960 【24h30発言】再度妖魔は夏に現る【役職希望無効】
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白視:リーリ、テレーズ
非妖魔視:スー、パーシー、コレット
占い候補:ツリガネ、エレオノーラ
保留中(発言待ち):シュカ、マスケラ、マリーベル
>>246ノーラ
今んとこ↑こんな感じ。
シュカとマスケラは議事増えてからの発言見たいな。
って、>>247霊CO吹いたwwww
>>247マスケラ
昨日からって、プロからの姿勢が材料になるの? よ、よくわからない…。
>>248スー
テレーズはわたし>>129みたいに思ってるんだけど、どうかな?
( 254 ) 2012/08/05(日) 22:00:24
パーシー>>250
確白でも発言で食われないようにするテクニックがあるらしいです。
人物相関図ができれば理解できそうですが、序盤で人が多いのと関係が入り組んでいて難航しています。
シュカは現状いちばん信用できそうなところです。人らしさを感じます。
( 255 ) 2012/08/05(日) 22:02:08
( 256 ) 2012/08/05(日) 22:03:08
最初に、妖魔要素と呼ばれるものについてお話いたします。
妖魔要素と呼ばれるものというのは>>195のティナにもありますが、「発言量はそれほど多くなく、対立を避け、とりわけ占い師の扱いに注意する」というのが一般的だと思います。そもそもこれが誤りです。
と、いうのもこういった状態に陥るのは経験の少ない妖魔にほぼ限定されます。妖魔にとっては占いと吊りという二種類の死亡要因がありますので、慣れないうちは委縮しやすい。そうすると最初の妖魔要素のような行動がとられることになります。
( 257 ) 2012/08/05(日) 22:03:29
ツリガネ
自称経験論大好きな人でスーと私を仲裁してたっぽい。>>89下段は見たけどそこは違うと思うけど。
私は返事のないエレオを疑うのは追従にしか見えない、と言ってると思う。
>>101のレネの質問に>>102で>>85か?と解釈するのは防御感かな。
レネ自身はティナ擁護の、といってるのでそこでコレスーかと思うのは>>85自体になにか気になるところがあったのかな、という印象。
★なんで>>85聞かれてると思ったの?あとactで誤読、と言ってるけど実際に聞かれていることには反応ないのは誤読と思ったから?
( 258 ) 2012/08/05(日) 22:03:36
ところが、妖魔という役職は難しい役職ではありません。多少、人狼や妖魔で経験を積むだけで上記の壁は比較的容易に超えられます。つまり、一般的な妖魔要素というのは多少の経験を積んだ妖魔相手には通用しません。
よって、こういった妖魔要素は参考程度にして話を聞いておりました。
そこで、トロイの発言なのですが、
トロイはツリガネ妖魔という結論になりました>>118。それは妖魔要素から得られたものになります。
対する、>>166はリーリ非妖>>164を見ているうえで、リーリの言動を整理したらリーリ妖魔という結論が出力されています。
意見の構造的に後者の方が面白いですし、精度も高そうに思いました。
( 259 ) 2012/08/05(日) 22:03:50
>>173スーに関して一点。
「リーリとエレオノーラは手を繋いだような感覚、この二人はセットで放置で良いのではないかな。」とありますが、ツリガネ>>179にもありますように、現実にはリーリ側から一方的にラインを繋げる形であり、対するエレオノーラは少し引いておりますので、二人セットとして扱うのは適当ではないと感じています。
( 260 ) 2012/08/05(日) 22:04:13
★>>170だけどトロイ>>118でのツリガネ評価って誤解あると思うんだけどそこは指摘しないの?「灰に目がいったが直ぐに占に目が戻る」ってツリガネ視点では質問に答えただけだじゃよーとはならなかった?>>242でもトロイまっとうとかいってるけど。
トロイに疑われているところで自分人だーという主張を感じにくい。人外よりに思える。
トロイの疑いを跳ね除けようとはしていない辺りはどちらかといえば人狼よりかな。
( 261 ) 2012/08/05(日) 22:04:16
では、灰を整理してまいりましょう。リディヤ、スー、ツリガネ、パーシー、エレオノーラ、マスケラ、リーリ、コレット、シュカ、マリーベルの10名ですね。
まず、エレオノーラですがリーリ>>122で可愛いは最大の人要素とまで言われておりますし、凶犬コレットとのやりとりもそれなりに面白いので今日占う必要はないように思います。
コレットもまた疑われている位置ではないので占う必要はありません。
リディヤ、マスケラについても今日、占いにするかと言われるとやや早い感触がありますね。
ここまでで一区切り。残っているのはスー、ツリガネ、パーシー、リーリ、シュカ、マリーベルで、このあたりは占ってもよいかなという枠です。
( 262 ) 2012/08/05(日) 22:04:35
シュカ、パーシーは初動が遅れた感があり、十分な情報が集まっていないため今日の判断は保留といった立ち位置のように聞こえます。どちらかというとパーシーが頭一つ出ている印象ですね。
リーリについては前述のとおり、トロイの考察から占ってみるのが面白そうに思いました。ただし、リーリもまた、疑いの対象とまでは至っていませんので占うのは早いかもしれません。
マリーベルは明日吊られます。
ツリガネは彼女に対する意見を見る限り、そこまで疑われているようには感じません。トロイが一番積極的に疑っていますね。あまりここを占うのは面白くないように思うのですが、票の集まりやトロイがツリガネの結果を見ないと納得できないというのであれば占わせるのもやむなしかと思います。
スーは妖魔っぽくはないけれど人狼寄りという雰囲気。妖魔狙いなら占う必要はありませんが、あまり積極的に人間視されていません。
( 263 ) 2012/08/05(日) 22:04:51
以上を踏まえて具体的な占いについてですが、その前に、占い方法について、基本的に何でもいいと思いますが2-1で分けるのであればティナを単独にすることを希望します。
主な理由は世論的に信用度がトロイ、ティナ、レネであり、少なくともトロイとティナを分けるのが妥当だと言う点。そしてティナが誰かと組んで呪殺が発生した場合、ティナが独力で相方に打ち勝つのが難しいように思えるためです。
( 264 ) 2012/08/05(日) 22:05:16
>>247 マスケラ
命大事にか・・・
マスケラさんが霊COしてくれたので私はスライドして狼COするわ。
私の代わりに襲撃受けて結果出し任せる! 何となくの結果予想はその前に霊じゃないが私が出してみよう。
>>255ミスリードを振舞う確白だろうが、基本それは狼の邪魔をしない前提だろう。能力噛みされる私がするとなるともはや潜伏しかない。まあもう霊じゃないただの村人なので関係ない話だが。
( 265 ) 2012/08/05(日) 22:05:20
では占いですが、まず、マリーベルですが、明日の吊りをマリーベルに集中させないために今日占ってしまうという選択があります。ですが、個人的には守りに入り過ぎている感がありますので、あまり好ましく感じません。
ツリガネについては、占わないで置いた場合、トロイが目を離せなくなるおそれもありますので、明日の事を考えればトロイが占っておいた方がいいでしょう。
さて、残り一人が問題なのですが、何も考えないならスーかなと思います。もしくはシュカでしょうか。
そういう意味では少し迷いますね。何かが足りていない感じがします。明日になればまたわかることもでてくるでしょうから、今日のところはこれで終わりにいたします。
( 266 ) 2012/08/05(日) 22:05:33
リディア>>254
プロではありません。更新後から私が寝るまでのことを指しています。
リディアには明確に時間が流れており、議事録に現れていない間は本当にいないのだなと感じます。
( 267 ) 2012/08/05(日) 22:06:14
あと、これお土産です。
今日、回収したライン要素。
エレオノーラ−ティナ ライン薄い>>73
スー−コレット ライン切れ>>90
レネ−ツリガネ ライン切れ>>120
コレット−スー ライン切れ>>179
コレットは色々な人とライン切れている
→コレット−リーリ?>>220
( 268 ) 2012/08/05(日) 22:06:28
( A89 ) 2012/08/05(日) 22:07:07
( -103 ) 2012/08/05(日) 22:07:18
何故守護じゃなかった私ー!!
テレーズは纏めるねー。
しんどくないのかな?
( -104 ) 2012/08/05(日) 22:08:38
>>249パーシー
なるほど。そういう考え方もあるのか。>序盤で真確定するよりは〜
パーシーが狼なら、ティナは非狼だろうね。ティナを探る姿勢は見える。
ただその探り姿勢がありながら、灰への探りは見られない。
人間と人狼見つけるのか。んー、相手次第だなぁ。相手から取れる要素次第。
黒が取れれば取るけど、そうじゃなければ白取って消去法で固めていくかな。
>>267マスケラ
あ、プロじゃなかった。ごめんなさい…!
( 269 ) 2012/08/05(日) 22:09:45
ハイヴィ>>+16
えー、だって推理全く関係ないのばっか進行中にこっちに落とすのなんか申し訳ない感じするしぃ?
( +17 ) 2012/08/05(日) 22:12:12
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