952 【飛び入り歓迎】文月の回数制学園村【初心者も経験者も】
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視点:
人
狼
墓
全
シャーマン トヨは奨学金貸付窓口 トミコに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
猿面 ハシバは奨学金貸付窓口 トミコに投票を委任しています。
???好き ヒサヒデ は 美術部 カノウ に投票した。
シャーマン トヨ は 眠たい ノブナガ に投票した。(ランダム投票)
魔王の妹 イチ は シャーマン トヨ に投票した。
弓道部 ナスノ は シャーマン トヨ に投票した。
演劇部 ゼアミ は シャーマン トヨ に投票した。
笛吹き ヨシツネ は 眠たい ノブナガ に投票した。
奨学金貸付窓口 トミコ は シャーマン トヨ に投票した。
生徒会長 ヨリトモ は シャーマン トヨ に投票した。
美術部 カノウ は シャーマン トヨ に投票した。
眠たい ノブナガ は シャーマン トヨ に投票した。
茶道部 リキュウ は シャーマン トヨ に投票した。
猿面 ハシバ は シャーマン トヨ に投票した。
シャーマン トヨ は人々の手により「処分」された。
美術部 カノウ は、眠たい ノブナガ を占った。
笛吹き ヨシツネ は、眠たい ノブナガ を守っている。
次の日の朝、生徒会長 ヨリトモ が無残な姿で発見された。
《★占》 眠たい ノブナガ は 人間 のようだ。
現在の残存者は、???好き ヒサヒデ、魔王の妹 イチ、弓道部 ナスノ、演劇部 ゼアミ、笛吹き ヨシツネ、奨学金貸付窓口 トミコ、美術部 カノウ、眠たい ノブナガ、茶道部 リキュウ、猿面 ハシバ の 10 名。
最新GSね。
除外:ヨリトモ 白:ノブナガ>イチ>ナスノ>ヨシツネ>リキュ>ハシバ>ノブナガ>ゼアミ:黒
ノブナガ2箇所なのはどっちもありうる的な意味。
( 0 ) 2012/07/24(火) 00:30:17
白出し占い師を護らないバランス派でない【狩人は自分だよ】
【3日目→カノウくん】
【4日目→ノブナガさん。手応えあり】
【今日→ノブナガさん】
3日目の失速はまじ…ごめん…。
箱の事も勿論あるけど、護衛先、トミコさんとノブナガさんで直前迄悩んでた…。以下、ひとまず4日目と今日の分の日記。
3日目のは…要る?
( 1 ) 2012/07/24(火) 00:30:30
今日は、ノブナガにモデル頼んだ。
あ。居眠りしてる。
[...は、ノブナガに毛布を掛けた]
絵はまた今度ね。
【ノブナガは人間】だよ。
( 2 ) 2012/07/24(火) 00:30:48
*3dの夜の護衛【本決定】
カグヤさん真の場合、灰が狭まるのはありがたいしトミコさん護衛と悩んだけど、灰護衛で行く。
護衛すべき判定出す役職の人はもういない。
自分の仕事は、縄増やす為にGJ狙いにシフトしてもいいのではないかと。…ただし、小心者の自分は、これ怖い。でも、やる。
村からの白視や、狩もあるかもな位置的に、ノブナガさんを護衛する。…ここ狼は、多分ないと思う。
( 3 ) 2012/07/24(火) 00:30:55
*4dの夜の護衛
今日はノブナガさん護衛。
一番大きな理由は、生きててほしいから。
縄増やす事を目指そうとも思ったけど、ノブナガさん白と皆にわかった時にはもう墓下なんてあまり意味がない。
抜かれたら自分たぶん後悔する。
…ぼくが一日長く生きてるより、ノブナガさんが長く生きてる方がカノウくん偽でも勝てると思った。
(続く)
( 4 ) 2012/07/24(火) 00:31:07
えーと、どういうことだにゃ?
とりま急いで昨日の議事追ってくるのにゃ。
トヨはお疲れさまなのにゃ。
( +0 ) 2012/07/24(火) 00:31:10
(続き)
他にありえるのは投票COで出るとは言え狩狙いで▲灰。でもこれは誰が襲撃されても灰が狭まるから決して悪い事じゃない。
ただ▲灰でまたGJなら縄も確白も増えるから、ノブナガさん護衛でもGJの可能性はあると思って、日中COはしなかった。
考察の邪魔をしてごめんねみんな…。
( 5 ) 2012/07/24(火) 00:31:16
【バニーガールの姿でお出迎え】
あっ、あっと、えっと…
トヨちゃん、ヨリトモくんお疲れ様でしたーっ!!!(真っ赤)
( +1 ) 2012/07/24(火) 00:31:20
僕も時計が1分遅れてた件orz
ジャーマニー(ドイツ)を爆破してみたよ!!
略
…広大な土地を爆破するのは気持ちいいなあ。
【トヨは人間でした】
( 6 ) 2012/07/24(火) 00:31:34
( -0 ) 2012/07/24(火) 00:32:02
違う、ヨリトモを忘れていたのにゃ。
ヨリトモもお疲れさまなのにゃ。
( +2 ) 2012/07/24(火) 00:32:11
喉枯れから復活コン。
トヨ、ヨリトモお疲れ様コン。
>>4:+118 カグヤ
説明ありがとコン。難しそうコン。上級技っぽいコン。
で、ヨシツネ狩人確認コン!灰GJコン!ありがとコン!
( +3 ) 2012/07/24(火) 00:32:13
わ、わああ。ヨリトモ君が。
狩人、やっぱりそこだったのか。
対抗がなければノブナガ君も確定白だね。
( 7 ) 2012/07/24(火) 00:32:21
ヨリトモー!!
そしてヨシツネ君が敏腕狩、ノブさま白確定を確認なのだよ。
( 8 ) 2012/07/24(火) 00:32:26
>ヨシツネ
◆イチ
>>3:14「▲カグヤであばばばば」
>>4:12「GJでテンション上がる」
他、手順吊りに対してフラットな提案etc....
夜明け後の反応で妹を狩だと思っていた余の純情を返せやコラァ!!!!
( 9 ) 2012/07/24(火) 00:32:53
トヨ、ヨリトモ、お疲れさん。
ペットボトルで悪いが、
つ【茶】
ヨシツネ狩人か。
( +4 ) 2012/07/24(火) 00:33:09
【ヨシツネ狩人確認】3dの失速も理解できたし、その後の4dの加速も納得。
ノブナガ狼の可能性を排除できるのは非常に大きい。いいとこ守ってたなあ。と今日はここまで。
( 10 ) 2012/07/24(火) 00:33:32
はーい、ゼアミの方から答えるデスよ。
>>139
良い手!とは思わないデスが。(実際書いてないデス)
状況的に困難デスが、カノウ偽時、村の意見がカノウ真決め打ちありの流れ+つながった方の霊ががんばれば、
占霊真ぽい方のラインのこし展開あるデス?と。
ちゃんと人数見ていなかったデスから、狼3残りでもPPには届かないデス?と後で気づいたデスが。
( 11 ) 2012/07/24(火) 00:33:48
トヨさんとヨリトモさんお疲れ様でした
ふむ、ヨシツネさん狩人でノブナガさんGJですか
なるほどなるほど
( +5 ) 2012/07/24(火) 00:34:09
( -1 ) 2012/07/24(火) 00:34:15
半分以上増えてるにゃ…
あまりに多いので心折れそうだにゃ。
ヨシツネ狩だったのにゃ。応援して正解だったにゃ。
( +6 ) 2012/07/24(火) 00:34:21
( -2 ) 2012/07/24(火) 00:34:46
処刑される人が委任をすると、ランダム投票になるって結構怖いシステムコン…
( -3 ) 2012/07/24(火) 00:34:52
うええええんっ、ヨシツネさんのいぢわるー!!(墓下からぽかすか
でも…仕方ないです。
カノーさん私狂人だと思ってましたし、護衛はアリの範囲だと…え?ヨシツネさんは単に真と思ってるカノーさんを護衛しただけだろうって?
・・・うええええん(ぽかすかぽかすか)
( +7 ) 2012/07/24(火) 00:34:57
兄さま白確定おめで…白と思ってたので情報増えてないデス><
ヨシツネのCOも確認したデスよ。
( 12 ) 2012/07/24(火) 00:35:20
ヒサヒデ。
この状況で、最後まで村と戦う君の姿勢に敬意を表します。
僕も、最後まで赤から目を逸らしません。
ヨリトモ抜かれちゃった、のか……。昨日出した僕の考察の反応、見たかったのにな。
ノブ>>4:148 村視点でも確白になったけど、出す?w用意はしとくよ。
ヨシツネ>>1 僕と、ノブを護ってくれて有難う。感謝する。本当に有難う。
( 13 ) 2012/07/24(火) 00:35:44
これ赤見えてるのかなあ。
PET、アル見てるー??
これで見えない設定だったら悲しいぞ。
( *0 ) 2012/07/24(火) 00:35:45
( -4 ) 2012/07/24(火) 00:36:04
???好き ヒサヒデは、美術部 カノウ を投票先に選びました。
ああああにうええええ…ごめん……。
>>9 ノブナガ
知らんがな。
>>4:148
ありがとう。よくわかったよ。
>>12 イチ
だよねぇ、自分もそう思う…。
( 14 ) 2012/07/24(火) 00:36:27
>>11 イッチー
あー、人数誤認だったんだ。了解なのだよー。
( 15 ) 2012/07/24(火) 00:36:53
本当はぽっきりだよ!!
320度くらいぽっきりだよ!!
ちきしょうめ!!
( -5 ) 2012/07/24(火) 00:37:12
???好き ヒサヒデは、笛吹き ヨシツネ を能力(襲う)の対象に選びました。
>>1
やだあ、白塗りしたところから狩COなんてぇ…。
うそうそ冗談。潜伏おつかれさま。
襲撃は、2発言しかしてないご多忙のヨリトモを襲うことで
狩人だったかもーな可能性を残す、かな。
まーそれぐらいしかできないよね。
( 16 ) 2012/07/24(火) 00:38:02
リキュウさんとハシバ君が狩人って言い出すかな。
まあそんなことはないよね。
……ハシバ君が浮上しない。
( 17 ) 2012/07/24(火) 00:38:51
コンちゃん>>+3
難しいですよねー普通出来るの?と思う事をやっちゃってるのがカノーさんですから(対抗として複雑笑)
まさしくあれです。
「流石バンコラン!俺達に出来ない事を平気でやってのけるそこにしびれるあこがれるぅぅぅ!!!」
作品が混ざってる? いいんです。墓下だもの(みつを
( +8 ) 2012/07/24(火) 00:39:04
トヨさんとヨリトモさんお疲れ様です!
ヨシツネさんが狩人だったんですね。ナスノさんかと・・・
ノブナガさんが確定白ですか。
( +9 ) 2012/07/24(火) 00:39:17
…つーかね、>>2:223で余はカノウに対して非狩発言してるんすよ。余が狩ならカノウ抜かれないから、絶対。カノウ狼ならそれ分かるよ。うにゅにゅ。
>>14ツネ
GJ出してくれたこと、COしてくれたこと本当にありがとう。ごめん、怒ってごめんよ。ごめんね。でも余にはカノウが(ry
>>7ナスノ
対抗出たら余が狼のパターンは「ツネ狼−ノブ狼」だけだから大丈夫。
>>13カノウ
読みたい、読みたい!
( 18 ) 2012/07/24(火) 00:39:33
狩人だったかもーじゃなくて
狩人だと思ったんだけどなあ。
ヨシツネはまさかと。ツネなら昨日tommy行くかと思ったのに。
( *1 ) 2012/07/24(火) 00:40:57
>>17 ナスノ
リキュウとハシバは狩人COの指示確認してることが確実だから
彼らの投票先がトヨである以上、狩人の可能性なくなったの。
ヨシツネ真はほぼ確定と考えておっけーだと思います。
( 19 ) 2012/07/24(火) 00:41:14
( +10 ) 2012/07/24(火) 00:41:19
このヒサヒデの儚さは
LWが良く似合う。
(今回のヒサヒデは除外)
( *2 ) 2012/07/24(火) 00:42:10
魔王の妹 イチは、???好き ヒサヒデ を投票先に選びました。
>>+13
うああああんリア充爆発しろー!!!!! (墓石ガタガタ
BLなのにっ…BLなのにっ…!
いえやすくーん(もふもふぎゅー癒され
( +11 ) 2012/07/24(火) 00:42:48
どうせこんな展開なんだから、
みんなの印象に残るようなかっこいい言葉を残したい!!
が、僕の貧弱な語彙では無理だろうなあ。
( *3 ) 2012/07/24(火) 00:43:20
ノブナガ白いけど、終盤「白狼あるで」とか言われるタイプな気もするんで、確定良かったんじゃねーかな。
ヨシツネ自身もいい位置にいたなあ。
( +12 ) 2012/07/24(火) 00:43:32
( +13 ) 2012/07/24(火) 00:44:01
( +14 ) 2012/07/24(火) 00:45:05
昨日の狩COの話とかもどうせ非狩透けてるからって理由で話してました。さーせん。
今日もカグヤ真での考察は続ける。
村の仕事だし、カノウ吊りたくないって我がまま言ったからやる。
トモ狩なら>>3:11トミー護衛でも投票COしてるやろ。
>>7ナスノ
つんつん。ツネの狩要素教えてよ。
( 20 ) 2012/07/24(火) 00:45:10
( +15 ) 2012/07/24(火) 00:45:12
( -6 ) 2012/07/24(火) 00:45:29
この展開見てると、誰狼でもかてねえんじゃね?って思える不思議。
それが、カノウノブナガヨリトモとかの組み合わせだとしても。
言い訳ですね。
( -7 ) 2012/07/24(火) 00:45:43
ナス>>17
大丈夫。対抗は出ないよ。狩を騙れる狼は、もう居ない。
ノブ>>18
うんwノブ非狩過ぎてどうしようというか、もう開き直ってたよね……。
ん、ノブの白考察出すね。……寝てから!
▼ヒサヒデ
これで、終わる。
( 21 ) 2012/07/24(火) 00:45:57
( +16 ) 2012/07/24(火) 00:46:23
( *4 ) 2012/07/24(火) 00:46:24
ノブナガ、ヨリトモ
カノウ真決め打ち気味の人が襲撃されてるコン。
だから、カノウ狼じゃないコン。カノウ真決め打ってほしいコン。
ヨシツネ、ナイス潜伏コン!
カノウに大きな味方ができたコン。
ありがとコン。油揚げいっぱいあげるコン。
今日はおやすみコン。
( +17 ) 2012/07/24(火) 00:46:34
( -8 ) 2012/07/24(火) 00:46:46
眠たい ノブナガは、???好き ヒサヒデ を投票先に選びました。
間違えて未来アンカ張っちゃったら、…ドグーさんが自ら爆発していた。
何を言っているか分からないだろうが、カグヤにも何が起こっているのかさっぱりわからない…
不思議とか言うチャチなもんじゃねぇ…もっと…えーっともっと…なんでしたっけ(カンペをパラパラ見ながら
( +18 ) 2012/07/24(火) 00:47:09
美術部 カノウは、???好き ヒサヒデ を投票先に選びました。
>>+14
せっかくカグヤが修復したのに、また爆発しちまった……(ほろり
( +19 ) 2012/07/24(火) 00:47:43
>>21
終われ。って気分。
2日は無理。あと1日が限界。どの道、明日続いたらもうCOしちゃおう。
( -9 ) 2012/07/24(火) 00:47:51
美術部 カノウは、???好き ヒサヒデ を能力(占う)の対象に選びました。
つーか、なんでこんなに白視されてるのかまじめにわからん
( -10 ) 2012/07/24(火) 00:48:31
( +20 ) 2012/07/24(火) 00:48:32
…何だかはみ出ないと物足りなさが…
この気持ちは何なのでごザろうw
諸々確認したでごザルよ。
GJ出しといて、CO考慮せず、まとめの決定も確認しない狩とか、聞いたこともないでごザルよw
ヨシツネ殿真を疑うは無意味でごザろう。
( 22 ) 2012/07/24(火) 00:49:49
【バニー姿のままイエヤスくんをぎゅーっともふもふしつつ】
コンちゃん>>+17
カノーくんに大きな味方って、最初っからノブナガくんはカノーちゃんにメロメロだったじゃないですかーうわぁん
ぐすんぐすん…ぐすん…ぐす…ぐすぐす…
[そのまま泣き寝入り**]
( +21 ) 2012/07/24(火) 00:49:51
判定諸々確認。
ヨシツネ殿、GJでした。護衛先は想像通りな気がしますが。
>>17 ナスノ
流石にそれはない。
>ノブナガ
まだ考察あげてなかった方が纏めて確定白+襲撃されましたが、何か注文ありますか。
( 23 ) 2012/07/24(火) 00:49:56
>>18
そこはブラフという見方も・・・
ボクはノブさま自分が襲撃位置の自覚ないな、
と思ってますた。
( 24 ) 2012/07/24(火) 00:50:06
そうだね。ヨシツネ君とノブナガ君をグレーから白に移せただけでも良かったと思うべきだね。
ノブナガ君とヨリトモ君の白っぽさは元々強く印象に残っていたから、実質ヨシツネ君が白になっただけっぽいけど。
なので、俺視点だとイチちゃん、ゼアミ君、リキュウさん、ハシバ君に黒が1か2いるかもしれない。
( 25 ) 2012/07/24(火) 00:50:34
( -11 ) 2012/07/24(火) 00:51:13
>>20 ノブナガ
非狩発言はあなただけに限ったことじゃないので大丈夫ry
カグヤ真考察続けてくれてありがとね。
たとえ今日▼ヒサヒデで終わったとしても、
この回り道は間違いじゃないと思うのよ私。
( 26 ) 2012/07/24(火) 00:52:59
>>23リキュウ
笑った。えーと、じゃあ灰の中で白い順番や、村決め打てるのを読みたいです!
>>24ゼアミ
だってさ、なんでこんなに白視されてるのか理解できないんだもん……。
( -12 ) 2012/07/24(火) 00:53:16
( 27 ) 2012/07/24(火) 00:53:49
ノブナガ君>>20
ヨリトモ君に答えた辺り>>2:185を参考にしてもらえばいいかな。ヨシツネ君かゼアミ君辺りが狩人なんじゃないかと思ってた。
あと、ヨシツネ君は昨日になって浮上してきた感があるね。考察が進んでいるし、白っぽさが増したなと感じてたよ。
( 28 ) 2012/07/24(火) 00:53:58
猿面 ハシバは、???好き ヒサヒデ を投票先に選びました。
ストレート負けでござるかー…とほほ
本気で力不足申し訳ない。
あ、墓下考察はあれです。思いっきり黒塗りですが、実際カノーくんが偽占い師もしくは狼の時の牙城を切り崩す方法を模索しているという意味でご容赦いただきたく。
…実際どうやって崩すんだよ!あれwwwwwww
( -13 ) 2012/07/24(火) 00:55:53
ナスノなるなる。
さてカノウ偽なら>>3:25参照、7dには灰5人+白1人で到達。カノウ偽でも後は灰5人を吟味して、(自分を抜いて)白2人打てば勝ちだ。
>>23リキュウ
笑った。えーと、じゃあ「灰の中で白い順番」や、「村決め打てる人」みたいなGS? を読みたいです!
>>24ゼアミ
だってさ、なんでこんなに白視されてるのか理解できないんだもん……。
( 29 ) 2012/07/24(火) 00:57:19
うきー。ログ追ってきたぽん。
改めてヨシツネはGJだったワン。
これでノブナガヨシツネが白だコン。いい感じなのにゃ。
>>+21カグヤ
あーうー。可愛そうだにゃ。
今日はゆっくり休むのにゃ。
[こっそりカグヤをもふもふしておいた]
( +22 ) 2012/07/24(火) 00:57:29
トミコさん>>26
ノブナガさんもですが、はいはいカグヤ偽乙で終わらないで下さって本当にありがとうございます。
ほんと、心保ててるのはそれのおかげもあります。
トヨさん、墓下での私のやんちゃっプリ呆れたらすいません><
( -14 ) 2012/07/24(火) 00:57:47
>>29
あれーノブもなんだか見たことあるような事
言ってるぜ
( -15 ) 2012/07/24(火) 00:58:55
( 30 ) 2012/07/24(火) 00:59:40
( -16 ) 2012/07/24(火) 01:02:04
( -17 ) 2012/07/24(火) 01:02:53
困った…w
状況から分析すると、どうやっても「カノウ殿偽はあり得ない」に辿り着くでごザル。
まあ、皆そうなのかも知れぬでごザルが。
拙者は個別より状況重視故、話すことがごザらぬw
( -18 ) 2012/07/24(火) 01:04:15
>>30
お腹は黒いとかそういうこと?
(イチちゃんは……どうだろう)
( 31 ) 2012/07/24(火) 01:04:38
みんな遊んどるwwww
…しかし、対抗出なくてよかった…ほんと…。
( -19 ) 2012/07/24(火) 01:07:06
>>3:+25
そういう方が来てくださってたなら戦歴縛りなしでよかった。
しかし…
謝らないといけないことが多いなあ。
多分、ヒサヒデの中身あの人だし。
( -20 ) 2012/07/24(火) 01:08:22
ログ読みつつ。
聞かれてたことにお応え致す。
>>59 リキュウ殿
「見えてない感」は逆に「非狼」感でごザルよ。
狂は「狼を黒視」は避けたい故に、疑い先に対して踏み込み切れぬ場合があるでごザル。
一方狼は見えてる故に、疑惑に躊躇はないでごザル。
カノウ殿の推理には、前者の気配を感じたでごザルな。
( 32 ) 2012/07/24(火) 01:10:58
>>31
いやノブさまは腹も白いと思うけど。
眠いので▼ヒサ希望して寝るのだ。
( 33 ) 2012/07/24(火) 01:13:38
弓道部 ナスノは、???好き ヒサヒデ を投票先に選びました。
>>3:+30
どんな人でもどうぞーと思ってた。
でも特別に初心者歓迎村とは思ってなかったかなあ。
最近出来た「初心者優先」でない、普通のBBSの村くらいのノリ。
最初少発言村を検討してて、ネタ用の発言多くするために20発言にしたから、これだけ20発言全部ガチ化するとはあまり…考えてなかったんだよね。
自分が予想外でもあるし、あとは申し訳なさも。
( -21 ) 2012/07/24(火) 01:16:21
こんばんは。
墓下で叩かれてるかと思ったら案外そうでもない?
( +23 ) 2012/07/24(火) 01:17:36
笛吹き ヨシツネは、美術部 カノウ を能力(守る)の対象に選びました。
( +24 ) 2012/07/24(火) 01:21:32
( +25 ) 2012/07/24(火) 01:22:11
>>+23
あ、トヨいたお疲れ!
叩かれてはいねーよ、みんなで旗振って応援してた。
( +26 ) 2012/07/24(火) 01:22:23
>>+23トヨ
お疲れさまなのにゃ。
凄く大変そうだなあ、と思いながら応援していたのにゃw
…適当で申し訳ないのにゃ。
>>+26
そうそう、皆で旗振ってたにゃw
( +27 ) 2012/07/24(火) 01:23:03
いちおカグ真の灰については。
ボク視点ナス・リキュウの白はいまいち拾えて
ないから消去法でココになるのだよ。
あとトヨ以外の占いデンジャラスゾーンに狼が居た、ってのがカグ襲撃とかのー君のトヨロックオン&2黒理由。
なんて書こうと思ったけどヒサより先に出すのがなんだかなーな件
( -22 ) 2012/07/24(火) 01:23:31
( +28 ) 2012/07/24(火) 01:23:43
みんなありがとうね。
んー、なんかせっかく応援してもらってたのに申し訳ない。
違うこと考えすぎてたかな、と反省中。
( +29 ) 2012/07/24(火) 01:26:42
>>+24
ん、ゆっくり休んでくれな。
俺も結局こんな時間まで起きてた……寝よ。
( +30 ) 2012/07/24(火) 01:26:54
( +31 ) 2012/07/24(火) 01:28:11
うーむ、カノウ殿偽の場合、早期に2黒目を出した時点で、もはやカノウ殿自身が生き残る道はないでごザルな。
仮に村が全面的に信用したとしても、ヒサヒデ殿とトヨ殿を吊った時点でバレる故に。
また、どういう順で吊ったとしても狼狂の誰かは落ちる故に、PPの可能性もなし。
自身狼として不利な行動で信用を取ったとしても、そもそも最終的に暴露される時点で無意味。
( 34 ) 2012/07/24(火) 01:28:54
>>25
もうナスノ君の人数間違いに誰もつっこまないんだろーか・・・。
( 35 ) 2012/07/24(火) 01:29:35
そうっぽいのにゃ。>日付が違う
僕も寝るのにゃー。おやすみにゃ。
( +32 ) 2012/07/24(火) 01:29:48
アンカ先どこだろうと思ってた。日が違ったのねw
ドグウさんありがと。
寝る練る詐欺気味だけど私も寝ます。
( +33 ) 2012/07/24(火) 01:30:36
つまりカノウ殿偽の場合、「彼の行動に関係なく生き残れる者」が灰狼にいなければおかしいでごザル。
…と思っていたのでごザルが。
ゼアミ殿>>4:78が申されるように、カノウ殿に加えて、灰狼にそのような巧者がおるのであれば、そもそもカノウ殿がわざわざ偽確する必要はごザらぬなw
( 36 ) 2012/07/24(火) 01:32:22
・・・orz。ドグウさんありがとう。あとはよろしく
[・・・は爆発した。]
( +34 ) 2012/07/24(火) 01:32:40
>>25 ナスノ殿
ヒサヒデ殿からトヨ殿に白判定が出ておる故に、カノウ殿偽ルートの場合、灰狼は2名でごザルよw
拙者は言われるほどナスノ殿の認識不足に白は取らぬのでごザルが。
カノウ殿が、このナスノ殿が最終的に生き残ることを期待して偽確する…とはとても思えぬでごザルなぁw
また、ここと、ちらほらと疑う声もあったリキュウ殿の2狼も、カノウ殿が後を託すにしては心許ない気も致す。
( 37 ) 2012/07/24(火) 01:41:34
しかし昨日の▼カノウくんじゃなくなった流れ、空気が変わったのを感じたよ。自分が霊の時、ロラを止めてもらったあの村と同じ、村が手を繋いだ空気だと思うよ。
…間違いだったら恥ずかしー。
あ、GJ!って言ってくれたみんな、ありがとうぅ…。
( -23 ) 2012/07/24(火) 01:43:42
仮にカノウ殿が「偽確してまで吊り手を稼ごうとした」と取るならば、灰狼の位置はそこまで良好でもない、と取ることも出来るでごザルが。
さすがにリキュウ殿−ナスノ殿であった場合、今少し立場を確立出来るまでフォローを考えそうな気がして候。
これは他者の「白取り」を積極的に発言しているカノウ殿の性格要素も考えても、その方が自然に思えるでごザル。
( 38 ) 2012/07/24(火) 01:47:51
そうなると、カノウ殿がLWを期待出来そうなのは、イチ殿かゼアミ殿でごザルかなぁ?
特にイチ殿は、カノウ殿自身も含め強い白視の意見も多く、簡単には吊られなさそうでごザルな。
また、拙者のような疑惑を持つ者もおる故、襲撃されないこともそこまで違和感ではないのでは?
ちなみにノブナガ殿は、「最終日にいたら狼でいいじゃんおおげ(ry」くらいに思ってたことを白状するでごザルw
( 39 ) 2012/07/24(火) 01:56:43
ありがとう、2/4ね。毎回喉使ってくれてみんなに感謝。
俺は元々が吊り枠状態だったし、こういう悪目立ちをしている。もし残り2狼で相方がこれだったら吊りでも放置されるね。
襲撃も自分が黒だったらさっき言った、ヨシツネ君やゼアミ君を狙ってたと思う。
ノブナガ君やヨリトモ君みたいな発言力のある人は逆に泳がせた方がいいんじゃないかなって。
( 40 ) 2012/07/24(火) 01:57:41
ハイ 寝落ちですわ
ちーっと夏バテでな……なぜ死んだ。
ごめんなー、地上。
カノウのアレはすげーなんか、恥ずかった。俺こうみえてんのかよてきな。
( +35 ) 2012/07/24(火) 02:02:52
/*
・ヒサヒデ(LW)
・イチ、ゼアミ、リキュウ、ハシバの中から2+カノウ
後者だったらどうしよう。
( -24 ) 2012/07/24(火) 02:03:22
ゼアミ殿は…カノウ殿偽確がわかっている状態で、>>4:78を言うでごザルかなぁ?wと徒然。
という辺りで眠気限界に候。
寝落ちする前に今夜は失礼致すでござるるー**
( 41 ) 2012/07/24(火) 02:15:42
昨日はちと家族が体調を崩した故、迎えに行ってたでごザル。
運転故鳩も使えず、申し訳なかったでごザル。
( -25 ) 2012/07/24(火) 02:19:59
墓下読了。
んー、カグヤが悪いとか至らんとかじゃねーんだよなあ。
カノウはさ、すげー見せるのが上手いの。自分のアピールポイント、よく解ってる。
まだどこが悪かったのか……oh……ってなる、っていうんだったら
カグヤ考察しようかと提案しつつ 寝るわ。マジきっちぃ。
( +36 ) 2012/07/24(火) 02:20:36
寝る寝る詐欺その2。毎回村入ると不眠気味になるのは辛い。ストレス性だねぇ…。
カグヤさんは大きな失点があるわけじゃないよ。
出遅れはあったかもだけど。このゲーム、発言先手必勝的な部分はあるから、後から来た人は不利がでることもある。
( +37 ) 2012/07/24(火) 02:38:32
個人の相性もあるかもしれないけどね。
自分の場合、対抗からかなり遅れてCOしたけど信用取れたのも何回かあるし。
( +38 ) 2012/07/24(火) 02:40:35
今回の対抗のようにやりたいのなら、エピで本人に聞くほうが早いかも。
( +39 ) 2012/07/24(火) 02:41:53
( +40 ) 2012/07/24(火) 02:43:03
漸く時間取れたのよ?
うん…トヨちゃん、叩く人なんか居ないのよ?
お疲れ様でしたなの。
( +41 ) 2012/07/24(火) 03:36:58
会長もお疲れ様でしたなの。
夏バテは後々響くから、先ずはキッチリ休むのが一番なの。
後は消化の良いものを食べて、胃を休ませるの。でも体を冷やし過ぎると逆効果なのよ?
程々が一番なの。にんにん
( +42 ) 2012/07/24(火) 03:39:24
うん、イエヤスくん…たまには私もぎゅーってしてね?なの。
ちょっとだけジェラシーなのよ?
あ…
壁|=3 ぴゅー
は、恥ずかしいの///
( +43 ) 2012/07/24(火) 03:41:31
灰はイチ、ゼアミ、リキュウ、ハシバなのね?
あ、ナスノくんはなんとなーく別枠なのよ?ちょっとここ狼だったらあざといかな?なの。
あ、これは勿論カグヤちゃん真視点での話なの。
リキュウくんは典型的な中庸ステルス系だと思うの。特出したものが薄いの。違ったらごめんなの
でもその反面ラインが繋がらないのよ?それは狼さんなら上手いの。意図的に繋がらないって、難しいと思うの
と、ざっと見なので全然説得力無いの
( +44 ) 2012/07/24(火) 05:54:17
リキュウ狼ならイチ≧ゼアミで狼あると思うの。
でも眠い頭での考えなの。当たってる自信無いの。
闇に滅するのは自分なのよ?にんにん。
( +45 ) 2012/07/24(火) 05:57:28
と、今日の時間はこれにて終了なの…全然議事精査出来てないのよ。がっくし。
戻られるのは、後は明日の更新後になるの。コアズレ寂しいの。でも仕方ないの…ぐすん。
取り敢えず今日は▲イエヤスくん予定なの。
でも皆のモフモフを独り占めするのは気が引けるの。
なので▲アシカガくんに変更するの。かぷかぷ。
( +46 ) 2012/07/24(火) 06:02:12
ではお休みなさいですの。
闇に滅っせよ!ですの。にんにん。**
( +47 ) 2012/07/24(火) 06:10:18
ヨリトモさんおつかれさまです!
僕もカグヤさんに非はないと思いますよ。カノウさん先だしの流れが自然すぎるんです。
ちなみにゼアミさん疑ってるのもその流れに彼女が関わってるってのがありますよ。微要素ですが。
( +48 ) 2012/07/24(火) 07:34:35
おはようございますー。
あっ、ごめんなさいキリガクレさん!いえやすくん独り占めしちゃってました!!
よりともさん、是非、是非お願いします!
アピールポイントの足りなさは、
昨日コンちゃんにも教えてもらって、気をつけなきゃいけないなぁとは…がんばりますぞー!
( +49 ) 2012/07/24(火) 07:37:28
とよちゃん〉
ホント初日の出遅れは…申し訳なく…がふっ(吐血)
私はかのーちゃんになりたいのではなく、【かのーちゃんに勝てるようになりたい】んです、よ…(でっかいこと言った!)
そのためにどこから崩せばいいのか、またどう振る舞えばいいのか…ふ…ふふ…(白紙の宿題を前に汗を流す8月1日の子供のようにぷるぷるしながら)
( +50 ) 2012/07/24(火) 07:44:15
あしかがくん>
おはよーありがとーございますー。
かのーさん判定出し早いですよねぇ…
でも、どぐーさんのときも、『黒なら先だしで』って1D時点で言ってるんですよね。
最初から黒出す気満々だったと思うのですー。
…今回考察から何から全部後手になってしまったのが…おぉう、のぅ…(悶絶ごろごろごろー
( +51 ) 2012/07/24(火) 07:48:15
むしろ彼女狼だった場合に出てる不自然な点が、隠れ狼さん
にもでないかという期待も込めての▼カノウさんだったん
ですけどね。とりあえず今日はザビエルさんの言うとおり
灰考察の日になるんじゃないかと思うので僕も灰考察してみようかな?でも自信ないや
>>+46 ヤメテ!闇に滅せよ!
( +52 ) 2012/07/24(火) 07:48:40
村名や情報のゆるガチ表記もなあ…
以前揉めた経緯があるだけに、微妙に抵抗感。
それでも書かないよりはよかったか。
( -26 ) 2012/07/24(火) 09:02:20
もし、私が狼の場合…カノーさんを仲間に引き入れるにはどうすればいいかな…(むぅ…)
@ワクワクしながら灰を見る←これは出来るか
A不安を素直に露呈する←●●が変かなって思うんだけど、どう思う?的に
B甘える方向で、カノーちゃんに絡みまくり喉を消費させる
…これかな。うん。変に落とそうとして視線もらうよりも、同じ方向見て背中を見せたほうが視線逸らせやすいかも
( -27 ) 2012/07/24(火) 09:04:17
狼陣営で役割分担出来たらよかったのかな…
とかく具体的な方針は1D2Dの占い先から逃げる事…
でもどちらにしてもカノーさん抜くには、対抗の俺が護衛惹きつけなきゃムリゲーだ…orz
あああああああああああああもうくやしぃぃぃぃぃぃぃ
今回はオイタせずに真面目にやっただけにうがああああああああ地力かあああああ基礎能力かあああああああぐにゃああああああ(悶絶ゴロゴロゴロー
( -28 ) 2012/07/24(火) 09:16:21
現役東大首席さんに丸腰で突っかかっていくドンキホーテのような気持ちでございまっしt…orz
( -29 ) 2012/07/24(火) 09:17:22
>>9兄さま
ちょっとした狩騙りデス。ほんものの代わりに食べられたかったデス……。
( -30 ) 2012/07/24(火) 09:41:40
10>8>6>4>E
ハシバの言う「食われなくても不思議じゃない」位置は誰でも当てはまるデス。
なぜなら、4回しか発生しない=トミコ、ノブナガ、ヨシツネと3人食い先が決まっている(これは灰GJ出た時に「狩COがあり狼側が対抗しなければ確定すること」)デスから。
( -31 ) 2012/07/24(火) 09:49:17
ヨリトモ食いをしたことについて考えた方が建設的なのかもしれないデスね。
兄さま襲撃は最白だからでショウ。カノウが居なくなっても村の推進力デス。
( -32 ) 2012/07/24(火) 09:51:14
アシカガくん>>+48 >>+52
えっとー? あれ? 「彼女」って誰の事指してます?カノーくんですか?
カノーくんが吊られた時に、何かしら隠れ狼が動きを見せるんじゃ…って事ですよね。
具体的などんな不自然部分がでないかとアシカガくんが注視してるのか…灰考察で見られるのかな?(わくわく
( +53 ) 2012/07/24(火) 10:12:53
おはおは、おはなのにゃ。
おはようと言うにはちょいと微妙な時間だけど…気にしないにゃ。
寝ている時にキリガクレさんから視線を感じた気がするにゃ。
( +54 ) 2012/07/24(火) 10:48:19
とりあえずキリガクレさんをエアもふもふしておくのにゃ。
[もふもふ]
…襲撃は勘弁してほしいのにゃ。
( +55 ) 2012/07/24(火) 10:55:05
はよっす。 じゃカグヤ考察すっかね。
ああ、因みに。先に出たか、あとに出たかってのはぶっちゃけあんま関係ないと思うんだわ。
俺さ、狂でも真でも、即COしねーし。それでも信用は取れる。
これはちょっとカグヤに失礼かもしんねーけど、カグヤが先COでも、カノウは真視もぎ取ってきたと思うぞ。
( +56 ) 2012/07/24(火) 13:43:38
笛吹き ヨシツネは、眠たい ノブナガ を能力(守る)の対象に選びました。
よりともっち>>+56
うん。俺もそう思う。>先に出たか否か云々
CO順とかそういうのはね、リアル状況もあったりするからね。余程の不思議なCO展開でもない限りそれほど注視するほどでもないかと。
ただ、ご主人様的にやきもきさせちゃっただろうなぁ〜とは(トオイメ)
( -33 ) 2012/07/24(火) 14:10:30
にょきにょき
と…トヨ吊りだとう??
全然読んでないけど表ってカノウ真決め打ちな流れなのかしら??
( +57 ) 2012/07/24(火) 14:24:40
鳩ぽっぽ
カグヤさん彼女とはゼアミさんのことですよ
クロコさん
仮決定カノウさんからの多数決トヨさんです
( +58 ) 2012/07/24(火) 14:30:24
できたけどクソなげー。カグヤ頑張って読んでくれ。
◆カグヤ考察
>>1:56でCOしつつ対抗に触れ、>>1:57では村の流れに言及。占いたくない先にも触れてんな。
>>1:70で対抗にたらされかけてるゼアミに触れてたり、>>1:80でカノウへの「防御」に目がいきすぎてたり。カノウをちょっと気にしすぎ。
( +59 ) 2012/07/24(火) 14:35:57
→水晶玉持ってるんだから、どこを占ったら視界が晴れるか、村の視界が晴れるかってトコに意識が向くもんだけど、カグヤはカノウへの警戒が先に出過ぎててそれが無い。
他にカノウを気にしてる点っつったら、>>1:134の「カノウからのすり寄り」と>>1:191「対抗との票被り」だな。あとは意見が被ってることとか。
擦り寄り警戒については、カノウ狂予想なんだからカノウからも色見えてない訳で。
( +60 ) 2012/07/24(火) 14:36:23
→その発想は結局、「カノウへの警戒感・意識」に繋がる。
票被りも一緒な。>>2:8で弁明は来てるが、納得はいかないもんだと思う。狂は、言ってしまえば「カグヤと見えてるものは同じ」なわけで。カグヤ目線、正しい判定を得られるってだけで自分の方が有利なんよ。
>>2:18は当日俺触れたけど、これは正直ないなー。占い師にとって得た判定は「絶対」なんだから、そこで自然と思考が加速するんだわ。
( +61 ) 2012/07/24(火) 14:36:55
→(これ、占の経験値に依存しない。初占でも、何度目でも、真の思考は程度の差こそあれ加速する)
そこにストップかけて、私はどこへ走ればいいですか?って村に問うたのはちーっとマイナス。黒出されたってとこで思考が止まってた。
あとなあ、自分の白を護ろうとするばっかりに、「村全体」を考えられてないってのもややマイナス点。
カグヤ目線も、霊真贋わかってない訳で。
( +62 ) 2012/07/24(火) 14:37:12
→ドグウを吊れば、カグヤ目線・村目線ともにラインが確定する。
村全体の思考を伸ばすためには、割られた時点でドグウは必要犠牲。
だから護る動きよりも、得た判定を元に見えたものを見せてくれ、っていったわけだ。
カグヤは村じゃなくてカノウを見てた。
カノウはずっと村を見てた。 真贋分けたのは此処が原因。
これは今後ちょっと意識した方がいい。騙る時にも役に立つから。
( +63 ) 2012/07/24(火) 14:37:25
…ん、冷静になれば、▼ヒサヒデくんで続いた時、自分が抜かれない可能性考えたら護るべきはノブナガさんじゃないですかー!という訳で変更。
ヒサヒデくんは自分も尊敬するよ…言ってる事おかしくないし…すごい…。自分なら心折れる…。
( -34 ) 2012/07/24(火) 14:37:44
→自分が狼見つけるぜ!って占い師と、村の皆と一緒に狼見つけるぜ!って占い師は真視されやすい。
カノウは後者(余談だが俺も後者)で、それがノブや俺にウケた。
村を敵と見てる姿勢じゃないからな、カノウの。
因みに此れは俺が霊やって偽視された時、墓下に居た狩人が言ってくれた発言なんだけど、
「他人の力を借りる姿勢と、自己完結の姿勢が真贋つける」
今回まさにこれだったと思う。
( +64 ) 2012/07/24(火) 14:37:45
→カグヤ真ならその「技量」で押さえつけられた形だな。
まぁ、後半考察じゃねーけど。だいたいこんな感じかね。
あくまで俺の感覚と経験に基づくものだから、違う意見もあると思う。占い師真贋ってな、自分が今までどんな占い師を見てきたか、に左右されるところもあるんだわ。
「判断の枠組み」を形成してるのがそれだから。
( +65 ) 2012/07/24(火) 14:38:07
だから、カグヤタイプの真を見てきた人からすれば、カノウは胡散臭くて真っぽくない、ていう状況もありうる。
ただ、占い師としてのスタイルは確立して自分のものにしておく(+信用のとり方を覚えておく)と、狂狼時にすげー役に立つので、マジで覚えておくといい。
これは聞きたきゃ、俺が思う占い騙りのススメ出す。
っし、おしまい。
( +66 ) 2012/07/24(火) 14:38:22
なげえwwwwwwwwwwwww
カグヤごめんwwwwwwwwwwwww
つーか俺ももうすぐ50戦いくってのが不思議すぎてワロロン
( -35 ) 2012/07/24(火) 14:41:59
ヨリトモくんありがとうございますー!
ほむほむ…。カノウさん警戒は確かに。もっとドーンって構えるべきでしたね…ドーン…
ムズイよ?! 超ムズイよっ?! カノーさん相手だとちょーむずいよ!(泣笑)
>>2:18はねー…これは何度も経験しているからこそなのですが、人によって偽黒出された占い師に求めるものが違うから先に希望を聞いておこうと思いました。
( +67 ) 2012/07/24(火) 14:53:27
コンさんはドグウさんをもうちょっと気にかけた方がよかったといってましたし、ヨリトモさんと逆ですよね?
一応私なりに、村との協調を求めたからなんですが…
あと、私、ドグウさんを護った覚え全然ないんですが…?どこででしょう?
私は「まず自分が狼見つけて、その正誤を皆にも測ってもらいたい」ってタイプですね。それでも出来るだけいろんな人と意識共通しようとしましたが…今回ノブくん、イチちゃん、それに皆さん
( +68 ) 2012/07/24(火) 14:53:43
…今回ノブくん、イチちゃん、それに皆さんに問いかけたりとしましたが…ほとんど返ってきませんでした…
聞き方が悪かったのでしょうか…
「カノーさんを意識しすぎ」という部分は頷けます。トミコさんに注意されてからは改善したつもりでしたがどうでしょうか。
あと、「村に手を伸ばしていなかった」と言われたら戸惑います。手を伸ばしていたツモリだったので…
( +69 ) 2012/07/24(火) 15:00:35
「手を伸ばしていたツモリ」でも届いていなければ、至らなかったという実力不足なのだと理解はしています。
なら、どう伸ばせばよかったのか。と考えたいと思います。
ですが、「伸ばしていなかった」と言われたらどうすればいいか判らないんです…
( +70 ) 2012/07/24(火) 15:02:24
まぁ云うてしまえば踏み込みが浅いんだよ。引きが早い。
共有できてなかったと思う。共有して、相手に何か残してればカノウへの不信感はもう少し煽れてた。死んだ時「まぁ真も考慮するけど…」な態度が多かったのはそのせいかな。
襲撃死って結構でかいからな。
>>+67 よく見られたいっつー意識かねえ。求められたものを出すんじゃなくて求められて無くても出すの。村とのズレも気にしすぎ。
( +71 ) 2012/07/24(火) 15:14:54
あとなあ、どこだっけ。自身の命が短くなることを嫌がる割に(霊確定を嫌がったり云々)、その生命の間に何をしたいか、ってビジョンもやや曖昧だったと思うな。
今思い出したので付け足す。
( +72 ) 2012/07/24(火) 15:17:52
踏み込みが浅いですかー… 浅い… これはもうちょっと意識します。
引きが早いのはどこだろう…引いた覚えがないんですががが…
よく見られたいっていうより、姿勢の明示化ですね。言わないで突っ走ってしまったら誤解だけが残る可能性が多いので。ここ、疑問形じゃなくて、「こう思うからこっちに力入れますね」ってぐらいの強気の方がよかったのかな。
( +73 ) 2012/07/24(火) 15:22:02
カグヤはさ。カノウに「負けてる」って意識でやってなかった?コレ違ったら済まん。劣ってる、負けてる、どうしようって身構えてるみてーな。
そこが、占い師っていう裏付けの無さ(=騙り)に通じたのかもしれんと思っている。
( +74 ) 2012/07/24(火) 15:24:03
自分が死んだあとのビジョンって、必死に要素探して、狼候補かなり絞りましたよ?!
短命だからこそ、灰考察頑張って出来るだけ明確な人、狼要素を仕分けたつもりだったんですががががー!(ショック)
やっぱり「自分が死んだあと〜」って一言入れるべきなものなのでしょうか…以前あざといと言われてから敢えて口にはしなくなったんですが
( +75 ) 2012/07/24(火) 15:24:50
>>+74
Σ そ、それはまさしくっ…!!!
あぁ、そうか…気持ちの上で最初から負けてたって事なんですね
( +76 ) 2012/07/24(火) 15:25:43
>>+73ハシバに対してとかかなー。迅速の下り。俺あの返答で納得できるんだ……?って首傾げた覚え。引き早くね?今ので納得できんの?みたいな。
あのへん、ハシバよーわからんて思ってたのとカグヤの指摘(ノブ迅速でもなくね?ってやつ)も尤もな点だったから尚更。自分が抱いたイメージを、そうもあっさりひっくり返すの?って。
うん、そっちのがよかったかもな。
( +77 ) 2012/07/24(火) 15:27:17
>>+75違う。「生きている間」のビジョン。
死んだあとのビジョンは、言葉に出すもんじゃなくて姿勢で示すもんだから。
自分が生きている間に何をしたいか、村をどういう方向に持って行きたいのか、自分の判定を村にどう生かして欲しいのか。
>>+76ああ、やっぱり。うん、そのせいかなー、ずっとカノウが意識にあったのも。
カノウはカノウ、カグヤはカグヤ。そこ、割り切れてなくて、カノウの動きに目が行ってた。
( +78 ) 2012/07/24(火) 15:29:47
まぁ言うて俺もそんな強いわけでもベテランなわけでもないし、あくまで参考にする程度で頼むわ。
僕初心者なんですう><
40数戦してるけど初心者ですう><
( +79 ) 2012/07/24(火) 15:32:47
>>+77
…成程。あの部分、占霊両方という意味では確かに速い内に入っていたのと、各CO状況ではなく全体的に見ているなと思って引いたんでした。…そか、引いた理由をきちんと説明できてないですね、私。
>>+78
「生きてる間のビジョン」…そうか、そこを強く意識してませんでした。私、カノーさんに真視取られてるので護衛貰えず、直ぐ抜かれるだろうと思って死んだあとの事ばかり心配してて…
( +80 ) 2012/07/24(火) 15:37:02
そうか、そういう部分でも私が村の皆さんを「信用しきれていなかった」んですね。
そりゃ意識共有できないわけですね…勉強になります!
40戦超えてて初心者なわけないでしょう! うそつきだー!!
…一応死んだ後の為の姿勢は受け取ってもらえたのでしょうか…(コソリと上目使い)
( +81 ) 2012/07/24(火) 15:39:42
初心者ですう><うらないしってなんですか><おいしいですか><
うん、一応受け取りはしたよ。考えてはいるんだなーと思ったけど。
俺の白視が、おいおい甘くねーかソレ?って思った覚えがあったようななかったような。
よっしゃ、クーラー付けて二度寝してくるわ。
毎日毎日暑くてやってらんねーなー。
( +82 ) 2012/07/24(火) 15:56:07
ダウトー!! とてもとてもうそつきです!うそつきはおおかみのはじまりです!つまりヨリトモさんはおおかみです!…つまり、この村には狼食いが出来る狼がいる!!(エー
一応ですか!ひどいー(机ばんばん笑)
ヨリトモさん白視がちょっと甘かった自覚はあります。
いつもならもうちょっと様子を見る部分ですけれど、言った通り生きてる時間が無いので、その時点での白黒を取らなければと思いました。
クーラーいいな!
( +83 ) 2012/07/24(火) 16:05:25
兄上が噛まれたのを考えれば、
襲撃は単に白位置を狙ったって事なのかな?
( -36 ) 2012/07/24(火) 16:14:48
ふんぬあああああああああ
だ、誰かヨリトモさんが襲われた事について見解プリーズです!頭こんがらがってきてます!
巡り巡ってドグウさん狩にすら見えてきてやばいです!
>>+83のクーラの部分が急に切実でワロタw
( +84 ) 2012/07/24(火) 16:28:30
アシカガさん>
オチツイテー!ドグーさん狩りだったら、何故COしないのかと私ぐーでぼこなぐりますよー!でも確かにヨリトモさん襲撃不思議ですね…4日目2発言なのに…
私が考えられたのは、村に冷静な人が多くカノーさんに吊手が伸びたからじゃないでしょうか。この間の強い生存要求からみて、狼さんは3生存目指してるように見えるです…むぅ?ヨリトモさんに狩り要素あったかなぁ…
クーラー死活問題ですよ!
( +85 ) 2012/07/24(火) 16:43:18
( -37 ) 2012/07/24(火) 17:13:49
…ちなみに今回は質問や回答に★☆をつけてないのはわざとであって…注意されたら
「★★★これどう思う?」
ってネタをやりたかったんだけど…誰にも注意されませんでした。
( -38 ) 2012/07/24(火) 19:26:47
ん。ちゃんと落ち着きましたよ。よく考えたら
今日の投票COでドグーさん狩はなかったです。まる。
ちなみに僕の考えでの襲撃理由を簡単に書くと
カグヤさん
セイメイ君へのアピール
ノブナガさん
カノウさん狼確定した後多分1番吊りにくい。
ヨリトモさん
狩狙い?
やはりヨリトモさんがわかんないです
( +86 ) 2012/07/24(火) 19:29:33
>>29 ノブナガ
前者はともかく後者は結構な難題が気がします。
それはそれとして、今日の襲撃と>>1を見てナスノ殿は白打てると思います。
ナスノ殿は「村に救ってもらえる」土壌が出来てます。それも割と灰から自主的に。>>1:205>>2:160等。
その上でナスノ殿は白寄りに見られています。
( 42 ) 2012/07/24(火) 19:43:02
それで襲撃された灰はノブナガ殿とヨリトモ殿なわけですが、
ノブナガ:>>2:159ナスノ吊りはないわ。>>3:129ナスノにしか白打ってなくて。
ヨリトモ:>>2:207>>3:142人でいい。
と揃ってナスノ殿に対して白を打っている上に、率先して手を伸ばした二人です。
ナスノ狼なら自分から生きやすい環境を壊しに来ているわけですから、襲撃の筋から見てナスノ殿は村で良いと思います。
( 43 ) 2012/07/24(火) 19:45:52
あ、そうそう。ゼアミさんの黒要素提出しときますね。
指摘あったらどうぞ。見落としあるかもなので。
実は、ドグウさんも言ってたんですが。カノウさんから
ゼアミさんへの白考察が1日目だけなんですよね。
そしてドグウさんはこのことについて質問しているのですが。回答はなかったはずです。
問題は3日目と4日目。カノウさんだけを見ますと、
ゼアミさんに対しての発言は一言もないはずです。多分!
( +87 ) 2012/07/24(火) 20:00:08
自分からはわからなかったけど、ノブナガさん非狩そんな透けてたんなら、兄上も>>1:229能力者把握漏れで非狩発言あった事なんかから、襲撃は単に白位置狙った様に見える…。
>>40 ナスノ
自分が狼だったらこうする(しない)発言は普通に怪しいw
でもナスノくんは人だと思ってる。つ>>4:34
リキュウさんの>>43にも完全同意。相方が怪しまれてたとしても首傾げる襲撃かな。カノウくん狼なら尚更。
( 44 ) 2012/07/24(火) 20:01:26
後、ナスノ殿の2d後半からの思考加速と>>4:130の様に冗談が言えるほどリラックスして見えるのは、村に慣れた人に思える。
>>30〜>>33のゼアミ―ナスノの軽口のやり取りが嬉しい状況に軽く浮かれている人の様に見える、かな。
何か、通しで議事の雑感洗ったらナスノ殿の白しか出てこなかった。**
( 45 ) 2012/07/24(火) 20:04:29
こんばんはコン。
鳩からヨリトモとカグヤのやり取りは見ていたでごザル。
参考にするワン。
ヨリトモ襲撃は…単に白いから、な気がするにゃ。
ノブナガで一回GJくらってるし連続GJは洒落にならないのにゃ。
ノブナガ以外の灰で白となるとヨリトモだ、と推測するにゃ。
まあ、適当にゃ。
( +88 ) 2012/07/24(火) 20:07:11
逆にゼアミさんはカノウさんに対しては発言しています。
・・・が、カノウさん真視点で進めている意見。対話といった対話がないんです。すっごい気になります。
( +89 ) 2012/07/24(火) 20:08:21
色々申し訳ない感じになってた。
カノウ君が狼だったら怖いと思って昨日は彼で提出したんだけど……襲撃されてないし、発言の影響力も大きい。ヒサヒデ君LWじゃない場合は放っておきたくない感。襲撃先も発言が目立っている人だし。
明日の襲撃があるなら、狩人確定したヨシツネ君しかないよね。
( 46 ) 2012/07/24(火) 20:16:44
( 47 ) 2012/07/24(火) 20:21:08
・・・あ、他に書くことなかったや。以上です
イエヤスさんこんばんわー僕も鳩からみてましたよ。
ヨリトモさん仲間ですう><僕も初心者なんですぅ><
・・・
(´;ω:::<ボクッテナニ・・・
( +90 ) 2012/07/24(火) 20:21:10
カノウは、ヒサヒデ真の場合「セイメイ人⇒カノウ狼」。
カノウが襲撃されたらヒサヒデの判定は破綻⇒カノウ真確定、やで。
とりあえず「カノウ狼−ヨシツネ狼−ノブナガ狼」で
ファイナルアンサー出そう。
( -39 ) 2012/07/24(火) 20:22:20
ただ吊られた人の様子を見る限り、カノウ君が占いに見える。トヨさんに関しては情報があまり出ていないから言い切れないけど、>>3:54で彼女は言い過ぎた節があり、それにかぶせてカノウ君が>>3:56イチちゃんを白としてトヨさん黒とした。
ということもあってイチちゃんを少し疑ってる。
( 48 ) 2012/07/24(火) 20:25:20
突飛な発想や村を楽しもうというエネルギーは確かに襲撃されたヨリトモ君とも共通しうる、でもうまく連携を取れる灰狼2名だった場合は、ううむ。
あ、ヨシツネ君。
いやその、しょぼいことで白寄りに見られて切ないなと。頑張る。
( 49 ) 2012/07/24(火) 20:27:39
戦績が三桁未満は初心者と聞キまシタ。
僕も初心者デース。
教室はクーラーが頑張りすぎてるので保健室に行きマース。
ヤミニメッセヨ!
( +91 ) 2012/07/24(火) 20:28:48
〜揺れる弓道部員〜
カノウ君狼の場合
・護衛で弾かれたノブナガ君の襲撃も、何だか余裕があるように見えて。これ、W3残ってるんじゃないかなあ。
・狂人となるセイメイ君との連携が強すぎるけど、急ごしらえできるものなんだろうか。
カノウ君占いの場合
・ヒサヒデ君処刑で終了。圧倒的勝利。
・ほんまかいな。
説得力ないけど、俺は悲観的に見ることを推すよ。
( 50 ) 2012/07/24(火) 20:33:30
/*
夜中ちょっと来られないかもだから多めに発言。
雑感だけど役に立つと良いなあ。
( -40 ) 2012/07/24(火) 20:34:15
>>49
しょぼい事なんかないと思うけどな。
うっかりなんかも自分は別に要素取ってないし。
頑張ろうって気持ち大事だね。そしてナスノくん頑張ってるよ。
おやつ買って来よう。
( 51 ) 2012/07/24(火) 20:34:18
( -41 ) 2012/07/24(火) 20:35:06
アシカガ、ザビエルこんばんはなのにゃ。
そうなのにゃ…。>三桁未満は初心者
なら僕も晴れて初心者なのにゃ。よかったのにゃ。
( +92 ) 2012/07/24(火) 20:35:12
弓道部 ナスノは、美術部 カノウ を投票先に選びました。
>>50で盛大に吹いたのにゃw
…ナスノごめんなのにゃ。
( +93 ) 2012/07/24(火) 20:35:57
>>49下段 ナスノ
その認識は間違い。
周りに手を伸ばして貰ったのだとしても、白を取ったのがナスノ殿のクオリティ。
そしてノブナガ殿の質疑に答えてなお疑惑を持たれているのが私のクオリティの限界。
( 52 ) 2012/07/24(火) 20:37:02
ヨシツネは3年生のつもりだったけど、兄上がいるなら無難に1年生って事にしておこう。(今更何を…
いや…プロを少し読み返してて…
トヨさん、エピでフビライくんと楽しくお話できたらいいんだけど……。
( -42 ) 2012/07/24(火) 20:39:48
>>52
リキュウさんそう悲観的になるなよおおおお(;ω;)
( -43 ) 2012/07/24(火) 20:40:52
▼ヒサ提出。
ナスは1dから単独感取られ、トモに興味持たれ>>2:207で白拾われるのがしょぼいなら余はどうしたらええのww
リキュウは>>4:51「リキュウ→余」で手を伸ばしてきたのが警戒薄れた感じして人っぽい。
カノウ狼なら、潜伏は偽確までの手順吊り中にボロ出さないため、ピリピリ警戒する必要があると思う。そういう狼らしくはない。
>>30>>31>>33余は銀髪でイチはカワイコチャン><
( 53 ) 2012/07/24(火) 20:41:51
ヨシツネは流石俺の弟。欲を言えばGJ先二度守っても意味が無いので兄上をまもれ下さい。
そしたら地上でキャッキャウフフ確白生活できたのに。
( +94 ) 2012/07/24(火) 20:42:34
ただいま。ノブへのラブレター執筆なう。
リキュウ>>4:60
気になってたのだけど、それはメタ白でも何でもないよ。白ログで「メタ」という言葉を使うのは、狼陣営に対して失礼だから、気を付けてね。
>>52 地味だけど、リキュウはいい仕事してると思うよ。>>4:74に、僕も同意。
ヨシツネ>>5:44 僕の味方削り。
ナス>>48 3d僕はトヨで2黒目引いたから、イチ含め残灰は、全部僕の白。
( 54 ) 2012/07/24(火) 20:43:09
>>53ノブも普通に人だろうと思ってましたしおすし。
一番の初心者は僕ですう><
ゆずらないですう><れいのうしゃっておいしいですか><
( +95 ) 2012/07/24(火) 20:43:48
カノウくん狼ならノブナガさん襲撃とか理に適ってるね!
すきなひとほど食べちゃいたry
…流石に灰に埋めとくか……。
( -44 ) 2012/07/24(火) 20:51:14
今回の自分の動き見直して、
自分の立ち居地を全然考えず、
頭からっぽで向かうと白く見られやすいって本当だったんやな………
( -45 ) 2012/07/24(火) 20:54:29
/*
リキュウさんの後半>>52に笑った。
まさかこの人に笑いを一本取られるとは……恐るべしお茶パワー(謎)。
ヨシツネ君は思いの外、狩人としてはノーマルなのかも。主張ではああ言ってたけど、占い守りにGJ出たところを護衛。俺ならGJ出たらもう守らない。
( -46 ) 2012/07/24(火) 20:57:00
ノブナガの特徴は、村に対する愛情。
相手を判断する事自体を楽しんでいるね。
村の発言を楽しみ、考察を出す事、考察を読む事を好いている。
FO希望は、灰が多いからと言いつつ、占霊に興味が無いのではなく、盤面を確定させて考察したい嗜好だと思う。
ツンデレで悪戯好き。
判断は大胆かつ慎重といった二面性を持つ。
>>1:48「非スライドは占CO回り切ってから」→狼側の配置阻止
( 55 ) 2012/07/24(火) 20:57:32
>>1:125 半ブラフ→ギドラ解除しない時の仕掛け
>>4:44 僕偽時のいけず提案
こういった仕掛けの考案は、全て赤に対してのもの。
村人が、赤との勝負を楽しんでいるんだ。
完全に村視点。
視線の向きは、常に村全体を捉えている。
1人1人、さぱさぱと要素を取って判断しつつ、3dでは「ナスノにしか白打って無い」>>3:129
柔軟で、思考が硬直しない。
( 56 ) 2012/07/24(火) 20:57:40
僕へ視線も、ずっと「好意と警戒」のアンビバレンツ。
「あ…アンタを真視なんかしてないんだからねっ!」ってツンデレをひしひしと感じてました。
>>2:52で協力姿勢作れてないって言ってたけど、僕が投げたものには必ず返してくれてたし。
たらし怖いと、周囲の判断も参考>>2:31>>4:67にしつつ、結局は「自分の目」で僕を判断してくれた。
ノブがくれる僕考察、中でも>>4:77が凄く嬉しかった。
( 57 ) 2012/07/24(火) 20:57:48
ところでメロメロって、異性ポケモンにしか効かないんじゃなかったっけ……。
ノブナガがやっている事は、初日から一貫して「狼を制して、村を勝たせる」為の思考、言動、判断。
そこがツン。
その奥にある、情。時折ぶわっと出てくるデレ。
他人を大事にし、仲間を大事にし、村を大事にする。村を愛おしみ、大事に扱っているノブナガは、人間でしかないよ。
初日から、人間にしか見えなかった。
有難う。
( 58 ) 2012/07/24(火) 20:57:56
ただいま。
単体、ラインともにやったから、今日はあまり得意ではないけど、対話で明日以降みんなが闘いやすいように情報を引き出していきたい。
>>46 ナスノ君
うん、カノウ君狼だからね。襲撃しようがないよね。
★ALL(確定白も含めます)今現在、何%の確率でカノウ−セイメイラインを真と見ていますか?そして、その理由を簡潔に。
( 59 ) 2012/07/24(火) 21:00:32
こんばんはコン。イエヤスが狐で猿で犬で猫で狸になってるコン。
>>+95 ヨリトモ
嘘つきは泥棒の始まりコン!
( +96 ) 2012/07/24(火) 21:01:50
カノウとノブナガを地上と墓下で引き裂きたくないコン。
なので、ヒサ吊ってコン。
( +97 ) 2012/07/24(火) 21:03:55
解説者目線で冷静に見てみると
真視とれる+推理強い+説得強い占師
このどれかが強い占師は腐るほど見てるけど、全部完璧なのははじめて見た。
ぶっちゃけ、もうこの人が占師やってるときに敵対したくないレベル。
それだけでも凄いのに、真占の要求に高いレベルで答え、互いが互いに白を引き出す村人達。取り残されるのは狼側のみ。どーやって勝てってんだよ。
( -47 ) 2012/07/24(火) 21:05:29
/*
何だか……ここRP村だっけ?
というほどにカノウ君とノブナガ君の絆がこゆい。
いや長期村だからこうなるのかな?
カノウ君疑いスタンスで周りの動きに注目しよう。
( -48 ) 2012/07/24(火) 21:06:13
PETも、アルも、紙も
決して悪いプレイングをしているわけではない。
僕だって、珍しく能力者のときの大ミスもない。
各々が実力を出せていれば、普通、少なくともいい勝負にはなるものなんだけど。
( -49 ) 2012/07/24(火) 21:07:51
>>59
99.99999999999999999999999999999999999999%
☆かのー君狼ならノブ様を襲うタイミングがおかしいからです。
( -50 ) 2012/07/24(火) 21:10:21
襲撃考察。
4d▲ノブは「ノブうざい」「デレデレに見えて実は吊れない」でFA。
はい、真面目に。
「状況真追加、手順吊りで最後になるため」は違う。カノウは>>4:106のような言葉の重みを知ってる。
後は「リキュウ白上げうざい」「思考停止推進」とか?
んー…「カノウが余を好きだから」以外の意図がわからない……。
( 60 ) 2012/07/24(火) 21:10:35
狼の勝ち筋は灰2人吊ること。LWを吊れない枠に入れること。そのための白稼ぎ。でもやっぱり、今日のリキュウの「ナスノ白」に今までと一貫して欲が見えない。
霊能どっち真でも、内訳間違えたのが悔しいので、先に「ヒサ人間に見えた理由」を分析してくる。
>>58カノウ
つ>>1:153
にやにや止まらない…。
>>59ヒサ
☆明日が来なければ本当に思考を切りかえれないくらい、カノウ真。
( 61 ) 2012/07/24(火) 21:10:45
襲撃は…白位置+「カノウ狼なら怖い」になる見込みが最もない人たちコン?
( -51 ) 2012/07/24(火) 21:13:04
( -52 ) 2012/07/24(火) 21:17:05
>>61
10>8>6>4で2狼だから1灰吊りで終了なんだけどどど
( -53 ) 2012/07/24(火) 21:19:46
>>58
他人を大事にし、仲間を大事にし、村を大事にする。村を愛おしみ、大事に扱っているノブナガは、人間でしかないよ。
じゃあ、狼さんは、他人を大事にしない? 仲間をだいじにしない? 村を愛おしんでいない? …大事に扱っていない?
かのーさん、それはカノーさん視点の狼に対して余りにも酷い反語になってるよー?
( +98 ) 2012/07/24(火) 21:21:34
★ALL 灰5人のうち完璧に決め打てる白は誰?(複数回答可)
正直、ここまで状況が好転するとは思わなかった。灰5で白3打つか黒2打てばいいなんて思わなかったし。ふと思ったんだけど、何故対抗がでないのかってのも灰狼の一つのヒントになりうるかな。
…カノウ君が憎らしいほどに強いので色々愚痴りたくなるけど、我慢我慢。
( 62 ) 2012/07/24(火) 21:25:22
( +99 ) 2012/07/24(火) 21:29:17
>>+98
カノウくんは好みで振り分ける行為に疑問も感じないかなーと思う。
好き=人間
そうでなければ狼
好き好き連呼するのはスタイルと言ってしまえるかもしれないけど、敵に好かれるなんて端から思っていないのかもしれないけど。
人への「好き」って表現は本人が考えるより重い言葉と思うよ。
同時に好きでない人があることを示すわけだから。
お前さんに好かれるために動けというのか、とも言いたくなるしね。
( +100 ) 2012/07/24(火) 21:29:42
>>62完璧に、はノブナガ君とヨシツネ君、トミコさん。(あと俺。)
黒:ヒサヒデ君orカノウ君
黒だったらやだなあ:イチちゃん、リキュウさん
どっちか黒かもしれない:ゼアミ君、ハシバ君
( 63 ) 2012/07/24(火) 21:31:10
>>62
対抗でたら君が真決め打たれますけど。
何で状況わかってないの???
( -54 ) 2012/07/24(火) 21:31:13
( -55 ) 2012/07/24(火) 21:32:52
ナスノがかわいいデス。
熱はまあ何とか…おなか痛いデスがこちらも何とか。
宿題やってきますデス。
( -56 ) 2012/07/24(火) 21:35:57
>>+99
ヒサヒデくんえらいよね。
ごめんね、ホント、いろいろ…。
( +101 ) 2012/07/24(火) 21:37:00
>>61
本当はね、ヒサへの質問に「ごめん、答えれない」と言おうとしたけど、それはヒサが真でも偽でも失礼だからこの回答にしました。結局「カノウ真」と変わりない答えだし、むしろ謝ることが失礼だから。
…折れてないといいな。
それとシャワータイム中に浮かんだナスノ考察。ナスノ白を白ログで押す必要はないし、アンカ拾いに行く気がないので灰に埋めておく。
( -57 ) 2012/07/24(火) 21:38:30
◆ナスノ考察
議事録をじっくり読んで、得た知識をタンスに綺麗に収めてる。入れ方に気を遣ってるんだろうな、だからすぐに引き出せる。議事録に埋もれて溺れてるのではなく、自分の目で真摯に向き合っている感じ。
自分への自信はあまりない。能力不足を感じてる。
村・進行に対して『怯え』と『孤独感』を持ってる。でも、この『怯え』は「(狼だから)判断されることが怖い」でなければ、「吊られることが怖い」でもない
( -58 ) 2012/07/24(火) 21:38:48
「(自分が)判断することが怖い」の『怯え』。
判断すること、それを誤ることの怯えは「能力不足を感じてる」ことと一貫。
また『孤独』は「非赤だから誰にも頼れない」のそれかな?
どちらも人間だから出てくる感情。
ナスノは自信ないけど、実際は能力高いと思うよ。
1dで注目を浴びた後、注目に潰されないで自分の発言で自分の白を証明したこと。
素早く反応できる能力。村へ貢献しようという気持ち。
( -59 ) 2012/07/24(火) 21:39:04
>>2:12のような夜明け後にジョークを言うリラックス感は楽に白稼げる手段だと思ったので、今後真似しようと思いました まる
>>63ナスノ
それwwww質問の意図違うwwwww
「灰の中で白打てる人」という質問だよwwwww
ナスノ狼なら、性格から「灰の数を考える必要がある」という気負いも、「真能力者側からの質問だから気を張る」気負いも持ってるよねえ。狼には見えないわあ。
( -60 ) 2012/07/24(火) 21:40:20
ああ、余が誤読してた。
でも本当にナスノはリラックスしてるなあ。
見てて可愛い。
( -61 ) 2012/07/24(火) 21:40:53
おっすただいま。
とりあえずみんなアイス食え。
つ【バニラ】【小豆】【チョコ】【抹茶】【イチゴ】【新巻鮭】
( +102 ) 2012/07/24(火) 21:40:58
( -62 ) 2012/07/24(火) 21:43:58
こんばんはフビライくん。
抹茶もらうね。ありがとう。
( +103 ) 2012/07/24(火) 21:44:01
ノブ>>61 ノブって女性だったの!?[じいっ]
リキュウ。茶道ポケモン。タイプ:くさ。性格:慎重。
慎重に思考しながら積み重ねる、スロースターター。
彼を見るには、思考を追うといい。
発言がある。その発言が何故出てきたのか、という思考の筋道がとても綺麗。
例:>>2:26「村と思いたい」→>>2:38「感情偽装を考えたから」
竹が地下茎で繋がってるように、思考を辿れば繋がる。
( 64 ) 2012/07/24(火) 21:46:16
これは、リキュウが村を判断しようと、ログでは見えない所で思考を続けているから。
狼は、村の勝ち筋ではなく、狼の勝ち筋を思考する。
だから、二重思考になる。
これってね、凄く負担がかかるんだ。
リキュウのように、スラッとした思考を続ける偽装は、とても難しい。
リキュウ狼なら、そんな地味な偽装張る前に、白取りにいけるよね。
いぶし銀のような村視点と思考筋。
これは、リキュウが人間だからだよ。
( 65 ) 2012/07/24(火) 21:46:30
/*
・ノブナガ君が狙われたのはべったりすぎるから却って、ということもある。
・ヨリトモ君がいない今、>>3:25が成立しそうにない。
・襲撃先は?
カノウ君偽だったら有利すぎる。この説をプッシュする人がいない。真・味方・慎重派狙い?
ヒサヒデ君がLWなら狂人・白・白狙い。
( -63 ) 2012/07/24(火) 21:47:38
あ、そうだ。カノウの考察につっこみ入れちゃおう。
>>55
役職考察が一番好きで、灰を見る力がないから出来る限り灰を狭めたいんだ。
AB型です(きりっ)。ツンデレ評価もらったの初めてだ…。
>>56
すみません、カノウ真ロックだけはずっと外れませんでした
( -64 ) 2012/07/24(火) 21:47:45
>>57
完全にメロメロになるともっと酷いんです。
序盤から真塗りしまくるし、シンクロうざくなります。
>>64
その返しはやめてください!!!!! あたふたする。
( -65 ) 2012/07/24(火) 21:48:06
皆、こんばんはコン。
イチゴアイス貰うコン。ありがとコン。
カノウ >>54
ノブナガ白確なので、ラブレターはエピで良い気がするコン。
喉、大丈夫コン?
( +104 ) 2012/07/24(火) 21:50:05
他のガッコに出かけてる間にログ伸びててどーしたら。
>>+91
ザビエルが恐ろしいこと言ってる……
毎週村に入っても一年で50ちょいだぜ。
とネタにマジレス。
何かカノウの白要素拾いに印象論が増えてきた気がする俺はアイスをランダムで選んでみる。
>>+102の3(6)番目。
( +105 ) 2012/07/24(火) 21:50:39
>>64
カノウくんwwその何ポケモンって言うの、
全員分知りたいwww
( -66 ) 2012/07/24(火) 21:51:51
そういえば、感情を取る考察を書けるようになったのは、
この村が初めてなので、
カノウ先生本当にありがとうございます。
他人の考察は面白いよねえ。
着眼点、表現、全部勉強になる。
>>65カノウ
★二重思考するコツはなにかありますか?
(これが出来なくて考察書けなくなる)
( -67 ) 2012/07/24(火) 21:52:54
トヨのRPが完全に剥がれている件
うん、まあ、素でゆっくりするといい。
( -68 ) 2012/07/24(火) 21:53:04
ランダムで取り直すコン。
>>+102の1(6)貰うコン。イチゴアイス来いコン。
>>+105 フビライ
白と分かってる相手の考察出し続けるの大変だからだコン。
( +106 ) 2012/07/24(火) 22:08:11
アイスと聞いてきたコン。
>>+102の3(6)番目を頂くコン。
>>+96セイメイ
これからずっとセイメイみたくコンコン言っててもいいコン?
( +107 ) 2012/07/24(火) 22:10:17
>>63 ナスノ好きコン。完璧に、に自分をちゃんと入れてるコン。
( +108 ) 2012/07/24(火) 22:10:17
バニラも美味しいコン♪
>>+107 イエヤス
もちろんコン。一緒にコンコン言おうコン♪♪♪
( +109 ) 2012/07/24(火) 22:13:18
いや、アイスはランダムせずに好きなの取ってくれていいんだぜ……そのために番号振らなかったんだし。
[チョコアイスぱくぱく]
Σイエヤスがいつのまにか狐陣営に
( +110 ) 2012/07/24(火) 22:13:42
かーってうれしい花一匁
まけーてくやしい花一匁
あの子が欲しい あの子じゃわからん
相談しよう そうしよう
( -69 ) 2012/07/24(火) 22:18:07
[チョコアイスもぐもぐ]
>>+109セイメイ
Σいいんだ!にゃ。
いや、「真似するなコンー!」って否定されると思っていたにゃ。
じゃあコンコン言うのはやめるのにゃ(
>>+110フビライ
そうなのにゃ。気遣いが素晴らしいのにゃ。流石なのにゃ。
じゃあ遠慮なく抹茶を頂くのにゃ。[続けて抹茶アイスもぐもぐ]
( +111 ) 2012/07/24(火) 22:18:47
本当に可哀想なのは、
どちらからも
欲しがられなかった 子
( -70 ) 2012/07/24(火) 22:19:27
>>+106
まーそーなんだが<白と分かってる
>>+108
>>63
ヒサヒデが言ってる「灰5人」ってイチ、リキュウ、ハシバ、ゼアミ、ナスノじゃねーの……?
確白&能力者の話は別だと思うぜナスノ。
ちゃんと灰から黒挙げてるから間違っちゃいねーか。
( +112 ) 2012/07/24(火) 22:20:49
アイスに番号振ってない理由:
地雷は混ぜたかったけどトヨには地雷踏ませたくなかった(どーん
( -71 ) 2012/07/24(火) 22:21:52
( -72 ) 2012/07/24(火) 22:23:43
( -73 ) 2012/07/24(火) 22:24:12
夏の暑い日は…
アイス食べながら、怪談でしょうか…ふふふ
( +113 ) 2012/07/24(火) 22:24:29
カノウ>>64 ふふん、余は余であるぞ。
◆ヒサヒデ
初めに全潜伏提案。その後、占COから始まる一連の動きの波に揉まれながら対応。
>>1:30トミーのCOを見て敵意ある『対抗』ギドラCO。でも次の言葉>>1:39では、ギドラ対抗のセイメイにやんわり対応。
( 66 ) 2012/07/24(火) 22:26:40
( +114 ) 2012/07/24(火) 22:26:51
>>+111 イエヤス
コオオオオオオォォォオォォォォオン!
騙されたコン。じゃ、2度とコンて言ったら駄目コン!
湯浴みするコン**
( +115 ) 2012/07/24(火) 22:27:04
人間だと思った理由、やっぱり>>1:44>>1:52が印象良かったからだ。騙りなら「『対抗』の言葉から視点が上手く作れてない偽」と想定する、だからつついてボロが出るか見てみた。そうした返答姿勢が堂々としてる。それを、他人を恐れる必要のない人間の姿勢と取った。
>>62ヒサ
白決め打ち:ナスノ
信じたい:リキュウ
ゼアミ:ゼアミ
( 67 ) 2012/07/24(火) 22:27:39
白ログで出すべきではない部分は灰に。
1dの喋り方の語尾。基本的にはくだけた口調、キリッと〆る時は丁寧語の「〜です。〜ます」。でも>>1:164土偶に対しては初めからピリリとした丁寧語の「ですます」口調。
質問をもらっただけなのに、見え見えの敵意がある。
>>1:168「占い師が長生きすればより勝利に近づく」
→占い師の言及は「カノウ真っぽい」「カグヤは目立った偽要素ない」程度かな。
( -74 ) 2012/07/24(火) 22:28:01
>>2:130「セイメイの霊視点は上手い。対抗から見える情報は参考になる」
→>>2:179「1dセイメイが(物凄く雑に)希望に挙げたヨシツネを占い希望」
( -75 ) 2012/07/24(火) 22:28:09
>>59 ヒサヒデ
昨日希望出す迄は9割。今は九分九厘。
昨日の▼カノウくんじゃなくなった時の場の空気から。
いない人もいたのがちょっと弱いけど。ちなみにカノウくん真が9割になったのは、自分にはセイメイくんの声も大きかった。
>>58>>61>>64 によによ。
あ、リキュウさーん。これお返事ほしいかも。つ>>27
( 68 ) 2012/07/24(火) 22:28:21
いえやすちゃんは、怖いのだめですか?(もふっと背中から抱きつきながら)
んふ…んふんふんふ…
( +116 ) 2012/07/24(火) 22:29:02
( -76 ) 2012/07/24(火) 22:30:59
うう…煮詰まった。こんなときは…
酒だーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!
いい酒ほど、やっぱり早く減るよなあ。
( *5 ) 2012/07/24(火) 22:32:28
かーっ!!喉が灼ける!!
とりあえず襲撃からの考察か。
( *6 ) 2012/07/24(火) 22:34:15
>>+115セイメイ
どうしてコン!僕も仲間コン!コンコン言いたいコン!
[じたばた]
…ふざけすぎたにゃ。行ってらっしゃいにゃ。
>>+116カグヤ
あ、あんな話誰が得をするのにゃ。
無意味な話はいらないのにゃ。
[きょどってきょろきょろ]
( +117 ) 2012/07/24(火) 22:34:29
ヨリトモ君襲撃は、単純に白くて強いところを食いたかったのかな?みんなさんざ言ってるけど、ブラフだったとしても非狩っぽすぎたし。
うう、煮詰まってきた。質問答えてくれた人はありがとう。
陣営が決まってない今日の時点での回答からどこかうそ臭さとか白々しさとかそういうの見えてくるかなあと思ったんだけど、内容がばくーとしすぎてたかなあ…
( 69 ) 2012/07/24(火) 22:37:27
>カノウ
折角だから単体での僕黒考察出してみない?
ラインくらいでしか出してないしょ、僕の考察。
( 70 ) 2012/07/24(火) 22:38:40
( *7 ) 2012/07/24(火) 22:38:57
すぅーっ…と、背中から涼しくなるですよ〜?(つつつ
と、いえやすくんをもふもふするのは、ここまでにして!
あいかたさーん!頑張ってー!頑張って!!
コンさん>白考察大変ならお仕事終了でつられてくれてもいいじゃないですかー。ぶーぶー
( +118 ) 2012/07/24(火) 22:39:00
ノブ>>66 んー…まあ、いっかw
思考開示すると、僕が先吊りを嫌がったのは、「灰襲撃」が怖かったから。
セイメイと僕が吊られてる間に、ノブナガとヨリトモが抜かれる。
他の皆を信じて無い訳じゃないけど、村の要になっているこの2人が抜かれた後、ヒサヒデに村が揺らされるのが怖かった。
トミコは独裁者ではなく、きちんとしたまとめだ。
最後まで勝負を捨てない赤を、僕は最大限に警戒したんだ。
ヒサヒデ
( 71 ) 2012/07/24(火) 22:42:35
はぁひぃ、熱が下がってきたので箱前からこんばんはデス。
兄さまの宿題、不完全ですが置いておくデスよ。
>>1:73 カグヤへの提案・黒即白時間無指定
>>1:84 ゼアミフォローは「だれがなにを思って言ったか」を深くくみ取らないと。
まずイチの計画を読み解き、ゼアミの「ここ怖」を理解し、その後のゼアミの着眼点の移動を見ていないと出ないデスね。
( 72 ) 2012/07/24(火) 22:42:57
おおかみがここまで手をかけて灰一人一人を追いかけ、発言を促すのは
カノウが真決めうたれて生き残るLW作戦か
偽黒を少しでも遅くに出したり、灰にいる潜伏を囲うか(自由対応可と言ってたデス)発言で白上げするためと考えられるデス。
>>3:33でも言っていますデス。
しかし実際は統一でしたし、連続黒出し・対抗襲撃デス。
( 73 ) 2012/07/24(火) 22:43:04
イチの1日目のメモ
>>1:207 兄さまへの返事「僕と繋がった方が真」
霊判定2人分確実に見れるとは限らないデス。
1日目の占い先が確白なら、ますます、デス。
コントロールできるおおかみか、楽観的な真かどちらかといえば楽観的な方?
という走り書きで〆ていましたデス。
狂人セイメイを切り捨てシャコちゃんさん確白にして、護衛幅を増やす・あるいは狩人っぽかったら
食べてもよかった…デス?
( 74 ) 2012/07/24(火) 22:43:28
吊り手足りちゃう占襲撃、村の発言を促す兄さまを襲撃、GJ怖さに同じ場所に行かずヨリトモ襲撃する狼
と考えると、カノウは当てはまらないような気がするデス。
>>2:222 遺言にあったとおり、カノウは毎日村と灰に対峙してるデス。おおかみだって遺言くらいするぜよ!と思うデスが…。実行までは難しいと思うデスよ?
( 75 ) 2012/07/24(火) 22:43:57
前後するですが、ちょび疑問は
>>1:108(狂)ヒサがスライドした所で、2-1状態になるだけ
狼カグヤが騙り撤回するって考えたデス?
2日目も3日目も、黒引きテンションが上がりっぱなしなところも人要素と思うデス。
>>3:46 以降のトヨに対する狩COタイミングとその理由
セイメイ偽視からのラインつながり手つなぎが、ご主人様と下僕に見えなかったデス。
( 76 ) 2012/07/24(火) 22:44:10
>>+118カグヤ
そういうのはいらないのにゃー!
まったくカグヤは意地悪なのにゃ。
[イエヤスは にげだした!]
( +119 ) 2012/07/24(火) 22:45:00
カグヤ>>+98に乗っかるようだけど。
作者として、キャラチップには当然思い入れがある。この村自体も半ば自分の趣味…というか自己都合で立てた側面がある。文章系見たかったなんてのは完全に自己都合でしかない。
だから集まってくれた人たちにはとても感謝してる。
( -77 ) 2012/07/24(火) 22:45:19
ご主人様と下僕wwwwwwwwwwww
イチ……:(;゙゚'ω゚')
( -78 ) 2012/07/24(火) 22:45:35
>>62 ヒサヒデ
☆灰の中からだとゼアミ…といいたいところデス。
カノウ狼ならつながっててもおかしくない動きはあるデスが
(1日目CO周りの突込みなどいちゃいちゃが茶番…とか)
日々白くなる様子がおおかみに見えないデス。
カノウ狼でも切れていそうなのはナスノ。
自分がおおかみならああしない、というたとえ話を
ナチュラルにかますところ、狩人さがしてます宣言、
( 77 ) 2012/07/24(火) 22:46:57
(独り言続き)
謝らないといけないことが多いけど、それでも村を楽しんでいてくれたらと思う。
私は稚拙で、楽しませるような技術は持っていないかもしれないけど。
>>58 村を大事にする〜人間
→狼は村を大事にしていないとつまはじきにされる覚えはないよ、カノウくん。
村建てでないヒサヒデくんやドグウさんも、同じだよ。
( -79 ) 2012/07/24(火) 22:47:03
これらは
ナスノが思ったままを口にしているからだと思うデス。
うてば響くを偽装しようとすると、
意識をしてしまい、どこまでしゃべっていいかわからなくなると思うデス。
ナスノは迷いがないしずっと変わらないデス。
カノウが狼の場合で、ナスノとつながってたら
居なくなった瞬間変わるかなと▼カノウの理由はそこも含めてデシタ。
( 78 ) 2012/07/24(火) 22:47:16
>>71
まあ、その通りではある。
ここは、勇気を持ってノブナガ守ったヨシツネが素晴らしい。
( *8 ) 2012/07/24(火) 22:53:09
カノウ狼で狩対抗出した場合、>>61の勝ち目を捨てる。ヒサ真なら「7d灰5人+白1人」になるまでに噛みが2回あり、そこで吊り縄が増えたり、灰護衛でGJ起きて確白が増えると詰むリスクあるね。
イチ、お疲れ。ありがとう。とても深い考察でわかりやすいよ。
イチの思考いいなあ…。
真贋やそのバランスを、後々の村の進行のためにフラットになるよう心がけてる。それも『自分が』判断する環境を作りやすくするため。
( 79 ) 2012/07/24(火) 22:54:16
ゼアミは余が4dでようやく「カノウ狼が▲真占する利点は狂誤爆防止か!!!!!」と気づいたことを、
2d時点で可能性として上げてるんだよね>>2:165。
他の「灰判断は苦手だけどライン見るの好き。占3COでも自由占いOK。灰殴りは勘弁」から経験を感じるし、猿>>36同意で、ゼアミがカノウと繋がる狼だとすると「ええー!?」って感じ。
盤面作れる立場が「その選択する?」という疑問。
( 80 ) 2012/07/24(火) 22:55:50
ヒサ>>70 了解。
イチ>>74 僕と繋がった方が真、は、軽口だよw初手黒出ると限らないしね。
>>76 いや、ヒサがスライドした所で、村視点でも偽偽しくて狩の視野に入らないよね、って意味。
占がギドラ騙って解除させるとか、無いわー、だから。
ナス>ね?ナスノは皆が人間だと判断してるんだよ。ナスノ自身の素直な発言によって。
だから、大丈夫なんだよ。
( 81 ) 2012/07/24(火) 22:56:45
あのね、
やっぱノブナガ残したくなかった。
まじでウキウキなんだもん。カノウもろとも。
とりあえずウキウキ陣営のヨリトモを抜けたからよしとするか。
( *9 ) 2012/07/24(火) 22:57:53
またこの点から「ゼアミ−リキュウ」はない。
口数少なく、必要最低限を心がけてる? リキュウが
>>4:51で余に「ほほう」と向かってきてる。
「利点を知っている」思考から出る発言ではない。
>>71カノウ
余が村の要とか理解できないっす……そうだ、ナスノをもふもふしよう。
ナスノ白考察とか、表ログに出す必要ないものは灰に埋めてるから、うん。
( 82 ) 2012/07/24(火) 22:58:58
>>59☆明日になれば判明するでしょ。
>>62☆ナスノ。>>42>>43
後はパッションで、ゼアミ>イチ>ハシバ。
>>27 ヨシツネ
単に私だったらココを守るかな。とか、この状況だったらココを守った方が良いかな?とか、いつも箸休め程度に考えているだけで、それが偶偶同じだったってだけの話ですよ。
( 83 ) 2012/07/24(火) 23:00:26
こんばんー。
>>59
99.99999999999999999999999999999999999999%
☆かのー君狼ならノブ様を襲うタイミングがおかしいから。(一緒に墓に行けないよね)
( 84 ) 2012/07/24(火) 23:01:04
ここまで全員がしっかり議論し尽くしてる村は、なかなかないよね。
明日以降もみんなしっかりやってくれるだろうっていう安心感があってなあ…
状況厳しいのは変わりないけど、最悪という状況じゃないし。
>>81 あ、やってくれるんだ。楽しみにしてる。普段だったら嬉々として完璧に反論してやるんだけど、どうせ明日わかっちゃうからなあ…ってので。喋る内容がもう枯渇しつつあるし、反論やるかも。
( 85 ) 2012/07/24(火) 23:02:08
兄さまは最初から白かったデスし、灰つついていましたデスよ。大事な兄さまデス。ヨシツネありがとうデス。
>>81カノウ
そういう事だったデスか。すっきりデス!
( 86 ) 2012/07/24(火) 23:03:00
もう…投げていいっすか?
後一時間半耐えればいいんだけど…もうなんかコミットしようぜ、みたいな。
( -80 ) 2012/07/24(火) 23:03:16
こんばんはでごザル。
毎度お馴染みコアずれ男に候。
サルでごザル。好きな色は黄色でごザル。
( 87 ) 2012/07/24(火) 23:03:19
「ギドラからスライド来ても2-1になるだけ」は、「スライドする奴は偽確定と見なして初回吊りしようぜ!!」で解釈してました。
( -81 ) 2012/07/24(火) 23:05:04
まあ、ノブナガヨシツネ抜いたところで
イチゼアミトミコがしっかりしてるからどうやっても無理臭いんだけどね。
( *10 ) 2012/07/24(火) 23:06:13
>>61 ノブさま
10>8>6>4で2狼だから1灰吊りで終了なのだよ
>>62 ヒサ
何故対抗が出ないかはヒサ視点で胸に手を当てて考えるべきなのだよ。
( 88 ) 2012/07/24(火) 23:06:23
トヨ>>2:27
「ドグウさん吊らない場合は灰吊りか能力者吊りだけど、村からの初手占機能破壊は、どれほど偽に見える占候補がいても悪手だと思うから、霊か灰だね。寝て起きたら見直すよぅ。」
…最近どこかのID公開村でありましたね。
3-1陣形。「真占/叫狂A/叫狂B」。
初回統一占い「真→○、狂A→○、狂B→●(偽黒)」
それ見て「黒出し占い師を初回吊りしようぜ!」と主張したバ狩人…(遠い目)
( -82 ) 2012/07/24(火) 23:06:39
イチちゃんの話、>>78特に納得。
イチちゃん本調子じゃなかったからか、あんまり読み切れてなかったけど、話に筋通ってるよね。でも無理はしないでね。
>>82 ノブナガ
いや、自分は失いたくないと思ったし、そう思ってる人も多いと思ったから今日も護ったんだけど、なー。
>>83 リキュウ
なるほどありがとう。あれー自分達似てるのかな?w
( 89 ) 2012/07/24(火) 23:06:56
( -83 ) 2012/07/24(火) 23:08:11
そういえば、昨日言い忘れたけど
>>4:85 ボクは別にかぐやんの事を嫌っていた訳ではないのだよ。かのー君好みとかぐやん偽視は別物だし、ボクとしては言語化しない方が失礼にあたると思っての発言だったけど。
・・・まぁちょっと口調きつかったかなぁ?(遠い目
( 90 ) 2012/07/24(火) 23:12:03
1dから多分ずっとナスノに萌えながら、カノウに愛を囁いていただけなのにどうしてこうなった…。
>>88ゼアミ
冷静な指摘…素敵……ごめん、余には(ry
んー…喉余りそう。話題枯渇してるし、ナスノ考察出しちゃえ。
◆ナスノ考察
議事録をじっくり読んで、得た知識をタンスに綺麗に収めてる。入れ方に気を遣ってるんだろうな、だからすぐ引き出せる。議事録に埋もれてるときも、溺れてるのではなく、
( 91 ) 2012/07/24(火) 23:15:24
ヒサ>>85
僕は、君と最後まで戦う為に残して貰ったんだ。
こちらから仕掛けないにしろ、求められれば応えるよ。
1d
>>1:39 「占霊保護」の思考があるのに、ギドラ3について驚きや感想が無い。
これは、>>1:30の「対抗」とも通じて、ギドラが3人以上になる事を知っていたから。
霊視点は作っていたけど「ギドラの視点」は構築出来てなかった。
>>1:35、ギドラ3人を落としてるセイメイと対比。
( 92 ) 2012/07/24(火) 23:15:43
単純確率で。狩人、対抗出た場合、
1/2+1/4(灰襲撃挟む場合は1/3)GJ発生なら手数が1増える。
対抗出さない場合
2/5+1/4(狩人→ノブトミで確実に灰を消せる。)
狩人が強いところにいるという想定と、GJ避けるためには灰襲撃が必須だから騙らない選択をしたのかねえ。
( 93 ) 2012/07/24(火) 23:15:45
自分の目で真摯に向き合っているのが分かる。
自分への自信はあまりない。自分自身に能力不足をツネに感じてる。村やその進行に対しては『怯え』と『孤独感』。でも、その『怯え』は「(狼だから)判断されることが怖い」でなければ、「吊られることが怖い」でもない。
「(自分が)判断することが怖い」の『怯え』。
( 94 ) 2012/07/24(火) 23:15:56
リキュウ殿の>>43はなるほどでごザルな。
ナスノ殿生存を考えるなら、白視してる者のフォローは不可欠。
白い者と信頼関係が築ければ、生存率はぐんと上がるでごザル。
拙者は、ナスノ殿に「見えてなさ」や「思考の独特さ」は感じるものの、あえてそれを隠そうとしていないだけにも思えて、先にも申したが、他の方ほどナスノ殿単体に白は取れておらぬでごザルな。
この辺りはヨリトモ殿と感覚的には似ているでごザル。
( 95 ) 2012/07/24(火) 23:16:03
(>>93>>94続)
判断すること、誤ることの怯えは「能力不足を感じてる」ことと一貫。
また『孤独』は「非赤だから誰にも頼れない」のそれかな?
どちらも人間だから出てくる感情だと思う。
ナスノは自分に自信ないけど、実際は能力高いと思うよ。
1dで注目を浴びた後、注目に潰されないで自分の発言で自分の白を証明したこと。素早く反応できる能力。村へ貢献しようという気持ち。
( 96 ) 2012/07/24(火) 23:17:00
( -84 ) 2012/07/24(火) 23:17:29
今更だけど見直して気になったので。
・ヒサヒデ
>>1:163『>>25でおとみさんがぎどってるのを(』
一人のCOしか見ていないなら霊視点、聖確定。
→>>1:172、「やられた!」ってな感じ。聖かもしれないとかまで頭は回ってない。
『「やられた!」ってな感じ=騙り(対抗)が出るのが分かってる発想?』。
1CO時点で「やられた」って考えが出るのと、聖がやったと思っていない所はやはり引っ掛かる。
( 97 ) 2012/07/24(火) 23:19:30
とは言え、ヨリトモ殿も白であった故。
拙者が「白でも黒でもやりそう」と思う点に関しては、もう少し素直に捉えても良いのかも知れぬでごザルな。
一応、拙者的には相方がイチ殿、ゼアミ殿ならば、カノウ殿という強力且つ心理分析に長けたブレインがおる以上、ナスノ殿狼はあり得る範囲に候。
( 98 ) 2012/07/24(火) 23:19:36
こばわー。
今日は戦略的にヒサヒデ吊り以外あり得ないし、
【本決定▼ヒサヒデ】しちゃっていいかしら。
体調的な意味で本決定の時間まで居るの厳しくなってきた的な。
( 99 ) 2012/07/24(火) 23:19:51
出していいのかわかんないので灰で。
自分が確白だって事忘れていた。
>>62
ナスノくん。
あと決め打ち迄はいかないけど…はゼアミくんは信じたい。
…いや、信じたいは、全員…だな…。
( -85 ) 2012/07/24(火) 23:22:40
>>93 ヒサ
ごみん、ボクそういう数字的な事は解らないけど、対抗が出たらヒサが真確するって解ってるのかなーって思っただけなのだよ。
( 100 ) 2012/07/24(火) 23:22:52
ゼアミさん>
いえ、ぜあみさんが出してくれた偽ヨウ素、あれが物凄く私の心を支えてくれました!
仮想狼にしていたので、不理解なふりをして失礼な事をいってしまったかと、こちらこそ謝らなければいけないとおもっていました
( -86 ) 2012/07/24(火) 23:24:24
>>99
またひとり体調崩してる人が……
イチは熱下がってきたとは言え。
吊り、まあ、今日はそうなるだろうなあ。
俺も今日は遠征疲れ気味。
展開気になるけど寝落ち体勢で見てる。
( +120 ) 2012/07/24(火) 23:25:54
ノブナガさんの「お願い」とかって言い方は女々し…女性的な感じはしてたなぁそう言えば。うっ…すっごい自分気が抜けてる…ごめん…確白になっちゃった事や、護衛先考えなくてよくなった事も合わさってふにゃふにゃしてる…駄目だなぁ…。みんなすごいよ。
( -87 ) 2012/07/24(火) 23:27:11
>>44 ヨシツネ殿
襲撃に関しては、拙者も同意でごザル。
最初の灰襲撃がノブナガ殿の時点で、狼は順当に白位置、信用度的に吊れない位置を落としている、と見るでごザルな。
あくまで私見でごザルが、狩狙いならばもっと適度に黒い「狩っぽい」ところを狙うようにも思えるでごザル。
そしてこの襲撃筋、カノウ殿の判断力のある狼ズがするには、単純過ぎてそぐわない気もするのでごザルなー
( 101 ) 2012/07/24(火) 23:28:15
ナスノの状況把握漏れはモノホンだと思うのね、私。
それでいてあの反応速度って狼で成立するものかしら。
ナスノの発言はかなり率直で、不慣れ狼の「疑われたくなさ」が全然ないから白だと思うわー。
不慣れ狼も謝罪っぽい発言が多くなることがあるけど、謝る方向がそれとは違っているし。
( 102 ) 2012/07/24(火) 23:29:25
【本決定了解】 ありがとう。
>>92続き。
実は、トミコのギドラCOを見た時に、「ここが相方で繋がったらいいな」と思ってたんだ。
だから、それを反転したものが「ここが対抗なら嫌だな」だったんじゃないかな。
それが、トミコのギドラCOを見て、対抗意識として表れたものが、「対抗ギドラ」だったのではないかと想像する。
その思考がセイメイを聖に見せ、>>1:39での柔らかさになって出たのではないかと
( 103 ) 2012/07/24(火) 23:31:15
>>99【本決定了解なのだよ】
ボクはきのーまではかのー偽あるなら
あのタイミングでトヨに黒出さなければならなかった=仲間が占いデンジャラスゾーン=リキュウorナスノ?かと思ってたけど今は2人の方が思考の流れがあるかなってとこ。(単純に登場率という話もあるけど)イチ・ハシバは理屈で白い。
( 104 ) 2012/07/24(火) 23:32:19
議事を読んで来たら、
吊り希望出してる人が二人くらいしか居なかったので
今日は表作らないでいいって結論になった。
( -88 ) 2012/07/24(火) 23:33:42
カノウ狼時の▲兄さまの時期がわからないデス…。
カグヤ抜き後、灰襲撃は納得ができるデスが、何故兄さま→ヨリトモだったのか、なのデス。
GJ抜きで考えるなら「狩人抜きよりも白視されているところ狙い」
確白は1(+吊り回避COあれば真狩で2)
潜伏狼は自分より白い人を食い黒い人を吊ることが多いデス。斑や片黒出なかったら、リキュウ・ハシバ・イチあたりが吊られる可能性あったデス。
( -89 ) 2012/07/24(火) 23:33:45
俺が要になってるとか無いっしょ……wwwwwww昨日2発言だぞ。このへんは赤に期待。
( +121 ) 2012/07/24(火) 23:34:23
( -90 ) 2012/07/24(火) 23:34:37
カノウ狼時の▲兄さまの時期がわからないデス…。
カグヤ抜き後、灰襲撃は納得ができるデスが、何故兄さま→ヨリトモだったのか、なのデス。
GJ抜きで考えるなら「狩人抜きよりも白視されているところ狙い」
確白は1(+吊り回避COあれば真狩で2)
潜伏狼は自分より白い人を食い黒い人を吊ることが多いデス。斑や片黒出なかったら、リキュウ・ハシバ・イチあたりが吊られる可能性あったデス。
( 105 ) 2012/07/24(火) 23:34:49
本決定了解。
まあ、仕方ない。
さて、あと1時間で何ができるか…反論考えつつもう一回潜ってくるね。
( 106 ) 2012/07/24(火) 23:35:12
【本決定了解】。
カノウの話は相変わらず分かりやすい…。
カノウの視点がすごく良いな。占い師としての「好き」「嫌い」がよく分かる。
◆ナスノのすごいところ
村人は白く見られて「より判断つかない場所に占いを当てること」「吊り縄を浮かすこと」が仕事であり、それを果たしているところ。
( 107 ) 2012/07/24(火) 23:36:39
>>101ハシバの「薄黒い所を食う」を直接狙うより、回避CO待ってたのかなという考えもムクムクデス。
あっ本決定確認したデス。
( 108 ) 2012/07/24(火) 23:36:41
だから襲撃なんか適当でry
…何でもないにゃ。
少し眠いのにゃ。
( +122 ) 2012/07/24(火) 23:37:49
なんとなくヨリトモとかだったら笑う。
俺、灰襲撃ってあんまないんだけど死ぬとき毎回そんな感じなんだよね。
( +123 ) 2012/07/24(火) 23:39:17
本決定見たよ。それがいいと思う。
トミコさんも無理しないでね。
>>101 ハシバ
白くて危うい狩人もいるけどねw
単純過ぎてと言うか…狩狙わないのは何でだろうって思うけど…あ、>>108なるなる。
( 109 ) 2012/07/24(火) 23:39:18
薄黒い所を食わない、は
薄黒い所に潜伏がいる…襲撃したら吊られる順番が早まるか、白すぎるところに潜伏がいる…何故食われない?発生を抑制したと考えられるデス。
カノウ真ならまさしく占吊範囲におおかみが居たデス。カノウ偽ならゼアミ狼の可能性もう一度見直すデス。
( 110 ) 2012/07/24(火) 23:40:21
カノウ狼なら、3d▲トミコでまとめ機能ぶっ壊して、占霊ラインはがっちり繋げ、灰は判断あたふたの方が面白かったと思う。
カノウは護衛が取れてる(逆に狩=バランス派と見込むならカグヤに護衛張り付き)というのは想像に容易い。
後は▲霊も熱いねえ。残った霊をひき殺して、
占決め打ち展開。熱い。
「カノウ狼時に4d▲ノブナガを選ぶ灰狼の位置」を想定すると、「この噛み先は一体なにがあったの?」という疑問。
( 111 ) 2012/07/24(火) 23:41:51
>>102 トミコ殿
拙者は逆に、把握漏れ等ある割に、ナスノ殿の不安や動揺が感じられなくて、あるべき「単独感」がないようにも思えるのでごザルよ。
認識不足の村人の場合、それを指摘されたりすれば、「疑われる!」と反射的な警戒心が見えても良い気が致す。
ナスノ殿の「落ち着き」には、「後ろ盾」を感じるようにも思うのでごザル。
トミコ殿が白要素とする点が、逆に拙者的には疑問のポイントなのでごザルな。
( 112 ) 2012/07/24(火) 23:43:03
【本決定了解】
カノウ狼時なら、意見食い+白寄り灰狙いで▲ノブナガ殿は割と妥当な気もします。
ノブナガ殿にアプローチかけてるカノウ殿が▲ノブナガを優先するかどうかは心象的には分かりませんが。
( 113 ) 2012/07/24(火) 23:44:03
弓道部 ナスノは、???好き ヒサヒデ を投票先に選びました。
>>107
ノブナガさんもすごい優しい人だなー。
優しいカノウくんと、ノブナガさんが相性いいのは当然か。
…今度自分人外やる時、たらす作戦でやってみようかなー。(
( -91 ) 2012/07/24(火) 23:45:37
ハシバおもしろいデス。
構成把握もれ・人数把握もれのナスノデス。
カノウ偽時点で残り2縄 そこから2狼吊るデスから
ミスは許されないデス。そこピンと来ていないから〜の
警戒無しと思ったデス。
( 114 ) 2012/07/24(火) 23:46:20
本決定見たよ。
ハシバ君に疑われてるっぽい。
有難いことに皆がフォローしてくれたりで「単独感」はないね。色々質問してくれてたりで。
ノブナガ君の襲撃は妥当だと思ったんだけどな。影響力的にもインパクトもあるし。
( 115 ) 2012/07/24(火) 23:47:21
あー村にいるからへーきの方デシタか。
ナスノかわいいデス。
( 116 ) 2012/07/24(火) 23:49:00
>>100
ああ、なるほどね。
でも明日で真偽確定するんだから、どの道対抗するって手もあったと思うんだけどね。
それも含めて、(カノウ君狼ならここまで手の込んだことしてこんなことで偽確定されたくなさそう)なしだよねー、やっぱ。
( 117 ) 2012/07/24(火) 23:49:24
/*
>構成把握もれ・人数把握もれのナスノデス
はい。
……メモの取り方考えよう。
とみさんの表も読み方分からなくてぼけーっとしちゃってたし。
( -92 ) 2012/07/24(火) 23:49:45
消化試合じゃない消化試合じゃない消化試合じゃない消化試合じゃない消化試合じゃない消化試合じゃない消化試合じゃない消化試合じゃない
などと言い聞かせて…
( -93 ) 2012/07/24(火) 23:50:05
( *11 ) 2012/07/24(火) 23:50:21
ハシバのいう警戒心が出る程、ナスノを直接刺しにいってる人もいないからなー。終始フォロー的な動きか、離れたところからの判断がメインだった気がする。
でもハシバのナスノ疑い続ける姿勢はいいよね。
( 118 ) 2012/07/24(火) 23:50:37
うむ、是非もなし。
【本決定異議なし】に候。
先を見据えて、カグヤ殿−ヒサヒデ殿真ラインで考察するのでごザルが…状況を詰めて行くと、しばしば「カノウ殿狼で何でこんなことするでごザルか?」にぶつかるのでごザルなぁw
( 119 ) 2012/07/24(火) 23:50:47
やだなぁ…
早く終わらせてくれっていう気分と
輪に加われるかどうかとかそういう意味でエピ行きたくないなあという気分と…
時間は残酷だ。
( -94 ) 2012/07/24(火) 23:51:36
( -95 ) 2012/07/24(火) 23:52:21
ふに。
そろそろあたしは失礼するわね〜。
みんなお疲れ&おやすみなさい**
( 120 ) 2012/07/24(火) 23:52:45
【本決定確認コン】
ありがとコン。
体調悪くない人の方が少ないコン?
( +124 ) 2012/07/24(火) 23:52:47
>>112 ハシバ
それは自分は特に感じなかったけど…性格要素と見てるかな。
案外肝据わってると言うか…疑われてしんどくなる自分よりよっぽど強いとは感じてた。
でもハシバくんの見方もわかるよ。
って言おうと思ったら>>115かwうん、ナスノくんかわいいなw
( 121 ) 2012/07/24(火) 23:53:14
茶道部 リキュウは、???好き ヒサヒデ を投票先に選びました。
>>117 ヒサヒデ
はい。カノウ狼なら狙うは真決め打ちくらいの覚悟と思うデス。
( 122 ) 2012/07/24(火) 23:53:16
1日目が沈没状態だったけど、
疑われてるとは思ってなかったなあ……。
推理できてない方に焦ってたというか。
えっと、なんか可愛がられている。
ありがとうありがとう。
?
( 123 ) 2012/07/24(火) 23:55:33
ああ、>>103が>>97に繋がるのかな。
>>1:44で「カノウ君がCOしてた」
実際は、場を動かしたのは、ノブ>>1:9だ。
こういう把握落としは、赤と表に意識が分断されている時に起こり易い。
初動で拾い易い黒要素。
>>3:21 占霊繋がって視界が広がった「筈」なのに、受け身。
また「対抗襲撃の黒出し」に触れてるのは、それが僕に付けた状況偽の障害だから。
村より先に自分が言ってしまう心理
( 124 ) 2012/07/24(火) 23:55:54
>>36 ハシバ君
そう、まさにそこなんだよね。明らかに不可解なことやってるのに、圧倒的に真印象を獲得されてしまった。
戦術上の有利不利を超越して「面白そうだから」とかそういう理由でやってるとしか思えないね。
>>39 ハシバ君
僕もゼアミ君か妹ちゃんに少なくとも1狼はいるとは思う。ゼアミ君本線だけど。
( 125 ) 2012/07/24(火) 23:56:40
( -96 ) 2012/07/24(火) 23:57:52
カノウ、お疲れ様コン。
疑心暗鬼にならなかったの、村の皆とカノウのお陰コン。
( -97 ) 2012/07/24(火) 23:57:58
>>115 ナスノ殿
まあ確かに、あれだけ好意的な質問を投げてもらえれば、安心感が生まれても不思議はないでごザルなw
回答することで発言数も重なり、自信にもなるでごザル。
うーむ、しかしナスノ殿には「ミスがあってもスルーする理由」が出来てしまっている感じで、少々怖いのでごザルなぁw
( 126 ) 2012/07/24(火) 23:58:30
( -98 ) 2012/07/24(火) 23:59:00
/*
ハシバ君はイチちゃん・ゼアミ君のどちらかに黒と言っている。
選ばれてないのはリキュウさん。選ばれたのは彩鷹。
リキュウさん黒とは思いがたいんだよね、一貫して。
いぶし銀っていうカノウ君の言葉は
まさに俺も思っていたことだ。
( -99 ) 2012/07/25(水) 00:01:41
>>40 ナスノ君
うーん、そうなんだよね。要素の一つではある。ただ、それ強い要素たらしめないのが、「灰に残2狼」という事実。もう一方が明日以降危うい位置に立たされるならば、ナスノ君狼でも十分今回の襲撃筋はある。
それでも、この思考が出てくること事態、LWでも2狼でもないっぽいから悩ましい…
( 127 ) 2012/07/25(水) 00:02:27
あ、>>54これ、自分宛のところ意味がわからなかったんだけど、カノウくん視点での話かこれ。なるなる。
自分が最後カノウくん狼なら〜の話してたから何かうまく伝わってなかった。
( -100 ) 2012/07/25(水) 00:03:00
>>127
あれ、ヒサヒデ君視点だとLWはないんじゃなかったっけ。
( 128 ) 2012/07/25(水) 00:03:51
ひさくん苦しいよね…(さすさす
でも最後まで頑張るひさくんは偉いよ…
( -101 ) 2012/07/25(水) 00:04:18
>>43 リキュー君
うーん、そうなのかなあ…ナスノ君の自己評価を考えると、後半失速して急に疑われるんじゃないかっていう不安は常に付きまとってるだろうから、単につよそなとこ食べるってやり方もあるんじゃないか、と今考えてみた。
>>45 リキュー君
「村に馴れた」は「性格要素」に留めておいたほうが。
>>50 ナスノ君
うーん、これ、明日以降の保険とか…じゃないよね?と穿つ。
( 129 ) 2012/07/25(水) 00:04:59
>>118 トミコ殿
なるほど、如実な警戒心が出る前に、何かしらのフォローが入るようになってしまった感じでごザルな。
>>121 ヨシツネ殿
その辺りは、捉え方の違いなのでごザろうな。
とは言え、ナスノ殿白だとすれば、なかなかのふてぶてしさだと拙者も思うでごザルw
( 130 ) 2012/07/25(水) 00:05:06
( -102 ) 2012/07/25(水) 00:05:23
>>125
いや、不可解な事やってんのは偽と想定した時に
不可解な事をしてるんだから真視されるのは当然なのだよ・・・。
ボクが狼ならかぐやんは吊りに持っていきたい所なのだよー
( 131 ) 2012/07/25(水) 00:06:12
寝落ちしそうなので、こてらで…ひさくんまじおつかれさまでした…ごめんね
( -103 ) 2012/07/25(水) 00:07:03
ヒサヒデ君が変な目で俺を見てる……。
悲観的に捉える人間がいないといけないと思うんだ。
ヨリトモ君の>>3:25とか意識して。
とっても大勝利ムードだから、余計に。
( 132 ) 2012/07/25(水) 00:07:21
/*
ふてぶてしいって言われたよ!
俺は白だよ!
……そんなに呑気なのかなあ、俺。
( -104 ) 2012/07/25(水) 00:08:15
>>128 カノウ君
どういうこと??
>>68 ヨシツネ君
そっか…僕の力不足で、申し訳ない。
>>77 妹ちゃん
うん、やっぱりカノウ−ゼアミまではあってる、気がする。ここの人たち、みんな強いから、当然白要素も多いんだけど、そういう隙があるってのは、ね。
( 133 ) 2012/07/25(水) 00:09:49
/*
短期村での疑いっぷりが強く鋭いから、
長期だとさほどプレッシャーは感じないかな。
陣営的にもやましくないし。
( -105 ) 2012/07/25(水) 00:10:37
帰宅 明日続いた場合のカノウさんの第一声にすごく
期待しているアシカガです。
( +125 ) 2012/07/25(水) 00:10:41
>>130 ハシバ
だよねえw
ナスノくんやっぱりいいなぁ。
>>132自分の役割を持ってるしそれを認識してるんだと思うよこれ。
って自分的に白決め打ちしてるところにばっかり目が行ってしまうのだった…。
( 134 ) 2012/07/25(水) 00:12:06
ゼアミ殿は序盤からずっと共感白取れているでごザルし、現状もそれを大きく揺るがすような疑問点はごザらぬ。
ログ見直して、同じようなことを言ってる頻度の多さにワロタでごザルw主に拙者が後出しでw
リキュウ殿も、場の見方が良い意味で「単純」で、理屈でもパッションでも白印象なのでごザルな。
( 135 ) 2012/07/25(水) 00:12:29
>>133
いや…ヒサヒデくんは強いし、すごく頑張ってると思う…。
その悲愴感がまた…人っぽくも見える…。
( -106 ) 2012/07/25(水) 00:13:12
>>3:79>>3:82 「最終盤面想定」
>>3:21で「吊りミス出来ない」と言っているのに、危機感が無い。
ヒサが「追い詰められた真霊」であるのなら、泥をすすってでも、自分の生存中に灰2狼を炙り出さなければいけない場面。
最終盤面が来るかどうかすら危うい、と認識していて、灰判断のスピードが上がらないのは、早々に結論を出す訳にはいかない立場だから。
ナス>>132 ちゃんと終わるから。大丈夫。
( 136 ) 2012/07/25(水) 00:13:28
消去法のレベルでしかないのでごザルが、現状カノウ殿狼での灰狼予想は、イチ殿−ナスノ殿でごザルかな。
カノウ殿が「吊り手を稼いで後を託す」メンバーとしても、違和感ない面子に思えて候。
( 137 ) 2012/07/25(水) 00:13:36
ナスノは2d夜明け直後にジョーク飛ばせる当たり、
かなり肝座ってるよ。>>2:12
これ、白稼ぎに良さそうだから今度から真似する。
悲観的思考をするのは村要素でも狼要素でも、どっちでも有り得るので黒要素ではない。
>>133ヒサ
>>127「LW(をやる立場)でも2狼(の1狼)でもないっぽいから悩ましい…」を見て、「ヒサ視点2狼潜伏では?」という指摘。
( 138 ) 2012/07/25(水) 00:13:55
>>129 ヒサヒデ
ナスノ殿単独ならそれも考慮に入るでしょう。
けれどカグヤ―ヒサヒデ真ラインではまだ灰にも2狼いますから、味方足り得る村を優先して食うのを止める方がいると思いますよ。
「単独で生きられない灰狼」は「村に生かして貰うの」がベストのはずですから。
( 139 ) 2012/07/25(水) 00:14:47
>>+125 アシカガ
セイメイも期待してるコン、クケケケケーーーェン。
とか言ってみるコン。
>>127 ナスノ、すごく鋭いコン。
( +126 ) 2012/07/25(水) 00:15:00
>>132 ナスノ君
もちろん、そういう考えがあっていいと思う。
僕の経験の話で恐縮なんだけど、僕が灰狼やってたときに、あまりにもブレインさんの作戦がずばずばはまって、逆の表の思考でバランスが働いてしまった経験があるから…。ナスノ君人だったら本当に嫌な疑いをしてるのは自覚してる。
( 140 ) 2012/07/25(水) 00:15:24
( -107 ) 2012/07/25(水) 00:16:12
あっ、ヒサヒデ君の質問、俺にだったのか。
疑われても良いよー。
続いたとしても次に狩人が狙われることと
カノウ君の筋をたどれば何とかなるかもだし。
( 141 ) 2012/07/25(水) 00:17:57
>>135
うむ、ボクも猿の発言には共感する部分が多くて読みやすかったのでござる。
( 142 ) 2012/07/25(水) 00:18:37
>>125 ヒサヒデ殿
カノウ殿の行動は、「真視を取る」としては不可解ではないでごザルよ。むしろ順当過ぎるほどでごザルw
ただ、それらの下地があるにも関わらず、「トヨ殿への偽黒出し」だけが不可解を通り越して「自滅」に等しいのでごザルよ。
この部分だけはどう考えても「裏をかく」レベルに非ず、カノウ殿の強烈な真ポイントなのでごザル。
( 143 ) 2012/07/25(水) 00:19:22
( -108 ) 2012/07/25(水) 00:19:53
>>140
ボクにもそういう事を少しは思ってクレヨン
( -109 ) 2012/07/25(水) 00:20:14
>>138 ああ、なるほど。
言いたかったのは、「カノウ君LW想定」でも、「そうでない場合(2狼両方平等な役割)」でもって言いたかった。言葉不足。
>>97 リキュール
「やられた!」はとみさんCOの瞬間の気持ちだからね。ヒャッハー!!ギドラだアッー!って見て、うわ炙りだされたって思ったもん。その後のセイメイ君CO、>>1:35の共感=同じような立場=非聖=対抗って気づくまで、あーってなってた
( 144 ) 2012/07/25(水) 00:21:35
あ、アイスはバニラいただきますね
結果までもう少し。緊張してきたよ
( +127 ) 2012/07/25(水) 00:21:36
( -110 ) 2012/07/25(水) 00:22:47
>>142 ゼアミ殿
同じものを見ている感覚でごザったなw
さて、しゃべれるだけしゃべった故、そろそろ失礼致す。
明日があったなら…
変わらず、推理するだけでごザルな。
吊りミスは許されぬでごザルが、情報は膨大でごザル。
取り合えず各々方、明日終了でないなら、第一声は「▼カノウ」でごザルぞw@0
( 145 ) 2012/07/25(水) 00:24:56
>>103 うん、トミ対抗だったら嫌だって思ってた。多分初動差の時点で相当差をつけられてただろうし。そういう意味で、>>1:35で、セイメイ対抗だ、と思って安心したからこその>>1:39なんだよね。
安心した僕が間違ってたよ!!
>>1:124 あー、これは、素で気づいてなかった。ヨリトモ君のカノウ君への質問でやっと気づいたくらい。
>>3:21 連続黒出しの衝撃。
( 146 ) 2012/07/25(水) 00:25:57
一気に見返してきて疲れたw
霊狼の黒要素って、拾った事無いんだよ。
ヒサヒデ、有難うね。
君と戦えた事に、感謝します。
村の皆、墓下のカグヤ、ドグウ、トヨ。
それから、大事な相方セイメイに、最大の感謝を。
( 147 ) 2012/07/25(水) 00:26:54
余はナスノをかなり見誤ってる(要素取り間違えてる)と思うけど、ナスノ面白くて吹くわwww
カノウはやっぱり毎日笑顔だねえ。
>>4:81「両狼説に対しては、あるかどうか自分の目で確認しなよ、と思うくらい。」
ここには(ツッコミ的な意味で)きっついハリセンを喰らったけど、赤持って、潜伏フォローしてる人がずっと笑顔は難しすぎると思う。ピリピリ感がない。
「有難う」にこもる感情も好き。
( 148 ) 2012/07/25(水) 00:27:04
>>136
僕の実力不足。
皆さん本当に糞な真霊でごめんなさい。本当に、明日があってよかったと思っています。
状況は厳しいですけど、みんななら何とかしてくれる。それだけの力はあると思います。
( 149 ) 2012/07/25(水) 00:28:13
ん、終わると信じてる。
ちょっと…ふにゃふにゃになってて、ごめん…。
( 150 ) 2012/07/25(水) 00:28:42
( +128 ) 2012/07/25(水) 00:28:54
>>147
締めの言葉に入った!
終わらなかったら泣くよ。どきどき。
( 151 ) 2012/07/25(水) 00:29:12
>>144
気持ちは分からんでもないが。
潜伏希望だったりしたなら、ギドラに乗らない選択肢もあったと思うんだよな。
( 152 ) 2012/07/25(水) 00:29:18
( -111 ) 2012/07/25(水) 00:29:23
( +129 ) 2012/07/25(水) 00:29:46
>>147
そんなこと言われたら…憎らしいほどに強いあなたを攻められないではないですか!!
いや、やっぱ一人のPLとしての姿勢が素晴らしい。この状況の中全力で戦ってくれて、こちらこそ感謝。
( 153 ) 2012/07/25(水) 00:29:54
カノウは、感情が滲みはするけど、それを強く前に出さない人。
それでも要所要所で「嬉しい」が出てくる。
文章全体が好きだ。
句読点にこもるブレスもいい。
だから、本当に疑うことも、偽に見ることもムリ。
( 154 ) 2012/07/25(水) 00:30:00
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