっぱクラットの方が気になんだよな。
( +81 ) 2012/08/18(土) 23:53:17
>>*8まんべくん
本気で構わないよ。
くまもん狼発覚したら俺超絶黒くなるけど。
まだ、ミレイユがそこまで足止めてないのが幸い。
( *9 ) 2012/08/18(土) 23:53:20
わぁお、ウィルさん私の5倍は経験積んでるね。
大先輩だ。
( +82 ) 2012/08/18(土) 23:53:32
( -14 ) 2012/08/18(土) 23:53:43
dear wolf
お元気ですか?
吊られそうになっていませんか?
ちゃんと村人食べていますか?
生きてepを迎えられるよう、草葉の陰からお祈りいたしております。
from lunatic
( -15 ) 2012/08/18(土) 23:54:03
>>+79ロッテ
それなら素直に尊敬するよ
ここまで徹底的にやれるなら凄いと思う
オレには真似出来ないことだしな
( +83 ) 2012/08/18(土) 23:54:14
( +84 ) 2012/08/18(土) 23:54:47
レディア様がウィル様を占いたがっていた理由はそこですか。
エト様が村ならばGJですし、狼でもまあそっち残るのがいいですよね。
( +85 ) 2012/08/18(土) 23:55:10
( -16 ) 2012/08/18(土) 23:55:35
>>+70
なんだベテランさんじゃん!
復帰戦で動きにくかったんかな。
( +86 ) 2012/08/18(土) 23:55:56
>>+77
そうですね、6日とかいったことないですし。
さあはたしてどうなるんでしょうか
( +87 ) 2012/08/18(土) 23:56:11
>>9ジョゼフさん
そうですね。うまい狼だったねが今日の発言からではね。
私は、ずっと疑われていましたよね?
ただ状況で、ここまで来たと思います。
初回にイリアさんが確村になった場合、灰吊り候補を私だと思いました。
霊結果の後、霊ローラーか、灰吊りかで灰吊り候補は私でした。
たまたま霊ローラーになったから外されただけです。
だから私がうまくというより、全て周りの状況だからでしょうか?
( 11 ) 2012/08/18(土) 23:56:34
>>+83 アルカ
初日からLWになることを見込み、真占とバトって、その後トーンダウンしつつも真占への偽視を弱めず、ついでに仲間の潜伏狼もボッコにし、「こんな行動狼はしない」と村全員に思わせる…!
LWとしては最強に近いけど、わたしも真似は無理だな…
( +88 ) 2012/08/18(土) 23:56:42
( -17 ) 2012/08/18(土) 23:57:16
あ…>>8の事ですが、パーシーさんはソーヤさんが白を出していましたね(汗)
という事はパーシーさん狂のレディアさん狼。
後は残り二人いると言う事ですね。すいません。間違えました。
( 12 ) 2012/08/18(土) 23:57:46
▼レディアさん
↓
▼ネナさん
↓
大混乱!
となったりして。アルビーネさんいるからもう1回灰吊りしてくれると思うけど、強引にネナさん吊ろうとする派閥がありそう。
( +89 ) 2012/08/18(土) 23:58:30
ミレイユ狼のぉ・・・
作戦事態は無いとは言わんよ、むしろ恐ろしく有効だし
場に合っている
そう仮定すると、初日からの不毛とか無駄などの
発言への過敏な反応は「狼として無駄じゃない」
と言いたかったのか?
( +90 ) 2012/08/18(土) 23:58:31
ミレイユ様の確証バイアスはきっと外れないでしょうね。
きっとネナ様吊りに向くと思いますよ。
ですがウィル様吊り切ったのは大きいですね。
( +91 ) 2012/08/18(土) 23:59:10
ん〜、盤面整理で吊られるかもしれなかったと考えますと。
ミレイユさん狼なら初日パンダありえますが・・・
でもその場合つまりたまたま私が黒すぎたと・・・
う、うわあああああああああああああああん
ごめんなさああああああああい
( +92 ) 2012/08/18(土) 23:59:17
>>*9
了解。なんとか凌ごう。
せんとくんなら最終日残れれば大丈夫だよ。
くまもん狼発覚したとしてもあんなくそあからさまな庇い方するか!(゚Д゚#)プンスコ!って言っときゃ良いって。
( *10 ) 2012/08/18(土) 23:59:27
領主の娘 ロッテは、パン屋の娘 ネナの>>11がきれいでときめいたの。
( a4 ) 2012/08/18(土) 23:59:53
郵便屋 パーシーは、領主の娘 ロッテ、それは…なんか新しいですね、狼として。
( a5 ) 2012/08/19(日) 00:00:17
>>+88ロッテ
うん…まあw
でも狼だからしちゃいけないとかはないし、狼で勝ちに拘るのもアリだよね
これ村人ならまあ… うん…
( +93 ) 2012/08/19(日) 00:00:26
( +94 ) 2012/08/19(日) 00:01:26
>>12
まいったなー
素で二人って思ってるのかそれとも視点漏れなのか判断に困るな
( -18 ) 2012/08/19(日) 00:01:36
( +95 ) 2012/08/19(日) 00:02:10
ミレイユ様が狼とかちょっと考えられないですね。
LWどこかなー?
( +96 ) 2012/08/19(日) 00:02:42
領主の娘 ロッテは、郵便屋 パーシーテンプレではないLWを目指すならありかもしれないの。問題点としてはガラスの仮面を持つこと必須かな。
( a6 ) 2012/08/19(日) 00:02:49
領主の娘 ロッテは、太公望 アルカを慰めた。
( a7 ) 2012/08/19(日) 00:03:16
見物人 ミレイユは、とりあえずネナの活躍に期待しつつ寝ようかな、最近遅寝しすぎ
( A5 ) 2012/08/19(日) 00:03:37
>>+96
いやクラットでよくねえ?
ここ白要素全くないぜ?
( +97 ) 2012/08/19(日) 00:04:07
>>+92イリア
んと、斑にされるまでは別にイリアが悪いわけじゃないから気にしなくていいよね
そりゃオレだって初回斑にされるかもしれんしね
問題はその後だよね
そこを今回見つめなおして欲しいかなってのがオレからの希望
( +98 ) 2012/08/19(日) 00:04:10
LWはアルビかミレイユ
俺はカス
墓下でも吊って頂ければ幸い
( +99 ) 2012/08/19(日) 00:04:38
候補: クラット ミレイユ アルビーネ エト ネナ
いや、さすがにネナとミレイユはそれなんて面白狼?になるか…。
エトもないだろさすがに。
クラットかにゃー?
( -19 ) 2012/08/19(日) 00:05:14
( a8 ) 2012/08/19(日) 00:05:37
( 13 ) 2012/08/19(日) 00:06:01
綾取り ツリガネは、病床中 スーを慰めた。
( a9 ) 2012/08/19(日) 00:06:08
郵便屋 パーシーは、領主の娘 ロッテ、紅天女になりきらなければということですねわかります。
( a10 ) 2012/08/19(日) 00:06:42
>>+99 スー
スーはクラットは村うちしてるの?
わたしはアルビーネの狼が見えなくて困ってるの。
あと、墓下吊りは変態からだから、ユーリより変態にならないとちょっと難しいかも。
狩はつらかったと思うの、お疲れ様。
( +100 ) 2012/08/19(日) 00:07:14
( a11 ) 2012/08/19(日) 00:07:28
( +101 ) 2012/08/19(日) 00:07:34
れでぃあさんとlwさんが頑張れば行ける
今日明日でネナレディア吊って
最終日lwさんが残った二人のどっちかをうまく処刑の流れに持っていきそう。。
( +102 ) 2012/08/19(日) 00:07:38
領主の娘 ロッテは、郵便屋 パーシー己を仮面と同化させ、舞台の上では仮面の人生を生きる…そんな過酷なLWやだ…
( a12 ) 2012/08/19(日) 00:08:12
>>+99スー
立ち位置はよかったと思うよ?
占い吊りあたってないし、確実に1枠狭めれる位置だったしね
CO理由だけ聞かせてくれればw
( +103 ) 2012/08/19(日) 00:08:57
( +104 ) 2012/08/19(日) 00:09:00
( a13 ) 2012/08/19(日) 00:09:13
>>+98アルカさん
ありがとうございます。
はい、私の反省点はそこですね。
説得できるように頑張ります。
( +105 ) 2012/08/19(日) 00:09:50
>>+102ウィル
まじで?そんな作戦ならしびれる
普通4人残すだろ…
( +106 ) 2012/08/19(日) 00:09:55
>>+105イリア
多分その考え方かもね
説得とかほぼ無理なんよね
初回斑はよっぽどじゃないと吊られるしね
だから吊られた後にでもイリアやっぱ村だったんじゃね…?
って思われるような行動しとけば問題ないってことだね
偽黒からの斑吊りで一番困るのが真襲撃だからね
それを防げる可能性が出るだけでも十分だよ
バランス護衛が頭の中によぎるだけでもぜんぜん違うからね
( +107 ) 2012/08/19(日) 00:12:31
( a14 ) 2012/08/19(日) 00:13:19
あ、なるほど
4人に残す意味わかった。
しかし標準構成は久しぶり。。
村人より狂が多いネタ村ばかりやってたなあ昔
( +108 ) 2012/08/19(日) 00:14:40
明日は誰を吊っても吊られた人が狼だって上の人は感じるはずだから。もう最終日はどこからのラインで誰が狼になるのか不明なレベルかも?
さすがにウィル狼でミレイユ狼は無いよね?あったら引退するレベル
( +109 ) 2012/08/19(日) 00:15:02
ちゃんと人狼まとめサイトに
また、占い対象に決まると「疑われているようだから変に喋らない方がいい」と考えて、発言しなくなってしまう人がときどきいます。これでは周りの人があなたを判断することができません。また偽占い師が人狼判定を出してスケープゴートにしやすくなってしまいます。
あなたを占い希望に挙げた人の中に、人狼が混じっていることもありえます。できる限り考察を残すようにしましょう。
・・・orz。あった・・・・
見ながらやってたのに・・・
何が黙るのも手だばかやろう・・・
( -20 ) 2012/08/19(日) 00:15:45
それにうまい狼だというなら、ミレイユさんに狼CO?なんて突っ込まれるような事をするでしょうか?
もっと初めにも狼っぽいんだけどと言われるような状況は作らないと思います。
あと、イリアさんに黒を出したのも、自分を真視させるためではないでしょうか?
あの時点でみなさんアールグレイさんを偽だとみていましたよね?
私もそうです。
アールグレイさんが噛まれた時は確か狂なら狼の邪魔になるから噛まれたと誰かが言っていたと思います。
そうなれば、霊の方に狼がいると皆さんの視線が霊の方にむき、レディアさんの偽かどうかは後回し。
その間に、狼の仲間の人が占われても白を出せると言う事だと思います。
( 14 ) 2012/08/19(日) 00:15:47
( +110 ) 2012/08/19(日) 00:16:11
( +111 ) 2012/08/19(日) 00:17:47
ネナの>>14がやばい覚醒しているね。
確定情報でた村はやっぱり視界開けるや。
これ見て吊ろうって村はいないと思うな…
( +112 ) 2012/08/19(日) 00:18:16
ミレイユオオカミはない
エトアルビクラッと
の中に一人。
( +113 ) 2012/08/19(日) 00:18:46
オロオロしてするべき事が何も出来ないのは弱村要素。
私覚えた。
( +114 ) 2012/08/19(日) 00:19:11
>>+113
もうちょっとマスケラ引退宣言ドキドキさせようぜwww
( +115 ) 2012/08/19(日) 00:20:15
>>+102でネナ黒囲いの線は100パーセント消えたわね。
もともと考えてなかったけどね。
偽黒は後になればなるほど村有利になると思うのは私だけ?
( +116 ) 2012/08/19(日) 00:20:33
>>11
成程。
ネナは自分がここまで残ったのを状況に恵まれてだと思うけど、それをレディアが上手い狼だったと言った部分に引っかかりを覚えたと。
★だとしたらレディアはどういう意図でネナのことを上手い狼だと言ったと思う?
>>レディア
★狼ネナがこの辺上手いなと感じた部分挙げられる?
>>9 エト
成程。自分で読み直してアルカから狩要素拾ってたからスー狼切れなかったんだね。
( 15 ) 2012/08/19(日) 00:20:45
( +117 ) 2012/08/19(日) 00:20:54
( +118 ) 2012/08/19(日) 00:21:30
超ダッシュでネナちゃんの発言見返してきた。
>>1:316「もし私とイリアさんが繋がっていたら、私は占い候補にイリアさんを上げません」とか、もっと疑えば良かった。
3日目のソーヤくんからネナちゃんへのフォロー>>3:235>>3:245>>3:260も、今考えるとなるほどなーって感じ。
イリアさんも初日から表で「ネナさんフォローします!」って宣言してたし、狼の方針として2人で灰のネナちゃんをフォローしつつ、あわよくばラインを斬ろうって感じだったのかな。
ねむい。また明日ちゃんと見直してみる…
( 16 ) 2012/08/19(日) 00:22:36
( +119 ) 2012/08/19(日) 00:24:36
レディアはさ、感情の出し方が過剰というか、演出過剰に感じることが多々あるんだよね。
今回の上手い狼にしてもそうだけど。
( -21 ) 2012/08/19(日) 00:26:05
( +120 ) 2012/08/19(日) 00:26:50
>>8 ネナちゃん
運じゃないと思うよ。
わたしがここまでネナちゃんを占えなかったのは、ひとえにあなたが上手だったからだよ(わたしがポンなのもあるけどさ)
早々にイリアさん尻尾つかまれて、ソーヤくんも吊られて、ネナちゃんは最初寡黙って言われてたくらいなのにここまで発言で盛り返してきたのは本当に尊敬するから。
( 17 ) 2012/08/19(日) 00:26:51
ジョセフさん>>15
☆上 村の扇動。
☆下 強心臓。
イリアさんも玉子さんもだけど、灰狼探すのが一番の白(真)アピになると思うんだよね。
この時安易に疑い返すと途端に胡散臭くなるから注意。
( +121 ) 2012/08/19(日) 00:26:57
それにしても墓上に居るときはレディア様が真に見えるバイアスでも掛かるのでしょうか?
不思議でございます。
( +122 ) 2012/08/19(日) 00:27:40
>>15ジョセフさん
切れないね。というかアルカ真狩の可能性も無くは無いと思った。
でも仮にアルカ真狩ス―狼だっとしたら、限りなくあいまいな「アルカ狩要素」を信じて5日目のしょっぱなに>>5:3で狩COなんてハイリスクすぎると思った。
だから>>5:64と思った。
でも結局、ス―さん狼要素が引っかかってて白決め打てなかった。
( 18 ) 2012/08/19(日) 00:28:11
さすがにここまで稼いだマージンあるからネナは吊れるんじゃないかな
ネナ吊れないような村ならこんな展開になってないだろうし、レディアの働きは大きいなぁ
( +123 ) 2012/08/19(日) 00:29:20
( +124 ) 2012/08/19(日) 00:29:41
( a15 ) 2012/08/19(日) 00:31:08
>>15ジョゼフさん
はい。
☆そうですね。なれていない狼ぽいと言われていましたよね?
実際そのなれていない狼を装っていたんだ、うまいっと言う事ではないでしょうか?
>レディアさん
ソーヤさんのフォローってそれだけですか?
ソーヤさんは1日目から心配してくれていたのはありますよ。
たぶん私に黒を出したのも、ほら見てこうなんだよと>>16のを言うためですね。
ああ、なるほどと言いやすいです。
自分でなく別の人だったら納得していたと思います。
( 19 ) 2012/08/19(日) 00:32:44
地上視点ネナさん村吊ったらおしまいだから、今日は吊れないんじゃないかなぁ?
今日は保留して、明日明後日になってレディア真切れなくて恐怖で吊られるポジションだと思うの。
その前にLW吊りたいね。
( +125 ) 2012/08/19(日) 00:32:59
>>+118 アルカ
レディアとネナ、どちらかが黒くなったらもう片方が白打たれるかもしれないじゃない。
とツッコミ所満載の発言をしてみるテスト。
日替わり前のミレイユのツッコミを誰か思い出してほしいわ。
( +126 ) 2012/08/19(日) 00:33:16
領主の娘 ロッテは、修道女 イリアを抱きしめた。
( a16 ) 2012/08/19(日) 00:33:31
パン屋の娘 ネナは、すいません。今日は寝ますね。おやすみなさい
( A6 ) 2012/08/19(日) 00:33:43
>>+122
んー、地上に居るときは結構レディア真だったけどなぁ
そんな落ち度あったっけ?
初回守護したいな位の状況はできてたと思う
オレが狩でもレディア守ってるよ
( +127 ) 2012/08/19(日) 00:33:44
>>15 ジョセフさん
>>17ね。多分計算じゃないと思うけど、最初の印象からここまで持ってくるのは本当にすごいと思ったよ。
ネナちゃんは全体を通してあんまり嘘をついてない気がするんだよね。すごく素直に発言してる。これも多分計算じゃないと思うけど、わたしはイリアさんとのラインもこれで否定してたからさ。
(>>2:165>>3:139の指摘要素に対するネナちゃん>>2:75)
( 20 ) 2012/08/19(日) 00:35:50
・・・いま思うと2日めの独り言がやばいです。
・・・2日めの独り言ただの愚痴じゃないですか。
灰考察頭だけでスマせるんじゃなくて書いとくべきだった!
やばい!2日めの独り言がやばい!消したい!
独り言の使いかた間違いすぎてるでしょ!
( -22 ) 2012/08/19(日) 00:36:01
うっかり仮想狩人するの忘れたけど、狩人はレディアさん守ってると思ったの。
( +128 ) 2012/08/19(日) 00:36:03
>>17レディアさん
というかレディアさん真時ポンは私だよね。
●私じゃなくて●ネナすれば初めから良かったJAN。
ガチですんません。
( 21 ) 2012/08/19(日) 00:37:36
( a17 ) 2012/08/19(日) 00:38:02
>>+127
やはりバイアス掛かって居る状況でしたか。
墓上特有の空気なのでしょうかね。
2日目は特にイリア様が黒視されていたので分かりますが。
( +129 ) 2012/08/19(日) 00:38:16
若店主 エトは、あぁ・・あの時レディアさんの反対押し切ってゴリったのに。マジで申し訳ない。
( A7 ) 2012/08/19(日) 00:38:43
>>+126ツリガネ
www
それ真乗っ取った狼がすることじゃないけどなw
やってもいいかもしらんけど、普通やらんw
>>125ティナ
これってさ、レディア真ならネナ吊ったら終わるからネナを最後にまわすほうがいいんかな?
LWの動き炙る前提だがね
それともレディア→ネナと吊って現実みせるほうがいい?
( +130 ) 2012/08/19(日) 00:39:59
( A8 ) 2012/08/19(日) 00:40:40
領主の娘 ロッテは、明日早いのでそろそろ休むね。寝ちゃった人おやすみ、まだおきてる人がんばって〜**
( a18 ) 2012/08/19(日) 00:41:44
修道女 イリアは、領主の娘 ロッテにお辞儀をした。
( a19 ) 2012/08/19(日) 00:43:26
>>21 エトさん
いえ、わたしもあの日は●ウィルさんとか間抜けなこと言ってたんで…
すんません。謝らないでください。
ううう、スーくんが恋しい…
生きてるうちに言うゆとりなかったけど今言うね!
信じてくれて、護ってくれてありがとう!
好きだバカ!
( 22 ) 2012/08/19(日) 00:44:04
( A9 ) 2012/08/19(日) 00:44:36
( *11 ) 2012/08/19(日) 00:45:34
>>21
エト様は4日目に占先を自分に向けたのは村人ならば本当にファインプレーなんですよね。
ただしこれネナ様が守れればの話なのですが。
手順吊りで明日には▼ネナ様になる予感も。
( +131 ) 2012/08/19(日) 00:45:35
( +132 ) 2012/08/19(日) 00:46:45
くまもーん、墓下はどうだい?
みんなにはもう狼バレてるんだろうか。
バレてるよねー岡目八目って言うし。
おつかれさま、楽しくやってね。
( *12 ) 2012/08/19(日) 00:47:03
もう今日ネナ吊って、終わらないでレディア明日吊りが一番目が覚めるパターンだと思えて仕方がない。
だいたい占い機能崩壊している以上、100%の信頼なんてあり得ない占いの情報はもう雑音でしかない。
玉子襲撃の時点で占いロラあっても良いと思うんだ、って思う俺は異端かな。
そこから霊ロラ→レディア真視の流れって狼に完璧場を支配されているよね
( +133 ) 2012/08/19(日) 00:49:03
>>22
あざといなぁw
私好きですよ。
レディア様はお上手です。
落ちてきたら可愛がってあげましょうかね。
どふふふふふ。
( +134 ) 2012/08/19(日) 00:49:30
>>+133リュウイ
さすがに初手占ロラはないなぁw
あと、今日ネナ吊ると狼ラクなんだよ
だって明日ネナ吊りにいかなくていいだろう?
仲間狼であるレディア吊にいくほうが簡単だもんw
( +135 ) 2012/08/19(日) 00:55:55
>>19上段は狼には言えないと思って感動したの。
2日目は本当にイリア黒出しがはまったと思うの。
私が狩だったらどうかしら。
レディア護衛したかもしれないわね。
>>+130 アルカ
そうよね。この場面で黒囲いなんて博打すぎるわね。
ウィルの狼COが騙りだったら明日終わるのかもしれないのね。
( +136 ) 2012/08/19(日) 00:58:15
>>135 アルカ
うん、さすがに俺も初手占ロラはないけど、霊ロラ完遂の後に考えても良いんじゃない?ってこと。
ここまで盲目に真決め打てねぇ性格なもんでね、玉子襲撃の時点でレディアを最終的に残すってあり得ない、と思うと思うんだ、表にいたらね。
あー。そうか。
と言う事は今日灰吊りの方が村に勝ち筋有りって事か。
( +137 ) 2012/08/19(日) 01:00:06
んー、アルビーネ様が狼だと逃げ切れる感じがしますねぇ。
狼が勝てる可能性的には……。
ミレイユ>アルビーネ>エト>クラットですかね。
最終日想定もこうなります。
ミレイユ様とウィル様がバッサリ切断されているのが大きいですしアルビーネ様はレディア様偽の先陣を切っています。
クラット様はレディア様偽確定時に吊り縄向き易いです。
エト様ならばギリギリで逃げ切れますか……ね?
( +138 ) 2012/08/19(日) 01:01:15
>>+137リュウイ
んーとな、真決め打てないから残すのよ
残して追い込めばいい
真決め打てない=偽決め打てるってわけではないからな
( +139 ) 2012/08/19(日) 01:03:30
私は玉子様護衛してたとは思いますが、地上の様子見ていると玉子様偽視で押し切られそうですね。
2GJで吊り縄増えれば大きいですが。
しかし真占は生きていれば勝てるという物でもないですからね。
( +140 ) 2012/08/19(日) 01:04:15
( -23 ) 2012/08/19(日) 01:04:19
見返して見ましたけどレディア様は本当にお上手ですね。
発言の矛盾点が皆無ですし、日替わり時の感情の発露のさせ方とか素敵に真占っぽい。
玉子様の村との相性の悪さに助けられている部分はあったかもですが、初回偽黒出してそれ吊ってさらに対抗に襲撃入れるとか至難の業です。
普通ならある程度真視取れていてもバランス護衛されてGJ出されるのが関の山です。
( +141 ) 2012/08/19(日) 01:13:58
>>+137 アルカ
なるほど。
俺なんか占機能崩壊の時点でもうロラっちゃう戦法しか頭になかったわ。
ああ、確かにうん、偽決め打てないのも事実だね、うん。
たださ、この村レディア真決め打ち過ぎるとも思うんだー…
( +142 ) 2012/08/19(日) 01:17:13
さてさて、おやすみタイム。
ロッテお嬢様はこれを着てください。
1.メイド服
2.メイド服
3.メイド服
4.メイド服
5.メイド服
いい加減、サイコロで外され続けることに嫌気がさしました。
私はロッテお嬢様のメイド服姿がとても見たいのです。
( +143 ) 2012/08/19(日) 01:19:53
>>22レディアさん
まぁそんな事言いつつも、あなた狼時も考えながら動きたいから、レディアさんには辛いかもしれないけどゴメンネ。
今度こそ寝まーす**
( 23 ) 2012/08/19(日) 01:20:42
いつもは人を使う側、と言う立場のお嬢様が、あえて従者の装束を其の身に纏う。
倒錯した世界がそこには確かに存在するのですよ。
出来ればあれですね、ロッテお嬢様のお家が何かのきっかけで傾き、本来は高貴な生まれであるロッテお嬢様が奉公に出ざるを得なくなる。
そこへ数奇な運命で私もそのロッテお嬢様の奉公先にてばったり出くわす、的なね。
そう言う物語も期待するのですよ。
主人公はロッテお嬢様で、相手役は私です。
本にしたら100万部は売れますね。
ではではそんな夢を見れることを願って**
( +144 ) 2012/08/19(日) 01:23:13
転寝 オデットは、家令 ユーリどれだけメイド服着させたかったの・・・**
( a20 ) 2012/08/19(日) 01:23:18
>>+142リュウイ
まあ置いとけば、こんな展開にもなるわけで悪くはないと思うんだよな
( +145 ) 2012/08/19(日) 01:26:15
ミレイユさんとアルビーネさんは白決め打ちたいな。
昨日のソーヤ真時も考慮して、レディアさんに対しての激しい切り込み
万が一、昨日のやり取りみてミレイユアルビーネ私に白決め打った場合、
▼レディア→▼ネナ→▼クラット
@時EP A時EP
これでEPじゃないかな。
もちろんネナさん怪しさ大爆発すぎてやばいっていうなら▼ネナさんで。
( -24 ) 2012/08/19(日) 01:30:18
>>+145
確かにねー。うん。
そこは俺の経験不足で本気でそう言う方法を知らなかったって言うレベルだよ。
そして機能の最後の方見てたらエト吊りたくなってきた。ものすごく吊りたい。
焦らなくて良いとか勝ち筋見えてる狼に見えた。
パッションだけど。
ミレイユとアルビーネはもう村で良い気がするんだ、ものすごく。
これでアルビーネ狼だったら俺節穴って事だけど
( +146 ) 2012/08/19(日) 01:34:18
こっそり見てる リュウイは、機能じゃない昨日
( a21 ) 2012/08/19(日) 01:34:47
レディ真ならもう少し好意に反応欲しかったかな。
ん、アルカ。
デフォ護衛ならGJだったが灰護衛しなくてすまなかった。「アルカごめん」は感情偽装。灰襲あると生存嬉しくてテンション上がる、ごめん。
スーは村視点をわりかし褒められるが、狼を探す様子が薄いから黒かったね。非狩発言は上手くいったようでよかった。
レディ真ならウィルLWと思っていたよ。アルビLWで、1dの気持ち悪さは擦り寄りか。
クラットは起承転結を綺麗にしてるとこが作為感、狼要素。感情は白。
>>+103アルカ
4d感情偽装失敗。純灰狭め&SG回避だったはず。
( +147 ) 2012/08/19(日) 03:13:52
( +148 ) 2012/08/19(日) 03:16:24
>スー
いやさすがにアルカ護衛は無理だわw
COは既出してるが、レディアの占い先か吊先になれば回避でよかったよね
守るところ(共)がいるときに出るのはもったいないよね
純灰なんて襲撃出来ないんだから(どちらが真でも)自ら出て行って狼にラクさせる必要はなかったかなとおもう
狩人は確かに護衛機能もあるけど、自分の身を使って村を守ることも出来ることを覚えておいて欲しい
アルカ→ティナとバランス手順派が襲撃された意味を感じて欲しかったのはあるけど、走ってるときってなかなか止まれないよね
レディアはイリア黒引いてるから、それの根源となったアルカの意見を取り入れない違和感とかね
さすがにオレも襲撃されるとしても、もちっと後だと思ってたから地上にあまり残せてないのは反省する
( +149 ) 2012/08/19(日) 03:46:19
( a22 ) 2012/08/19(日) 03:46:37
( +150 ) 2012/08/19(日) 04:42:04
( a23 ) 2012/08/19(日) 04:42:40
空気読まずにおはよー。
ウィル、スー、お疲れさま。
スー真狩か、予想外したなー。
これ今夜で終わることもあるのかね**
( +151 ) 2012/08/19(日) 04:47:07
おはよう。
灰読み返したら、昨日の狩CO理由は「逃げ」だな。レディア真だからこれで終わるとか、もう出ていいか、とかそうした甘え。
護衛先はジョセフ。
ネナ吊られちゃうのかな…。
( +152 ) 2012/08/19(日) 06:00:22
おはやう
>>+150スー
まだ滅んでないよw
館長はネナ白で見てるから今日の吊はないはず
ネナも自分の発言をうまく出せてきてるし、一方的に飲み込まれることはないだろう
うまくいけば片白2連吊もあるで
問題はクラットで終わらなかった場合だよな…
( +153 ) 2012/08/19(日) 06:19:20
ごめんなさい、私事で色々ゴタゴタがあり、今戻ってきました。
眠いので今は寝ます。
レディア偽時のライン考察及びレディア真時のネナ考察は昼頃にやります。
では**
( 24 ) 2012/08/19(日) 06:40:04
>>24クラット
君もおつかれ。
>>+153アルカ
おはよ。
まだ滅んでないが真ライン叩きまくったから、ん、後悔。
クラット村の気するけどなあ。アルビのがあると思う。
( +154 ) 2012/08/19(日) 06:50:04
地上の争いは終わった。
しかし地下では今でも争いが起きている。
スー、ウィルよ
紳士協会一同は君達を待っていた。
さあ変態となって羽ばたこうではないか
( +155 ) 2012/08/19(日) 07:03:49
まあオレもぽんこつ推理だからどうやろ
地上灰に埋めてあるけど、アルビ・スー狼あるとしてるからなぁw
もうエトはずっと擁護してきてるから地上に居ても吊れなかったw
( +156 ) 2012/08/19(日) 07:09:38
( a24 ) 2012/08/19(日) 07:09:49
( -25 ) 2012/08/19(日) 07:24:21
今日はレディア吊りなんじゃないでしょうかね。
もうレディアすごく頑張ったので、休んでもいいと思うのです。
( +157 ) 2012/08/19(日) 07:32:41
私という重荷まで背負って、今日まで生きたレディアには頭が上がりません…。
( +158 ) 2012/08/19(日) 07:35:18
( a25 ) 2012/08/19(日) 07:37:24
7>5>3>ep
レディア>ネナで、レディア偽確定と、ネナかウィルが狼確定ですか。
襲撃はジョセフ噛んで、襲撃なしになるか。最終日四人か。
でも万一ネナ先に吊りになると、レディア偽バレ、ネナウィル狼確定が先に来るのか。でもそれはないか。
( -26 ) 2012/08/19(日) 07:45:33
移動中にちらっと覗いてみたら、なんでパーシーはネガ振り撒いてるんだw
きっちり縄消費してるし、対抗残してないし十分やれてるだろw
単体真贋で負けてもライン勝ったんだから誇っていい
ソーヤ強かったんだしそこまで狼も求めてないだろw
( +159 ) 2012/08/19(日) 07:47:02
あー、そういえば。
2dからアルカに「俺狩だよ襲撃怖いよ代わりに噛まれてよ狩ブラフ張ってよ」視線送ってたつもりだけど、届いてなかったか。
レディの「エト狩で試金石したいと思った」は両狼薄げかね。言い方も真としておかしいっすね。
アルビのエト狩警戒はもやっと引っ掛かった覚え。
>>4:+241イリア
あー…うん……。占襲撃来たら占候補はきっかり吊らんといかんね。
>>4:+273アルカ
さーせん
>>4:+304クレイグ
罵倒受け続ければ鈍感になる
>>4:+473ハイヴィ
狩COの意だった
( +160 ) 2012/08/19(日) 07:50:00
ネナ吊りがなくなって、残り四人から吊りとなる場合の方がアレだ。狼はきつい。
ネナみなし白、ミレイユ放置とかなるだろうから、三人の中で二回吊りかわすのか。
クラットがぽいんだけどなー。アルビーネもありそう。
ミレイユがアールグレイ偽視をやめたら、誰を白視するのかにもよる気がする。
( -27 ) 2012/08/19(日) 07:51:17
パーシーは、姿勢、態度、騙りくさくて、一番好み、だった、よ。
マスケラ。No,thanxs.
>all
★護衛先、どう選べば、良かった、かな
★狩透け、しない、手段、教えて
★俺、非狩ブラフ、しすぎ、た?
なにも持たない、素村の気持ちに、なって、潜伏した、け、ど、もっと、護衛先考えたら、よかっ、たか、な。いつも、考えすぎて、1dには狩透け、る。
( +161 ) 2012/08/19(日) 07:56:10
( a26 ) 2012/08/19(日) 07:56:47
>>+159
うん、ごめむ。
ネガネガしましたが、狼の胃がマッハかと思うと、もう。
フォローありがとうございます。アルカ、地味に優しくて地上でも好きでしたよ。
( -28 ) 2012/08/19(日) 07:58:31
( -29 ) 2012/08/19(日) 08:07:13
@パーシー真霊 イリア狼 レディア真占 アールグレイ狂 ソーヤ狼 アルビーネ白 クラット白 アルカ白 エト白 ウィル白 ス―狩
灰はミレイユとネナ
( -30 ) 2012/08/19(日) 08:09:38
Aソーヤ真霊 イリア村 アールグレイ真占 パーシー狂 レディア狼 アルカ村 ス―狩
灰はクラット ミレイユ ネナ 既▼ウィル アルビーネ エト
( -31 ) 2012/08/19(日) 08:11:53
( -32 ) 2012/08/19(日) 08:12:03
狩りなんて早々のっとられるもんじゃないし、狩狙いの襲撃なんて何回もできるもんじゃないから気にしたら負け
考え過ぎてドツボにはまるほうがよろしくないわな
それにこんだけ村人多いんだし代わりに噛まれ動きしてくれる人おるよね
( +162 ) 2012/08/19(日) 08:15:28
おはよう。
一晩明けて考えてみたが・・・
レディア偽時の狼がやっぱクラットーエトしかなくね?っつーな。
で、そういう動き昨日してたか、って言われるとエトの言ってるように微妙。
やっぱレディア真じゃねーの、とか。
あと、多分ウィルは村人だろ。
昨日不自然なくらいレディアがウィル吊りに必死だったからな。
逆に言うとレディア偽ならそこから辿れる・・・か。
昨日アールグレイ真のケアしか頭無かったからな。
ネナ見てくるわ。
( 25 ) 2012/08/19(日) 08:22:49
スーさんウィルさんおつかれさまですー
これはやばそうですかー
詳細読んできますー
( +163 ) 2012/08/19(日) 08:29:57
毎度考えてドツボに陥る……。
玉子真は、2dのやり取りで「お前のせいで村が滅びるんだ」と全責任押し付けられている感じを受け、感情的な部分で拒否感出て、考えたくなかった。
反省する。
( +164 ) 2012/08/19(日) 08:30:23
おはよー。
アルカさん>>+130
理想はネナさん白打ちだよね。
でも、ネナさん吊って現実見えるのもアリだと思う。
そこで感情が出るから。感情は村を強くするよ。
でも地上視点だと、最終日決め打ちしたい流れだろうねぇ。
( +165 ) 2012/08/19(日) 08:42:09
おはよー。
>>+161 スー
墓下いろいろ言っちゃっててごめんね。
スーが狼だと思ってた…アホの子だね。
わたしは経験ないので本気で流してね…
護衛先に関しては、わたしの場合は役職真贋節穴なのわかってるので、バランス安定だと思ってるの。
リスク管理大事ってどこかで聞いたのもあるし、両ラインの可能性見れないと村にはデメリットかな、って思うな。
( +166 ) 2012/08/19(日) 08:47:19
理想:
ネナ白打ち▼レディア>▼(アルビ、クラット、エト、ミレイユ)から2灰
濃厚:
▼ネナ>▼レディア>▼クラット>狼勝利
クラット狼だと勝ち筋のなさが。どうせポンだが。
( +167 ) 2012/08/19(日) 08:50:37
スーさん>>+161
☆今回の護衛は特に問題なかったと思うなー。玉子さん真ケアをもうちょっと考慮して、とは思ったけど。
☆要らない。後でCOしたとき狩に見えない方が困る。
☆うん。
( +168 ) 2012/08/19(日) 08:54:44
狩人の潜伏は、自然体が一番だと思うよ。
前に狩人やったときは中庸〜寡黙に発言絞ってみたら狩と思われなかったけど、素が多弁の人には難しいかな。
( +169 ) 2012/08/19(日) 08:59:45
ネナ
初日は、イリアと自分をGSの低い位置に起きつつ、イリアー自分両狼なら色々危ない、って論を展開。この時点で他者評価は一部を除きほぼ団子。この時点で自分の評価を気にして他者の評価がおなざり、な感じ。
三日目は>>3:74。「理不尽な理由で吊られるのは納得いかない」って感じの発言。裏返せば後の発言にもあるように「理不尽な理由じゃなければ吊られていい」ってことか。LWとしては微妙な姿勢、だな
んで目に付いたのが>>3:214の発想だなー・・・
「白であってほしい」これって村人しか持ち得ない感情な訳で。ネナが狼としてこういう発言を考えつくか?とは思う。
>>4:37「ほらほらそうしないと負けるぞという狼」・・・LWで死の淵に一度追いやられてる人間が、こんな狼像を描けるかという疑問ががが。
5日目はウィルに対する評価の思考開示が出てたな。ここ不自然な所はない、かな。
( 26 ) 2012/08/19(日) 09:01:09
うーん。ちょっと自衛感があるのは狼臭いけど、LWの危機感というか、そういうのが全く感じられないのがなー・・・
ちょくちょく村っぽい所はある、し。
単体ではクラットよか白い?かもしんない。
もうそろそろ出なきゃなんないけど戻ったらレディア偽の考察、する**
( 27 ) 2012/08/19(日) 09:02:21
クラットさん村ならケア吊りに対して
レディアさん「クラット君(村)を吊れば明日ネナちゃん(村)を吊らせてくれるんですね?バンザーイ」
になりそうだと思うの。これでクラットさん村でレディアさんがポーズのためにウィルさん吊ったんだとしたら、ある意味尊敬するの。
( +170 ) 2012/08/19(日) 09:04:44
おはよう
>>26
「理不尽な理由で吊られるのは納得いかない」の裏は「吊られるならちゃんと狼として吊られたい」て心理も考えられるよ
勝負として「整理」で吊られて負けるのってすごく悔しいと思うんだ
( 28 ) 2012/08/19(日) 09:08:10
だからこそボクは昨日ウィルの狼要素を提示したし
だからこそネナを残して勝負しようと思ったんだ
( -33 ) 2012/08/19(日) 09:10:44
( -34 ) 2012/08/19(日) 09:10:54
@レディア真時の灰はミレイユ、ネナ
A王子真時の灰はクラット、ミレイユ、ネナ、ウィル、アルビーネ、エト
( -35 ) 2012/08/19(日) 09:13:13
おはよう。
いまになって時間が取れるよーもーw
ぼくだけかもしれないけど、狼役も参加も数回目って段階だと、悔しいより申し訳なさや不甲斐なさが先に立つなあ。
( -36 ) 2012/08/19(日) 09:14:16
おはよう
>>28
ミレイユはもうレディア真で凝り固まってるねー。
もうネナ吊るしかそれ外す方法ない気がしてならないよ。今日ネナつらないって言ったらまた館長さんに噛みつきそう。
( +171 ) 2012/08/19(日) 09:16:20
▼レディア→※ライン決め打ち →▼ネナ
→▼エトorクラット
ミレイユとアルビーネに両方狼が居ない限り、そこの二人で最究極面やってくれ。
俺は考えるだけでも胃がヤバい。
( -37 ) 2012/08/19(日) 09:16:49
ネナの自立心・向上心は目を見張るものがあるから、違う所を見なくちゃいけないのかも。
もしも、ぼく-イリア-ネナなら、赤で話しあえるのは4日目まで。先読み弱いぼくがネナに何か言えるとしたら、なんだろ…。なにもないかなw
( -38 ) 2012/08/19(日) 09:18:11
( +172 ) 2012/08/19(日) 09:20:39
おはようw
ネナに関しては、1-3日目のCO者・イリアとの関係を見直してほしいな。
あとは、発言のしっかりしてきたところ。
こういうのって、本人の努力や目覚めであって、アドバイス関係ないし。
( +173 ) 2012/08/19(日) 09:20:50
しかしレディアは何故ネナに黒出したかな。
自分真路線じゃ今日ネナを追放すると追い詰められるはずだよね。
ネナ追放→レディア追放 最終日に残り灰殴り愛で決まるわけだけど
LWよほど現状白視されている人なのかな。そうでなければ怖くてネナに黒出せないと思うんだけど
今日レディアがネナつらないって言い出したらそれはそれで不自然だし、うーん。
( +174 ) 2012/08/19(日) 09:20:53
おはよー。
>>+143から5(5)…
ユーリ、そんなにメイド服着て欲しかったのね。
丈はロング、色は黒、レースフリルはなしで上のエプロンに控えめなフリルつき。
下にたっぷりのペチスカートはいて、ドロワーズはレースたっぷり、頭は白リボン編み込みで。
うん、よし!
( +175 ) 2012/08/19(日) 09:20:59
( +176 ) 2012/08/19(日) 09:21:04
鍛冶屋 ジャンは、メイドになった。
( a27 ) 2012/08/19(日) 09:21:34
( +177 ) 2012/08/19(日) 09:21:47
( +178 ) 2012/08/19(日) 09:22:40
( a28 ) 2012/08/19(日) 09:23:16
( +179 ) 2012/08/19(日) 09:23:16
>>+174 リュウイ
ウィル吊ってネナ白出すと、レディア真の場合、消去法で占われてないミレイユLWなの…
これ避けたってことは、やっぱりミレイユは村だと思うな。
( +180 ) 2012/08/19(日) 09:23:40
鍛冶屋 ジャンは、薬草摘み ソーヤにお辞儀をした。
( a29 ) 2012/08/19(日) 09:23:45
領主の娘 ロッテは、鍛冶屋 ジャンに抱きついた。おそろいー
( a30 ) 2012/08/19(日) 09:24:35
用心棒 アルビーネは、図書館長 ジョセフ を能力(襲う)の対象に選びました。
鍛冶屋 ジャンは、領主の娘 ロッテプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( a31 ) 2012/08/19(日) 09:25:49
これは最初のパッション当たってるのかなあ。
訂正した方外したけど。
( +181 ) 2012/08/19(日) 09:26:46
仮面紳士 マスケラは、領主の娘 ロッテに抱きついた。
( a32 ) 2012/08/19(日) 09:27:40
イケメンに意外な趣味発覚。
でもイケメンだから許すよ。
ロッテさん>>+180
仲間に黒出せないって意味で、ミレイユさん狼はありだと思ったなぁ。
( +182 ) 2012/08/19(日) 09:27:42
>>+174
あー
ってことはネナよりミレイユの方が狼側に引き込みやすいと判断した??
( +183 ) 2012/08/19(日) 09:28:26
仮面紳士 マスケラは、萌えますけら
( a33 ) 2012/08/19(日) 09:28:45
>>+182 ネナ
ミレイユの大火力喰らいたくなかったのかなーとか素直に思ったんだけど、たしかに身内でもミレイユ黒にはできないか…
とすると昨日のミレイユのレディア怪しみは今日明日のレディア吊りへの布石だね。
…これは吊れない。
( +184 ) 2012/08/19(日) 09:33:10
>>+161 すー
☆狩経験ほぼ0なので…。ぼくの立場からは、バランス護衛してほしかったかなあ。
☆すー狩全然わからなかったよ!
☆うんw
すーのことね、最後に狼だろ! って言ったけど。
「あんなドストレートに『ギドラして』っていうのは、占狼霊狂で霊ロラしたい狼か純粋に占守りたい人」で悩んでて。ライン戦になったから違うのかなーっていう考えと、護衛はがしたいんでしょ><って感情とごちゃごちゃになって、狼って結論になっちゃった。
いろんな立場で読み直すのと、メンタル面、考えなくちゃいけないね。うーん、今後の課題だなー。
( +185 ) 2012/08/19(日) 09:33:37
みれいゆ狼だと、玉子真とわかっての1日目だからなあ。
手段としてどうこうっていうのではなくて、玉子からの問いが発端だから、もし玉子がするーしていたら、どういうきっかけづくりをしたのかなって気になる。
( +186 ) 2012/08/19(日) 09:37:01
( a34 ) 2012/08/19(日) 09:37:34
ミレイユ狼はない、んじゃないかなぁっていうかその可能性捨ててるな…
だってレディア真好き好きすぎだし…いやその裏書いてるのかな…うーん
ギドラ提唱する心理とかよくわからないから>>+185のスーとか勉強になる。
( +187 ) 2012/08/19(日) 09:51:02
てか、墓下推理見てるとみんなレベル高すぎて俺は黙って感心する以外発言出来なくなるんだよ
( +188 ) 2012/08/19(日) 09:51:43
領主の娘 ロッテは、こっそり見てる リュウイに共感覚えつつぎゅうぎゅう抱きしめて外出**
( a35 ) 2012/08/19(日) 09:56:54
>>25アルビーネさん
よく分からん。
王子真で私狼なら、昨日●▼も最後のレディア問い詰めも自分でわざわざ自分の首締めてた事になるじゃん。
王子真時は昨日のレディアさんへ問い詰めの煌めきからパッション白をミレイユさんアルビーネさんに打つ。
ロジック白を打つためにログ精査してくる。
とりあえず今日は王子真時の狼吊ろうぜ。
▼レディア→明日ライン決め打ち
今日は▲ジョセフさんだろうし、どうせ明日決め打つなら一人でも村視点が多い今日決め打った方がいいの…か…?
まあそこの兼ね合いは村の会話の濃度により各自判断すべし。
どちらにせよスーさん狼じゃなくてマジで助かった。
離籍**
( 29 ) 2012/08/19(日) 10:01:09
こっそり見てる リュウイは、領主の娘 ロッテをぎゅうぎゅう抱き返しつつ俺も外出
( a36 ) 2012/08/19(日) 10:09:59
一撃。
>>29エト
だから微妙って言ってんの。
そんでエト狼じゃなかったらレディア真だとも思ってる。
今2潜伏っつー状況があんまり考えられない。
>>エト
★ウィルがレディア偽の時の狼とか、有り得るかな?
( 30 ) 2012/08/19(日) 10:10:04
こっそり見てる リュウイは、>>+185スーじゃないよソーヤだよ(脱兎
( a37 ) 2012/08/19(日) 10:11:20
( a38 ) 2012/08/19(日) 10:32:36
おはようございます
ウィルさん、スーさんお疲れ様でした
>>5:84 レディアさん
ウィルさんとの比較、と言う意味もありますが4日目のネナさんが信頼できそう、とした理由は思考開示の多さ、
特にスーへの疑い部分を恐れることなく出してきたり(あまり黒塗りには見えなかった)エト自占いへの突っ込みの的確さからそう感じました
それじゃ、ライン考察してきます。
( 31 ) 2012/08/19(日) 10:39:05
これ正解に辿り着いた人がいたら
例え吊られても村側mvpだと思いますけら
ウィル狼が鬼門すぎる
( +189 ) 2012/08/19(日) 10:56:47
おはようさん。
>>+143
そんなに好きなんですかww
狩人について
僕は狩人するときは村人っぽく過ごしますよ
COは吊られそうなときにしてましたね。
さて今日はレディア吊りになるのかな?
そうなったらジョセフ以外灰かぁ。。
今日はジョセフ襲いそうだから
翌日は全員灰かぁ。。
( +190 ) 2012/08/19(日) 11:01:51
お昼ーん。
>>+159 アルカ
うん、ごめむ。
ネガネガしましたが、レディアの胃がマッハなんじゃないかと思うと、盗んだバイクで走り出したくなるのです。
>>+161 スー
要所要所でスーから入ったフォローに、私泣きそうになってました。序盤のノリでいけなくてごめんネ☆
( +191 ) 2012/08/19(日) 11:27:13
( a39 ) 2012/08/19(日) 11:27:26
ふーむー。LW候補はエト、クラット、アルビーネですね。
やっぱクラットが本命でしょうか。
対抗アルビーネ?2d占い先選択の時にアールグレイに占い合わせてこられたら困ると思うんですよね。襲撃成功すりゃいいんですが、GJ出たら一気に不利になりますし。
エトは…。エトだったらすごいなぁ。エトのことはソーヤ狼での考察しかしてないから全くわからない。なんとなく、で違うと思ってたんですがどうなんですかね。
( +192 ) 2012/08/19(日) 11:34:47
( a40 ) 2012/08/19(日) 11:39:06
今日はレディアさんかな。
それともジョセフさんいるうちに灰吊りチャレンジするのかなぁ。
マスケラさん>>+189
同意です。最も正解に辿り着きそうなのはアルビーネさん?
( +193 ) 2012/08/19(日) 11:44:18
( -39 ) 2012/08/19(日) 11:46:03
こんにちわ。エトに言われてもう一回考え直してみた。
もしかしてレディア狼でウィル狼の可能性とかあるのか?
だとしたら昨日のクラットの自吊りも、エトの行動も割と納得行くんだが・・・
楽観視し過ぎか?
ウィル位置とか真っ先に囲いに行くだろと思うんだが・・・
ちょっと、レディアが狼としてどんな考えで占い先選んでたのか考えて見よう・・・
( 32 ) 2012/08/19(日) 11:49:02
( +194 ) 2012/08/19(日) 11:50:13
レディア偽時のライン考察
ミレイユは白打ってる身なので外します
ミレイユ灰に戻して考察しろと言われたらしますが…
ウィルさんも考えにくい、と言うかレディアウィル両狼なら▼ウィル言う?確かに村の中心にいるスーミレイユが後押ししているとはいえ。
ウィル吊り希望の理由>>5:156>>5:158も無理がなく、はっきりしている。
だから玉子真時ウィル狼はひとまずポイします
( 33 ) 2012/08/19(日) 11:51:26
◆アルビーネ−エト
これは切って良いと思う
昨日の玉子真時エトさん−僕ライン疑いとそれに対してのエトさんの不満
エトさんの今日の占い結果に対しての“みなし確白”狙いをアルビーネさんが豪快に蹴ってる
これは同じ玉子真ケア組の割に向いてる方向が違いすぎてる印象
エトさんとアルビーネさん、両方僕吊りで動いてるけどこれは玉子真ケアするなら当然。
3d-4dのスーさんに対してエトさんは思いっきり疑っているけどアルビーネさんは白見てる
狼が全く同じ動きするとは思わないけど、それでも考え方、動き方の違い、5日目のやり取りは赤で共有しているようには見えない
( 34 ) 2012/08/19(日) 11:51:58
◆アルビーネ−ネナ
ネナさんの方はアルビーネさんに殆ど触れていない、アルビーネさんに対して疑問も白取りも援護射撃も無い
灰の中では一番触れて無いんじゃないかな、僕の中でこれは非赤繋がり要素になると考える
僕、狼の時仲間が灰にいるとその一挙手一投足が気になるタイプなんだけど、全く触れないくらいアルビーネさんに違和感持たなかった?
アルビーネさんの方は1d2dとネナさんに対して疑いを持っている、でもやっぱり質問とかは無いんだよね
3d灰吊りの場合▼ネナを挙げている、でもアルビーネさんは霊ロラ希望だったんでこれは切れでは無いと思う
あと、やっぱり僕アルビーネさん単体で見て村だと思ってる
僕への警戒、追及はやっぱり的確だし(と言うか3d、4dの灰吊り回りは僕が黒すぎ)、レディア真を本線に置きつつもエトさん以上に真剣に玉子真を検討してる様子が白いよ
やっぱりここも無さげ
( 35 ) 2012/08/19(日) 11:53:19
◆エト−ネナ
正直、今日の次点で玉子真時の狼警戒するならここだと思ったけど…やっぱり無い。
エトさんはネナさんに対して積極的に★飛ばしてネナさんに発言を促しているけど、これは村でも狼でもやると思うので要素には取らない
(両狼だとあざといとは思うけどね)
初日のエトさんは自分の位置が低く、同じく自分の位置低めのネナさんに対しての共感はあったんじゃないかな
スー疑いでは共通しているけど、比較的低位置にある両狼が揃って白位置にいるスーさん疑いというのもなんだかなぁ…確かに状況黒部分はあるけど
レディア偽の場合レディア−エト−ネナなら目標はやっぱり潜伏仲間に白囲いしての生き残りなんだと思う
エトさんのちょっと執拗(不快に思われたならごめんなさい)なまでの自占い希望はその為にも見えた
( 36 ) 2012/08/19(日) 11:54:18
(続き)でも、一昨日は本決定出るまでレディアさんはエトさん占いを拒否しウィルさん占いに拘っていた
ネナさんもね、最終的にエト占いに合意したとはいえ>>4:68>>4:96でのエトさん自占いに対しての疑問感が両狼なら凄く余計だと思った。指摘も的確だと思うしね
そういう部分が両狼としては考えにくい部分だと思う
はっきり言ってどれもしっくり来ません
強いて挙げろと言われたらレディア−エト−ネナですがやっぱり4dの3人それぞれの動き方のバラバラっぷりに違和感
あとアルビ−ネナでも挙げますがアルビーネさんはやっぱり単体で白く、レディア偽時の狼ならこんなに玉子真時のケア考えるの?と思いました
はっきり言って玉子真時の狼ドコー状態
( 37 ) 2012/08/19(日) 11:54:51
やっぱりレディア真だと思います
3dでやった霊考察>>3:208>>3:210、ソーヤさんに意外と狼要素見えましたしパーシーさんはやっぱり非狼ぽい
玉子君は2dの最後、レディアさんの偽黒出しを恐れているのに真要素感じましたが全体的に見ると偽の動きに見えるんですよね
その上で、今日は▼レディア→明日は▼クラット、これが一番玉子真のケアになり、村の視点がクリアになる手順だと思います
ただ僕個人としては今日ネナ吊れば終わると思います
レディア偽の場合僕の挙げた3パターンorミレイユ狼ケースで村が負けてしまった場合は焼き土下座モノですね…
ネナ自身の考察は夕方戻ってからやります
( 38 ) 2012/08/19(日) 11:57:48
>>38
クラットくんにくらっとしちゃうね!(二度目
( *13 ) 2012/08/19(日) 12:00:40
あ。そうか・・・
ネナ黒囲いとかも一応、有り得るんだな。
レディアはミレイユに黒出せないから・・・出たらフルボッコだもんなー・・・
でも2狼生存状態で3日目あんなに吊り票集めっかな?霊ロラに賭けたとか?
ヤバい。楽な方に考えが行きがちになってきとる・・・
ちょっと落ち着く。一旦離席**
( 39 ) 2012/08/19(日) 12:01:44
( *14 ) 2012/08/19(日) 12:03:48
ふと気になったこと。
この村で「あざとい」って言葉、何回出た?
【護衛誘導歓迎】標準編成あざとく遊ぼう村【初心者騙り歓迎】
もうこれでいいと思うの。
( +195 ) 2012/08/19(日) 12:07:24
>>32この時点で入り口に辿り着いた人がいるとは…
しかし本当の地獄はそこからますけら
( +196 ) 2012/08/19(日) 12:07:48
クラットさん>>38
やっぱり自吊りなんだ…。
吊っちゃえ吊っちゃえ。
( +197 ) 2012/08/19(日) 12:17:31
アルビーネさん>>39
楽なほうに逃げないのがアルビーネさんの強いところだよね。
とっても心強いの。イケメンなの。
ご飯**
( +198 ) 2012/08/19(日) 12:22:18
だがその門はイケメンには開けない開かずの門
イケメンでヒーローなんてますけらが許しませんけら
( +199 ) 2012/08/19(日) 12:35:42
>>30アルビーネさん
☆ウィルさんの色は正直分からない。
でも今はまだ王子真時の灰5人である「私、ミレイユ、アルビーネ、クラット、ネナの内に2狼潜伏」の最悪の想定をふまえてウィルさん狼ではなく村として考えるべき。
ちなみにパッションだけど、ウィルさんは村だったような気がする。
その上で「両盤面時の灰であるミレイユ」に白を打てたら最高だよね。そしたらレディア真時のネナ狼の裏付けにもなるし、明日迷うことなく▼ネナ出来るじゃない。
そして王子真時は上のミレイユの情報に加え「場が圧倒的レディア真視の中、王子真の懸念をして逆に怪しまれて●されたアルビーネ」に白を打てれば、私視点もうほぼ詰みなんだよね。
その場合は
▼レディア→▼ネナ→▼クラット で終了するっしょ。
※@EP ※AEP
@レディア真 A王子真
( 40 ) 2012/08/19(日) 12:55:30
おそようございます!
>>+175
きやーーーー!!
素敵です、ロッテお嬢様!
これぞまさしく芸術、完璧、神秘!
いやいや、今現存する全世界の形容詞を全て動員したとて、ロッテお嬢様の素晴らしさは表現し切れません。
「神は死んだ」と、かの哲学者ニーチェは申しましたが、ロッテお嬢様のこのお姿を見たならば、「やっぱり神は居たっす。スッゲー可愛かったっす」と言うほかないでしょう。
>>+178
そして貴様は何をやっている!!!
ロッテお嬢様から離れろ! このド低脳がーーー!!!
( +200 ) 2012/08/19(日) 12:55:53
逆にミレイユアルビーネの中に狼が居たら正直勝てる気がしない。
この二人に狼が居る要素って誰かあったら大至急教えて欲しい。
じゃなければ私はこの二人に白打って>>40の考えを突っ走りそう。
私的に二人には白打ちたい。
次来れるのは19時以降になるかもしれない。
質問あれば投げておいて下さい。
一旦離席**
( 41 ) 2012/08/19(日) 13:01:30
ロッテお嬢様のメイド服で色々と妄想をしますけど、こんなのはどうでしょうか?
ロッテお嬢様とエリェゼお嬢様は仲睦まじい姉妹であった。
しかしひょんなことからロッテお嬢様が妾の子であると発覚する。
徐々に姉妹の溝が出来てくる。
やがてロッテお嬢様は妾の子と言うことで、メイドへと身分を落とされる。
エリィゼ「ロッテお姉様……いえ、ロッテ。着替えを手伝いなさい」
ロッテ「……はい、エリェゼお嬢様」
( +201 ) 2012/08/19(日) 13:04:02
こんな感じに。
まあ結局は私が颯爽と活躍して、ロッテお嬢様の窮地を救ってハッピーエンドになりますので、ご安心ください。
こう言うことを考える私はもしかして馬鹿なのでしょうか?
( +202 ) 2012/08/19(日) 13:05:58
ネナ様吊ることによってウィル様がおそらくは狼であるという証明はなされるのですが、やはり村側の勝ち筋としてネナ様残しにて▼レディア⇒クラットorエトorアルビーネで行ければと。
まあミレイユ様はもう確証バイアスが入っていますから、ここネナ吊りは動かないとして、白囲い組がどうやって動くかですかね。
とりあえず白囲い組の中の一狼を一手で引き当てなければきついですね。
個人的にはエト様が狼だとお上手だなーと思います。
占いを貰いに行く動きや、>>40の提示はナイスです。
( +203 ) 2012/08/19(日) 13:17:35
, -‐;z..__ _丿
/ ゙̄ヽ′ ニ‐- 、\ \ ところがどっこい
Z´// ,ヘ.∧ ヽ \ヽ ゝ ヽ ‥‥‥‥
/, / ,リ vヘ lヽ\ヽヽ.| ノ 狼じゃありません
/イル_-、ij~ ハにヽ,,\`| < ‥‥‥‥!
. N⌒ヽヽ // ̄リ:| l l | `)
ト、_e.〉u ' e_ ノノ |.l l | ∠. 村人です
|、< 、 ij _,¨、イ||ト、| ヽ ‥‥‥!
. |ドエエエ「-┴''´|.|L八 ノ -、 これが現実‥!
l.ヒ_ー-r-ー'スソ | l トゝ、.__ | ,. - 、
_,,. -‐ ''"トヽエエエエ!ゝ'´.イ i l;;;;:::::::::::`::ー/
ハ:::::::::::::::::::::| l\ー一_v~'´ j ,1;;;;;;:::::
( -40 ) 2012/08/19(日) 13:21:59
( -41 ) 2012/08/19(日) 13:22:52
あ、おい。
よく読んだら>>40これちょっと酷いですよ。
これだけで吊っていいレベルでした。
( +204 ) 2012/08/19(日) 13:25:05
一撃。
ちょっとネナさんに。
★ネナさん視点灰狼は誰だと思っていますか?
あと、可能なら今いる灰全員の考察をお願いします
( 42 ) 2012/08/19(日) 13:25:44
ネガティヴ人間 クラットは、それでは、また夕方に**
( A10 ) 2012/08/19(日) 13:26:00
おはようございます。今日は動ける時に動くになりそうです(汗)
あの…一つ気になったのですが、私が黒と言われた時、アルビーネさんは面倒な展開。ミレイユさんは頭の痛い展開とこの展開に対して、うわぁって言うようなのが見て取れましたが、エトさんにはそれがなかったのですよ。
わりとスルーしているというか…なんででしょうか?
そこが少し疑問に思います。
もちろんクラットさんにもお見受けされませんでしたが…開始早々の時の反応でと見ると、やはりエトさんだけ不自然に思えたのです。
( 43 ) 2012/08/19(日) 13:26:45
>>40を視点漏れと取って、
レディア=ウィル=エト
で現状の結論を提出します。
>>40に対する誰かの突っ込みに対する弁論がキッチリとしていない限りは、ちょっとここ放置するのは難しいです。
( +205 ) 2012/08/19(日) 13:27:23
>>+204
吊り手順ですか?
あと、ユーリさんの妄想ですとエリィゼさん悪役なのでは・・・
( +206 ) 2012/08/19(日) 13:27:48
( *15 ) 2012/08/19(日) 13:29:46
>>+206 イリア様
物語とは主人公と悪役の二手だけに分かれるわけではないのですよ。
無論、エリィゼお嬢様に悪感情を持ってしまうような描写もなされるかも知れません。
ですが、それもまた物語の中の妙味。
エリィゼお嬢様の嗜虐心と罪悪感の心の葛藤も描けたならば、味のあるキャラクターへと進化するのです。
( +207 ) 2012/08/19(日) 13:32:19
>>41
アルビーネとセットなんだ
アルビーネとクラットがセットじゃなくて
( -42 ) 2012/08/19(日) 13:33:04
>>+206 イリア様
エト様の>>40はウィル様村人、レディア様偽と見ての吊り手順においてネナ様を吊った時点で村が負ける想定がなされておりません。
これは単純な視点漏れのような気がします。
( +208 ) 2012/08/19(日) 13:34:21
エトさん>>40
「ウィルさん狼ではなく村として考えるべき」
「▼レディア→▼ネナ→▼クラット」
うん…。▼ネナさんで終わるね。玉子さん真だったときも。
エトさんは手順が甘い。それは自分占いで黒が出ると思ってたのからも読み取れます。
こういう手順の甘さについては、あんまり黒取れないんですよね。
( +209 ) 2012/08/19(日) 13:36:10
念の為焼き土下座の準備はしておく。
ブス… ∫ ;′ ∫ ,;′
ブス…',. -――-゙、 ;' ジジジ…
; / へ `>、'; ∫
_;'___{. ,>-/、/=;´イヽ;'_
/三三j='rー、\_>、)_, >;;〉三'`、ジジ…
/三三└'゙ー:;‐;;‐;;'`ー;;ヾ'`"´三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
( -43 ) 2012/08/19(日) 13:36:43
( +210 ) 2012/08/19(日) 13:38:18
>>+209
そうですかね?
まあ地上の見てみましょう。
ただここに対して指摘が入らないとちょっとがっかり。
アルビーネ様ならば指摘入れてくるとは思いますが。
( +211 ) 2012/08/19(日) 13:38:52
( +212 ) 2012/08/19(日) 13:39:56
エトさんが変に目立ってくれたおかげで、せんとくんまんまと死角に入り込めたよね。
もちろん、玉子ちゃん真の危機感偽装とか印象稼いでくれて良い位置にいけたってのがあるけど。
わたし偽が判明しても、エトさんの自分白の根拠は「こんなに玉子真ケアを主張してた俺が玉子真のときの狼のわけない」だから、同じ白根拠を持つせんとくんは疑えないはずなんだ。
最後の3人になったとき、エトさんが残ってれば大丈夫だと思うよ。
( *16 ) 2012/08/19(日) 13:42:06
>>43ネナさん
>>40>>41で軽く触れたけど、王子真時にレディアさんが偽黒をネナさんに出した可能性も考えたから。その場合は上でも言ったように、私が白打ちたい二人だしマジで考えたくないけどミレイユアルビーネのどちらかに狼が一匹居ることになるよね。
まぁどっちにしろ、私視点でミレイユアルビーネ両名の白決め打った場合あなたは両面で狼なのよね。
だからもし、貴方が私を説得に来てくれるなら、ミレイユアルビーネのどちらかに王子真時に黒である要素があるなら、その時再考するよ。
逆に、この二人は今まで印象を強くリードしてきたから、見れる要素はたくさんあるし、残念ながら貴方黒を決め打つよりもミレイユアルビーネの白黒から攻めた方が楽と踏んだんだよね。
( 44 ) 2012/08/19(日) 13:43:05
双子 レディアは、パン屋の娘 ネナ を投票先に選びました。
双子 レディアは、図書館長 ジョセフ を能力(襲う)の対象に選びました。
双子 レディアは、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。
若店主 エトは、ネナさん今日は正念場だよ。貴方白なら頑張って。
( A11 ) 2012/08/19(日) 13:46:19
>>44
まぁどっちにしろ、私視点でミレイユアルビーネ両名の白決め打った場合あなたは両面で狼なのよね。
・・・ん〜〜〜ひっかかります。
( +213 ) 2012/08/19(日) 13:46:26
明日から仕事って考えるとなんもやる気がしない…
早くネナちゃんの考察作んなきゃいかんのになぁ。
眠いよーでもネナいで頑張る(キリッ
( -44 ) 2012/08/19(日) 13:47:57
ユーリさん>>+211
うん。間違える村なんていくらでもいるってのが私の持論。
間違えた人から吊り!なんてやってたら収集つかないよ。
前世でも熟練者同士で「あなたの理論は穴だらけだ」って言い合ってたし。まぁ片方狼だったんだけど。
( +214 ) 2012/08/19(日) 13:49:12
墓下の意見だとLWはクラットorエトですね。
クラット様のがLWと見る人が多いくらいですか。
ちゃんと読めば答え出せるかもしれませんけど、ちゃんと読んで答え外したらカッコ悪いのでやめておきましょう。
( +215 ) 2012/08/19(日) 13:50:10
( a41 ) 2012/08/19(日) 13:52:31
>>+214
まあそれはそうですね。
一つの方法論ではあるのですがね。
( +216 ) 2012/08/19(日) 13:52:54
( a42 ) 2012/08/19(日) 13:55:05
家令 ユーリは、泣き虫 ティナどうぞアールグレイです。
( a43 ) 2012/08/19(日) 13:56:44
( a44 ) 2012/08/19(日) 13:58:10
エトさんも4日目くらいから性格変わりましたよね。
あと強いのは、自分占い希望からの白囲い疑惑。
( +217 ) 2012/08/19(日) 13:58:37
おそよう。
相変わらず箱の調子が悪いわ。
エトはネナ狼視をしてるから▼ネナでも狼勝ちにならないと思ってるのかしら。
視点漏れは性格か役職か、難しいわよね。
( +218 ) 2012/08/19(日) 14:05:44
読み返して気になる点がありました
>>19 ネナさん
レディアさんが“慣れていない狼を装っていたんだ、うまい”と思った〜
★この説明お願いできます?
村人が不慣れな狼装う必要ないはずですが?
レディア狼視点なら上手い下手以前に貴女の色知っているはずなのでそんな感想は出てこないはずだと思いますよ
( 45 ) 2012/08/19(日) 14:06:27
( 46 ) 2012/08/19(日) 14:08:03
おはようなのじゃ
クラット狼だと、スー吊るす位なら自分を吊れと
言っておったのがおかしいのお
今も自分吊りは言っておるしの
スーは余が真の場合の狼筆頭じゃったし、噛まない事で
信用下げて吊りに持っていくことは難しくなかったと
思うのじゃ
( +219 ) 2012/08/19(日) 14:13:56
★>ミレイユさんアルビーネさん以外に質問
・ミレイユさんの両面もしくは片面の狼要素
・アルビーネさんの王子真時の狼要素
ってあるかな?
( -45 ) 2012/08/19(日) 14:16:33
★>ミレイユさんアルビーネさん以外に質問
・ミレイユさんの両面もしくは片面の狼要素
・アルビーネさんの王子真時の狼要素
ってあるかな?
★>ミレイユさんアルビーネさん以外に質問
・ミレイユさんの両面もしくは片面の狼要素
・アルビーネさんの王子真時の狼要素
この2点ってあるかな?
あったら出してー!
ちなみに私は無いと思ってるから、白圧殺の詰将棋しようよって思ってる。
( -46 ) 2012/08/19(日) 14:20:57
クラット様の自吊りは、レディア様真を確信しての発言であると言うのは十分に考えうる。
クラット様が村人であればむしろミレイユ様などよりもレディア様を盲信しているのでしょうかね。
( +220 ) 2012/08/19(日) 14:21:29
( +221 ) 2012/08/19(日) 14:21:56
★>ミレイユさんアルビーネさん以外に質問
・ミレイユさんの両面もしくは片面の狼要素
・アルビーネさんの王子真時の狼要素
この2点ってあるかな?
私からは見当たらない。
もし気付いている人が居たら出してー!
そうだった場合は>>40>>44は再考すべきだから。
( 47 ) 2012/08/19(日) 14:24:24
ツリガネさん玉子さんおはよー。
玉子さん>>+219
うーん、最初の自吊り宣言のときは吊り縄遠かった気がするから弱要素かな。
地上組、多分レディアさん真を妄信してるんじゃなくて、玉子さん偽を妄信してると思うんだよね…。
( +222 ) 2012/08/19(日) 14:26:35
ユーリ、行ってらっしゃい。
エトの白囲い疑惑は私も考えたわ。
だけどエトウィル両狼だったら仮決定●ウィルに強く反対する理由がないから薄めだと思うの。
玉子偽の妄信ね。なるほどと思ったわ。
( +223 ) 2012/08/19(日) 14:41:25
箱→何故かネットにつながらない
鳩(@家)→何故かたまに電波が来ない
の二重苦でお送りしてます。
女キャラ使うと開放感があるのはなんでだろう。
( -47 ) 2012/08/19(日) 14:45:22
( -48 ) 2012/08/19(日) 14:57:18
おはようございます、こんにちは。
なかなか来れないですわ。
スーとウィルは、お疲れさまでした。
スーが真狩人でしたね。
私個人は、狩人未経験なので、非狩ブラフ発言とか見抜けませんw
まあ、「バランス」思考って大事だな、と思いましたw
( +224 ) 2012/08/19(日) 15:00:02
( +225 ) 2012/08/19(日) 15:10:14
賄い婦 ナデージュは、こっそり見てる リュウイ>>+188に、私も共感ですわよ♪[ぎゅうぎゅう]
( a45 ) 2012/08/19(日) 15:25:19
賄い婦 ナデージュは、植物学者 シニードに手を振った。墓下ログ長いですわよね〜
( a46 ) 2012/08/19(日) 15:26:18
そしてウィルの墓下狼COですか〜、、私ポンコツ(´・ω・`)
レディア上手すぎです。
そうするとLWはミレイユ濃厚かな…
理由はちょっとアレなんで灰に埋めときます。
( +226 ) 2012/08/19(日) 15:30:36
レディアの感情の露呈の上手さは見事。
ユーリが先に言ってたがw
すっと、OさんかTさんかな……?
そしてミレイユLWの根拠は…「らしくない」ってことだからだもんね。
白くない。
うん、表じゃ言えねーーw
ま、もう本参加しない(出来ない)人間の戯れ言だと思って、
堪忍してほしいんだニャン☆
( -49 ) 2012/08/19(日) 15:37:37
賄い婦 ナデージュは、今日はもう来れなさそうです、皆さん盛り上がって楽しんで下さいね!
( a47 ) 2012/08/19(日) 15:39:20
( +227 ) 2012/08/19(日) 15:47:10
若店主 エトは、双子 レディア を投票先に選びました。
( -50 ) 2012/08/19(日) 15:52:39
鳩で画面開く度に心臓が飛び出そうになる
相変わらず表現するテンションが駄々漏れであるw
次回の最重要課題だな。
あと喉管理も。
( -51 ) 2012/08/19(日) 16:09:14
>>+226
ミレイユ狼はないんだよな
囲ってないと黒出しはしない
クラットの自吊りは勝ち保全の為ではなく逃げなんだよな
今日のレディアへの吊り方で狼浮いてきそう
( +228 ) 2012/08/19(日) 16:13:41
( -52 ) 2012/08/19(日) 16:15:10
( -53 ) 2012/08/19(日) 16:19:49
いやまだ分からないな。
レディ真なら▼俺されても勝てるし、もう一方の可能性の場合も考えて揺さぶってみよう。
ネナが白だったら、厳しいかもしれないけど村の煌めきを頼む!
ミレイユか王子のどちらかに狼がいる可能性を示してくれ!!
( -54 ) 2012/08/19(日) 16:25:21
>>42クラットさん
☆そうですね。少し見返して考えます。
灰考察も出来るか解りませんがやってみますので少しお待ちください。
>>45
☆1日目からでしたっけ?何とか狼の可能性があるとか、ふなれ狼にも見えるとか言われていたと思います。
だから私的にそう言う事なのでは?と思ったのです。
うまいと言われても、私は状況に助けられてここまで来たと思うので、うまいと言われても困りましたし、理由を上げるならそう言われた事しか思い浮かばなかったのです。
>>44エトさん
もしかしてが少しでもあったから驚かなかったという事でよろしいのでしょうか?
( 48 ) 2012/08/19(日) 16:26:11
うー……よく、寝た。
>>+169ティナ
自然体で話すと、護衛関係、白ログで、話すようになって、護衛誘導で、突っつかれる。失言、怖い。
寡黙〜中庸発言絞りで、SG加速度、マッハ。
>>+168
ありがと。
>>+166ロッテ
俺が、悪い動き&プレイ姿勢を、取っていたのは、事実。君が、自分の見たままの通りに、俺を、どう評価しようと、それに罪悪感を持つ必要など、ない。
回答の方、ありがとう。
>>+185ソーヤ
潜伏、上手くでき、たから、バランスとGJ狙うべきだったか…。心理面は、俺も、課題。ありがとう。
ギドラは、安心して、占護衛するために、強く推した。確霊下でも、占護衛したいから。
( +229 ) 2012/08/19(日) 16:41:09
ログ読み返して、仮想狼ラインにぴたっとハマる発言が残ってるとアドレナリンがどばどば出てくるよ。
はぁ楽しい…
( -55 ) 2012/08/19(日) 16:45:32
前提さえあればいくらでも捏造は出来る。
仮想ライン構築に都合の悪い発言は無視すれば良い。
真ラインすら見えてない村側にはそこまで拾いながら読むのはもともと難しいし、そういうことが出来そうな子は既に葬ってある。
今日のが最終考察だから、今まで拾ったネタは出し切ってやるもんね。
( -56 ) 2012/08/19(日) 16:49:36
ミレイユに黒出ししなかった理由は、単体白視のミレイユに黒出すことで、ミレイユ村狼関わらず、地上でのレディア真に陰りをつくるから。
5dのログもそもそ読み中。
( +230 ) 2012/08/19(日) 16:51:58
( -57 ) 2012/08/19(日) 16:53:17
自分の発言、動き、すべてに、深く反省するしか、ない
楽な方へ逃げていた、よ
( -58 ) 2012/08/19(日) 16:54:23
あー。狩COはある程度灰狭まったらする予定だった。GJ出せないと、思って、いた、から。4dエトに「狩騙るなよ」と牽制(のつもりだった)してる日にもうすべきだった、のかな。そうしたら、ティナジョセフ残って、盤面、もう少しマシだったかなあ……。
>>5:+39パーシー
「スー大丈夫」、って、どういう、意味?
>>5:+43ソーヤ
ネナ黒視なら、俺は、ジョセフ護衛、しないよ。
>>5:+87イリア
スーのレディア真盲信による3狼生存勝利狙い
>>5:+124ロッテ
GJ出す能力がないから残される可能性も見てた
>>5:+190ハイヴィ
確か、これ、5回目。1度もGJ出せたことがない。
>>5:+205クレイグ
「世論操作に長けてて〜」:俺の声の大きさ、俺自身は、とても気持ちが悪かった。>>3:68で他人からの判断を求めた、つもりだけど、尋ねることなどせずに、声量を下げるべき、だった、と思う。
( +231 ) 2012/08/19(日) 17:19:27
エトの手順だけど、ミレアル白キメ
クラネナ黒キメが想定になる話だから手順続くんじゃないかな。
でもレディ吊り明日にしようとか
ネナ単体考察よりもミレアルに導火線引っ張って黒考察に向かわせるところは真っ黒だと思いますけら
( +232 ) 2012/08/19(日) 17:20:02
おはよ、違ったこんちは。もうこんばんはか。
ログなげー…追いつけるかなあ。
( +233 ) 2012/08/19(日) 17:22:35
仮面紳士 マスケラは、本屋 クレイグかんぱんわ
( a48 ) 2012/08/19(日) 17:25:49
狩人は基本的には素村より疲れるからねー。
お疲れ様だよ。
墓下は地上の5倍量を目指します(キリッ
( +234 ) 2012/08/19(日) 17:26:01
仮面紳士 マスケラは、泣き虫 ティナわんにゃんがお
( a49 ) 2012/08/19(日) 17:27:36
「俺はこう思う!」を出した後に、「いやいやこうですよ」とか、「そう考えるとか頭悪いですね死んでください」とか、別の意見考えること、あまり、していなかった、な。
>マスケラ
>>5:+208 非狩ブラフ
>>5:+209 うん。要素取りの甘さ、反省、する。
>>5:+211 エトが5d第一声非狩だから弱いが、俺が狼の場合、対抗CO出現→狩ロラで、レディ偽露呈。
玉子真の場合、狩対抗COはデメリットが強いため、CO後玉子真でも確定すると気づいた。
( +235 ) 2012/08/19(日) 17:27:59
( a50 ) 2012/08/19(日) 17:29:38
( a51 ) 2012/08/19(日) 17:30:06
しかし墓下がこれだけ大所帯ですと落ちた方は地上以上にびっくりするでしょうね
見えないところでうじゃうじゃログ流れてますけら
( +236 ) 2012/08/19(日) 17:30:10
昨日俺もそこそこログ流したからあんま言えないけどなw
もう狼どこか真面目にわからないよ。
( +237 ) 2012/08/19(日) 17:33:38
>>+235 スー
お恥ずかしい限りでございますけら
タイミング的にあの狩COは良かったと思いマスケラ。
( +238 ) 2012/08/19(日) 17:39:38
エトは襲撃に関する無頓着さが、非狼っぽいんだけど、つくった発言なら、どう、かね。
>>4:35「5dにレディア生きてたらなんで生きてたの? 状態になるよね」
レディアからのレディア噛まれない理由>>4:32
>>4:43「イリアさんからヤケクソの狩人COも無かった」
3dでイリア狼なら狩COしなかった理由説明したぜ
俺>>3:137レディア>>3:17
(俺が指摘した点が考慮にないことから、4dエト「スーはエトの発言を読んでない!>>4:42」が「エトwwおまwww」と感じた)
村なら「イリア狼が狩COしなかった理由」はソーヤに言葉に動かされたのかな、と思う。>>40のエト村決め打って進もうぜ、みたいな発言も、この状況で言えるとか度胸あって、マジ、イケメン。
( +239 ) 2012/08/19(日) 17:40:45
墓下ログで地上の5倍を目指すと聞いて。
>>+228 アルカ
ミレイユ狼だったらスーを残して完全にはレディア目線の狼を特定させないということかしら?
手順がよく分からないわ。
>>+232 マスケラ
狼はそうやって話題転換をするのね。
一つ勉強になったわ。
( +240 ) 2012/08/19(日) 17:44:14
( -59 ) 2012/08/19(日) 17:45:33
最終日地上組の、墓灰赤ログが大変なことになりそうだなー。
>スー
おー。5回なら充分じゃん。
GJはそうそう出るもんじゃないし、でなくて普通普通〜。
( +241 ) 2012/08/19(日) 17:46:34
つーかさ……なんで、俺、舌ペロしてんの?
犬なの? 熱中症なの? 体温下げたいの?
>>5:+221 ん、ありがと。
>>5:+227 そうした無防備さが、エトは、可愛い。
後、エトは潜伏役職の潜伏役職の要素読みに赤教育入ってない感じが。アルカ狩狙いなら、非狩透けに関して多少赤で話題になるはず。話題にならない場合、噛み先を決めていたのはレディアかウィルだったんだろう。
村として生き残ること重視の姿勢が、レディア吊ってLWとして勝てるのか、疑問。
んー…。
5d、エトは第一声非狩だから黒出せなかったんだよ、な。(エト村仮定)エト人間の場合、回避CO来れば、黒囲いの疑いをかけることもできた。また素村濃厚のスーは、レディ偽露呈で連吊りも可能。
( +242 ) 2012/08/19(日) 17:52:41
>>+240エト狼かはわからないですけど、エト狼で一番良い展開は
ネナ:ミレイユの黒要素はこれ!!!!
クラット:アルの黒要素はこれ!!!!!
ミレイユ&アル>ふざけんなズバババババババ!!
あ、ネナ考察時間ネーナー。▼ネナ
ベタベタですけら
( +243 ) 2012/08/19(日) 17:53:33
仮面紳士 マスケラは、こんな展開ネーナー
( a52 ) 2012/08/19(日) 17:54:12
仮面紳士 マスケラは、ああ、ネナ吊られちゃだめですね
( a53 ) 2012/08/19(日) 17:55:02
本屋 クレイグは、仮面紳士 マスケラのベタさ加減にもう笑うしかない。あははh
( a54 ) 2012/08/19(日) 17:55:36
( 49 ) 2012/08/19(日) 17:57:51
ネナさんが言ってた、エトさんの判定回りの反応の薄さ見てみたの。
エトさん4dも他の事に夢中になって判定に反応してないね。
意外と熱くなって視野狭窄になりやすいっていう、そういう性格なのかも。
ネナさん灰考察出せるかなぁ?
ピュアな感覚は意外とあなどれないの…!
( +244 ) 2012/08/19(日) 17:58:04
エト人間なら第一声非狩で素村露呈。
それが見えたしまった点で、偽黒出しをやめたのかな。
レディ偽2狼潜伏あるのかな、とは思っていた、らしい。
>>+241ハイヴィ
カオス編成で狩引いて、しかも確占で、
最終日まで確占鉄板護衛したのにGJ出なかったことも、あってだな……。
バランス護衛やGJ思考の狩ではなく、自分目線で「村にとって有利だと思われる」抜かれたくない人を守ってしまう、ようだ。最終盤面までフォロー入れることできる、バランス護衛やエア護衛も、検討すべき、だった。
( +245 ) 2012/08/19(日) 17:58:04
ネナが一番目線フラット。
エトは自分の感情強めだけど、他人を観察する視線に安心感。
この二人、村決め打てると楽なんだけど、な。
エトは、可愛いなりに、村決め打ちが、むずい…。
( +246 ) 2012/08/19(日) 17:59:33
みんなに聞きたいけど
今この時点の占真贋でアールグレイ真寄りで考えてる人いる?
決め打ちってことじゃなくて
( 50 ) 2012/08/19(日) 18:01:22
( -60 ) 2012/08/19(日) 18:01:39
>>+245 すー
それはそれでいんじゃね?
鉄板護衛狩人いなくなると、俺様みたいなGJラブ狩人も困るw
「確定能力者護衛だろJKバリアー」があってこその、GJ狙い護衛だしなー。
まあ、GJで確白が出来るとか、吊り縄が増えるっていう展開でもない限り、「負けない護衛先」がベストと思う。
変護衛は、確定能力者抜かれた時のガッカリっぷりが。
( +247 ) 2012/08/19(日) 18:03:26
話変わるのですが、>>3:137
イリア狩COはイリア狼であったとしてもそれは出来ないと思いマスケラ。
あれこれ考えれば時間稼ぎにしかならないとか出るのですが
、
そもそも狩COは最後の手段なのでLWに譲るのが自然だと思いマスケラ。
( +248 ) 2012/08/19(日) 18:03:47
ミレイユ嬢に罵倒されたいと思った私は変態でしょうか・・・
( +249 ) 2012/08/19(日) 18:06:42
仮面紳士 マスケラは、灰ログが。。。
( a55 ) 2012/08/19(日) 18:07:06
( +250 ) 2012/08/19(日) 18:07:15
私がもしこの村の最終日まで残った村だったらログの長さに愕然として全部読み込むのを諦めるかもしれないわね。
>>+243 マスケラ
吹いたw
確かにミレイユはそれに乗りそうね。アルビーネには冷静に判断しそうだけど。
先の展開を予想するのが苦手だから狼苦手なのよね。
( +251 ) 2012/08/19(日) 18:07:40
酒飲み ハイヴィは、仮面紳士 マスケラ灰誤爆?w
( a56 ) 2012/08/19(日) 18:07:41
そういえば青ログって今通じるんですかね。
赤ログは共通なので皆様ご存知でしょうが。
灰ログは瓜では白色ですし
青ログは瓜では灰色です。
( -61 ) 2012/08/19(日) 18:10:19
・レディア先吊り
7人:▼レディア
5人:▼ネナ
4人:レディア偽確、灰殴り愛
・ネナ先吊り
7人:▼ネナ
5人:▼レディア 偽確定
4人:灰殴り愛
どの道最終日まで行くか。
何でこのタイミングで黒だったんだ?
明日の方が良かったような。
( -62 ) 2012/08/19(日) 18:11:19
仮面紳士 マスケラは、酒飲み ハイヴィい、いえネタですって!
( a57 ) 2012/08/19(日) 18:11:20
綾取り ツリガネは、仮面紳士 マスケラ語尾にますけらがついてないあたり怪しいわ(キリッ
( a58 ) 2012/08/19(日) 18:18:54
>>+244 ティナ
エトは多少視野が狭いところはあるかもしれないわね。
レディア狼ならスー狼はまるで前提条件のように話してたわ。
エア護衛も大事よね。
( +252 ) 2012/08/19(日) 18:19:50
そういえば青ログって今通じるんですかね。
赤ログは共通なので皆様ご存知でしょう。
独り言は瓜では白色
墓下は瓜では灰色です。
( +253 ) 2012/08/19(日) 18:24:23
泣き虫 ティナは、私はBBSがホームだから通じるよ!
( a59 ) 2012/08/19(日) 18:26:33
仮面紳士 マスケラは、綾取り ツリガネ紳士キャラが・・・
( a60 ) 2012/08/19(日) 18:27:42
目線フラット、というより、孤独にぽつんと周りの人を観察し続けて、る、の方が、適切、かな。
ネナ狼なら、「ジョセフよりティナ襲撃した理由」、「スーを襲撃し(レディ偽想定での吊り先潰し)、単体白視受けつつ&玉子偽視の吊れないミレイユ噛まなかった理由(スーがネナ狼視なら共有に判断を任せたり、ネナに「狼の探し方」を渡すだろうか)」が不思議だね。
ソーヤ狼とLWネナは、特に▲ティナを選ぶだろうか。
主観視点だと、ぱっと見レディ信用落としの襲撃にも取れるが、信用落とすための攻撃としては、猫ぱんち並に弱い。アルカ襲撃の日も、狩ありそう&フラットなアルビ襲撃でも良いのに。
客観視点だと、スーが滅ぼす動きをしていた、レディ偽だから、スー狼だから、でFA。
( +254 ) 2012/08/19(日) 18:27:50
綾取り ツリガネは、私も通じるわ。
( a61 ) 2012/08/19(日) 18:27:56
俺、地上で、レディ偽時の「狼あるであるで」と言われたけど、それ以上を、言われた覚え、あまり、ない。要素提出、求めれば良かった、かな。
2d玉子とのやり取りとかで、反撃を怖がらせて、(玉子真考慮の意見も含め)村の意見を、殺して、た、かも、しれない、ね。
あ、村の意見、殺すという意味で、アルカ襲撃、か。
エトは、スー黒要素提出を、評価、してる。
クラットは、自吊りで勝ち筋ない。エトは、うーん。やはり残るのがアルビ。
( +255 ) 2012/08/19(日) 18:32:29
玉子襲撃されてから、エア護衛、思い出したんだよね…。
ツリガネ、それじゃ。
( +256 ) 2012/08/19(日) 18:33:29
綾取り ツリガネは、仮面紳士 マスケラ紳士キャラ?[首かしげ]
( a62 ) 2012/08/19(日) 18:36:42
>>+283
瓜で参戦したことがなかったから知らなかった。
灰ログ白なのね。(ややこしい)
( -63 ) 2012/08/19(日) 18:42:18
ひょっこり戻ったけどまだ鳩さん。
墓下厚すぎなの…
LW雑感だけちょこっと。
ミレイユならあざと狼さん。また見直すね。
アルビーネLWとか見破り消去法だよ…泣きたい。
ネナは白。
エトは、昨日の判定直後のレディアからの感情が、どうみても仲間に対するものじゃなかったのでやや薄め。
クラットは…LWだと勝てるのこれ…??
状況だとアルビーネかミレイユかな。
うわぁ。
( +257 ) 2012/08/19(日) 18:45:23
玉子さんの2日目の占い先、どうせ襲撃されるから何処でもいいじゃんって思ってしまったのはナイショです。
( +258 ) 2012/08/19(日) 18:45:40
( a63 ) 2012/08/19(日) 18:47:47
超斜め読みでここまで来たCO
エトかアルビーネ狼かあ、怖すぎ。
エトの感情発現とかレディアとのやり取りが演技とか尊敬するレベル。
クラットは普通にありそうだな。
今日レディア吊りになれば村勝ちの目はまだあるか。
囲い考えないってことは流石にないだろし。
( +259 ) 2012/08/19(日) 18:56:05
リュウイも言ってたけど
占い機能破壊された時点で残った占い決め打ちする訳でもなく
残すのはどうかなと思った。
心情的には残したくなるけどさ、村内で真視強かったし。
あとスーを昨日途中まで完全に狼視してた。すまぬ。
俺節穴乙(お約束)
( +260 ) 2012/08/19(日) 19:04:59
>>+256 スー
それは…ドンマイね。
>>+258 ティナ
そんな開けっぴろげよw
真だったら絶対噛まれるわね。
これは普通にレディア吊りになるのかしら。
また後で。**
( +261 ) 2012/08/19(日) 19:05:06
ここ数日きらめくアルビーネのかっこいいバランス提案が、LWでも特に困らない気がしてきたり。
そも、レディア破綻に向けての布石だったらどうだろう?
ここまで生きたら破綻することは十分考えられる。
破綻時、アルビーネは一気に村の信用を得れないかな?
とか思えばおかしくはないなぁ。
よしんば囲いから吊るにしても、アルビーネ吊ろうって人いないし。
( -64 ) 2012/08/19(日) 19:10:22
ミレイユ狼がナチュラルに抜けてた。
パッションでは結構あるかなと思うんだよな、
誰かにロジカルに否定されてた気がしたけど。
今日になってレディア吊り言ってるから
やっぱ強ロックの白かね。
( +262 ) 2012/08/19(日) 19:10:33
狼が今日レディアさん吊りを言い出すことはあるよ。
明日破綻するより明後日破綻する方が村が本気で考察する時間は短くなるからね。
ご飯なの**
( +263 ) 2012/08/19(日) 19:16:18
本屋 クレイグは、みんなの考察見てる方が楽しいからのほほんと見てようw
( a64 ) 2012/08/19(日) 19:16:24
本屋 クレイグは、泣き虫 ティナ なるほどねー。
( a65 ) 2012/08/19(日) 19:17:28
こばわー。墓ログの勢いがとどまる所を知らない。
そして地上は動かない。
>>+231 スー
いや、狼なのかなって思ってたので…(目そらし
( +264 ) 2012/08/19(日) 19:27:44
まんべくんあんまりがんばらなくていいかな。
ネナ狼で通せそう(
( *17 ) 2012/08/19(日) 19:28:08
今初日から発言見返して必死で捏造考察作ってるから、是非出させて欲しいwこれお蔵入りとかつらいwww
( *18 ) 2012/08/19(日) 19:32:19
ミレイユ様に引かれて切ないCO。
愛が重すぎたようで。
やはり最終日までは真面目に過ごすといたしましょう。
( +265 ) 2012/08/19(日) 19:34:51
>>+262
ミレイユ様村人であるならば、逆にネナ様を吊ってロック解除させるのがよろしいですよね。
ミレイユ様がここでレディア様吊りを言い出すのはどういう了見ですかね?
まあ「村人でも要らない」とウィル様を人で見ていた部分もあるようなので、割とギリギリな状況であるという認識に立っているのでしょうかね。
( +266 ) 2012/08/19(日) 19:37:31
ウィル様が狼であると判明している墓下においては、ネナ様吊りにて思考ロック解除狙いのほうが色々と良い気もしますが。
しかしウィル様の色が地上からは分からないとなると、どうにもこうにも。
( +267 ) 2012/08/19(日) 19:39:51
( -65 ) 2012/08/19(日) 19:40:58
( *19 ) 2012/08/19(日) 19:45:57
>>+266
そだな、ネナ吊って終わらなければレディア破綻だから
その方がいいとも言えるかな。頑張ってるネナにはほんと悪いけど。
ミレイユ、バランスにちょっと目覚めたのかな?
( +268 ) 2012/08/19(日) 19:49:36
>>+267 今日レディア吊るかどうかは、
明日一日ネナの話を聞いてレディア偽を
決め打てるかどうかを考えるのが正しいの
ネナがどうがんばってもレディア偽(余が真)を
考えなおす事ができないと先読みできたなら、
ネナは今日吊って、余が真の場合はウィル偽に賭ける
余はそんな思考回路で動くが、墓上はどうかのお
( +269 ) 2012/08/19(日) 19:49:43
あぁ残り狼が1ってのは地上にはわからんよな。
やっぱ霊能も大事だって思った。
( +270 ) 2012/08/19(日) 19:54:58
( a66 ) 2012/08/19(日) 19:55:44
( -66 ) 2012/08/19(日) 19:57:20
ニセキメウチされないと目を覚まさせてやれないとか
どんだけ真泣かせの村だろうか
( +271 ) 2012/08/19(日) 20:00:48
( +272 ) 2012/08/19(日) 20:01:28
ちなみに昨日のウィル狼っぽいとは思わなかったなあ。
地上でも一部村視されてるようだし。
迷走するよね。
地上いたら確実に頭パーンしてる。
( +273 ) 2012/08/19(日) 20:02:57
>>+270
ですね。
霊能はロラ安定とか言われてますが、決め打てれば吊り縄の消費を抑えられます。
まあそれでも16人Fですとロラ安定ではあるのですが。
( +274 ) 2012/08/19(日) 20:04:13
>>+272
占いロラして霊機能残しか、面白いね。
見たことないけど上手く機能するものなのかな。
時間ある時に実例探すのも面白そうだ。
( +275 ) 2012/08/19(日) 20:06:19
>>+271
たまたま玉子様と相性の悪い人が村側に多かったという気もしますけどね。
★スー様
感情面で玉子様真に見れなかったと言っておりますが、具体的にはどういった部分でしょう?
玉子様に失礼になるとかでしたら答えなくても結構ですが。
まあ後学のために。
( +276 ) 2012/08/19(日) 20:07:54
こんばんわ。
今日ネナ吊ったらダメな場合ってエト、クラット、ミレイユに2狼の場合だけなんだよな。
ミレイユ狼?ねーよwな状態なので俺が懸念してんのはエトークラットの場合だけなんだけど。
昨日の動きが、なー・・・
このライン考えるくらいならまだエトーウィルorネナとかクラットーウィルorネナの方があり得るような気がする。それでも割とおかしいんだが。特に前者。エトが俺にあんな噛みつく理由がねぇ。あと、レディアが昨日ウィル吊りにやたら必死だったのとか。
ぶっちゃけ、レディア偽視点に2狼いる気がしなくてレディア真でいいんじゃねーの、とも思ってるんだけど。元々単体ではレディアの方が真っぽかったし。
>>ミレイユ
ってな感じ。
( 51 ) 2012/08/19(日) 20:08:08
戻りました。
>> 48 ネナさん
回答ありがとうございます。
んー…何となく言いたいことはわかった気がします。
“そのなれていない狼を装っていたんだ”の部分、レディアさん視点なんですね。
そして、レディアさんの真占視点。
ネナさんから見えるレディアさん偽占視点だと“そのなれていない村人を装っていたんだ、上手い”となるはずだから、ネナさん狼なの?と少し思いました。
>>50 ミレイユさん
まぁ大体分かると思いますが僕はレディア真に大幅に寄ってます。
( 52 ) 2012/08/19(日) 20:09:00
( A12 ) 2012/08/19(日) 20:10:00
やっぱりLWエトです。
パッションです。
ダメですか?
( +277 ) 2012/08/19(日) 20:12:25
ただやったらエト本人がそれ主張してきてるのが不安になる要素の一つではある。
非ラインってだけでエト単体で白いとはあんまり・・・なんだよな。
エト以外からどう見えてるのかが欲しかったりする。
( 53 ) 2012/08/19(日) 20:14:56
アルビは「狼ならできない動き」が見えない。
動物的直観でアルビ自体が信用できない。
「玉子真…ないよなあ…」の流れの自然さは、
「クラット自然>アルビ不自然」に感じた気がする。
>>+276ユーリ
ヘイトぶちまけになるから晒したくない。
それでも求めるのであれば言葉を選びつつ出す。
( +278 ) 2012/08/19(日) 20:15:09
>>50ミレイユさん
私はレディアさんが狼だと解ったので、アールグレイさんが真だと解りましたが、もし、レディアさんが狼だと解らない場合だったら、アールグレイさんを真寄りで考えるって事はしません。やっぱりレディアさんが真に見えますから。
>>52クラットさん
そうなりますね。
すいません。ふなれ狼とかそういうのを言われていたので、それしか出てきませんでした。
後アルビーネさんとクラットさんに質問です
★能力者が片方しか残ってない状態で、その判定は自分に出された判定も含めて確定情報として安心できますか?
( 54 ) 2012/08/19(日) 20:16:24
( *20 ) 2012/08/19(日) 20:16:42
>>+240ツリガネ
ミレイユ狼ならエトを占うのがおかしい
何が何でもウィル占うよw
( +279 ) 2012/08/19(日) 20:17:35
現状、村の一番の勝ち筋は、
ネナを、村決め打ち、すること。
ネナ吊ってミレイユの目を覚ます?
玉子偽ロック、外れても、次は他の村人に、狼ロックする、ん、じゃ、ね。エトか、クラット、吊られて、終わり。
ネナ、ジョセフに任せっきり、に、するのではなく、もう少し、俺からも見て、感想、書けば良かった。
( +280 ) 2012/08/19(日) 20:19:33
>>+277
どうやろね
一番狩人の存在を気にしてたのがエトで、スー狼を最後まで見てた事を主張している意図がどっちの意味なのかわからんよなw
( +281 ) 2012/08/19(日) 20:20:12
>>54ネナ
☆「その占い師が真占い師の時そこ村(狼)」っつーのは確定情報って言ったら確定情報なんじゃないのかな。
アルビがエトーウィルより、ネナーウィルのほうが有り得るとしてるのは疑問すぎるw
それどんな勝ち筋想定だよwww
( +282 ) 2012/08/19(日) 20:21:58
>>+278 スー様
んー、ヘイトとかまで出ますとちょっと困りますね。
やめときましょう。
私も感情で偽打たれたことありまして、まあ参考にしたかっただけですから。
( +283 ) 2012/08/19(日) 20:22:45
>>54ネナ
☆「その占い師が真占い師の時そこ村(狼)」っつーのは確定情報って言ったら確定情報なんじゃないのかな。
少なくともそれで吊られることはない、って意味では安心できるかもな。
・・・俺は自分が吊られることよりも狼が吊れないことのが不安だからそんなんじゃ安心できねーけど。
( 55 ) 2012/08/19(日) 20:24:40
>>+281
まあここまでログが溜まるともうパッションでしか考察したくないですねw
地上に居たら時間が取れただけ初日からキッチリと読み返しますけれど、なにぶん膨大ですから。
( +284 ) 2012/08/19(日) 20:24:55
>>54 ネナ
☆確定情報ではないと思う。今の時点でも真贋定まったわけじゃないから
僕への白判定は何だかんだで安心感はあった。僕に黒出されてレディア偽が見えても絶望しか見えないし説得できる気がしないからね
アルビーネの判定も一旦安心したかな。そしてその後の僕への追及、玉子真ケアに対しての思考の巡らせ方からここ狼見なくて良いかなと思った。
正直エトへの白判定は若干不安感じた気がする。
( 56 ) 2012/08/19(日) 20:26:39
>>54
ネナ様的に大変なのは、イリア様からのラインが錯乱しすぎていて追えないという部分ですね。
全員がイリア様を黒視していましたから。
折角の確定情報が活かし難いとか厳しいです。
いや、逆に誤ライン誘導が無い分、フラットにみえるのかな?
( +285 ) 2012/08/19(日) 20:28:47
( +286 ) 2012/08/19(日) 20:32:56
>>55
途中から自分に対する判定限定の話になっとるw
他人に対する片判定はどーかなー・・・
レディアのエトクラットに対する片判定に対してはむしろ黒じゃないことにがっかりしてたと思う。
( 57 ) 2012/08/19(日) 20:33:27
ネナ吊るなら、レディア偽わかってからの反応で村か狼か見極める材料にはなる
( +287 ) 2012/08/19(日) 20:33:52
>>57
クラットはともかくエトはないだろw
イリアーエトはないってあんだけ力説したのにw
( +288 ) 2012/08/19(日) 20:34:52
黒塗りできるとこ見つけたひゃっほーい!
な狼でした(
( *21 ) 2012/08/19(日) 20:38:27
狼的にはどっちがいいんだろうね
先にネナ吊って2日考える時間を村が持つことをどう思うか
偽確で地上に残るレディアがキツイ事を見て吊る
でもこれって墓きたほうがきつそうではあるよなw
レディア来てもみんな優しく迎えてあげてね!w
( +289 ) 2012/08/19(日) 20:40:37
エトのスー狼最後まで主張
・村なら、「信じたいが不安」で、一貫
・狼なら、第一声非狩&俺噛まなかった理由の説明plz
>>+283ユーリ
んー……。結局、灰ログに残してるから、さらりと説明。
PLの都合の方で、「自分の責任(玉子の場合、信頼失ったこと)を棚に上げ、全責任を押し付けてくる」タイプの呪詛が、思考放棄するレベルで、ムリ、だ。
>>2:136が特に。
「バランス護衛、GJ思考の狩をレディア鉄板にさせたのは、スー、お前だ(俺が護衛を決める狩だが、玉子が信頼失ったことは棚上げで、狩を責めるの?)」
と受け取り、更に脳内で「お前が全て悪い」という呪詛と変換。
俺が、「自分本位真」、すぎた。
( +290 ) 2012/08/19(日) 20:40:59
( 58 ) 2012/08/19(日) 20:44:12
>>55>>56アルビーネさん、クラットさん
お二人ともありがとうございます。
>>4:64でエトさんが確定情報しか信じたくない私がいると言っていました。
>>4:68で聞きましたがそれについてのお返事がいただけませんでした。
>>5:43でアルビーネさんが突っ込んでいたのを見直していて思い出したので、占われた二人は、確定として安心できるとかあるのか聞きたいと思いました。
>>58と言う事です。ミレイユさん。
( 59 ) 2012/08/19(日) 20:48:17
★アルビーネが、片白なのに、レディ真補強のために噛まれなかった理由は?
(アルビはラインをフラットに見ようとしていた。ここが消えれば、レディア真しか主張しない、スーの意見は、更に村内で力を持つと思うが)
★アルビーネは、「4dエトの自占主張」でエト狩を見た(>>4:92)のに、4dスーの「エト狩騙り狼塗り」に反応しなかった理由は?
・>>5:20のスー狩COの反応の薄さがレディ狼時、とても黒い。
一番、囲い狼、くさい、よ。ここ。
( +291 ) 2012/08/19(日) 20:48:45
>>+290 スー様
返答ありがとうございます。
なるほど……。
>>2:136などを私は玉子様の真要素として取りましたが、言われた本人としては気分が悪いですかね、確かに。
難しい物です。
( +292 ) 2012/08/19(日) 20:50:01
( +293 ) 2012/08/19(日) 20:50:51
>>+290 ミレイユにも思ったがのお
人の言葉を悪い方に変換しすぎじゃないのかの?
一応言っておくがその余のセリフは可能性の話に過ぎず、
余の真目線からおかしな話ではない
ついでに言うと、お前が全て悪いという呪詛を吐く
「必要性がある」のは村人か狼か?と思考を進めれば
間違った考えではあるが、余の村人要素も取れたの
ま、感情で護衛はずしたことは余もあるし
レディア真と見て護衛ならそれはそれで間違って
いないのじゃ。
( +294 ) 2012/08/19(日) 20:56:37
ネナは、序盤議事録に溺れて、思考過程が見えず、発言内容の意図を取るのもやや難しく、不慣れな人印象。
しかしジョセフとの触れから徐々に思考を出し、「この人は狼かな、どうだろう(パーシー>>3:85、ジョセフ>>4:203で解説)」と他人を吟味していた。
4dエトを占い希望に挙げたときも、ネナがエトをきちんと観察していたことが読み取れる。今日のネナは、一気に視界が開けたことに加え、自分の思考過程を説明しながら、他人を探っているから村い。
状況、ここまで悪くさせて、すまない………。
( +295 ) 2012/08/19(日) 20:58:23
>>59
そもそもその話っておかしいんだけどね
一つは>>4:64のエトの発言
「●▼の情報って本当に精神安定剤ですよね…。
確定情報以外信じたくない私が居ますよ・・・。」
この二行の関連性
でもそれに対してはネナが>>4:68で聞いてる
「あと●▼って確定情報なのですか?」
そして二つ目にやっぱり関連性がよくわからないのが次の行
「どちらもいまだ真とは限りませんよね?」
●▼が確定情報かどうかっていうことと真贋はどう関連しているのかな
単に話が噛み合ってないか理解ができていないかだと思うけどどう?
ちなみにもっとわからないくてボクがネナに聞いたのは
なぜエトにそれを問い直さずにその意図を伏せた状態で二人だけに質問を投げたのか
そしてこれはきっとこれから出してくれるのだろうけど・・・
ネナは二人の回答から何を得たの?
( 60 ) 2012/08/19(日) 20:59:12
双子 レディアは、こんばんはー。顔出すの遅くなってごめんね。
( A13 ) 2012/08/19(日) 21:00:14
回答した二人はネナの意図>>59を見て自分の回答がネナのほしかった方向性の内容だと思う?
( 61 ) 2012/08/19(日) 21:01:00
>>58
おまえに聞いてない
って自分は言うくせに聞くのかよwwwww
( +296 ) 2012/08/19(日) 21:01:50
>>+290スー
オレの読んでくれてなかったのかなw
レディア偽で狩対抗は出せないよw
( +297 ) 2012/08/19(日) 21:03:50
それじゃ、ネナ考察するよ。
◆ネナ
初日、●イリア希望。
確かに寡黙位置で怪しい部分もあったし、前半部分のネナは割りと多弁か寡黙かで判断するところがあった
けどなー…イリア占いで真占から黒出されたら次は自分、と思ったら中々仲間を挙げる事は難しい気はする
>>1:316、防御感はちょっと感じた。イリア占ったのはライン切れで逃げ切りを狙うためなのかな?
>>2:75、“イリア斑になるのを知っている場合のイリア占いは少し危険”
>>2:77、“ イリアさんと私がセットだと狼さんの方は非常に危ない橋を渡る事になると思いました”
この辺りからも自分がイリアと切れているのをアピールしたかったのが見える。
>>2:109“イリアネナ両狼を想定して占霊ラインが繋がったら霊騙りをしている狼も場所が割れる”
これを見るとレディア真時ネナはあんまり嘘を突かないタイプかな?
( 62 ) 2012/08/19(日) 21:04:13
今日は初日から議事を読み返して、イリアさんとソーヤくんとネナちゃんのラインと、ネナちゃん単体について見て来たよ。
とりあえずわたしの気づいたことをみんなに伝えておくね。
■イリア-ネナ-ソーヤラインについて
>>16でも言ったけど、多分ここ3人の関係はイリアさんとソーヤくんでネナちゃんをサポートしよう、表でやればラインも斬れるしって話だったんじゃないかなと思うんだ。
( 63 ) 2012/08/19(日) 21:04:46
霊騙り狼最初から想定してたし、>>3:74でイリアの投票先が僕であるのは何故か、と疑問に抱いている様子
正直、そこは気にする事?と僕は思ったけど、イリアネナ両狼の場合イリアは2日目リアル事情で赤ログにも殆ど顔を出さなかったのかも。
そして下段、ミレイユ宛に“(自分を吊りたいと思うのに)苦手以外の理由がないのなら、出来ればそれ以外の理由を探してほしい”
これは今日ミレイユの言った通り狼の矜持に通ずるものがあるのかもね
4日目は割と良い動きしているように見えた、特にエトに対しての追求が好きかも
5日目のウィル吊り希望は…まぁ、ちょっと僕もウィルの無関心さが目に付いたからなぁ。
( 64 ) 2012/08/19(日) 21:04:47
>>60
ネナ様とすごく噛み合ってない気がします。
ただし、ミレイユ様の考え方と照らし合わせるとまあ当然の疑問。
まずは、それぞれの●と▼の記号の意識の統合を図るべきです。
が、飴含めて1000ptだとキツイですかね。
( +298 ) 2012/08/19(日) 21:05:29
ネナの防御感が見える所って、大体1〜3日目に集中しており、4、5日目は結構村っぽい立ち回りをしていた
これは赤ログ(特にソーヤ)の添削、指導もあるんだけど、単純にネナの成長だと思う。
あと、結構狼陣営まとまってのネナ庇いは見えたよ。イリアにしろ、ソーヤにしろネナ庇いは見えた。
2人がネナを庇い、ネナは潜伏仲間のイリアを切って占吊を回避していた
赤の一体感は、やっぱり見える気がするよ。
( 65 ) 2012/08/19(日) 21:05:32
証拠その1。
>>2:99でソーヤくんはイリアさんについて「一方でネナフォローはいいなと思った」って言ってるけど、イリアさんは「フォローします」と言っているだけでネナちゃんをフォローなんて出来てないんだよね。
彼女がやったのは寡黙占いから外すってだけで、実際発言引き出しにつながるようなフォローをしてたのはエトさんやジョセフさん。なのに、なんでソーヤくんはこういうことを言ったのかな?
ゲスパーだったら申し訳ないけど、「それが狼の方針だったから」って考えたらこのソーヤくんの発言にも説明がつく。
( 66 ) 2012/08/19(日) 21:05:34
会話における齟齬は悲劇だよ
ちゃんと質問の意図とそれ用の回答になってる?
それで大丈夫なのかな?
質問する方も回答するほうもただ質問することや回答することだけじゃなくそこには別の意図が介在することがある
たとえば質問するほうには予め黒塗りするつもや対話しているという姿勢をアピールするだけのものもある
逆に回答側は質問に対してはぐらかしたり嘘をついて煙に巻こうとすることもある
ちゃんと判断できてる?
( -67 ) 2012/08/19(日) 21:06:05
証拠その2。
イリアさんからネナちゃんのフォローには不自然なところがある。
イリアさんの初日の●ネナちゃん外しの理由は>>1:301「彼女狼なら他の狼がアドバイスしてくれてる」。でもこれは狼のコアや構成によっては成り立たない理由だよね。例えば、超多忙っぽいウィルさんが狼仲間だったらアドバイスどころじゃなさそうだし。
イリアさんが村なら、どうしてこんな理由で発言から要素が取りづらいネナちゃんを白く見れるんだろう?
( 67 ) 2012/08/19(日) 21:06:56
一方2日目黒が出てからのイリアさんのネナちゃんのフォローに対するネナちゃんの反応は>>2:75。やたらと自分に固執する半黒の相手に対する警戒や不安の感情がないよね。
>>5:89「黒いところを感じたかと言われたら、そうでもないので黒が出たことに驚いた」ということだけど、じゃあイリアさん狼を強く思っていたわけではないのかと言えば「これを言えば狼同士なんだろうと言われかもしれません」だし。
イリアさんはネナちゃんを何で白く見てたんだろう?ネナちゃんは正体のわからないイリアさんのフォローをなんで受け入れてるんだろう?って考えると、村同士だったら結構あり得ないんだよね。
( 68 ) 2012/08/19(日) 21:07:35
>>+294玉子
2d「スー狼」1点予想に見えて、可能性の提示ではなく、「スー狼と主張することがメインの動き」に見えた。
うん、そのタイプの呪詛から「偽ならこんな動きはしない」と取れたら真要素と取れた、だろう。でも、呪詛でもうムリ、となったらそこから思考は進めれない。
そのくらい、「お前だけが悪い」と罵るタイプの呪詛は、苦手、だ。
一言で表すなら、相性が、悪かった。
>>2:127「決め打っていないなら飴を渡すべきでは?」
→俺の自由を奪おうとするのか、とか拒否感が、ね。
( +299 ) 2012/08/19(日) 21:07:44
ついでに言っておこうかな
>>43 ネナ
ボクの>>7この発言本心だと思う?
( 69 ) 2012/08/19(日) 21:08:13
( +300 ) 2012/08/19(日) 21:08:20
おまけ。
ラインを見ていてもう一つ気づいたことがある。
>>3:61でアルカちゃんが狂襲撃について「偽黒出そうとして誤爆ったら2黒目で詰み」と言っていたけど、これ、実際そうだったんじゃないかと思う。
初日の玉子ちゃんの発言>>1:303「こりゃイリアは怪しい」「急にネナが出たのは視点漏れかの?」からの「●ネナ○イリア」。これは明らかにイリアさんの占い反らしっぽいんだけど、その代わりにネナちゃんをSGにしてるんだよね。これで、狼は玉子ちゃんがネナちゃんを仮想狼にしようとしてるって思って焦ったんじゃないかな。
( 70 ) 2012/08/19(日) 21:09:32
>>+297アルカ
ちゃうねん。
非狩するくせに、いかにもな狩臭を放ち始めたスー噛まなかったのなんでやねん、って意味。
エトレディ狼なら
4d▼ソーヤ▲スー(スー&アルカ墓下行で狩GoodBye)
5d▼ウィルorクラット▲ジョセフ>ティナ
6d▼ネナ
でよくね?
( +301 ) 2012/08/19(日) 21:09:42
上のログでも下のログでも思いますけど、言葉って難しいですね。
まあ特にこの場では文字だけのやり取りなわけですし、不完全も甚だしいツールではありますがね。
( +302 ) 2012/08/19(日) 21:09:43
( -68 ) 2012/08/19(日) 21:10:01
>>60ミレイユさん
えっと、真だったら確定情報になると思いました。
ですが偽だと確定情報にはならないと思ったのです。
真だと解っていない状態で●▼情報が確定情報になるのかと思ったのです。
それでみなし確定白になんと言えばいいのでしょう?うまい言葉が出てきませんが、安心しているというように見えたのです。
では他の人はどうだったのだろうかと言うのが気になりました。
二人からの回答で、安心感はえられるけど、不安もあると言うので、100%の安心ではないと思いました。
( 71 ) 2012/08/19(日) 21:10:02
( +303 ) 2012/08/19(日) 21:10:13
アルカちゃんは>>1:284でイリアさんがソーヤくんに対して「擁護した」って言葉を使ってることに違和感を表明してたし、ネナちゃんに対しても疑惑を持ってたから、アルカちゃんが襲撃された理由のひとつに狼を読め過ぎてたってのがあるんじゃないかなって今日読み返してて思った。
玉子ちゃんを襲った時点でわたしを狼として吊らせるプランだったろうし、アルカちゃん襲撃が単純な狩人狙いとは思えないからさ。
( 72 ) 2012/08/19(日) 21:10:40
( +304 ) 2012/08/19(日) 21:10:59
( A14 ) 2012/08/19(日) 21:12:18
まあスーの言ってることもわからんでもないな
レディア真の流れに持っていったのってまずオレからだからなぁ
そこ飛び越えてスーにだけつっかかったのは、イリアと複合してたまごの印象悪くした要因かな
ヘイトとかよくいわれるけど、これって何もいいものは生み出さないと思うんだよな
結局こいつ合わないから守らないとか、狼だとかそういうのってなんか違う気がするがw
( +305 ) 2012/08/19(日) 21:12:36
ほむぅ。ミレイユが動いた…!
クラットはそういえば最初からレディア真派でしたっけ。
( +306 ) 2012/08/19(日) 21:12:59
>>+294玉子
んー……。
玉子の発言意図が、可能性の提示だとしても、
PL事情の方で、「不安を煽るため、責任を押し付けるため」と、取ってしまった、と言えば伝わる、かな。
真要素、見つけれなくて、すまなかった。
( +307 ) 2012/08/19(日) 21:13:36
>>69ミレイユさん
解りません。
本心とも取れます。ですがスタンスと言うのですか?
そう見せかけているとも取れます。
ですので解りません。
( 73 ) 2012/08/19(日) 21:13:38
( -69 ) 2012/08/19(日) 21:13:54
>>71
でもそれってエトの回答じゃないよね
なぜエトに問い直さないのかってことへの回答が抜けてるようだけど
結局得られた回答は「クラットとアルビーネは100%の安心じゃない」ってだけで肝心のエトがどう思ってるかってわからないままじゃないのかな
回答が得られなかった貴方の疑問>>4:68はそれで解消なの?
( 74 ) 2012/08/19(日) 21:14:33
>>72
ネナに対しての疑惑plz
後半SGにされる可能性が高い位置だから能力処理しかいってないんだがw
( +308 ) 2012/08/19(日) 21:15:30
>>+305
まー、「こいつ嫌いだから狼!」は絶対違いますね。
ですが……「こいつ嫌いだからコイツにだけは負けたくない!」と言うのはままあるという切なさ。
いやー、何度見たことか。
( +309 ) 2012/08/19(日) 21:15:42
双子 レディアは、ふう。ネナちゃんの単体考察は、お風呂のあとでー。
( A15 ) 2012/08/19(日) 21:17:15
>>+309ユーリ
それ見かけるねぇ
こいつ狼で負けるとか有り得ないんで、村でも吊るとか言ってるの見たことあるわ
( +310 ) 2012/08/19(日) 21:17:50
>>73
でも貴方>>43ではボクと違ってリアクション取らないからってエトに疑問を抱いてるよね?エトさんだけ不自然って言ってるよね
見せ掛けかもしれないことをしないことが不自然なのかな
貴方がボクのリアクションを信じてたのなら相対的に同じようなリアクションを取らなかったことが不自然であると思っても理解できるんだけどね
どうなのかな
( 75 ) 2012/08/19(日) 21:18:42
さて、今日はミレイユ襲撃だね。
なんで、って?
ジョセフ残した方が明日クラット吊れる可能性あるから。
( *22 ) 2012/08/19(日) 21:19:01
( 76 ) 2012/08/19(日) 21:19:10
>>+299 相性云々は言い出したらきりがないの
お茶については余も過敏に過ぎたな
いるわけないと思っておったのじゃが
お茶まで戦術利用した人外を見たことがあっての
(故意ではなかったかもしれんが)
( +311 ) 2012/08/19(日) 21:19:10
仮想狼の構成、上手い、よね。
イリア−ソーヤのライン感とか、さ。
ヘイトは、目が曇って、相手の発言をまっすぐ見ることができなくなることが、問題、だね。アルビが村なら、玉子真拾おうとしてくれてたのに、それを考えれなかったのが、すまなかった。
1dミレイユにヘイト集まって、他の人が「こいつ見たくない」ってなった、ときのように。
玉子真をきちんと考え、主張する人、俺が潰していったのが、原因、だな。
>>+306パーシー
狼、どう予想してたか、教えて、よ。
俺のこと、ご主人様だと思ってた、の?(ニヤニヤ)
( +312 ) 2012/08/19(日) 21:20:06
じゃあさ、とりあえずやることやってから言い争いしたらいいんじゃね?w
やることやらずに言い争いで喉潰すから駄目ってのが真理かとw
( +313 ) 2012/08/19(日) 21:20:55
もう6日目なのですね…
もう追いつける気がしません
ここまで忙しくなるとは思っても見ませんでした
( +314 ) 2012/08/19(日) 21:21:31
つくづく人間臭い遊戯だよね人狼って。
ちなみに俺のぱっそんは当たるものではないw
( +315 ) 2012/08/19(日) 21:21:59
ここでネナにガスガス腹パンするミレイユは、石橋を叩いて壊すタイプ。
>>76 ミレイユ
大事なことだから二回聞いたんですね、わかります。
( +316 ) 2012/08/19(日) 21:22:11
修道女 イリアは、雪国の作家 エレオノーラにお辞儀をした。
( a67 ) 2012/08/19(日) 21:22:15
( -70 ) 2012/08/19(日) 21:22:16
( -71 ) 2012/08/19(日) 21:22:48
本屋 クレイグは、雪国の作家 エレオノーラに手を振った。
( a68 ) 2012/08/19(日) 21:22:49
人間は感情の生き物とも言いますしね。
仕方が無いです。
好き嫌いの感情で吊りを向けてもしょうがないのです。
またその互いの感情のコントロールも含めてスキルだと思いますから何ともかんとも。
( +317 ) 2012/08/19(日) 21:23:41
>>+305 アルカは思考の一貫性が見えていたから
特段怪しいとは思わなかったのじゃよ
イリアの黒さは余とて見えていなければ
決め打ちしたかもしれんレベルじゃ
だからイリア黒から余偽を言い出すのは
怪しいとは感じなかったのじゃよ
( +318 ) 2012/08/19(日) 21:23:57
( +319 ) 2012/08/19(日) 21:24:37
>>61 ミレイユ
☆びみょい
安心感があったのは事実
ただ確定白ではないし村のみんなもそう見てはいないでしょ
ついでに言うとエトの“みなし確白と見て”、と言うのはあれだけ自分がレディア偽考慮したしスーさん狼視してたんでレディアと両狼ないでしょ、だから玉子レディア両ラインから確定白と見なしてね、という意味だと把握してるんで少なくとも僕の時とは意味が違うと思うよ。
( 77 ) 2012/08/19(日) 21:25:40
ネガティヴ人間 クラットは、途中からネナさん>>59への返答になってるよ
( A16 ) 2012/08/19(日) 21:27:37
>>74ミレイユさん
はい。エトさんに聞く前にまずは二人がどう思っているのかが聞きたいと思いました。
>>75はい。そうです。
それに信じたいです。信じたいのですが、今の私は100%信じる事が怖いのです。
ミレイユさんはずっと同じ調子でした。信じていいと思います。
思いたいのです。ですけど、私から見たら少なくとも狼は灰?村人?と言えばいいのでしょうか?その中に一人は残っているのです。
だから誰を信じていいのかが解らないのです。
( 78 ) 2012/08/19(日) 21:27:39
本屋 クレイグは、家令 ユーリのカップにお茶を注いだ。
( a69 ) 2012/08/19(日) 21:27:56
クラット様はエト様よりは若干、私の目には白く映るのですけどねー。
しかしログはもう読み返したくない!
だってそこまで読み返したら本参加しとけよって幹事じゃないですか!
やだー!!!
( +320 ) 2012/08/19(日) 21:28:25
( -72 ) 2012/08/19(日) 21:28:31
本屋 クレイグは、今日はここまで**
( a70 ) 2012/08/19(日) 21:28:33
>>+307 謝ることではない
余とて真と思われなくてごめんなさいと言うしかないが
別にそこを謝る気は毛頭ない
余は余なりにやれるだけのことはやったと胸を張って
言えるのでな
今会話している目的は、次に繋げるための
観相戦みたいなものじゃ
( +321 ) 2012/08/19(日) 21:29:00
本屋 クレイグは、更新まで見たいなー… ( b71 )
>>+311玉子
1回分の飴交換程度で、戦術利用する狼疑いとか、どれだけwww
2d開始即、飴を投げたことで、それ疑われるとか、違くね……。
飴の戦術利用は、議論が熱い時間に、「お互い対話してるのに、飴を渡そうとしない」ときの要素やろげ…。
(うっかり気づいてない場合もあるので微要素だが)
>>+319イリア
お互い、黒、かった、ね
( +322 ) 2012/08/19(日) 21:30:40
>>+312 スー
エピってから独り言見てpgrしてください><
狂人むずけーです。前一回やったときも村人を狼と誤認して危うく吊りましたよ、ええ。
>>+315 クレイグ
同じく。ぱっそんとの戦い、ですね。
( +323 ) 2012/08/19(日) 21:30:43
>>78
上段
そう、ボクの勇み足だったね
ごめん
下段
そうじゃなくて
ボクそのものを信じるとかそういうことじゃない
( 79 ) 2012/08/19(日) 21:32:08
ミレイユ相当セーブしてるな
誰がこんなかわいい子にしてしまったんだ。
( +324 ) 2012/08/19(日) 21:34:03
>>+322 そこは8割真決め打ち発言との組み合わせで
黒く映ったのもあるのお
お主白見えた今でも、なんであんな言葉の使い方を
したのかだけは皆目見当がつかんw
( +325 ) 2012/08/19(日) 21:34:46
>>61ミレイユ
☆単純にエトに対する疑惑提起かなー、と思ったから、「別にそんなおかしくないんじゃない」って返したつもりだったよ。
( 80 ) 2012/08/19(日) 21:36:07
>>+320 ユーリ
いや、今でも十分すぎるほど読んでると思いますよ…。
本参加すればよかったのに。
よし、お風呂ってこよ**
( +326 ) 2012/08/19(日) 21:36:13
( a72 ) 2012/08/19(日) 21:36:36
( +327 ) 2012/08/19(日) 21:37:02
>>78は片白って言いたいのかな
こういうのも結構不利になるよね
不慣れアピなの?とかって思う人は思う
それにしてもまさかここをSGにするとか狼残酷すぎるw
( +328 ) 2012/08/19(日) 21:37:19
>>+326
まー自分が建てた村だし、見物人の練習したかったわけだしねぇ。
( -73 ) 2012/08/19(日) 21:38:05
酒飲み ハイヴィは、家令 ユーリのカップにお茶を注いだ。
( a73 ) 2012/08/19(日) 21:39:43
>>+324に同意なのですー
お墓の見物人たちを初日から沸き立たせたミレイユさんは今何処にー
( +329 ) 2012/08/19(日) 21:39:49
アルカとかスーとかをSGにしようずw
それなら楽しく論戦できるよ!
結局こういうことがあるから盤面整理って言葉が蔓延するんだろうけど、狼も勝つために急所つくのは当たり前でそれが悪いことでもないからね
出来る対策としては、参加する前にある程度ログ読み推奨かねぇ
それか初心者歓迎村に入るとかか
そこなら無闇に整理処理はされないだろうしね
やっぱ通常村は相手も同等の能力として扱うんで難しいよね
( +330 ) 2012/08/19(日) 21:40:34
( +331 ) 2012/08/19(日) 21:40:58
私の呼び水で墓下が面白くなってきましたw
いいじゃない墓下でガチガチやっても。
しかし、エピローグで戦犯押し付けとかやりやがったらただおかねぇ。
押し付けていいのは超絶寡黙とか、占引いて突然死とか、意図的なヘイトの荒稼ぎくらいだ。
( -74 ) 2012/08/19(日) 21:41:12
( +332 ) 2012/08/19(日) 21:41:24
>>79ミイレユさん
なんというのでしょう。
あの質問をした時は本当にどうしてだけでした。
黒が出たから吊れば良いと言うのでも良いですし、判定に対してあまりにもスルーしていた感じがしたのです。
ミレイユさんのアクションを信じたか信じてないかと言われたら、>>73と>>78のように思っていると言う事です。
( 81 ) 2012/08/19(日) 21:41:42
( 82 ) 2012/08/19(日) 21:41:51
植物学者 シニードは、太公望 アルカプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( a74 ) 2012/08/19(日) 21:41:53
>>+327 墓下見ればわかるがの、
仮に3d生きていたとして、どこを占うのが
村にとって益になるかを考えるのに集中しておった
序盤の灰考察が苦手部類ってのもあるの
あと飴貰えなかったので気分的には不貞腐れてたのお
( +333 ) 2012/08/19(日) 21:43:35
初心者歓迎でも舞台に出た以上はガチだと私は思うな。
逆に手加減されたら失礼だと思いマスケラ
( +334 ) 2012/08/19(日) 21:44:03
( +335 ) 2012/08/19(日) 21:44:15
初心者が多いと、ほんの少しだけ狼有利なんでしたっけ。
しかし狼側に初心者が一人混じるだけで一気に狼がきつくなるという。
( +336 ) 2012/08/19(日) 21:44:56
( a75 ) 2012/08/19(日) 21:45:01
スーにしても玉子にしても必死さは伝わってたからどちらがどうとかはあまり関係がないきがするけら
( +337 ) 2012/08/19(日) 21:45:48
会話における齟齬は悲劇
誤解が生じて変な疑いとか非常にまずい場面だよ
大丈夫なのかな?
質問する方も回答するほうもただ質問することや回答することだけじゃなくそこには別の意図が介在することがある
たとえば質問するほうには予め黒塗りするつもや対話しているという姿勢をアピールするだけのものもある
逆に回答側は質問に対してはぐらかしたり嘘をついて煙に巻こうとすることもある
ちゃんと判断できてる?
( 83 ) 2012/08/19(日) 21:46:31
>>+334
その通りですけら!
逆に初心者がいたから負けたとか言う輩がいたらただおかねぇ!
( +338 ) 2012/08/19(日) 21:46:31
こんばんは
ミレイユはレディア吊りたいそうだが
どうなるんだろ
他の人はレディア吊ろうと思ってんのかな?
俺は今日ネナつってほしいけど
占いはもう不要やしレディア吊ってからネナ釣りのながれになんのか?
( +339 ) 2012/08/19(日) 21:46:48
>>+334
いやー、手加減じゃなく勝つための盤面整理ってあるよなw
本来は初級者とか関係ないんだけどね
初めから出来る人は出来るわけだし、経験者でも整理される位置に行きやすい人はいきやすい
あくまで初級者の方がその比率が高い可能性があるってくらいか
( +340 ) 2012/08/19(日) 21:48:11
>>+336 ガチ初心者が狼陣営に混じると
こんな狼いるわけねぇパターンで有利になることも
あるぞw
( +341 ) 2012/08/19(日) 21:48:49
>>82ミレイユ
多分大丈夫・・・
だけど。「安心だわ。」が100%の安心である必要はないんじゃない、って疑問はある。
>>ネナ
結局エトについての評価は君の中ではどうなの?
( 84 ) 2012/08/19(日) 21:49:30
( a76 ) 2012/08/19(日) 21:51:09
>>81
つまり・・・エトはレディアからネナに黒が出るのをわかってたんじゃないのかってそう疑ってるってことでいいのかな?
ミレイユさんが橋渡し役?になってるのかな
ちゃんと拾ってくれる人が居るというのはいいことだと思います。
( +342 ) 2012/08/19(日) 21:51:13
( -75 ) 2012/08/19(日) 21:51:32
>>+341
ありますねw
そしてぶっちぎりで最初から素黒い初心者も居るという。
まー私ですがね。
素白かった試しなどない。
( +343 ) 2012/08/19(日) 21:51:38
人狼初めての初心者は村人希望することが多いから
初心者が狼やることはあまりないと思う。
( +344 ) 2012/08/19(日) 21:52:12
>>83
その悲劇が私としては初日のミレイユ様と玉子様に見えていました。
徹底的に言葉の相性と白黒の見方がチグハグして見えました。
あくまで私の感想ですが。
( +345 ) 2012/08/19(日) 21:53:05
>ネナ、ミレイユ
会話はできてると思う。
真わかってない状態での●▼情報は確定情報ではないからね
ネナのこの指摘は正しいと思う
みなし確白については>>77下段参照
( 85 ) 2012/08/19(日) 21:53:22
>>+344
おまかせ希望→狼という恐ろしい連鎖が初心者の身に起きているのを結構見る気がするのですー。
( +346 ) 2012/08/19(日) 21:54:00
初心者歓迎は、人集めの名目、と思って、特別、通常村と、違い、感じない。
「狼どう探す?」「白黒要素の取り方」のテンプレ質問、参加者に答えさせて、初心者はそれ参考にしてね、とそれとなく伝えれば、オッケー、じゃないの?
>>+321玉子
意図を勘違いしたし、言葉が過ぎた。すまない。
>>+333
飴もらい…。
「灰考察(単体考察)で狼探せ」を多数は求めていて、玉子は「盤面整理的な占い先」を考えていたためのズレか…。
>>+323パーシー
村吊り、なら、仕事果たした、ろ。ネナ、アルビ、狼視、してた?
ウィルは、囲い、狙い?
( +347 ) 2012/08/19(日) 21:54:29
上手いまとめやベテラン狼がいればそこまで差がつくことはないとおもうだが・・・
方向性がわかれば勝手に覚醒していく人も多いとおもいますけら
( +348 ) 2012/08/19(日) 21:54:53
>>+344
それが最近はそうでもないんですよ。
BBSなんかだと初心者は村人一拓の決まりがありましたけど、瓜科だと確かそう言う文化がないです。
かく言う私も初戦は狼だったですね。
( +349 ) 2012/08/19(日) 21:54:53
( -76 ) 2012/08/19(日) 21:55:31
( +350 ) 2012/08/19(日) 21:55:35
>>+344 この国のここ1年の事情だとそうでもないのじゃよ
( +351 ) 2012/08/19(日) 21:55:57
病床中 スーは、自称玉子 アールグレイ、たーまーやー(一度、言い、たかっ、た)
( a77 ) 2012/08/19(日) 21:55:58
>>+344ウィルさん
最初狼でした。(゜・д・゜)
ふふ・・・w食事が喉を通らない日々うふふw
>>+343
私じゃないですかー!
( +352 ) 2012/08/19(日) 21:56:02
( +353 ) 2012/08/19(日) 21:56:26
おまかせ希望ですか...
自分のいたとこは初心者は村人以外希望禁止だったからそんなのはなかったなあ・・・
( +354 ) 2012/08/19(日) 21:56:39
このまったり初心者村シリーズは、
看板に偽りあり。
まったりだったことも、初心者(に優しい)村だったこともない。
……うむ。
「まったり(とタコ殴りされたい)初心者歓迎村」
が正解か。
( +355 ) 2012/08/19(日) 21:57:16
ネガティヴ人間 クラットは、喉枯れ。誰か僕に質問飛ばすなら飴欲しい。しないならいらない
( A17 ) 2012/08/19(日) 21:57:53
>>+352
いいんですよ。
素白さがなければ、白さを作るようにすれば。
素黒いならばどういう動きが黒く見られるかいずれは分かるようになりますから。
( +356 ) 2012/08/19(日) 21:58:13
>>+355
まあ実際そうですね。
この村は初心者にもベテランにも、まったり好きにも厳しい村になりますね。
( +357 ) 2012/08/19(日) 21:59:26
( -77 ) 2012/08/19(日) 22:00:15
>>+353 まとめサイトみてギドラの項見たら初心者ならやりたくなりますけら。
( +358 ) 2012/08/19(日) 22:00:25
>>+356
えぇ、初村でしたので今回とても参考になりました。
( +359 ) 2012/08/19(日) 22:00:32
>>355
確かにこの村全然まったりじゃないですねw
プロローグは雰囲気よかったけど
いざ村が始まると「えぇ・・!」って思いました。
( +360 ) 2012/08/19(日) 22:01:08
>>+355 ほほう
決定5分前とか3分前とかわかりそうな雰囲気ですな。
( +361 ) 2012/08/19(日) 22:01:23
結構初戦狼が多いのじゃな
かく言う余もそうじゃったがw
( +362 ) 2012/08/19(日) 22:02:29
>>+360
それは変態の人がみんな見学人だったからなのもあったかと・・・w
( +363 ) 2012/08/19(日) 22:02:56
図書館長 ジョセフは、遅くなってすまない。急いで議事録読んでくる。
( A18 ) 2012/08/19(日) 22:03:07
なんでこんなことになったのやら?
ちなみ練習村は更新前が異様にカオスになる。
( -78 ) 2012/08/19(日) 22:03:11
>>*22
だよね。
それにネナちゃん狼ならジョセフさんを襲うわけない。
ミレイユちゃんの質問、なんて答えようかな。
ミレイユちゃんがどういう答えを望んでるのか読めないんだよね。
無難にネナちゃん吊り確約するなら吊っても良いよ、かな。
( *23 ) 2012/08/19(日) 22:03:29
ネガティヴ人間 クラットは、図書館長 ジョセフさんお疲れ様です。
( A19 ) 2012/08/19(日) 22:04:17
( +364 ) 2012/08/19(日) 22:04:27
>>+360 まったり詐欺ではありますけど初心者にとって良い村であることは言えますけら。
村建ての人徳というか
良い人が集まりやすいので。
( +365 ) 2012/08/19(日) 22:04:27
自称玉子 アールグレイは、病床中 スーターマースー(無理やりじゃのぉ・・・)
( a78 ) 2012/08/19(日) 22:05:09
( +366 ) 2012/08/19(日) 22:05:13
( +367 ) 2012/08/19(日) 22:05:22
僕ははつプレイは村人でしたね。
発言は一日一回でしたがなぜかつられなかったという。
( +368 ) 2012/08/19(日) 22:05:22
( -79 ) 2012/08/19(日) 22:05:24
( a79 ) 2012/08/19(日) 22:05:27
素白なら灰置き、
覚醒見込みあれば灰置き〜占処理、
黒すぎたら吊り。
スー、覚え、た。
アルカに指摘もらえたけど、統一占による、盤面整理……ないがしろ、ダメ、だね。
>>+325玉子
レディア真だと思ったから、「八割決め打ち」は本心+白アピ兼ねてた
( +369 ) 2012/08/19(日) 22:05:39
>>*23
今日ネナ吊って欲しいって言ってもいいんじゃねーかな。
( *24 ) 2012/08/19(日) 22:05:40
ひょっこり、こんばんはー。
ネナが頑張ってるらしいこと把握なの。
>>+328のアルカには同意ねー、狼さん容赦ないー。
でも勝ちに行くには、狼さんもきっとこれがベストだったんだろうなー。
この覚醒具合ならいける…!
と思ってネナを応援するの。
( -80 ) 2012/08/19(日) 22:06:03
( -81 ) 2012/08/19(日) 22:06:22
ただいまぁ。
そういえば灰でネナさんとウィルさんがSGにされない理由について考えてたんだけど。
SGにされないんじゃなくてSGにできない存在なんじゃないかって仮説にはたどり着きました。
ネナさんは、最終的なSGにするためにキープされてたんですね。
( +370 ) 2012/08/19(日) 22:06:41
ジョセフ来ましたね。
村の運命は彼の判断で決まりますね
( +371 ) 2012/08/19(日) 22:06:46
>>84アルビーネさん
今はエトさんがレディアさんと繋がっている狼の一人ではないのかと考えています。
4日目の自分を占ってくれと言う必死さがでしょうか?
4日目でないといけないというのが白を出せるボーダーラインと言うのでしょうか?そう言うのだったのではないかと考えました。
>エトさん
改めて★能力者が片方しか残ってない状態で、その判定は自分に出された判定も含めて確定情報として安心できますか?
( 86 ) 2012/08/19(日) 22:07:47
もどりーなの。
ネナを応援しながらログ見てくるねー。
( +372 ) 2012/08/19(日) 22:09:48
>>*24
そう思う?
昨日の更新前ちょいあざと過ぎたら、ミレイユちゃん反応してたからさー。
LW見つけてちょっとは安心した感じを見せた方が良いか、昨日のキャラを貫き通すか、どっちが良いかわからんのよね。
( *25 ) 2012/08/19(日) 22:09:52
ネナさん理論派。
質問攻めで苦しそうだけど、やっぱり芯が強いねー。
ウィルさん>>+371
その言い方気になるの。
( +373 ) 2012/08/19(日) 22:10:41
何となく、何となくだが
この玉子がタニなのか・・
いやまて・・・
きめちゃいかんきめちゃいかん・・・
違ってたらザマアがくるザマアがくる・・・
( -82 ) 2012/08/19(日) 22:10:41
ひとまずどういう方針になっても、今日では終わらないのなー。
▼ネナなら、▼レディアでコミットするとかありえるのかなん。
( +374 ) 2012/08/19(日) 22:11:42
>>+369 んーなんというか
それ10割決め打ちでよくね?って余は思ったのじゃよな
二日目のスーの考えを別の物に例えると、
鉄の塊があって、これの8割は80gです。
残り2割は2cmです。8割と2割を足すと10割なので
10割がこの鉄の塊のことを指しています。
おかしくないでしょ?
って回答に余は見えたのじゃよ
それで何か作った感があって、黒要素にとったんじゃよなぁ
( +375 ) 2012/08/19(日) 22:11:57
( +376 ) 2012/08/19(日) 22:12:02
最初の熱くなるシーンがタニっぽい
ポカするところがタニっぽい
あいつは熱くなる
役職やるとどこか変になるんだ。
しかし・・しかしタニか?
そこがタニといってしまっていいのか俺
( -83 ) 2012/08/19(日) 22:12:37
>>86ネナ
了解。
灰考察出せる?
あと、他の狼は誰だと思う?
( 87 ) 2012/08/19(日) 22:12:39
>>+279 アルカ
回答ありがとう。前日の占い先コントロールまで考えてなかったわ。
>>+368 ウィル
それどんな村よw
私は初村のときSG村人にされて4日目くらいで吊られたわ。
10発言以上話さないと寡黙吊りされそうだったから一生懸命話したわ。
( +377 ) 2012/08/19(日) 22:13:11
私は始めた頃から今まで、中盤占われるけど偽黒は出されないという体質。
狼と占い師でしか吊られたことないんじゃないかなぁ。
(村人より致命的)
( +378 ) 2012/08/19(日) 22:14:54
泣き虫 ティナは、はっ、この体質じゃ共有地雷できないの…。
( a80 ) 2012/08/19(日) 22:16:35
>>377
確か10人構成第三陣営入りの構成で
一日の書き込み数は3、40くらい?
( +379 ) 2012/08/19(日) 22:18:36
ネナの今日の発言が既に灰考察。
アルビ>>87はネナ理解より、灰考察から矛盾を探し、黒塗りするために見えて、だだ黒い。
玉子から「自分本位真」が拾えたアルビなら、ネナのまとまった『灰考察』なしで判断できるのでは。
>>+375玉子
10割決め打ちだと、不慣れ占い師の対抗叩きのような、醜いことを始めるので、心情的にセーブするための「8割決め打ち」表現。
言葉の取り方の違いも、ある、ね。
2dの8割決め打ち云々の探りは、それ目的、か。
言葉の矛盾からの揚げ足取りに見える、その動きは、「余を真と見ろ、余に仕えろ、お前のせいで村が負けるぞ」という曲解した意図で、しか、解釈できなかった。
俺が、過敏すぎた、な。
( +380 ) 2012/08/19(日) 22:20:10
>>+379
読みやすそうですね。
推理出来る気がしないですけど。
( +381 ) 2012/08/19(日) 22:20:14
戻ったー。
>>76 ミレイユちゃん
ん、ごめんそれわたし宛の質問だと思わなかった。
▼ネナちゃんでよろしくお願いします。今日終わるんで。
( 88 ) 2012/08/19(日) 22:21:14
>>+377ツリガネ
そして話せば話すほど黒くなってゆく/(^o^)\
オレは占吊はかからないなぁ
村でも狼でもw
( +382 ) 2012/08/19(日) 22:21:24
うーーーん?
地上的には確か玉子君真の場合今日▼ネナ嬢で負ける可能性あるよね?
ジョセフ殿はバランスで▼レディ嬢の決定出すかなと思うけれど。
( +383 ) 2012/08/19(日) 22:21:36
ここでジョセフ様の独断ですよ。
いったれジョセフ様。
( +384 ) 2012/08/19(日) 22:22:34
ん、わかった。
わたしの反応で、玉子ちゃん真の場合半白に2狼残ってるかどうか探ってるんだね?
( *26 ) 2012/08/19(日) 22:22:39
>>+352
非常に羨ましいねぇ。
どうしたら白視してもらえるのか教えてもらいたいよ…。
( +385 ) 2012/08/19(日) 22:22:58
つづいて、ネナちゃん単体での狼要素ね。
■ネナちゃんについて
ネナちゃんは初日に自分の狼探しの方法について>>1:240「まずは村人から」と言っている。でも、ネナちゃんの灰考察は信頼出来る人を探したり、挙げたりするようなものはなくて、主に考察量を比較するだけだった>>3:239>>5:89。
これはネナちゃんが>>1:240で挙げた黒要素である「行動の矛盾」に当たるね。
( 89 ) 2012/08/19(日) 22:23:27
私はネナさんとミレイユさんは考え見えないんだよねー。
ネナさんのまとまった灰考察、見たいかも。
( +386 ) 2012/08/19(日) 22:23:33
>>+379 ウィル
それ考察できるか不安…
ただ喉厳しい村はやってみたいな。
言葉選び上手くなりそう。
( +387 ) 2012/08/19(日) 22:23:42
じゃあ、狼探しについてはどうだろう。
ネナちゃんはウィルさんを●▼に挙げるとき、彼について>>4:98「占い候補を上げる時、ひどく投げやりな気がした」>>4:169「自分からの積極性を感じられませんでした」>>5:69「関心がないようにも見えました」というのを理由にしてる。
一方ネナちゃんはどうかというと、2日目の占い希望は1日目からのスライドで●ウィルさん。しかも理由は>>2:256「(他に)黒寄りと言う方がおりませんでした」。この日はイリアさん半黒っていう情報が増えているのに、だよ。>>2:234「出してないので出さないと」って、まるで義務だからって感じでこの人の正体を知りたいっていう動機が見えない。
( 90 ) 2012/08/19(日) 22:24:02
こんばんは・・・
初戦狂人で騙りせず1-1になったCO・・・
議事録斜め読みしてきた…
( +388 ) 2012/08/19(日) 22:24:27
3日目も同じで、玉子ちゃん襲撃+アルビーネさん白という情報が増えているのに>>3:234「どうしても誰か希望をと言うなら、占いは●ウィルさんで」。これも義務だからしかたなく、って感じで本当にウィルさんの正体を知りたいようには見えない。
ウィルさんの希望の挙げ方を投げやりと称するなら、ネナちゃんの希望の挙げ方は義務だから仕方なく、って感じだよね。
さらに3日目はスーくんの状況黒について>>3:214で指摘してる。この時点でスーくんのことを>>4:37「ほらほらそうしないと負けるぞと言う狼にも思えて」いたというけど、それなのに3日目の占い希望は>>3:234「少し上がったとしても、他の方以上に上がりきらない為」●ウィルさん。スーくんへの疑いはどこいったのかな?
( 91 ) 2012/08/19(日) 22:24:54
ほこほこ。お、ちょうど佳境ですね。
しかし、ネナはなんなんでしょう。エトの動きの読み方…。
地上にいたらネナ白打ちしてただろうなー。
>>+347 スー
逆だったわ。狼を村人と思って吊った、ですね。
2dまではアルビーネ狼視してましたよ。ネナは3dでスーとかが狼ならあり得るかな、と。
ウィルは狼と気づいてませんでしたよ。表での考察は普通に村人としてやってたんで。
( +389 ) 2012/08/19(日) 22:25:22
修道女 イリアは、探究者 エドワーズ>>+385それ私宛になってますよー
( a81 ) 2012/08/19(日) 22:25:25
領主の娘 ロッテは、転寝 オデットを慰めた。
( a82 ) 2012/08/19(日) 22:25:40
探究者 エドワーズは、酒飲み ハイヴィをつんつんつついた。
( a83 ) 2012/08/19(日) 22:26:00
このスーくんへの疑いについては、イリアさんの>>2:83やソーヤくんの>>4:201「スー・ウィル>クラット」と歩調が揃ってるんだよね。
もちろん、エトさんもスーくんに疑いを向けていたけど、エトさんとネナちゃんには違いがある。エトさんはスーくんが狩人COをしたあとも疑いを継続していたのに、ネナちゃんは狩人CO以降はもう灰とも扱ってない(>>5:102「灰の中で占われていないミレイユさん」)。
もともと、疑っていなかったからだよね。
はっきり言ってネナちゃんは、村人探し、狼探し、どちらもやっていないよ。
これは慣れ・不慣れとか技術の問題じゃないんだ。自分が信じられる人を捜したい、この人が信じられなくて怖いっていう感情が、ネナちゃんにはないんだよ。
( 92 ) 2012/08/19(日) 22:26:41
>>387
その村に考察なんて無かったです
アイツが怪しいとか一人の人を疑うのはありましたが
灰全員の考察なんて書いたのも見たのも初めてです
( +390 ) 2012/08/19(日) 22:27:40
郵便屋 パーシーは、転寝 オデット、oh…(肩ぽむ
( a84 ) 2012/08/19(日) 22:27:48
( +391 ) 2012/08/19(日) 22:28:31
転寝 オデットは、>>a82ありがとう。でも狼勝った・・・不思議な村だった・・・
( a85 ) 2012/08/19(日) 22:28:32
>>+390ウィルさん
墓下へのアンカには+をつけなければ飛びませんよー
( +392 ) 2012/08/19(日) 22:28:42
>>+388オデット
それで勝ったなら無問題
まあでも狼もそこまでは怒らなかったでそw
( +393 ) 2012/08/19(日) 22:28:49
ちょっと時間的に今更感があるのだが…
>>レディア以外
★レディア偽要素もしくは、真占い師として見てあれ?と思ったところとかある?
とりあえず、考察(というよりは私の判断ポイントの話になるかもしれないけど)落とせるだけ落とす。
まず、ソーヤ-ネナ-イリア狼とすると、この編成で何でソーヤが霊能を騙ったんだろうと思ってはいる。
ただ、その辺はパーシーなんで霊能騙ったの?的な部分もあるし、判断材料としては弱そう。
レディアの言うような作戦だったのかもしれないが、初回占い確白になって霊ロラになったらフォロー難しそうじゃない?という面も。
今回初回イリア占いになったからネナをフォローしなければいけない形になった、ないしフォローしやすくなったという印象。
( 93 ) 2012/08/19(日) 22:28:57
レディアさん>>92
おっと、そういう煽りは相手を覚醒させるよ…?
( +394 ) 2012/08/19(日) 22:29:06
( a86 ) 2012/08/19(日) 22:30:00
>>+393
うん。怒られはしなかった・・・すごく混乱させたけど・・・
( +395 ) 2012/08/19(日) 22:30:06
( a87 ) 2012/08/19(日) 22:30:34
やっぱりレディア吊りになるのかな
次の吊りも気になる。
ネナ吊るのか他吊るのか..
( +396 ) 2012/08/19(日) 22:32:06
>>88
もちろんレディア視点はネナ吊り一択だろうけど
今日この村がネナを吊るって決めるなら明日も吊れるんだよ
でも今日吊られてくれない?
今日レディア吊ればみんな安心できる
レディアなら村視点わかるでしょ?
( 94 ) 2012/08/19(日) 22:32:11
( a88 ) 2012/08/19(日) 22:33:12
>>88
もちろんレディア視点はネナ吊り一択だろうけど
でも今日吊られてくれない?
レディアなら村視点わかるでしょ?
今日レディア吊ることで村視点レディア偽もフォローできる
その上でもう1日じっくり考えて納得のいく結果を出せる
レディア真なら今日勝ちを急ぐ必要はない
そうでしょ?
( 95 ) 2012/08/19(日) 22:33:20
( +397 ) 2012/08/19(日) 22:33:31
( A20 ) 2012/08/19(日) 22:33:34
( +398 ) 2012/08/19(日) 22:34:28
>>+389パーシー
ほうほう、2dまでアルビーネ狼視してた理由plz
イリアの白黒はどっち?
1d、パーシーが占に出てたら一番真視したなー、と思ってた。
3-1、してくれたら、よかったのに。
>>+385エド
・戦術提案
(メリデメリの主張ははっきり、自分がどれだけ行いたいかの気持ちを伝える)
・役職真贋or灰考察
(得意な方優先。占騙りに狼がいる場合、役職考察の内容・結論がしているほど白要素になる)
・所々で感情要素を出す
(狼っぽいのを見つけたら喜ぶ、村っぽく映る人間の村要素を指摘する際に喜ぶ、狼騙り濃厚な人間と話すときは感情を出すことで切れを演出、など)
楽に、白視する方法の、得方。
( +399 ) 2012/08/19(日) 22:34:33
今日のわたしの希望は【▼ネナちゃん】だよ。
これで終わるから。
手数に余裕がある以上、手順でわたし吊りというのはわかってるけど、わたしは賛成は出来ないよ。
今日にわたしをお仕事終了で吊るなら、▼ネナちゃんの確約とセットにしてほしい。
ネナちゃん吊らないとわたしはお仕事終了じゃない。
( 96 ) 2012/08/19(日) 22:34:52
>>+380 なるほどの、自分を抑えるためか
じゃがそれは言ってみれば嘘をつく行為なので、
あまり良くないと思うのお
余は心理考察や思考トレースを良く使うのじゃが
(これは墓上でも言ったの)
スーは心理的に10割近くレディア真決め打っているのでは
ないか?と予想できたんじゃよな
だから8割決め打ちは嘘なのでは?>嘘をつくのは基本狼
って考えたのじゃな
( +400 ) 2012/08/19(日) 22:35:32
修道女 イリアは、病床中 スー>+399メモ帳メモ帳・・・
( a89 ) 2012/08/19(日) 22:35:46
( A21 ) 2012/08/19(日) 22:36:14
( a90 ) 2012/08/19(日) 22:36:38
>エド
どうなんだろうね
基本的に発言矛盾と行動矛盾なくすだけである程度いけるよ
後は立ち位置を考える事だよね
自分が今回どの役割をすべきなのか、3d位までに村を見回して決めていくといいかね
( +401 ) 2012/08/19(日) 22:36:39
>>93 ジョセフ
私が村側なら確定情報大好きだからですよ。>霊騙った理由
狂人って特に能力ないから、どこかたっても「何故◯◯を騙ったのか(難しいじゃないか、ギャンブルじゃないか)」ってなる気がします。
今回は狼に合わせてもらったので、(初回黒出しとか真占襲撃とか)霊狼にも見えてたんですよねー。やっぱレディア最高。
( -84 ) 2012/08/19(日) 22:36:54
( +402 ) 2012/08/19(日) 22:37:34
>>53アルビーネさん
じゃあアルビーネさん自身が俺に直接確かめに来ればよくね?
なんでこないの?
アルビーネさんの力量なら、ガシガシ質問ぶっこんで矛盾突いて偽証明することできるでしょうよ?
なんでしないの?
そして今日のネナさんの質問の意図が全く分からないんだが。
狼探してるの????
おまけに私の質問にも誰ひとり答えてもらえてないし。
なんで私に直接確かめようとしないの??
もっとガシガシ私に疑問ぶつけてきてくんない?
私狼だと思うなら、「お前狼だと思ってるんだけど??」とか揺さぶればよくね?
皆から闘志が感じられんぜ?
( 97 ) 2012/08/19(日) 22:37:42
領主の娘 ロッテは、太公望 アルカの>>+397に吹いた。多重人格RP…!ある意味狼要素もとられない…!
( a91 ) 2012/08/19(日) 22:37:44
なんなん?
レディア偽ーアルビーネ偽なのこれ?
だとしたら最悪の展開なんだが。
二日目に既に布石打たれてて、わざとレディア●アルビーネしてたってこと?
アルビーネさん白なら頼むからもっと疑問解消してくれよ・・・・・。
まじでたのむから。
どんだけえぐい質問にも答えっから、俺にも質問してくれよ。
( 98 ) 2012/08/19(日) 22:39:52
( +403 ) 2012/08/19(日) 22:39:54
( +404 ) 2012/08/19(日) 22:40:07
えっと、エトさんのは上ですいません。他の方は
すいません。1日目から見返してみましたがさっぱりだったので、私が解りだした昨日、一昨日を見ての考察になります。
・アルビーネさん
5日目のあれ具合と言うのでしょうか?
アールグレイさん真の時を考えろ。それを考えないのは危険だと言っている焦りでしょうか?
狼だったらそこまで焦る必要はないと思います。
だから村の方に思えます。
・クラットさん
5日目のアールグレイさんが真の時のケアですか?
あの視点があまりにも客観過ぎました。
客観的に見て自分しか狼になりえないと狼が言うでしょうか?
これが他の人に言われたのなら諦めとも取れますが、自分から言い出すのは違う気がしました。
・ミレイユさん
見返しても同じなのですよね。
この方の狼要素を探すのはとても難しいと思います。
( 99 ) 2012/08/19(日) 22:40:28
>>+399
メモしたの…感情発露は狼でも演技するから要素取らない事にしてる…
>>+401
行動矛盾を消すのは難しい…それで発言考えすぎると寡黙とか言われるからやっぱり難しい…
( +405 ) 2012/08/19(日) 22:40:41
( *27 ) 2012/08/19(日) 22:40:43
( +406 ) 2012/08/19(日) 22:41:35
>>87アルビーネ
了解じゃねえよw
今までのあなたの慎重さとギャップありすぎんだろ!
軽すぎるわ!
もっとガシガシ疑問解消しろ。
意味分からん。
( 100 ) 2012/08/19(日) 22:42:31
>>+382 アルカ
そのときは話せば話すほど黒くなっていくということはなかったと思うわ。
私の主観では。
偽黒は初めて見た村騙りへの対応に困ってあたふたしてたときに出されたわ。
村騙り(騙りも含む)が2人いたから何が何だか分からなかったわ。
と鳩から打ってるうちにエトが…
何か熱いものがあるのは予測できたけどまさかそうなるとは思っていなかったわ。
( +407 ) 2012/08/19(日) 22:42:38
戦う意思を見せなければ俺はこの村を破壊し尽くすだけだぁ
前に見物してた村のせいでこんなのが浮かびました。
( -85 ) 2012/08/19(日) 22:42:55
ということでもしもう一人狼がいるのならわかりません。
そして私はレディアさんみたいな考察ができないと自分で解っています。
ですがこれだけは言わせてください。
もし狼3の場合、今日、私を吊ったら確実に明日この村は狼勝利で終わります。
ただ、狼2の場合だと、まだ明日はあります。
ですが、後はきついものとなります。
レディアさんは吊らないと勝ちは見えないと思います。
ですから私は今日は▼レディアさんです。
( 101 ) 2012/08/19(日) 22:43:51
ネナさん>>99
遂に!ネナさんの!灰考察が!
オデットさん>>+405
どう見るかは自分次第だけど、どう見られるかは他人次第でもある。難しいよね。
( +408 ) 2012/08/19(日) 22:43:53
>>+405オデット
発言を作ろうとするからじゃない?
村の時も狼の時も発言作る必要ないよ
感じたままに出せばいい
狼の時だろうと普通に考察して仲間の狼要素が見つかったのなら素直に出せばいい
仲間を庇うのは悪いことではないが、結果的に首を絞める事になるほうが多いよ
狼の最大の武器は仲間との連携
そして逆に弱点は仲間感情
( +409 ) 2012/08/19(日) 22:44:49
( *28 ) 2012/08/19(日) 22:45:08
( 102 ) 2012/08/19(日) 22:45:37
エトさんの発言で必死で人狼倒そうとしているのがわかる。
( +410 ) 2012/08/19(日) 22:46:07
>>97エト
お前に聞いたって「俺が狼でそんなことするわけねーだろ」しか帰ってこねーんだもん。
そんで「有り得るだろ」っつったら「意味わからん」だし。
要するに論点はお前の主張する白要素が信用に値するかどうかだっつーの。それを他人に聞いて何が悪い。
昨日言ったろ。お前を信用しきれない一番の理由が「自分は白いだろ」って言い続けて、他人に対する思考が止まり気味な所。
俺の疑いを払いたいなら思考を前に進めろ。
( 103 ) 2012/08/19(日) 22:46:16
アルビーネも言ってたけど、ネナの>>3:214は面白いなと思ったから3日目吊りたくないと感じてた。
ミレイユの>>28の指摘は言われて気づいたが同意。まあ、私が狼やってたらそう思うという話だが。
>>ALL
★この辺の狼心理ってどう思う?
3日目はネナ吊りが十分ありえた(多数決ではネナ吊りだった)場面だから、ここでのソーヤ-ネナの動きと4日目の動きは判断材料になるのではないかと思ってる。
ネナ吊られると勝ちがほぼなくなる場面であり、その当面の危機が去ったのが4日目。
この辺完全に感情殺して動けたら凄いとは思う。
その辺の議事録はまだ精査できてない。すまない。
( 104 ) 2012/08/19(日) 22:46:55
とりあえずアホになって、「お前が好きだ」とか言ってれば白視される、そんな汚い動き方を、覚えつつある。ポイズン。
>>+400玉子
うん。
>>2:142ミレイユに同意で、「8割」でも「10割」でも「ほぼ」でも、俺の中で「レディア真視かつ王子真をほとんど考えていない」に変わりない。
だから、「8割」でも「10割」でも「ほぼ」でも、俺は自分の心に嘘をついていない。
また「8割」には、「レディア偽の場合、10割決め打ちと表現することで、もし偽であった場合、後々疑われることを危惧する、村人としての保身」もあり。
だから「8割」にこだわるところに、揚げ足取り以上の意図を考えれなかった。
( +411 ) 2012/08/19(日) 22:47:02
( +412 ) 2012/08/19(日) 22:47:08
冗談じゃねえ。
なんで昨日あれだけレディア偽視が濃厚の中でリスク考えて王子真の可能性も信じてレディアと切りあったのに、王子真時の狼に仕立て上げられんやいかんのだ。
私はそんなマゾじゃねーぞww
( 105 ) 2012/08/19(日) 22:48:37
>>100エト
だからお前白をそもそもそこまで信用しちゃいないっつってんの。
お前が白いのは「アールグレイ真だとしてもほぼ全員とライン切れてる」だけだからな?
そこ含めて考察して初めてその話ができんだよ。
ちゃんと下で聞いてるだろ。「じゃあ他の狼は誰?」ってな。
( 106 ) 2012/08/19(日) 22:48:59
>>+409
そうかもしれない…参考にします。
仲間感情…それが芽生えるのがいやで赤ログに顔出さなかった狼仲間思いだしたの…
エトそんなキャラだったのか…ギャップがありすぎるのは貴方のほうだと思うの…
( +413 ) 2012/08/19(日) 22:50:43
>>105の
冗談じゃねえのあとの。に突っかかってしまってる
ワタシはLW予想ついてません。はい。
すべてが怪しい・・・
( +414 ) 2012/08/19(日) 22:50:50
エトかっけえ。
最初からずっと、相手を観察し続ける視線、持久力、
彼は、素晴らしい、ね。
ネナ>>99「私が解りだした昨日、一昨日を見ての〜」が白いわー。正直に「自分は成長しました」宣言。こうやって、正直に話すのは、輝く白さと、思う。
( +415 ) 2012/08/19(日) 22:50:52
エトさんは自分の白にもっと自信持ってよ。
その上で周りの人の話に耳を貸して。
( 107 ) 2012/08/19(日) 22:52:05
>>96
最悪の返事ね
真だったら今日のレディアはがっかり
▼レディア
アールグレイ真の可能性を考慮して
ネナ黒は明日再度検討する
( 108 ) 2012/08/19(日) 22:52:19
>>105エト
気付け。
そんなのこの村で白要素に取ってる奴誰一人いねーよ。
アールグレイ真を考えようが考えまいが「自分が吊られなきゃ」狼は勝ちなんだよ。
なのに、それを自分の決定的白要素だと思って主張してる。
はっきり言って見てて滑稽だっつーの。
甘 え ん な
( 109 ) 2012/08/19(日) 22:53:21
エト、わろたwwww エト本当4dくらいから面白すぎる。いい煽りです。
>>+399 スー
いや、だいたいパッション。占真狂予想>>2:10とか見て、あぁ、占い師襲撃したいのかなと思ったくらい。
イリアは黒出た時点で狼だと思いましたよ。1d終わりは挙動不審村もありかなくらいでしたが。
3-1…いや、多分どっちにせよ怪しかった気はしますw 狂人としてのテンション上下が表に出すぎるんでw
( +416 ) 2012/08/19(日) 22:53:46
今日のレディアの動きは、真占、ではない。
ミレイユ、それを判断、してくれて、そう。
アルビの狼要素
<5d>
スー「真占ならクラットの村考察出してよ」
→レディア「昨日も今日も出さない」
クラットは、フォローしない方が、良い、立場、だからでしょ。
( +417 ) 2012/08/19(日) 22:55:04
>>+411 ん、よくわかったのじゃ
長々とすまんの、ありがとうなのじゃ
( +418 ) 2012/08/19(日) 22:55:05
後は4日目のソーヤはスー・クラット・ウィルあたり吊りたいと言ってたけど、狼なら本当に吊りたいところ挙げてたんじゃないかなとは。
スーの言うようにスー狩見えてなかったのかも?
スー狩見えてなかった狼像としてはソーヤ-イリア-ネナというのはわからないでもない。
レディア偽なら真占い抜けてるし狩抜きの優先度低かった可能性はある。意見食い+狩なら良いなっぽい噛み。
ただ、スー狩見えてればスー噛んでも良さそうな気もするからやっぱり3日目には見えてなかったのではと思う。
ただ、その場合4日目噛んでこなかったのがどうにもしっくりこなくて…。
エト非狼でスーorエトで判断付かなかったらあり得るのか?とか。
エト狼で…っていうのは今日結局スー噛んでるのがなんとも。
疑い先が減ったからエトは今日思考が進む場面。
今日の発言見直したい。
( 110 ) 2012/08/19(日) 22:55:09
( A22 ) 2012/08/19(日) 22:55:25
>>103アルビーネ
は?
なんで?
昨日の切りあいお前の間近でみとるやん?
お前だって状況はおかしいんだよなーとかいっとったやん?
むしろなんでそこから非狼要素とらねーの?
俺が自分で主張したら偽に見えるの?
起こった過去はそこに"確実"に"ある"のに?
お前は確実にそこにある過去を、俺が自ら主張したっつーくだらねえ理由だけで狼視までするわけ?
バイアスかかるのは分かるけど、信じれない程度だろ。
>>106
"他の"じゃねえよwww
じゃあ俺が狼ってネナの発言聞いて納得してる事じゃねえかよww
アホか話にならん。
なんなんお前狼なん?
( 111 ) 2012/08/19(日) 22:55:59
ネガティヴ人間 クラットは、双子 レディアのカップにお茶を注いだ。
( A23 ) 2012/08/19(日) 22:56:19
スーさん>>+417
参考までに、どうするのが真占のあるべき姿なのかなぁ?
ネナさん以外全員白考察でも出すの?
( +419 ) 2012/08/19(日) 22:56:46
>>+416パーシー
怪しさというか、1d初動のティナへの煽りとか、ああいうの、好き、なんだ。パーシーの占見たかったなあ。
それと、エト−レディアは、
5d夜明け後、レディア「もうこのエト嫌!」が微切れ。
( +420 ) 2012/08/19(日) 22:57:30
( 112 ) 2012/08/19(日) 22:57:32
( *29 ) 2012/08/19(日) 22:57:49
熱血と煽りは別物です。
まともな狼探しの会話に草生やすのは良くない
( +421 ) 2012/08/19(日) 22:57:53
郵便屋 パーシーは、用心棒 アルビーネもカッコいいなぁ(=´∀`)
( a92 ) 2012/08/19(日) 22:58:03
>>+399 スー
なるほど、参考になるなぁ。思考は割と垂れ流す方だと思うんだけれど、pt配分気にして言葉足らずになりがちではあるんだよねぇ。
あと感情は白アピでやるのは難しそうだなぁ…。村でもはしゃがないキャラのRPやりがちだし。
ありがとう。
( +422 ) 2012/08/19(日) 22:58:46
( +423 ) 2012/08/19(日) 22:58:46
>>+421
確かに印象は良くないかもしれないが、草でも生やしてないとやってらんねーよってのはあるw
( +424 ) 2012/08/19(日) 22:58:47
( -86 ) 2012/08/19(日) 22:59:09
エトさん>>111
うん、村なら気持ちは分からなくもないけど。
自分で言っちゃうと、アピのために行動したように見えちゃうんだよね。
( +425 ) 2012/08/19(日) 22:59:32
やっぱぼかぁ、ここで一人蚊帳の外っぽいクラット狼だと思うなぁ。
( +426 ) 2012/08/19(日) 22:59:32
>>110ジョセフ
思考が進むどころの騒ぎじゃなかった。
今出先なので、安価引けないのが申し訳ないが、詳しくはログを参照してほしい。
帰ってきて、白打とうとまで思ってたアルビーネに黒塗られまくっててビックリだわ。
( 113 ) 2012/08/19(日) 22:59:36
>>105
まあ、私もその部分は白要素に取ってないねぇ。
むしろ、囲う理由を付けやすくなりそうだなとも。
ただ、囲うにしても4日目の動きは目立ちすぎには感じた。
レディア-エト狼ならそこまで切羽詰ってるのか?とかそんな疑問。
( 114 ) 2012/08/19(日) 22:59:42
最悪ついでにレディアにがっかりしたからこれも言う
>>5:176
死人との信用勝負に自信がないなら死んでて・・・それで五分でしょ
そもそも今日レディアが▼ネナ主張してレディアではなくネナを吊るなら今日レディアを吊っても結局明日はネナ吊りになるだろうね
今日貴方が吊られて困ることなんて何もないはずだよ
生存勝利したいとか別の意図があるなら正直にどうぞ
村勝利以外の理由は聞き入れないけど
( 115 ) 2012/08/19(日) 23:00:07
( a93 ) 2012/08/19(日) 23:00:25
パン屋の娘 ネナは、双子 レディア を投票先に選びました。
>>+426
村の殴りあいをただただみてる狼・・・こわいですねそれ
( +427 ) 2012/08/19(日) 23:01:08
エトさんもアルビーネさんももういい加減にしてよ。
議論にすらなってないじゃん。
エトさんは不快にさせてごめんなさい、って言うくらいならはじめからそういう言葉を使うのやめてよ。
( 116 ) 2012/08/19(日) 23:01:40
( A24 ) 2012/08/19(日) 23:01:52
>>+424
そりゃあそうなんですがそこをぐっとこらえてですね…
というふうに考えてたんですが
よく考えたら殺伐アイコンついてたので深く気にしないでいい部分でした。
( +428 ) 2012/08/19(日) 23:02:33
( +429 ) 2012/08/19(日) 23:03:53
パン屋の娘 ネナは、すいません。こんな時間なのに離席です(汗)
( A25 ) 2012/08/19(日) 23:04:01
>>+401 アルカ
発言矛盾と行動矛盾か。そこらへんは今まであまり指摘された事ない気がするけど、立ち位置と自分の役割っていうのは難しそうだねぇ。
( +430 ) 2012/08/19(日) 23:04:09
郵便屋 パーシーは、病床中 スー、あれか…w 今回はあんま遊べなかったなぁそいえば
( a94 ) 2012/08/19(日) 23:04:11
>>112の最下段www
>>+422 エドワーズ
たまにははしゃぐRP、面白いわよ。
慣れないRPで話しづらくて占吊にかかるかもしれないけど。
( +431 ) 2012/08/19(日) 23:04:39
>>+419ティナ
んーとね、レディ真占目線では狼が確定した。
でもジョセフはバランス思考寄りで場をフラットに見ようとしてる。ネナは発言が伸びている。
今日レディアが吊られたら、「確定的にネナは狼」と主張できる人が場からいなくなるため、村同士が疑いあい、村は負けるかもしれない。
だから、真にしてほしいのは、疑心暗鬼の解消。
全員の白考察を出すのは、酷、だから、なし。
「自分(真占レディア)を信じてほしい」という説得と、今日終わらせるための強いLW吊り主張が、欲しい。
>>96の模範回答(ミレイユが求めたもの)は、自吊りに「積極的反対」すること。「▼レディアするなら▼ネナの確約とセットにしてほしい」というお願いではなく、「セットにしろ」という主張。
( +432 ) 2012/08/19(日) 23:04:44
ジョセフさん最後のお仕事頑張れー。
無難にレディアさん吊りになっちゃうかな。
( +433 ) 2012/08/19(日) 23:05:25
>>111エト
切りあい?狼同士でやったの見たことねーの?
その程度で非狼確信できんならもっと村勝ち多いぜ。
お前の主張する非狼要素が信用に足りないから疑惑提示してんだよ。
>>なんなんお前狼なん?
そのまま返そうか。俺が狼だと思うなら狼要素をどぞ。
( 117 ) 2012/08/19(日) 23:05:27
郵便屋 パーシーは、泣き虫 ティナ、☆〜(ゝ。∂)
( a95 ) 2012/08/19(日) 23:05:42
( +434 ) 2012/08/19(日) 23:06:18
吊られるわけにはいかなかったので、必死に白アピしてみたけど、ちっとも拾って貰えなくて、端っこでしくしく泣いてたことを思い出したの。
アピったら確実に吊られる未来しか見えず、結局いろいろ試して迷走したなー。
アピは自分で言ってはだめよね…アピった意味が…
( +435 ) 2012/08/19(日) 23:06:18
>>+427 イリア
よくある光景です…。
村が迷走してる時は特に…。
( +436 ) 2012/08/19(日) 23:07:45
>>アルビーネ
>>エト
まあ、状況・日数的にそろそろ精神に来るころだとは思うけど…。
とりあえず一旦落ち着いて欲しい。
疑心暗鬼で感情的になって得をするのは狼だと思う。
( 118 ) 2012/08/19(日) 23:08:16
>>108 ミレイユちゃん
あなたの理想の占い師と違ってごめんね。
>>115 ミレイユちゃん
▼ネナちゃんで村勝利が見えてるのに、▼レディアをする合理的な理由はわたしにはないよ。
昨日にエトさんにも言ったと思うけど、玉子ちゃん真の場合のケアを考えるのは占い師であるわたしの仕事じゃないし、わたしの希望にはなりえないよ。
だけど村視点では安全策を取るのが正着ってのはわかってるから、反対はしないと言ってる。
( 119 ) 2012/08/19(日) 23:08:45
殴り合ってるのが村同士とかまれによくある…
クラット狼っぽい…
( +437 ) 2012/08/19(日) 23:09:03
図書館長 ジョセフは、双子 レディア を投票先に選びました。
実際問題としてね
レディアのお仕事もう終わってるの
そしてレディア偽視ってたぶんいない
盲信を恐れてる人はいるしそれが自然
でもレディアが口を開くと疑心暗鬼にかかる人が出てくる
だからこそボクはレディアにわざわざ了解を取ろうとしたんだ・・・わかってもらえなかったみたいだけどね
見物人 ミレイユは、双子 レディア を投票先に選びました。
( -87 ) 2012/08/19(日) 23:11:21
スーさん>>+432
ありがとなの。
うーん、細かい言葉の違いがよく分からないの。
お願いと主張とか。でもニュアンスでは伝わったの。
( +438 ) 2012/08/19(日) 23:11:22
( A26 ) 2012/08/19(日) 23:11:28
( +439 ) 2012/08/19(日) 23:11:28
>>105 レディアと切りあった・・・・ですか
どちらかというとアルの主張の方が筋は通ってる気はします。
どうやったらお前は俺を白視するんだ。やってるだろうがって言うような感情の流れに見えると言うか。
んー
( +440 ) 2012/08/19(日) 23:11:48
( A27 ) 2012/08/19(日) 23:12:03
終盤は信じることを恐れるなって、先生が言ってたけどまさにその状況じゃないかなこれ…信じる事を恐れて疑心暗鬼になってる気がするの…
( +441 ) 2012/08/19(日) 23:12:17
>>119 レディア
レディアの回答はきれいだなあ。
( +442 ) 2012/08/19(日) 23:12:20
>>+432 あー、理解できたのじゃ
つまりレディア真目線からみると、
今日自分が吊られると、明日以降、偽決め打たれて
ネナを吊れなくなる「可能性がある」から、
自分吊りを容認するべきではないという事じゃな?
参考にするのじゃ
( +443 ) 2012/08/19(日) 23:12:26
>>119
理想のっていうより村より自分を優先して視野が狭く見える
確かに貴方は死人には勝てないかもしれないね
( 120 ) 2012/08/19(日) 23:13:09
一番信じられてるのがミレイユさんなんだよねぇ。
調停役、ちょっとは協力してくれてるけど。
( +444 ) 2012/08/19(日) 23:13:34
白熱してますねー。
見ていて面白いです。
しかしまったりではありませんね。
( +445 ) 2012/08/19(日) 23:13:40
( -88 ) 2012/08/19(日) 23:13:43
( +446 ) 2012/08/19(日) 23:13:48
( a96 ) 2012/08/19(日) 23:13:55
>>+422エト
思考垂れ流し型は、白く見える、から、羨ましい。
俺は、発言精査しないと、出せるような、考察書けない、から。
はしゃがないタイプなら、アルカ>>+401の維持と、灰の中で、協力態勢つくれる人を、探す、かな。
pt配分気にしすぎると固いと言われたり、感情アピ入れないと、初回占安定の、俺。
>>a93ティナ
パーシー、かわいいよ、パーシー
>>+438
>>96を、俺好みの占に修正すると。
「手数に余裕がある以上、手順でわたし吊りというのはわかってるけど、わたしは『賛成しないよ』。今日にわたしをお仕事終了で吊るなら、▼ネナちゃんの確約と『セットにしなければいけない』。ネナちゃん吊らないとわたしは『お仕事終了できない』。」
( +447 ) 2012/08/19(日) 23:13:57
>まったり遊ぼう村
村たて様、ちょっと看板書き直しましょうか。
( -89 ) 2012/08/19(日) 23:15:05
郵便屋 パーシーは、修道女 イリア、ねー。人間って怖いでしょ?>>a96
( a97 ) 2012/08/19(日) 23:16:56
ジョセフ様は決定出せますかねぇ?
中々に厳しいですよ。
( +448 ) 2012/08/19(日) 23:17:07
>>+446
俺狼だから村同士が争っているとかどうとかなんとも言えないw
( +449 ) 2012/08/19(日) 23:17:17
>>+443玉子
うん、そうそう。
ミレイユ>>120が、スマートで、わかりやすい、ね。
>>96の回答は、優先度が「自分>|壁|>村」。
村勝利の決め手に対し、及び腰。「ネナを吊って」という主張の主体に「村」がない。『村勝利』に対して距離感がある。
ミレイユ村か。
( +450 ) 2012/08/19(日) 23:18:13
ネタ成分が少し上は足りないのかもしれませんけら
くっ・・・こんなときに奴がいれば・・・
( +451 ) 2012/08/19(日) 23:18:30
スーさん>>+447
私が付け加えるなら、玉子さん真視点の狼吊るのを今日に回して私にもう1日説得させて、とかかなー。
( +452 ) 2012/08/19(日) 23:18:42
>>+431 ツリガネ
この村にいる可愛いイケメン達みたいなRPしてみたい気持ちもあるんだけれどね。
ちょっと今度試してみようと思うよ。
( +453 ) 2012/08/19(日) 23:18:56
上で言ったよ。
今日の態度が今までとギャップがあった。
レディア真視濃厚の中、王子真を考えるあなたの慎重さと、ネナの話を聞いて食いついて質問を特にせずに「他の狼は?」と言い放った。
なんでネナの真意に対して突っ込もうとおもわないの?
>>116
>>118
分かった。
( 121 ) 2012/08/19(日) 23:18:56
( -90 ) 2012/08/19(日) 23:19:08
>>120 ミレイユちゃん
客観視点で「村より自分を優先して」るように見えるのはわかるから、ごめん。
わたしを吊って満足したら、ネナちゃんの考察をちゃんとして。尻尾は出してる。
( 122 ) 2012/08/19(日) 23:19:21
ジョセフいないならボクが決めちゃうよ?
【決定:▼レディア】
明日ネナの黒検証&エトとアルビーネのファイトね
( 123 ) 2012/08/19(日) 23:19:32
>>+451
信じるのです。
きっと奴は戻ってきます。
私達が信じてさえいれば、きっと。
( +454 ) 2012/08/19(日) 23:19:37
希望▼レディア
エトの言動が少し不穏。
なんだろ。こういう性格なんかな・・・
今あるお前の要素だけじゃ非狼確信できんから、こっからの行動で証明してください。
ってだけの話だよ。あと、黒塗っちゃいない。
>>53に誰も反応しなかったんだけど、これは疑惑じゃないのか?やっぱり?
とか思い始めたらこの反応だよ・・・
( 124 ) 2012/08/19(日) 23:20:04
>>+453
果たして私の真似をできますでしょうかねぇ?(ドヤァ
( +455 ) 2012/08/19(日) 23:20:19
( -91 ) 2012/08/19(日) 23:20:32
( +456 ) 2012/08/19(日) 23:20:33
( A28 ) 2012/08/19(日) 23:20:46
皆さんこんばんわ。
ほんの少しだけ顔出し。
ログ読みは途中…60くらいまでなのですが、
ネナの発言一つひとつに感動を覚える自分がいて……
更新間際だけど、それだけ伝えたかったw
( +457 ) 2012/08/19(日) 23:20:46
( +458 ) 2012/08/19(日) 23:20:58
アルビーネ見直し
全体的にフラット思考の人。村でも狼でもこうなんだろうな。
感情もあまり出ず淡々印象。
占い真贋については、1dアールグレイ真視、2dレディア真視→だが玉子偽切れず 村に延々玉子真考えろと訴えあり
1dから3dまでネナを結構疑ってるのに、ウィルは1d白印象2d言及なしなんだよねー。ちょい引っかかり。
3dでクラットの吊り提案>>3:112に反発しているのに、片白とか玉子真で意味ないわ〜という提案が5dまでなかったり。
今日になってのエトとのやり取りは違和感はあるけど…レディアとのやり取りは2dだったのもあったのか、平然としてたんだけどね。
ううーん、ここ狼さんだとわたしの力不足。
状況論でしかいけないなあ。
しいて言うなら今日のエト黒塗り?はびみょい、ってぐらいだね。
( -92 ) 2012/08/19(日) 23:21:23
ネガティヴ人間 クラットは、▼レディアセットしてます
( A29 ) 2012/08/19(日) 23:21:27
終盤は信じることを恐れるなって、先生が言ってたけどまさにその状況じゃないかなこれ…
( +459 ) 2012/08/19(日) 23:21:31
くどいようだけどアールグレイ偽考察出す・・・狂人として
まず基本姿勢としてアールグレイは危機感を煽ることはあっても信頼を得ようとはしていないってこと
手を振り払われたのはボクだけじゃないでしょ
ボクに対してなんて白視した上でまったく信用を得ようとしなかったからね
狼視してたときはこの姿勢が真でも狼でもそういう性格なのかと思ってたけど狂人なら納得
で>>2:283 「アルビーネは明日占ってみたいの」
そのまえに散々信頼がないって言ってる=護衛がつかない可能性が高いのに生きてる前提の話
アールグレイが散々演出してきた危機感とのギャップが物凄い
ボクはこのときは狼だから襲撃なしってことだと思ってたんだけどね
( 125 ) 2012/08/19(日) 23:21:54
>>123 わろたwww
せんとくん、大丈夫?
なんかこの状態で引っ込むのとても心苦しいけど、せんとくんなら勝てるよ、落ち着いて頑張ってね。
襲撃はおまかせにしてあるよ。
( *30 ) 2012/08/19(日) 23:21:56
( +460 ) 2012/08/19(日) 23:22:23
>>123 ミレイユ
ごめん。
私もその決定でいいと思う。
一応改めて、【決定:▼レディア】で。
( 126 ) 2012/08/19(日) 23:22:32
>>123に笑った。ほれたの。
そしてこのエト-アルビの推定LWの戦いに無関係感がもう…
( +461 ) 2012/08/19(日) 23:22:41
( +462 ) 2012/08/19(日) 23:22:52
今の地上に信じあいの様子が見えないんですが…
ミレイユさんは狼と思われていない様子なのはわかります
( +463 ) 2012/08/19(日) 23:22:58
ナデージュさん、めっちゃ色っぽい…
賄い婦って食堂のおばちゃんってこと?
こんな色っぽいひといたら、食堂大混乱…。
( -93 ) 2012/08/19(日) 23:22:59
見物人 ミレイユは、大したこと言わないけど飴ちょーだい♪
( A30 ) 2012/08/19(日) 23:23:08
>>121エト
全部聞いてから突っ込んだ方が矛盾出やすいだろ。狼なら。
突っ込みは明日から期待して見てろ。
( 127 ) 2012/08/19(日) 23:23:18
パン屋の娘 ネナは、見物人 ミレイユのカップにお茶を注いだ。
( A31 ) 2012/08/19(日) 23:24:15
領主の娘 ロッテは、見物人 ミレイユがかわいすぎて転がった。メイド服着せたい。
( a98 ) 2012/08/19(日) 23:24:30
ジョセフのお株が奪われてしまったが、きっとジョセフが落ちてくるんでしょうね。
イケ爺最後のキメッが見れず残念。
( +464 ) 2012/08/19(日) 23:24:35
用心棒 アルビーネは、若店主 エトのカップにお茶を注いだ。
( A32 ) 2012/08/19(日) 23:24:50
>>+462
「その者青き衣をまといて金色の野に降りたつべし……」
古い言い伝えです。
( +465 ) 2012/08/19(日) 23:24:58
修道女 イリアは、>>A30が一瞬ミレイユさんとは思えなかった
( a99 ) 2012/08/19(日) 23:25:24
直近で見えた>>123
ミレイユまとめ乗っ取ったことに驚愕wwww
( +466 ) 2012/08/19(日) 23:25:32
明日は予想通り、レディアさんとジョセフさんだね。
灰同士の無秩序な争いに乞うご期待!
( +467 ) 2012/08/19(日) 23:25:43
( +468 ) 2012/08/19(日) 23:25:45
>>127 全部聞いてから突っ込んだほうが楽だろ、狼なら。
に見えましたCO。
あれ…なんかこの感じパッションが黒を訴えている…
( +469 ) 2012/08/19(日) 23:25:54
レディ吊りかー
まあ仕方ないね。
lwさん頑張ってください。
( +470 ) 2012/08/19(日) 23:26:04
あとね
ギドラ推奨を理由に真要素としてる人がいたと思うけどよく見て
>>1:5
「もう一度断っておくが、余の個人的な好みの話なのじゃ
後は各々で考えて自分がいいと思った行動を取るのじゃ」
これ本当にギドラ推してる?ポーズだけでしょ
対してスーのギドラへの姿勢
前にも言ったけど>>1:19 すでに非霊した人への釘の刺し方は秀逸
ギドラを遂行しようって姿勢はこういうところに歴然とした差として現れていると思う
よってボクはアールグレイのギドラ推しはただのアピールと断じる
彼が本当にギドラを実行しようとしてたとは思えないのでこれに関しては真要素にはなりえないと思う
( 128 ) 2012/08/19(日) 23:26:18
レディアがいまいち信じきれてない理由として、感情が過剰に感じる…とでも言えば良いのかね、ちょっと上手く言葉にできない。
玉子噛まれたときに、狂人噛むなんて狼苦しいんだねという思考じゃなくて、ヤバイという思考になるのはその後を見てるとレディアの性格要素なのかなとは。
本人要素の可能性もあるから、その辺一貫性があるかどうか、感情を出すことに気を使いすぎて思考や感情の流れとして不自然なところが無いかどうか今日ちゃんと見直してこようと思ったんだけど、見直せてない。
思考の伸びとしては2日目はそこそこに感じたけど、その後がちょっと。
ただ、偽なら狼という一番思考を伸ばし辛い役職であることを考えると悩ましい。
ソーヤが指摘してる3日目はソーヤ狼見えてるのにあまり思考伸びてないんじゃない?は気になる。
ただ、3日目レディア忙しそうだったから微妙。
( 129 ) 2012/08/19(日) 23:26:25
>>+460 ヒーロは遅れてやってきます。
ティナさん信じましょう
( +471 ) 2012/08/19(日) 23:26:41
いや、そもそも三日目ぐらいのアルビーネさんの一番初めの「甘えんなよ」から、あなたからの発言に黒視フィルターが掛かって強まってるのもある。
こんなこと言っちゃ悪いけど、アールグレイ偽は私も結構硬い。
ただ、別にレディア真時はLWだから、▼ネナするなら明日でもいいんじゃないって思ってる。
( 130 ) 2012/08/19(日) 23:27:04
相手の考えを引き出すには一旦受け入れることも大事だからな?
別にお前狼に完全に納得したから「了解」っつった訳じゃないの。
そこわかってる?
( 131 ) 2012/08/19(日) 23:27:37
>>126 ジョセフさん
本決定ととって良いのだよね。
【本決定確認】
お願いだから、クラットくん、ミレイユちゃん、アルビーネさん、エトさんは信じあって。
相手に疑いを持ったら、こいつ狼だろ!ってカッとなるんじゃなくて、疑いを解消するための議論をしてね。
ひとつの要素に注目して一気に突き進むんじゃなくて、全体を見て答えを出してください。
( 132 ) 2012/08/19(日) 23:27:38
若店主 エトは、用心棒 アルビーネのカップにお茶を注いだ。
( A33 ) 2012/08/19(日) 23:27:46
あれ?
レディア偽も考えての>>108かとおもったら、結局、アール偽はほぼ確信>>125なのかww
ブレねーなー。
( +472 ) 2012/08/19(日) 23:28:01
余が狼ならミレイユ噛むか、誰も噛まないかじゃのお
ジョセフは噛まない、ネナ庇いぎみだから残されたんだ
と主張できる
( +473 ) 2012/08/19(日) 23:28:02
( a100 ) 2012/08/19(日) 23:28:02
( 133 ) 2012/08/19(日) 23:28:41
感情に関して、平坦なRP、のつもり、だけど、所々で「!」をつけるだけで、感情を表せる。「!」って、便利。
>>+443玉子
あ、いや。「自吊り容認」は偽要素ではない。
「自吊り容認なら、村勝利のため、強い言葉でネナ吊りを主張しなければいけない」、けどしてない。それが偽要素。
>>96は言い回しの問題、だね。
「わたしは賛成は出来ないよ」
→できない、ではなく、賛成してはいけない立場。
「▼ネナちゃんの確約とセットにしてほしい」
→あくまで「お願い」程度、言葉が弱い。『▼ネナとセットにしてください』『▼ネナしなければ自吊りは容認しません』など、ネナ吊りに関して、強く、心に訴えかけ、主張しなければいけない。
>>+452ティナ
それもいいね!
( +474 ) 2012/08/19(日) 23:29:00
用心棒 アルビーネは、見物人 ミレイユ を能力(襲う)の対象に選びました。
ハイヴィさん>>+472
ミレイユさん視点どっちも偽なんだよ。
( +475 ) 2012/08/19(日) 23:29:09
いっそのことネナ吊ろうぜと意見合わせて主張しないのかな
どっちもレディア真なのだからそこの部分が当たってたならどちらも黒塗りすると宣言してるようなもの。
( +476 ) 2012/08/19(日) 23:29:23
せ ん と く ん !
が ん ば れ !
む り せ ず !
( *31 ) 2012/08/19(日) 23:29:27
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