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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
泣き虫 ティナ は、小生意気な リディヤ を占った。
次の日の朝、受信中 ギュル が無残な姿で発見された。
《★占》 小生意気な リディヤは 【人狼】 のようだ。
……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。
見分けの付かない人狼を排するため、1日1人ずつ疑わしい者を処刑する。誰を処刑するかは全員の投票によって決める……
無辜の者も犠牲になるが、やむを得ない……
そして、人間と人狼の暗く静かな戦いが始まった。
現在の生存者は、研究者 トロイ、小生意気な リディヤ、治療中 スー、綾取り ツリガネ、郵便屋 パーシー、雪国の作家 エレオノーラ、仮面紳士 マスケラ、従士 リーリ、町娘 コレット、飛び級 シュカ、盲目 テレーズ、技師 レネ、調香師 チュレット、ハリセン魔 マリーベル、泣き虫 ティナの15名。
ちょっとぐらいはネタを仕込みたかった。
,. '  ̄ `ヽ
/ ',
! l
、 ,'
ヽ . _ .. '
この水晶玉で占ってみるよ…。
んー…リディヤちゃんは…【人狼】だよ!
投票を委任します。
従士 リーリは、調香師 チュレット に投票を委任しました。
【判定確認】
一気に目が覚めたーwwwww
ティナは偽なら狂だろうと思ってたけど、いきなり偽黒出すのか。ちょっとティナの発言見返してくる。
【ティナの判定確認】
一気に目が覚めたーwwwww
ティナは偽なら狂だろうと思ってたけど、いきなり偽黒出すのか。ちょっとティナの発言見返してくる。
おっけー、占うぜ
じゃじゃーん!俺様特性狼探知ダウジングマッシーン!
スーはそこに立ってろよ!動くなよ!
・・・ムム、ムムム
・・・動かないな。スーは【人間】だったぜ
泣き虫 ティナは、小生意気な リディヤ を投票先に選びました。
議題
■能力者考察
■占い先 (第2希望まで)
■灰考察(自分のペースで)
■吊り先 (第2希望まで)
【お約束】
議題は22時頃までに提出
書き終えたらメモにも投下頼む
明日の決定時間は [仮22時30分頃 本23時30分頃]
◆マスケラ
序盤白視は既に述べた。
しかしそれ以降、彼は発言、思考、共に延びない。
マスケラは思考の過程がない。
思考の流れや時間の流れを見ているのに、自分はそれを主張しない。
序盤で灰考察をした後、その後の流れを喉が余ったとactで発言しているにもかかわらず落とそうとしない。
協力姿勢はこの点では薄め。それかあれだけの議事量で特に評価変化が無かったか?
ログ読みが遅いのかもしれないが、パーシーの指摘、「5名を早期に占い希望にあの理由で挙げるのは凄い」は同意。
また始めのうちに出したあの考察を1日目後半で落とさなかった理由は何か。
占い希望が「要素取れない」という絞られていないものなのは正解を知らない視点には思う。が非妖魔では無い。
統一マスケラと言われた辺りからパーシーへの対応がどこか挙動不審。
探りたいのか探りたくないのか、スタイルが見えにくい。
>>0 ティナ
いきなり狼発見ですか。考察にいろいろ期待ですね。占い師は黒引いても伸びますし。ここの感覚は妖魔入ってようと関係ない問題ですし。
>>4 リディヤ
なんで(偽)黒出されたんでしょうね?
残りの判定も見ました。
ティナさん狂ならば、黒だしは真占の位置を把握させる為。
誤爆の可能性もありますけれどね。
マスケラ評の続きですけれど>>1:360に近いかな。
>>1:61>>1:62から飛んで、スー、パーシー、コレット、シュカ、マリーベル、の占い希望。
そこらの人物って、>>61以降発言は増えましたよね。
実際は読んでいるのかもしれないけれど、そこについての思考の変化等が表に出ていないので、何も考えていないんじゃないのかという疑念を抱きました。
「パーシーが判断できない」という判断ができたのはいつでしょう?
単に言及していなかった部分、曖昧に扱っていた部分を
そのまま占い希望に残しているんじゃないですか?
なんか鳩からの操作が妙なことに…。
溶けてないし、いきなりティなが黒出しかー。
まあアピるために焦って、てとこかなあ。
リディア単体の色をあまり取れてなかったので、誤爆の可能性もあるけれどこれは明日考えよう。
…。
>マスケラ
★誰が怖い?
★どうやって人外を追い詰めたい?
序盤の灰考察で心配してる、と君はあたしに言った。RPで重くなるかもだけど実際の動きは早いと。
★これ、何要素で言って、今はどう見てる?
【判定確認】
黒ね…どう見るかな。
という感じですね。細かく言語化すると。結論としては人狼より。
妖魔なら早期に捕まるなよ人狼、という心理。人狼なら単なる視点漏れ。
村人なら保護欲か何かだろうか。人狼寄りとみます。
>>61>>62
自由奔放で「判断つきそうなリディヤ」、「中盤から」見ていけばいいツリガネ、イベントへの目の向け方で「判断できるのではないでしょうか」のパーシー、ロックの方向を見ていきたいエレオノーラ。このあたりは判断つく人。
それから、RPで発言が重く「とられそう」なのが「心配」なスー。狼だとすると攻撃によりLWサポートをするリーリ。まだ来ていないコレット。わかりやすい潜伏臭が逆にそれっぽくないテレーズ。すぐ寝たマリーベル。
あとは、占いCOだけしたレネ、変化をみていきたいティナ、わかりやすそうなトロイ。
スーとシュカへの目線に違和感がある。
判定確認。
トロイは真なら確定チャンスむだにさせてすまんかった
ティナ→リディ黒であるか
ティナはどっかでスーがいっておったが狂なら白ばっか出しそうというのが性格的にあり得ると思っておったので
ティナ狂だとするなら初手黒出しは意外じゃの。
今日はもう寝て明日頑張るぞよ
>>14
1黒見えたらまずはラインから狼探しやろ?
んでな、狼候補の検討付けたらそれ以外の
人外っぽいのが妖魔。
真ならこう動けば信用されるで。
占い結果確認でありますな。
トロイ、レネは自身の占い希望が通った感でありますので人判定でも視界が広がるでありましょうな。
ティナはリディヤに狼判定でありますか。
二人の動きに注目でありますな。
>>ティナ
リディヤを如何したいでありますか?
(この間違いはいつかやる気がしていた)
鳩から書くの苦手なんだよw
ツリガネごめん。
パーシーとスーがマスケラを揃って疑っている。両狼で揃えてきてるとしたらタイミングが同時すぎて逆にちがうな。
トロイ、レネならトロイ真かな。
妖魔探しはわたしも手伝うよ。あんまり自信は無いけど。
で、ティナね。
>>1:1CO文から防御感有り。言い訳が入っていて、ここは第一声から構えている。
>>1:12妖魔狙いの意識は薄目。>>1:1で占い師への希望を滲ませていた部分とは相反する。
>>1:97要素取りは正直甘め。また>>1:99遅めに出てきたのが狂要素というのもよくわからない。
>>1:107を見るに、被襲撃懸念は有るのかな。ここは狂寄り。
灰考察も全体的に白飽和。灰への踏み込みの甘さも狂っぽい。
そして>>1:306これ狼視する先を囲いたいように見えてたな。
>>+4
普通村ならそこの見極めが大事やな。
ただここは妖魔村。溶ければ真が即判明することがあるんや。
襲撃で溶けにみせかけることもあるけどな。
今日が村の正念場やで。
綾取り ツリガネは、泣き虫 ティナ を能力(襲う)の対象に選びました。
まあリディア吊りでいいんじゃないかな
私が襲撃されても占い師が生き残るし生きていれば結果出せる。
もしくは偽キメウチか
そのままマリーベルか
あとな、優秀な狂人は妖魔に黒出すんや。
妖魔で吊り縄1、そして自分で吊り縄1消費。
これは狼には結構美味しい。覚えておくとええで。
ツリガネは、もちっと占い反対してほしかたな。
俺偽視ならともかく。占い許容もアピールの一環にみえちゃってた
〉コレット
推理発言にゃ自信ありげに喋ってるから、案外信用取れてる感触持ってるんじゃないかなあ。
重いのでもう寝る。
んー。やっぱり発言見ると狂な気がするんだよね…。
度々非狼取られてたし、それで偽黒出されたかな。これで狼には真が見えた訳だし。
それに●マリーベルで反対集まったし、焦ってた部分も有ると思う。
あと、●マリーベルは単独っぽいと思うんだよね…。少なくとも、しっかりしたブレインは付いて無さそうな感じ。やっぱり狂>狼印象。
トロイ真、ティナ狂、レネ狼かな。後でレネの発言も見てみる。
おそらく護衛はトロイについてそう
今日はティナorチェレ食いかな
ティナを潰しても、私が妖魔狙いで吊られそうなのが辛いところじゃの
>>+6
あまり霊は抜かへんな。3-1にした時点で真占抜きフォーメーションや。かっこええやろ?
ただ狼は妖魔を吊らなあかん。そこまで考えて動いとるかはまだ表からは見えへんな。
町娘 コレットは、泣き虫 ティナ を能力(守る)の対象に選びました。
投票を委任します。
町娘 コレットは、調香師 チュレット に投票を委任しました。
ティナが●ツリガネになれば、溶けなかった時点でティナ視点でツリガネが妖魔でも無いと判明するよ。
占われた時に襲撃って事で状況黒はつくけど……ただ、わたし吊りならどのみちティナ襲撃になるだろうから、それはあまり状況関係無いかw
んー、悩ましいね。妖魔溶かさない事を祈って、チュレ襲撃してみる?その後で占い先襲撃を絡めて確定を防いで行く事になるかな。
ひまわりは白が見えただけだから、それほどギアチェンジに焦る必要は無いよ。
ひまわり視点ではスーは人なのだし、それだけは忘れずに。もし困った事があれば、表でチュレとスーを頼ってもいいし。
そろそろ寝ますが、まあこの調子だとティナ偽かなーと。
>>23最下段って自分襲撃で溶けなしのほうが村に痛いって真視点ないですよねぇ。
>>24 リディヤ
私の>>1:321と思い切り被りますね。なんで思考ここでは一致できるのにパーシー評価割れたんでしょうか?
基本、灰は疑うところから開始するのが私のスタンスですけどそこが逆だったということでしょうか?
>>+10
せやな。
後は占い先襲撃して死体1にしておくとかもあるで。
これだと真占確定せんからな。
3-1やから真占抜いて襲撃と吊りで妖魔処理考えとるんとちゃうかな。狼陣営。
投票を委任します。
雪国の作家 エレオノーラは、調香師 チュレット に投票を委任しました。
レネは>>1:69ティナ狂トロイ狼で見つつ、>>1:176でティナとノーラのラインを見てたり。
ここら辺、前に出した印象が残っていない感は受ける。
で、ティナとライン繋げて考えてる辺り、ノーラは非ラインかな…仲間切りの為に対抗を狼扱いにして仲間とセットでくっつけるっていうのが割と複雑な工程で、レネの他の発言印象とは合致しない。素直に自分への見方からくっつけて考えたように見える。
パーシーもレネへの出方が強く、やや切れかな…。
>>1:111ティナCOで動揺って処もあまり真っぽくは見えないかな。自分霊能?とは思わないと思うんだよねぇ…。
レネ狼だとノーラ、パーシーが切れてそう。
あとお土産思いだした。>>1:268ツリガネもか。
エレ可愛い考察であります。
彼女曰く「狼は初動で判断付きやすい」との事であります。
逆説、彼女が狼、ないしは人外であるのであれば、>>7のような突っ込まれる要素のある挨拶をするのでありましょうか、という感でありますな。
続けざま、>>1:44で「感情面の動きが見えないから」という「どない反論せよと」という疑いをパーシーに向けるのでありますな。
占い師にシフトチェンジするのも>>1:137の通り性格要素なのであると思いますな。占い師を見るのが好きとかそういう背景があるのならその辺りでの要素は性格ではないかと思うのであります。
あと、>>1:137でパーシーを突付こうとしたあたり突っ走り気味に見えているのでありますな。狼ならばもう少し足回り確認を怠らないのではないかな、と思うのであります。
>>1:142>>1:154の段階でレネ真最初に切りそう、ティナトロイ真狂というのは同意でありますな。
>>1:226コレット占って溶けても良いけど云々の話は思いっきり状況操作出来ない立場の発言であると思うのであります。
ちなみに此処で「黒想定してないのが怪しい」とかいう突っ込みが出るかも知れないですが、想定漏れとかそういうのではなくて、面倒そうな方向に思考がシフトしているが故である為視点漏れとかそういうわけではないと思うのでありますな。
というか、狼エレがこういう突っ込まれがちな発言をしそうには思えないのであります。
ちなみに一日目の一番可愛いポイントはやっぱり>>1:226だと思うのでありますな。
此処、目算外れてしゅん、としてるのがとても可愛かったのであります。
今日も可愛いところ見つけたいでありますなあ…。
私もとっとと寝ちゃおう
マスケラ関係読みたいけど気力ないや
ひまわりさんは普通でおkおkだよ
溶かせればワンチャンあるしって希望を捨てないで頑張るのだ
狼視はされてるけどブレインいないんじゃないか、ってスーから指摘があったし
私たちとはつながりとられてないからね
この辺は上手いとおもうよ
ああなるほど。見落としてました。
マスケラさんが僕よりも簡単に人を信じれる人なんだなということは把握しましたのでこれから反映させていきますね。
>>30 マスケラ
うん、私も考察してるときにシュカと一瞬間違えたけど確かに>>1:247でリディヤの>>1:112が潜伏臭ない、っていってた。
逆にシュカが占ってよくなったのは?最初ステップが軽い見たいなこといってたけど。
で、あれが私の非狼要素か。なんも考えず遊んでただけだけど。
マスケラの要素の拾い方だと赤で相談してないっぽいから非狼要素ってことであってる?
>>29 エレオ
そこはリディヤ吊りたいかどうかの話で色を見せたい>チュレ襲撃されたら意味ないはおかしくはないと思うけど。
というかその考察と指摘から狂誤爆とか思ってる?
後私はリディヤ黒ならエレオリーリは白だと思ってたりする。リーリは昨日のリディヤとのやり取り、エレオはリディヤが私にエレオの発言で同意求めてきたところで切れてるな、と思ったかな。
ティナは>>1:172>>1:198で飼い狼を重ねて考えてるけど>>23では一転。
飼い狼を考えてるのにマリーベル吊りを考えていない辺りも、先を考えていない印象もある。
やはりブレイン付いてない狂だと思うな。
>>29ノーラ
疑う要素があれば疑うし、信じる要素があれば信じるし、何もなければ真っさらだよw
>>30マスケラ
昨日の発言潜ってきて考察してるんだから、過去形になるよ。
マスケラは昨日からティナ真よりで見てたようだけど、>>24>>28の要素はどう見る?
>>32リーリ
可愛い考察…www
新しい爆破対象はこっちかってばっちゃが言ってた。
>>35マスケラ
.o0(パーシー厨二把握ってばっちゃが言ってた)
さて。
ひまわりと花火はティナ襲撃とチュレ襲撃だとどっちがいいだろう。
狩人も探してみるけど、今日どっちか抜かないと厳しいよね。ごめん。
んー、今日ならティナは抜ける可能性結構あるかな。チュレは狩人の性格次第だけど。
どっちがやりやすいかも考えてみて欲しい。
おおう、花火おやすみー。
わたしは眠くなったら寝よう……ふぁーあ。
えーと、クロス護衛面倒だし非狩前提で動くね。
>>38 マスケラ
今日一日ティナとリディヤの動きを見てリディヤ狼にしか見えないなら吊りです。誤爆もなくはないです。
違うなら矛先の違うところに吊りが行くのを防ぐための黒出しと見ます。
ただ、バランス的にティナに護衛はつきにくくなりますからね。明日死ぬ勢いでティナが輝いたら普通にリディヤ吊りになると思います。
コレット>>36
>シュカが占ってよくなったのは?
全員コメント以降、シュカの印象が変わったからです。評価を変えなければならないと思いました。どう変わったのかまだ言語化できていません。
>非狼要素
私が狼のときはいろいろ考えなければならなくて頭がいっぱいです。遊んでいる余裕がありません。その経験を元にしています。
リディア>>37
占評でまず思うのはレネ狂なので、ティナ狂と見れないのがまず最初に感じたことです。今日の判定からも、ティナ偽なら狼と言ったほうが私は乗り気だったと思います。
私はティナの不安そうな言動と実際の能力が釣り合っているように見えて真視しています。ですので私を説得したい場合、ティナの偽要素を出すのではなくバランスの悪さを指摘してください。
>エレオノーラ
ちょっと待ってください。
狼としか思えないなら飼うんじゃなかったんですか?
エレオノーラの勝利プランが見えません。
レネ狼だと思うんだけどなぁ…トロイが狼なら、潜伏回った方がいいとも思うし。
ここ偽だと本当見極め難しそうだけど。でもやっぱ>>31もあって、レネ狼トロイ真な気がするんだよね。
そう考えると、パシ、ノーラがレネと切れ要素有り。ツリガネが白判定。
残る中で白めに見てるのがリーリとテレーズ。
スーとコレットは妖魔っぽくは無い気がする。
残りマスケラ、シュカ、マリーベルはまだ何とも。
狼有りそうな範囲でスー、コレット、マスケラ、シュカ、マリーベル
妖魔有りそうな範囲でマスケラ、シュカ、マリーベル、あとノーラもかな。
ここしっかり見てみる。
>>41マスケラ
黒出し見た時は狼考えたけど、発言見返したら狂印象の方が強く見えたな。それがさっきの部分。
昨日の発言でティナ真をそこまで強く言えるのもよくわからなければ、トロイ真切り捨ててそうなのも正直なんで?って思う。
もし占い考察出せるようなら出して欲しいな。マスケラがどういう要素でどう見てるのか、よくわからないんだ。
小生意気な リディヤは、泣き虫 ティナ を投票先に選びました。
小生意気な リディヤは、泣き虫 ティナ を能力(襲う)の対象に選びました。
スーの質問の意図が見えなくて困っています。
怖いのがなにかの要素になりますか?
1日目の私の行動を客観的に見て、なにかを怖がるようなキャラと思われることはありません。
私のなにを理解しようとしていますか?
んー、マスケラが占い真贋が結論ありきに見えるかな…。
トロイの評価抜きに見ていそうな処とか、>>42ノーラ宛の発言が出てくるのに、ティナに対してそれが無かったりとか。
>>45も防御感というか警戒感強い印象。ここやや非ラインっぽい。
トロイへの評価はおざなりだし、妖魔っぽいっていうより狼っぽく見えるな。マスケラ妖魔ならティナ贔屓しすぎ。
と思ったら、>>46見えた。でもやっぱりよくわからない。真っぽいのは偽でもなれるって、うーん。うーん…。
★ノーラには>>42のように言ってるけど、マスケラはどういうプランを考えてるの?
ノーラから返答貰った後でもいいし、教えて貰えると助かるな。
占なんて特別見に行かなくても勝手に覚醒するものです。真贋なんて狩人に任せればいいです。
占い師の顔を見るとどうやら早めに真贋が割れそうですから、吊られるのが嫌ならマリーベル先吊りを主張してはどうでしょう。
このままなら当然そうなると私は思っていますが。
リディアの私を突っつき回す感じ、人っぽい触り方です。
…。
おはよう。
>>45 マスケラ
…すなわちそれは「ここ人外だったらどうしよう」というありがちな占い理由もなく、君は昨日の初日の段階で5名を人要素が感じられず、かつ今後理解できないのではないかという判断を下したことになる。
初日序盤のマスケラはね、少し引く感じで、それでもそれがスタイルだからと頑張る真面目さんに見えてた。弱気要素がやや見えたというべきかな。
けれど段々と弱気部分が見えなくなってきつつある、本人も明言しだす始末、>>45で言ってる。
…発言することや敵を作ることを怖がらないのであれば議題を求めたり表の論戦に出ないのは不自然に思うのだけど。
>>1:351や>>1:333もわかんないかな。「で?どうしたい?」かがつかめない。
>>1:351 マスケラ
★パーシーと相性が悪い、という君のやり方はなんだろう。教えてほしい。
>>1:333 マスケラ
★何かを言われることで要素を探ろうとかは無いのかな。
この発言を見てあたしは「マスケラはパーシーを面倒に思ってるor怖がってる」って思った。違ったみたいだけど。
>>25を見ると発言数で精査制度があるわけではないみたいだね。
あたしは昨日朝からべらべら喋っていたし。
精査してませんと言い切って昨日のあの占い希望なのか。
マスケラが妖魔に見えてきてるんだ。占いSGを大量に持ち出し、かつそこに明確な理由が無い。「ここ怖」でもない。
考察が延びれば変わるかもだけど、昨日の更新間際のあの動きで延びるのかね。
…希望理由、明確に出せてないのに遊んでるのだけど。
なんか「占い必要ない」評価が多くて安心している妖魔に見えてるのだけど。これが愛?
…で、申し訳ないけどレネ・ティナが偽者っぽい。
レネは占った感想が>>22らしいが、「占いで当てるしかない」と焦っていたわりに妙に淡白。
溶けで真判明せず、かつ片黒が出た現状で「安心している」印象。
ティナは>>23とか、昨日の自分の発言覚えてる?って言いたい。
ツリガネに黒でたら飼うって何度か言ってたのに、リディヤは吊りたい。
強気・弱気のバランスが非常に不自然。作られたというか、背後に何かがいるかもしれない。
単独感は赤があれば出しにくい、けれどそこに誰もいなければ単独感にもなりえる。
それよりも更新直前直後の彼女の動きが違和感。
トロイ:真>狼
レネ:狂>真
ティナ:狼>真=狂
…トロイが騙りならやばい。
…?
また抜けてる。ついでに足そう。
…トロイは>>27が真っぽいんだ。
「俺の貴重な占い無駄にさせやがっててめぇゴラァ」に見える。
感情も見せたり、戦術論や灰への発言促し、見やすいというか信頼を得やすいスタイル。
…ティナ、レネは真なら呪殺出してね。
リディヤ、わからないからって占い希望に出したけど、このペースで延びるなら見たいな。今日の吊りは(以下略
…明日の吊りが半ば見えている状態(昨日の決定周りの反応で明らか)でティナが偽者で狼ならリディヤに黒出した理由はなんだろうね。
…考えなきゃいけないことが多そうだけど、今日は昨日より覗けない。
…マリーベルはとりあえず顔を見せて昨日の「★」に答えれば良いよ。
それだけでも思考開示になる。このままでは吊られるよ。
吊られるとわかってて発言できません>< は君が村なら愚策中の愚策。最後まで可能性は見るから、とにかく発言を。
つんつんしてはいるけれど、コレットは昨日更新直前まで灰を見て、考察を落としているね。
内容、視点、共に違和感は無く、確固とした意思は変わらず見える。
…どこかで「凶犬」とか言われてたけど、犬じゃなくて村っぽいな。
少なくとも好感は持てた。
…シュカは>>1:357が「お?」って思った。
急いでログ読まなきゃ!の人が他者の意見を参考に、そしてかみ合わない相手に譲歩するのは心理として違和感なし。
「目に付いたとこ見てたサーセンww」もポーズに感じないし>>1:335で自分の意図を伝えようと説明をするのも好印象かな。誤解は解いておきたいだろう、特にコレットのロックは凄いから。
あたしは喉使い荒いし何度言っても指摘しても無理だなと思ったから引いちゃったけど。
少し様子見したい。妖魔っぽいかといわれれば感覚で違う気がする。
テレーズ、マスケラ、この二人が現状妖魔候補かな。
◆テレーズ
出し惜しみからの考察連投。
妙に第三者目線というか俯瞰的なのが気になった。
そしてそこに村人テレーズを感じなかった。ここは大分感覚。
何と言うか、教科書というかその人の理想を聞いてる感じ、この村においての発言として踏み込まれていたかといえば少し首をかしげる。
★>>1:352で「考察がイマイチ」と感想を洩らしたのはどうしてだろう?
★初回妖魔溶けは面白く無いと言った君は何狙いで占いを挙げたのだろう?
読み取りにくい、の割りに>>1:268ではラインを拾ってる。
妖魔要素とは、という演説の割には狼探しの方に重きを置いている印象。
調整をかけるとか言ってたから多分今日また連投されるだろうし、夜それを待って再度考察するかな。
投票を委任します。
治療中 スーは、調香師 チュレット に投票を委任しました。
…。
【投票は頭部が輝かしいチュレットに委任した】
…パーシーは昨夜の疑問点とかが妙に共感できて嫌だな、共感白視してしまいそう。なんか結論は違うみたいだけど。
攻撃が一部に集中している感は否めないが、気になったところを突くスタイルなんだろう、序盤から一定だと思うよ。
飄々として仲間を切り捨てまくるLWかも、なんて危惧は最終日間近で良いんじゃないか。
少なくとも序盤に手を出すところでは無い様に思う。
妖魔探していないというか、序盤に「妖魔ー妖魔ー!!」なんて言えないと思うし。
結論で「人外で言えば狼より」が多いというだけで多分どっちだろうか、という思考錯誤はあると思うよ。探していないとは感じない。
そもそもリディヤが妖魔探していないんじゃね?という指摘(>>1:206)は同様に探していない人から出来るとは思えないのだけど。
(続く
(続き
スタイルの近さを感じているからかもしれないけど、パーシーに対しては一方的に共感白視。これは危険だけど、現状疑えてない。
…ツリガネはティナ狼なら狼?とも思ったけどトロイからの白。
確実に結果が出る初回占いに対して特に危機感や焦りが無かったし、普通に白で良いかな。
…ティナ、狼ならライン切ってないと思うんだよね。彼女からは。
ずっとあたしのターン。
でも離れる**
おはようございます。
>>27 トロイ
ツリガネ占わないと、今日もツリガネ疑っていたと思いますので、私はよかったと思いますよ。
>>55 スー
出し惜しみと言うよりも、私はみなさんのお話を聞いてから考えているので、意見が集まるまでは何もできないというのが正解ですね。
妖魔についてお話ししたのは、お話を聞くうえで妖魔要素というのはあまり重視して聞きませんでした、という理由ですね。
ラインについては、進行中に出てきたライン情報を整理しておくと後々便利な時があるからですね。使うかどうかはわからないけれど、あればあったで邪魔にならない。
私以外の方でも使える情報なので”お土産”。
さて、お問い合わせの件については1つ目は>>1:281で話していますね。2つ目は何も狙っていないが正解になるのかしら。
マスケラとスーやっぱ切れてんなぁ…
リディとは彼女が狼なら切ってきてる印象。
マリーはちょっと心配だな…
圧倒されて萎縮してるのか?
事故とかじゃないといいんだが。
普通に見れば
ティアがぶっちぎりで真なんだが、失速感がすごいし話せば話すほど演技に見えてくるんだよな。
レネも粗が出始めてると言うか現状維持でいっぱいいいっぱいな気がする。
トロイが優等生すぎて警戒するわ。
スー喋りすぎくそわろた
襲撃先だけど、私占いならティナ、それ以外ならハゲかなあと思ってます
あんま吊り先の色見せたくないな
治療中 スーは、帰り遅くなりませんように** ( B42 )
おはようございます。
確かにスーさんの発言数すごいですね。
まぁ真の俺からしたら嬉しいんでしょうが・・・
狩人かは疑ってしまいますねぇ
おはおは!
ちょっと占い師に言及しすぎて違うような気がしてきたな
透けを気にするタイプだと思ったので
ちなみにスーが喉を気にするのはデフォなのでそこは要素にはとらない
余裕あったらスーが狩人だった村読み返すわ
おはよーさん、スーはよろしく頼む
それと言っておきたい事があるんだが今日から夜は不定期になっちまう。だからちょい早い段階で占い希望とか上げさせてもらうよ。18:00〜19:30頃かな。それと23:00までにはほぼ必ずいるってことも伝えておく。
>>1:310 ツリガネ
返答ありがと。レネに関しては了解。トロイ勘違いに関しては今日の二人のやり取り見ると余計に胡散臭くなった。
>>1:310質問されたわけでもないのに反応してるのはそういわれても仕方がない。
でもツリガネ自身はそうじゃないんだよね?>>18みたいな事を言うならそこはこうだ、と一言言うべきだったと思う。
いってもきかなかったならそれは仕方ないけど相手の勘違いを指摘せずに真ならチャンス潰してすまないというのは違和感かな。仲裁に入るくらいの正確なんだしそこを正そうとしなかったのはなんで?
★トロイ
>>1:274でツリガネ占への言及が多い、ってところ具体的にあげれる?今みたらそこまで自分から言及してる?と思ったから。
んでリディヤ黒判定で思ったのじゃが、
リディヤは単体だと「私を見て」アッピルがなんか気になってあんま村人ぽくみてなかったのじゃが
・レネ―リディヤの組み合わせ
レネにあまり赤指導が入ってる感じが無い
リディヤは面倒見がよさそうな性格じゃから、すべて赤添削とはいかずとも、占い希望や夜明け後の反応くらいはアドバイスしそう
・トロイ―リディヤの組み合わせ
性質的に優等生のリディヤは妖魔視されやすいし、占い師の方が向いてそう
トロイは灰潜伏の方が強そう。この組み合わせだと相談タイムは充分にあったはずなのに、なぜこの割り振りにしたのか
あまり、レネともトロイともつながってそうな感じがしないのじゃな
マスケラ
序盤まとめてくれてたなそれだけに後半意見少ないって意見があるが俺は別にそこを黒にはみないな。現状白寄りだ
シュカ
テンションたっけw昨日はPC壊れてたらしいし今日の発言に注視しようと思う。言いたいこと結構ありそうだしな
ついでに昨日の発言から質問させてもらうと
★ノーラ占い第一候補にあげたのなんで?
エレオノーラ
相変わらず狼はないな・・・でも急にティナ真から偽に手のひら返したのがティナ真にみた妖魔にも見えるかなぁ
ちょい占ってみたい
マリーベル
来てくれ、質問結構してくれてた人いたぜ。まだなんとかなる状況だと思う。考察保留
ティナ
★昨日の>>1:319●マリーベルで占いたいと言ったとき。
挙げた理由の中で非狼要素と公疑惑は出してるように見えた、しかし>>1:319で吊ることに対して拒否してるようには見えないところを見ると、結局マリーベルを占いに挙げたのは単純にわからないところだからあげただけなのかと感じた?認識合ってるか?
>>23★今日▼リディアにしたら狼はどう動いてくると思う?
レネ
>>1:176 すっごい気になったところなのに>>1:232個人的にはエレオノーラ白と見ているは少し矛盾してないか?
>>1:211で狂狼も揺れてるみたいだし進展無かったのか?
占い(師?)の考察はとあるけれど、対抗はあくまで占い師として扱ってると言う認識で合ってるのか?
1〜2dのリディヤについて。
>>1:37不慣れそうな占い師には、指定占いを希望
>>1:46俺に対しても妖魔探しへの自信を探る質問
今日の判定を受けての>>24ティナ>>31レネ考察は>>1:58の段階での雑感と矛盾しないので、今日の判定を受けて無理やり考察をねつ造したという感じではないな。
レネorトロイの二択となって、俺のほうを真と見るのも、まあ妥当なのかな。>>1:56>>1:59などに俺の名前の引用が出ているから、>>1:58でティナレネに疑問を呈しつつ、俺には違和感無しぐらいの評価だったと思われるから。
>>1:125上段の見方は細かい。
これはこの後エレオノーラのパーシーに対する疑い度合いが「実は…」という感じで種明かしされた部分を読むと、傍から見てた分にはそこまで読みとるのは難しかったかなーという印象を俺は持ってたんで、実際細かく見ているのかな。
エレの色を知らない感
おはようございます。
>>42 マスケラ
「狼にしか見えない」なら多分狼視点で真偽ついてませんからねえ。そこまでティナが信用取り戻すなら吊っても溶け期待する程度には生き延びるんじゃないでしょうか?
逆にマスケラは妖魔どうしたいですか?
>>1:167非妖魔要素は取れるけど、妖魔要素が考察の中にあんま出てこないのな。
ああ、>>1:169で妖魔あるって言ってるけど、ツリガネだしなあ…。(…俺にだけは言われたくないだろうけどな!)
>>1:230このあたりからパーシーに目が向いた。
>>1:238下段のようなことを言うなら、>>1:169ツリガネ評よろしくパーシーもよーま疑って然るべきじゃないか?
>>1:245当たりの強さが非妖魔要素になるのか。でも俺に対しては何も無かったし、リデは俺真も見てたから、そうすると強い非よーま要素にはならないと思うけど。
>>1:245中段でツリガネの話を持ち出してる感じからみると、俺と同じようにロック入ってた?
>>1:313ここでこう言うなら(←ティナの占い先の部分な)ティナ真も見てるということか、なら>>1:291でティナの占い先も出しときなよーとか思っていた当時。
でも実は>>1:224で片白が邪魔になること危惧してたというオチ。
偽占の片白が邪魔で「おにいちゃんどいてそいつ殺せない」状態ですねwそれなら経験あるのでわかります。はい。
>>1:37パーシーの手慣れ感に、ハードル上げ。
これだけみると唐突だけど、>>1:18の流れを受けた強灰同士のじゃれあいみたいな牽制かなあと思っていた。
総評、妖魔探しの部分にはちょっと違和感感じなくもないのだが、だいたい他の突っ込みどころは通しで読むと解決されるのだな。
夜明けにパッと出た占考察が、どうにも曲げた感じがないのでわりと白視なう…。
レネとの繋がりに関しては>>65とほぼ同意見なので引用で済ませる。
あ、正体についてどう思うのか書いてなかった。
リデ狼ではないと思うんだが、よーまがゼロとは言えないな―感。
よーまなら視点はだいたい村人と変わらないはずだし。
よーまSGをあんま作れていないから、あまりそこは考えていない村人寄りで見てはいる。
そうそう、マスケラについて今日思ったこと。
昨日俺のこと>>1:61「わかりやすそう」って言ってるの。
>>1:337もうこの時点で間違ってるから分かってないだろと突っ込みたいんだけど、さらに言うと俺狼視で俺の狼要素指摘できてるかというと、できてない。
じゃあ「わかりやすそう」って何のことだったんだという。
>>46が俺の偽要素?こんなものは個々のスキルの話だよね。
だからなんていうのかな…
>>1:61>>1:62に見られる「わかりやすそうです」「判断できそうです」「見ていけばいいと思います」「見ていきたいと思います。」
こういう言葉がなんか、薄っぺらく響くのな。
本当にみていたら、>>1:285のような言葉は出ないように思うから。
スーは強ロック入ったようなので口で言うより態度で示した方がよさそうです。
>あん摩師ツリガネ
あなたは私に関わってきませんが、私がもてもてのこの状況どうみていますか。
おはよー。一応リディヤの黒要素ざっと並べて、後は妖魔探してくるよ。
リディヤ黒を証明しなくても、妖魔溶かせば自動的に証明できることに途中で気づいた(
>>1:46、>>1:56でちょっとトロイだけに触りすぎてるかなー。
後まあこじつけるなら、>>1:56でトロイのCOを確認した上で話してるのに、レネに対しては反応なし。
>>1:58で、3人の占い師を比較。あれだけ見てたトロイを「慣れてる」の一言で終わらせた。
で、ちょっとリーリと対話。芝生やしてる辺り、敵を作ろうとしてない感あり。
占いはマリーベルに反対したね。明日の吊り候補がいなくなるからかな?
私を偽に見てたんだろうね、>>1:331とか見る限り。
で、>>4。「ティナは偽なら狂だろうと思ってたけど」これ、裏を返せば「白を出すだろうと思ってたのに」だね。
んー、トロイを真と見てたかな?そうなるとレネが狼になるけど。
そしてザーッと見た非公要素。それ以外を見てみることにするー。
スー >>1:136「わからないなら占おうって気は現状1ミリも無いの?」
ツリガネ >>1:16 「ティナは妖魔入り不慣れかの?」
パーシー >>1:206「ティナさんの判断って軽いですね。」
>>1:216「とても後ろ向きな返答で偽決め打ちたくなりました。」
マスケラ >>2:7 「真視しているとこが信用してるとこに黒出しました。困ります。」
リーリ >>1:122「私の中では可愛いは最大の人要素であると思っているのであります。」
シュカ >>1:21 「ちょいまてwwwティナ占い師って自分で言ったよな?」
テレーズ >>1:200「整いました。」後の発言
マリーベルは最寡黙やな。
このままだと吊られても仕方ないで。
あのな、寡黙は初心者で何話していいかわからんっちゅーケースもあるんやが、狼が視点漏れ怖がって思考隠しているパターンも意外とあるんや。
発言伸びないようなら、マリーベル吊りはありやで。
少なくとも発言が伸びてきているリディヤ吊りよりはありやな。
Доборый день.
エリィゼ>>+13
最寡黙どころか、このままじゃ突然死しちゃうかもねぇ。笑いごとじゃないよ。きひひっ
>>1:12>>1:20>>1:172辺りを思い返して見ると
>>1:85でハム探し「得意」って言えるのってやっぱり不思議ですね。
このティナさん、狂人だとするなら僕のことを人狼だとおもってリディヤに黒を出した、とかそういう展開ありそう。
レネが居ますね。
>>2:70でエレオノーラ占いたいと言ってるんですが妖魔狙いでしょうか。
>>1:176で繋がり云々と仰っていましたよね。リーリさんが本当しつこいぐらいにエレオノーラ可愛いよこの子人間だよって考察落としているんですが、それについては読みました?どう思います?
僕はあれ、割と納得が行く意見だなって思うんですけど。
…パーシーの見て、なんか違和感あるなと思ったら私の書き間違い。
探すのが得意なのは「狼」だよ。公とか探し方わからないって。
喉のついでにレネ宛、http://ja.wikipedia.org/wiki/%...
(つづき)
>>1:335占い師を確白というのが色知らない理論は、俺もティンと来ないかな。でもこの言い募り方は、シュカの役職がどうあれ本気で主張してる感じはする。
ただ、その主張を肯定したとしても取れるのは>>1:275非狼要素だけで>>1:289リーリ占い外しの理由足り得るのか?
>>1:253エレに「狼優先なん?」とか言った口で?方針も、つかめなかた。
リーリを人だと思ったポイントがあるなら、納得はできるんだけどもね。
そこが議事に載ってないから、ぱぱっと非狼=占い外しちゃったのは、シュカがよーまだからじゃね?という可能性が無きにしもあらずなんだよね。
>>86分かり難いですね。人狼容疑どこいったんだろう、という意味です
そのリーリのエレオノーラ可愛い主張が、どうしてこの人こんなにエレオノーラに固執しているんだろうなぁって不思議で読んでいるんですけれど、他の方はどう思います?
もともと>>1:108「心を捕まれているみたいでフラットに見れない可能性大」とは言いつつ愛情の傾け方が極端だなあと。
この子絶対村側だからその思いを伝えたいんです!っていう意思なんだと思えばまぁそうかもなと思えるんですが。
例えばコレットの>>1:343エレオノーラ疑いがポーズに見える話とか、「殴ってみよう殴ればわかるさ」と見える部分を人外視したりとか、ちょっと対エレオノーラで好意表現ばかりじゃないかなと思いました。
僕はそのコレットさんの姿勢はむしろエレオノーラさんよりも可愛いなぁと思える部分なので。
内容がどうこうというよりは出力の問題ですね。
自分のみせ方云々でリディヤに投げた言葉がブーメランだとか、他人の質問に先に答えることによりその人が他に「自分を見せる」機会を奪っていますねとかいうのは他の人が既に言っている気がする。
あ、でもノーラさんの誤読の部分は指摘ありがとうございました。
リーリさんからはエレオノーラさん以外の話が聞きたいな。
他灰同士の遣り取り等含め、エレオノーラ周りで言及している部分については読み込んだ上で口を挟んでいるなと思うんですが。
エレオノーラの関してはリーリさんの>>2:32>>2:33指摘の、主に「人間らしさ」として挙げられている部分は概ねその通りだと思うんですが
その可愛い要素以外は別に対してうわ白いって部分はないですね。
そう言えばエレオノーラさんってトロイ>>1:164を含めてリーリへの警戒レベルを下げていたと思うんですけれど、そこの非妖の理屈って僕的には微妙。
その後でリーリさんの見方とか変わったりしましたかね。
エレオノーラであときになる所があるとすれば、ティナへの目線が一貫して冷たいことかな。そこは僕も同じなので、同じような推理をしているんだと思えば解決する部分。
人が居ないので僕の日記状態ですね。今日のお昼ごはんはとろろそばでした。
コレットは>>1:162の人外故の思考の飛躍とかはあんまり納得が行かないんですが。全方位つんけんしてるとか前に出ているように見えると言われるのは、単に彼女が満遍なく灰を見て満遍なく疑いをかけていて、というだけなんじゃないですかね。モノをハッキリ言うタイプですしね。読み込の丁寧さ、視野広く見える点は人狼っぽくはないかもしれません。
人狼だとしたら暇なんでしょう。
リーリはエレオノーラ専門っぽいんですけれど、お話してみるなら、このコレットさんの、広くかつそこそこ深さのある他灰への言及部分で絡んでみて欲しい。
自分が話題指定されるの嫌いな癖に他人にはあれやこれやとすみませんね。
結論ありきですか。
レネが初占と言ってましたが、自信なさそうな態度がNGということぐらいは知っているでしょう。仲間を背負って立ってるという責任が見えてきません。
ただマリーベル狼ならレネ狼ありそうです。
結論としては、人狼はなさそうかなと思うんですが妖魔はありそうかな、といったところ。ティナへの●シュカの唐突さとか。具体的に、あ、これ人外っぽい、ではなく「何を言ってるのこいつ」と見えての希望だしに見えた。それまでの分析が比較丁寧だったから余計に。
あ、あとティナの>>87 今気づきました。頑張れよ、とだけ言っておきます。
そうだな。リディヤ人狼だとするならば、赤ログでの妖魔予想ってどのへんなんだろうって思います?
赤ログでの妖魔予想って僕らよりも灰が狭いですから、リディヤが人狼だと思うのなら、その辺りの視点を借りてみても良いんじゃないでしょうか。
借りるというよりは推測するというか。
対妖魔の共通認識で仲間のほうも見つけやすくなるかも知れませんよ。
おっはよー。
マスケラは独特な物差しって、言ってたのコレットだっけ。
うん、なんか納得出来る気もしつつ。
最初偽黒に便乗してきた狼っぽく見えたけど、>>49まで見ると本気なのかどうなのか段々よくわからなくなってきた。
真贋以外の面からも少し話してみたい。
マリーベルは正直要素が取れない。
>>1:180とか議事録見れば黒狙いに対して突っ込まれてるのわかるだろうに、ここで出してるあたり議事録読めてないのかなぁとも…。
とりあえずは、来てくれるの待ってる。
スーはレネの●先かぁ。
マリーベル吊り候補になりそうな感じだったし、慌てて仲間を囲う必要は無い状況。
で、マスケラに注視、かつティナ狼視なのかぁ。
>>52についてもう少し詳しく聞きたい。ティナ狼予想で、赤仲間が不在気味予想という事?
ライン的に誰を予想しているんだろう。
あと>>54マスケラは世論に反してトロイ<ティナで見ているんだよね。そこがあまり妖魔っぽく見えない気がしている。トロイからの反感買いかねない動きというか。
どちらかと言えば狼的な動きに見えてるんだけど、そこら辺はどうだろう?>>47
>>73トロイ
パーシー非妖魔視だけど、3人の占のうち誰が真かわからないのに、ザクザク切り込んでいける処を取ったよ。もしティナレネが真だったら…っていう保険がかけてないというかな。そんな感じ。トロイ以外の二人にはズケズケ行ってる印象を受けた。
本人占い見るの得意って言ってたから、真贋見定めて攻撃…しても、妖魔に何の得がと思うんだよねぇ。うーん。
まぁ、言うほど妖魔探しは得意では無いのだけど。
い、一応節穴なりに探してきます!(ビシッ
ティナからの要素には別に反証いらないよね。相容れない立場だし。
ちなみに>>81元々は「だwwwwまwwwwれwwww」になる位、芝属性の人だよ!!とかこっそり。(今回は一応RPで抑えているのさ!)
なんで、あんまそこ説得要素にはならないと思う…。
>>71>>73>>74見るとやっぱりペプシ塩スイカは上手いなー。
見てくるって名目できっちりフォロー入れてくれてる。
ありがとね。へへ。
>>83パーシー
ティナ真なら黒見えてそこに着眼が行かないのがむしろ不自然でしょ。
狼見つけた占い師がそこから思考が進まない。わたしの黒要素を拾いに行くと言っても、そこからもう1狼を探す様子は全く見えず。>>78を出して「後は妖魔探してくる」だよ。
やはり黒を出した事で仕事を終えたと感じている狂的に見えるんだよなぁ…。
真なら他狼に思考が進むのが自然。思考がわたしで止まって進まないのは偽だからに他ならないよ。
見えた黒から繋がりを探るという、真なら入って然るべきスイッチが入っていない。
>>86パーシー
パシ狼予想でわたし黒出しか。わたしは昨日の●マリーベルといい、マリーベル狼予想で白囲い出来なかったから今日焦って黒出してわたし吊りに動いたのかと思ってた。
そう考えると、昨日の希望出しや今日の焦っての偽黒、昨日飼い狼を言いつつ今日は吊り一択ってのがしっくり来るんだよねぇ…。
ティナ狂予想ではあるのだけど、ティナ狂でそう予想していた場合と、ティナ狼でそう動くしか無かった場合と両方見た方がいいのかな…。
わたしとしては偽が見えたから▼ティナと言いたいけど、村視点この段階で偽決め打ち吊りは厳しいだろうしね。(いや、頑張って説得はするけどね!)
ってな訳で、今日は▼マリーベルがいいかなぁと考えてる。後者の可能性はそれで潰せるし、マリーベルが白か黒かでティナが狂か狼かも強く取れそうだし、また今の発言状況を考えると避けて通れない部分かなと思うんだよね…。
>>90パーシー
リーリのノーラ庇いは、あれヒートアップしていった&共感入りすぎて感情的になってた部分もあると思うんだよね。
具体的には>>1:207下段「涙目」という部分と、>>1:214の発言とその後のactでのクールダウンを要する部分と。
「どうしてそこまで?」は確かに感じるのだけど、ここら辺を見ると過剰に肩入れしてしまって自分で落ち着こうって風に見えていたな。
リーリ狼ノーラ白でここまで目立って庇う必要は無いし、両狼ならむしろべたべたしすぎに見えてる。
リーリさん昨日白取ったので、そこの印象も有るかもだけどw後でまた見直してみる。
とろろそばいいな。冷たいのなら欲しい。
>>94マスケラ
マリーベル狼ならレネ狼ってとこ、もう少し要素聞かせて欲しいな。
とろろそば食べたくなった……。
でもあったかいのはイヤン。
冷たいおそば食べたいなー。
でも、とろろ自分でおろすと、手が大変な事に(´・ω・`)
マスケラ読んでみたけど、指摘があるとおり結論だけぽんと置いてるのは疑わしい要素じゃ
妖魔よりは狼が陥りやすい考察傾向かな
>>46のトロイは偽なら上手くやれるはその通りだと思うのね。
ティナは不慣れだから、要素が落ちてくるも同意
でもその要素を拾えないと説得力ないよね>>76みたいなこといわれちゃう
ティナ真をみてるなら、その落ちてくるティナの真要素拾いをして欲しい
因みにわらわは昨日は>>1:20とか感情でてるなー、本当に不慣れ真ぽいなーと思ってたのじゃが
真の勢いが出てくるであろう、2日目にティンと来るところを見つけられていないのじゃな
>>41「バランスの悪さを指摘してください」とあったので
ティナは考察は不慣れ感するけど視点についてはけっこうきっちりしてるとおもう
>>1:107襲撃懸念
>>1:152のツッコミ(どこが視点漏れにみえるかぱっと気づく)
ちなみに>>23には違和感を覚えなかった。
視点って占い師慣れてないと真でもミスるものだからここに関しては不慣れ感はあまりしない
もちろん真だから視点しっかりしてるんだ!とも言えるんだけど
それなら今日黒見つけて視界開けた感じがでるとおもうのじゃ
視点しっかり+考察慣れてない+真要素ポロリ見えない
で偽なのかなぁ、と現状思っておる
スーは昨日はなんだか立ち上がり遅いな、と思っておったが
今日は占い結果見て視界が開けてる感じがするのぉ
あと本人が偽視してるレネからの占いだからというのもあるかもじゃけど、
更新後の占いへの反応が淡白、というかレネに対する反応なし
妖魔でこれできるなら相当なような
リディヤ考察。
初動遅め。相談感あり。
>>1:46はトロイと繋がってなさそう、かな?
その後もネタ発言多め。パーシーに擦り寄ってる感が少し。
>>1:56で、パーシーに関してエレオノーラと対話。
意見は庇い気味だね。擦り寄(ry
>>1:58では占い考察。トロイだけがざっくり。私には突っ込んでも攻撃を食らわないと思ったかな?
>>1:113でレネに答えるけど…なんか噛み合ってない。
そして>>1:169ではツリガネにも妖魔の疑いかけ。>>1:125とか、狐探して殲滅したい、って感じが凄く。
>>1:230で、パーシーに対して私をどう思ってるか質問。
なんで私なのかー、っていう疑問はあるね。リディヤを占おうとしてたからかな?
で、マリーベル占いには反対ね。ここは前の考察に挙げたところ。
多分、トロイを真視してるんだと思う。
>>1:331もね。
続く
あとレネは>>1:211「焦りがやばい、折れる」とまで言ってるんだよね
スーも面倒見よさそうなタイプに見えるので、
表でこんなこと言わせるまでほっとかないでしょ
レネ狼なら仲間なにしてるんじゃ状態じゃし
レネ―スーはなさそう
レネ狼と見てるのもあいまって村なんじゃね?と今は思ってる
因みにエレオノーラもレネとは繋がってないとおもう
占い師についてこだわりのある彼女がレネ放置するとは考えにくい
エレオノーラ>>1:226
別にそこで疑われてるわけでもないのに
きっちり訂正入れてくるあたり村印象
リーリはともかく、わらわはそれで印象変えるかもしれないので
人外なら特に訂正せず、あぐらかくと思う
ティナは決定周りの占い希望で評価を下げておるので
ツリガネ→マリー→リディヤに希望が変わった思考の変遷を解説してほしいとこじゃの
周りから妖魔視されてることを踏まえて最初にわらわを選んだが、
★周りの妖魔視より、自分の考えのが信じられるとおもってマリーを選んだの?
★トロイに占い先とられる、という意識はあった?
★マリー占い反対意見を聞いてどう思った?
リディヤ狼説得に時間割きたいだろうし、これは余裕があったらでいいよ
レネもツリガネ→スーの変更で引いた感じがあったので
★ツリガネ占いをトロイにとられることについてどう感じた?
はきいておきたいの。
レネ狼として
多弁域に狼がいるのであればパーシーかな
単体違和感はないのだけど、レネを躊躇なく切り捨てそうなのはこの人
コレットも切り捨てするタイプに見えるが、あんまレネに触れてないような
スー、リディは面倒見がよさそうなイメージ
エレオは占い師好きなのだから、やはり動き方のアドバイスはしそう
なんか、レネ飼って
多弁域を占いつつ寡黙域つってけばかてるよーな
たっだいまー。
>>108
いや、眠気は生理現象だから仕方ないww決定から微妙に時間空いてたしね。
初回だし偽黒なんて出ないだろうと思ってた節はある。
うん、その点では素直に凄いと思う。狂なら本当、度胸あるなぁって。
んーでも>>107で「トロイと繋がってなさそう」「レネと噛み合ってない」ってありながら、>>108「で、レネとのライン」って。
んー、やっぱりどっちと繋げて考えていいのかわかっていない狂に見えるな…。結論を世論に合わせたように見える。
>>109マスケラ
ふむ……。マリーベル来てくれるといいけどね。陣営は関係無しに、皆揃って議論するのがいい。
という訳で、ただいまー。
とろろの冷製スープとか何それ美味しそう!
とろろざるそばの最後に残ったつゆ…の、とろろ多めな感じ?
さて、ちょっと今更かもしれないけど、前に出した占い師騙りのコツについてコピペってみる。妖魔入りのじゃないけど、まぁ考え方として一応。
一応占い師の振る舞いのコツとしては、「しっかり灰から狼を探す事」これがまず一番。
灰考察をした上で、誰を占うかをしっかりと考える。どういう処に占いをあてるか、その方針を定めてそれと照らし合わせることも有効。占い先に対してしっかりと理由を出して、自分の能力で見極めるという姿勢が大事かな。真ならば襲撃の懸念もあるし、無駄な占手は使いたくないハズ。
狼だと村人の黒要素は探しづらいって人も多いんだけど、まぁ気分的には粗探しのつもりでやれば多分OK!あまり黒塗りすぎると怪しまれるので、適度にフォロー入れたり切り上げたり。
結果を出した後の振る舞いも大事。●対象に白が出たならば、GSや考察対象からは完全除外。(たまに騙りで忘れる人がいる…)票が偏っていたなら、そこに注目するもよし。
●で黒を出したなら、そこからラインを探ってみる。真なら占い能力が絶対なんだから、考察の一番の材料が黒を引いた事になるハズ。そのつもりで思いこんで考える。
あと、対抗には黒塗りの必要はないけど、内訳はしっかりと考える。対抗が狂予想ならともかく、狼予想ならば灰との絡みを見てそれも考察の糸口になる。それからSGを作り出すのもいい手だと思う。
ここまでコピペ。
今回は妖魔入りだから、妖魔に対しての意識を強く見せた方がおそらく好印象に繋がると思う。
で、真でも騙りでも、意外と重要なのが「ギアチェンジ」
状況が進んだ時に、推理もそれに伴い一歩踏み込む。これが出来ていると、全然印象が違うんだ。
ステップアップの土台とする為に、霊を抜く(吊り先を狼予想にする)とか黒を出してみるとかもいいかもしれないね。
綾取り ツリガネは、調香師 チュレット を能力(襲う)の対象に選びました。
わたしが今日ティナに突っ込んでるのは、そのギアチェンジ部分が無いってのが有るんだよね。
ここは真でも騙りでも、意識してスイッチ入れられるようになると便利。
ラインも辿れていないから、もう一人の灰狼候補として見られているシュカとコレットには心象あまりよくないだろうし。
案外、いい状況なのかもしれないなぁ。
占い師講座乙なのです
とろろの冷製スープはそんなかんじー
食欲なくなる夏には飲みやすくて重宝するのです
こちらはいまから帰路につくよ
狩人候補:パーシー、エレオノーラ、マスケラ、リーリ、コレット、シュカ、テレーズ、マリーベル、スー
このうち、マリーベルに関しては今日の吊りに持っていけそう。
ただ、マリーベルは狩人より妖魔の方が有るかなーともこっそり思うんだよね。
>>1:143が「黒なら怖い」であって、妖魔なら〜って懸念が見えないんだ。ただまぁ、>>1:138で妖魔薄いと取ってるのと>>1:180の臨機応変ってアバウトさから、そこまで強く見れない。
占への意識が感じられず、狩人は薄そう。
花火も乙ー。帰り道気をつけてね。
あ。パーシーが言ってた自分狼と思ってわたしに偽黒出したのかもっての、あれパーシーのわたし狼視を狼からのサインと思ってって事なのかな。ふむ。
逆に、わたし妖魔と思って吊りに持って行く為に黒出したって可能性も有るんだろうか。
敵を作らないってのを何度か取ってるから、それも有りそうかなぁと思いつつ…。
とりあえずご飯食べてくるー。
パーシーは占い師への探りが狩人も有りそうかな。逆に、これだけ占に探りを入れるパーシーが狩人なら、霊より占護衛しそう。
エレンは>>1:26が気遣いとも騙りへの牽制とも取れる。悩ましい。
ただ>>1:208で占い師好きを公言、>>1:282のマスケラ宛を見るに、霊護衛はしなさそう。真贋予想から、トロイ護衛が濃厚かな。
エレンの技量があって、当人狩人でこんな不用意な発言するかな…と思えば、やや狩人視は下がるかな。
マスケラが意外と厄介。
>>1:247のチュレット宛は、狩人なら言わない気もする。狩人だったら黙って護衛につけばいい。
と思う反面、>>1:315等彼は霊重視していそうな印象もある。
また、たまに見せる警戒感等が素なのか何か持っているのか悩ましくもある。
でも>>49とか見るにやっぱり非狩なのかなー。
マスケラに関しては、二人の意見も聞きたい。総じて、やや非狩よりかな。
リーリは狩人も有るかな。思考開示が早めな部分が、ややアピ姿勢にも見える。
占への意識は薄目。んー、感触としては強くも弱くも無いってところかな。
ノーラ庇いの姿勢が強め、かつ妖魔としても妖魔SGを作る動きはあまり見えず。素村っぽいかなぁ…。
マスケラどっか、そんなの狩人に任せておけばいいのです
非狩ブラフの可能性あるけど、あまりマスケラがブラフ使う器用なタイプにみえない
メンバーのなかで一番搦め手使ってきそうなのがテレーズ
なんかすごい霊護衛しそう
トロイはエアーでとかかんがえそ
コレットは自分への評価(追従という言葉とか)にやや過剰に反応する部分は有り。ただ、これは狩というより個体要素な可能性も高く、難しい。
占にはあまり触れず、灰考察への着手はわりと早め。
>>1:286「溶けたら真確定」ってあたりで、占真贋見極めようという意識は薄目。ここが狩なら霊護衛かな。
シュカは意外とここ狩人ありそうかな。占への視線も度々有り、>>1:335の着眼、また>>9の反応も微妙なニュアンス。
ここ狩人ならあれこれ考えて護衛先悩んで決めそう。
今日の発言見たいな。
もしマスケラが狩人ならティナを守りそうな気もする
ハゲに生き残れっていったのは食われ防御しろってことで
守ろうとしてる感じないのね
今の世論ならティナ食べ放題だから、ティナ真みてるならティナ守りたいとおもいそう
でも直近の香取さんが白いから揺れてる、みたいな
ここでめちゃ揺れてるのは狩人要素かも
この村って各人物間で発言弾幕の厚さに隔たりがある。言及の深さとかも。エレオノーラ・コレット・リーリ>リディニャ・トロイ・スー・ツリガネ・僕>シュカ・レネ・ティナ・マスケラ>マリーベル
テレーズはまとめて落とす人なのであまりアテにはならないけれど喋り出した場合はだいたいリディヤ以上で第一グループかな。
テレーズはなぁ…CO方針等への無頓着さが非狩にも見えるのだが、全体的にそんな感じすぎて個体要素な気もw
ただ、アピ姿勢や疑い回避の姿勢がうっすいんだよねー。
あと>>1:276とかも「はいはい私が狩人じゃないのわかってますよねーでも一応言っておきまーす」に見えるんだよなぁ。
結構狩人薄いんじゃないかと思うけど……うーんw
スーは花火に任せようかな。えへへ。
ざっと見た感じ、有りそうと思うのはシュカ≧マスケラ>パーシー=スー>コレット=リーリ>テレーズ=エレン=マリーベル
こんな感じかな…。
見方はとても適当です(キリッ
★ティナ
昨日の>>1:319●マリーベル、理由の中で非狼要素公疑惑は見えた、しかし>>1:319で吊り容認してるとこを見ると、結局マリーベルを占いに挙げたのはわからないところだからあげたなのかと感じた?認識合ってるか?
>>23今日▼リディアにしたら狼はどこ動くだろう?
>>108 リディアの発言が本心ならレネを真と見ていたんだと思う。>>1:117でトロイ真占いと考えていたなら自由にさせる意味がわからない。
★レネ
>>1:176 すごく気になったところなのに>>1:232個人的にはエレオノーラ白と見ているはあっさりしすぎてて腑に落ちない。>>1:211で狂狼で揺れてたみたいだしここの部分もう少し説明欲しい。
占い(師?)の考察はとあるけれど、対抗は占い師として扱ってると言う認識なのか?
★トロイ
生存だけを考えてベストな吊り先はどこだろう。
ティナが狂確定したら吊りたいか?
んー、見た感じチュレット抜けそう…?
シュカの発言とかちょっと見たい気もしつつ。
仮セットをチュレットにしておくー。
で、ティナが花火を占うなら、ティナ突撃かな…。
そしてご飯ご飯。
盲目 テレーズは、仮面紳士 マスケラ を投票先に選びました。
小生意気な リディヤは、調香師 チュレット を能力(襲う)の対象に選びました。
あ、スーなら恐らくトロイ守るのでチュレは抜けるよ
エアーする度胸はないと思う
占い師へのあたりがつよすぎ、狩人なら意識的に考察へらしそう
あと狩人ならもっと★が占い師にとんでる
さて、ここでマスケラが吟味すべき点は二つあります。
一つ目、そもそも「不慣れ行動の維持」はきちんと継続されているのか、という点です。ティナが騙りであろうという意見はティナのその場その場の判断が適当でなかったことから浮上してきたもののように聞こえます。
さて、この不適当な行動が本当に不慣れから発生したものなのか、この点についてはマスケラ側の吟味が必要でしょう。
二つ目、これは重要です。マスケラはリディヤを人間視し、かつティナを真視していた。しかし現実はそうなっていない。よってマスケラは少なくとも一つ以上の判断を誤っていたことになります。言わなくても分かるとは思いますが、この吟味は非常に重要です。リディヤを吊って判断すればいい、と考えるかもしれませんが、おそらく今日、リディヤを吊ると言う判断にはならないでしょう。ですからティナが真であればそれを救済するためにもこれが必要不可欠です。
こんばんは。
>>108 ティナ
コレットは読み返して非狼非妖かなと考え直してます。1日目見れば判りますが視点がまったく占い師を見てません。演技にしては灰素直に見てるんですよね。
少なくともレネ-コレット狼でティナとトロイの真偽わかってない場合にこの動きはちょっと不自然かと。
>>110 リディヤ
んー。逆説の話になりますけど、リディヤにティナが黒出せたのって何でだと思います?狂人ならリディヤの村要素どっかで拾ってのもの、そうでなければ狼で妖魔警戒して吊り上げたいとかもうちょっと考えが広がるかなと期待してたんですがあんまりないので。
ご飯食べてきたー。おなかいっぱい。
うん。妖魔には今日は気合いでティナの占い先から逃げて貰おう。
がんばれー!!(って応援するのも変なものだけどw)
>>115 ティナ
即回答助かる。でももう少し質問したくなってきた。
狼の表での立ち回りに対する見識はわかった。
じゃあ次に襲撃はどうだろう
私に来ると思うか自分に来ると思うか。ティナの今後の展開に対する見識が少し知りたい。
下段「自由占いでも捕まらないと思ってた」は対抗や狼と判明したリディアからの人物考察からかな?
単純な憶測なら、自由にさせないことへのハードルは低いと思うし人によって方法なんていくらでもあるだろうから安易にそれは言えない。
捕まるものは捕まる。それは正しい。
けれど本当に妖魔かもしれないところにロックされたときに対抗手段がうてるかどうかは自由と指定で全然違う。
リスクが上がりすぎてしまうんだよね。
技師 レネは、調香師 チュレット を能力(襲う)の対象に選びました。
>>125 チュレット
質問されると、言ってなかったこととか気づいて無かったこととかがわかるから好きだよー!
襲撃は…狼から、ほぼ私の真は透けたと思う。
だから占いで噛んでくるなら私かな。
今日リディヤを吊るなら霊能を…それ以外(マリーベルとか)だったら私を噛んで来るかなー。
リディヤがかなり公探してたし、処刑に持っていけると思ってるんじゃないかな。
うん、リディヤ自身あの段階で占いで捕まるとは思ってなかったはず。
だから、普通にトロイに自由押したんだと思うよ。
でも、指定だとしても指定するのはチュレットでしょ?
だから、どっちでもそこまで変わらないんじゃないかなーと思うけど。
>レネ
なにを説明すればいいのでしょうか。
あなたは1日目に自信のなさを表現した発言をしました。これは仲間を背負って占騙りしているようには見えません。人要素です。
ただしマリーベルが狼であるときは仲間意識が芽生えていないだろうのであり得るということです。
そしてLWもあまり赤に顔を出さない人物像を想像するのです。
>>124了解です。テレーズさんにはもうちょっと主観的な話をして欲しいな。美しい考察をする人ですね。ぽーっとしてしまう。
マスケラさんが居ますね。>>2:35は、whenで尋ねた文章にwhyの回答が返ってくるとは予想外でした。
★ガキ臭くて本心が掴めないなと思っていたのはいつ頃からですか。
★>>100 リーリ人狼ってどこから出てきたんでしょう。
やり方と相性の問題ではなく、1d夜明けに灰への雑感をまとめて落とす位には灰への関心がありまたある程度まとめる力のある人間が、その後はあんまり動きが見えないのが不思議で。
誰かも言っていましたけれど、まさにそこでスタートダッシュをかけて「今日は占いは良いや」を狙った人外なんじゃないんですか、っていう見方に繋がっています。
あとマスケラさん、妖魔、誰だと思います?
>>121ノーラ
正直、そこはわたしも悩ましい。
でも>>1:130>>1:198と非狼評をしているんだよね。>>1:215で悩みは見せたけど、>>1:323でやはり非狼とれたところとしている。
非狼取ったところに黒だし、やはり狂が自分の判断で出したように見えたなぁ。
狼だとすると、やはりしっかりしたブレインがついていない印象なんだよね…。うーん。
という訳で、ただいま。食べ過ぎてお腹いっぱいで眠い。
でも頑張る…。
テレーズはやっぱり独特だよね。個ではなく全体を見るスタイル。
これはプレイスタイルなんだろうけど、わたし視点偽黒発生時の行動に見えないんだよね。>>117で今日リディヤ吊るという判断にはならないってあるし。
この雰囲気が変わったなら気をつけた方がと思うけど……うん。現状黒くは見えないな。妖魔っぽくもない…っていうか、占い吊り避けようって意識が稀薄な印象。
>テレーズ
占真贋はやる気がありません。
ただ、そうです。判定後の様子からリディアはますます人らしく見えましたし、ティナからは思考の加速が感じられません。
では偽かといえば自由に発言しているように見え、そうも思えないのです。
泣き虫 ティナは、雪国の作家 エレオノーラ を能力(占う)の対象に選びました。
関係ないけど自分が妖魔ならこの村じゃ前線に立つと思う。
占いがー占いがーって言っても逃げてて逃げきれるもんじゃないし、ましてや占われる以上に生き延びられなくては勝利に辿りつけないんだよね。
なので一番生存できそうな前線いって占い師の判断を急いでどこが真なのか考えると思う。
後は立ち位置維持して占われるときに偽にあたるようにひたすら祈るだけ。
占われてしまうのは賭けになるが、偽に占われて白もらえたならリターンも大きいので占われること自体はそう悪くないと思う。
なので自分の戦術眼信じてこの村も勝ちにきてる妖魔なら前線にいると思ってる。
>>129トロイ
うん、今日わたし吊りはトロイ死亡フラグだよね…。
トロイとレネには、トロイは自由で妖魔狙っていってほしい。
で、レネには自信のなさと信用具合と考えて、補完がいいかな。
単体信用で少し差がついてるので、補完で確定情報落として貰った方がいいと思うんだ。判定割れても、それも情報にはなるし。
そしてマリーベルが来ない……うぅむ。
>>133チュレット
妖魔が前線かぁ…それも合わせて考えてみる。
ういーっす! 酔っぱらってないけど目がしょぼしょぼオワタw
昨日のおさらいしつつ今日の分読んでくるー。
急ぎでなんかあったらおせーて。
あ、全然読まないままたれながしとくと、ティナ狂ならいい仕事したよなー。キョウハココデス!と大声で言ったよーなもん、黒出した先が狐でも人でもまずは吊り視野に入るだろーし。補完するならするで狐→溶けだけどティナに1縄と真が狼占う機会1度へるっつー。
ういーっす! 酔っぱらってないけど目がしょぼしょぼオワタw
昨日のおさらいしつつ今日の分読んでくるー。
急ぎでなんかあったらおせーて。
マリベルまだなんね。はよこいこいーw
リディヤ吊って霊能判定出るとも限らないでしょう。
>>131リディヤ
ある程度経験ある人なら妖魔やるの簡単だよ>>1:259みたいな思想のある人だから、>>131みたいに「死亡要因への意識の希薄さ」は判断のポイントではない気がする。
偽黒発生時の行動に見えないのって、そもそもその部分が自分の主観的意見ではなく、村がこうするだろう、こういう道をたどるだろうという前提のもとマスケラに思考を促しているからではないでしょうか。
ティナ真を考える人間が今のところマスケラしかいそうにないゆえに、その視点からの説を補強しようとしている。
ツリガネではなくハリガネ占ってるトロイって騙りでよくないですか。
そういう目で読んでみよう。
こんばんは、なのであります。
パーシーが私がマスケラに訪ねたいことを尋ねているでありますし、今日は私がパーシーの欲求に答えるでありますな。
テレーズさんについては特に何かきらめく白さがあるとかそういう訳ではないけれど、ただ漠然とした好意だけ寄せてしまいそう。
自分が手を汚さなくても多数の意見により特定の対象を殺せるやり方だと思いますので、何か一つ、人間だ確信できそうなイベントでもあれば良いですね。
リディヤさんも確かテレーズさん白いーと言っていたと思うんですけれど揺れていますかね。テレーズさん白いよ、人間だと思うよ、という方は、「生き方に作為がない」以外に面白い発見があったら喋って欲しいな。
酒気帯びと言われる程発言がざっくばらんであることが唯一の人間要素なシュカさんこんばんは。
トロイが妖魔疑ったりティナがリディヤの仲間人狼だとか言ってますよ。
マスケラ見てきた。
>>1:2議題を求める姿勢。独特と思ったけど、>>1:23までのタイムラグを考えると、相談時間としてはありなのかな。
>>1:61>>1:62早い段階で要素取れていない相手まで全員分出しているのは、ややアピール感。また「判断出来そう」「見れそう」「見ていきたい」という評価が多めな印象も。
>>1:285でも灰の仕分けが大雑把。スー、パーシー、コレット、シュカ、マリーベルと上げているけど、>>1:61>>1:62と見比べるとスー、パーシー、シュカの評価変遷がよくわからず。
そして2d入ってからの占い真贋が結論ありきに見えるのは、前述の通り。って、あれだけ書いておいて>>132ってwwwどういう事なの……!
妖魔よりは狼的に見える。
>>1:251それトロイもだよww
>>127 ティナ
どうしてそう思ったかは不慣れの範囲かもしれませんが、この編成と今の信用だと霊噛んでる間にティナが溶かしたら最悪なので現状はチュレットではなくティナ噛んできますよ。
>>133 チュレット
問題はこの村、前線ってどこなんでしょう?候補的にスーとかリーリが思い浮かびますけどしっくり来ないんですよね。コレットは違う気がしてますし。誰もイニシアチブ取れてない、って印象なのでそこに追従するだろう妖魔も見つけにくいというか。
リディヤよーじょかしら?
でもよーじょ要素薄い気もする。
私の中身占い師センサーは出来悪いからな。
でも教祖ハリガネは当たってるはず。
▼はやっぱマリーベルかな。色見たいけれどその方が私に襲撃きやすいだろうしリディア吊って私が死んでても意味がない。占い襲撃されても困る。
マリーベルには悪いが、私もすぐに行くだろうから一緒に堕ちよう。
>>リーリact
悲観的かなー。どちらかと言うと。
後マスケラを見てきた。疑心暗鬼的に擦り寄りを感じちゃった。
>>1:2「誰か議題を用意してくれますか?」は狼が最速で言うことじゃないよねー。
さっくり全員の考察を出してる。軽い単独感。
>>1:247で過ぎたことに発言してるのは正確要素かな。
>>1:333が微妙に防御感感じるけど、一発言使ってまで言うことなのかと。
なんだか単発発言とネタ発言が多め。それでも喉が余ってる。
>>7で「真視しているところ」って言ってくれてるのはありがたいけど…疑心暗鬼モードなので妖魔の擦り寄りに見える。
>>46とかも、占い師に睨まれないようにしてる感じかなー。レネは真切ってるんじゃない?(
前線にいるまではそのままだが、占い師にうるさくなるってところを伏せてる。
妖魔は役職上占い師の読み込みは深くなるので読み込んだ分だけ この占い師はとか考察出してくれると思ってる。
後は直感に頼るだけ
泣き虫 ティナは、仮面紳士 マスケラ を能力(占う)の対象に選びました。
今日もだらーっと雑感なう。
占い真贋は昨日と変わらずトロイ>>ティナ>レネ。
つーか俺がトロイの考察好きすぎるんな。知ってる。
流し読みしたけどリディヤがなんか人っぽい。
パーシーとスーはなんかもう村でいいじゃんって思った。
コレットはなー…どうなんだろ。けど村かなぁと思う。
ハリガ…ツリガネは3人より落ちるけどちょい村寄り。
このへんは終盤残ってたら人外疑えばいーやって事で放置(ペイッ
シュカは1d序盤は軽いのに終盤はスタイル違うんだよね。
序盤は軽く質問飛ばしてるのに、対話よりまとめた文章を出すスタイルになってる。んー、ただ文体とかは軽さ継続では有る。
>>1:21でさっと突っ込んでたのに、>>1:275>>1:287>>1:289を見ると妖魔探しはあまり優先されていない印象。って思ったら、突っ込まれて>>1:290→>>1:304と辿ってるのか。マリーベルを候補に入れつつ>>1:317の言はここもやや齟齬が有る。
>>9のこのテンションもよくわからないので、今日色々話を聞いてみたい。
妖魔も狼も有りそうな感じ。
>シュカ
★占い希望に出したノーラ、テレーズの考察が無いんだけど、どういう判断で希望に上げたのか詳しく教えて貰ってもいい?
あとマリーベル占い希望って不安はなかった?そこも聞かせて欲しいな。
テレーズはマスケラどう見んのかなって興味ある。
個人的に考察が分かりやすくて好きなんだよなー。
直吊り難しそうなんで占い当てたくはあるが、村っぽいところ見つけたらころっといきそう。
マスケラはー…一番よくわからんのだよなー…。
地上にいたら占ってほしいと言っていそうだ…通常編成じゃないから言えない(
エレとリーリはなんか目が滑る…だらーっと読んでるからだろうけどさ。
この2人で絡んでる印象が強いから、両狼はないんじゃね、程度。
シュカは軽いけど的確な感じ?
他が色強くていまいち印象に残りにく(
そう見ると、リディアの占い師の絡みって占い師の見る灰評であって占い師を特別見てる気配がない。どちらかと言えば片手間でこなしてる感じ。なので妖魔はない。
>>55 スー
俺がスーを狼視してるにも関わらず細かく見ているから>>1:124印象良い、と言えてしまうのはさ、柔軟だと感じたんだよ。昨日。
んで、マスケラに対する評価等を見てると、スーは(表現し辛いけど)努力とか手探り感とか真面目さとか、そんなんを重視してるように思う。
だけど、昨日のテレーズ考察も細かいっちゃ細かいと俺は思うんだよな。そして網羅性が高い。
泥臭さはないけど、この網羅性の高さと徹底した俯瞰視点は、村人テレーズを感じなかったとかそんな理由で切って捨てていいもんかなーというのが俺の感覚。
まあ、共感できないというか、単に、異物排除したくなってない?と思った。
この時点で、テレーズを何だと思ってたんだろ?
えっだってぽんぽん言い放題でボクはいーけど
周りわかるん? 理解進む?
と考えてまとめたんだけどwwwwwww
なんかwwwwあれ?wwww誤解されてるwww
ワロスw
前向きで悲観的でありますか。ちょっと想像しにくいであります。
んー…悲観的というのには悲観的さが足りてないと思うのでありますな。
今日のリディヤ即吊りに関してもそうでありますしな。
リディヤ吊って黒でも狂誤爆だと片付けられてしまう可能性もあるであります。
それに例え話、自分の占い師に対する考察が間違っていて、狂吊る心算が狼でした、後がないですあばばばばばばばばとか起こる可能性があるのでありますな。
それと、ティナは「現状非狐取れれば村打てる人いない?」
とかいう問いかけはしないのでありますかな。
ティナは世論がトロイ真に傾いていることは承知のはずでありますし、自身の命数が少ない事も承知の筈でありますな。
ならばせめて、ハムが見つからないのなら自分の手で最強の非狐要素を押そう、というのはないのでありましょうか?
シュカの>>152>>154がどこから出てきたのか、何を言ってるのかよくわからない件。
えーと、>>139の下を受けて出てきたの……かな?うー?
とりあえず>>151は了解したので、ノーラやテレーズの考察見たいかも。
あ、そういえばパーシー妖魔薄そうに見えてる。
>>26で「あんなの」という評価。>>138でのアドバイス。まぁ、アピに引っかかってる可能性は有るけどさーw
ただ、レネともリディとも切れ印象があるんだよね。なんで、狼は薄そう。トロイ狼でレネ真…は薄い気がするしなぁ。
>>156チュレット
トロイってキャラチップで損してる部分は有るかもね。普通に話してても、なんかうんざりした口調に見えるww
_, ._
( ・ω・)
○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwww
_, ._
( ・ω・)
○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
、、、、、、、、 し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwww
>>161トロイ
……名前間違え……orz
「レネともティナとも」だよう……めそめそ;;
芝はなぁ。どこかでツリガネがイケメンって言ってたから、そのままでいいんじゃない?(ニヨニヨ
>>160チュレット
えー、別にチュレットが高圧的と思った事はないよ。なでなでつるつる。
>>163ツリガネ
え? ハゲと幼女?
チュレットー、ティナー、呼ばれてるよー!
テレーズ
見てたら圧倒された。
ここすごいな。妖魔に対する認識も私と同じような感じ。
もしここ妖魔だとしてわざわざハードルあげる必要もない。
アピにしては出来すぎてる。
村認定でいいんじゃないかな
>>152 シュカ
シュカが単発で思考落としてるのはなんかアピくさいのでそろそろ軽い占い師真偽でいいから落として欲しいと思うところ。まあ消去法、で引っかからなかった灰の考察でもいいんですけど。
>>163 ツリガネムシ
んー。マスケラに関しては自分主観で見ると痛い目見そうなのでマスケラの性格見ようと思うんですけど、その前に村に頑ななんですよね。どうもチュレットにも心開いてないような、それがなんで?って引っかかっては居るんですが。
>>161トロイ
経験則でありますな。というよりも、私自身がじっくりと眺めて遣り取りを見続けて考え続けているところを、俯瞰位置で殴り合いをしている村人のどちらかを吊って勝ちを得ようとしてる狼だ! とかいう理由で吊られたのでありますな。
まあ、半分以上は私の被害妄想であるのでありますが…。こういう「あ、この子後半SGにされそう」とかそういうのって存外命中する事があるのでありますなー…。
>>162ティナ
逆説、貴女の水晶球に映された存在は、貴女自身の目で確かめる事によって人か狼か解るのでありますが、水晶球に映すという行為そのもので、狐を溶かすことが出来るのであります。
つまり、貴女の持つ水晶球に映された存在であり、且つ存命である者は「狐ではない」のです。
ハムを探すのではなく、ハムでないということを証明する為に水晶球を使おうとかそういう意識はないのでしょうか?
それとも…?
>>164 ティナ
マスケラ妖魔であれば、判定で誰が真かは見えないので
すり寄ってきてるのであれば発言だけでティナ真と見切ってることになるのじゃ
現状はティナ自身も感じているじゃろうが、トロイ優勢
妖魔マスケラがティナ真と見切れるのであれば、他の村人だって当然見抜けるはずなのじゃな
妖魔であればトロイにすり寄りはあっても、ティナにだけすり寄りはないと思うのじゃ
どの占い師にもいい顔をしそうに思える
あと、ティナ真視点じゃと、マスケラ狼もなさそうに思える。
真視を得てる偽のトロイを真推しする場面じゃし、
>>105参照で、マスケラとリディヤにつながりなさそうなのじゃ
僕って打ったのに「ぼく」が「ぼう」になって、一人称が「それがし」みたいになっているでござるよ。
このままだとマリーベルが死にそうですね。チュレットは後光がさしているのでちょっと威圧感があります。
マスケラは>>94の楽パターンのほうを喋りにいってるのってなんとなく今日殺せそうな人を見ているような気がする。リディヤが人狼だ、ティナが騙りだ、ティナが真だ、リディヤが村だ、っていう部分を避けて、
楽パターンの話に飛んでる。
>>168エレオノーラ
単発で思考落とすのはアピ臭いっていう話ですけれど、それならマスケラさんとか、整った発言落とす前のテレーズさんってどう思います?
テレーズさんに関しては意図的に緩急つけてるんだろうなって見えるんですけど。
>>153 トロイ
今もスーを狼視してます?割と今の位置だと占いで捕まらないと狼なら殺せない位置に居る気がするのですが。
私個人はなんか言いたい事言ってる感じを受けて白めにとってたんですよね。
>>172 ティナ
ここ村なら心強いけど人外だったら怖い、みたいな基準って今どうなってますか?確定村側で味方のはずのチュレットの意見を参考にしてるとかそういうのがあんまり見えないんですよね。
>>63 レネ
追従は占い方と分け方だね。
昨日いったトロイに対する意見は物凄い要素が出てはこなかったけど頷けるものだった。
妖魔に対する一連の発言はなるほどと思ったよ。
>>64 ツリカネ
じゃあトロイに言われているようにそういう自覚があったということね。火に油ね・・・そこまでトロイの勢い強かったかはまた見直してみる。
>>67 トロイ
>>1:118でその後の発言見てても占の言及が多い、だったからその後も占への言及が多かったのかな?と思ったんだけど。戦術に関してはトロイ視点だとそうだね。そこは喉使わせてごめん。
>>95 パーシー
そこはよくみてると思った。あのときのシュカのテンションを村っぽくない?と思ったのでそこにティナとりあえず突っ込んで見たけどやっぱ違うかなーとは悩んでたとこなので。
ちなみに、パーシーでありますが私もハムは薄いと思うのでありますな。
パーシーはそうでありますな。学校の先生のようにみえております。一人一人の前にやってきて、宿題を置いてゆく、そんなイメージ。
手法の提示のみに留まるのであれば違うのでありますが、彼の落とす宿題というものは彼自身が判断する為の材料を求めているように見えているのでありますな。
これは推理する側の視点に他ならぬ、と思っております。
物語を紡ぐ側ではないように思えているのでありますな。
で、妖魔薄い、というのはパーシーのような村全体をスムーズに動かそうという動きというのは赤持ちにとっては非常に厄介だと思うのであります。
恐らく早期襲撃候補に真っ先に選ばれると思うのでありますな。
妖魔は吊られても、占われてもいけないでありますが、噛まれて狼に位置を特定され、狼に狐告発されても駄目なのでありますな。
■能力者考察
ティナ
視点が占い師ではない。
襲撃懸念が無いし、
レネ
トロイ
■占い先 (第2希望まで)
■灰考察(自分のペースで)
■吊り先 (第2希望まで)
▼マリーベル▽ティナ
この村に必要なのは占い師。
私に護衛が来るようじゃ困る。
マリーベルには悪いが、私に襲撃をしてもらうのが一番良いと思った。
確定情報刺激して狩は霊行くだろうからと安易に占い師襲撃されては困る。
マリーベル一緒に堕ちよう。
▽ティナは狂で偽キメウチから。
>>173 パーシー
シュカの単発は思考が進んでるってよりはポンポンあっちこっちに飛んでる印象。私自身が思考回転速めにして若干説明省いてるのもあって飛んだ思考に今のところ一貫性を感じません。
思考は連続するもの、って意味ではテレーズは村を俯瞰視気味で連続し、マスケラは思考はあるものの今は足踏みしてます。
特にこの編成、灰噛みに余裕があると思うのであります。
占いさえ破壊すれば、でありますが。
そんな編成でこんな動きをしていれば絶対噛まれるであります。
というわけでパーシーは妖魔薄いと思うでありますな。
泣き虫 ティナは、町娘 コレット を能力(占う)の対象に選びました。
えっとそれなりにマスケラが読みやすいとか思う私は異端なんだろうか。
>>100でレネマリーベルリーリが出てくるところとかマスケラの根本的な考えに「狼が役割分担する」という考え方があるように感じてる。
昨日のリーリ狼ならLWではなくてサポートだろう、といったところ辺りが根拠なんだけど。
この段階でマスケラってリーリが攻撃的だからLWではない、という評価だけど>>100でリーリの攻撃性能が落ちた、と言ってる。
つまりマスケラはリーリのスタンスが変化したことからリーリ狼でスタンスが変化する要因を考えそれが自分がLWになる展開=もう一匹が助からない=マリーベル狼だからLWにならないといけないリーリが攻撃力を落とした、ということを言ってると思う。
ここの補足として>>94でレネが仲間を背負って立っているという感じではないがマリーベルなら突然死しそうだからそんな責任シラネだからマリベレネ狼はあるって考え方だと思ってる。+そこに狼いれるならスタンスの変化したリーリだろう、という感じ。
ただこれをどこまで真剣に考えてるかはわかんない。あんま親権には考えてなさそうではあるかな。
マスケラ自身は発言内容よりもどのタイミングで発言したかとかどういう反応をしたかといった要素を重点的に拾ってる感じ。
レネが仲間を背負ってないとか私が遊んでるから赤ないだろうとかティナは思考の加速が感じられないが自由に発言してる等そういう生きた要素とでもいうものを拾ってる感じで結果だけ出すからなんでだよーとかいわれてる感じがした。
コレット
疑い先とかはきっちり出してる。やや尖り気味にも思った位。
追従という言葉への反応等、やや防御気味な姿勢は見えるけど、あれは「心外だ」っていう感じの感情に見えた。割と出力強め、また感情が出ている印象。
割と敵を作りやすいスタイルでやってるなーとは思う。ただ、非妖魔非狼は特には取れず。純灰かな。
って書いてたら>>186>>187見えた。ちょっとコレットの視界もう少しみたい気がする。
んー、マリーベルが来ないね…。
トロイに占って欲しいのはシュカかな。パーシーは妖魔っぽくは無い気がする。
シュカ>コレット=ノーラ>テレーズ=リーリくらい。
吊り希望は▼ティナ。
村視点早期占い吊り着手は難しいだろうし、灰から選ぶならマリーベル、マスケラ。
マリーベル来てくれるといいけどなぁ…。
>>97 リディヤ
…狂人(と80%位は思ってた)ティナが初回黒、しかもソコソコ喋れているリディヤに。
正直驚いた、同時に狼でもありえるかもしれないと思った、真は低めで。
…朝の段階では「リディヤの考察が何らかの理由で邪魔だった、もしくは狼陣営がリディヤ妖魔を見て吊り殺しにかかった」と思った。
ティナはリディヤ吊りたいって主張した、ここは指摘済みであり違和感を覚える、これも指摘済み。
リディヤは疑いをまぁ集めていたし、乗れると判断したのもあるかもしれないが、それにしても度胸がある。
吊り候補のマリーベルがいる中で、初回黒なんて出してもリディヤは吊られる可能性はあまり無い。
…狂アピを急がないと不味いと思ったなら、ティナはトロイ狼と見てるんじゃないか。考察見ると合致してるね。
ティナ狼なら、リディヤ妖魔を推理した人が気になるかな。
無論表に出していない可能性もあるけれど。
(続く
>>178エレオノーラ
思考の「飛び」か。昨日コレットに言っていたのと同じですかね。
マスケラは足踏みしているようで踏み外していませんか。
>>181リーリさん
あ、それ、もしかしたら僕がリディヤの仲間も一緒に探せよって言ったせいかもしれません。僕を「村確」させたいようですし、ティナさんってやっぱり占っても溶かせない人なんじゃないかな。
襲撃死したとしても妖魔は溶かせるからせいぜい働けやという理屈は伝わっているとは思います
>>187コレットさん
そのマスケラが、どのタイミングで発言したかどういう反応をしたかって部分でけっこう首を傾げるところがあるんですけれどね。
その辺りはどう思います。
よし、喉@5残しで少しまったり。
どうなるかはわからないけど、吊りになっても非狩しちゃうね。
そうなった場合、二人に後をお願いする事になるけど。
よろしくね。えへへ。
あとこれだけ白白振りまいている人からラインなんて取れる気しない。性格要素の乱れから狼視、が端的表現。
>>97下段 リディヤ
むしろ初回に占うべきだったと思ってる。
総合人外度があたしの中でクライマックス。
レネがここ占いたいって言ってるのは少し好感度アップ。
それと妖魔も占い師が誰かなんてわからない。
だから特定の占い師だけに擦り寄る行為を非妖魔とは考えない。
あとマスケラの発言を見てると「反感買ったって、何?」という性格のほうがしっくりくるな。
希望だけ先に。
トロイ→●自由に
レネ・ティナ→●マスケラorツリガネ補完(マスケラ>>ツリガネ)
…発言でレネやティナがトロイを覆すのは不可能と見る。
二人のどちらかが真ならば真確定より、トロイ偽を確定させたほうが良いと見る。
彼を真視しているけれど、こういう保険が利くのは今日が最後かもしれないから。
まず、占い師について。
今日の議論を拝聴し、トロイ真を前提としてこの村の運営をすることがベターだと感じました。ここで、前提というのは、決め打ちをするのではなく、暫定的に真として占い方針等を運営することを意味します。ゆえに、今後トロイに対する考察の目をゆるめよという趣旨ではありません。
理由として、灰の大多数がトロイ真で意見がまとまりつつある点が挙げられます。昨日の決定前ぐらいまではトロイが頭一つ抜けていましたがティナも十分に巻き返しが可能な状況だったと思います。
しかし、それ以降、ティナの言動について不適当な点がいくつか挙げられ、そのことについてティナは挽回するに至ってません。
また、ティナ真派のマスケラについては、>>132の回答のとおり、徐々にティナに対して疑問をもちつつある状況にあります。マスケラもまた、トロイについてはは>>46のとおりトロイ真を捨てているわけではないと意見しています。コレットがトロイ-ツリガネペアに疑惑を持っている点はありますが、全体としては現状、トロイ真に大きく傾いているのが現状です。
以上から、この状況下において、トロイ偽の可能性を追求し、それを危惧して戦略を組み立てるよりも、トロイ真の前提に立って占いを有効に使っていくことがより、この村にとって望ましいと考えます。
それを踏まえて今日以降の占い方針。
まず、ティナとレネは基本路線として自由占いがよいのではないかと思います。今後、この二名がトロイに勝つためには呪殺を起こすのが最も手っ取り早いためです。
トロイについては一定の方針を持って占うか、もしくはトロイの強い希望がある場合は自由占いさせるかのどちらかが望ましいと考えています
その方針に関して。
この村の現在の状況ですが、議事進行に関しては生意気パーシー、喧嘩早いコレット、溜め込みやすいスーの三名が中心となってほどよく議事をかき混ぜています。
この三名は貴重ですし、あまり疑われていないのでこのまま灰に置いておくのがよろしいかと思います。
リーリとエレオノーラのペアについては、ここは早めに解体が必要な場所だと思います。スー>>1:173にその趨勢を見守りたいというような趣旨の意見もありましたのでしばし置いておきます。
余談ですが、今日のリーリのエレオノーラに対する意見はエレオノーラが人間だという思考が先行しており、白と言うための考察のようにもなっておりましたので、あまり参考にはなりません。しかし、一方で、可愛いと思ったところはほぼ人間だったという>>1:122の意見は、かなり強い意見であり、未だ有効であるだろうと思います。
以上から本日の占い及び吊りについてはその外堀を埋めていくのが最も有効であろうと思います。具体的にはリディヤ、マスケラ、シュカ、マリーベルの4名です。
うち、リディヤに関しては、それほど疑われているようには聞こえませんでした。ゆえにここに手を付ける必要はあまり感じません。強いて言うならば妖魔候補として希望が上がる場合のみに留めるのが望ましい。
まず、マスケラについてですが、積極的な疑いの対象となりつつありますので、ここは確実に占うか吊るかが必要が場所だと考えます。
シュカはちょうど判断が保留されている状況ですね。
吊り占いに関しては今後マリーベルがどうなるかにも影響しますが、マスケラを占いか吊りのどちらかとし、もう一人を選ぶ必要があるときに、シュカをもう少し様子を見たいという雰囲気であれば、エレオノーラかリーリを占うというのも考慮してもいいと思います。
なお、選択として最も安全なのは●マスケラ▼マリーベルだと思います。
盲目 テレーズは、飛び級 シュカ を投票先に選びました。
…。
>>153 トロイ
上段は正しいね。
理想を求める、悪い言い方をすれば押し付けるタイプだし。
というかその人の立場、評価を受けた側になって考えるかな。
あたしは疑いをかけられたら、というか質問されたらまず答える。
…見てるから、と言われたら見せる、と言葉や考えを落とす。至極単純。
個々のスタイルもあるかもだけど、その単純な思考過程が見えないマスケラはどうすればいいの。
>>77とか世論的真トロイの占い先の、かつそれほど攻撃的ではないツリガネに助けを求めたようにしか見えない、斬られたけど。
仲間のいなそうな孤独感からも妖魔>狼で見てる。
…狼の目を感じるのはトロイの信頼落としに終始している印象を覚えること。それも無理矢理かつ説得力もさほど無く。トロイ自身が指摘済み。
そういう役割を演じているのかも、というわけで総合人外度クライマックス。
(続く
とりあえずツリガネは妖魔らしくはない、と思ったかな。
本人の態度や今日の説明を聞く限り占いに抵抗したかった様子はないね。
だからこそそこをトロイが不審がらなかったというのは気になるんだけどな。まあトロイはこの話題に喉を使いたくないみたいだから一人で喋るけど。
なのでツリガネは占われたかったと感じてる。少なくともトロイを真としては見てなかった感じ。一番ありうるのは白囲いだと思うのでティナが狼狙うならツリガネかなとかは思ったかな。
ティナはツリガネってラインから仲間ないと思ってるよね?でも狼リディヤがトロイに占わせて初回溶けを防ごうとした可能性あるしツリガネ妖魔狙いで占ってみない?
>>189 スー
まじめな話リディヤ妖魔かもと村が思うのであればトロイが補完すればいいのではと思ったり。他に候補がいたら別ですが。
>テレーズ
自分を客観的に見てどの辺りに位置すると考えてますか?
村の流れを捉えてると思うので自分の位置も見れるかと思います。
下段、テレーズは「わからない人」。
考察を投げ捨ててるわけではない、けれどこの村ではない教科書を読んだ気分だった。
今日も連投されたので読む。興味はあるよ。
異物(凄い言い方だけどニュアンスは伝わる)を排除したいと思ってるのなら占い候補にするかな?
敵は吊る、味方かもしれないなら占う。それで良いんじゃない?
妖魔がいるから一概には言えないけど。>占いの効用
>>163のツリガネの非妖魔要素は首傾げ。
まぁロック入ってるからかもだけど。
>>163 ツリガネ
★一貫「せざるを得ない」とか考えない?
ここで揺れたらどう思うだろう。
★一貫させているのは何故だと思う?
スタイルというのなら序盤から見事に崩れてるよ、彼。考察的な意味でも。
>>198,>>206
リーリの灰の意見見てみたい→伸びない→私も足止め(今ここ)
迷走し始めてる自覚あるんで私の心理まで理解した人の意見見たいのが正直な本音です。
それと、23時まで待ってマリーベルが来ないようであれば、それを前提として決定を出すのがよろしいかと思います。
30分前に決定出した結果、回避COなどがあると非常に手間ですので。
マリーベルは来ないなら突然死させたいな。
個人的な意見だが、吊ったらペナルティ無いんじゃないか?
村的にはよろしくないかもしれないが国的にはよろしくないと見てる。
その場合だと▼マリーベルは除外されるな
マリー突然死+吊り+襲撃+溶けの最大コンボで4人…だったら一気に墓下が賑やかになんなぁ。
ケア吊りすんだろか。
まぁ普通に2人じゃね?
…。
>>191 コレット
…何を博打と見るかで違うかも。
トロイ狼なら騙ること自体が博打に思う。
いわゆる切捨て役だけどなんだかんだで生命力が無くても生きれるのが騙り占い師だし。妖魔編成なら特に。
このタイプはLWをおとなしく引き受けそう。
あと上。だってマスケラは態度で示してくれるといった。
だから見るよ、じっと。
>>193 パーシー
妖魔は吊り殺す、が信念の狼でリディヤ妖魔を強く見たらありに思う。
これ以上は少し話したくない。察してくれるかな。
>>206 パーシー
…最下段は噴いた。
だから初日に占いたかったと思ってる。恋さえなければね。罪深い。
…そういう考えもあるのか。
占い先、マスケラがよーまかと言われるとそうは思わないし、実際よーまでは無いだろうという意見も出ていたはず。
なんかもう疑いが募り過ぎて私たち我慢できません!というのなら考慮しなくも無いけど、現状そうなってそうなのがスーだからなあ。(そしてスーは>>192ティナレネに占わせたいらしい)
軽さがウリと見せかけて尻切れトンボなシュカのほうが、占ってみたくないか。俺はこの勢いの続かなさが、どうにも胡散臭くなってきたよ。
>>174 エレ
いや、昨日のレネの占決定理由を読み返すに、他にも動かせそう/そもそも敢えてのニ択に上げなくてもいいような理由な気がしている。狼なら補完のことは意識するはずだからな。そこが狼視を弱めた。
とりあえず今は昨日ほどは狼視していないけれど、エレのように殺せない位置に居る程スーが白視を受けているとは思っていないんだけどな。
あーすまん、昨日疑った2人、1日目だけおってきたおー。2日目は読み中!
◇テレズ
その場でする発言<整いました の人。
>>1:88 マスケラに頼る(誰かがまとめてくれる)
期待発言から村とのかかわりは持ちたい風。
>>1:100 初回溶かさずたのしみたい。からーのー
>>1:305 「これだとパーシー占いは上手くないのでシュカにします」ええと、狐ねらいなん?
それともボク狼だとおもった?
ノーラはさっくり「狼2さがしてから狐」言ってるから1日目さいしょの「昼から狼探すお!」が納得いったけど、テレズなにしたいんかよくわからんかった…。
リディヤの▼ティナに頷けないのは私だけでしょうか?
レネを狼視するなら先に吊り倒して狼の頭減らすほうがいいと思ったり。飼い殺しやるなら灰狼のほうだと思いますし。
>>209 ティナ
その意見は明確にハム非ハムの基準持った人の意見です。具体的にはどこにツリガネの非ハム要素を取りました?
エレオ
思考の流れに関してはナイトがPOPするので一旦おき。
>>1:282でのリディヤへの評価はこれはその通りと思う。ここからリディヤを疑うまでの過程が自然なので今朝触れたとこも含めてリディヤとエレオはライン切れてそう。
>>1:300パーシー分からないので疑いにいったら反応なくて困っている、はパーシーを疑うことをやめた人外とは印象がずれる。
パーシー自身はエレが触れているようにのびのびやっている印象があるのでそういわなくてもよかったのでは?とも。
占に関しては本人大好きっぽいので理想が強い印象。>>121のリディヤに対する質疑はもっとも。
状況に関してはティナ信用できないと思いつつリディヤ黒と見てる感じかな。
とりあえずライン的にリディヤ吊って黒ならエレオは非狼でいいという印象。昨日言ったように妖魔は薄そうなので占いに当てる気もしないかな。
吊り処理よりも突然死のほうが先だったと思うんで、
普通にイエローカード付くんじゃないですかね?
テレーズさんの主観が見える部分か。
・リーリのエレオノーラに対する意見はエレオノーラが人間だという思考が先行しており、白と言うための考察のようにもなっている。
・ここの解体は必要
・ティナとレネは基本路線として自由占い、そうでもなければ挽回無理だろ
・ティナの言動について不適当な点がいくつか挙げられ、そのことについてティナは挽回するに至ってません
とか、けっこう出てはいますね。
混乱を揺れと見るなら、人っぽ…?
視点作れないとは感じられないんだよな、ノーラが何者であっても。
なんで、今の気分は ノーラの方が人っぽ、っす。
>>219 コレット
やっぱり占い師を基準に見ないんだなあ、と再確認できました。やっぱり私と思考の持ち方が違うみたいですね。
>>222 スー
どっちにしろ現状ティナも吊れないのになんで出すかな、といった感じ。レネ基準で狼炙るのがちょっと弱くて残念、なんですよね。
周回遅れきびしーな! まあ自分のせーだけど。
あ、いちお占い真贋
ティナ:偽>真(人より) レネ:偽>真(狼より)
トロイ:真≧偽(人=狼くらい)
>>231 はげっとさん
いやすみません、確認したわけじゃないです。ちょっと見てきます
吊り先を突然死のマリ−ベルに併せた時、どうなるんでしょう。
今日は処刑者がいないようだ。村人は襲撃に失敗したのだろうか。
みたいなメッセージが出ると村陣営の残虐さが浮き彫りになりますよね。
>>215 テレーズさん
妖魔のメンタリティって感じですね、それ。
マスケラ吊ってマリーベル突然死させて
トロイにテレーズ占わせてみましょうか。
トロイさん、テレーズさんってどう思います?
シュカさんが今まとまった考察落としてるっぽいのでそちら優先で良いですがが
というかさ、実のところ溶かせば一発逆転できるのに初回占吊りとかありえないでしょ。
ありとか思ってる人はティナが真だったらがっかりさんだよ?
リディヤは考察でティナ狂人と思ってるみたいだしそこでなにか有用な材料出ると思ってるのかな。
ティナ狼と思ってるなら黒判定出れば情報になるけどそう思ってないのに吊りとかちょっとって感じ。
もし今日占を吊るというならレネでも私は反対するよ。
…チュレットごめん。
トロイ→●自由に
レネ・ティナ→●マスケラorツリガネ補完(マスケラ>>ツリガネ)
▼マリーベル ▽マスケラ
マスケラを吊るなら●ツリガネ ○リーリ
ツリガネは確定する、リーリは失速してる、エレオノーラ以外の会話に出て来れてないイメージ。
リーリの考察を落とそうとするとエレオノーラとの愛しか見えなくて困る。
その愛を灰にも少し分けてあげて下さい。
占い陣形は2-1希望。
>>218ノーラ>>223コレット
レネはまだ真の可能性有る。
ティナ吊りは霊判定見れれば残る二人の内訳もわかるし、村側を吊る危険性は無い。
>>101も参照のこと。
通らないだろうとは思ってる。
でも、灰はまだ村吊りの可能性有るし。わたし視点ではティナ偽は見えてるから、安全確実に吊れるのはここだけなんだ。
だから、灰より見えてる偽を希望するよ。
現状トロイ真ティナ狂レネ狼予想で、
レネ狼として相方候補から外れるのはスー・リディ・エレオ
スー、リディは真面目で面倒見がよさそうなイメージなので
レネは>>1:211「焦りがやばい、折れる」と表で言わせるまで追いつめることしない
レネ狼なら仲間なにしてるんじゃ状態じゃ
エレオは占い師好きなのだから、やはり動き方のアドバイスはしそう
狼は多弁域にいないんじゃないかな、という気がしてる現状
トロイ狼なら多弁域に狼ありうるかな。この場合ティナ真レネ狂トロイ狼と思う
ティナ狼はロケットからないかな、ティナの性格でロケットする感じしない
ティナ真レネ狼トロイ狂はリディヤ・レネの組み合わせがしっくりこない
偶数進行だと私狂人ほっときますからねえ・・・。
希望は迷い中。というかリーリどこ行ったんでしょうか?
レネも消え気味?
占い方法は自由でよくね?
ボク、ツリガネもすーさんも狐に見えないんだよなー。あんま。
じゃあ誰だよって言われるとwwwwこまるww
けど、吊れない。食われない位置にいたい狐なら
狼さがし得意な人と組みたいと思うんだなー。
あと、GS通りに吊りしたい人とw
溶けあっても確実に吊りは6回ある訳で
その間に占(真か狂)霊以外3回かまなきゃならんわけで。
あんま白くても噛まれる→ばれる→吊られる可能性あっから(縄増えるかもだし)避けたいと思うんよね。
非妖魔については現状
パーシーは占い師に喧嘩売り過ぎじゃし、リーリの言った噛まれてもダメ論が成程じゃった
マスケラは>>163 >>171で言及、スタイルの一貫はおいておいてもティナすり寄りは非妖魔
コレットは占い師に興味なさすぎ
スーは>>106占への反応ないのが非妖魔
ここの占は避けたい
テレーズは意見は綺麗なのじゃが本人の色が見えにくい(ブーメランの予感
シュカは軽さはあるが芯が見えない、正直いちばん読みにくいし、この軽さは狼より妖魔寄りの気がする
リディヤは今日伸びておるので狼ではなさそうじゃが、妖魔可能性は消せない(しかし、補完で溶けなかった場合情報少ない
エレオリーリのペアで占処理をかけるならリーリの側が良い
このペア今日は伸びていないか
●シュカ○リーリ▼マリーベル▽マスケラ
迷走してるんですけどねえ、思いっきり。
●リーリ○スーでマスケラは明日判断できなければ吊り、▼マリーベルで考えてぐるぐる。ちなみにスーは白狼系のほうがありそうだからなんで希望してるんだ私は、と自分で突っ込み入れたいレベル。
●ツリガネさん
コレットの発言とエレオノーラの推しから。
この二人は相対的に非狼感じてるので、誘導じゃないと思う。
▼リディヤ
狼だし。
ちょうど希望出しの時間みたいです。
見た感じリディアより吊り縄が近かったのですか。そこまでとは意外でした。
●リーリ▼マリ−ベル
突然死を避けるなら▼リディア
研究者 トロイは、ハリセン魔 マリーベル を投票先に選びました。
占真贋について細かく出した方がいいんかなー。
信用できない、?が飛びそうな発言の多い順に
レネ>ティナ>>トロイ
トロイがちょーうまい騙りならだまされてるwwwww
小生意気な リディヤは、泣き虫 ティナ を能力(襲う)の対象に選びました。
そいや希望まだだった。
レネがどこ占えばいいか皆目考えてなかったのでレネは自由でいいのではないだろうか。
ティナは狼狙いなら●ツリガネなんだろうけど妖魔狙いだとどこかな。●スーでだしとこ。
トロイは任せよう。ちょっと思いつかなかった。
吊りはリディヤ吊れば情報が増えるだろうしリディヤ吊りたいね。別段白いと思うところ今日はなかったし。
あと灰吊り希望ってのは意思表示なので確実に偽と分かる人を吊りたいとか思考隠しにしか見えないですね。
泣き虫 ティナは、綾取り ツリガネ を能力(占う)の対象に選びました。
綾取り ツリガネは、泣き虫 ティナ を能力(襲う)の対象に選びました。
技師 レネは、泣き虫 ティナ を能力(襲う)の対象に選びました。
>>252
今日発言待ち→こない→わかんないから占って!(今ここ)
ハードルは昨日確かに下げましたけど今日この状況で信じられるほど足場固めてはいないですよ。
いや、でも吊りで保留というのもあまり良くはないか。
だったら今日マスケラを占っておいた方が安全。
守るか攻めるかの違いですが。
攻めるのであればリーリ。守るのであればマスケラ占いでしょうか。
>パーシー
いま帰ってきたところです。こんなことなら参加を自粛すべきでした。
●リーリは人外狙いです。リーリ変化の理由がわかりませんでした。
>>246 スー
テレーズの提案は、バランスを取っているように思う。
>>195トロイ真視の声が主流だからトロイに自由占いをさせるとか、>>198灰はここが中心だからバランスを崩さず継続させるとか、この村の状況を見た上で一番良いと思われる進行。そのあたりは杓子定規じゃなくて柔軟に流れを見て対応していると思うんだよな。灰の見方とか、主流意見の組み方はテレーズの意思が入ってるし。
だから第三者目線というわけでは無いはず。
「人狼ゲームとはこういう物である」「よーま要素とは」みたいに、演説ぶりたがる人は俺は人間に見えちゃうんだよなあ…。人外でやっても、スーみたいな反応は予想できるからさ、だったら何でやるのって話だし。
>>261 パーシー
さっきまで待ってて来なかったので諦めました。
視点近い人だと思うので見落としとか発見できるんじゃないかと期待してたんですよ。灰の要素拾えなくなって少し困ってたので。今もう一度初日振り返り中です。
>>251コレット
思考隠しって、灰吊り希望も出してるからちゃんと見てよね。もうっ。
リーリ人外でノーラに拘ってあれだけ庇う理由って何だろう。うーん。
ただ昨日の印象で白視して今日は見てない&あまり発言していないので、強く反対は出来ないけど。勿体ない気がするなぁ…。
>>261パーシー
リーリが居ないから元気が出ないんじゃ…とか思ってしまった。
リア充爆破。
ティナ ●ツリガネ○無し▼リディア▽無し>>247
トロイ ●シュカ○無し▼マリーベル▽対抗>>244
レネ ●○▼▽
スー ●マスケラ○ツリガネ▼▽※トロイ自由に>>192
テレ ●マスケラ○シュカ▼マリーベル▽マスケラ>>200
ツリガネ●シュカ○リーリ▼マリーベル▽マスケラ>>242
エレオノ●リーリ○スー▼マリーベル▽無し>>245
シュカ ●テレズ○コレット▼マリベル▽無し>>243
パーシー●テレーズ○リーリ▼マリーベル▽無し※ティナレネ自由>>261
リーリ ●○▼▽
マスケラ●リーリ○無し▼マリーベル▽リディア>>248
チュレッ●パーシー○スー▼マリーベル▽リディア
リディヤ●シュカ○コレット▼ティナ▽マリーベル※トロイ優先>>188
マリーベ●無し○無し▼無し▽無し
コレット●スー○ツリガネ▼リディア▽※トロレネ自由>>251
>>271
うまく言えないけど攻めでリーリではないと思うんです。
>ティナ
ツリガネのどこにに非ハムの要素を感じたか?という話であって私がティナにツリガネ占いを推してるわけではないです。
占に関しての雑感だけどトロイってそこまで印象よかった?
今日の本人視点灰のリディヤにいくつも発言も使って白塗りってのは狂誤爆もあるだろうしなんでそこまで真剣にやるのか疑問だった。
ディナが自爆気味というのはあるけどトロイも決して占い師っぽいかというとそうでもないと思ってる。
今日死ぬーみたいなこと言ってる割にはそこまで妖魔探しに必死でもないみたいだし。
レネは・・・・(目そらし
なのでこんなにトロイ真とか言われてるのが結構疑問。
リーリは態度が変化しているのですが、思考は固まっているように感じられるのです。
外を向いていないと言いますか。穴倉の中にいて、必要なときだけ外に手を伸ばしているというか。
殴り合いしてみたいです。お題は考えていませんが。
拾うって言うかwwww なにこれwwwみんなこれどーよ! って言ってるだけな気がする。
我ながら考察になっていないよなーと。
そのうち形になるといーなくらいでw
飛び級 シュカは、ハリセン魔 マリーベル を投票先に選びました。
盲目 テレーズは、ハリセン魔 マリーベル を投票先に選びました。
決定が何であれ吊りはマリーベルとりあえず設定しておけば間違いないでしょう。
占い先については、占い師3名とも更新時間に立ち会えるのであれば多少遅くなっても大丈夫だともいます。
>>281コレット
>>44>>47→>>140でまとめた通りだよ。
芝使いの名はシュカに受け継がれたようです。
生意気の座はパーシーに取られたし……が、がんばる。
喉無いので決定まで黙るー。
技師 レネは、ハリセン魔 マリーベル を投票先に選びました。
治療中 スーは、ハリセン魔 マリーベル を投票先に選びました。
リーリ人狼でノーラに肩入れするのはよくわからないんですけれど
リーリ妖魔でやるのはまぁ有りえる範囲。一人友達つくると便利ですし。
今日のリーリさんは僕が人間だという主張、エレオノーラさんが可愛い主張、ティナさん叩き、の三本立てでしたね。
この人人外だとすると何がやりたいのかいまいち分からない。
うむ
コレットさんのあれがタイミング的に護衛外しに見える、はわかるんですけれども、トロイさん別にそこまでっていう話自体は同意します
シュカさんシュカさん
テレーズが攻めの姿勢云々でリーリ占いって言い出したんですけれども
どうみます?
郵便屋 パーシーは、ハリセン魔 マリーベル を投票先に選びました。
郵便屋 パーシーが「時間を進める」を選択しました
ティナ ●ツリガネ○無効 >>247
トロイ ●シュカ ○無効 >>244
レネ ●無効 ○無効
スー ●マスケラ○ツリガネ※トロイ自由 >>192
テレ ●リーリ ○無効 >>271
ツリガネ●シュカ ○リーリ >>242
エレオノ●リーリ ○スー >>245
シュカ ●テレズ ○コレット >>243
パーシー●テレーズ○リーリ ※レネティ指定 >>261
リーリ ●無効 ○無効
マスケラ●リーリ ○無し >>248
チュレッ●パーシー○スー
リディヤ●シュカ ○コレット トロ優先 >>188
マリーベ●無効 ○無効
コレット●スー ○ツリガネ※トロレネ自由>>251
ティナ ●ツリガネ○無効 >>247
トロイ ●シュカ ○無効 >>244
レネ ●無効 ○無効
スー ●マスケラ○ツリガネ※トロイ自由 >>236
テレ ●リーリ ○無効 >>271
ツリガネ●シュカ ○リーリ >>242
エレオノ●リーリ ○スー >>245
シュカ ●テレズ ○コレット >>243
パーシー●テレーズ○リーリ ※レネティ指定 >>261
リーリ ●無効 ○無効
マスケラ●リーリ ○無し >>248
チュレッ●パーシー○スー
リディヤ●シュカ ○コレット トロ優先 >>188
マリーベ●無効 ○無効
コレット●スー ○ツリガネ ※トロレネ自由>>251
いちお、今はシュカでセットしてるけどもー、これでいいのかな、という気はしている。
選択肢としてはまあ、リーリorマスケラ?
この二人なら、リーリじゃないかと思うわ。
今日の「噛まれるからパーシー非よーま」って理由は不同意だし、ティナへの説得とかエレ白論とかにすごく注力しているけど、考察の中に狼もよーまも居ない。
ティナは非ハムを確定させるべきじゃあないですか?と説得するなら、リーリも具体的にハムを探すべきじゃないですか?となる。
昨日感じた、自分をみせることが、今日より優先されてるのかなーという感じ。
よーまが灰ステするなら灰の上から二〜三番目がいいとか聞くけれど、エレを優先して持ち上げるのはそういう狙いがあるのかもな。
…actではやめようか。
今回の狼が何処まで占い師に期待してるかなんだよね。
早々に敵である妖魔を占ってもらって美味しく頂くのか(この場合灰狼2は占いを回避することが絶対条件)。
それとも妖魔は自力で吊り殺して占い師を早期に食うのか(この場合別に生命力低くてもいける、もしくは仲間の生命力が極端に無いか)。
それにより占い希望や吊り希望が変わってくるだろう。
前者であれば本気で妖魔を占いに当て、守護を食う、あるいは黒塗りする。
後者であれば占いに妖魔候補を割け、吊りに妖魔を持ってくるはず。
答えは明日次第か。
【準決定】
▼マリーベル
●トロイ→シュカ
ティナ→明言自由(かぶらないように)
レネ →明言自由(かぶらないように)
溶かさないと信用覆らないと思うから自由でチャンス与えるべきかなって。
シュカは希望数的にも本人の希望的にも良いんじゃないかなって。
とりあえず異論あってもいいのでセット頼む
調香師 チュレットは、ハリセン魔 マリーベル を投票先に選びました。
レネ>>68
私を白視しているそうですが、私はほぼレネ真切ったという発言をしています。ここは動思いますか?
エレオノーラ>>72
ちょっといっぱいでよく読みこめていません。
妖魔対策はよく知らないのです。エレオノーラさんは詳しそうなので聞いているのです。
ツリガネ>>78
>・思考の流れが見えない
>・占い師考察が結論ありきに見える
自分ではきちんと書いているつもりなのです。詳しく書こうとすれば時間がかかります。テンポよくするためにこのくらいがちょうどいいと思っているのですが、気をつけましょう。
リディア>>96
>真贋以外の面からも少し話してみたい。
今晩空いてますか?
リーリでも良いと思うがトロイが決めてくれ
明言してくれれば決定と違ってても構わない。
信用の差から悪いがトロイを最優先に立ててくれ。
スー
発言は多いけどなんか思考が硬い。
>>1:174で私を視点が動かないから硬い、としているがエレオ起点でリーリを疑い始めたことを視点が広がらない、としてきた。
ここは自分の疑いから思考を広げたととるところじゃないのかと。
ところでここでツリガネ非狼印象あるから二日目とか言う人が>>262で私の狼狙いに突っ込みを入れてくるのはなんで?
あとはマスケラ評かな。>>10で狼的でない、としつつも人外要素クライマックスと>>202
トロイ印象落としに終始は>>10の要素越えるほどだったのかな?
>>16の自分に対しての評価は読めば分かると思ったのでそこを重ねて聞くのが意外だった。
あとは>>51かなこの理由でマスケラ妖魔と見るのは弱いと思った。占いSGを出せば注目されるし納得のいかないものなら疑われるだろうにそこに思考が行かなかったのかと。
>チュレット
リーリ放置しておくとどんどんみんなの印象さがりそうで、もし味方だったときに私の味方が減るのがちょっと、とかいう理由でリーリ希望なんですがだめでしょうか?
具体的にはトロイにリーリ占わせてシュカはレネとティナにまわしたい感じです。
【準決定確認】
準決定ってなんか新しい響き…。
>>295マスケラ
実はもう眠い…けど、起きてる間は大丈夫。がんばる。
バタッと寝たらごめんね。
そこと>>52の占評価もティナ狼でここで黒を出すっていう発想を吟味していないのにティナ狼強めトいうのが思考が硬いと思った。
トロイ真要素の>>27とかテンプレレベルだし。しかし思考が硬い反面テレーズの返答などで堂々とされて揺れるところもあってそこの差もなんだろうという感じ。
あとは私とやり取りした博打の部分もトロイ真前提から動く感じがしなかった。理由は理解はできるのでここは要素としてはそこまでだけど。
最初に殴りあった時もう少し柔軟に発言読んでいくのかと思ったけど思考がかなり硬いとは感じたかな。
リディヤに対する動きはそこまで不自然とは思わなかったのでリディヤとはラインは薄そうにおもってるかな。
>>298の意見は分かる。セット忘れる子とかもいるし。
【準決定は確認したよ】
ツリガネ占いに反対も出てるけど。
んー、でもこれ他占いで▲ティナにしてもそこに状況黒を付けられるかな?
どうだろう。悩ましい。
今は一応ティナセット中。
シュカ占は反対。昨日もちょっと触れたけどテンションあがって狐、というところがともて非妖に見えてる。
トロイが真でもそこは溶けないと思う。
>>313
え?あんまりマスケラ妖魔は納得できないんですが。具体的にコレット妖魔って言うのに近いぐらい違和感感じますよ。
▼マリーベル▽リディア
この村に必要なのは占い師。
私に護衛が来るようじゃ困る。
マリーベルには悪いが、私に襲撃をしてもらうのが一番良いと思った。
確定情報刺激して狩は霊行くだろうからと安易に占い師襲撃されては困る。
マリーベル一緒に堕ちよう。
雪国の作家 エレオノーラは、ハリセン魔 マリーベル を投票先に選びました。
……いっそティナ狂を強調させるのに他襲撃してみるとか?
今日は溶けは起きないし。
コレットの意見みて信用回復の為に花火に黒を出したとか……。
んー、ちょっとマゾすぎるかな。悩む。
小生意気な リディヤは、ハリセン魔 マリーベル を投票先に選びました。
本決定了解です。結局マリーベルも来ないしリーリも音信不通。困ります。
>>321 マスケラ
願望と推理ごっちゃにしないでください。
それはどーだろ。僕が妖魔の時は妖魔とか狐とかハムとかアレとかいろいろな呼び方したなぁ。
むしろ狐と呼ぶ癖がうつっているんだとするなら、誰かの影響かもしれませんね。
泣き虫 ティナは、ハリセン魔 マリーベル を投票先に選びました。
灰考察ほとんど出さずすまない。
推理の参考にはなってもノイズにもなる気がして開示できなかった。
とりあえず後がんばってくれ。
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