960 【24h30発言】再度妖魔は夏に現る【役職希望無効】
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村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。
集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
人狼なんて本当にいるのだろうか。
もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
どうやらこの中には、村人が8人、人狼が3人、占い師が1人、霊能者が1人、狂人が1人、守護者が1人、妖魔が1人含まれているようだ。
受信中 ギュルが「時間を進める」を選択しました
泣き虫 ティナ
【占いCO】だよ。
占いのCOとか考えて回数使うより、早くCOしたほうがいいかなーって思った！
占いの潜伏は作戦としてもないと思ったしね。
占い師になるかも、って思って用意しておいたけど…本当になれたぁ♪
最初は役職希望無効とか忘れて用意したとかそんなことはないよ！(
郵便屋 パーシー
困りますよギュルさん、電波で交信されちゃあ商売あがったりだ。
とりあえず占い師さんはCOして、霊能者さんもCOして、
人狼さんと妖魔さんもCOすると*04大吉*ですよ。
綾取り ツリガネ
とりあえず【非占】
FOを希望しておくのじゃ
結社や聖痕者がいるなら
聖霊ギドラもありじゃったのじゃが
霊潜伏策を取ると占吊り共に回避アリじゃろうし
初手で妖魔を溶かすのが不可能になってしまうのじゃ
もし妖魔に回避されたらせっかくの占い師確定のチャンスがなくなってしまう上に
霊ロラになれば真霊に使わなくて済んだ縄を使うことになってしまうしの
雪国の作家 エレオノーラ
電波、私には届かなかったみたいです･･･。
【非占非霊】を先に宣言しておきますね。
あまり他人に強制する気はありませんがまとめも居ませんし回しておくべきかと思います。
狼探しはまた昼にでも。
【赤】 小生意気な リディヤ
３人揃ったね。
レネは希望ある？
それにあわせるわ。
一応赤議題出しておくか。
■1.戦歴/狼歴
■2.騙りたいか、潜伏したいか
■3.得意な事、苦手な事
■4.やりたい事とかあれば
□5.CN
従士 リーリ
さて、占い師の潜伏策というのは有りなので御座いましょうか？私は有効であると思えません。
占い機能保持の効果を上げる為に霊潜伏という手もあるのやもしれませんが、少しでも妖魔を序盤でドロドロできる可能性を高める為のFOを希望するであります。
泣き虫 ティナ
そういえばまとめ役の人居ないんだね。
最初は白狙いで占ったほうがいいのかな…？
霊能が確定してくれるなら黒狙えばいいんだけど。
私としてはFO希望だよー。無駄占いは避けたいからね。
雪国の作家 エレオノーラ
寝ようと思ったけどここだけ突っ込みいれます
＞パーシー
テンプレ出すのはともかく、少なくとも占非占は回ってるのにすぐに動かないのはなぜでしょうか？
>>6 ツリガネ
FO希望で霊に関してまわさない理由ってあります？
郵便屋 パーシー
占い方法は指定薔薇か自由ですね。
特にどちら、と強い希望はありませんが、占い師の発言を見てから決めます。
>>12 明日死体が2つあれば真占い師が確定するので、妖魔っぽい人を探してください。わからなければどういう人が妖魔っぽいか各人に聞いてみたり、妖魔人狼ひっくるめて人外総合で考えてみると良いですよ。
ティナさんの占い師CO確認。【僕は占い師ではありません】
プラスで【非霊】も回したほうが良いかな。
潜伏したかったのにプンスコって怒る人はこの編成なら居ないかもしれない。
ツリガネさん>>6はまるで教科書のように語る人だなって面白く思いました。知識を出すのを好むタイプっぽいのでどんどん頼りましょう。
【赤】 小生意気な リディヤ
OK、じゃーレネに占い騙りをお願いしようか。
ちょっと今コツを纏める。
まず、最初から「妖魔を溶かす」という意識、占いを使うという意識を持って動く事。
で、妖魔入りだと自由か指定バラになるだろうし、妖魔を探す自信
があるなら（＝妖魔編成慣れていれば）自分が探して溶かすって気合いを見せる。
慣れてないようなら、どこを占えばいいか皆の意見を聞かせて欲しいっていう感じで、村の皆と相談して妖魔を探すって姿勢を見せればいいと思うな。
困った事があればこちらでもサポート入れる。焦らず、相談して。
じゃ、私も潜伏回るよー。
仮面紳士 マスケラ
スーさんありがとう。
■1.能力者COについて
霊も出ているので私からも出してしまったほうがよさそうです。
【占い師でも霊能者でもありません】
■2.占い先
まだ保留です。
■3.纏めどーする？
占い師か霊能者が確定するといいです。
＞パーシー
いつもはそうではありませんが、今回は慣れない回数制なので議題があったほうが話しやすいかと思いました。
雪国の作家 エレオノーラ
ティナがもろもろ不慣れを確認。真にしろ騙りにしろ対抗はやりにくそうだなーと雑感。
＞ティナ
妖魔と思うところを占う方針で、かつ対抗と被らないのがセオリーです。妖魔っぽいとかわからなければみんなが挙げる要素に納得した怪しい人を占えばいいです。
【墓】 妖魔見習い エリィゼ
>>+2
妖魔が占いCOはあまりみたことないよー。
COしたら狼からは透けるし、対抗抜かれたら吊られるので
あまりおいしくないしー。
盲目 テレーズ
占い師が占い先に妖魔を考慮していない
→占い師なんだから妖魔狙おうよ
というのは様式美ですね。
占い師はともかく、霊能者はそんなに急いでＣＯを回すこともないように思いますが、保留していても意味は無さそうなので…
【霊能者ではありません。】
小生意気な リディヤ
……怖い話、終わった？
別に苦手なわけじゃないけどさ。幼女もいるって村なんだから、怯えさせるのはよくないと思うの。
別にわたしが怖かった訳じゃないんだからね！
【非占非霊】
指定バラか自由かは占い師次第かな。
>>25チュレット
あぁ、だから女の子が隣で……って、やっぱり怖ッ！
飛び級 シュカ
ん、マスケラってさ、議題ないと喋りにくい人？
そうならなんで自分で用意しなかったん？
自分で出して答えるもありと思うよー。
とか言ってる間に【チュレの霊ＣＯも確認したお】
占い先と方法先に出しておいた方が、占が楽と思うんだけど。何時くらいに出せそうかね。
仮決定・本決定時間ってきめてたっけ？
【独】 従士 リーリ
ティナが総突っ込みを受けているでありますな。
一抹の不安を感じたりも致しましたが、不慣れであると言うのなら仕方ない…のでありましょうか。
妖魔入りで水晶球持ってる子が妖魔の存在を忘れてました、というのはありうるのでありましょうかと思いましたが占い師が始めてなのでありますか。
ふぅむ、これからの姿勢や発言などで見極めていきたいでありますな。
【赤】 綾取り ツリガネ
改めてよろしくー。
こっちはRPしないよ！しないよ！
■1.戦歴/狼歴
30〜40戦位で、狼は7回くらいはやってる。
■2.騙りたいか、潜伏したいか
騙り苦手です。真でもあんま信用とるの得意じゃない
潜伏ならそこそこいける自信あるお
■3.得意な事、苦手な事
白アピとか得意です
打ち合わせなしで殴り合うとかも余裕なのでどぞどぞ
襲撃のセンスのなさが原因で何度も負けてるので襲撃は任せたいかも
■4.やりたい事とかあれば
なにかあるかなー
□5.CN
どうしよかなー。みんなのなまえに合わせてつけるよ
小生意気な リディヤ
>>20見ると自由より指定バラの方が良さそうな感じ。
>>18を見るに、パーシーは人見るの好きそうだね。>>27の着眼とかも鋭いし。
わたしはパーシー頼りたいな！（ハードル上げ）
飛び級 シュカ
だれも議題ださなかったらどうするつもりだったんｗｗｗ
マスケラ不思議だなー。んで、確定の可能性を占霊どっちに見てるのがまた面白い。非狼っぽ。
あとは起きてから見るー。おやす。**
従士 リーリ
ふむふむ。チュレットの霊COとレネの占いCO確認であります。
【霊視なんてできねーです】
水晶球持ちで狐溶かしに目がいかないのは如何なんだろうと思いつつも、狐入り不慣れと言われれば納得するしかないのであり…ますか？
まあ、ティナにはさっくり妖魔を溶かして貰えれば良いと思うのであります。溶かせなかったとしても、姿勢や発言をバッチリこなしてもらえれば大丈夫でありましょう。
占い師はこの編成の花形役職でありますからな。期待させていただくとするのであります。
【赤】 小生意気な リディヤ
自分も答えておくー。
■1.長期人狼は3桁やってるけど、妖魔入りは初心者だよｗ
狼は25くらいだったかな。でも妖魔入りでの狼は初……。
■2.今更だなぁ。どちらでも対応は出来る。
■3.単体考察は可能。ただ、妖魔狙いで高確率で占われると思うんだ。（ナチュラル妖魔視される体質）
なので、ラインは切っておいていいと思う。
場合によっては黒囲い等色々考えよう。
■4.色々考えてみるー。えへへ。
□5.どうしよう。夏っぽいのでいく？
研究者 トロイ
おは【占い師CO】
ティナレネが対抗で、チュレットが霊COか。
占い方法は被らないこと前提のバラ自由占い。
霊確定するなら指定でもいいけど、せっかくだし自分で決めたいかな。
【赤】 綾取り ツリガネ
夏っぽいCNかー。
じゃあ私は花火で！
妖魔入り自体はよくやってるけど、妖魔入りでの狼引くのは初めてだねー
あー。妖魔狙い占いは私ももらうかもしれんな・・・
雪国の作家 エレオノーラ
ティナ、レネ、トロイの占い師COとチュレットの霊CO確認です。
>>41
たまに対抗全部出してから出ようと思った、とか言い出す占い師とか居ましてね･･･私がたまにやるんですけれど。
あまりパーシーに感情面の動きを感じないのでロックかかっちゃった感じはします。
小生意気な リディヤ
寝る人はおやすみー。
>>42トロイ
おはよー。トロイは自分で決めたいかぁ。妖魔探しは自信ある？
どうせ別々か1-2かで占い先割り振るんだろうし、指定とそれ以外を自由とって形でわけてもいいのかな。
>>44ノーラ
感情面の動きを感じないって部分、もう少し詳しく。ロックって、今パーシーをどう思ってるんだろ。
>>45パーシー
サカナは炙ったイカでいいとばっちゃが言ってた。イカはサカナじゃないのにね。ばっちゃのお馬鹿。
ハードルは自分で片付けてね！
【赤】 小生意気な リディヤ
慣れてるって訳ではないけど、まぁ人狼自体はなんとか。
ただ、妖魔入り編成で狼は……うん。まぁ、がんばる。がんばってみる。
じゃ、わたしは蚊取り線香にしようかなー。えへへ。長かったら「香取」でも「ぶたさん」でもいいよ！
調香師 チュレット
とりあえず今夜は忙しいので希望だけ話して議事読みは明日に
対抗出たらロラが良いと思う
妖魔溶かして欲しいし狩保護になるしそもそも重要なのは占い師なのでそこを立てること優先。
確定しても一応どこ守るかは狩の自由だけど占い守りを優先してほしい
少女が隣でおいでおいでしてるので私は早かれ遅かれダメかもしれん
【赤】 技師 レネ
議題答えとくね
■1.戦歴/狼歴
一桁、狼は初めて。
■2.騙りたいか、潜伏したいか
もう騙りにでちゃった
■3.得意な事、苦手な事
なんだろうな。この経験で何か見つかればいいと思ってるよ
■4.やりたい事とかあれば
騙ったからにはとことんやるぜ
□5.CN
夏か、ひまわり！
【赤】 小生意気な リディヤ
え、中身なんてパーシーしかわからないｗ
まぁいいやｗｗ
花火、ひまわり、よろしくね！ わーい♪ ハッ、ひまわりが両手に花！？
妖魔探しは花火に任せようかなーとか。えへへ。
一応狼初なら、考察する時に「結論ありき」にならないよう、そこだけ気をつけるといいと思う。
狼は色が見えてるから、結論ありきな考察になりやすいんだよね。
そうじゃなく、「この人はこういう部分がある。“だから”白い（黒い）」っていう感じで。
考察は前から組み立てるものって覚えておくといいと思う。
妖魔に関しちゃうちらもわかんないんだし、表で真剣にさがそー！
調香師 チュレット
あ、まとめは確定したら私やるよ
することは議題回収と集計の決定出しくらいで中身もない髪もないいないよりはマシかなって人になれるのを目標として頑張るわ
それじゃおやすみなさい
【赤】 綾取り ツリガネ
おいばかやめろ
初日に妖魔当てたことない伝説継続中の私を頼るとやけどするぞ
妖魔はね、香取さんもいってるけど表で本気で探していいと思うよ
当たんないし、下手に考察ゆがめる方が怖いね
溶けそうだったらかみ合わせすればいいし
中身推理、赤はありだったよね
トロイとスーに関しては把握してるよ
郵便屋 パーシー
開始一時間以内で動き回る程、僕は感情豊かではありませんからね。そういう推理は為人をはかってからやらないと精度あがりませんよ。
ツリガネさんの面白いところは、居もしない共有やせいこんしゃに言及していたところですね。
こういう編成ならこうだけど、って発言がそこで出るのはそちらの編成での経験を示唆するものなので。自己主張するタイプなんだろうな、という感想でした。
だから何だ、というのはこれから考えていきますよ。
カウントをしているとすれば、まさにリディヤさんの仰る「ハードル」かもしれません。
研究者 トロイ
パーシーに関しては、性格要素とか真贋要素とかを貯めてるんだと思ったな。（考察のための
その時点で判断下してないから、エレは「なんぞ？」と感じるのかもしれないけど、どの役職でもこういう考察タイプは居ると思うナリ。どの役職かはさっぱりわからないなり。まあ、慎重な人なんだろ。
というわけでおやすみ**
従士 リーリ
エレオノーラさんは妖魔探しのテンプレートなどは持っていない方なのでありましょうか？
人外は人外、人間は人間というタイプでありますか？
それとも人、狼、狐判断できるタイプでありましょうか？
【赤】 小生意気な リディヤ
わたしは非アピに弱いよ！ 狩人の非ブラフとかすぐ騙されるよ！ 狼やっても誰よりも素直だよｗｗ
まぁ妖魔はゆっくり探そ。占確定したところで、割と慣れてｒｙ コホン。
狩人探しゲーもそれはそれで仕方ないｗｗｗ
占はトロイとティナどっちだろうね。
ティナは第一声が言い訳っぽくもあるんだけど、正直不慣れなタイプだと真贋見づらいな…。
【赤】 綾取り ツリガネ
ペプシ塩スイカとかどうだろ
トロイならそれでいいけどティナだったらかわいそうかな・・・
ちょろっと考察書いてたけど限界ー。ねるる
従士 リーリ
ぬ、エレオノーラさんは眠ってしまわれたのでしょうか。
一応質問の意図などを開示するのであります。
>>7で「狼探し」と言っているのでありますな。言葉尻かもしれませぬが。
狼を全力で殺す事によって村視を得ようとした狐？ とか思ったのであります。
>>26の印象も良く、村に全力で貢献する事によって勝利を得る妖魔かも、と。
まあ、邪推レベルでありますな。
実際、狼を全力で殺しにいけばウザ噛みされてしまうでありますし、妖魔だとするのであればどうしても火力を弱めなければならない場面が出て来る筈。
狼であるならば、白を無理矢理人外塗りしなければならず、違和感が出て来るかも知れないであります。
というわけで注視していくであります。
尤も、全体的に足が軽く見えていますので赤背負ってるとは思い辛いのでありますな。
非狼的でありますので、初日占いには賛成いたしませぬ。
小生意気な リディヤ
ざっと初動を見渡してみる。
ティナ>>1はちょっと弁解めいた言から入ってる。ただ、不慣れ感を加味すると判断難しそ。COの速さや>>20はやや単独感有り。
レネ>>30は霊は非COまわってるからって理由なんだね。うーん。
★占い方法とかどう考えてた？ 自由の時に霊邪魔とか思わなかった？
トロイは慣れてそうだなぁ。
【赤】 小生意気な リディヤ
じゃ、ひとまずペプシor塩スイカにしておいて、トロイだったら繋げるでどうだろうｗ
ひまわりに発言投げてるけど、返答困る事あったら相談してね。
【赤】 技師 レネ
うお、もう発言ないかと思って朝のセリフ考えてた、了解
一応書いとく、こんな喋り方なるかもしれない指摘あったら
うっす、みんなおはよう。占い頑張る
ティナとトロイが対抗把握
軽く触れるとティナ狂、トロイ狼でみてるな。いまのとこだけど
霊能はチュレット確認だよ、ここはコレット来てから考えたいかな。
議題でてるからそれにそって答えるぜ
■1.占い方法
俺は自由占いでも統一でも大丈夫だ
ただ、自由占いになるとみんなの発言からちゃんと考えておきたいから妖魔考察についてちゃんと意見欲しい。
発言３０もあるんだし狼だけじゃなくこっちにもたくさん意見ほしいな。みんなの意見を参考にさせてくれ。
統一ならまとめ役に決定してほしいかな。もちろんこっちでも妖魔考察頼む
■2.占い先
いまはまだ何とも・・・夜の発言で決めたいかな
仮面紳士 マスケラ
・トロイ
私評の不慣れだから要素薄い（>>48）はよくわかりませんでした。簡単な霊の処置やら灰雑感を落としてます。感覚ですぱすぱいくみたいなのでわかりやすそうです。
・リディア
初発言がプロとつながっている感じ潜伏臭がしません。自由奔放なようなのでここも判断できそうです。
・スー
議題をくれました。RPで発言が重く取られそうなのが心配ですが、実際の動きは早いので杞憂でしょう。
・ツリガネ
戦術論タイプは序盤では区別が付きにくいので、中盤から見ていけばいいと思います。
・パーシー
人狼ゲームのテンプレ性を感じ取っています。それに対して反抗するつもりはないようです。イベントへの目の向け方で判断できるのではないでしょうか。
・エレオノーラ
>>26のティナ評から単独臭がしました。いきなりロックかかってるようですのでロックの行方を見ていきたいと思います。
仮面紳士 マスケラ
・リーリ
狼だとすればLWのサポートタイプになるだろうと感じました。疑問符の多さから攻撃的に見えています。注意したいところです。
追記：>>57で質問の意図開示しています。なぜ待てなかったのでしょう。結論はエレオノーラ人寄りに見ているということなので単純な人外塗りではなくなりました。
・コレット
まだ来ていません。
・シュカ
人間らしい思考のスキップを感じます。軽いので大丈夫でしょう。
・テレーズ
あまり自分の意見がないのが気になるところです。潜伏臭にしてはわかりやす過ぎる気もします。
・レネ
占いCOだけしています。
・チュレット
対抗出ないようなので省略します。
・マリーベル
非占霊だけしてすぐに寝てしまいました。
・ティナ
騙りでこの状態を維持するのは難しいので、変化を見ていけばいいと思っています。
小生意気な リディヤ
リーリは>>57非狼的だから初日占い賛成しないって、初日占い先どういう処にと考えてるんだろ。両方ありそうなところを狙うの？
>>60リーリ
感情出てないっていうけど、わたしは別にそうは見えなかったよって事。
印象出し合うのも大事でしょ。そこから意見交換出来たならパーシーを見る参考にもなるし、ノーラの発言材料にもなるよ。
って、わたしより勤勉な人いたよｗ
【赤】 小生意気な リディヤ
ひまわりお疲れ様ー。
んと、妖魔入りだし統一にはならないと思うんだよね。なので、「自由でも指定でも」ってなるかな。
まぁ、ここら辺単独感狙いでそのまま出してしまってもいいかもだけどｗただ、もう皆が妖魔溶かしでの確定について言及してしまってるしな…議事拾ってないと思われるかもだし、自由か指定かで出した方がいいかも。
わたしやたら動く方なんで、マズそうと思ったらざっくり切っちゃってね。狼視はともかく、妖魔視は挽回出来た試しがないｗ
【赤】 技師 レネ
ん、指摘どうも。じゃあ念を入れた形にしようと思う。
実際俺占いだと不安だと思うしね。
ペプシは誰かなー
ペープーシーどーこだー
従士 リーリ
>>63リディヤ
初日占いは必ず結果が出るのであります。ですのでその回答にはいえすでありますな。
まあ、人、狼、狐どれもありえてどの結果でも村が前進できると思ったところを挙げるのが良いと思っているであります。
初日呪殺がベストではありますが、「そんなん幻想や」と半ば諦めも感じている乙女心なのです。
ですので、きちんと結果が出る、ということを加味しつつ占い先を挙げたいなと思っているのであります。
下段
なるほどなのです。貴女はそう見えたの？私はこう見えたな、と出し合う事で会話を続けようとしたのでありますか。
どうやら誤解だったようであります。
【赤】 小生意気な リディヤ
ペプシねー。どっちかなー。
そしてどうなるかなー。
狼ちょっと久々で怖いけど、がんばるｗ
じゃ、おやすみなさーい。
表はともかく、赤はなるべくちょくちょく覗くー。**
【赤】 技師 レネ
できたー、朝はこれでいくつもり。前文省略
議題でてるからそれにそって答えるぜ
■1.占い方法
俺は自由占いでも指定占いでも大丈夫だ。
ただ、自由占いになるとみんなの発言からちゃんと考えておきたいから妖魔考察についてちゃんと意見が欲しい。
発言３０もあるんだし狼だけじゃなくこっちにもたくさん意見ほしいな。少し不安になったんで念のため
■2.占い先
いまはまだ何とも・・・今日の夜の発言で決めたいかな
次文
質問来てた、いまのとこリディヤだけかな？
>>58リディヤ
んー、スマンどういう意味だ？
非COまわってるからもう霊能でてもいいんじゃね？
って思ってただけだ。
占い慣れてないのもあるが俺としては霊能でてくれたほうが占いの幅が狭くなるんで便利だと思ってるんだが。
よくわからないが霊能を邪魔だとは思わなかった、とだけ
返答違和感あるなら直すよー・・・寝よう**
従士 リーリ
>>64下段の誤解でありますか。
>>56がロック解かせる程のパーシーの非人外説得だとか言い出したのなら人外狙いで●出すくらいには。
その目的の為にはあの言葉は説得的ではないのでありますな。
エレオノーラの疑いのポイントが
>>18に軽さと本気さを感じない。
>>27下段の不思議感には感情が乗っているように見える
>>41真贋測るよりはカウントする印象
総合して感情の出力が不安定だから人外に見える、というのですよね。
で、>>56が
>>16「どんどん頼りましょう」がどんどん喋らせましょうに見えた。
>>27最下段割とスパイス効いてる
>>41の最上段からうんざりしてる感情が見えた。
まあ、疑いを解く、という観点で見るのならば見事に噛みあってないのでありますな。
寧ろ自分がこう見えたよ、というのをエレに見せて自分を見てもらおうとしているように見えて、人外ぽく見えるのであります。
従士 リーリ
まあ、相手を探ろうとした、と言う事と、読み返してみるに、リディヤ自身がパーシーの非人外を確信しているとかそんな風ではなさそうに見えたので人外度は下がったのであります。
そういう誤解でありますな。
技師 レネ
うーむ、中途半端な時間に起きてしまった。
とりあえず簡単に答えられるのを消化
ティナとトロイが対抗把握
軽く触れるとティナ狂、トロイ狼でみてるな。
いまのとこだけどな
霊能はチュレット確認したぜ。
ここはコレット来てから考えたいな。
議題でてるからそれにそって答えるぜ
■1.占い方法
俺は自由占いでも指定占いでも大丈夫だ。
ただ、自由占いになるとみんなの発言からちゃんと考えて
占いたいから妖魔考察についてちゃんと意見が欲しい。
発言３０もあるんだし狼だけじゃなくこっちにもたくさん
意見ほしいな。
少し不安になったんで念のため言っとくぜ
■2.占い先
いまはまだ何とも・・・今日の夜の発言で決めたいかな
【独】 技師 レネ
寝たと思ったら１時間しかたってなかった・・・
張り切りすぎだろ俺！
つかもう７０レス行ってるのかよ！はやいよ！
実はこれが普通だったりするの！？リアルタイムこわ！
しかし俺が初心者っぽいってばれるの時間の問題じゃね？
・・・あ
新ジャンル
初心者が熟練者っぽく振舞うRPをする初心者
・・・流行るなこれは、うん
【独】 治療中 スー
【占い師】
ティナ、レネ、トロイ
【霊能者】
チュレット
【灰】
リディヤ、ツリガネ、パーシー、エレオノーラ、マスケラ、シュカ、リーリ、マリーベル、テレーズ
【不明】
コレット
治療中 スー
…。
おはよう。
【3-1陣形確認】
占い師は妖魔溶けを、チュレットは纏め、頑張れ。
昨夜はパーシーが人気者だったみたい、でもあまり要素のようなものは見つけられなかったかな。
マスケラは性格要素として真面目なのかな。議題（形式）求めたり、>>61>>62で未発言の人に対しても言葉を出したり。
仮面にしか目が行かないのは何故だろう、恋？
…シュカはなんか便利。
ここは感覚が強いからもう少し発言増えてから考える。
リーリ、リディヤも割とそこそこ発言しているけど、二人だけの世界っぽくなってるから他の灰に目が行くところが見たい。
今日は比較的いる。
治療中 スー
…占い師候補はティナが恐ろしく単独感。
>>7で「まとめいない」（霊確定の可能性が抜けてるのはやや気になるところ）、>>12の発言はそれを受けて自分なりに考えた末の言葉に見える。
エレオノーラ-ティナは薄いかな。
トロイは出来る人、レネは出来ようとする人ってイメージ。
というか占い師は溶かせば真確定、だからこれくらいにする。
…>>28を見たところテレーズはそこまで動けない人というわけでは無さそう。
「様式美」という単語は「様式」を知らないと出ない。
>>39でも追従意見とは言え一応発言としては残してる。
…言葉選びだけかもしれないが、現状人外ステルスっぽい。
発言待ち。
町娘 コレット
方針はテンプレでいいと思うけど妖魔探しは下手なのでそこは４６４９−
>>2でマスケラが誰か議題用意してーというのが新鮮だよー。こういうこという人は私見たことないなあ。シュカが>>33で突っ込んでるけど出せる器用さがあるなら自分で出してるんじゃないかなと。
>>17 エレオ
この突っ込みって何でしたんだろ？ここだけはーって言ってるってことはそこ怪しいと思ったんだろうけどパーシーがどういう役でどういう意図で遅らせたとかは考えてた？
多分に>>41みたいでつまり私が突っ込むところまでが様式美ということで。
>>26 エレオ
ティナ真ならーはなんとなくわかるけどティナ偽なら真はやりたいようにしてやるからやりにくいとかはないと思うけどなあ。
町娘 コレット
ざっと見た感じエレオが微妙ー。>>44で自分もたまに対抗全部出してから占ＣＯする、ならそこでわざわざパーシーつついて炙ろうとするかな？ここが先入観でロックに関係するって意識がわかんないね。
あと>>49見るに>>18が最重要ポイントらしいけどここまでに言及がないのもマイナスかなー。私は逆にエレオのロックに本気感じないよ。
人外ならどうして感情が不安定になるのかな？
マスケラは灰考察はやーい。>>26のエレオの単独臭ってどのへんだろ？
リーリ評はリーリＬＷ想定じゃなくてサポート想定ってのが面白い取り方するなーと。
☆>>75 スー
テンプレは初日呪殺狙いでバラ占ってことー。妖魔の動き自体は人それぞれだからねー。
自分と合わない妖魔を見つける自信はあんまりないよ。
【墓】 怪談好きの霊感少女 アーニャ
Доброе утро.
地上のヒトたちは頑張っちゃってるねぇ、きひひっ。
アタシもエリィゼ>>+10に追従しちゃおっかなぁ。
綾取り ツリガネ
ティナの妖魔入り慣れてない、のは本当だと思うのじゃな
ただ、白狙い占いのような、妖魔がいない編成でのセオリーを持ち出してくるのは他の人の言うとおり疑問なのじゃな
わらわなら、妖魔入り初でも、妖魔入りの村に入るということで嫌でもそちらへ目線が向くと思うからの
このあたりの思考トレースが出来ないので判断しづらいが、占い師も初ならこんなものかのぉ、とも思ったり
ちょっとここを強く要素に取るのは怖いのじゃな
>>20からは本音を吐露していると感じたのじゃ。
袖をつかまれているような感覚じゃったし、仲間がいなさそうに見えるのじゃな
返事も速かったし、アッピルではなさそうと感じたぞ
盲目 テレーズが「時間を進める」を選択しました
町娘 コレット
☆スー
別にー。実際追従したいときもあるし。
ただ実際には追従してないときに追従と安易に言ってくる人はきちんと読んでるのかな？って気になるよ。
今のスーみたいにね。結局私が誰に追従したかは答えてないみたいだし。
盲目 テレーズ
古来より「朝起きれば誰かがまとめてくれている」という言い伝えがありまして…ああ、マスケラが状況を整理していてくれてますね。助かります。
綾取り ツリガネ
なんかスーとコレットがすれ違ってる感じがするぞよ
コレットは善意で「追従だと思われても表に思考出していいよ」と言ってると思うのじゃな
だからスー「気になったのは追従の単語に注目したこと」これはちょっとうがち過ぎなのじゃ
スーは「コレットが誰かに追従してる」とは言ってないと思うのじゃ、「自分が思ってることを言えば、既出のことなので追従といわれる」ということが言いたいと思うのじゃ。
そこはコレットの読み間違いじゃと思う
雪国の作家 エレオノーラ
>>53 パーシー
一箇所自然に感情取れたのに他に映ってこない不自然さを感じた、というものなので感情の多寡を問題にはしてないのです。
>>55,>>59
妖魔は占い師が生きていれば補足できる孤独な生き物。狼は基本妖魔と占い師殺さないと勝てない生き物と思ってます。意見交換では妖魔候補浮き上がることは少なくて以後の動きで見つかるかなとも思ってますよ。
>>56
安易に頼るのは危険ですね。便利だと思ってしまうと人外かもという警戒が薄れやすいので。狼に関しては初動で捕まえやすいとも考えています。
雪国の作家 エレオノーラ
>>57 リーリ
2狼殺したら妖魔探しだ、と思ってるので先に初動で見つけやすい狼探しを主でやってます。パーシーにやや単独感感じてるのでここが妖魔疑いといえば該当しますが。
>>74 コレット
中段：二人がCOを何で遅らせたか、という性格要素のほう取りたかったのですが。パーシーは愉快犯っぽい部分と無機質な部分が混じり合っててロックした結果に。
下段：セオリーとか手取り足取り教えてもらってる対抗尻目に信用取りに行くって難易度高いですよ。ティナ騙りだと真がげんなりするレベルです。
【赤】 綾取り ツリガネ
おはおは！
私もスーは気になるー
ひまわりがそう思うなら素直にスー気になるって出しちゃっていいと思うよ
スーはなんか占いをもらいたくない感じがするんだよね
妖魔かもって思ってたけど、狩人もありやな
【赤】 小生意気な リディヤ
おはー。
スーか。喉使い粗いんだよね…。
これが明日なら狩人としては微妙なんだけどなぁ。
要素出しとか焦ってる感じはあるね。あと、わたしとリーリで二人の世界って言うあたりで、少し不思議には思った。（わたしリーリと絡んだのそんな多くないからさ）
妖魔、あるのかな…後でよく見てみよっと。
【赤】 綾取り ツリガネ
スーちゃんのストーカーしてる私がスーちゃんを見るか
基本的に飴イーターの喉遣い荒い人だけど、狩なら1発言残すくらいの勤勉さはあるから、そこは明日見ておきたいとこだね
今の時点でこんだけ使ってるのははいはいいつものスーさん乙としかおもわないかなー
雪国の作家 エレオノーラ
>>76 コレット
順番が
「パーシー感情出てこないな」→「要素出して」→「あれ？でも>>18下段だけ感情出てる。」→「ロック強化」
の流れなので>>5,>>10で感情取れなかったのを最初に重視して、取り直したら>>18一箇所だけはっきり浮かんでて余計変、ってなったんですよ。
ところで私が微妙ってどっち側の人外寄りの微妙なんでしょうか？
＞レネ、ティナ
少し能動的に狼(妖魔)探してもらえませんか？疑わしいと思う灰に質問でもいいですし信じられそうな灰を補強する質問でもいいです。トロイが割と上手な占い師してますのでこのままですと押し切られますよ？
技師 レネ
うっす、寝れた！おはよーさん。コレットよろしくな！
３−１把握。チュレット纏めよろしく
んで、朝の発言みてたんだがスーに目がいったな
占わられるのはどうでもいいってのがちょっと妖魔っぽい。
軽く占い候補ってとこ。
泣き虫 ティナ
おはよー！
ログ読んだ雑感だよ。
個人的に、私のミス(>>12)に指摘してくれた人は狼薄いと思うの。
他の占い師さんのCO的に、相談してた感じがするから…
だからツリガネさん(>>16)パーシーさん(>>18)シュカさん(>>21)リーリさん(>>22)は白いと思うな。
ただ非公要素にはなりえないかな、って感じ。
でもツリガネさんは妖魔でも早すぎるから、村だと思うな。
エレオノーラさんが私へアドバイスをくれてるのも非公かな。(>>26)
気になったのはリーリさんの>>57。
「非狼的でありますので、初日占いには賛成いたしませぬ。」
でもリーリさんは私に「黒狙うも糞も、狐溶かして欲しいであります。」(>>22)って言ってくれてるよね？
矛盾してると思う…けど、もうリディヤちゃんが質問してくれてたね。
解答みた感じは村っぽいかなー。
マスケラさんは初日から全員の雑感出せるのが非狼な感じ。
調香師 チュレット
やあおはよう ３−１確認したよ。無いとは思うがスライドあるなら即頼む。
■1.能力者COについて
無いとは思うがスライドあるなら今日中に頼む
■2.占い先
完全自由占いは匿名投票なので明言必須だな
小分けにゾーンで指定する場合は、明言無しでも構わない。
私が生きてそうな間に２−１交互で確白も保険賭けとこうってことなら多数決で指名する。
■3.纏めどーする？
決定等はグダらないように行った方が良い。
【毎日占い師組は最終確認何時頃できそうか頼む。】
私がいる間は適当に集計して私情挟まぬように出すつもりでいるのでそれで決定時間等決めようか
あとそうだな 発言に限りあるので残り3発言ほど占い師組は確保頼む
泣き虫 ティナ
えと、【レネさんとトロイさんの対抗確認】
■1.占い方法
自由でも頑張るけど、指定してくれたほうが楽かな…と思わないこともないかな。
自分でも決めれるけど、占って欲しいところがあるなら従うよ。
自分の視界を広げるのもいいけど、私は長く生きれないだろうから…せめて村に貢献したいの。
■2.占い先
まだー。
□3.灰考察
ツリガネさんは村だと思うから、頼りにしてる！
□4.能力者考察
んー、トロイさんは狂人ぽいかな？ちょっと遅めに出てきたのが、ご主人様の動きを見てた狂人みたい！
レネさんは狼？消去法なんだけど。
【赤】 綾取り ツリガネ
そう言えばティナは夜明け前プロ在席してなかったね
人外引いた時用に離席詐欺してたんじゃないかな
ティナは自信家タイプじゃないから、ロケット狂するタイプかと言われると疑問かも
ティナ真、トロイペプシ塩スイカのような気がするなぁ
技師 レネ
ふむ、とりあえず返答に期待して朝の発言に意見と質問を
コレット
エレオノーラにロックかかってるかなって感じ。
でも最終的に微妙って結論だね
彼女にしか言及してないのはなぜ？他の意見も欲しいかな
スー
妖魔当てたら真って考えかぁ
占いの機能が破壊されたらどう考える？
ツリガネ
ティナを擁護したあとの疑問にちょい違和感
スーとコレットの仲介もあっただけに浮いててちょい気になった
【独】 技師 レネ
発言したらテレーズの発言でわろた
俺真だったら占わないで妖魔後回しにしちゃうかもしれん
ここ妖魔だったらこえーーーーーーー！！
【独】 怪談好きの霊感少女 アーニャ
アタシも妖魔溶けはちょっとつまんなくなっちゃうかなーって思う派。
自分が占い師なら溶かしてみたいけどね。
技師 レネ
エレオノーラさん
他の人にたくさん質問されてるね
質問されすぎて逆にいま質問でないや。
強いて言うなら狐は２狼探してからなのねーって思った
テレーズさん
急にぶっちゃけすぎて笑ったw
狼を探したいんだよね？現状の灰考察ちょっと聞きたい
【独】 調香師 チュレット
あまり突っ込みたくないが
占い師になったことがないならなぜなったことを想定して準備してるんだ。矛盾してるだろう。
泣き虫 ティナ
>>105 チュレットさん
☆役職的に。
占い師だし、速攻で噛まれると思ってる。
だからそれまでに村に貢献したいな、って。
信用的にも狩人さんに護衛してもらえるならいいんだけど…取れる気があんまりしてないから…。
まあ護衛もらえるように頑張るんだけどね。
☆対抗のCOを見る限り、人狼さんは相談してたんだと思うの。
だったら、不慣れで偽視されそうな占い師を速攻でサポートすることはできないし、できてもしないと思うよ。
私に擦り寄ったところで、不慣れな私には発言力無いし。
狐も薄いと思うな。速攻で白アピしてくるとは思いにくい。
よって村視、だよ。
綾取り ツリガネ
ティナは本気でそう考えてるのかもしれぬが
少なくともわらわは赤チャしながら表回すくらいは出来るので、その程度では非狼取れないと思うのじゃ
あと、ティナ真と見てすり寄ってる狐の線はあるとおもうぞよ
わらわが狐でティナ真なら発言でかばわれるのは難しくとも、自由占いで占われることがなくなるから十分うはうはなのじゃよ
小生意気な リディヤ
おはよ。お粥の話に混ざってパーシー（ダシ）とか書いてあって、笑っちゃった。
あと、スーとマスケラにフラグ？リア充はイカと一緒に炙っておけってばっちゃが言ってた。
>>66>>67>>68リーリ
なるほど、ありがと。なんか難しい事考えてるんだなぁ。
ノーラから返答来なくて意図開示する辺りはアレって思ったんだけど、>>66を見るに確実に返答を貰う為＆それを言った後でもさらにどう反応するか様子を見ているように見える。
>>108見たら心掴まれてるのかｗｗ
で、>>67がね。これ細かく出してるけど、実際そこまで説明出来るならこれでわたしの黒塗りも可能だと思うんだ。そこすんなり引く辺りは黒塗り傾向は感じなかった。
あと早い段階で>>67人外狙いで●を考えてた（返答次第で、みたいだけど）ってあたりは、相手の白黒を見えず質問で探ってる感じを受ける。
>>65とあわせて、今んとこ村っぽく見えるな。
小生意気な リディヤ
>>70レネ
そか。ありがと。
自由占する時って霊潜伏だとそこを占ってしまう可能性とかあるんだよね。霊回していいって理由に占い使う時の事が加味されていないかとも思ったんだけど、>>70を見ると灰狭める事も考えての霊CO促しだったみたいだね。了解。
そしてチュレットがナチュラルにハゲ呼ばわりで吹いた。
チュレットがんばれ……！
【赤】 小生意気な リディヤ
ねむーい。
単独っぽさとかすれ違いとかが出るのはいい事だよ。
そういうのは狙って出せるものでもないし。
そしてねむーい。
飛び級 シュカ
おはよん。寝る前に**おいてかきこんだとこで占3ＣＯになったことはしってた！
んで、いま一周してスライド確認中なんね？
チュレ確定したら（妖魔が騙ってなきゃするだろって安易に考えてるけど）仮本時間目安でも出してくれるとうれしー。平日は時間愛日あるかもダケドなるべく合わす。
小生意気な リディヤ
ティナも単独感あるけど、レネもマイペースだよね。
>>111俺霊能だっけ？ってｗｗｗ
＞レネ
★偽がロケットって珍しい事と思う？
んー、ティナとレネには占い先指定した方がよさげかなぁ。
ここら辺、チュレットにお任せしとこう。
調香師 チュレット
スライド待ちって余計な停滞生むかな？
スライドする人は言われんでもするだろうからもう気にしなくて良いです。
一応0時更新だし希望出すなら22時30分くらいには欲しいな
そしたら23時に出せると思うし修正も余裕ありそうだ。
まあ主役占い師の確認時間にもよるが。
メモ落としとくか
研究者 トロイ
レネは素直に喋ってると思う。
素直にロケットCOで動揺して、仲間と相談して、COしたんだろう。もし相談中に占２COになったら、霊に出れるようにも考えていて、だから>>111霊能だっけ？が出たんじゃないかと。
で、レネ狼っぽ、からツリガネ非狼。
レネの発言が、俺には焦ってるように見えて、たぶん疑われると動揺してしまうタイプなんじゃないかなーと思っているんだけど、そういう理由で占騙りに放り出されたなら、仲間は崩れないようにあんまり突っ込まない気がするんだ。
だから「ねえ霊ＣＯ把握してたの？どうなの？」って聞きまくりなツリガネの非狼要素。
研究者 トロイ
【23:00~24:00なら決定確認できる】
鳩のときは確認だけになるかもしれんけど、まあだいたい居るよ。
あと夜明けに結果発表の時間を揃える等するつもりであれば、24:30までなら対応する。それ以降は寝る。
あと一部でティナがどうだから対抗やりにくいって話が出てるけど、不慣れだ天然だで判断/追求が甘くなるならともかく、そうでないなら別にいいよ。
弱点をアピることで偽っぽさを隠すのも、戦略の一つと理解してるし。
占い騙りが初めてなら、表では占い師はじめて、と申告するのは普通。
従士 リーリ
>>112リディヤ
ぶっちゃけエレが可愛いのであります。発言から人外的ブレーキが全く感じられないのであります。
私の中では可愛いは最大の人要素であると思っているのであります。
と、言うのも今まで可愛いと思った子が人外であったことは一度しかないのであります。
可愛い要素は後でしっかり言語化するのでありますよ。
今はコレットとの遣り取りを見つめたいのであります。
でまあ直近トロイをみたのでありますが、狼騙りでここまで組み立てるのって出来にくいんじゃないかって思うのであります。真狼かなァと思っていたのでありますが…。
推理の組み立てが赤持ちに見えないであります。
偽だと狂だと言われたほうがしっくり来るであります。
治療中 スー
…。
少し、いられる。
…>>92が印象良い。灰を良く見てる。
テレーズ。>>100、ここまで言える人であるならばそれなりの発言を期待する。
…妖魔溶けを狙うのがつまらないならばそれなりの修羅場を期待しているということ。
最初のあのカッチカチの動きはなんだったのかという疑問も当然あるけれど。猫かぶり？
>>101 レネ
占い機能が破壊されるまで、最短で猶予は2回。
2dでいきなり占い師候補を吊りに出すというキチガイ行為をしなければ真確定のチャンスは2回ある。
破壊されたら、の仮定は今考えない。喉も少ないし。
>>108 リーリ
★「私が望む回答」について少し聞きたい。
人外エレオノーラが答えそうな「理想の」回答？
それとも村っぽいという意味？
小生意気な リディヤ
ノーラの>>93狼と妖魔の違いは面白いね。ふむ。
でも>>44でパーシーロック、>>49で人外っぽいとしつつ、>>94リーリ宛見るとパーシー宛ロックが曖昧になってるんだよね。
＞ノーラ
★現状、パーシーを妖魔としてロックしているの？ それともまだどちらとかではなく、漠然と見ている感じ？
ロックって言う割りには疑いがあやふやに見えるんだよね…んー、>>7の印象もあって、ちょっと妖魔っぽく見えてる。
>>122リーリ
私は↑のように感じたけど、どう思う？
可愛いが最大の人要素に吹いたｗｗｗ可愛さ＝素直さと見れば、それも結構わかるかなー。
調香師 チュレット
２ｄ ３ｄ ４ｄ ５ｄ ６ｄ
14人→12人→10人→８人→６人（＋妖１匹）
吊り４占い２
偶数進行
占占占霊灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
占いＣＯ
ティナ、レネ、トロイ
霊ＣＯ
チュレット
小生意気な リディヤ
テレーズさんは>>14CO方針主張ナシ、>>39自分で説明せずに他者の発言参照という辺りはアピ姿勢が見られず村っぽい。
人外なら追従と見られるのを嫌がる節はあるだろうし。そういうのを避けようって意識が感じられない。
>>28様式美発言とか見るに、ある程度型は知ってそう。あと>>100の発言も経験者でないと出てこない部分だよね。
>>100の発言は非妖魔っぽいと思うんだ。アピの可能性もあるけど、序盤全くアピ入れてない姿勢と考えると、ここは素直に非妖要素と取っていいと思う。
狼も薄そう。楽しみたい処は楽しむ、興味無いとこは力抜くってまったり姿勢に見えるな。
>>127リーリ
狼妖魔ごっちゃで人外ロックか。そういうのも有るのかな。
まぁ、ノーラの返答待ってみよう。
【独】 調香師 チュレット
ツリガネ
全体的に傍観者で受身姿勢な印象は受けるけど違和感みたいなものは無いね。狼ぽいとも狐ぽいともそういうのはまだ感じない。
この段階ではまだ占うのは早い気がする。
泣き虫 ティナ
ツリガネさん
「結社や聖痕者がいるなら聖霊ギドラもありじゃったのじゃが」(>>6)
人外なら悪目立ちしちゃうから、言わないと思うの。
速攻で私に突っ込んでくれたり(>>16)、不慣れかどうかの心配をしてくれたり…純粋に村のことを思っている、って感じがするよ。
>>89ですーさんとコレットさんの仲介をしたり、実は聖痕者なんじゃないかと思っちゃうね。
>>110は白アピにも取れるけど、私はそうは思わないかな。
少なくとも公は無いね。私真を確信しないと無駄な擦り寄りになるし。
パーシーさん
私への速攻アドバイスは非人外要素だと思うの。
それぞれへの思ったことを口に出していく感じ。単独感だね。
公、非公は見れないかな…。
【赤】 小生意気な リディヤ
ふむ。やっぱりティナ真っぽいかなぁ。
トロイは上手さがあるから、偽でもある程度は振る舞える。
でも、ティナが偽でこう出来るかっていうと、どうかなー…。
ま、今のところって感じだけど。
ペプシ頑張れー！！
お出かけしてくるけど、ちょこちょこ覗く。
盲目 テレーズ
＞ティナ
人外の見当がつかない、でもそのなかで占い先を決めなければならない、そんなとき、あなたなら今の考察をもとに強いて言うなら誰を占いたい？
治療中 スー
…。
>>135 チュレット
☆>>31の段階では当たり前だが考察は出されていない。
不慣れでごめんなさい、これだけしか彼女に対しては情報がなかった。
単純に「不慣れなら周りで補強するしかない」と思っただけだよ。
今朝起きて議事を見た感じでは「昨夜ごめんなさいで終わる占い師候補かぁ」って所。
でも今日考察出してるね。
>>133 ティナ
★素朴な疑問だけど突っ込まれて君はどうするの？
★>>106でパーシーが既に突っ込みいれてるけど、それに関する思いはない？
★わからないなら占おうって気は現状1ミリも無いの？
リーリ回答ありがとう。見たよ。
雪国の作家 エレオノーラ
>>106 パーシー
ティナの村側っぽさの説明よければお願いできるでしょうか？非ハムは占騙りに出るのが奇策だと思ってるのでそもそも考えてなかったり。
>>108 リーリ
難易度が占い師決め打ち＞灰狼一匹でも捕まえる＞＞妖魔探しだと思うのですよ。
>>121
ティナにめんどくさい騙り方して、と言わないトロイが格好いいです。
>>125 リディヤ
なんだか違和感感じてロックかかったのが先で読み直して人外っぽく感じ、そのうち狼妖魔どっちかというと感覚的に孤立感っぽさ感じて妖魔？というあやふやさですねぇ。
ちなみに他の灰もちょくちょく見てるんですがリディヤになんとなく気になるもの感じてます。これも感覚の段階ですけど。
ハリセン魔 マリーベル
ティナ
ログ読んでたんだよ
・・・そして話をまとめれず悶々としてたごめんね
ツリガネはティナのフォローしてから>>110と言ってるあたり狐は薄いような気がするなあ
発言はしっかりしてるし2日目以降で占い候補にしたいとは思う
飛び級 シュカは、........................................................................
【独】 治療中 スー
占いたくないのはマスケラ。
人ロックみたいなものがかかってる。
●マリーベル ●コレット ●テレーズ
で今のところ考えるか。
雪国の作家 エレオノーラ
>>140
ああ、なるほど。確かにティナは白取りすぎてて飽和してますねぇ。発言少ないところ疑ってる素直さはありますけど、多い人を疑えてない形？不慣れＣＯ信じればそのまま不慣れですけど偽で視点漏れ起こしてもあまりそう取れなくなりそうです。
レネは共感できる場所が3人で一番少ないですね。この編成なら狂人だろうとロケットするだろう、と私は思うので。むしろ初占い師ＣＯなど発言内容に警戒するのが真心理だと思いますのでレネ真最初に切ってしまいそうです。
トロイは良く慣れた占い師という印象ですか。明日確定しなくても二日目の出力注視すればティナとどっち真かわかりそうですね。
ハリセン魔 マリーベル
スー
自分視点でツリガネ村寄りという前提だけどもし黒だと怖いしかと言って初日占で白でて噛まれたらしっかりした考察が出来る人が消えるってのは村としては避けたいからです
町娘 コレット
☆>>94 エレオ
んー愉快犯と無機質が混ざってなんでロックになるか分からない私がいる。
感情の出力が不安定というのがどう人外要素になるんだろう？
真がげんなりするかは微妙だしあの時点で手取り足取り教えてもらってるかといえばそうじゃないと思うけど。
>>26でそこまで感じるというのはそれを表にだしたこと含め違和感だよ。
>>96村として微妙、だけどどっちかといえば狼よりかな。
妖魔なら牽制が早すぎる、若しくは不要かなと。
ところでトロイが割と上手な占い師「してる」って視点漏れ？
ていうかエレオ自身は狼重視ってのは分かるけどそれを占にまで要求するの？
普通は妖魔優先的に探せってアドバイスするもんじゃないの？
町娘 コレット
☆>>86 スー
結局>>87は読んでくれたのかな。平たく言っちゃえば同じ議事読んでるんだからある程度意見が被ることも普通にあるんだけど
結論が同じでも全部に追従なのか考えて結論が同じなのか実は同じようで違うのかってのはある程度読まないとわかんないよね。
でスーがテンプレに反応したようにこの辺曖昧にして結論だけ見て追従、とかいえるので追従とかいう人は注視してるよ。
で結局のところ>>81の私の意見を追従と見た理由がガンスルーなのはなんで？
私の意見が追従に見えたなら誰かと同じ結論だから追従って言ったんだよね？
それともエレオノーラに質問を投げること自体が追従で喉勿体無いとか言ったの？
町娘 コレット
追従って言われた時物凄く違和感あったんだよね。
少なくともあの段階で私は誰とも意見は被ってないと思ってた。
なのにいきなり追従にしか見えない、と言われてテンプレだとわかんないからとまで言ってくる人がいきなり何言い出すのと。テンプレは便利な言葉だから〜とか言ってるのに追従とか使うの？って。
評価を出すことが勿体無いならマスケラには突っ込まないの？評価が変わればその都度言えばいいじゃない。
発言見たい割にそこで発言止めるようなこというのが本当に発言とか見たいのかな、と思ったよ。
治療中 スー
…。
>>145 コレット
最下段が近いかな。
エレオノーラは昨夜の感じでは喋れないわけではなかった。
そんな彼女に疑惑や質問が挙がっているのなら、待てば彼女の意見や発言は揃う。
違和感等を覚えていても、そこを読めば解決するかもしれない、そう考えた。
追従という言葉を嫌ってるのは良くわかったよ。
流石にこの話を持続させすぎだし、ここは個人の問題だろうから要素にはなりえないとも。
後は君の灰考察を見るよ。これ以上この話を続けても泥仕合になりそうだし、>>89で少し目が覚めたから。
…ツリガネは良く見てると思う。
だから彼女の灰考察も早く見たいね、占い師に関する発言が多いから。占い師候補でもないのに。
…@13、残りは夜にとっておきたい。
質問とかあれば答えるけど。
従士 リーリ
>>144コレット
彼女が言いたいのは不自然な感情の出力が『村人を演じよう、溶け込もうとした人外に見える』と言う事なのだと思うであります。
感情の出力が不安定だから人外に見えるというのは、何かを演じよう、隠そうとする、或いは嘘をつこうとして心も何もかも塗り潰してしまうから、と言う事だと思うのでありますな。
性格的に淡々と進めると言う訳でもなく、感情の発露があるもののその出方が不自然に見えたから人外っぽいという話であると思うのであります。
>>26でありますが、私はエレの言葉、割と頷けるでありますな。
経験則、真占い師というのは対抗の粗探しがしやすいのだと思うのであります。自分視点偽だと解っているでありますから偽前提で見やすいのであります。
従士 リーリ
で、不慣れという免罪符を盾にした占い(騙り)だと対抗がやり辛いというのは理解出来るのであります。
「不慣れ真あるかも」という言葉は本当にマジカルワードでありまして、どれだけ頑張ってもその一言で真贋差が縮まるというのは真偽問わずやってらんねぇ、と思うし、やり辛いだろうな、という雑感は共感したであります。
とまあ、こんな風にコレットが狼だと思ってる相手を絶賛白視してる私はコレットから見て違和感がないでありますか？
雪国の作家 エレオノーラ
>>144,>>150
リーリに先に言われた感はありますが大体そのとおりですよ。最初は感情出てこないと思って読み直したら感情の発露があった割にその出方が歪に感じた。それ以上の意図は特にないんですが。
逆に聞きますが感情が全般的に乗ったり、全般出てこないならあまり引っかかり覚えないと思いませんか？
トロイに関しては不慣れティナと正面からぶつかり合ってる正統派占い師スタイルだと思ったので言ったんですがどんな視点漏れを疑いました？私が真占でティナ対抗だと面倒だと思います。騙りでこんな真占見ても面倒だと思います。そこは感覚の違いでしょうか。
コレットは村なら少しとんがりすぎだと思います。灰が広いとはいえ味方のほうが多いはずなので少し周囲を余裕を持って見たらどうでしょう？
【独】 治療中 スー
恋なのか。
マスケラチップも嫌いではないけどチュレットチップの方が好き。
女性はエレオノーラ。可愛いというか美しい。麗しい。素敵。
そんな中の人の好みはどうでもよろしい。
喉無いから潜伏潜伏。
明日から割と修羅場だな、リアル。
まぁ頑張ろう。
泣き虫 ティナ
>>スー
★結局、私へ質問して何か得られるものはあった？
質問するのはいいけど、その行為によって何を得られたの？
質問するだけじゃあ、「推理してますよ」的なアピールにしか見えないから…意図を教えてほしいな。
雪国の作家 エレオノーラ
>>152
んー。真でも偽でも周りに上手に印象つけれるタイプで見てるので「してる」って使ったんですけどね。村と占とで動きが違うタイプという推測もしてたり。
ティナの動きは村側のときとそんなに差異なさそうだとも予想してて判断つけにくかったり。
ただ、二人で真狂だと思ってます。
治療中 スー
>>153 ティナ
☆君の発言を得られたよ。
もっとはっきり言うならば、君は考察を落としたね。白飽和気味の。ここは人外要素に思う。
君の思考と流れがどうにも水晶球を持っている感じがしない。
考察を落とす→護衛確保を目指す？ けれど最終的には意見を求める。ここは性格要素かもしれないが、考察内容どう思うと聞かれても「そーね」で済む確率の方が高い。
スーがわからなくて他の人の意見が見たい→生者の色を知ることが出来る占い師で、妖魔を溶かすチャンスが2回あるにもかかわらず、村要素を取れていない人物を占い希望にも出さず周りに意見を求めているのが不自然。
もし狼仲間が庇ったら？妖魔が怪しいからスー占えよと言ったら？考察で白飽和気味の君はそれを見抜けるのかい？
（続く
治療中 スー
（続き）
…だから君からわからないと言われた人物が質問を投げれば何か動きを見せるかなと思った。
君は味方を灰に多く見すぎている。ここも単独感。真かは首をかしげるけど。理想像の影響もあるか。
ただ前も言った通り占い師は溶かせば真。
協力は惜しむつもりはないけれど、灰ほど真剣には見ていない。
これは希望出しのときで言い。
★狐要素に自信があるのかい？発言を見たところ無さそうだけど。
★上を踏まえ、わからないスーは占いたくないのかい？
例えば君が妄信してるっぽいツリガネにスーは人と言われたとき、君はあっさりスーを占い候補から外すのかい？
占い師は思考の延びで判断したい。自由占いはそういう利点もある。
だから希望を安易に他人に委ねる占い師は少し理想からは離れる。真を除外するわけにもいかないのだけど。
…それと忘れてたけどチュレット、決定時間了解。
泣き虫 ティナ
>>155 スー
白飽和が人外要素…かあ。
私が狼だと仮定しても、まだ二人人狼が居る。
だったらその二人を黒視してライン切ればいいじゃん？わざわざ白飽和させて怪しまれる必要はない。
というか、初日の白飽和が人外要素って…
後、私が確実に溶かせるのは後二回「しか」ない。
その2回の間に、自力で溶かせるかといえばNOだから。
だったら周りの意見を聞くのもいいでしょう。
狼仲間が庇う。妖魔が怪しいから占えよという。
私は見抜けないでしょうけど、他に7人居る(ギュル除けて)村人や、チュレットが見ぬいてくれるでしょう。
偽と違って私には仲間が沢山居るんだから、頼るほうが効率的だよ。
自力で突っ走っちゃうと、暴走しちゃうことがわかってるからね。私は。
従士 リーリ
>>150コレット
コレットと話したかったから（キリ
後は私がエレを白視しているからでありますな。
感情の強弱は兎も角出る出ないは要素にならない、というのは尤もであります。
ただ、エレ曰く感情の出方が不自然というのは、ずっと一定量表に出してるとか、或いは全くでないとかそういうのではなくて、出てるところと出てないところの差が歪とかそういう感じなのではないかな、と。
私はエレではないのでその辺りの感覚は解らないのでありますが。
まあ当たらずとも遠からずではないかなと思うであります。
あと>>26の段階で何をそう思うのか、というのがちょっと解りにくいであります。少し噛み砕いてもらえると嬉しいであります。
ティナが諸々不慣れ、というのが「あの段階でそんなの解るのおかしい！」という話でありましたら、既にその段階でティナは不慣れであると宣言しておりますし違和感は感じないでありますが。
【独】 治療中 スー
狼にも仲間はいるのだが。
しかも話せるし。
この村の編成の特徴は村が団結しにくいところ。
個人戦の様相が強い。
んー…発想は真っぽくはあるのだが。
溶かしてくれないかな。これは判断が難しい。
【独】 治療中 スー
守護者なら良い位置だったかなー…案外ステルスというか妙な悪目立ちが隠れてるよね、私。客観視点。多分。
残念素村です。
ブラフとかまけないよwww
【独】 治療中 スー
更にメタ発言をすれば。
妖魔村と言ってて、何処にも「ハム」なんて出てないこの村において、「公」と発言するのは少なくともログ読み経験があるでしょう。
それも最近ではない、あるいは他国で、か。
真狂だとは思う。
というかトロイには隙が無い。ここが騙りならやばい。
レネはなんか空気だな。頑張れ。地味に真視してるけど。地味に。
町娘 コレット
☆>>151 エレオ
歪といわれてもパーシー>>18下段と>>27下段の感情の差が本気で分からないんだけど。
でもこれがエレオには歪に見えてロック掛かると。全く共感できないけどここまでいうなら本気っぽいかな。
逆に聞かれたことはそれは引っかかり覚えない。
視点漏れは占い師してる＝演じてるって表現のとこ。
騙りでエレオのいう不慣れ真と当たればこの真めんどい、は同意かな。私も騙りだとそう思うので。だからこそ早期にそう感じることに人外っぽさを感じたかな。人外だと必要以上に真を感じるものだから。
余裕に関してはスーにもいわれているので心には留めておきます。
【赤】 技師 レネ
戻ったよ
ふむ、ただでさえトロイが熟練者っぽいのに
ティナが占い初COした時点でエレオが指摘したように
俺が浮くのはなんとなくわかってたんだよね。中途ハンパ
こっからどうするかなぁ。
町娘 コレット
スー
発言を見たいという割に発言を特に見ずに止めたりする人ね。
>>31で突っ込まれてるから>>12には突っ込まない、は私とのやり取りで追従といったところと一貫してるかも。
リーディヤコンビとか私に対して他の灰に目が行くところが、というところが発言を見たいのだろう、とは思う。テンプレに対する発言もその通りでしょうね。
>>79の追従は指摘済み。発言内容を吟味せずに止めようとしたことはマイナスだけど。
ティナとのやり取り>>155は後ろめたさは感じなかった。ここは本人の言うように考察しようとした、という意思は感じる。
あとは単独感ある占い師に迫るのは妖魔ではしづらく感じるかな。
あのやり取り自体はマイナスだけどそれ以外のところでは突っ込み含め違和感は感じなかった。注視枠だけど妖魔は薄そうなので今日の占い先ではないね。
【赤】 小生意気な リディヤ
まだ最初だから、そこまで焦らずとも大丈夫。
ひまわりが真なら、たとえ疑われたとて妖魔溶かしたら一発逆転出来る。皆が信用してくれなくとも、他が破綻する可能性が残ってる状況なんだし。
偽決め打たれない限りは大丈夫。
むしろ、占い師騙りは結果出してからのギアチェンジが勝負だしね。
今、なんとなくスーが狩人かなぁとうっすら考えてる。
ちょいまとめてみる。
研究者 トロイ
リーリは、>>55の質問意図を>>57でうきうきと開示しているのが、まあ本人の言う通り>>66だとしても、少し自分を「みせる」ことが優先されていやしないかと感じたかな。
けど、なんかそれが人っぽいのかな、とも思う。アピっぽいのは狼要素に見えるんだけど、同時に解説したがりというか、意見を言いたがりなところが村っぽいとも。喋るのを楽しんでいる。
どっちにも見えた。不思議だな。
ところで>>148下段はどこから出た話なんだろう。
>>149と合わせて「占い師は対抗の粗捜しをやりやすいけど、不慣れタイプから粗は取りにくい」ということで★あってる？
灰からみた占候補がどうかってのが問題になるわけで、対抗視点の粗がどうっていうのはあんまり関係ないと思うけどなー。
小生意気な リディヤ
ちょこっと戻り。
>>137ノーラ
パーシー宛は了解。「人に見えない」ロックって事なのかな。
感覚かぁ…わたし感覚ってよくわからないんだよね。
言語化できるようならしてくれると助かるな。
>>143マリーベル
2d以降も占い先襲撃の可能性とか有ると思うんだよね。そこはあんまり日数かわらない気が。
★狐薄目だけど黒だと怖いから2d以降占いたいとかあるけど、占い先とかどういう風に考えてる？
スーはティナへの絡みが非妖魔印象。パーシーも>>106の強めな突っ込みは非妖魔っぽい。テレーズも前述で非妖魔印象。
リーリは前述で人っぽく見てる。あと、ノーラへの必要以上のフォローも人っぽい気がするんだよねぇ。
【独】 技師 レネ
くっそー、ティナめ好き放題いいやがってー
まぁ、確かに初心者CO禁止にびびっちまって
慣れていない、という風にした俺の悪手なのは認めるが
ただでさえうまい語りのトロイに
占い初COされて占いから浮いてしまったガチ初心者に>>156がグサってきちまうな。初心者COで信用とってるみたいに現状見えてるのに俺が信用取れてないって・・・
ちくしょー、どうすっかなぁ
・・・まぁ、ポジティブにいこう。少し俺真占い視点で考察するか
・俺が真なら黒に囲まれてしまってるわけだ
ここを自分で指摘するべきか？
・むしろ信用取れてない、をエレオノーラの発言だけから
とったと見て二人にラインできるように見せる・・・んー
町娘 コレット
エレオ
パーシーの感情に関するやり取りに関しては同意も共感もできないけど本気らしい。
狼探すほうが楽というのは同意で私もそっちの方が楽でいい。
一番疑っているのは>>26だね。不慣れに関する影響を過敏に受け止めてる。
本人の言葉を借りるなら感情が強く出すぎとでもいうのかな。
>>44で対抗全部出してからを自分でもするなら〜>>17でパーシーが遅らせたい占なら本人の思惑潰して炙るだけじゃないかとか>>26で手取り足取りがあると対抗はげんなりだろうなあ〜と思っているのに自分で手取り足取りしてるとか思考の流れが繋がってないなあ、とも思うところ。
狼か妖でいえば狼よりと思う。
★そういえば私には感情とかで気になるところはないの？
小生意気な リディヤ
コレットはスーに対して強めな印象だったけど、>>165を見ると冷静に見ているんだね。
疑が強めなタイプかと思ったけど、判断は慎重なのかな。
追従という言葉への反応は強めだったけど、>>81>>87を見るにそれに対して構えた感じは見えなかった。むしろ、なんでそんな風に言われるのって感情が出ているように見えた。
ツリガネは発言が綺麗にまとまってるんだよね。だけに、色が取りづらそう。
>>80自由って言うけど、ティナの不慣れさを本当と見るなら、指定した方がいいとか思わなかった？
>>89の仲裁姿勢とかは好きだけど、占い師への姿勢は強いけど具体的な占い方法については微妙だったり、灰にあまり目が向いていない印象も。
ここも妖魔有りそうかな。>>147に便乗して、灰の評価が見たいーと言っておく。
【赤】 小生意気な リディヤ
考察に関しては、ひまわりの主観でガッツリ出していいと思う。
あぁ、でもティナを狂視するなら狂は繋がり取れないからね。
内訳考えながら、そこ絡めて悩んだ方がいいと思う。
偽のロケットってそんな珍しくない事なのか？とか悩む姿勢を見せたりとか。
っと、またちょっとお出かけー。
【独】 治療中 スー
http://www.nicovideo.jp/watch/...
好きな曲。
潜伏しつつまったり。
◆コレット
大事なことなので何度でも言いますタイプ。>>165とか、エレオノーラへの疑いとか。
あまり周りの意見に流されることは無く、確固として自分の意見や疑い、信念を通しているイメージ。悪く言えば頑固。
とんがりすぎでは確かにあるけれど、このように疑い続けるのは人外で出来るのかは見物。
様子見でも反対はしない枠、けれどやはりどこか過敏な印象は拭えない。視線がエレオノーラやスーから中々動かない。
またリーリをエレオノーラ起点で疑い始めた（まぁリーリから促されているのだけど）、ここも少し違和感。
人外候補でもあるので占い希望の一人。
【独】 治療中 スー
占い希望は人外視の灰でいく。
妖魔か狼か、を考えるのは2回目のチャンスでもいいかな。
ただ何度か言ってるけど占い師の思考の延びは重要。
欲を言えば占い師が決めてほしい。
リーリ、エレオノーラ、マスケラは占ってほしくない。
マスケラは述べた通り（>>72>>31）、リーリとエレオノーラは手を繋いだような感覚、この二人はセットで放置で良いのではないかな。手を繋いだ過程や思考に違和感も特に無いし。本人たちがどう思ってるかは知らないけど。
ラインの見える手繋ぎには感じない。
◆リディヤ
他者の言葉の意訳や通訳、橋渡しのような印象。
他灰よりは色が見えにくい。自身の意見として見えにくいというか。
わからないという意味では占いもあり。
正直あまり目に入らないのはあれかな、背が低いからかな。
綾取り ツリガネ
出来た分だけ落としておくかの
■スー
ちょっと>>82から占い貰いたくない感情が見えたので妖魔っぽい？と思ってたのじゃが
>>155 >>177はちょっと強くケンカ売り過ぎじゃ。妖魔ではなさげ
スーは
>>82「君が村なら「追従臭がする」という理由で占われるor吊られるのは勿体無いんじゃないか。」
>>124「人であるならばそれなりの発言を期待する。」
あたりから、他人に「理想の〜の動き」を求めてるのじゃな
ティナへの指摘に関して、嘘は付いていないと思うぞ
だがその指摘には同意できないのぉ
白飽和が人外要素なのはわかるのじゃが、
まだ希望出しの段階でもないし、他人に意見を求めることをそこまで強く偽要素とするほどのことではないと思うのじゃ
理想の占い師＝真占い師ではないぞよ。
まだ要素集めの段階だからかもじゃが「見たい」が多くて
自分から動いてないのがどうにも重いのぉ
やや狼寄り
治療中 スー
…。
占い希望は人外視の灰でいく。
妖魔か狼か、を考えるのは2回目のチャンスでもいいかな。
ただ何度か言ってるけど占い師の思考の延びは重要。
欲を言えば占い師が決めてほしい。
リーリ、エレオノーラ、マスケラは占ってほしくない。
マスケラは述べた通り（>>72>>31）、けどひとつ質問を飛ばしているのでそれの回答待ちではある。
リーリとエレオノーラは手を繋いだような感覚、この二人はセットで放置で良いのではないかな。手を繋いだ過程や思考に違和感も特に無いし。本人たちがどう思ってるかは知らないけど。
ラインの見える手繋ぎには感じない。
◆リディヤ
他者の言葉の意訳や通訳、橋渡しのような印象。
他灰よりは色が見えにくい。自身の意見として見えにくいというか。
わからないという意味では占いもあり。
正直あまり目に入らないのはあれかな、背が低いからかな。
治療中 スー
◆コレット
大事なことなので何度でも言いますタイプ。>>165とか、エレオノーラへの疑いとか。
あまり周りの意見に流されることは無く、確固として自分の意見や疑い、信念を通しているイメージ。悪く言えば頑固。
…とんがりすぎでは確かにあるけれど、このように疑い続けるのは人外で出来るのかは見物。様子見でも反対はしない枠。
けれどやはりどこか過敏な印象は拭えない。視線がエレオノーラやスーから中々動かない。
またリーリをエレオノーラ起点で疑い始めた（まぁリーリから促されているのだけど）、視点が広がらないという意味ではここも少し違和感。
人外候補でもあるので占い希望の一人。ただし優先順位は低め。
…希望は最終的に3人用意する。
パーシー、テレーズ、マリーベルの発言待ち。
あと寡黙占いとかふざけるなとかあれば●ツリガネを候補に。
けれど非狼印象を覚えているから占うにしても2日目が良いか。
技師 レネ
ただいま。戻ったよ
鳩でちょいと気になったことだけ書いて置くよ
どうしてもティナが気になったんだ
>>97の自分を指摘した人が白っぽいとか単純すぎね？とか
>>107の発言が狩人誘導に見える
とかもあったんだけど気になったのは>>156の俺について軽く触れてるとこ。
信用取れてない〜ってとこだな。
ここがすっごい気になったんだよな。
この発言までに俺に深く考察だしてんのってトロイと
エレオノールだけなんだよな。
まぁ、トロイは同じ占いだから置いといて
エレオノールだけで信用取れてないっておかしくね？
もしかして二人繋がってるんじゃね？って思ったりしてる
まぁ、占いの考察はここら辺にしといて
ログとか漁ってくるよー
綾取り ツリガネ
■エレオノーラ
パーシー疑いに関しての感情の強弱の件については、共感はできないが
エレオなりに本気というのは伝わってくるのじゃな
ただ、リディヤも指摘しておったが
パーシーおかしい→単独感ある→じゃあ妖魔？
の思考には違和感を感じるのじゃな。
単独感があるのなら、初動での違和感が間違っていた？の方向に思考が動いてもいいと思うのじゃ
すぐに訂正しておるが>>137の質問はパーシーの発言をちゃんと読まずに脊髄反射で反応してる感じなのじゃ
本人の言うとおりロックはいっておるの。
リーリに白い白い言われておるが、エレオがリーリをどう見てるか聞いてみたいのぉ
パーシーへの疑い方はロックはいってる所もあるが、本気度を感じるので現状非狼と思う。
綾取り ツリガネ
■リーリ
エレオノーラ宛>>57、リディヤ宛>>67の攻撃性が高い
結局は疑ってないようじゃが、妖魔でこの動きはやりにくそうじゃ
エレオ白考察は>>127は非同意だけど、他は成程なと思うのじゃ
たとえリーリ狼の場合でも、エレオは非狼じゃろうな。
露骨にベタベタし過ぎじゃし、リーリ→エレオの片思いな感じに見えるのじゃ
現状あまり疑ってないのじゃな
■コレット
スーとラインなし
すれ違い指摘からの修正がどう来るかと思ってたらまさかの修正来なかった
>>89読んだげてよぉ。>>145見る限りは読んでないじゃろ……
エレオ、スー、リーリに激しく噛みついてて、全方位トゲトゲみたいなイメージがあり、単独感あり。
疑われてからトゲトゲであれば狼要素じゃが、自分から喧嘩売りにいってる感があるのであまり狼ぽくもない
占い師よりも占い師を見る灰に目がいっていることから妖魔像とは外れる。
ハリセン魔 マリーベル
>>163 トロイ
言ってることはごもっともだけど方向性が違うよ
初日狐探しになった流れで自分視点村寄りを初日の占い候補するのはおかしいと思うんだが？
2日目以降に候補にしたいのは>>138>>143のとおり
>>167 リディヤ
黒寄り≧多弁
狐は状況によって判断つきにくい臨機応変にとしか
町娘 コレット
リーリ
エレオらぶな従士だね。リディヤのときや私の時に本人よりも答えてるんじゃないとは思う。
>>149の最下段私に違和感ないのか？始め全体的に私人と見てる？とは思った。
なんというかエレオを庇うというよりは私を諭す感じ？
>>127でのエレオ要素でここまで人確信できるの？という印象。
>>67が難解すぎるけど最上段の説得〜は説得目的の言葉じゃないから自分見てもらいたい人外＋パーシー非人外確信できる人外だろ？ということなのかな。
★人外が自分見てほしいと思うのはどうして？
★>>67最上段はそこまで強い要素？
言語化しづらいけど引っかかる。
エレオや私評価を見るに白を拾い挙げるのが得意そうだけどその割に>>67の見切りが早いとか>>40でティナに対して納得しきっていないのとかを見ると扱いの差を感じる。
調香師 チュレット
>>136 スーさん
ありがとう 不安になりそうな材料があったことを理解出来た。
うん、彼女なりに推理は進めてるみたいだから任せても一応は進みそうだ、しかしだがフォロー等はあった方が良いかもしれんな。
>>121 トロイ
時間了解した。トロイが占い師組にいるのは偽にせよ本物にせよ 非常に脅威だな。差がついて怖い。
真狂であれば嬉しいところだが。
>>158 ティア
みんなに頼るのは構わないが、3人に振り分ける(とりあう)ところから運よく妖魔が候補に引っ掛かっていてもそこをティアが占えるかどうかは別の話だ。むしろ妖魔っぽいところがいるのならそこを勝ち取るのは自分自身の仕事になると思う。
ひとまずいつまでに●希望を伝えて欲しいとかはないかな？
妖魔探しの参考材料も出てくるかもしれないし姿勢にも繋がると思うのだが。
雪国の作家 エレオノーラ
＞リディヤ
読み返してみておぼろげに出てきたのは、リディヤは感情と推理、発言で意図的に分けてます？>>117,>>125と他の部分に差を感じたのが違和感だったのかなあと。
ここは感情が乗って見えるけど他は優等生発言に見えてしょうがないんですよ。
>>177 ツリガネ
リーリは言いたいこと言語化してくれて、自分に近しい視点持ってる人かなとは思いつつ妖魔擦り寄りが以前あったので警戒してたんですよね。ただ、>>164のトロイの意見も含めて考えて警戒度相当下がった感じです。
調香師 チュレット
あーそうそう、3人に振り分けるって大変だろうから占い師に占いたいところを任せた方がいいかなとか思ってる。
●もこいつがこいつだ！！！って言ってくれるのが一番助かるがたぶんまとまりつかんだろうから、とりあえず数人●候補あげといてもらえると助かる。
郵便屋 パーシー
ところでティナさんが思う妖魔要素ってどういうものでしょう？
要素わけて言及しているようで、実際はその基準部分が見えないというか。妖魔に対策とられたくありません＞＜って言うなら答えなくても良いです。
信用勝ち取るよーと威勢の良いことを言う割に
要素自信ないんです＞＜ってスタンスだから
正直よく分からないなぁって思っています。
今のティナにとって。
この人の意見は信用できそう、たよれそうって思える人っています？
調香師 チュレット
あまり思考開示しないのもあれなので私も少しだすか
今日占う必要ないかなって思うところで
ツリガネ
全体的に傍観者で受身姿勢な印象は受けるけど違和感みたいなものは感じなかった。狼ぽいとも狐ぽいともそういうのはまだ感じてない。
この段階ではまだ占うのは早い気がする。
エレオノーラ
占い師に対して積極的にアクション起こさないところは非妖要素かな。
妖なら何かしら質問飛ばすなりして今日は判断材料欲しがるところだと思うけど、灰に絡んでくらいの接触で息巻いてる様子が見えない。
>>142のレネ評のところは非狼要素になりそうだね。
占い師の真雁に差をつけていってることがわかる。溶けたら脅威でしかないので占い師襲撃は必然的なはず
そう考えると狼にしては大胆すぎると思う。
【独】 調香師 チュレット
気になるところで言えば
スー
>>72は注目するところに乗らずに判断下してるところは少し非人外ぽいなと感じて。下段も良い感じ。
>>73も考察姿勢が見られたけど。
ツリガネの言う防御感は>>82では感じられなかったが
それ以後の>>86の占われるはどうでもいいからは少しだけ反応に変化が起きてるように見えた。追従への再確認は覗き見ようとする気配は感じられて相殺してるのだが。
>>124 ここから雰囲気が変わった印象。
牽制から突入にスイッチが切り変わったような
自然なのか動きだした人外なのかちょっと判断しかねたので不明枠に入った。
郵便屋 パーシー
レネは多分騙りだと思います。
>>30の宣言は意識が「自分が占い師としてCOすること」にむいてそうっていう。あと>>176「トロイは同じ占い」とか。
ティナの真アピに正直胸焼け気味なんですけれど、こちらは逆にあんまり自分真視がないというか。
>>111 でツリガネさん妖魔っぽいっておっしゃってるんですけれど、
トロイさんティナさんもツリガネさんが妖魔ではないかと言っているんですよね。そのあたりはどう思いますか。
対抗に言及するのが偽くさいんじゃないか、みたいなことを先ほど言ったばかりなので、その話をしたら俺がますます騙り臭くなるじゃないか、と思うなら答えなくても良い。
泣き虫 ティナ
占い希望。3人挙げてみたよ。
マリーベルさん
発言少なすぎてちょっと妖魔疑っちゃう…
議題解答も無いしね。すごくわからない。
できればお話したいんだけどなあ…。
★占い師の真偽、どう？誰が真っぽいとか。
★灰に怪しい人は居る？
ツリガネさん
周りの人の意見見る感じ、公もありそう…
白が出たら頼れるから、白でても問題なし。
黒でたら吊るor飼う。
リディヤちゃん
赤は持ってなさそうなんだけど、敵を作らない軽さがちょい公っぽいかな？
わりと妖魔探してる感じはするね。
上から順に占いたいよ。
【独】 従士 リーリ
>>166トロイ
言語化難しいであります…！
私真で対抗がヘマやらかしてるのに其処スルーされて私偽扱いとかそんな事起こり始めてやってらんぬぇとかそんな状態になるのであります。
真の時はやたらと対抗の粗が見つかり易いのでありますが、それを発言するわけにも行かない、でも灰はそれに気付いてくれなくて「ぐぎぎ」という事が不慣れ相手だとより顕著に起こるのではないかとかそんな感じなのであります。
なんか擦れ違ってる感じもするでありますが。
>>181コレット
☆人外は能動的に判断する側には回り辛く、周りの評価に押されて判断する側に回る事が多いと思うのであります。
町娘 コレット
シュカ
序盤しか喋ってないけど話題に即反応してたっぽい。>>116とかの指摘も鋭いな、と思った記憶がある。
テレーズ
気負いがないと誰か言ってたけど私も感じた。>>100は人外でいうならそこまでの態度含め中々の心臓かな。
>>175、>>187でのトロイへの詰め寄り方でどう変化するかは興味ある。
占いに当てる気は今のところないかな。
マリーベル
発言が少なめ。
★ツリガネがしっかりした考察できているとどこで感じたのかな？
★>>143自分視点で、はなにに掛かってる？
★ツリガネはどこかで必ず占いたい？
★ツリガネが黒だと怖い、に関して他の多弁とかにはそれは感じなかった？
★黒寄りだと占うより吊りの法がいいとは思わなかった？
従士 リーリ
>>166トロイ
言語化難しいであります…！
私真で対抗がヘマやらかしてるのに其処スルーされて私偽扱いとかそんな事起こり始めてやってらんぬぇとかそんな状態になるのであります。
真の時はやたらと対抗の粗が見つかり易いのでありますが、それを発言するわけにも行かない、でも灰はそれに気付いてくれなくて「ぐぎぎ」という事が不慣れ相手だとより顕著に起こるのではないかとかそんな感じなのであります。
なんか擦れ違ってる感じもするでありますが。
>>181コレット
☆人外は能動的に判断する側には回り辛く、周りの評価に押されて判断する側に回る事が多いと思うのであります。
で、序盤はやっぱり自分を売り込みたいと思うわけでありますな。印象無しで能力行使が人外は恐れていると思うのであります。
ブーメランがヒットしてる気がしますが気にしないのであります。
従士 リーリ
☆どうでありましょうか。
ぶっちゃけアレで非人外だと言われても正体知ってる側のＳＧ取り置きにしか見えてしまうであります。
自分を売り込み、ＳＧを取り置きするという一石二鳥であるわけですな。
…まあ、ＳＧ取り置きでなしに純粋に思ったことを言ってる人の可能性もありますし、妖魔の可能性もあったから●というわけでありますよ。
郵便屋 パーシー
>> 203 ティナ
なるほど。
ティナさんがそういう見方をするならば、
リディヤに関しては、「敵をつくりたくない」のではなく、
ごく単純に「仲間人狼のことは見えている」から言及が疎かになっている人狼の可能性もあるんじゃないかな、と思うんですけれど。
人狼は自分たちの勝利条件を満たす前に、妖魔を葬らなければならない。
仲間人狼の位置はわかっている。故に自分ら以外に人狼を作るよりは、確実に殺すべき対象に目が向くのではないかな、と。
今日妖魔を占われたくない人狼がそんなに妖魔妖魔と言うかっていう説もあると思うんですが、たまに妖魔への殺気が有り余ってダダ漏れる人狼が居るんで。
ティナさんの判断って軽いですね。
ちなみに僕からは、リディヤがめちゃくちゃ妖魔探している、って風にもみえないんですけどね。
泣き虫 ティナは、ハリセン魔 マリーベル を能力（占う）の対象に選びました。
従士 リーリ
>>162コレット
ふむふむ。あの短時間で思考が其処まで飛ぶのが人間に見えない、ということでありますか。
うーん…其処は人外要素と言うよりは本人要素のような気がしているのでありますな。
>>137で灰狼見つけるより占い師決め打つ方が簡単とか言っちゃう人ですから、そういう「占い師の視点」に立つのが凄く上手なのではないかと思うのでありますね。
ぶっちゃけ想像力豊かな方でありましたら、発言から数秒で情景想像→「めんどくせぇ」まで行けると思うのであります。
手取り足取り云々に関しては確かにあの段階ではそのような印象はなかったのでありますな。しかし、そうなる可能性もあります。そういうのを想定するというのは人でもありえる要素であると思うのでありますよ。
思考が早いから、想像力があるから人外だ、とか言われるとか割りと涙目であると思うのでありますが。
【独】 調香師 チュレット
全体的に考察が進んでいるのか妖魔探しもめちゃくちゃではないにせよ進んでる印象は受けた。
やっぱ今日は外してよい。
雪国の作家 エレオノーラ
>>168
ぶっちゃけるとですねえ。私、占い師好きなので自分が占い師なら、って常に考えちゃうんですよ。いろんなタイプの占い師は居ますけどそれでも対抗がティナだとトロイには同情気味です。偽要素と不慣れ要素は近すぎるんですよね。
で、コレット疑ってるかというと、突っかかり方、噛み付き方が目立つところに行き過ぎててなんか違うかな？みたいな感じの保留状態といえばいいんでしょうか。ただ、私を狼疑いしてるならさっさと思考進めて仲間探してみたり、消去して妖魔占い希望に進まないで止まってるのなんでかなぁ？っては思ってますよ。
自分への疑いは割と気にしないですけどそこから進んだ推理があれば反論などします。
技師 レネ
パーシー>>198>199
本音言えば立場についてはすごいもうどうすればいいかわからん。
トロイうめーなー、って思ってたとこにティナの初占いCOで周りの視線釘付け、自然と浮く俺。もう占い当てるしかねーなって思い始めてるよ。
ティナについて言及してるのはトロイからは何も見えないんだよ。うまい。さらにティナが自由奔放で俺から見るとどっちが狂狼すらわからなくなっちまってるから正直もう焦りがやばい。折れる。
>>198
やっぱトロイは俺より後に発言してるのに説得力あるんだよね。
ティナはもう思考放棄したい。なんでリーリだしたし。白でも頼れるってなに。って感じ
雪国の作家 エレオノーラ
>>206 パーシー
今のところ妖魔っぽく見えてるのってパーシー視点どの辺りなんでしょうか？
>>207 リーリ
思考が早い＝人外って私は逆だと思うんですよね。私自身の狼時思い返すと重く鈍くなりがち。とっさに思考を飛躍させるのって難しいです。
妖魔なら可能でしょうけど極端に誰かに擦り寄るかちょうどコレットみたいに孤立感演出してあからさますぎて妖魔ない、って思わせるのかのほうが普通だと思うんです。
【赤】 綾取り ツリガネ
はうはう
だいじょぶかぉ
私が占われそうなのは私の妖魔臭のせいなのでひまわりさんは悪くないんだよ
あんまり気負いすぎないでね
郵便屋 パーシー
>>211レネさん
なるほど。とても後ろ向きな返答で偽決め打ちたくなりました。
正体の分からない対抗ではなく灰を見てはどうでしょう。
狼を探すなら灰同士の組み合わせ。
>>213エレオノーラ
ツリガネ、リディヤ、スー辺りかな。
リディヤの重さは狼的かもだけれど。マリーベルは不馴れさんかなと思うので慎重につつきたい。
エレオノーラは僕の疑い方がなぞい割に自信満々すぎて逆に人間ぽく見えるっていう、一周回って白いよみたいな感じ。
テレーズはまだ掴めないかな、スタンス的に共感できる部分はけっこうある。
シュカはレスポンスの遅い僕、って感じ。そう言ったら悪いかな。
コレットの姿勢は、このつんけんした感じは僕も昔こんな風だったなぁってしみじみ思う部分があるのでじっくり見たいとおもいます。あるならハム。
マスケラはどうだろ、男なのであまり興味ありません。
ちょっとまとめてみますね。
研究者 トロイ
>>204 リーリ
あー、逆に「出まくりなのにそれを周囲はスルーしてくるだろう」ってことで後半に繋がるのか。理解できたよ。
>>212 パーシー
え、違うと思う。
この二人が問題にしてるのは、信用度についてでしょ。なぜ占い師にとって信用が大事かというと、護衛でしょ。（護衛がすべてではないんだけど）
よーま溶けのことを忘れて喋ってるけど、少なくとも初回襲撃あたりまでの展開を考えているから、信用取れるか取れないか、まで想像が行ってる。
それを非狼だとは俺は思わないな。
しかも二人まとめて狐要素取れるんだとしたら、それは要素として間違ってるんだろうし。
町娘 コレット
>>204 リーリ
思考は分かったよ。ブーメランになっているというのはその通りなんだけどブーメランの相手を疑うという思考が謎い、というかそこは共感するところじゃないの。
>>205取り置きになるかどうかはわかんないけど正体知っている、なら人狼想定じゃないの？
妖魔だと内訳分からないよね？
>>207
思考が早いから人外とは言ってないんだけどね。そこは分かってもらえないのかな。
思考のスタートが違うの。ティナの発言を見たときに始めから人外視点でそれを捉えているから結論がそうでる、といえば分かる？
>>214
そこは確かに言いすぎた。エレオごめん。
仮面紳士 マスケラ
スー>>77
アンカ引くとログが重くなるのでイメージで説明します。
☆リーリが狼であれば黒塗り・疑惑撒きの役割をもっているように見えました。村に無駄吊りをさせるために必要ですが、それをやれば自分自身も黒くなります。なのでLWには向いていないのです。
どういたしまして。もっと恋してもいいです。
コレット>>81
その考え方も理解できます。
疑っている人が多いように見えましたが、ツリガネは>>83や>>89で場面をほぐす役割をしているので、能力処理は今のところ考えていません（>>61考察）。
トロイ>>92
確占するかどうか妖魔入りは関係ないと思っています。妖魔は人外なので占騙りもできますが、騙らないほうが生き残れると判断してます。どちらにしてもよっぽどないことです。
今の3-1は真狼狂と特に考えずに妖魔が混じっている可能性を低く見ていますが、トロイは妖魔もいるとどのくらい思ってます？
小生意気な リディヤ
ただいまー。
>>170ツリガネ
うーん、そこら辺は考え方の違いかなぁ。
例えば狼視する先に片白とか出されると逆に面倒とか考えてしまうんだ。だから、しっかり見れる人以外は指定した方がいいかなぁって思う。
>>173スー
背が低いって言うなーｗｗ牛乳はいっぱい飲んでるよ！
>>176レネ
ティナとノーラの繋がりって、>>69でティナ狂で見てるよね。
狂視してるティナとのラインでノーラを見てるの？
単体でどう見てるかとかもちょっと教えて欲しい。
【独】 調香師 チュレット
とりあえず灰印象出すなら
決定後だな
先に出したエレオは失敗だった。
私から取る要素は見てるかどうかくらいなのでなくても問題ないだろう。
てか3人に●分けるとか面倒すぎて頭がまわらん。
最初一気に方針打ち出すべきだった。
決定まわりまとまればいいがカオスな予感。
わりいなみんな
雪国の作家 エレオノーラ
>>209,>>219 リーリ、ツリガネ
えっと、申し訳ないんですけど、パーシーを自信満々に疑ってるかというと、訝しんでるレベルですね。
なんでこの人は感情の出力がバランス取れてないのかな、という疑問はあるものの強く疑ってるかというと自分でも自信はそんなになかったりします。注視レベルです。
他より負荷かけてみてたんですけどマイペースでちょっと肩透かし食らってます。
むしろ今迷ってるのがコレット占いに当てるかどうかで。溶ければベストですがあてて白だとそれはそれで面倒なことになりそうで。
仮面紳士 マスケラ
＞トロイ
うん？
それではなぜ妖魔入りだと特に確占しにくいのです？
重要な話題ではないので咽喉痛いようでしたら返答不要です。
【墓】 怪談好きの霊感少女 アーニャ
トロイ>>228
きひひっ。
ガチ村でも、ごくごく稀に妖魔の占い騙りはあるんだよねぇ。
アタシも見た事あるのさね。
小生意気な リディヤ
>>180マリーベル
ん？黒狙い？
占いで溶かしたいとかそういうのは考えない？
吊りを黒狙いで行った方がいいと思うんだけどなぁ。
>>189ノーラ
分けてるっていうか、考察は優等生、トークは芝生えがちかな。多分。
優等生はむしろデフォルトだなー。
パーシーは占い師よく見てるな。で、わたしを疑ってるようだけど、それがティナ宛の発言に出ているんだよね。
姿勢の向きが不思議というか。んー、なんでわたしを疑ってて、それでティナを説得してるんだろう。
＞パーシー
★今ティナどう見ている？
郵便屋 パーシー
>>227ツリガネさん
え、ツリガネさんまたそんな今更な話を……。
占い師3人ともツリガネさん占いたいかも、ごねごねって言ってるんですけれど。あなたが人間の場合、占いにハムいない限りは
真も狂も狼もあなた希望なんですよね。その辺りの各占い師の意図ってどうとらえます？
あとはあなたを妖魔として見ている意見の中に、あなた目線で「こいつは無理があるだろ」っていうものはありますか？
>>225 レネ
問題はその対抗言及の中で君自身がとても自信なさそうにしていることと、その割にじゃあ推理で挽回するよっていう気概が見えないことです。
ちょっと対抗のほうが生きが良いからってテンション下がるのって
信用回復の手段のない騙りのそれっぽいなあって僕思うんです。
あ、でもテンション下げちゃってるの、僕のせいかもしれませんね。
郵便屋 パーシー
>>230リディヤ
関係ない話なんですけれど、あなたを見ていると、何で僕の前にハードルを置きたがる人がこんなに多いんだろうっていう村と関係のない人生的な悩みが刺激されます。
リディヤさんについては話題として使っているだけですね。ティナさんがリディヤさんの名前出していたんですが、扱いがなんか不思議だったので。
ティナさんはアピくさいというか、COした時点での頼りなさの割に推理発言が堂々としているので、けっこう騙りっぽいかもな、まぁ真狼どちらかかな、と見ています。
あなたからからみるならけっこう不可解な疑い方していると思うんですが、そっちは気になりませんでした？
治療中 スー
…。
帰宅。でも喉ない。
…直近のレネは焦りや孤独感、そして迷い恐れ、不安がにじみ出てる。
質問には即座に返答、ここは役割を意識しているように感じる。
真でもありえる範囲じゃないか？>>232の結論も思考の流れとしては作られたものに感じない。
…狼なら今ブレインいないんじゃないか。指示されたのだとしたら当然指示した者がいる。
シュカどうしたかな。少し気になるな。
…狂人に見えにくいのは同意。焦らなくても良いと思うし。
…マリーベルはここまで寡黙が続くと何していいかわからないものと見る。
何でもありえるかな、故にどうしたものか。
……個人的意見では吊りに近いよ、頑張れ。
小生意気な リディヤ
>>226ノーラ
コレットは妖魔っぽいかっていうと微妙じゃないかなぁ…ちょい針鼠っぽく感情出てた部分あるし。単体生存をはかる妖魔にしては、出力が微妙な印象。
あと>>74妖魔探しでテンプレって言ってたり（主張弱め）下手と言ってる辺りはあんまり妖魔本人っぽく見えない気がする。
>>234パーシー
疑い内容はいいけど、なんでそれを普通に開示するでなく、またわたしにぶつけるでなく、ティナにぶつけてるの？って思った。しかも騙りっぽいと思ってるんなら尚更。
パーシーは思考開示が薄く、かつ意識が占い師にのみ向いてるように見えてる。姿勢的になんだろうこれって処。
疑い内容についてはまだ詳しく説明されてないからよくわからない。>>216でまとめてみますってあるから、後で出てくるかなーと思ってちょっと楽しみにしてるところｗ
ちなみに>>37のハードルは>>18の頼りたい評に対抗してみたんだ…！
【独】 調香師 チュレット
リーリ
>>40はティナ少し気になってる印象か
>>57はアピか回答得たいがための補足かどっちだろ。
>>60視点がリディアに移る。
>>64は>>57見ると違和感。そりゃ期待は出来ないかもしれないが賛成しないと割り切る理由にはならないだろう。後付けに見えた。
>>66も言い訳っぽいな。>>55の質問はツカミのようにしか見えなかった。
>>67リーリが狼ならパーシー仲間は無いな。ちょっとこの話は私も同意。
>>148>>159は違和感かな
いくら白視にみえるって言ってもちょっとオーバーかな。
エレ関係がちょっと多くてそこから自分に繋げるところがアピらしく見えた。
後ここまで考察深めていると占い真雁にも手をつけるんじゃないかなって期待したけどほぼ視覚外な印象受けてる。
妖魔よりは狼ぽいな。
綾取り ツリガネ
>>231 パーシー
トロイ>>118は真っ当なことを言っておると思う
アピの部分はあまり理解できぬが、割とトロイが一番まっすぐに疑ってきてると感じてるぞ
役職問わず、トロイは嘘をつかず本気推理している感じがするの
レネ>>101 >>111は「占いに寄りすぎたのを警戒した妖魔」とあるが>>83は別に警戒してないと思うのじゃな。むしろ擁護ベタベタなのじゃな
わらわが気になると言うよりは対抗を気にしてる感じがするのぉ
あまり本気で疑われてる感じがしないのじゃ
ティナは>>172が唐突に感じたの。
ティナ偽ならトロイ真で溶かされるのを危惧してこちらへ希望を持って行った感じがするのじゃ
今までの自信のなさから、「みんなが妖魔視してるから占いたい」はまあわかるのじゃが、そのあと>>198でマリーが第一になってる思考の変遷がよくわからんのぉ
飛び級 シュカ
あ、大事なとこが抜けてるｗｗｗ
スライド確認の真意はチュレ発言受け手の現状確認であって、ボク自身はスライドねーだろと思ってたよって事。
1.5時間しかねーな。見てくるわー。
【独】 調香師 チュレット
マリーベルはまだ判断つかないね
占い候補ではあるけど勿体無い感じがする。溶かす目的達成だけで情報には結びつかないからかな。まあでも占わないことに反対する理由も無い。
町娘 コレット
パーシー
序盤は普通に喋っている印象。ＣＯ遅さでエレオ質問してたけど返しとしては違和感ないね。
ティナに関する話題は多いけど変なことはいってないなと。
占に冠する言い方はやや回りくどいところはあるもレネに関しての指摘と視点はいいなと思った。
ざっと見ても引っかかるところがないというか動きが確白っぽい動きというとしっくり来るかも。
相手に考えさせることで思考を引き出しているような感じ。
>>236は中段は実際その通りで真に妖魔占わせないと溶けないから占い師の内訳みるのも大事だと思う。一歩間違うと占に疑われるやり方でもあるので妖魔という感じもしないし狼というのも感じないかな。>>239とか堂々としてるしね。
小生意気な リディヤ
んー、パーシーは微妙に思いはすれど、妖魔っぽいかと言えば微妙かな。>>106とか>>197とか占い師候補にズケズケ物言う印象。>>239とかも。妖魔よりは狼の方が有りそう。今日の占いはいいかな。
>>240パーシー
ふむ。嫌味で生きた思考開示じゃないか。ツリガネの事はどう見てる？印象継続中なのかな。>>216でもツリガネの事は細かい部分無いよね。
あとすり合わせはわかるけど、占い師候補はどうせ溶けたら確定するんだし、それより灰と話そうよ。わたしでもいいよー。
結論まとめ楽しみだけど、最後の最後にしか見れないんじゃ、それをネタにトークってのが出来ないじゃんかー！
という訳で、叩き台としてもっと早くに提出希望。
ところで>>223見たばっちゃが爆発しろって言ってた。
【墓】 酒飲み ハイヴィ
皆頑張るねぇ…マリーベルとテレーズは戻ってきた時大変そうだ。
そういや灰でだらだら考察もどき落としながら見物させてもらってるって最初に言うの忘れてたｗ
【墓】 怪談好きの霊感少女 アーニャ
ハイヴィ>>+14
あら、灰に考察もどき？墓に落とせばいいのにねぇ。
じゃあアタシも気が向いたら怪談小噺灰に落とそうっと。
【独】 酒飲み ハイヴィ
灰でだらり考察。
>>89 ツリガネ
手をつながせようとする村なのかはたまた人と狼をつなごうとする狼か。
ツリガネ人狼ならスーとコレットどっちかは狼疑う。
この前後のすれ違いからスーとコレットの両狼はほぼ切った。
>>99>>107
ツリガネ人外の場合擦り寄って一番効果がありそうなのはティナだろうなぁ…。
って>>110かよ…自分で言っちゃうなら村かね。
>>118
…っていうセンを狙った人外の可能性ですか…そこまで穿てませんトロイ先生！
>>106
あー…もしパーシーが狼だったらティナ狼更に切る。もうほぼ切り捨ててっけど。
>>120
ツリガネ−レネ両狼は俺もないと思うっす。
雪国の作家 エレオノーラ
>>238,>>245 リディヤ
コレットもパーシーも違う、という前提だとリディヤの中ではどの辺りが占い妥当です？
まじめな話吊りに片足突っ込んでるのがマリーベルで次点マスケラかな、みたいな印象は私にもあるもののその2名除くと共鳴したリーリ以外さっぱり触ってないもので。
仮面紳士 マスケラ
トロイ>>233
経験の違いですか。
エレオノーラは「占い師が生きていれば補足できる孤独な生き物」「2狼殺したら妖魔探しだ」「溶けはロマン」と言ってるのが私には違和感でした。2狼吊れたことがわかるためには霊能が生存していなければならず、その上で真占も生きていなければならない。楽勝できるイメージをもっているのでしょうか。
チュレット>>98
■1.能力者COについて
((霊能者))CO
■2.占い先
まだ保留させてください。
方法はバラがいいともいます。
■3.纏めどーする？
チュレットさんお願いします。
私は希望出すのが遅くなると思います。あらかじめ謝っておきます。
リディアの>>112は潜伏臭がしません。昨日からぶれていません。
あと>>47のチュレットへ。
妖魔入りは残狼数大事なので命大事にしてください。
治療中 スー
…。
リディヤは「微妙」という単語をよく目にするかな。
それ、「私の味方には見えません」ってことに思う。
そういう意味で防御感は感じるかな。結論も出しているけど、疑いの余地を残しているようにも見える。
…叩き台とか言ってるし、バラ占いで占ってもらって視線集めても損は無いんじゃないか。良くわからないし。
シュカは議事読み頑張れ。
テレーズは後回しだらけでまるで見えない。
後回しにして、村なら何のメリットが？
マリーベルは溶けるかもしれないけど…（この先は察して）
マスケラは能力者確定とかメモ作りとか、悠長だなと思う。
そこから人外特有の危機感を感じていないのだけど、言葉が少ない。愛でも何でも良いから語ってほしいな。
●リディヤ≧●テレーズ（発言次第ではシュカに変更）＞＞●コレットor（＞＞マリーベル）
…で提出かな。
誰が何処を、は少し待ってほしい。
【独】 酒飲み ハイヴィ
でれーっと初日まとめ。
今のところトロイ真・レネ狼・ティナ狂人予想。
次点ティナ真・トロイ狼・レネ狂人。
ティナ狼はすでにほぼ切り捨て。
トロイ狂人もほぼ切り捨て。共有いねーし狂人だったら真巻き込める霊に行くだろ。
狼もその可能性あっけど、一応真取りにきたって可能性は捨てられねぇ。
スーはティナとあんだけやりあってる時点で妖魔っぽくない。狼…ならありえるかもしれないけどどうにも。
同じくらいコレットも結構つんけんしてるところは人っぽい？
あとパーシーの動きがなんかパッション白。
寡黙組は妖魔はなさそうかねー…。
吊られるし。占われるし。妖魔にとっていい事ねぇよ。
…ていうか妖魔の動きがまじでわっかんねぇｗ
郵便屋 パーシー
>>245 リディヤ
溶けない場合を想定して動く必要もあると思いますよ。
あと、序盤で真確定するよりはもっとどうしようも無いタイミングで人狼が妖魔対策ミスって真占確定して詰んでしまえば良いのにって思います。
そうだな。占い師ばかりつつき回る僕が人狼だとした場合はどういう行動原理でそうなっているんだと思います？
ツリガネさんは僕がちらほら言及したのにも関わらずスルーで、
かつ僕をダーシーにしつつ僕の話をしてくれなかったのと。
大したこと言ってないし、妖魔って言ってる人が多いからじゃあ妖魔なのかな。
程度の考えでしたね。その時点だと。
リディヤさんって、人間見つけるのと人狼を見つけるの、どちらが得意ですか。
【独】 飛び級 シュカ
みんなが気にする？>>6ツリガネはそんなに引っかかんなかったな。
こういう編成ならこうだった、でもできないからFO希望って
FOしたい理由ゆってるだけじゃん？
それよりノーラ>>7「まとめもいませんし」「狼さがしは」に一瞬ひっ掛かった。
まとめいない＝共有いないなんかな。霊確定しないって視点漏れにも見えてさー。
あと、狼優先なん？ とかね。目星付けて今日は占わずにキープ（直吊)て事とは思うけど。
ん？と、刺がチクチクなまま良くみたい枠。
>>12ティナもそれを受けて？ まとめ居ねえとかゆーし。その後霊確定すればってどっちやねん。
もしノーラに引っ張られたんなら、割と揺れやすい？と真なら不安がちらり。と、そん時はよぎりましたっ！
調香師 チュレット
ふう 灰考察は結構終わったな
決定したら落としとくか。それとも私から拾える要素はないし明日ギリギリまで出さない方がいいのかな？葛藤中。
しかし初日はマゾイ
そのうえ占い3人バラ指定とか言われたらもう私の頭から湯気出るぞ。
てか完全傍観者でいる気でいたがめんどくさそうな状況なら占い師に希望だけ伝えて●は丸投げする気でいる。
かぶらなきゃ大丈夫だろう。
だが揉めた場合に限って誰かが支持してくれるなら私が独断で指定しよう。うまいことまとまってほしいと切に願う。
飛び級 シュカ
みんなが気にしてた？ >>6ツリガネはそんなに引っかかんなかったな。
こういう編成ならこうだった、でもできないからFO希望って
FOしたい理由ゆってるだけじゃん？
それよりノーラ>>7「まとめもいませんし」「狼さがしは」に一瞬ひっ掛かった。
まとめいない＝共有いないなんかな。霊確定しないって視点漏れにも見えてさー。
あと、狼優先なん？ とかね。目星付けて今日は占わずにキープ（直吊)て事とは思うけど。
ん？と、刺がチクチクなまま良くみたい枠。
>>12ティナもそれを受けて？ まとめ居ねえとかゆーし。その後霊確定すればってどっちやねん。
もしノーラに引っ張られたんなら、割と揺れやすい？と真なら不安がちらり。と、そん時はよぎりましたっ！
盲目 テレーズ
ところが、妖魔という役職は難しい役職ではありません。多少、人狼や妖魔で経験を積むだけで上記の壁は比較的容易に超えられます。つまり、一般的な妖魔要素というのは多少の経験を積んだ妖魔相手には通用しません。
よって、こういった妖魔要素は参考程度にして話を聞いておりました。
そこで、トロイの発言なのですが、
トロイはツリガネ妖魔という結論になりました>>118。それは妖魔要素から得られたものになります。
対する、>>166はリーリ非妖>>164を見ているうえで、リーリの言動を整理したらリーリ妖魔という結論が出力されています。
意見の構造的に後者の方が面白いですし、精度も高そうに思いました。
盲目 テレーズ
では、灰を整理してまいりましょう。リディヤ、スー、ツリガネ、パーシー、エレオノーラ、マスケラ、リーリ、コレット、シュカ、マリーベルの10名ですね。
まず、エレオノーラですがリーリ>>122で可愛いは最大の人要素とまで言われておりますし、凶犬コレットとのやりとりもそれなりに面白いので今日占う必要はないように思います。
コレットもまた疑われている位置ではないので占う必要はありません。
リディヤ、マスケラについても今日、占いにするかと言われるとやや早い感触がありますね。
ここまでで一区切り。残っているのはスー、ツリガネ、パーシー、リーリ、シュカ、マリーベルで、このあたりは占ってもよいかなという枠です。
盲目 テレーズ
シュカ、パーシーは初動が遅れた感があり、十分な情報が集まっていないため今日の判断は保留といった立ち位置のように聞こえます。どちらかというとパーシーが頭一つ出ている印象ですね。
リーリについては前述のとおり、トロイの考察から占ってみるのが面白そうに思いました。ただし、リーリもまた、疑いの対象とまでは至っていませんので占うのは早いかもしれません。
マリーベルは明日吊られます。
ツリガネは彼女に対する意見を見る限り、そこまで疑われているようには感じません。トロイが一番積極的に疑っていますね。あまりここを占うのは面白くないように思うのですが、票の集まりやトロイがツリガネの結果を見ないと納得できないというのであれば占わせるのもやむなしかと思います。
スーは妖魔っぽくはないけれど人狼寄りという雰囲気。妖魔狙いなら占う必要はありませんが、あまり積極的に人間視されていません。
盲目 テレーズ
以上を踏まえて具体的な占いについてですが、その前に、占い方法について、基本的に何でもいいと思いますが2-1で分けるのであればティナを単独にすることを希望します。
主な理由は世論的に信用度がトロイ、ティナ、レネであり、少なくともトロイとティナを分けるのが妥当だと言う点。そしてティナが誰かと組んで呪殺が発生した場合、ティナが独力で相方に打ち勝つのが難しいように思えるためです。
盲目 テレーズ
では占いですが、まず、マリーベルですが、明日の吊りをマリーベルに集中させないために今日占ってしまうという選択があります。ですが、個人的には守りに入り過ぎている感がありますので、あまり好ましく感じません。
ツリガネについては、占わないで置いた場合、トロイが目を離せなくなるおそれもありますので、明日の事を考えればトロイが占っておいた方がいいでしょう。
さて、残り一人が問題なのですが、何も考えないならスーかなと思います。もしくはシュカでしょうか。
そういう意味では少し迷いますね。何かが足りていない感じがします。明日になればまたわかることもでてくるでしょうから、今日のところはこれで終わりにいたします。
小生意気な リディヤ
>>249パーシー
なるほど。そういう考え方もあるのか。＞序盤で真確定するよりは〜
パーシーが狼なら、ティナは非狼だろうね。ティナを探る姿勢は見える。
ただその探り姿勢がありながら、灰への探りは見られない。
人間と人狼見つけるのか。んー、相手次第だなぁ。相手から取れる要素次第。
黒が取れれば取るけど、そうじゃなければ白取って消去法で固めていくかな。
>>267マスケラ
あ、プロじゃなかった。ごめんなさい…！
【墓】 怪談好きの霊感少女 アーニャ
ハイヴィ>>+16
えー、だって推理全く関係ないのばっか進行中にこっちに落とすのなんか申し訳ない感じするしぃ？
【墓】 妖魔見習い エリィゼ
えーそんなにツリガネ占いたいかなー。
ツリガネ人でいいと私はおもうなー。
もっと妖魔っぽい人いると思うよー。
ログ分厚くて読み切れてないけど。
【墓】 怪談好きの霊感少女 アーニャ
ラインかー。ラインはぶったぎる人はぶったぎるからねぇ。
妖魔は<<小生意気な リディヤ>>で狼は<<泣き虫 ティナ>>、<<受信中 ギュル>>、<<飛び級 シュカ>>だって守護霊たちがアタシに囁いたよ、きっひひひ
綾取り ツリガネ
やばいもうすぐ提出時間じゃな
まあパーシーが聞いてくれたおかげでちょっと整理出来たかの
>>250 パーシー
マリーベルが何故かわらわを村視してるのはなんでやねん、と思ったかな。色見えてるのか？とも思う
スー>>147の占いへの言及が多すぎる、はトロイと一緒の理由じゃがごもっとも
リディヤ>>169は占い方法への言及を気にしてるのが独特じゃが、ここはほかの人の意見を見てツリガネ妖魔視が先に合って、占い方法の件は追従と言われないための後付けのような気がするのぉ
パーシー>>240見て涙目；；嫌味だと思ってなかった；；
他からはあまり言及されてない気がするの
小生意気な リディヤ
テレーズが面白いね。
>>256で一発言使ってるあたり、注目の集め方を知ってるなって思う。
あと>>268とかお土産を置いていくあたり、やっぱり面白いな。
＞マスケラact
あ、ごめん、わたしの勘違いだから。＞プロ
時間は別にいいんじゃないかなぁ。
ところで、>>255シュカの人らしいと感じたところ教えて貰ってもいい？
序盤は軽さを感じたけど、要素少なさそうで。
酒飲み ハイヴィは、日本酒よりチューハイ派 ( b0 )
町娘 コレット
んー３人分の希望か。占い方はテレーズの直近の意見に追従なんだよね。分け方も含めて。
２−１で交互とかも見据えてやってく感じで。
トロイ、レネが●ツリガネはそれでいいと思うとして直近のシュカがよくわかんなくなってきたんだけどティナが●シュカでいいかという気分になってきた。
雪国の作家 エレオノーラ
>>247 マスケラ
逆です。霊能者が死んでいても占い師の真偽を間違えないことが村勝利に繋がる、と信じているわけです。
>>254 リディヤ
ツリガネへの言及はともかく私への疑問は私に質問しないまま膨らんでいったものでしょうか？占位置扱いは正直意外です。
テレーズの連投確認。テレーズはティナ真目で見てますか？
>>268は使わせてもらいます。
>>274 トロイ
ティナの視点の向き方が村人視点だったと考えても灰にあまり向き合ってないのでトロイ真かなーと今思ってたりするんですけれどね。発言見ていってリディヤを占ったほうがいい気がしてきました。
●リディヤで。
あと、シュカは個性強く感じるのですがそれが狼非狼要素まで行かない感じで若干警戒中。
仮面紳士 マスケラ
ざくっとですが。
スー、パーシー、コレット、シュカ、マリーベルから占えばいいかと思いました。
狼要素や妖魔要素が見つかったわけではありませんが人要素がとれず、これから理解していくのも困難だろう方々です。
コレットに関しては、ヘイト集めて吊り縄近いんじゃないかという危惧からです。
飛び級 シュカ
読めたとこまでで、占いから外したいのは
マスケラ・リーリ・ツリガネかなー。すーは確認したい子だけどうしろ見てばかりしてるわけじゃねーんでここも今日はいいかな。
●ぱしかあ…非狐っぽい気すんだよな…。変に目立ってるとゆーか。対立軸あったぽいし。狼なら、こっから解消〜とか作戦なの？＞＜ って邪推もするんだががが。
小生意気な リディヤ
占い反対はテレーズ、リーリ。ここは白いと思う。
マスケラの意見見てシュカ見ようと思ったら、名前間違いだったｗ
んー、でもシュカも序盤の印象と>>275とか見るとやっぱり軽さが有るんだよねー。
「その後読み込めてねーけど〜」とか。結論のわりに、軽い。
占い希望は>>254で。
テレーズの意見採用して、トロイにツリガネでいいんじゃないかな。
>>282ノーラ
膨らんでいったも何も、最初にドカッと膨らんだよ？>>59>>125
リーリの発言である程度緩和はしてるけど、まだ除外は出来ない感じ。
そういえば、コレットに聞こうと思ってたんだ。
>>168でノーラ狼よりに見てるけど、>>7の狼探しという部分とかはどう見てる？
郵便屋 パーシー
妖魔とか全く気にせずにというなら、初回マスケラ統一とか言い出したくなりますね。
ヘイト集めて吊縄近い、って別にコレットの白黒関係ない話ですよね。
対話しようっていう姿勢が見えるわけでもないし。
「狼要素や妖魔要素が見つかったわけではありませんが人要素がとれず、これから理解していくのも困難だろう方々です。」という理屈で5名を挙げれるってのも逆にすごいかもしれない。
綾取り ツリガネ
コレット占は反対じゃの。
現状村寄りで見ておるし、白が出てもあまり益がない気がする
まだ灰で暴れて貰った方がよいじゃろ
スーも妖魔には見えないし、あす以降の様子を見たい組じゃの
リーリ、エレオも占い反対ではないけど置いといていいと思う。
マリーベルは占うよりは吊りたいのぉ
妖魔よりは狼めで見ておるし。
パーシーも、占い師に対するあたりがきついので妖魔ではなさそう
こやつも灰に置いておいた方がよいと思う
雪国の作家 エレオノーラ
テレーズの溶け面白くないは判るんですけどね。占い師視点に立つと一番真証明楽なので目指したいですし村が勝ちを目指す方法としては一番基本なので狙えるなら狙いましょう、って話であって。最悪妖魔吊りでもいいんですが占い生きてる間は溶かす姿勢じゃないと妖魔でも吊り手稼ぎたい狼に見えますし。
>>285 マスケラ
え？コレットってそんなにヘイト集めてます？ツンケンしてますが私はそんなに悪感情持ってませんけど。自分以外の視点の見方を参考にしたいので意見出ないところよりもとっておきたいんですけど。
小生意気な リディヤ
>>279パーシー
テレーズは初動からそうなんだよね。最初からそういう見方でしょ。
でも、パーシーは細かく見てるしちゃんと口も挟むじゃない。なら、やっぱり働かせないと。
うん、確かにこりゃ釈然としないかもしれないなぁｗｗでもなんかテレーズ疑えないんだ。先に白取ってたし、その印象も入ってるのかもしれない。
【独】 調香師 チュレット
ティナ ●マリーベル、●ツリガネ、●リディア
トロイ ●ツリガネ
レネ
スー ●ツリガネ●リディヤ●テレーズorシュカ
テレ ●パーシー
ツリガネ
エレオノ●リディア
シュカ
パーシー
リーリ
マスケラ●スー●パーシー●シュカ●マリーベル
チュレッ●パーシー●スー●マリーベル
リディヤ●ツリガネ●エレオノーラ
マリーベ
コレット●ツリガネ●シュカ
雪国の作家 エレオノーラ
>>291 リディヤ
んー？考え方の違いの範囲だと思うんですが埋めようとしないで断絶して占いに置きに来てるように見えるんですけどね、それ。
そしてリディヤが考えるほど私はパーシー人外視してないのもさっき言ったつもりで。判らないので疑いに行ってみたら反応なくて困ってます。他の部分見ると誤ロックだったのかな？のびのびやってるし、みたいな感じ。
泣き虫 ティナ
そろそろ喉温存もいいかな。
私はマリーベルさんを占いたいと思う。
まず動きの無さが一つ。
それで、人狼なら味方からフォロー入ると思うので非狼。
これで当てはまるのは公。って感じの思考ね。
本人の意見はある感じなのに、多忙なのか不慣れなのか発言しない。
多忙なら、発言するときに「忙しくてこれない」くらいのことは言ってくれてもいいはず。
よって、占いたいよ。●マリーベル。
調香師 チュレット
ティナ ●マリーベル、●ツリガネ、●リディア
トロイ ●ツリガネ
レネ
スー ●ツリガネ●リディヤ●テレーズorシュカ
テレ ●パーシー→●シュカ
ツリガネ●リディア●テレーズ
エレオノ●リディア
シュカ ●エレオノーラ●テレーズ●マリーベル
パーシー
リーリ
マスケラ●スー●パーシー●シュカ●マリーベル
チュレッ●パーシー●スー●マリーベル
リディヤ●ツリガネ●エレオノーラ
マリーベ
コレット●ツリガネ●シュカ
調香師 チュレット
ちょっと適当に編集入ってるが大ざっぱに主張ぽいとこ出してみた。
個々に書いてくともうあれなので異論だけ聞くわ。
★マリーベルは現状悩ましい位置にいるけれど、ここ反対のものいるか？
個人的にはリディア組み込みたい気分。
技師 レネ
俺は・・・スーかな
元々スーとツリガネの二択の予定だったしどっちもまだ疑問は解消できてないんだ、ただ後半ちゃんと灰考察してたのもあって悩んだ・・・んだが結構スー占い候補にあげてくれた人もいたから思い切ってスー希望にさせてもらう
従士 リーリ
落ち着きすぎて遅れすぎなのであります。
ぶっちゃけ占いは占い師が視界晴れるところが一番ではありましょうか。
個人的には俯瞰位置にいるツリガネが人であった場合後半「様子見してる人外だ」とかそういう理由で吊るされたりとかする可能性ありでアレなんでとかいう理由もあったりします。
まあ、非妖魔、非狼確信なかったので人でも狼でも狐でもok!という占い先でありますかね。
>>コレット
こちらこそつい熱くなってしまって申し訳ないのであります。
ブーメランヒットで共感でありますか？
んー…？ ちょっと解らないのであります。
私がブーメランヒットと言ったのは「自分を売り込む姿勢に見えてしまう」と言う事でブーメランと言ったのであります。第三者目線そう見えてしまう可能性がある、という時点で私に対してはブーメランとなってしまうのですよ。
ＳＧ取り置きなんて事に共感できねーであります。
郵便屋 パーシー
>>301マスケラ
違いますね。単にそういう発言をするのであれば、何の対話もせずに能力処理にぶちこみたくなっちゃいますねという意味です。
この編成だと、僕の思想は問わず、1dはちゃんと溶かし狙いで希望出さないと様式美によりぶーぶー言われますから。
とかいっても別にこの段階で妖魔と人狼わけて考えられるほど自信はない。妖魔ってイベントが起きてからのほうがわかりやすいと思いますから。マスケラ。
どうでしょうね。マスケラさんって占いSGの作り方が割と大味というか杜撰なので人外でおかしなことを言っているんだとしたら人狼のほうだと思います。
>>306 ティナ
（ ＾ω＾ ）どうしてこうなった！？発言のなさが妖魔ってわからない。
テッドには●ツリガネ。ここぞっていう主張がなくて浮いてる。僕に流されすぎだしね。ティナ狼占、レネ狂か或いは逆か。ティナはとりあえずマリーベル以外が良いと思う
従士 リーリ
視点のスタート地点が違うというのは如何いうことなのでありましょうか？
100メートル走で50メートル地点からスタートしてるとかそんな感じでありましょうか？
ティナの不慣れさを見る→占い師である自分がティナに対峙する姿を想像して見る→「めんどくせぇ」→同じ条件で今度は騙り占いの立場にシフトしてみる→「めんどくせぇ」
こんな流れになるのはおかしいのでありますか？
自分が占い師、騙りだとしたらこの対抗めんどくさいだろなーとか思ってしまうのは人外要素？
>>299ツリガネ
なんで私が鑑定家になってるでありますかっ！
まあ、リディヤは非狐確信ないのでありますが。
飛び級 シュカ
マリベル悩む！ ここまで前に出てこない狐って見たことないから。このままじゃ吊られるじゃん。って。
なんで非狐なんかと。ぐるぐる。
【独】 調香師 チュレット
ティナ ●マリーベル●ツリガネ●リディア
トロイ ●ツリガネ
レネ ●スー●ツリガネ
スー ●ツリガネ●リディヤ●テレーズorシュカ
テレ ●パーシー→●シュカ
ツリガネ●リディア●テレーズ
エレオノ●リディア
シュカ ●エレオノーラ●テレーズ●マリーベル
パーシー
リーリ
マスケラ●スー●パーシー●シュカ●マリーベル
チュレッ●パーシー●スー●マリーベル
リディヤ●ツリガネ●エレオノーラ
マリーベ
コレット●ツリガネ●シュカ
【赤】 技師 レネ
んーーーーーーーー時間かかっちゃいました
俺視点でみるとスーがちょっと白目なのもあって理由が
なかなか思い浮かばなかったです
雪国の作家 エレオノーラ
>>306 ティナ
その行動、マリーベル守ろうとしてる狂人っぽいです。できるだけ非狼取れたところから選んで欲しいです。
>>309 チュレット
会話してるものを吊るよりはマリーベルが先なのではないでしょうか？回避ぐらいは聞きますけどね。
>>315 マスケラ
狼飼いという戦法があります。1狼だけ取り置きして残り虱潰しですね。そもそも、決め打ちが間違ってないなら対抗のどっちかが狼ですからそこ取り置きでもいいんですよ。レネ狼を強く見てるので残すなら彼でしょうね。
泣き虫 ティナは、小生意気な リディヤ を能力（占う）の対象に選びました。
従士 リーリ
雑感で言うならツリガネは何か人だと灰にいるよりは占いの後ろ盾貰ってみんなの様子を具に観察する感じのほうが伸び伸び推理できるんじゃないかなーという雑感なのでありますな。
スタイル的には多分突付く突付かれると言うよりは観察型に見えておりますし、しっかりとみんなの意見を飲み込んで判断出来そうな方だと思っているであります。
【独】 治療中 スー
男なのか女なのかわかんないから中性的に演じてるつもりなんだけどなw
浜ちゃん、ってことかな？釣りバカの主人公の名前の由来。
調香師 チュレット
【仮決定】
すまん完全な傍観者とか挫折するような内容だったから適当に沿う形で動くわ
とりあえずツリガネはみんなの注目度高そうだし反対なさそうなのでトロイ●ツリガネは確定でいいんじゃないかな？
レネ希望●スー
ティナ希望●マリーベル
現状これでも構わなさそうだが異論あるか？
仮面紳士 マスケラ
眠る前から感じてはいましたがパーシーさんは人狼ゲームのテンプレに縛られています。様式美はルールではありません。吊り票を入れたければどうぞ。
それだけテンプレを意識しているのでしたら、それを破ってみようとは思わないのでしょうか。冒険できない人外でしょうか。それより、パーシーさんの性格要素が大きいと思いました。
私に苛立つのはなぜですか。暗黙の了解を破って村の和を乱すなということでしょうか。
私が要素を出せていないのは性格も含みますが、時間の問題でもあります。私は頭は回りが遅いです。
町娘 コレット
>>307 シュカ
本気でわかんないよ。つまりどういうことだってばよ。
いや言わんとすることは分かるけどどこをどうよんだらそういうことになるんだろう。
>>309 チュレット
マリーベルは明日吊らないため、というなら反対しないかな。
リーリ＞ブーメランは売り込みのこと。ＳＧとりおきとかそんなこと全く考えてなかったけどそういわれているように見えた？
スタートが違うというのは大体その通り。
不慣れだな＞手取り足取り教えてとかなるかも＞真でも偽でも相手しづらいだろうな＞対抗げんなり
不慣れだな真か？＞面倒な相手かも＞対抗げんなり
みたいな感じで思考の進むステップが違うということ。
雪国の作家 エレオノーラ
>>323 ティナ
詳しく説明しないと誤解招きますか？ティナが狂人で、答えわからないけど狼っぽい灰があまり居ないのでマリーベル狼と考えてる、と予想した上で本人は庇ってる（つもり）、って思考なんですが。真なら救済目的に見える後ろ向きな希望は信用なくしますよ。
>>324 チュレット
>>321でマリーベル占うの反対気味です。
小生意気な リディヤ
>>324チュレット
【仮確認】
んー、でもやっぱりティナ●マリーベルはどうかなぁ…。
溶ければいいけど、溶けない場合に片占いで判断出来るかっていうとそうでもないと思うし。
【赤】 小生意気な リディヤ
ま、なるようになる。
そうなったらそうなったで、その中で十分楽しめばいいよ。
ペプシが白出してくれたなら、それで活路は開けるし。
両黒だった場合、片方は確実に偽と思われるのだし。
いっそ３黒にしたら面白いとか考えてごめんｗｗ
【赤】 小生意気な リディヤ
でも逆に狩COされると面倒なんだよねー。悩むｗｗ
発表順とかどうなるんだろうなぁ。
自分達が対象で、かつ黒出る事知ってると、聞きづらいよねｗ
研究者 トロイ
【仮決定確認】
パーシーは喉枯れたのか。
マスケラに探してる感・試行錯誤感みたいなのを感じないから、意見としてはパーシー寄りではあるけど…。
【墓】 怪談好きの霊感少女 アーニャ
エリィゼ>>+24
アタシ的には回数制なら20回がちょうどいいと思うんだよねぇ。
一杯喋れるからぐだっちゃうんじゃなぁい？
調香師 チュレット
【本決定】
トロイ●ツリガネ
レネ ●スー
ティヤ●リディア
それぞれ発表は１発言目に頼む。
ちょっと今回雑なので明日議題等しっかりしていくわ。
リディア、スー、パーシーが微妙な感じだったが、パーシーも反対意見多そうだし次票のリディアですんなり良いと思った。マリーベルは反対票多いし後日まで禍根残す。
助けるのにも意見割れるし保護策でそこで喉裂くよりは彼女自身の行動で明日吊るかどうか判断した方が良いと言うのが個人意見。
【墓】 妖魔見習い エリィゼ
>>+25
せやな。
回数制だから詰め込まないと勿体無いって思うねんな。
余裕あるわけやし、質疑とか軽めに回答してもいいとおもうで。
従士 リーリ
コレットはエレ疑いが最初はポーズに見えていたのであります。寧ろ「殴ってみよう、殴れば解るさ」というスタンスに見えていたのでありますな。
そういう意味ではトロイ評の「疑い急いでいる」というのにしっくりきたのであります。
ただ、話をしてみるとガチ臭かったのでもっとお話したい感じではあるのであります。
>>326コレット
なるほどなのであります。共感云々の話は、限定されていなかった感でありましたから普通に勘違いしましたのでありますな。
思考の進むステップでありますかぁ…。んー…。
段階を一つ一つ踏みしめているように見せないと人外なのでありましょうか？
思考がウサギさんじゃんぷ！ よろしくぐわぁっとジャンプする方もいらっしゃると思うのであります。
小生意気な リディヤ
>>341
【本決定確認】
チュレットお疲れ様。
別に雑とは思わなかったよ。むしろ議題使わなくてごめん。
シュカに萌えた。コレットの酔ってる？も密かにツボだったｗ
【赤】 小生意気な リディヤ
いいのよ。いいのよ。赤でいっぱい惚気たらいい…！
しかし両黒出てどっちがペプシー！？ってのが一番流れ的に笑ってしまそうだねｗ
【独】 調香師 チュレット
議題
■能力者考察
■占い先
■灰考察(自分のペースで)
■吊り先
議題は書き終えたらメモへ投下頼む
明日の決定時間は 仮22時00 本23時30分頃
【墓】 怪談好きの霊感少女 アーニャ
エリィゼ>>+26
アタシ的にはー、30回もあるならガチ発言20回くらいで終わらせて残り10回で怪談話でもしたい所。きひひっ。
【赤】 綾取り ツリガネ
なんか裏をかいてだませる手法ないかのぉ
あ、第一発言としかしていないから、ほんとに2黒出たら3黒にしちゃうのもありじゃと思うぞ
【独】 小生意気な リディヤ
はー、やっぱりあれだな。
妖魔入りでの狼難しいな。
まず、考察を対妖魔と対狼にわけないといけない。両立させるの難しい。片方疎かになるー。
あとは、あれだ。悩まずちゃっちゃか騙りに出れば良かったな。
多分それが一番役に立っただろうなぁ…まぁ、真が溶かしたら破綻はするけど。
そう思って自分出るの躊躇してしまったな……。
むぅ……。
【赤】 技師 レネ
んー、ただでさえ俺狼で結構見られてるので
それはすごい冒険だと思います。
狩人なら食べたほういいんじゃないかなー。って思ってます
【赤】 小生意気な リディヤ
うん、ひまわりの発言スパンなら即結果出しでなくとも大丈夫と思うし。
どうなるかね…ペプシが黒見て気を使って黒出しそうで怖いなｗ
ビバカオス……！
【赤】 小生意気な リディヤ
まぁでもぶっちゃけると３黒出たならまず片黒ロラになるだろうから、片黒ロラの間に占で妖魔探してってなるとちょい厳しいかな。
やはりどこか決め打ち路線で行く事になるか。
明日は襲撃先も考えないとねー。
【独】 郵便屋 パーシー
僕は確かに自分の思い通りにならないものが嫌いですし、
僕の思い通りの動きをしなかった人を偽視する悪い癖がありますし、
判断基準は僕の価値観だろうし、個人的な好みだったりもする。
押し付けだと言うならばそれはそれまでなんですけれど、
特に増えた情報から吟味しているように見えなかったんですよね、マスケラさんって。
【独】 調香師 チュレット
議題
■能力者考察
■占い先
■灰考察(自分のペースで)
■吊り先
議題は22時頃までに提出
書き終えたらメモにも投下頼む
明日の決定時間は [仮22時30分頃 本23時30分頃]
雪国の作家 エレオノーラ
>>341
本決定了解です。
>>351 マスケラ
面白い、だけじゃなくてそこを評価で加減点していくともう少しマスケラの印象も違うんじゃないでしょうか？
<<研究者 トロイ>>が妖魔ですよきっと。
【独】 治療中 スー
マスケラは思考の過程がない。
思考の流れや時間の流れを見ているのに、自分はそれを主張しない。
ログ読みが遅いのかもしれないが、パーシーの指摘、「5名を早期に占い希望にあの理由で挙げるのは凄い」は同意。
また始めのうちに出したあの考察を1日目後半で落とさなかった理由は何か。
考察が早く、先入観を植え付ける役割に見える。
が、その割りに後の発言力は乏しいように思う。
統一マスケラと言われた辺りからパーシーへの対応がどこか挙動不審。
探りたいのか探りたくないのか、スタイルが見えにくい。
【独】 郵便屋 パーシー
「パーシーが判断できない」という判断ができたのはいつでしょう？
単に言及していなかった部分、曖昧に扱っていた部分を
そのまま占い希望に残しているんじゃないですか？
【独】 従士 リーリ
踏むステップが少ないから人外ってのは感情面動き見えないから人外と同じくらい理不尽極まる疑いだと思うのでありますなー。
だって、それ本人から照明する術がないと思うのであります。「私はこう見えた、だからオマエ狼」とか言われても鼻糞投げたくなるであります。
少なくともその要素で処刑とかされたら怒りが天元突破しそうであります。
調香師 チュレット
一番気になったパーシーだけ落としとこうかな
パーシー
序盤は気負いがない。
自由に話してる印象で動きとか見られないし自然。
だけど雑談ぽいので村要素には繋がらなかった。
>>106には同意。ここから占い師組への言及に入るので流れは自然に見えた。
>>192>>199内容に同意できるかは別として着眼点が非常に良いのでここは非狼要素と受け取ってる。
でも灰に言及が乏しかったしどちらかと言えば占い師への追求が目立って見極めたいって思いのが強く感じられた。
それで全体通して妖魔探してるかって言われれば探してる気配がなかったので妖要素と取って希望した。
町娘 コレット
マスケラ
思考が独特。この村のオペラ座の怪人のごとく一人壇上に立って話してる印象。
>>23からは普段はpt制か制限のないところでやっているのかなと。
>>61でツリガネを区別がつきにくいので中盤から、パーシーはイベント(判定や襲撃？)への目の向け方、リーリを狼ならサポートと評価と判断基準や言い回しが独特。
灰考察は主に動きの軽さを重視している感じで内容はそこまでは？
>>255でリディヤが一番信用ができる、明確な時間が流れている、潜伏臭がしない、という判断。
私のヘイト発言とか理解が困難とかも発言内容よりも要素を重視してる感じ。
エレオとの霊のやりとりは両狼には見えず。分かりづらいけどここの主張の強さもみると確固たる信念というかやり方はある感じ。狼とか妖魔はよくわからんけど狼なら役割分担きっちりしてそう。
【独】 調香師 チュレット
議題
■能力者考察
■占い先 (第2希望まで)
■灰考察(自分のペースで)
■吊り先 (第2希望まで)
【お約束】
議題は22時頃までに提出
書き終えたらメモにも投下頼む
明日の決定時間は [仮22時30分頃 本23時30分頃]
【独】 治療中 スー
◆マスケラ
序盤白視は既に述べた。
しかしそれ以降、彼は発言、思考、共に延びない。
マスケラは思考の過程がない。
思考の流れや時間の流れを見ているのに、自分はそれを主張しない。
序盤で灰考察をした後、その後の流れを喉が余ったとactで発言しているにもかかわらず落とそうとしない。
協力姿勢はこの点では薄め。それかあれだけの議事量で特に評価変化が無かったか？
ログ読みが遅いのかもしれないが、パーシーの指摘、「5名を早期に占い希望にあの理由で挙げるのは凄い」は同意。
また始めのうちに出したあの考察を1日目後半で落とさなかった理由は何か。
占い希望が「要素取れない」という絞られていないものなのは正解を知らない視点には思う。が非妖魔では無い。
統一マスケラと言われた辺りからパーシーへの対応がどこか挙動不審。
探りたいのか探りたくないのか、スタイルが見えにくい。
【独】 泣き虫 ティナ
ちょっとぐらいはネタを仕込みたかった。
,. ' ￣ ｀ヽ
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! l
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この水晶玉で占ってみるよ…。
んー…リディヤちゃんは…【人間狼】！
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