人狼物語(瓜科国)


952 【飛び入り歓迎】文月の回数制学園村【初心者も経験者も】


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【墓】 生徒会長 ヨリトモ

→水晶玉持ってるんだから、どこを占ったら視界が晴れるか、村の視界が晴れるかってトコに意識が向くもんだけど、カグヤはカノウへの警戒が先に出過ぎててそれが無い。

他にカノウを気にしてる点っつったら、>>1:134の「カノウからのすり寄り」と>>1:191「対抗との票被り」だな。あとは意見が被ってることとか。
擦り寄り警戒については、カノウ狂予想なんだからカノウからも色見えてない訳で。

( +60 ) 2012/07/24(火) 14:36:23

【墓】 生徒会長 ヨリトモ

→その発想は結局、「カノウへの警戒感・意識」に繋がる。
票被りも一緒な。>>2:8で弁明は来てるが、納得はいかないもんだと思う。狂は、言ってしまえば「カグヤと見えてるものは同じ」なわけで。カグヤ目線、正しい判定を得られるってだけで自分の方が有利なんよ。

>>2:18は当日俺触れたけど、これは正直ないなー。占い師にとって得た判定は「絶対」なんだから、そこで自然と思考が加速するんだわ。

( +61 ) 2012/07/24(火) 14:36:55

【墓】 生徒会長 ヨリトモ

→(これ、占の経験値に依存しない。初占でも、何度目でも、真の思考は程度の差こそあれ加速する)
そこにストップかけて、私はどこへ走ればいいですか?って村に問うたのはちーっとマイナス。黒出されたってとこで思考が止まってた。

あとなあ、自分の白を護ろうとするばっかりに、「村全体」を考えられてないってのもややマイナス点。
カグヤ目線も、霊真贋わかってない訳で。

( +62 ) 2012/07/24(火) 14:37:12

【墓】 生徒会長 ヨリトモ

→ドグウを吊れば、カグヤ目線・村目線ともにラインが確定する。
村全体の思考を伸ばすためには、割られた時点でドグウは必要犠牲。
だから護る動きよりも、得た判定を元に見えたものを見せてくれ、っていったわけだ。

カグヤは村じゃなくてカノウを見てた。
カノウはずっと村を見てた。 真贋分けたのは此処が原因。
これは今後ちょっと意識した方がいい。騙る時にも役に立つから。

( +63 ) 2012/07/24(火) 14:37:25

【独】 笛吹き ヨシツネ

…ん、冷静になれば、▼ヒサヒデくんで続いた時、自分が抜かれない可能性考えたら護るべきはノブナガさんじゃないですかー!という訳で変更。

ヒサヒデくんは自分も尊敬するよ…言ってる事おかしくないし…すごい…。自分なら心折れる…。

( -34 ) 2012/07/24(火) 14:37:44

【墓】 生徒会長 ヨリトモ

→自分が狼見つけるぜ!って占い師と、村の皆と一緒に狼見つけるぜ!って占い師は真視されやすい。
カノウは後者(余談だが俺も後者)で、それがノブや俺にウケた。
村を敵と見てる姿勢じゃないからな、カノウの。

因みに此れは俺が霊やって偽視された時、墓下に居た狩人が言ってくれた発言なんだけど、
「他人の力を借りる姿勢と、自己完結の姿勢が真贋つける」
今回まさにこれだったと思う。

( +64 ) 2012/07/24(火) 14:37:45

【墓】 生徒会長 ヨリトモ

→カグヤ真ならその「技量」で押さえつけられた形だな。

まぁ、後半考察じゃねーけど。だいたいこんな感じかね。
あくまで俺の感覚と経験に基づくものだから、違う意見もあると思う。占い師真贋ってな、自分が今までどんな占い師を見てきたか、に左右されるところもあるんだわ。
「判断の枠組み」を形成してるのがそれだから。

( +65 ) 2012/07/24(火) 14:38:07

【墓】 生徒会長 ヨリトモ

だから、カグヤタイプの真を見てきた人からすれば、カノウは胡散臭くて真っぽくない、ていう状況もありうる。
ただ、占い師としてのスタイルは確立して自分のものにしておく(+信用のとり方を覚えておく)と、狂狼時にすげー役に立つので、マジで覚えておくといい。
これは聞きたきゃ、俺が思う占い騙りのススメ出す。

っし、おしまい。

( +66 ) 2012/07/24(火) 14:38:22

【独】 生徒会長 ヨリトモ

なげえwwwwwwwwwwwww
カグヤごめんwwwwwwwwwwwww

つーか俺ももうすぐ50戦いくってのが不思議すぎてワロロン

( -35 ) 2012/07/24(火) 14:41:59

【墓】 月からの転校生 カグヤ

ヨリトモくんありがとうございますー!

ほむほむ…。カノウさん警戒は確かに。もっとドーンって構えるべきでしたね…ドーン…
ムズイよ?! 超ムズイよっ?! カノーさん相手だとちょーむずいよ!(泣笑)

>>2:18はねー…これは何度も経験しているからこそなのですが、人によって偽黒出された占い師に求めるものが違うから先に希望を聞いておこうと思いました。

( +67 ) 2012/07/24(火) 14:53:27

【墓】 月からの転校生 カグヤ

コンさんはドグウさんをもうちょっと気にかけた方がよかったといってましたし、ヨリトモさんと逆ですよね?
一応私なりに、村との協調を求めたからなんですが…

あと、私、ドグウさんを護った覚え全然ないんですが…?どこででしょう?
私は「まず自分が狼見つけて、その正誤を皆にも測ってもらいたい」ってタイプですね。それでも出来るだけいろんな人と意識共通しようとしましたが…今回ノブくん、イチちゃん、それに皆さん

( +68 ) 2012/07/24(火) 14:53:43

【墓】 月からの転校生 カグヤ

…今回ノブくん、イチちゃん、それに皆さんに問いかけたりとしましたが…ほとんど返ってきませんでした…

聞き方が悪かったのでしょうか…

「カノーさんを意識しすぎ」という部分は頷けます。トミコさんに注意されてからは改善したつもりでしたがどうでしょうか。

あと、「村に手を伸ばしていなかった」と言われたら戸惑います。手を伸ばしていたツモリだったので…

( +69 ) 2012/07/24(火) 15:00:35

【墓】 月からの転校生 カグヤ

「手を伸ばしていたツモリ」でも届いていなければ、至らなかったという実力不足なのだと理解はしています。

なら、どう伸ばせばよかったのか。と考えたいと思います。

ですが、「伸ばしていなかった」と言われたらどうすればいいか判らないんです…

( +70 ) 2012/07/24(火) 15:02:24

【墓】 生徒会長 ヨリトモ

まぁ云うてしまえば踏み込みが浅いんだよ。引きが早い。
共有できてなかったと思う。共有して、相手に何か残してればカノウへの不信感はもう少し煽れてた。死んだ時「まぁ真も考慮するけど…」な態度が多かったのはそのせいかな。
襲撃死って結構でかいからな。

>>+67 よく見られたいっつー意識かねえ。求められたものを出すんじゃなくて求められて無くても出すの。村とのズレも気にしすぎ。

( +71 ) 2012/07/24(火) 15:14:54

【墓】 生徒会長 ヨリトモ

あとなあ、どこだっけ。自身の命が短くなることを嫌がる割に(霊確定を嫌がったり云々)、その生命の間に何をしたいか、ってビジョンもやや曖昧だったと思うな。
今思い出したので付け足す。

( +72 ) 2012/07/24(火) 15:17:52

【墓】 月からの転校生 カグヤ

踏み込みが浅いですかー… 浅い… これはもうちょっと意識します。
引きが早いのはどこだろう…引いた覚えがないんですががが…

よく見られたいっていうより、姿勢の明示化ですね。言わないで突っ走ってしまったら誤解だけが残る可能性が多いので。ここ、疑問形じゃなくて、「こう思うからこっちに力入れますね」ってぐらいの強気の方がよかったのかな。

( +73 ) 2012/07/24(火) 15:22:02

【墓】 生徒会長 ヨリトモ

カグヤはさ。カノウに「負けてる」って意識でやってなかった?コレ違ったら済まん。劣ってる、負けてる、どうしようって身構えてるみてーな。
そこが、占い師っていう裏付けの無さ(=騙り)に通じたのかもしれんと思っている。

( +74 ) 2012/07/24(火) 15:24:03

【墓】 月からの転校生 カグヤ

自分が死んだあとのビジョンって、必死に要素探して、狼候補かなり絞りましたよ?!
短命だからこそ、灰考察頑張って出来るだけ明確な人、狼要素を仕分けたつもりだったんですががががー!(ショック)

やっぱり「自分が死んだあと〜」って一言入れるべきなものなのでしょうか…以前あざといと言われてから敢えて口にはしなくなったんですが

( +75 ) 2012/07/24(火) 15:24:50

【墓】 月からの転校生 カグヤ

>>+74

Σ そ、それはまさしくっ…!!!

あぁ、そうか…気持ちの上で最初から負けてたって事なんですね

( +76 ) 2012/07/24(火) 15:25:43

【墓】 生徒会長 ヨリトモ

>>+73ハシバに対してとかかなー。迅速の下り。俺あの返答で納得できるんだ……?って首傾げた覚え。引き早くね?今ので納得できんの?みたいな。
あのへん、ハシバよーわからんて思ってたのとカグヤの指摘(ノブ迅速でもなくね?ってやつ)も尤もな点だったから尚更。自分が抱いたイメージを、そうもあっさりひっくり返すの?って。

うん、そっちのがよかったかもな。

( +77 ) 2012/07/24(火) 15:27:17


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