952 【飛び入り歓迎】文月の回数制学園村【初心者も経験者も】
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視点：
人
狼
墓
全
???好き ヒサヒデ は 遮光器土偶 ドグウ に投票した。
シャーマン トヨ は 遮光器土偶 ドグウ に投票した。
魔王の妹 イチ は 遮光器土偶 ドグウ に投票した。
弓道部 ナスノ は 遮光器土偶 ドグウ に投票した。
演劇部 ゼアミ は 遮光器土偶 ドグウ に投票した。
笛吹き ヨシツネ は 遮光器土偶 ドグウ に投票した。
半人半狐 セイメイ は 遮光器土偶 ドグウ に投票した。
奨学金貸付窓口 トミコ は 遮光器土偶 ドグウ に投票した。
生徒会長 ヨリトモ は 遮光器土偶 ドグウ に投票した。
月からの転校生 カグヤ は 演劇部 ゼアミ に投票した。
美術部 カノウ は 遮光器土偶 ドグウ に投票した。
眠たい ノブナガ は 遮光器土偶 ドグウ に投票した。
茶道部 リキュウ は 遮光器土偶 ドグウ に投票した。
猿面 ハシバ は 魔王の妹 イチ に投票した。
遮光器土偶 ドグウ は 美術部 カノウ に投票した。
遮光器土偶 ドグウ は人々の手により「処分」された。
美術部 カノウ は、シャーマン トヨ を占った。
笛吹き ヨシツネ は、美術部 カノウ を守っている。
次の日の朝、月からの転校生 カグヤ が無残な姿で発見された。
《★占》 シャーマン トヨ は 【人狼】 のようだ。
《★霊》 遮光器土偶 ドグウ は 【人狼】 のようだ。
現在の残存者は、???好き ヒサヒデ、シャーマン トヨ、魔王の妹 イチ、弓道部 ナスノ、演劇部 ゼアミ、笛吹き ヨシツネ、半人半狐 セイメイ、奨学金貸付窓口 トミコ、生徒会長 ヨリトモ、美術部 カノウ、眠たい ノブナガ、茶道部 リキュウ、猿面 ハシバ の 13 名。
笛吹き ヨシツネは、美術部 カノウ を能力（守る）の対象に選びました。
( *0 ) 2012/07/22(日) 00:30:28
>>168 ナスノ殿
今更でごザルが、拙者が色々ナナメに見てるのは否定せぬでごザルｗ
初めて言われたけどｗ
>>244 ヨリトモ殿
オマエキモ(ry
( 0 ) 2012/07/22(日) 00:30:33
( +0 ) 2012/07/22(日) 00:30:33
今度の注文はトヨだ。
うん、そのポーズで。
ええと……うん。はい。
立派な尻尾、ですね。
【トヨは人狼！！】
( 1 ) 2012/07/22(日) 00:30:38
( +1 ) 2012/07/22(日) 00:30:42
( -0 ) 2012/07/22(日) 00:30:50
( -1 ) 2012/07/22(日) 00:31:08
カグヤ襲撃か。
ドグウ、カグヤ、おつかれさん。
墓下COどーするかとかは任せるぜ。
( +2 ) 2012/07/22(日) 00:31:10
ん……狩特定できなかった感じかな…。
……真抜きじゃないと思いたい……。
( -2 ) 2012/07/22(日) 00:31:12
( +3 ) 2012/07/22(日) 00:31:27
( -3 ) 2012/07/22(日) 00:31:35
今日アルにお願いしたいのは
ずばり狩人探し。
狩一発で抜いておとみさん→以降強灰抜けば、目は出てくる。
( *1 ) 2012/07/22(日) 00:31:51
( +4 ) 2012/07/22(日) 00:32:04
( -4 ) 2012/07/22(日) 00:32:16
しゃこさんだけに車庫を爆破してみたよ！！
__,,:::========:::,,__
...‐''ﾞ . ｀ ´ ´､ ゝ ''‐...
――――――――――ＡＡ略――――――――――――
うん、跡形も残らないいい爆破だった！
【しゃこさんは人間】だったよ！！
( 2 ) 2012/07/22(日) 00:32:27
ドグウさんとカグヤさんお疲れ様でした。
さてさて占い襲撃なわけですがはたしてはたして
( +5 ) 2012/07/22(日) 00:32:27
( -5 ) 2012/07/22(日) 00:32:30
油揚げ泥棒コン！
今日はしゃこちゃんの部屋で油揚げ49枚ゲットコン！
他に何かないコン？
[…はしゃこの本棚から本を取った]
『世界の土偶から 〜古墳と人狼神と私。しゃこの写真集決定版〜』
古墳をバックに狼のきぐるみ姿のシャコちゃんが写ってるコン…。
･････････
【シャコちゃんは狼だったコン】
( 3 ) 2012/07/22(日) 00:33:24
>>1
ちょ、まじで！
あー、これカグヤちゃん襲われてるし。うわ、ちょ、うわぁ…
ほんとのほんとに、まじ？
( 4 ) 2012/07/22(日) 00:33:44
( +6 ) 2012/07/22(日) 00:34:00
( +7 ) 2012/07/22(日) 00:34:11
えぇ……カグヤさんが？
狂人だったのかな。
でもでもカノウ君が更に黒引いてる。楽観できない。
( 5 ) 2012/07/22(日) 00:34:21
油揚げ泥棒コン！
今日はしゃこちゃんの部屋で油揚げ94枚ゲットコン！
他に何かないコン？
[…はしゃこの本棚から本を取った]
『世界の土偶から 〜古墳と共に歩む。しゃこの写真集決定版〜』
古墳をバックに水着姿のシャコちゃんが写ってるコン…。
･････････
【シャコちゃんは人間だったコン】
( -6 ) 2012/07/22(日) 00:34:23
ハシバはわざとやってるだろうwww
う、うーん。判定は確認した、けど。
白出し占い師が襲われちゃったじゃないのー！
こまったなあ。
>>2:244
あ、ヨリトモはなにか勘違いしてそうだけど
好悪の話をしているわけではないわ。
( 6 ) 2012/07/22(日) 00:34:30
つかアレだな、黒引いてない方の占い師に護衛付いてなかったんだな。
>>2
一瞬ドグウ本人を爆破したかと思ってびびった
( +8 ) 2012/07/22(日) 00:34:52
ナスノ：トモから話しやすい話題を振ってもらえ、正当に評価してもらえたこと。その嬉しさが>>2:230>>2:239で出て、かつ思考手段を得たことで自発的に他灰を見ようとする動きが白い。
トモ：>>2:233までのニュアンス拾えなかったな。でもつつけば出してくれるし、ナスの白の表明がいい感じ。
あ、そっち繋がるんすか。カグヤ狂−ヒサ狼…うーん？
＞霊能's ★なんでカグヤ噛んだの？ 味はどう？
( 7 ) 2012/07/22(日) 00:35:04
ああ、もう、そうするしかないのか。
対抗占い、必要無くなった。
あれは、やっぱり狼感情だったんだなあ。全狼露出だよ。
▼トヨ に入れるね。
セイメイ相方で、安心したｗヒサ狼だったんだなあ。やっぱりあの土偶のヒサ意識は仲間に対するものだったんだ……。
トヨ、ヒサ吊ったら終わりだよ。
( 8 ) 2012/07/22(日) 00:35:51
カノウ真だったコン！？
で、トヨ狼も確認コン！
セイメイ節穴コン。カノウに弟子入りしたいコン…。
( 9 ) 2012/07/22(日) 00:36:05
眠たい ノブナガは、シャーマン トヨ を投票先に選びました。
えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗカグヤが死ぬのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗでカノウ２黒目なのｗｗｗｗｗｗｗ
どういうことなんだ。昨日も言った気がするぞ。
またハシバ超えてるし。
で、霊もみた。カグヤ-ヒサヒデ、カノウ-セイメイ？
つーかカノウ全露呈じゃん。＝セイメイも全露呈。
カノウ・セイメイ＞★二人目線、カグヤ狂なわけだが、なんで狂襲撃だったと思う？
( 10 ) 2012/07/22(日) 00:36:48
美術部 カノウは、シャーマン トヨ を投票先に選びました。
( +9 ) 2012/07/22(日) 00:37:09
( -7 ) 2012/07/22(日) 00:37:19
半人半狐 セイメイは、シャーマン トヨ を投票先に選びました。
え…ちょっと、>>1に混乱なう…。
まじで？カノウくん真で、こういう事ってほんとにあるの…？
ラインも確認したよ。
そしてハシバくんがまたはみ出しているのも確認…。
ドグウさんとカグヤさんはお疲れさま…朝早いんで、落ちる…と思う…。ちょっと寝れるかわからないけど…。
( 11 ) 2012/07/22(日) 00:38:20
あ、ドグウお疲れ様。
…おお、２黒かー
カノウ仕事終わったね。すごいね。トヨ→ヒサヒデで終わらなかったら偽確定。
でも真霊かもしれないのを吊るのは地上は勇気いるかもね。
( +10 ) 2012/07/22(日) 00:39:01
カノウ真時
ドグウ・トヨ・ヒサヒデ＋カグヤ
カグヤ真時
カノウ、セイメイ・？？？・？？？
( -8 ) 2012/07/22(日) 00:39:03
( +11 ) 2012/07/22(日) 00:39:38
>>6
困ったなぁですよね…ごめん…。
でもカグヤさん真に見えなかった…
真に見える方を護りたかった…。
( -9 ) 2012/07/22(日) 00:39:51
なんだこれ。
トヨＬＷの場合勝ち筋あるのかな。
セイメイ君偽の場合かのー君にライン作るのかなーと疑問だけど。
( 12 ) 2012/07/22(日) 00:40:23
>>9セイメイ
相方占い師の黒に目が行き、「ヒサ狼確認」に行かないのはカグヤ襲撃した狼っぽくない。
>>4ヒサ
感情表現固い。減点。
んー、ヒサ狼だと霊決め打ちしか勝ち筋ないわけで。…そもカノウの黒なら遠慮なく吊ったからカグヤ襲撃しなくても変わらないか。カグヤ真時の灰に狼っぽい人…わかんね。
( 13 ) 2012/07/22(日) 00:40:28
わー。白だし占い師がががが
カグヤ、シャコちゃんさん、お疲れ様デシタ。
あー…ラインはそうなりますか。予想はしてたデスが。
カノウ連続黒デスね。これ偽なら占抜いて白吊れる・霊ロラに待った掛けられる手ではあるデスが…。同時にカノウお仕事終了で、護衛幅狭まるデス。んー、よく考えてみるデスよ。
( 14 ) 2012/07/22(日) 00:40:32
ふえっ…か、かりゅうどさん…（めそり）
どぐーさん全然助けられずにすいませんでしたー（めそめそ
( +12 ) 2012/07/22(日) 00:40:53
夜明けは確認する、それが私のジャスティス
カグヤ抜かれちゃったのかー思考放棄護衛で良かったのかー
( +13 ) 2012/07/22(日) 00:40:59
カグヤ襲撃ねー。状況白、ライン作りなど可能性考えられるけど、真なら食べどき、偽ならＧＪでもおいしいから、どっちの可能性もあるかな。
やっぱドグウは割るのかｗｗｗ
( +14 ) 2012/07/22(日) 00:41:36
カグヤ（襲撃）ーヒサヒデ（土偶○）
カノウーセイメイ（土偶●）、トヨ●（、ヒサヒデ●のはず）
黒２連続引きで幸運に思えない。そしてカグヤさん襲撃。狼だったらそこまで疑いを向けてこの展開にできるだろうか……うーん。
バランス吊り、した方がいいのかな。
( 15 ) 2012/07/22(日) 00:42:02
☆ヨリトモ >>10
トヨ確黒避ける為かなコン？カグヤ狂なら、タイミング的に黒出してきた可能性あると思うコン。
後は、こんな上手い話ある訳ないコン、て主張する為かなコン。
▼トヨセットしてるコン。
( 16 ) 2012/07/22(日) 00:42:04
【判定確認】。
カグヤ殿襲撃。
素直に見ると狂襲撃なのですが、カノウ―セイメイ視点で狼全露出ですか。
( 17 ) 2012/07/22(日) 00:42:25
カノウ真ならもう３狼確定しているので、考える必要はなくなった。
今日はセイメイorカノウ吊りかしらね。
今日トヨ吊りは却下。カグヤ真時の狩人の可能性があるわ。
しばらく手順吊りになっちゃうんじゃないかなあ。
その間に襲撃で灰が狭まるのを待つ、と。
( 18 ) 2012/07/22(日) 00:42:31
時計直してなかった…orz
そしてセットしてなかったでごザル…すまぬーorz
>>6 トミコ殿
こんな無駄なこと、わざわざせぬでごザルよ！ｗ
判定確認したでごザル。
ライン繋がったでごザルな。
まあ当然ながらナナメ視線で、連続黒なんて都合の良い話を信じたがらない拙者がおるでごザルｗ
( 19 ) 2012/07/22(日) 00:42:41
( -10 ) 2012/07/22(日) 00:42:46
白出し占い師は護衛率高いけど、狩人によってはそうでもないからなあ。
カグヤお疲れ様だ。
校長の部屋からお茶とふ菓子持ってくるからそれでも食べてなさい
( +15 ) 2012/07/22(日) 00:43:26
イチちゃんが非狩、と
ライン繋がりましたね、といったところでおやすみなさいです。
( +16 ) 2012/07/22(日) 00:43:32
ヨリトモ>>10
2黒目見た時は、僕も噴いたけどね……。トヨ視点、僕が主人公やってるように見えた理由、良く解った。
僕護衛でGJ出る予測、▼狼●狼で、どうしようも無くなって、意図的狂襲で状況白を付けてあがこうとしたんだろうね。
セイメイ>>9
僕も偽寄りに見られてるヒサと繋がるんだろうなあ……と、ちょっと気が重かっ（ry
手順の中で、トヨとヒサを確実に吊ってくれればいいよ。それで勝てるから。
( 20 ) 2012/07/22(日) 00:44:55
( +17 ) 2012/07/22(日) 00:45:00
襲撃からカノウ狂−セイメイ狼だろうなとは思うけど。いや、対抗襲われた後の黒出しはなんでだろうなあ。
とりあえず、灰のみんなは、僕やトヨの気になるところをどんどん質問、突っ込みほしい。手順的には僕ととよっさん吊ってもぎり間に合うけど、それやると、灰狼もわからない状況で吊りミスできないっていう状況になることを覚えといて。
▼セイメイ君。喉いくつあっても足りなそう。今日はここまで。飴ほしいな！もー！
( 21 ) 2012/07/22(日) 00:45:54
はかしたのみなさんもおつかれさまですー
モトせんせい＞
そうですよね…いたらなかったじぶんがくやしいです…
トミコさんが冷静な方で本当によかったっ…
おおかみさんはやっぱりゼアミさんとー…ハシバさんの反応も注視してるんですが、うーん
( +18 ) 2012/07/22(日) 00:47:16
( -11 ) 2012/07/22(日) 00:48:06
接着剤なんかでくっつくのかな……
粉砕されてそう
「退学になった」の方がしっくりくる表現な気がしたのだけど
それだと教員入れれないから？
( +19 ) 2012/07/22(日) 00:48:58
ドグウの落ちっぷりとトヨの発言減速がなんとも判断に困るね。
村ならがんばーれいなんだけど。
( -12 ) 2012/07/22(日) 00:49:15
>>20
>主役
行動の活発な占い師ってのは本当にそう見える。
まとめもね。
墓下見物でも変わらないから、狼とか関係ないよ。
あーあと、灰の素村がそう見えたこともあった。
( -13 ) 2012/07/22(日) 00:49:43
モトオリ>>+14
誰がうまいこと言えとｗｗｗ
カグヤ>>+12
初回占いに掛かった上にいきなり斑は想定外でした…。
>>2:111で助け舟いただいて有難かったですよ。自分視点占真贋判明…まではいいものの、そこからどうやって思考を伸ばせばいいやらさっぱりでした。
( +20 ) 2012/07/22(日) 00:50:05
はっ…！ はかしたの皆さんにお願いが…
カグヤの何が至らなかったかを教えてくださるとうれしく…
カノーさん好きーだけでは、カノーさんになれない私はどうする事も出来ず…
ゼアミくんのいう軸も、私なりにきちんと修正して２Dの考察には出したつもりですが見てもらえた感触も無く…手を伸ばしても誰にも受け取ってもらえず…
正直、護衛をもらえなかったのはなぜなのか自覚出来ない状態なのです
( +21 ) 2012/07/22(日) 00:50:13
>>+19
教師は懲戒免職かな…
まあ、処刑って言ってもまさかうちの生徒がそこまでするとは（震え声）
( +22 ) 2012/07/22(日) 00:50:42
( *2 ) 2012/07/22(日) 00:51:11
手順吊りで▼セイメイなら受け入れるコン。
ヒサヒデとトヨを吊ってくれるなら。
頭バーン状態なので、今日は休ませてもらうコン。
お休みコン**
( 22 ) 2012/07/22(日) 00:52:15
ねるねる詐欺
退学でも停学でもクビでも処分は処分ですしおすし
犠牲者が無残な姿で発見されているので事実そういう処分をされているのだと思います。
( +23 ) 2012/07/22(日) 00:52:28
トヨLWならGJ覚悟でカノウを襲うしかないよーな気もするんだけどな。
狩人がバランス派ならカグヤ守ってる可能性もあったし、絶対カノウが守護されてるってわけではないの。少なくとも今の状況よりはマシだと思わない？
なーんて、こんな話灰には振れないわよねー。
でっかい独り言として落としておくわ。
みんなは、カグヤ真ラインでの２狼を詰めてね。
( 23 ) 2012/07/22(日) 00:52:30
どぐーさん>>+20
うわぁぁんどぐーさーん！！（ひしっ）
どぐーさんは責任もって私が接着剤でくっつけますね！
大丈夫です。ジクソーパズルは得意ですから！！！
( +24 ) 2012/07/22(日) 00:52:39
>>+2 ＣＯ・・・実は僕は【見学含めた人狼初体験なんです】
う、うわーん；ｗ；。複数ＣＯとかギドラとか聖痕とか
過去ログで無かった要素出てきてただでさえ
こんがらがっているのにカグヤさんが食べられるなんて！
初心者歓迎って一体なんだったの〜（´；ω；）
ドグウさんカグヤさんお疲れ様です！
( +25 ) 2012/07/22(日) 00:53:16
「処分」だから、停学処分とか出勤停止処分とかでいーんじゃねーかな。
カノウとセイメイ繋がったか。
セイメイ真ぽいと思ってたんだが、さて。
( +26 ) 2012/07/22(日) 00:53:21
今日死ぬと思ってたんだけど。
平日に吊られる予定だと却ってきついw
( *3 ) 2012/07/22(日) 00:53:21
占い師と聖痕者と灰におんぶにだっこ状態の霊能者だコン。
ヒサとトヨ吊ってコン！
( -14 ) 2012/07/22(日) 00:53:48
>>20
多分こういう発言がとよっさんの反感を買う理由だと思うよー。
該当灰の発言見てないけど、狼感情とは別物、と言っているみたいだし。
( -15 ) 2012/07/22(日) 00:54:04
あぁ…どうなるんだろ…怖い。ごめん…。
トヨさんはともかく、ドグウさん、白く見えなかったのあったんだよぉおおううう……うぅ…泣きたい…。
手順でカノウくんも吊られる流れなら、トミコさんorノブナガさん護衛。白度から言えば兄上もいいけど、非狩拾われてると思うし…。
( -16 ) 2012/07/22(日) 00:54:41
シャーマン トヨは、半人半狐 セイメイ を投票先に選びました。
カグヤさんが守護されてなかったのは狩人との相性なのでしょうきっと
墓下に狩人さんが来るかエピで独り言なり見るまでわからないですねー
ログまともに読めてないので他の人に丸投げ
( +27 ) 2012/07/22(日) 00:55:19
>>23
占いトヨじゃなければＧＪ覚悟もあったけどね。まあ鉄板でしょ。
あ、あと、こういう展開のとき、いつも謝ってばかりだけど今回は謝らないぞ！！
( -17 ) 2012/07/22(日) 00:56:06
手順は13＞11＞9＞7＞5＞3＞1 6手
セイメイ・かのーを先吊ったとして、9人から
ヒサ・トヨも吊れるよね。で5人時続いてたら
灰4中に狼2ということでいいのかな？？
（トミコさんは死なない仮定で）
( 24 ) 2012/07/22(日) 00:56:16
>>23
確かに考えるのちょうめんどい…か。
自分も面倒、だ……。
みんな、申し訳ない……。
( -18 ) 2012/07/22(日) 00:56:31
( *4 ) 2012/07/22(日) 00:56:36
???好き ヒサヒデは、眠たい ノブナガ を能力（襲う）の対象に選びました。
>>+23
地上にいなくてよかった
>>+21
べつにカノウにならなくても…そして彼は女性には興味がないらしいから（めそらし）
護衛についてはほんと狩人次第だからなんともー。
あまり自分を責めずに。
( +28 ) 2012/07/22(日) 00:57:32
>>+21
俺も経験浅いんでわかんねーけど、狩人の好みによるんじゃねーかな。
白出し占い師護衛がセオリーではあるけど、狼の裏をかこうとしたのかも知れねーし、カノウが信用されてるっぽいからそっち襲いに来ると読んだのかもだし、狩人自身がカノウ真決め打ち気味だったのかもだし。
あんま「至らなかった」とか気にすんな。
( +29 ) 2012/07/22(日) 00:57:34
ヤバイ、カノウ真なら鬼ヅモだよ。全露出だから手順釣りで終了だから思考が止まる。
カノウ狂狼前提でないと思考が進まないが･･･狼は無理。昨日のでカノウ狼に見えない。盤面引っくり返せないほど。
残るは狂で連日黒出しした理由を考えないと――どんな利点がある？ お仕事終了で役職全釣りに持っていく？
( -19 ) 2012/07/22(日) 00:57:50
襲撃はなあ、ノブ→ヨリ→ゼア→イチ→トミ？
続いてればだけど。
( *5 ) 2012/07/22(日) 00:58:19
3d＿4d＿5d＿6d＿7d＿8d＿EP
13＞11＞09＞07＞05＞03＞ep ▼６
▼セイメイ→▼カノウ→▼ヒサヒデ→▼トヨで、カノウ真ならエピ。カノウ偽なら、吊りミス不可で２連狼吊り必須。
今日は▼セイメイかね、ヒサヒデから黒が出るなら、カノウは狂見越して6d吊りで対応出来る。
手順あんま得意じゃねーけど、▼セイメイを推すわ。
( 25 ) 2012/07/22(日) 00:58:21
( -20 ) 2012/07/22(日) 00:58:45
ヒサヒデ真だと、カノウのが狼っぽいかもね。
バランス取り＆色見る意味を込めて▼カノウのがいい気がしてきた。
あと考え忘れてたけど、カノウ狂でトヨへ黒誤爆してるってことはあるのかしら。
>>9>>16セイメイの反応が止まってないから、なさそうと見ていいのかな。
本音を言うとドグウもトヨも黒出されてから反応がぴたりと止まっちゃってるから、▼トヨ▼ヒサヒデで終わるんだろうけどね。
( 26 ) 2012/07/22(日) 00:59:24
アシカガ>>+25
オトナって嘘吐きだよね…(遠い目) ＞初心者歓迎
あくまで歓迎であって、インスト村では無い…ってことかな。(苦笑)
( +30 ) 2012/07/22(日) 00:59:36
>>+25
いつも同じ筋で動くとは限らないのが人狼ゲーム…だけど、確かに初心者歓迎村でギドラってすごいな。
あまり解説できるほど話もできないけど、聞きたいことあったら書いておくといいんじゃないかな？親切な人が解説してくれるかもしれない。
( +31 ) 2012/07/22(日) 01:00:16
励ましのお言葉ありがとうなのですー（感涙だばー
狩人さんとの相性に関しては理解してます。
そうではなくて、村の皆さんの評価も偏っていた…事が問題なんです。
つまりは、もっとカグヤは占い師として皆さんのお力になれるようになりたい、上手になりたいので、問題点があれば教えて欲しいなと〜
( +32 ) 2012/07/22(日) 01:00:38
( +33 ) 2012/07/22(日) 01:02:17
あー…ギドラが初めての方もいらっしゃるんですね〜
んっと、カグヤ的に分かる事があればご説明いたしますよ〜
( +34 ) 2012/07/22(日) 01:02:37
トミコ殿>>18が申されるように、カノウ殿偽でも、それを確認するだけの吊り手はまだあるでごザルな。
襲撃位置にもよるでごザルが、占霊３名＋トヨ殿を吊っても４手。
残５名の時点で偽は暴露でごザル。
むむ、カノウ殿偽なら、ここは白判定ではごザらぬかな？
終了前にバレてしまっては意味がないでごザル。
と寝ぼけ頭で考えながら、今夜はお休みでごザル。**
( 27 ) 2012/07/22(日) 01:02:47
白だし占い師護衛が「セオリー」だってのは
50戦過ぎてから初めて知ったｗ
そんぐらい皆平気で破りまくるよね。
カグヤ＞
いやぁ素村は序盤は灰考察＞＞＞＞＞＞占考察
占なんて見てる余裕はほとんど無いのがフツー
で、こういう時にどういう反応になるかというと
「何となく真っぽい方を真だと言っちゃう」って反応になる。
( +35 ) 2012/07/22(日) 01:02:56
トミコ>>23
そういう状況を作るしか、勝ち筋無いよね。逆に。
僕抜けても状況黒で吊られるだろうし、GJ出たら余計そうだ。
説得必要そうだ。セイメイ、陣営考察出すよ？トヨ、土偶、ヒサヒデ＋カグヤの狼陣営の。
ヨリトモ>>25
僕を最後に残して。ヒサとトヨを残すと、弁論的にパワーバランスを持ってかれるのが不安だ。ヒサトヨ吊る迄は、説得続けさせて欲しい。
( 28 ) 2012/07/22(日) 01:03:17
手順吊りなら▼カノウ。
カノウラインの内訳不明なこと、カノウ狼騙りの場合ブレイン候補であり非常に恐怖。
でも本音言えば3d▼トヨ→4d▼ヒサヒデ。
>>23ああ護衛期待の起死回生策もありか。んー、でも1d2dのドグウは村に見えんね。
>>2:170が「正しい情報を落とすためではなく、信用落とすための考察」にしか見えぬ。考察はあまり伸びず、情報を得た村っぽくない。
( 29 ) 2012/07/22(日) 01:03:55
（また>>2:170余の見方が白継続なのが変だなと。余は灰視点だと>>2:174猿評のがしっくり）。
>>2:114「ナルシス入ってるなあ」がトヨにも通じる狼的敵意。
トヨの反応がまだないのはコアズレもあるんじゃないかな。そこはしゃーない。
トヨ吊りヒサ吊りしてえ。
( 30 ) 2012/07/22(日) 01:04:21
>>25の手順がいーんだろな。
>>26
あー、トヨ発言ねーなと思ってた。
でもトヨ狼なら黒出るのはわかってた筈だし、リアクションくらい用意してそーな気がするぜ。
単に寝ちまってる説。
( +36 ) 2012/07/22(日) 01:04:33
ほっっっっっっ（中略）んとにご主人様には申し訳なく…
ごめんねーごめんねーっ
もっと早めにドグーご主人様に行きついていれば少しはフォローできたかなー（めそり）
というか、余りにも私は村の中に溶け込めなかったのが…一番の未熟部分の露呈か… 意識したんだけどな
( -21 ) 2012/07/22(日) 01:04:56
だから村の評価が偏った事は
実はそんなに問題じゃないと思うよ
（まぁ今後騙りやるうえでは準備しておいた方が良いポイントではあるけど）
実際問題ただの村人全員だますほうが狩人一人だますより簡単。
( +37 ) 2012/07/22(日) 01:04:59
>>+31 >>+30 ドグウさんもモトオリさんもありがとう
ログちゃんと読んでどうしてもわからなかったら質問
させてもらういませね！
カグヤさん僕もペタペタ手伝いますー
( +38 ) 2012/07/22(日) 01:05:10
GJ覚悟は分かるけど、カノウでGJ出たら文字通り詰み。
カグヤ生存なら吊り縄稼げるけど、手順進行でトヨ―ヒサは吊りで終了。カグヤ真ならその間鉄板の可能性高いから狩抜き+占いで灰減らしが進む。
･･･聖噛み、両占い師生存で手順整理するか。
( -22 ) 2012/07/22(日) 01:06:36
みんなだまされるな……
本当の初心者村は何等かの形で経験者の出力制限してるもんだ
【初心者も「経験者」も】に注目したらいい
( +39 ) 2012/07/22(日) 01:06:50
投票を委任します。
猿面 ハシバは、奨学金貸付窓口 トミコ に投票を委任しました。
眠すぎて、ちょっとね…
肩こりもひどいw
んー。
村の大半がこっち偽に傾いてるなら、いっそすぱっと決めうちで、と思ってしまうんだけど。
( *6 ) 2012/07/22(日) 01:07:39
そもそも、
僕はおまかせで狼だったわけだけど。
多分PET、アルも希望はしてなかったんだろうなあ、とは想像できる。
これは言いたい。てかことあるごとに言ってる気がするんだけど、みんなもっと狼側やれよ！！って。
( -23 ) 2012/07/22(日) 01:08:23
( -24 ) 2012/07/22(日) 01:08:39
( *7 ) 2012/07/22(日) 01:08:50
初心者歓迎とは銘打っていないような…？
もちろん歓迎はしているのでしょうけど
メモとか無いしそういったところは経験者向けっぽい？
人参国式と考えればそうでもないかも？
( +40 ) 2012/07/22(日) 01:09:25
そしたら、もう今日は休んじゃったほうがいいかもね。あー、でも一言くらいは言ったほうがいいかも。確認発言だけして、体調悪いとかなんとかみたいに言って。
( *8 ) 2012/07/22(日) 01:10:10
赤の戦力を削ぐためにカノウを先吊りがいいのはわかるがな。セイメイ吊りゃカノウの色分かんじゃんって思ってる。この村は戦えるよ。カノウ相手にでも。
トミコさんさ、マジでそれやめようぜ。あんた自分が確白だって解ってんのか。確白から１発言目落とす前に「トヨ・ヒサヒデ吊れば終わる」とか、トヨが赤でもしんどいぞ。せめてまとめぐらいはフラットにみてやんなよ。
( 31 ) 2012/07/22(日) 01:10:56
>>*7
ん、お休みー。
ゆっくり休みな。
発言も無理せんでいいので。
( *9 ) 2012/07/22(日) 01:11:09
正確な村名は
【飛び入り歓迎】文月の回数制学園村【初心者も経験者も】
なるほど……確かに初心者は歓迎村でないという解釈もできるね。その発想はなかった。。
( +41 ) 2012/07/22(日) 01:11:16
>>30 ノブナガ
色で言うとドグウ側黒って結論に至るのはわかるよ。
けど、手順守らないで、得られる情報をかなぐり捨てるのはいやなのだよね。
トヨ・ヒサヒデを吊らない進行はないから、もうカノウ真ラインの説得とか不要と思ってる。
今はカグヤ真時のフォローを急いで考える時間じゃないかしら。
( 32 ) 2012/07/22(日) 01:12:08
正直この状況で体調悪い眠い発言はふつーに狼に取られる予感だから、不在でもこの際大して変わんないと思うw
( *10 ) 2012/07/22(日) 01:12:12
>>0:#1
「初心者の方もどうぞお入り下さい」とは書いてあるな。
単に編成がカオスじゃ無いって意味合いっぽいが。
( +42 ) 2012/07/22(日) 01:13:02
ネタのための発言数確保ならガチ分離やっとけばよかったかな。
しかしイマイチ使い方の分からない機能なのだった。
( -25 ) 2012/07/22(日) 01:13:17
うわ、爆睡してた…
どこから見てないんだろ、プチ浦島…
( +43 ) 2012/07/22(日) 01:13:26
カグヤは人参国と同じ感じで動いてましたー。
ヨリトモさんかっこいいです。
ノブナガさんとカノーさんもかっこよかったですがBLでしたし…
ヨリトモさんファンクラブに入ろうかなぁ…
( +44 ) 2012/07/22(日) 01:13:35
( +45 ) 2012/07/22(日) 01:13:44
あーっ！ イエヤスくん墓下での応援ありがとうございましたああああー（ぎゅーっもふもふ）
あぁ…いやされる…
( +46 ) 2012/07/22(日) 01:14:46
( *11 ) 2012/07/22(日) 01:15:03
えっと…
とにかくカグヤ、ドグウ両名はお疲れさまにゃ。
>>1>>2>>3
しかしカオスだにゃ。
( +47 ) 2012/07/22(日) 01:15:34
( -26 ) 2012/07/22(日) 01:15:45
>>+39
「参加者制限なし」＝「初心者も経験者も歓迎」？
先生が人狼はじめたころは表示とかかまわず適当に村に入って痛い目に遭っていたな（とおいめ）
( +48 ) 2012/07/22(日) 01:15:49
とりま▼セイメイ君希望で。
かのー君は昨日・今日の黒出しが狼とは思えないし。ブレインならますます黒出さないでしょ。
>>31 確白だって発言は自由だと思うのだ。
( -27 ) 2012/07/22(日) 01:16:32
僕を残して。
陣営考察出したら、後は生きてる間、僕の白全員の白考察を出し続ける。
村が疑心暗鬼に陥るのが怖い。
>>20とは言ったけど、手順で勝てるからと、緩みたくない。
最後まで、赤と戦わせて欲しい。
( 33 ) 2012/07/22(日) 01:16:48
とりま▼セイメイ君希望で。
かのー君は昨日・今日の黒出しが狼とは思えないし。ブレインならますます黒出さないでしょ。
>>31 確白だって発言は自由だと思うのだよ。
しかしかぐやん真時の狼探せとか徒労なのではと
いう気持ちが止まんないのだ。
( 34 ) 2012/07/22(日) 01:18:45
カノウ君のこの説得は…村にどう影響がでるかな…
警戒を強めてカノー吊りから来てくれるとありがたいんだけど…
( -28 ) 2012/07/22(日) 01:19:02
( +49 ) 2012/07/22(日) 01:19:19
>>+46カグヤ
お疲れさまにゃ。
初回襲撃にあって…さあ、好きにもふるがいいにゃ！
とでも言おうと思ったら既にもふられていたにゃ。
( +50 ) 2012/07/22(日) 01:19:24
カグヤさん真の場合。
白 ドグウ
灰 トヨ、ナスノ、ゼアミ、ヨリトモ、リキュウ、ハシバ、イチ、ノブナガ
白位置：ヨリトモ、ナスノ、ノブナガ、ゼアミ
？：トヨ、リキュウ、ハシバ、イチ
ラインも見る。（自分用めも
( -29 ) 2012/07/22(日) 01:19:41
白出し占い師を守るのがセオリー…ってのは、今回は当てはまらない気が。
初回から偽黒が出ることは8割方無いので、黒出ししたカノウに真視が一気に傾くよねぇ…とは。
カグヤに失点があったとするなら、開幕に立ち会っておらず対抗の独走を許したことかな。
第一印象で出遅れた感はあったけど、大きな真贋差は無かったと思うよ。
( +51 ) 2012/07/22(日) 01:20:06
>>33
…やばい、アピっぽく見えてきた…。
アピる占い師は…信用できない……ぞわ…ぞわ…。
…ギシアンなってる？自分。
( -30 ) 2012/07/22(日) 01:23:00
ノブさまのトモ、というのがずっとトヨの誤字だと思ってたのだよ･･･。
( -31 ) 2012/07/22(日) 01:23:03
（いえやすくんをもふもふしながら）
どぐーさん>>+51
ううう、本当に立会不在はごめんなさい…
( +52 ) 2012/07/22(日) 01:23:43
トヨヒサ狼なら、お通夜なのかなーと思うのだ。
だがしかし、ここでがんばって欲しいなーと思うなあ。狼でも人でも。
あと確白が灰と同じく意見することは自分はどっちでもいいというか気にしない派。
( -32 ) 2012/07/22(日) 01:23:55
美術部 カノウは、???好き ヒサヒデ を能力（占う）の対象に選びました。
トヨは状況厳しいけど、無理せずがんばれ。
カグヤ真視点での狼は、みんなもちゃんと探してくれるだろーからな。
……って書いてたら>>34徒労って言われたorz
( +53 ) 2012/07/22(日) 01:24:20
コレ、ヒサトヨ先吊りもアリな気がするけどね？
ゼアミやノブナガみたいな考えしてる奴には「終わんなかった」って情報こそが一番の薬だろうし。
まぁヒサヒデ吊っちゃうとライン情報無くなるからデメリもあるにはあるけど。どうかなー。
( +54 ) 2012/07/22(日) 01:24:29
>>31
意見を言うことも許されない役職なの？聖痕って。
私も村の一員で、推理発言が許されてる立場だと思っていたけど、あなたにはそう思ってもらえてなかったみたいね。
私が、トヨ・ヒサヒデより先にカノウとセイメイを吊ろうって働きかけてるのは、フラットに考えてベストな手順だと思っているからよ。けどどちらを真ラインと「見た」かは私個人のもので、それが役職に左右されるのはおかしいでしょうよ。
( 35 ) 2012/07/22(日) 01:25:36
＞アシカガ
基本戦術についてもおぼつかないなら、人狼BBS（人参国）のまとめサイトにひと通りまとめられてるから熟読するといいですよ。
http://wolfbbs.jp/
あとは、人狼BBSで最低5〜6戦くらい武者修行かな。
全役職を経験して、役職ごとの視点の違いを理解してからが本番だと言いますね。
( +55 ) 2012/07/22(日) 01:26:48
そろそろ寝るぜ。
明日は全国番長連合の総会に行かなきゃならねーからな。
みんなおやすみ**
( +56 ) 2012/07/22(日) 01:27:15
>>31は
確白として、というのがまずかったかな。
まとめ役として、というともちょっと角立たなかったかもね。
かなり、俺がへぼだからゲームとしてこういう雰囲気になったとか思い始めてるけど…俺は謝らん、俺は謝らんぞ！
( -33 ) 2012/07/22(日) 01:28:10
先生が地上に居たらカノウ吊り希望するかも。
カノウから既に得られるべき情報がない。ついでに護衛もない。
カノウ偽時霊能襲撃はありうるので、襲撃筋も見るなら霊能は2人残したいかな。
( +57 ) 2012/07/22(日) 01:28:18
しかし今回は
狼役としては、仲間二人突然死以来の衝撃やでぇ…
( -34 ) 2012/07/22(日) 01:29:39
一般論でまとめ役職が意見を出しすぎない方がいいというのは理解したうえで、言いたいことの半分以上は言わない努力してるんだけど、これじゃあね。
票集計だけならツール使えば良いんだから、参加者である意味がないわぁ。
じゃ、おやすみなさい。**
( 36 ) 2012/07/22(日) 01:30:43
手順もライン誤認で村滅ぼす愚かさも分かるがね。
カグヤ真フォローは>>25同意。まずは騙りの狼確定させないと思考伸ばせそうにない。
トミコ落ち着いて。カグヤ真フォローするならトモ>>31の指摘はもっとも。トヨはカノウの言葉でピリピリしたのもあり、余計な重圧かけない方がいい。
( 37 ) 2012/07/22(日) 01:31:30
ヒサヒデ残して灰吊りが出来ないんならヒサトヨ残す意味ないけどね？
……と思ったらカノウとセイメイの色見るって事か。なるほどなるほど。
( +58 ) 2012/07/22(日) 01:33:07
かぐやん真時の灰についてはかのー君とセイメイ君の判定出てから考えたいのだけど、白視なら白視でもちっと丁寧に出すかなぁ。
ところで>>4は一体何が「まじで？」なのか良く解らないから教えて欲しいかな。何故>>1に対してなのか。
( 38 ) 2012/07/22(日) 01:33:51
今日のハシバくんの>>0はわざとじゃないのかにゃ…ｗ
さて大体流れは把握してきた（つもり）なのにゃ。
フビライはお疲れさまなのにゃ。
( +59 ) 2012/07/22(日) 01:34:32
俺が言いたいのはそういうことじゃないよ。
別にトミコさんが誰をどう思おうが勝手だし、それを表に出すのは止めない。
たださ。トヨが狼ならいいけど、村だった場合。
確白が折ってどうすんのさ。圧倒的不利な状況で、トヨの味方になれるのはヒサヒデとトミコさんだけなんだよ。
これ以上トヨに負担かけてやんな。
( 39 ) 2012/07/22(日) 01:35:39
…ぼくは、判断間違えたかなぁ…。
みんなと違う事しか考えられない…寝る。
( -35 ) 2012/07/22(日) 01:35:52
仮にカグヤ真で生存していた場合でも、3d4dで狩り抜きが出来なければカグヤ視点でも詰みが見える。
従ってカノウの真狂関わらずカグヤ抜きは安牌策？
ダメだ。何考えているんだが分からなくなってきた。
カノウ偽でなければ、抜かないとマズかった。が結論でいいかな。
( -36 ) 2012/07/22(日) 01:38:09
>>+39 シズカさん
一体いつから・・・初心者だけを歓迎していた？
って事だったのか！
>>+34 カグヤさん
僕は見た過去ログという過去ログはＧ国くらいなので・・
共有者有りもみたことはあるんですが
ギドラについてはあまり知りませんでした
聖痕者を確白村くらいにしかおもってなかったので
こんな展開になるとは思わなかったんですよね。
( +60 ) 2012/07/22(日) 01:39:45
アシカガはお初なのかにゃ。
僕も最初はBBSに突撃して痛い目を見ていたにゃ。
今でも痛い目をみｔ…
ギドラに関しては僕も数回経験したのみにゃ。
( +61 ) 2012/07/22(日) 01:42:14
>>39
人狼とはそういうゲームなのだ。
そして狼ならいいけど、はどうなんだろう。
狼だと思ってる相手に味方はできない。
釣り餌ならするかもしらんけど。
( -37 ) 2012/07/22(日) 01:42:34
あああ、ヨリトモさんとトミコさん喧嘩なさらずぅー（はわはわ）
どちらの言い分もわかります。わかるんですがはわわわわー
( +62 ) 2012/07/22(日) 01:43:52
ヨリトモさん>>39
トヨさん狼でだとしても、プレッシャーは心に苦しいですもの。
そのやさしさを狼にも〜＞＜（手加減しろという意味ではありません）
( -38 ) 2012/07/22(日) 01:44:58
今日の吊りは…よくわからないにゃ。
霊ロラっとけばry…ではまずそうだにゃ。
個人的には2連黒というのが何とも言えないので…
カグヤ真カノウ狼ではないかと思ったりするのにゃ。
けどカノウ狼なら騙りに出すのが勿体ない気もするのにゃ。
( +63 ) 2012/07/22(日) 01:45:55
んーとだから襲撃の不自然さとか指摘してんじゃないのよ。
カグヤ真時の狼出せっていうのも、何のために言ってると思うの…。
実質３日の猶予与えてんのよ…。
トヨがこの程度で折れるような弱い人だとも思ってない、
ちゃんと戦える強い人だって思っているけど
私はもう票集計以上のことはやらないから安心して。
じゃあ、ほんとに寝るわね。
( 40 ) 2012/07/22(日) 01:46:57
聖痕者は、いうなれば劣化共有者ですね。
共有者だとのっけから灰が狭くて村が有利すぎ、かといってG国16人編成だと灰が広すぎるので、その間をとって「凄すぎて相方がいない共有者」として入れることがあります。
私も、お邪魔した幾つかのG国再戦村で採用されてはじめて知りました。
( +64 ) 2012/07/22(日) 01:47:07
そうですねー。
わたしもBBS国からの転校生なので、聖痕の認識は確定白なイメージだけでした（なので２−２−２というのがピンとこなかったり）
ただまぁ、考え方は共有入りの時と同じ、真能力者の煙幕とかそういうでOKだと思います。
余りここにばかりこだわらずに、罠（煙幕）をしかけたら、さっさと他灰を見た方がいいと思うんですよね…なので、私はイチちゃんに視線を向け続けるゼアミくんとハシバくんが疑わしかっ
( +65 ) 2012/07/22(日) 01:47:24
わからないわからない。負担てなんぞ。
占い師って狼にプレッシャーかけんの当然じゃないの？？？つーか村側は皆そうだし。
ボクは逆に真の目みてないのにフリされる方が嫌だけどなぁ
( -39 ) 2012/07/22(日) 01:48:22
となるとセイメイ狂でヒサヒデ霊…なのにゃ。
まあCO回りは見ていないし議事も流し読みだし…。
盛大に外していそうな気がするにゃ。
こんな推理なんか放っておいてのんびりするのにゃ。
[ごーろごろ]
( +66 ) 2012/07/22(日) 01:48:45
( +67 ) 2012/07/22(日) 01:52:15
その前に灰を見るのにゃ。適当に。
昨日ゼアミノブナガリキュウの3人を村っぽいと挙げたけど…
ゼアミはどうして入れたのか自分でもよくわからないにゃ。
まあ、ナスノとヨリトモも大丈夫っぽいにゃ。
後の残りはイチヨシツネハシバ…この辺りかにゃ。適当だにゃ。
( +68 ) 2012/07/22(日) 01:52:36
>>40 トミコさん
ボクはれんれん言って良いと思うのだけど
上手く言えないや
うわぁーん
( -40 ) 2012/07/22(日) 01:53:32
まあ、ヨシツネ狼だったら笑うのにゃ。
[ごーろごろ]
( -41 ) 2012/07/22(日) 01:55:03
しかしまあ、えらい時間に目覚めてしまったのにゃ。
[ごーろごろ]
( +69 ) 2012/07/22(日) 01:55:57
カグヤ真狂確定。
▼カノウ→ヒサ●→カグヤ真カノウ狼―ヒサ真セイメイ狂
▼カノウ→ヒサ○→カグヤ真カノウ狂―ヒサ真セイメイ狼
▼カノウ→セイ○→カグヤ狂カノウ真―ヒサ狼セイメイ真
残る内訳パターンってこれで全部だよな。
カノウ吊りの方が情報量多いか。
( -42 ) 2012/07/22(日) 01:56:35
折れなくても傷は傷だし、出来ると痛い、引きずるかもしれない。
トモが言いたいのは「確村にライン決め打ちとも取れる発言されると、トヨは陣営関わらず辛い。斑のトヨの味方になって」ということ。
トミコがまとめとして良い判断してるのも、フラットを心がけて意見を我慢してるのも感謝してる。だから票集計だけなんて言わないで。お願い。
( 41 ) 2012/07/22(日) 01:59:48
( -43 ) 2012/07/22(日) 02:01:09
>>40
あかん･･･何言って良いかわからんのだよ。
ボクはトミコの振る舞いはふつーだと思ってるんで、凹まず喋ってｸﾚﾖﾝかなー。
今日はもう寝るのだ。
( 42 ) 2012/07/22(日) 02:05:41
よく考えるとセイメイで色を見ても結果は同じか。
とか何とか思考に埋没していたら表が妙な事に。
表にいた皆さんスイマセン。一人考え事に耽ってて。
それにこんな時に何て言ったらいいか分かりません。いや、本当、マジでどうしたら良いんだろう？
( -44 ) 2012/07/22(日) 02:14:14
寝る寝る詐欺。というか寝付けなかった。
>>31 >>37 >>39 >>41
えらくフォロー入ってるのは何故だろう。
不在だからかね。
心配されるような痛手ではないです。
同村者が自らの意思で進んで私を害しに来てるわけではないので。
黒視には疲れはしますが、これくらいならおそらく村終わったらどうでもよくなります。
( -45 ) 2012/07/22(日) 02:15:43
>>+55アドバイスありがとうございます！
このサイトにはいつもお世話になっていますよ！
初心者検定クイズに結構正解して舞い上がっていたのは
内緒ですよ
みなさんにＣＯしてよかった。いまのことを踏まえて
もう一度初日を見直してこようと思います。
( +70 ) 2012/07/22(日) 02:16:13
演劇部 ゼアミは、半人半狐 セイメイ を投票先に選びました。
トミコは良くやってくれてるよ。連黒引かせてくれて、有難う。
でもね、やっぱり説得させてよ。赤は、意図的狂襲で堂々と僕に喧嘩売ってきてるんだ。相手したい。
ねえ。手順は決まってるでしょ？じゃあ、確白止めて、自由に喋ろ？
ちなみに僕は、▼セイメイ→▼ヒサヒデ→▼トヨ 希望。
占い師で吊られるの屈辱だからヤだという、ものっそ自分勝手な理由！
あう。トヨに言われるの仕方ないかあ……。
んじゃおやすみ
( 43 ) 2012/07/22(日) 02:19:36
>>43
わかるぜその気持ち･･･!!!
ところで今日のカグヤの▼ボクは怨念篭っててこあい。
( -46 ) 2012/07/22(日) 02:28:43
ん、昨日ちゃんと決定って出ていたにゃ？
…出ているにゃ。
トヨドグウ両狼なら狂カグヤ襲撃してる場合なのかにゃ。
カノウを残すと黒が出るのは自明の理。
するとトヨが手順に組み込まれて勝ち目がなくなるにゃ。
…何かおかしいこと言ってる気もするにゃ。違うかにゃ。
( +71 ) 2012/07/22(日) 02:32:03
おかしくないと思いますよ
カノウさんとカグヤさんが真ー狂だった場合
真のカノウさんが黒二人当ててしまっているので
残りの黒がいる霊をロラしてしまえば終わってしまうのに
狂のカグヤさんを襲う理由が見当たらないんですよね。
狼側は初日の斑で真狂の区別ついてるはずなので
間違うはずがないですし。
( +72 ) 2012/07/22(日) 03:03:37
>>+72
ですよねー…にゃ。
１人ですっ飛んだことを言ってしまったのかと心配していたにゃ。
ありがとうにゃ。
( +73 ) 2012/07/22(日) 03:20:00
ちょっと逆の場合を簡単に考察
カノウさんが狂でカグヤさんが真だった場合
トヨさん黒なら狼組はしまったと思ってるでしょうね
結局トヨさんは吊られちゃうと思うので
結局灰１人霊１人になっちゃいますし。
トヨさんが白なら霊１人灰２人でまだチャンス有り？
ちなみにこの場合霊狼はセイメイさんですね
・・・合っているのか起きてる時間が時間なので不安です
とりあえずこれも踏まえてログ読み進んでいこう
( +74 ) 2012/07/22(日) 04:04:22
ギドラは３つの視点で語るってことだったのね。
この場合「霊と聖視点で語る」って意味だよね
てっきり「聖と霊に狼陣営をおびきよせて３人にする」
だと思ってたよ。ほら、ギドラって３頭竜じゃない！がおー
これだとＸ−２−１にするのと変わらない・・・はずだし
どうりでおかしいはずだ
( -47 ) 2012/07/22(日) 04:51:29
( -48 ) 2012/07/22(日) 04:54:16
自分用メモ ＊怪しいと思ったトコを書いておく
>>1:102でカグヤさんがトヨさんを占いたくないって
言ってるね。犠牲→占いなので一応メモ
>>1:104リキュウさんがセイメイさんを真霊っぽい発言
まだ聖霊なのにこの発言はどうかなぁ。
>>+74だったらリキュウさん少し黒目
あくまで>>+74なら、だけどね
( -49 ) 2012/07/22(日) 05:30:56
BBSで遊んだこと無いんですよねぇ
人狼始めた当初参加できるメアドが無かったりしました
カグヤさん偽ラインの場合、誰かが言ってた黒誤爆が怖かったりとか、>>+71>>+72みたいな狼はいないという事での決め打ちを狙っているとかになりますね
( +75 ) 2012/07/22(日) 06:36:13
セイメイさん黒ならヨシツネさん少し怪しいかなぁ
>>1:222でいきなり発言変えているのがね。
狼ー狂でセイメイさんヨシツネさんＸさん（仮−カノウさん
ならすごいね！
( -50 ) 2012/07/22(日) 06:46:15
ね、寝れない・・・コーヒー飲みすぎたようだ
そしてどうも多角的に考えてしまうようだ・・・
初心者だからかな
自信ないからこっちで推察してみるかな・・・
カノウさんが狼だった場合
( -51 ) 2012/07/22(日) 07:03:27
彼が狼だったら最初から占い騙りをするつもりだったんだろうね。あの発言してから赤ログで発言した。って流れかな。
となるとゼアミさんの>>1:4とか自分に指摘する用に指示
したのかもしれない。まぁ、これはいろいろ流せる要素
あるから流していいかな。「赤ログで○○番超えたら指摘
頼む。」の間に村側のゼアミさんが指摘したのかもしれない
・・・とかいろいろ浮かんでしまうんだよね
( -52 ) 2012/07/22(日) 07:17:32
二度黒出ししたのは・・・狂のセイメイさんへのアピール？
セイメイさんとラインつくった後に
「俺が狼だ」っていう占いと真のカグヤさんを食べることで
間接的に自分が狼だと伝えている？
でもノブナガさんの言う通り彼が狼なら彼が多分ブレインなのでこれはリスク高いなぁ。灰騙りがよほどうまいのかも
( -53 ) 2012/07/22(日) 07:30:03
( -54 ) 2012/07/22(日) 07:55:33
もしかして、私を気遣っての襲撃なのかな…とか、思ってしまったり…
( -55 ) 2012/07/22(日) 08:30:19
笛吹き ヨシツネは、奨学金貸付窓口 トミコ を能力（守る）の対象に選びました。
トヨさんはまだ姿が見えないのかな。ヨリトモ君>>25の慎重な処刑に賛同するよ。お仕事終了してるし。俺はセイメイ君よりカノウ君を処刑した方がバランスは良くなると思うけど。
とはいえ、ドグウさんの反応を見る限り黒だよね……。
吊りミスしないように長くやるか、特攻吊りでいくかは様子を見て決めたいな。**
( 44 ) 2012/07/22(日) 08:33:47
( +76 ) 2012/07/22(日) 09:03:22
おはようデスよ。
▼カノウで提出しておくデス。
ヒサヒデ視点、カノウの白黒判明が村にとっても情報になると考えるデスから。
( 45 ) 2012/07/22(日) 09:23:36
出て来ないから、村視点で手順を言う。
【トヨに狩人COを求めるなら、灰襲が入る前】
僕真：トヨが狩騙りをすれば、狩人視点トヨ狼確定。
僕偽：トヨが狩人なら、灰が欠けてない今日、狼は対抗を出さない訳にはいかない。
そうすると、カグヤ真視点の狼も露呈。
狩人のトヨを抜けば、僕偽確でヒサを吊る必要は無くなる。
トヨ狩CO→▼セイメイ＋投票狩CO こうね。
( 46 ) 2012/07/22(日) 09:39:32
トヨヒサ吊っても、その時点9人。PPは無い。
僕偽で、トヨヒサ吊らない選択が無いのであれば、バランス吊りは無意味。
2人を吊って、終わらなければ【村全体の】思考が進む。
村視点の最善手は、トヨヒサ先吊りで僕の真贋確定させる事だよ。
ノブナガ、検討して。
( 47 ) 2012/07/22(日) 09:41:54
僕が危惧してるのは、灰襲で真狩が抜かれた後にトヨが狩騙りして、村が揺れる事。
僕が墓に落ちた後、何も出来ずに眺めているのは嫌だ。
だから、トヨの逃げ道は塞いでおきたい。
それと、トヨヒサ先吊りは、特攻吊りでも何でも無い。
ヒサの前に僕かセイメイを吊って情報を得たいというのは呑もう。
でも、狩の可能性があるからという理由でのトヨ保留は無意味なんだよ。
( 48 ) 2012/07/22(日) 09:56:39
＞かのー君
概ね理解した。ボクは賛成しよう。
トヨ狩なら今日ＣＯすべきなのだよ。
かのー真で思考停止気味だし、先に情報が多く出る吊り順はヒサトヨ先吊りかもね。
一応トヨとヒサの発言も見たいけど。
( 49 ) 2012/07/22(日) 11:21:20
しかし、かのー君の生存欲が強すぎて、
そんなに偽確劇場がやりたいのか･･･？と
思ってしまう程なのだよ。
( -56 ) 2012/07/22(日) 11:24:50
>>41 ノブナガ
中立であれというなら理解はできる。
上っ面だけ味方ヅラすべきというのは、相手に失礼だと思うから、できない。
だから本気で思ってもいないような擁護はできないけれど、これ以上私のことで灰に喉を使わせるのは本意ではないから、まとめとしての発言はするようにします。
ゼアミとカノウも、気を遣わせちゃってごめんなさい。
これ以上何かあればエピで。
( 50 ) 2012/07/22(日) 11:36:45
>>46 カノウ
その吊り順に完全に同意はしないけど、トヨに狩COを求めること自体には賛成するわ。
カグヤ真ラインの狼を１露出させることになるし、
カノウ真の場合投票COしている狩人を殺す訳にはいかないから、狼もおいそれと灰襲撃できなくなる。
どちら側から見ても有効でしょうね。
破綻覚悟で▼カノウ▲ヒサヒデで情報落ちない＋投票狩COなし（トヨ真狩）もあるけど、吊り縄は足りてるから問題ない。
( 51 ) 2012/07/22(日) 11:39:30
この村で一番優しいのはカノーさんです。容赦もありませんが（笑）
狼の追い詰め方も、炙り方も特定個人を攻撃するものではありませんし、文字通り村を纏められてあぶり出されたんですよね…
お手本にしたい、そのスキルを身につけたいと足掻いてる最中だったから、途中偽要素を出される訳でもなく、好みで決め打ちされそうになったのがあれ程堪えたのでしょう。
( -57 ) 2012/07/22(日) 11:45:51
ここから巻き返しするために、別の輪を村に作る必要があったんですが…ここ、出来なかったのはやはり対抗である私の力不足以外なにものでもないなぁ…とほほ…
村中でも言いましたが、ゼアミさんの存在が一番こころ救われました。偽要素を出されて喜ぶなんてマゾみたいですけど…苦笑
( -58 ) 2012/07/22(日) 11:50:24
おはようだよう。塾の疲れで寝てたよう。今日も夏期講習だけど。
占い師そっち偽って…うわ…。
真いないし、ドグウさんホントごめんだよう！
トヨは狩人じゃないよう。
( 52 ) 2012/07/22(日) 12:08:01
カノウくんセイメイくんならセイメイくん狼とみるよぅ。
自分主役感は基本人に強く出やすいと思ってる。
経験的にだけど狼で強く出る人はあまり見たことがない。
( 53 ) 2012/07/22(日) 12:08:56
私みたいなのはマイナス要素（人狼の真贋や白黒でなく、性格面で）と取るので、自ら望んでこれを出したがる人は居ないと思ってる。強く出てる人を見かけたときにはまず村側だと考えるかな。
好きか好きでないかなら好きじゃないけど。
聞かれたから答えただけであって、普段だったら「おいおい…」くらいに思って留めておく程度。ノブナガやヨリトモにぴりぴりされてそうだけど、怒るほどにとんでもなく嫌とかではないよ。
( -59 ) 2012/07/22(日) 12:11:44
昨日のとこで。
>>2:132
トヨはかつて参加した村とか、議事録見て面白かったものとか、そういうのを話しただけだけれど。
イチちゃんの感覚だと、自分の勝利以外を考えるのは全て悪しなのかな。村に入ったら、ただ勝ちしか見ないのが正しい？
( 54 ) 2012/07/22(日) 12:16:32
これに関しては、「それなら最初から村の情報にネタ云々書くとか、ガチ分離使うとかしとけ」という批判のほうが正しいので難癖です。
ここは失敗だったなあ。
確か前に少発言村建ての企画してたけど他事で追われて流れて、ようやく手が空いたから村やろうかーと思ったときにネタやりたいって話いただいて。それなら発言数増やそうと思ったんだったか。
発言制限がゆるい＝ネタ増えるではないのは体験してるのに。
( -60 ) 2012/07/22(日) 12:18:12
村建て的にもろ判断誤ってますね。すいません。
個人的な主な目的は文章表示の確認だったから、推理村である必要はないんだよね…。
役職の表記も、ガチ村ならみんなさほど気にしないし。気にするのはRP上の雰囲気求めるときだから。
( -61 ) 2012/07/22(日) 12:19:36
占い師気にしてる感の強いノブが狩はあるかなー。
発言ぎりぎり滑り込み失敗のハシバは…なさげ？
戦術論多かったゼアミやイチは、下手したらそれ理由で占い希望来るよね。あまり狩には思えない。
( *12 ) 2012/07/22(日) 12:29:49
( *13 ) 2012/07/22(日) 12:32:42
おはようコン。
>>43 カノウ
▼セイメイ→▼トヨ→▼ヒサヒデ はどうかなコン？
トヨ>>52非狩確認したから、狩人保護になるコン。
あと、霊の大事な能力の1つは残狼数把握コン。
村の皆から見て、カノウ狂が黒誤爆の可能性はゼロではないコン。（セイメイは真黒なの知ってるけどコン。）上に書いた順番の方が、ヒサヒデ側の残狼数が最速で確定する？と思ったコン。
間違ってたら教えてコン。夜来るコン**
( 55 ) 2012/07/22(日) 12:36:36
トヨ>>54
最下段、イチはそんな事は言ってないよ。
僕が何度か言った、トヨが「この村で」何をしたいか見えない、って指摘してるんだよ。
善悪でも正誤でもない。
イチは「共2人居ないから、ギドラの盾を狂で水増ししよう」と、やりたい事がハッキリあった。
なんとなく村に居るのじゃなく、自分が面白いと思う事を提案していったのがイチだ。
この突飛な発想、村を楽しもうというエネルギー。
イチが人間だからだよ
( 56 ) 2012/07/22(日) 12:38:13
イチちゃんの答えがどうなのかは本人しか分からないとして。
>>56
>「この村で」何をしたいか
それに関しては表の話題として微妙なので灰に埋めてる。
ただ、随分と誤った。これは終了後にある方に謝らないといけない。
( 57 ) 2012/07/22(日) 12:48:51
セイメイ>>55
そうだね。トヨの非狩が取れたから、村視点でも狩保護になる。それから、有難う。
トミコ>>51
狩については、有難う。助かった。
僕には、まだやりたい事がある。この手順で手を打って貰えないかな。
占い師は黒を吊る迄がお仕事だ。そして、自分の白を護るのは、仕事ではなく僕がそうしたいと思っているんだ。
まだ村の皆と話をしていたい。
村に求められる思考は、全て出すよ。
( 58 ) 2012/07/22(日) 12:49:31
悪いところがあるなら、改善できりゃ伸び代が見えますが、特に無いといわれると…純粋に打ち止め、地力不足…頭悪いってかー！(誰も言ってない
_(:3｣ ∠)_はふん
( -62 ) 2012/07/22(日) 12:50:22
>>47たらされてるー！
>>50トミコありがとう。上段の意味です。しんどいけど決定的に刺す発言はまだ控えてほしいんだ、ごめん。
トヨの非狩確認。手順は２つ。
[1]▼トヨ▼ヒサでEPか偽確定。偽確定すれば思考停止なく2日話す猶予が得られる。
[2]>>25>>55▼セイメイ→（▼カノウ→）▼トヨ→▼ヒサ
( 59 ) 2012/07/22(日) 12:52:54
▼セイメイ▼カノウ連吊りのメリットはカグヤ真ラインの者が長生きするため真フォローできること。
デメリットは思考停止。カノウ真だろうと思いながら村にしか見えない灰を疑うと心理負担がかかる。考察も伸び辛いため、ライン真偽関わらず安易に狼疑いを振りまくことができる。
カグヤ真フォロー考慮してセイメイカノウ先吊りするなら。
▼セイメイ先利点：ヒサの出す色、その後のヒサの考察が真贋考慮の材料になる。
( 60 ) 2012/07/22(日) 12:53:09
▼カノウ先の利点：本人が>>33とも言っており思考停止招かれるの防止。だが余はカノウの言葉が好きだから、凄いその考察読みたい。真視抜けないから吊りたくない。
思考停止防止、かつヒサからのセイメイの色を見ることは大きな情報になると思うため、[2]でファイナルアンサー。
▼セイメイで提出。
( 61 ) 2012/07/22(日) 12:53:52
私はまとめの思考開示はあまりしないほうがいい派。
そんな繊細なのお前くらいだと突付かれそうだけど、
前に真占だったとき、CO直後にまとめに疑われた＆ロラ言われたときは、内心それはないだろうと思った。
本人としては軽い気持ちだったのは頭では分かってるけどもね。
慣習的に「まとめ役は思考開示やめとけ」といわれるのには相応に理由があると思ったよ。
( -63 ) 2012/07/22(日) 13:03:05
どれほど決め打っていようと、表に出さなければそれでいいんだけどね。
( -64 ) 2012/07/22(日) 13:09:38
[初動]
3狼の動きを見ると、ヒサが騙りたい、と赤で言ったと思われる。
ヒサ>>1:6 潜伏案を出す事で、相談時間の確保。及び騙り視点作りをしている。
僕>>1:16を見て>>1:26で非対抗をしている所から、霊騙りは早期に決まっていたようだ。
ヒサが僕の>>1:41スライド無し明言に応じなかったのは、僕が確定した時の保険だろうね。
その後、カグヤが聖霊に狼が居る事を見て、占騙りに出たという流れ
( 62 ) 2012/07/22(日) 13:15:43
[初日ライン要素]
トヨ>>1:29で、まとめを「聖痕限定」で発言しているのは、霊が確定しない視点漏れ。
土偶>>1:22 ヒサに対する仲間へのネタ絡み。
土偶>>1:36の「聖霊非対抗を忘れて優先したヒサへのツッコミ」は、「ヒサが非聖である」視点漏れ、及び、仲間切りを意識している。
トヨ>>1:86 切りを入れ>>1:89で「性格なら」と、完全に偽視入れずに済むようフォロー。
トヨのこの動きは、
( 63 ) 2012/07/22(日) 13:15:50
>>1:94>>1:95にも見られるね。
僕真に見てるようで、評価は「腕前」。
「偽なら器用」は、「だから真」に迄は結びついておらず、カグヤ不利にフォローを入れている。
この時点で、僕真にしか見えてないんだろう。
トヨ>>1:128 土偶に切り。
土偶>>1:157 ヒサへの切り。その後、土偶とヒサが切り合ってる。
赤の方針は「切り合う」だ。
>>1:53指摘の「ヒサが土偶だけ疑う」状態になる
( 64 ) 2012/07/22(日) 13:16:04
トヨ>>1:185 「土偶占うより直吊り」について。
トヨは気が強そうに見えるけど、本来は仲間切りが苦手なタイプなんだろうね。
ヒサを切る時、狂カグヤを切る時も、切りきれず手を緩めている。
LWとして生き抜くのに自信が無い＋地の性格が優しいからだろう。
だから、言葉上では強く見える「吊り」を口にしながら、土偶が占いを回避出来るのに期待しちゃったんじゃないかな。
占霊ライン繋がるのも怖かったのかな
( 65 ) 2012/07/22(日) 13:16:14
トヨ>>57
もしかして、僕がトヨを貶めていたように見えてたのかな。
もしそうなら、僕の言い方が悪かったんだね。
ごめん。
( -65 ) 2012/07/22(日) 13:20:22
>>+68
何故かトヨ単体狼の可能性が抜けていたにゃ。
トヨ、イチ、ヨシツネ、ハシバ…あとはワンチャンぜアミ。
ここに2狼と予想しておくにゃ。
というわけでこんにちはなのにゃ。
( +77 ) 2012/07/22(日) 13:24:28
今日のお昼はうどんなのにゃ。皆もどうぞどうぞなのにゃ。
1 きつねうどん
2 天ぷらうどん
3 カレーうどん
4 ひやしうどん
5 カルボナーラ（うどん）
6 激辛キムチチゲうどん（適当にぶっこんだ）
僕は1(6)をお昼ご飯にするにゃ。
( +78 ) 2012/07/22(日) 13:28:15
[きつねうどんずーるずる]
まあ、シンプルで一番美味しいのにゃ。
ちょいちょい熱いのは気にしない方向なのにゃ。
( +79 ) 2012/07/22(日) 13:29:24
そうかーこれで発言数半分か。
まあ今日たぶん夜居れないしいいか。
( -66 ) 2012/07/22(日) 13:30:07
いえやすくーん(もふ
私もお昼ご飯をいただきますね〜
12
( +80 ) 2012/07/22(日) 13:30:51
おもいっきりまちがえちゃいましたっ！！恥ずかしいです！！
4(6)
( +81 ) 2012/07/22(日) 13:32:21
ちょっと昨日無理して起きてたから
ちょっとお昼ねしてから表でるねー。
( *14 ) 2012/07/22(日) 13:34:15
( +82 ) 2012/07/22(日) 13:39:36
カグヤこんこんにゃー。
ひやしうどんうらやまなのにゃ。
( +83 ) 2012/07/22(日) 13:41:03
( -67 ) 2012/07/22(日) 13:42:17
お疲れ様ー。
きっつい立場になっちゃってごめんねー。
体調は無理しないで。
( *15 ) 2012/07/22(日) 13:47:00
>>+77
いややっぱりトヨ狼はない感じにゃ…（ぶつぶつ
考えてもキリがないのにゃ。
ごろごろするのにゃ。
( +84 ) 2012/07/22(日) 14:29:15
…手順吊りなんだね。
カノウくんを信じたいけど偽だったらを考えると怖い。
偽でしかも狼なら早く吊りたい気持ちはある。
けど真に見えるから吊りたくない気持ちも大きい。
カノウくんが偽ならなるべく早くわかる方がいいなと思いつつ…
手順詳しくないけど、皆の提案してくれたの読んで考えてみるね。
また夜に。
( 66 ) 2012/07/22(日) 14:29:36
>>51 トヨ殿の非狩確認。
カノウ真想定、内訳は占真狂―霊真狼確定。狼側全露出。
カグヤ真想定、内訳は不明。二狼潜伏濃厚。
思考停止防止と情報が増えそうな所を考慮して、▼セイメイ殿を希望しておきます。
あと、>>33カノウ殿の考察に興味があります。
( 67 ) 2012/07/22(日) 14:38:22
あー、思考が進まないので適当な質問を投げておきます。他に優先して喋る事あったら無視して構いません。
＞トヨ、ヒサヒデ
★お二人の視点では、カノウ殿とセイメイ殿の内どちらを先に吊った方が視界が開けると思いますか。
★現在気になる灰。
＞トヨ
★>>1:163ブラフ偽塗り関連を除いた場合、ノブナガ殿はどう見えていますか？
( 68 ) 2012/07/22(日) 14:53:25
うどんちゅるるん。
いえやすくんも一緒にたべます？
あれですねー。私の改善点は説得力でしょうか…
イチちゃんの白さは直ぐに取れたのに、みんなに説得が届きませんでしたし…ぐすんぐすん
( +85 ) 2012/07/22(日) 14:56:40
うどんいただきます。今度こそ冷やしを！2(6)
イエヤスさんがカグヤさん泣かしている！？
>>+77ってカノウさんが狼陣営ってことです・・・よね？
( +86 ) 2012/07/22(日) 15:34:09
皆さんがかのーさんの魅力にぱるぷんてされてます…
もう、これからカノーさんのこと、
【 バンコラン 】
って、呼んじゃいますからっ
うええええん、美青年キラーですー
( +87 ) 2012/07/22(日) 16:03:31
怖い怖い言ってないで、
カノウくん吊っても進む事考えないとな…。
今日は白度や狩あるかも位置的にノブナガさん護衛もアリだけど、トミコさん護衛にする。灰襲撃来そうだけど、それはそれでカグヤさん真の場合灰狭まるのがありがたい。
あと疑心暗鬼になりそうなら、確白は灯だから。
( -68 ) 2012/07/22(日) 16:16:08
>>+85カグヤ
ん、冷たいうどん欲しいのにゃ。
けど貰っていいのかにゃ。申し訳ないのにゃ。
>>+86アシカガ
Σ！ 僕が泣かせたわけじゃないのにゃー！
そうだにゃ。カグヤ真カノウ狼セイメイ狂ヒサヒデ霊？だったりしたら面白いのにゃ、と。…けど今CO順見たらびみょーだったにゃ…。
( +88 ) 2012/07/22(日) 17:14:18
たぬきうどんはないのですかたぬきうどんは！>>+78
3(6)
( +89 ) 2012/07/22(日) 17:22:14
タロットのテスト。
たしか、ケルト十字を入れたとかいう話を聞いたような…？
{12吊された男:正}
( -69 ) 2012/07/22(日) 17:24:22
( -70 ) 2012/07/22(日) 17:24:45
今度の注文はトヨだ。
ん……笑ってくれない、よね。さすがに。
でも、絵の中では微笑んでくれた方が嬉しい。
【トヨは人間だったよ】
( -71 ) 2012/07/22(日) 17:29:07
( -72 ) 2012/07/22(日) 17:29:28
>>+89
（しまった！たぬき入れようとしていたのに！不覚！）
( +90 ) 2012/07/22(日) 17:35:16
>>+87カグヤさん
バ・・・バンコラン？
あとなんでだろう。今日のゼアミさんが少し怪しく見えて
仕方ないんですよね。・・・なんでだろう
>>+88はカノウさんがヒサヒデさんと作りに行っていると
思うので吊られてくれっていってるのかもしれないですね。
この場合カノウさんは狼でしょう。
( +91 ) 2012/07/22(日) 17:35:57
ゼアミさん狼だと思いますよ。
もう一人ですが…リキューさんは外れてきましたね。
やっぱりハシバさんなのかな…？
このお二人は、話しかけても壁しか感じませんでしたし…
( +92 ) 2012/07/22(日) 17:56:54
操作方法詳細をみてきた。
ケルト十字法のタロットは、メモにしか出力できないとのこと。
( -73 ) 2012/07/22(日) 17:57:14
アシカガくん
だって…ノブナガくんとか男の方が堕ちてますし…
( +93 ) 2012/07/22(日) 17:58:00
ゼアミはやっぱり怪しいのかにゃ。
ハシバはなんというかノブナガ辺りとはまた違ったニオイを感じる、とでも言えば聞こえはいいかにゃ。（適当です）
( +94 ) 2012/07/22(日) 18:14:01
トヨさん…もう元気なくなっちゃったのかな…
元気だして、狼を捏造してください〜！
お勧め物件はゼアミさんとかですよ！
ぼくの考察とか、どぐーさんの考察とか、トヨさん視点白の方の考察を使ってください！
いや、いう程参考になる考察残せてなくて申し訳ありませんががが…
( -74 ) 2012/07/22(日) 18:14:34
夜時間があいたら、ゼアミさんの黒要素をまとめてみます。
…いや、昨日までに出したのでも、結構頑張ったんですががが…あれじゃやっぱりわかりにくかったでしょうか…
もっとバンコランのようにスマートに簡潔に要素を挙げれるようになりたいなぁ…
( +95 ) 2012/07/22(日) 18:17:13
いちおうゼアミさんが怪しい理由を考えてみたよ
多分>>+49だ。どちらもお互い質問を飛ばしてないのに急に
賛成しているんだ。
彼が狼だった場合ゼアミさんが
フォローに周ってるように見えているんだとおもう。
( +96 ) 2012/07/22(日) 18:18:52
てんぷらうどんずるずる・・・
番長総会ってこの学校からは誰がでているんだろうね。
まさかのキリガクレさん！？
カグヤさん・・・女性がかのーさんに惚れたら
どうなるんでしょうか。
>>+89 ドグウさん
・・・え？食べるの？どぐうなのｎ（ｒｙ
( +97 ) 2012/07/22(日) 18:30:17
あしかがくん
わかります。そうなんですよね。
ゼアミさんは確かに私偽に偏りバンコランにメロメロでしたが、その過程がいつも唐突なんですよね。
初日のものすごく、もでしたし、今回の賛成も吟味した？と思える程軽いです。
ゼアミくんはきちんと、説明できるはずなのに、それをしない。しかし、口調では私真時の〜と言うのでその温度差が怪しくて仕方ありません。
( +98 ) 2012/07/22(日) 18:32:42
彼はきちんと私の偽要素と思う事をあげてました。
それならカノーさん真決めつけすればいいのに、私真考えるつもり、無いのに繕ってる？という疑わしさが狼に見えるんです。
そしてぜあみくん狼なら、バンコランは狂と思います
( +99 ) 2012/07/22(日) 18:34:15
( -75 ) 2012/07/22(日) 18:35:42
おっすただいま。
全国番長連合総会の土産買ってきたぜ。
1.元祖焼きそばパン
2.札幌名物ラーメンパン
3.長野名物ざるそばパン
4.名古屋名物きしめんパン
5.播磨名物そうめんパン
6.那覇名物ソーキそばパン
( +100 ) 2012/07/22(日) 18:42:21
( +101 ) 2012/07/22(日) 18:44:06
( -76 ) 2012/07/22(日) 18:44:17
>>+97
このガッコからなら[茶道部 リキュウ]あたりじゃねーの？
地上の奴ならスケジュールの都合で今回欠席だなあ。
>>+100の3(6)食べながら
>>+78うどん3(6)もらうぜ、あんがとな。
( +102 ) 2012/07/22(日) 18:45:17
なん…だと…にゃ。流石番長なのにゃ。
フビライお疲れさまなのにゃ。
早速6(6)を頂くのにゃ。
( +103 ) 2012/07/22(日) 18:45:40
( -77 ) 2012/07/22(日) 18:46:12
>>+101
意見が一致したな。やっぱリキュウかw
[ざるそばパンとカレーうどんもぐもぐ]
( +104 ) 2012/07/22(日) 18:46:26
ソーキソバは何回か食べたことがあるにゃ。美味しかったにゃ。
このパンもなかなか美味なのにゃ。
[もぐもぐ]
( +105 ) 2012/07/22(日) 18:47:11
>>+104フビライ
まさかの一致だにゃ。
彼がこの学校を支配しているのは間違いないのにゃ…！
[ごめんねリキュウ]
( +106 ) 2012/07/22(日) 18:48:15
>>+106
俺が聞いた噂>>0:17が正しけりゃ、番張ってんのが狼だぜ……
[ごめんなリキュウ]
カレーうどんうめーよな。
汁がはねるのが難点だが。
[ずるずる]
( +107 ) 2012/07/22(日) 18:51:01
フビライさん総会お疲れ様！6(6)いただきます。
番長がリキュウさん・・・だと・・・
現状>>+71のような発言は地上で出てないのが気になります
カノウさんが>>+20あたりでうまく誤魔化しているのも
あるからでしょうか。
ここアタリの指摘したひとが素村になると思うのですが
( +108 ) 2012/07/22(日) 18:59:18
あ、イエヤス君と同じソーキソバパンだ[もぐもぐ]
>>+107リキュウさんが狼なんですね！
[すいませんリキュウさん]
>>+99カグヤさん
どうして「ぜあみさんが狼ならバイアランさんが狂」
だと思ったのでしょうか？この場合想定してなかったので
( +109 ) 2012/07/22(日) 19:05:22
ちなみに僕がそう思ったのはバイアランさんが狂なら
フォローに周るのはゼアミさんではなく
セイメイさんだと思ったからです。
わざわざゼアミさんが出る必要はないのでは？と
思っているんだとおもいます。
( +110 ) 2012/07/22(日) 19:09:34
「バイアラン」て何か
バンコランとバイアグラが混ざったみてーで凶悪だな……
( +111 ) 2012/07/22(日) 19:13:09
まさかのリキューさん最強でんせつですか！
焼きそばいただきますね〜>>+100
5(6)
あしかがくん>
バンアランはフォローを必要とはしていませんでしたし、受けていたようにもみえないからです。LOVEのベクトルはゼアミくんからの矢印でしたから…狼同士のうふうふにも見えなかったです。
( +112 ) 2012/07/22(日) 19:21:28
今日はカノウかセイメイ吊り、んでヒサヒデが霊判定見てカグヤ真視点の騙り内訳をはっきりさせる。
その後はセイメイよりトヨ・ヒサヒデ先に吊らねーと、みんなも言ってる通り地上が「カノウ真」の流れのままで、カグヤ真の時の狼探しにイマイチ本腰入らねー感じ？
( +113 ) 2012/07/22(日) 19:24:43
ゼアミさん、ごめんなさいです。
しかし、折角の見学人ありなので、エピまで騙りきらせてもらおうかとおもっています。
不愉快になったら、エピでごめんなさいしますね。
( -78 ) 2012/07/22(日) 19:26:40
ばんちょーさん
それ危険なのです…どぐーさんも吊られてる以上、二人とも吊ってからの思考リセットでは遅すぎます！
カノーさんはご自身の武器(説得力)をきちんと把握されています。リセットしたところで、疑心暗鬼のまま瞑想するのが見えるんですよーぅ(めそめそ
( +114 ) 2012/07/22(日) 19:30:10
そこまでカグヤが偽に見えるのか？
私も今来たばかりでよくわからないのだが。
( +115 ) 2012/07/22(日) 19:30:18
瞑想×
迷走◯
トヨさんは狂誤爆には見えませんし、人だと思います。
トヨさーん、頑張ってー頑張ってー！！(旗をはたはた
( +116 ) 2012/07/22(日) 19:35:14
>>+115
よっす。
カグヤが偽に見えるっつーより、多分ドグウが白く見られてねーのかな？
俺あんま議事読んでねーから、何でそーなってんのかはわかんねーけど。
( +117 ) 2012/07/22(日) 19:37:29
うえすぎさんこんばんはー！
バンコランまじバンコランでした…
あの美青年キラーに対抗するには、私の発展途上の…発展途上の！(二回言った)では至らず…せめてトミコさんのような、ナイスバディなら…良かったのに…ぐすん
( +118 ) 2012/07/22(日) 19:40:11
>>+115・・・この人番長じゃね？
>>+112カグヤさん
なるほど、どうやら一日目のかのうさんとゼアミさん
２人だけの会話ができすぎてる気がして２人とも狼が
抜けなかったみたいだ。
>>+111
・・・バイアランってorz
( +119 ) 2012/07/22(日) 19:40:29
>>+114
ん、それだと吊り縄ギリギリんなるのはわかってる。
トミコさん案でカノウセイメイ先吊りしてる間に、トヨ・ヒサヒデにいっぱい喋ってもらった方がいいんかなとも思うが、どーなんだろな。
>>+116
俺にも旗くれ。
トヨがんばれー！（はたはた
( +120 ) 2012/07/22(日) 19:41:01
僕も旗振らせてください！
トヨさんがんばれー！（はたはた
( +121 ) 2012/07/22(日) 19:44:38
…今度、因果ＲＰしてみようかな(ＵＮＧＯ)
質問に応えて…貴方の…見ている狼はだぁれ…(ぶわ
( -79 ) 2012/07/22(日) 19:46:53
( *16 ) 2012/07/22(日) 20:00:31
議事録進んでなくてわろたよおおｗｗｗ
何か護るべき判定出す役職がいなくなったから…今の自分の仕事って2GJ出す事…？と思えてきた…GJ狙いに行くのは…怖い…。
どうしよう…。
( -80 ) 2012/07/22(日) 20:35:40
>>+111恐ろしく凶悪なのにゃ。
カグヤが偽というよりカノウが真だったにゃ。
正直カノウの対抗は嫌だと思うにゃ。
僕も応援するにゃ。
トヨがんばれー！（はたはた
( +122 ) 2012/07/22(日) 20:36:48
人がいないコン。
>>1:159 >>1:164 偽黒打ちやすさも考慮してるコン。先を考えてるコン。
狼探しをガンガンする人の鋭い刀の切っ先と、狼の牙の違いが分かってなかったコン…。
( -81 ) 2012/07/22(日) 20:38:12
表は割とゆったりしてるのにゃ。
僕にはこの更新時間はちと早すぎて駄目なのにゃ。
3時辺りなら喜ぶ陣営だにゃ。
( +123 ) 2012/07/22(日) 20:38:54
っていうか表は15時から発言がないのにゃ！？
心配になってきたのにゃ…。
そして僕の喉がアレなことに今気づいたのにゃ。
まあ今日ももうすぐ消えるから問題はないのにゃ。
( +124 ) 2012/07/22(日) 20:40:11
そして思ったけど、カノウくん偽なら、「全員の白要素提出する」とか言ってるのに偽確して再び疑い合わせるとか悪趣味じゃね？という疑問。
いい人過ぎるのがちょっとざわざわするんだけど、こういう事する人かなぁ？っていう。
( -82 ) 2012/07/22(日) 20:44:42
( -83 ) 2012/07/22(日) 21:01:54
笛吹き ヨシツネは、眠たい ノブナガ を能力（守る）の対象に選びました。
体力回復に時間がかかった…
さすがにセイメイカノウ２狼はないと思うから、どっちか吊れば内訳は確実。▼カノウ君先吊ったほうがいいのかな。２連黒出は狂として悪手でしょ。真占師食ってる＝とよっさん狼だからっていう要素もあるしね。
>>13 お兄ちゃん
お兄ちゃんの主観で減点されても困る。
>>17 リキューさん
★なんで「素直」に見て狂襲撃？
( 69 ) 2012/07/22(日) 21:08:05
( -84 ) 2012/07/22(日) 21:09:41
んっんー。ヒサ狼がいまいち腑に落ちない、誰かヒサ狼要素提出できる人プリーズ。>>2:130とかあざと人人しかったのに。
ところで明日「ヒサ→セイメイ白」でも▼トヨ→▼ヒサ吊りまでカノウ残したいと言ったらわがまま？ >>33の白考察出すって言ってくれてるし…ヒサ視点狼でもダメかな……？
>>69ヒサ
体調不良の中お疲れ。カノトヨ狼ならトヨを占い先に上げて▲カグヤしたことこそ悪手だね。
( 70 ) 2012/07/22(日) 21:16:47
ん〜〜〜〜
誰吊るかってのが全く決まらない。カノウさんは釣られる
流れにならなそうなんだよなぁ。トミコさんが
カノウさんを真で見てそうってのもあるし。
( +125 ) 2012/07/22(日) 21:17:10
>>2:169トヨ
☆「襲撃懸念」＝『真ポイント』0.5pt＋α。襲撃懸念は表現・演出によって真アピくさくなり、うっ…とする場合もあるためαは加算にも減算にも成り得る。『真ポイント』が一定ライン越すとフィーバータイム発生、特に>>2:76は発言タイミングからきゅんとした箇所。「もう真でいいや（ここ偽なら余は死んでいいや）」という気分になった。
ご飯食べたら能力者考察いってこよ。
( 71 ) 2012/07/22(日) 21:18:17
>>26 おとみさん
いいたいことはわかるけど。しゃこさん、ほぼ無抵抗に吊られちゃってるし、正直もっとがんばってほしかったという気持ちはある。
>>38 ゼアミ君
直近のカノウ君の発言にアンカーつけて、君まじで偽なの？って言いたかった。しゃこさん黒だろうと思ってたから、ショックで取り乱して主語とか全然ないあんな変な発言になったと思われます。
( 72 ) 2012/07/22(日) 21:20:03
ヨシツネの中庸っぽさはステ狩っぽいとも思うけど、
そこ狩ならおとみさん鉄板だろうから、あまり怖くはないか。
やっぱノブ本線で。
( *17 ) 2012/07/22(日) 21:26:15
カノウ君先吊りで狩人抜けたら
「僕の勝ち」って言っていいかな。
( -85 ) 2012/07/22(日) 21:26:56
>>68
感覚だけど、ちょっと人っぽい気がした。
そしてさっきの灰、アンカー間違えた。ヒントなったのは>>2:118。
…兄上でもいい気が…しないでもなく。
でもやっぱノブナガさん…かなぁ…。
( -86 ) 2012/07/22(日) 21:31:31
>>39 ヨリトモ君
僕視点でも、一応、とよっさん狼の可能性もある。でも２ｄのやりとりは両狼はまずない。カノ君狂でも、トヨ→カノウで、味方にあそこまで敵意をむき出しなのはおかしいから、人だろうな、とは。
【トヨ非狩確認】
>>61 お兄ちゃん
＞真視抜けないから吊りたくない。 カノウ真視＝セイメイ真視は同じ。
＞カノウの言葉が好き 本来の理由はこっちと思うけど、一言多くてらしくないと感じた。
( 73 ) 2012/07/22(日) 21:33:58
ノブ＞喉の都合で遅くなったけど、有難う。たらしてないよｗｗ
占いはヒサヒデにセットしてある。
イチ白要素は、>>1:184でも提出済み。
2dのラインもまとめた。4喉使う。明日の喉を下さい。僕吊の決定なら、残喉使って上記落とす。
僕の白の白考察は、誰のが欲しいか、リクエストをくれると有難い。
ノブ>>70 >>63の両潜伏からの視点漏れ。詳細くれたら検証・反証するけど喉が。セイメイいける？
( 74 ) 2012/07/22(日) 21:36:08
>>62 カノウ君
>>1:41 すでに先の発言で非対抗＝非占してる。みんなわかってると思ったから、わざわざスライドなしって言う必要ないでしょ。
>>68 リキューさん
質問キター！ ☆１ カノウ君。カノウ君は一騎当千だから、残したら思考の誘導によって猶予を有効に使えないという点も考慮。
☆２ 今日の灰考察にて精査予定。ちなみに、今日は単体改めて精査し、騙占霊の内訳が確定後ライン考察予定。
( 75 ) 2012/07/22(日) 21:41:26
こんばんはコン。
2日目終盤。人がどっと増えてワイワイ話してる人多かったコン。
もっと話そうよ。この人は白い。あの人はこんな性格なんだね。こんな雰囲気に見えたコン。
トヨ>>2:208のトーンと比べてどうかなコン？
トヨ黒わかったせいかもだけど、他の皆は何だか楽しそうで、あの時セイメイはここに狼いるのコン？と思ったコン。
皆はあの時の空気をどう感じてたかなコン？
( 76 ) 2012/07/22(日) 21:45:23
さて、表はどうなるのかな。
一応飲み物も用意して待っておこう。
1.麦茶
2.スポーツドリンク
3.水
( +126 ) 2012/07/22(日) 21:46:03
>>74
手ぇ抜かないねぇ。
自分はこの立場だったらまあ間違い気を抜くだろうね。
見習わなければならないだろう。
…そもそも、そんな一方的な展開やったことねぇけどな。
( -87 ) 2012/07/22(日) 21:49:08
( -88 ) 2012/07/22(日) 21:49:20
>>74 カノウ
検証・反証やってみるコン。
でも、絶対にカノウの方が皆に分かりやすく説明できるコン。
カノウに明日の喉をあげてほしいコン。
>>70>>63の検証行って来るコン！
( 77 ) 2012/07/22(日) 21:53:03
( -89 ) 2012/07/22(日) 21:58:00
( -90 ) 2012/07/22(日) 21:58:43
最初、イチちゃん白で村に入ろうと思ったんですよね…（イチちゃんの信用を得ようとするのではなく、イチちゃんと村とのこんがらがりをほどこうと思った）で、そこから考察を広げるのを見てもらいたかったというか実際に広げていったんだけど。
んー…もう少しこっちにウェイトを割くべきだったか…白証明で「これでいいだろ」判断が早い（甘い）のが私の悪い癖だな。
( -91 ) 2012/07/22(日) 21:59:45
( -92 ) 2012/07/22(日) 22:02:25
( +127 ) 2012/07/22(日) 22:14:03
お、1/3だったけど素直に嬉しいな
セイメイさんとカノウさんの信頼急にすごくなってない？
どこかにそんな要素あったっけ。
( +128 ) 2012/07/22(日) 22:21:49
>>70 お兄ちゃん
体調悪いってわけじゃなくて、昨日起きすぎてずっと寝てただけという…ぐっすり寝たからもう大丈夫。そもそも占いにあげるならライン繋げの一手だもんね…
単体見直す灰考察。
ノブのお兄ちゃん。
質問投げて、その回答をしっかり消化して考察に繋げることができている。>>1:125、動きもテンプレ感なく、自由でいて、意図がはっきり。しゃこさんの希望理由も黒塗り感なし。
( 78 ) 2012/07/22(日) 22:22:44
>>2:31も前述の自由さ。>>2:139のトヨ評価は、どうかな。実際３ｄカノウ視点でまさにそうなっちゃってるし。そんなあざといことする必要がないんだよね。
今日は本人自覚のとおり、カノウ君にたらされてる。自分で情報拾える人だから大丈夫だろいとは思うけど…
これだけカノウ君真真言ってても、やっぱりここは「疑えない。」最終盤生きてたら、残った人間との兼ね合いで考えればいいやレベル。
( 79 ) 2012/07/22(日) 22:23:17
こんばんはでごザル。
夜の男、猿参上でごザル。
サルでごザル。言われてみたいセリフは、
「サルはサルでいいとこあるのヨ」
でごザル。
( 80 ) 2012/07/22(日) 22:25:17
>>79
続きそうな匂いがする
こわい、こわいよおおお
( -93 ) 2012/07/22(日) 22:25:42
( -94 ) 2012/07/22(日) 22:27:31
>>+128
ん？ライン繋がったからじゃねーのかと思うんだけど、そーゆー意味じゃないのか。
>>+126
俺も1(3)もらうな。
地上には2(3)を差し入れ。
( +129 ) 2012/07/22(日) 22:29:22
ん…▼セイメイくんがいいのかなと思った。
カグヤさん真の場合の内訳がこれでわかるんだね。
（これは▼カノウくんでも言える事なんだね。）
でもカノウくんの自分を残してほしいという切実な声とセイメイくんの>>77もあって、自分は▼セイメイくんで提出。
…存在忘れられてたけど、自分はセイメイくん結構すきだよ。
サボってた灰考察みたいなの、マイペースにやって来ていいかな。
( 81 ) 2012/07/22(日) 22:32:10
灰の発言の少なさに責任を感じつつ、僕は僕にできることを淡々とやります。
ヨリトモ君
単体評価では白打ちました。ナスノ君の発言の引き出し方のうまさは随一。昨日、セイメイ君が▼ナスノ君（灰からなら）って言ってたけど、「他にいないから整理で」っていう雰囲気を排除したのはすごく大きい。自分の白獲得方法として明らかに効率悪いからね。ナスノ君覚醒後疑われるかもしれないんだし。ここは終盤残ってても、信じる。
( 82 ) 2012/07/22(日) 22:34:24
ノブナガ >>70上段へ
ヒサヒデ>>2:130について。
ヒサから見たらセイメイは狼or狂人コン。
ヒサ視点、セイメイ狼の場合、セイメイは潜伏狼を必ず隠しているコン。「対抗から見える情報がある」とヒサは言うけど、セイメイから繋がる狼を探す為に、セイメイの発言を探る気配がない。そこから灰狼を探していない。>>2:121は普通に出てくる意識だと思うコン。
（続くコン）
( 83 ) 2012/07/22(日) 22:40:59
（>>83続き）
うまいと言う前に、それ取っ掛かりにして狼探したくならないの変コン。
逆にセイメイ狂とヒサが考えるなら、占内訳は真狼コン。そこから灰狼探るコン。
ヒサの灰考察は占霊内訳の中に必ず狼がいる、という前提が抜けてると感じるコン。
占2人＋対抗のうち、誰が狼か検討をするコン。カグヤが狼なら、カノウが狼なら、セイメイが狼なら、その度に灰への評価はぐるぐるするはずコン。
（続くコン）
( 84 ) 2012/07/22(日) 22:42:22
（>>84続き）
それから、ヒサはシャコちゃん白という判定が今日の発言に生きていないコン。
自分が占希望出したシャコちゃんは白だった。これ衝撃大きいはずだコン。
昨日までの灰考察全部ひっくり返る勢いにならないかなコン？
これは、2d時点でシャコちゃんの色が分かっていた＝狼だからこそコン。
( 85 ) 2012/07/22(日) 22:43:47
色々考えたでごザルが。
今日から手順吊りをしないのは、実質カグヤ殿−ヒサヒデ殿ラインをほぼ真決め打ちに等しいでごザルな。
両占い師にこれまで感じて来た印象だけ考えても、さすがに現状でその判断は出来ぬでごザル。
カノウ殿とカグヤ殿では、「灰への視線の自然さ」において、非常に大きな差を感じる故に。
やはり今日は、「占霊＋トヨ殿」のいずれを吊るか、を考える日でごザろう。
( 86 ) 2012/07/22(日) 22:44:03
ナスノ君
思考がだいぶ追いやすくなっています。
>>5 昨日時点カグヤ偽に見てたからわかるんだけど、★真だから襲われたって可能性は１ミリも考えなかった？もしかして「楽観できない」ってところになにかかかってる？
２ｄでは気楽な感じに見えて>>15「バランス吊り」慎重な発言はあれ？って思ったけど、自己評価鑑みると、揺れは理解できる。見極めには、ヨリトモはじめ他者の助けが必要不可欠でしょう。薄灰。
( 87 ) 2012/07/22(日) 22:44:06
シャーマン トヨは、眠たい ノブナガ を能力（襲う）の対象に選びました。
( *18 ) 2012/07/22(日) 22:44:47
何か変なことが起きない限り負けは確定。
負け戦を闘うのは相当な負担だよね。
それでも、この戦いから何かを得なければ、参加した意味がない。
( -95 ) 2012/07/22(日) 22:46:24
それを得るためには
最後まで考え続けなければいけないだろう。
( -96 ) 2012/07/22(日) 22:46:43
( *19 ) 2012/07/22(日) 22:46:54
拙者が個人的に最も注視する点は。
今日のカノウ殿からの黒判定によって、
「吊り手の範囲内でカノウ殿の真贋を完全に判明させる」
ことが可能となった点でごザルな。
これは村にとって非常に大きな情報となるでごザル。
拙者は、この「カノウ殿の真贋」を最も早期に確定させる順で吊りを行うべきと考えるでごザル。
( 88 ) 2012/07/22(日) 22:49:43
村建てて参加者の人たちどうなのかなーと考える。
そんな私は他の人たちには傍観的に映るだろうね。
PLとしての自分は役職関わらず「乗れなく」なってて、早いうちに醒めてしまいやすくなってる自覚がある。
皆相応に楽しみを見出しているのなら、最も場違いなのは感覚の冷めた自分じゃなかろうか。
昔の情熱が恋しい。
時間が潤してくれるかと思っていたけど、逆に時間に奪われているのかもしれない。
( -97 ) 2012/07/22(日) 22:49:45
うん？
おさるさん>>86がわからないんですが…？
手順吊りしない＝私真決め打ち？（灰吊りを考えるか否かという意味？）
ないない、それはないです。確実狼側が判明している（出来れば狼視が強いセイメイくんを）
で、灰への視線の自然さの大きな差は真贋にかかっているのか？これがバンコラン＞カグヤで大きく偏ってるっていうなら、決め打ちするか否かの話では？ チグハグです？
( +130 ) 2012/07/22(日) 22:50:16
こんばんー。
>>72 なるほど。まぁ何となく解ったかな。
>>68 リキュウさん
視界開きに関して、セイメイ君とかのー君の後先って関係なくね？ヒサ君の判定白なら残り狼、狼判定なら残りたぶん狂だから、情報量は同じなのだよ。
( 89 ) 2012/07/22(日) 22:51:17
うわぁ…これ、ハシバさんすごく、狼臭いです…
勝負を最短にしたい狼の発言そのものです…
吊り手圧迫による私真時のリスクヘッジがありませんし、その手順を取るならいっそ今日バンコラン真決め打ち考察するべきです。
ゼアミさんと同じく私真時の事を考えている”ふり”に見えます。です。
( +131 ) 2012/07/22(日) 22:53:08
カノウ殿が真ならば、ヒサヒデ殿とトヨ殿を吊った時点で終了でごザルな。
終了しない場合、「カノウ殿偽」と同時に、「セイメイ殿偽」「ドグウ殿白」も、村全員の視点で完全に判明するでごザル。
この時、先にトヨ殿を吊って霊判定を見ておけば、トヨ殿の白黒も判明するでごザルな。
( 90 ) 2012/07/22(日) 22:54:24
トヨさん、ヒサヒデさん吊っても当然村は終わりません。
私真時考えてますよアピールは、その為の布石でしょうか…
あーん、あーん、とどいてーとどいてー（墓石ガタガタ
( +132 ) 2012/07/22(日) 22:54:31
>>88 さるさるー
ボクもさー今朝かのー君の発言読んでて、それいいなーと思ったんだけど、一万分の一％で続いた時にセイメイ君とかのー君の内訳情報0ってダメじゃね？
( 91 ) 2012/07/22(日) 22:54:51
と、言いながら、ゼアミさんとハシバさんですが、きっともうカノーさん真で固まってるんだと思います。
これは多分トヨさんとヒサヒデさんに対する優しさ（決め打ち連発による心コキャを緩和してくれてるのだと思われ）だと思っています。
その優しさを偽黒要素にしちゃってごめんなさいー。
( -98 ) 2012/07/22(日) 22:56:33
>>85に追加コン。
>>2:182に1d希望表があるコン。ヒサが希望を出したのは、既にシャコちゃん占いがほぼ決まった時だコン。
非仲間要素にならないコン。
狼連続占いは、1d時点で予測できなかったと思うコン。トヨ占いにならなければ、ヒサはシャコ黒判定で揃えて、霊ロラ。ヒサ後吊りなら内訳誤認させられるコン。その間、狩人狙い襲撃して、トヨを延命と考えてた？と思ったコン。
( 92 ) 2012/07/22(日) 22:57:48
俺はゼアミちゃんのこの容赦の無さが、心にグサグサしながらも嫌いじゃありませんｗｗｗｗｗｗ 一万分の１％ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ でらひどすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マゾじゃない。マゾじゃないぞぉおおおおおおおおおおおお
この悔しさが次への活力になるんだいっ！！（なみだっしゅ
( -99 ) 2012/07/22(日) 22:57:58
>>69 ヒサヒデ
☆自分の占真贋評だけを見て、という意味です。特に何も考えずに見たままの感想です。
>>89 ゼアミ
確かにそうですね。ただ>>67の最下段に洩らしましたけど、カノウ殿のあげる考察に興味があるんです。これ単純に個人的興味です。
( 93 ) 2012/07/22(日) 23:03:24
>>+130
ああ、>>86は俺も謎だと思った。＜「今日から手順吊りをしないのは、実質カグヤ殿−ヒサヒデ殿ラインをほぼ真決め打ち」
どっちも決め打たねーから手順吊りだと思うんだが。
( +133 ) 2012/07/22(日) 23:03:30
あれだなあ。
漫画とかだと「あなた疲れてるのよ」
とか言われそうな独り言が多い…。
実際そうなんだろうけど。
( -100 ) 2012/07/22(日) 23:03:35
>>81 ヨシツネ
セイメイもヨシツネ好きコン。説得力ないよねコンだけど。
溶けかけたチョコの仕返しだったコン！
>>88>>90 ハシバ
手順吊りすれば、どっちのラインが真でも、占霊内訳と残狼数を確定させられるアドバンテージを持ってるコン。
それは、手放さない方がいいコン。
( 94 ) 2012/07/22(日) 23:05:47
こんばんは。
霊能○出たのに確かに生きてないね。
ヒサヒデ君が怪しく見えるのは仕方ないかな。
カグヤさんが襲われたのは真だから、というより狼と見てたから驚いたよ。狂人をあえて襲ったとも見えるけど……でもそこまでの混乱を狙える狼なのかな？ って。
( 95 ) 2012/07/22(日) 23:08:50
こういうことばかり言いたくないんだけど。
昨日のトヨについて。
→人間ならばカノウくんに不快など感じるはずがない と取る人とは、正直、エピまで行っても分かり合えないかもだよぅ。
吊りは偽のどちらでも。狼と思うほう狙うならセイメイくん。
>>5自吊りも、騙りならそのうちロラされる覚悟はあっただろうし。
初日序盤を除けば霊真贋の差がさほどない期間だったし、急に抵抗するようなものでもないと思うよぅ。
( 96 ) 2012/07/22(日) 23:10:14
うむ、拙者は「最も早く」「最も多くの情報を得る」吊り手順の最初として、本日は、
【▼トヨ殿】を希望したいでごザル。
というところでちと離席でごザル。
戻り次第、もう少し検討してみるでごザル。**
( 97 ) 2012/07/22(日) 23:11:00
(続き)
すれば奇妙に思われるしね。
ああ、カノウくん狂人と思う理由は>>53から。流石に狼２騙りはしない…と思ってる。腕前に自信はありそうだけど、奇策を好むようには見えないから。生真面目でストレートなんだろうと思ってるよぅ。
( 98 ) 2012/07/22(日) 23:14:00
>>96
個人的に「自分主役感」とか言うトヨも
わりとかのー君に失礼だと思うんだけど･･･
彼の真贋関係なく
( -101 ) 2012/07/22(日) 23:14:21
>>97
ハシバは情報と言いつつ何でそんなにトヨ先吊りしたいんだ……
( +134 ) 2012/07/22(日) 23:15:31
( +135 ) 2012/07/22(日) 23:16:29
人でも有り得るという意見>>2:227>>2:235は理解できるが、自分の主観・感覚ではそう感じたということです。
狼役につくと不快・怒りに敏感になるから。
村なら気にならないことでも非常に苛立つし、進行中傷つく出来事が起こると、村役職時よりずっとずっと痛い。
( -102 ) 2012/07/22(日) 23:19:45
トヨちゃんー…大丈夫かなぁ…苦しんでるかなぁ…
トヨちゃんが言う「不快感」っていうのは、多分だけど多分だけど、「疎外感」なんじゃないかなと予測するよー。
村からはじき出された感って言うのかな。
トヨちゃんの反発の言葉は、きっと村狼関係なく素の言葉だと思うけれど…カノーちゃんがやったのっていうのはまさに「狼をあぶりだす手法」だと思うのね。
( -103 ) 2012/07/22(日) 23:19:58
カノウ偽の場合、リキュウは何か仲間っぽくねーなあ。
パッションだけど。
んでトヨは灰考察の時間取れるんだろーか。
>>+135
バニーボイスなのかそれは。
( +136 ) 2012/07/22(日) 23:20:00
今更ランダム振ってみる。
狼は[生徒会長 ヨリトモ][国語教師 モトオリ][魔王の妹 イチ]、狂人は[美術部 カノウ]だ！
あえてのallwho（見物人込み）
( +137 ) 2012/07/22(日) 23:22:32
>>95 ナスノ君
正直、ドグウ白って情報だけでは得られるものは少ない。活用するのは、今日カノウ君かセイメイ君吊って騙りの内訳が判明してからのほうがいいと考えているため。僕先に吊るってんなら別だけど、そういう雰囲気ではないし。
ハシバ君
>>88をどうとるかが考えどころ。非狼感ととる。純粋に、ハシバ視点、さっさとトヨヒサ吊って、もし続いたならセイメイ−カノウ吊ってる間に考える、的な思考に見える
( 99 ) 2012/07/22(日) 23:23:02
白ログに出さないのはこうした感情はメタ白稼げるから。
>>37>>41ももうちょい言葉選びたかった。
「村役職だから滲み出る意志・感情」「狼役職だから滲み出る意志・感情」、そういうのが簡単に出てくる。
( -104 ) 2012/07/22(日) 23:23:15
それは「村が取る自衛手段」であると思う。
今回のカノーちゃんのアレは、なんというか…加減一切無しだったっていうか、ほら、それも狼に対する真摯な態度だと思うけど、独壇場に見えちゃったのかな…
それに対抗する術を…SGを潰し、狼を孤立させる…これに対抗する術を高めて行かなきゃいけなかった。その為には僕たちがもっと手を取り合わなきゃいけなかったね…ほんとごめん。ごめんねー…（ノДT）
( -105 ) 2012/07/22(日) 23:23:33
>>+137
Σやっぱカノウ狂か
センセー見物人に潜伏とは、なかなかやるな。
( +138 ) 2012/07/22(日) 23:23:52
出来ればエピで、今回のような展開で狼が勝つ方法を探れたらいいなぁとおもってる。というか、エピでカノーくんがもしカグヤの立場でもう一人のカノーくんと対峙するならどう巻き返しを考えるかとかを、直接聞く。ええ聞く。発言数？ 全部カグヤが奪うぜ！（キラン
( -106 ) 2012/07/22(日) 23:25:57
詰んでないけど実質詰みって言う状況で頑張ることに意味を見出すのはやっぱり難しい。
こういう状況でも折れずにやれるってことを収穫とするくらいか。
( -107 ) 2012/07/22(日) 23:28:21
( +139 ) 2012/07/22(日) 23:29:19
こんばんはデス。引き続き体調極悪デス、
トヨ１日目については「良い悪い」ではなく「何がしたいかわかりにくい」なのデス。
それが狼的な手段ぶらしなのか、こーゆーのもあるよねーって話す村なのかも含めて「判断つきにくい」「わからない」、だから占いたいデス。
( 100 ) 2012/07/22(日) 23:29:39
>>+136
僕の中の人は森田バニカズといいますー（キリッ
>>+137
ですよね！ ですよね！ ラ神様分かっていらっしゃる！
ヒサくん>>99
えーっ！狼臭いと僕は思うんですが…
って処で喉枯れです。おやすみなさいー
( +140 ) 2012/07/22(日) 23:30:17
>>+139
土偶だからさ…（ええ声で
ってタイミングわる！ ラス発言使い切った後にっ！！！ というわけで灰で突っ込み
( -108 ) 2012/07/22(日) 23:31:22
>>30で引用した猿>>2:174だが最下段も余の評だと思ったら、あれカノウ評？ 恥ずかしいから穴に埋まろう。猿は猿でいいとこあるのよ。
>>73ヒサ
☆ヒサが人に見えるから困ってます
★余裕あれば。余の「一言多い」はなんだと思った？ >>2:39でも「ドグウ刺しの際に後退した」という表現で一言多いを取られてる。
>>74カノウ
名指しはポイント高い。こちらはカノウへのラブレターで4喉使いそう
( 101 ) 2012/07/22(日) 23:32:48
>>76セイメイ
☆覚えてない。…ナ、ナスノがトモ先生に導かれて凄く可愛かったなあ。
＞セイメイ
ありがとう！ ああ、>>2:130「対抗ながら上手い」の意が「狼探しが上手い」ではなく「霊視点つくるのが上手い」になのか。>>84>>85でセイメイが毎日ぐるぐるしてた理由も把握。
トモはカノウ偽時、村視点作れる狼の可能性が怖いけど猿が見れる人だからいいや。猿トモ両狼ならゼアミに投げよう。
( 102 ) 2012/07/22(日) 23:33:11
／好頼奨演美妹狐信茶笛巫猿
▼狐狐狐狐美美狐狐狐狐狐巫
（希望変更は厳密に集計する必要なしと判断して、
最終的な希望のみ集計）
過半数超えてるから【仮決定：▼セイメイ】でいいんじゃないかしら。
( 103 ) 2012/07/22(日) 23:35:15
ヒサヒデ狼要素追加コン。
ヒサ>>99「ドグウ白って情報だけでは得られるものは少ない」
ヒサ人なら、灰は相当広いコン。取っ掛かりないと大変コン。
初日にシャコちゃんを希望した人>>2:182から灰を見てみたりしないコン？
これ、ヒサ狼要素コン。
( 104 ) 2012/07/22(日) 23:36:12
ライン戦が（村の勝ち負けは置いておいて）華があって好きというトヨが、１斑からの襲撃や霊判定割れ…
ラインがつながったにもかかわらず、その好きな？パターンに燃えないのが気になるデス。
得意不得意はやはり置いておいて、ということデス？
( 105 ) 2012/07/22(日) 23:37:17
>>93 リキュウさん
どうも。ヒサトヨに質問してたから何か違いがあるのかと思ったのだ。
かぐやん真時の狼位置を考えても考えても
なんだろうこの戦略･･･になってしまうま。
( -109 ) 2012/07/22(日) 23:37:55
個人的には、せめて僕自身の考えも参考にしてほしいのと、騙りの内訳くらいわかってたほうがいいだろ？って思いから反対だけどね。
ゼアミ君
>>34、２連黒出し、狂人としてもありえなくって…可能性としてあるのは、思考をとめて、灰狼の逃げ込みを容易にする。とかそんな感じかなあ、と。こっちは>>91でちょっとヒサトヨ先吊りにブレーキかかってるのが、微妙かも。
( 106 ) 2012/07/22(日) 23:38:21
【仮決定了解】 有難う。喉使う。
トヨ>>96
その内容がPL感情なのは解った。
僕はそれを受け止める。否定しない。
ただ、僕はそれは狼感情の表出なのだと思って考察したし、矢張りそう論証するよ。
僕自身も、狼の時に酷く敵意を抱いた事がある。
村時に、飼い狼からプレイ批判を白ログでされ続けた事もある。
狼感情・村感情というのは、その人が置かれた立場、状態から、表出の仕方やタイミングが変わるんだ。
( 107 ) 2012/07/22(日) 23:39:01
( +141 ) 2012/07/22(日) 23:39:40
それはさておき、カノウ狂視の根拠は把握デス。
狂人が第一声で霊潜伏を希望からの占ＣＯというのは
占3ＣＯにさせたいか、自分が霊にスライドしてもよい（狂霊でラインつながっても勝てる自信ある）ということデスかね？
( 108 ) 2012/07/22(日) 23:40:10
>>+140
これで灰狼がヨリトモ・イチだったら俺ラ神様に帰依するわ。
おおう、喉嗄れか！まああと１時間だしな。
カグヤも森田もおやすみ。
俺も@5だった。
( +142 ) 2012/07/22(日) 23:40:16
リキュウくん>>68
>>1:153「『男』だといつ言った」と発言して、その後>>2:31で自分を「にーさま」と言い出すのは矛盾があるんじゃと思うよう。
それはさておいて。
イチちゃんが読めない、誰か解読を、と昨日一昨日と言ってたような。あれ同意だよう。
それと>>37と>>41と、なんだか気遣いしてくれてるようで…。んー、判定見たときにどう思うか、って推測からかなあ。
( 109 ) 2012/07/22(日) 23:41:06
美術部 カノウは、???好き ヒサヒデ を投票先に選びました。
ちょっと…時間的に先に護衛先考える方がいいか？
喉余らせて勿体ないけど…。
( -110 ) 2012/07/22(日) 23:41:48
>>+128フビライさん
あ、そっか。
カグヤーヒサヒデさん。カノウーセイメイさんラインが
ほぼ確定だから信用していいのか。何を言ってたんだろ僕。
>>+137
せ、せんせえええええええ
あの優しかった先生が狼だったなんて！
( +143 ) 2012/07/22(日) 23:43:02
やべえ マジ寝過ごすとこだった っつーわけでおはよう、議事読んでくる。
んー……トヨ、浮かねぇなあ。がんばれちょうがんばれ。
じゃ全速前進してくるわ。
( 110 ) 2012/07/22(日) 23:43:44
>>93 リキュウさん
どうも。ヒサトヨに質問してたから何か違いがあるのかと思ったのだ。
>>102
ボクはノブ様とヨリヨリは白打っていたりするし、どうせ襲われ（ry
とか思ってるから余り見る気なすだったり。
猿は見てるけど。
>>103 仮決定了解なのだよ。
( 111 ) 2012/07/22(日) 23:44:13
>>+130>>+133んー、ハシバさんはカノウさん真だった場合
でつりをしたいってことですよね。>>88
なのでトヨさん吊りってのにもそこまで違和感なかったんですが
そこまでお２人は狼に見えたんでしょうか。
お２人が指摘下した部分がまだよく分かってないってのある
とは思いますが・・・
>>+139 ドグウさん
ドグウだからさ・・・
( +144 ) 2012/07/22(日) 23:44:38
◆カノウ
各自の視点確認＆調整・役割提案担当（あくまで提案）。村の輪を繋げ循環させ異物が弾かれる土台作成。自信と能力の高さは第一声で非霊禁止（解説>>1:87）、2d開始時点ライン切れ要素として各自性格をある程度把握してるとこから伺える。狂なら狼にアタリつけ、庇いや村の視点ずらしを行った？ なら怪しいのは魔王兄妹。序盤発言で目立った妹のフォロー、兄は1dブラフ発言に好感を受けるようツネの視点を調整
( 112 ) 2012/07/22(日) 23:46:26
上段は魔王兄妹がシャコトヨを結構な勢いで殺しにいってた冗談。
視点調整から思考誘導取るなら「カグヤ狂」「前述ノブ−ツネ」「ヨリトモ触れる（猿白い誘導)>>1:161→ヨリトモ好感>>1:180」「トモ−猿−ツネの輪>>2:51」？ 単発意見（イチ・ハシバ白、ドグウ・トヨ怪しい）は『カノウ自身の言葉の持つ重さ』から黒塗れる…かな
カノ偽なら襲撃を決めたのはいつ？ それによりトヨへの触れで候補変わる
( 113 ) 2012/07/22(日) 23:46:34
ゼアミ君も十分すごいんだけど他が更に上にいってて相対的に印象落ちる感じ。狼でもありうるとか、そんな感じ。
>>104 セイメイ君
あのさぁ、ドグウ初日からほぼみんな疑ってる（ハシバ君は例外）セイメイ−カノウのどっちが狼かってのをあわせて情報見たほうがいいって言ってるだけ。活用しないなんてひとっこともいっとらん！！
>>92も先に暫定で希望を出してることに触れず、不当な黒塗りが多くなってきてる
( 114 ) 2012/07/22(日) 23:46:35
戻ったでごザル。
>>91 ゼアミ殿
左様でごザルか？
続いた場合は偽ライン判明で結局どちらも吊るなら、内訳を見るよりも一日でも早く真贋情報を見られる方が、少なくとも拙者なら考察がし易いと考えたでごザル。
今、「狂の位置判明なら狂吊らずに済むか？」というのが頭をよぎったでごザルが、ＰＰ懸念考えたら結局狂も吊ることになる気がしたでごザルよｗ
この辺りの手数計算はちと詰めきれておらぬでごザルが。
( 115 ) 2012/07/22(日) 23:46:40
非狂要素は>>34の連続＆早期黒出し。真偽問わずいかにも黒出そうなドグウつついて占い挙げ（ライン戦は初手で狼捕まるとかなーり厳しいので出来れば避けたい）。ドグウから人要素拾ったからつついたかもしれないが…要素どこ？
非狼要素は第一声から占騙る姿勢、>>2:82のようなとこ、3d▲カグヤ。吊り先を減らした理由、占決め打ちルートからあえて外れ、戦力なり得るカノウを盤面から排除する噛み方針。
3喉也
( 116 ) 2012/07/22(日) 23:47:30
トヨ視点、セイメイ狼なのデスから、そこからのラインやなにやらは特に見ないデス？
セイメイのＣＯ周り見直さないデス？
たんたいでイチに絡むのは構わないデスが、
もう少しトヨ視点で新たな情報からのお話を聞きたいデス。
仮決定見ましたデス、トミコありがとうデス
( 117 ) 2012/07/22(日) 23:48:04
べつにトヨの感情は村だとしても不自然じゃないわ。
そもそも対抗ラインが出して来た話なんだから、気にすることないと思うけどね。
村人が敵意を抱かないなんてことあるかしら。ないわよね。
>>117 イチ
トヨ視点狼は一人も確定していないわよ；
だから今日は対抗ラインを吊るの。
( 118 ) 2012/07/22(日) 23:49:46
>>106
ボクはかのー君が狂人でも狼でもどっちも2黒出しは？？？なのだよ。かぐやん襲撃見て仕事終了と思い黒出した愉快犯狂の方がまだあるのかなと。かのー君狼の場合だと、かぐやん襲わないでライン戦続けた方が良いとしか思えなくてさ。
( 119 ) 2012/07/22(日) 23:49:57
弓道部 ナスノは、半人半狐 セイメイ を投票先に選びました。
襲撃ドコ来んのかね。
割合白く見られてる灰ってーとノブナガ、ヨリトモあたりか？
>>+144
や、「カノウ真だと思うからトヨ・ヒサ先に吊りたい」っつーんならわかるんだよ。
でもハシバは一番情報が出る手順で、と言いつつトヨ吊りだから違和感あった。
情報考えるなら、みんな言ってる通りカノウかセイメイ吊りでカグヤ真視点の内訳確定じゃねーかなって。
( +145 ) 2012/07/22(日) 23:50:09
【仮決定確認コン】
トミコ、毎日まとめお疲れ様コン。
手順大事コン。でも、痛くない吊り方でお願いコン。
>>102 ノブナガ
上：覚えてないかコン。あの雰囲気、思い出せたらよろしくコン。
中：セイメイが言いたかったの、それだコン！
ノブナガの言葉の方が分かりやすいコン。
( 120 ) 2012/07/22(日) 23:51:06
今更だけど、とよっさんは
【灰の２狼が誰か】って議論に集中してほしいかな。カノウ−セイメイの偽は、僕らが吊られることで証明したほうが、多分早い。僕らが吊られる＝負けじゃないから、その後のことを考えて情報を残してほしいんだ。
【仮決定了解】
( 121 ) 2012/07/22(日) 23:51:35
109続き
正直苦手なんだけどね、偽黒出されるの。信用ある偽に限って自分に黒判定出してくるから頭くらくらする。メンタル弱いのは自覚あるよ。
ハシバくんに神出鬼没のイメージがつきそうだよーぅ。なぜだろう、いきなり来たかと思えばまた不在になったりの間隔？
あーイチちゃんいた。今日のは読める。助かるわ。昨日一昨日のは目が滑って…
( 122 ) 2012/07/22(日) 23:53:09
イチちゃん>>117
いや、トヨ視点、セイメイ狼限らんのでは？と思いつつ
あしかがくん＞
カグヤ>>+131をみてーっ＞＜ 番長も言ってるし、カグヤも言ってるけど「その提案は思いっきりカノー真決め打ちに近い癖に、カグヤ真も考えてますよアピだから黒い」ってことなのですよーよよー（これカグヤが素村でも絶対指摘する)
そして灰も尽きた…
( -111 ) 2012/07/22(日) 23:53:14
>>94 セイメイ殿
もちろん、拙者もアドバンテージを考えた上でごザルよ。
少なくとも拙者にとっては、偽ラインの内訳よりも、「誰が白で誰が黒か？」を出来るだけ早く知ることの方が情報としての重要性が高く思えるでごザル。
また現状において、「２狼騙り＋狂潜伏」はもはや考える意味を感じぬ故ｗ
( 123 ) 2012/07/22(日) 23:53:38
仮決定はセイメイ君だね。了解。
イチちゃんよりヒサヒデ君とカノウ君の内訳で悩む。
ヒサヒデ君霊能としたらカノウ君狂人、
それでカノウ君占いならヒサヒデ君狼、だよね。
黒２連続・カノウ君の言葉が説得力ある・でも対抗が噛まれてる、というのでまだまだ考え中。
今日は皆、発言少なめなのかな？
( 124 ) 2012/07/22(日) 23:53:44
( -112 ) 2012/07/22(日) 23:54:12
生徒会長 ヨリトモは、半人半狐 セイメイ を投票先に選びました。
>>109 トヨ
スミマセン、言い換えます。
★気になる灰の考察あげて下さい。
>>111 ゼアミ
両名の視点では占霊の真偽確定しているので意見を求めた方が良いかと思って。
【仮決定了解】
( 125 ) 2012/07/22(日) 23:57:12
トヨが今日になっても自己紹介しかしてくれないので
おおかみでいいとおもいますデス＞＜
( -113 ) 2012/07/22(日) 23:57:29
魔王の妹 イチは、半人半狐 セイメイ を投票先に選びました。
>>115
かのー君狼とセイメイ君狼だと洗わなきゃいけない発言量が全然ちが･･･げふげふ。
あと1d時から真占見えてたのかどうかもボクは判断材料にするのだよ。
いきつく結果が一緒ならば情報は多い方が良い訳で。だから明日ヒサ君の判定みたらヒサライン吊りたいと思ってるかな。
( 126 ) 2012/07/22(日) 23:58:49
>>118
ん、トミコさんいいな。
トヨのああいう苛立ちは村でも狼でもあり得ると思う。
黒出したカノウが「その感情は狼だ」って言うのは当たり前だしな。
で、トヨは灰狼探すの優先した方が……と思ったらヒサヒデ>>121が言ってた。
( +146 ) 2012/07/22(日) 23:59:56
>>114 ヒサヒデ
暫定で希望出したのは知ってるコン。
既にシャコちゃん疑われてたから、希望出しが一番最初でも非仲間要素にならないと思ったコン。
それに、暫定で希望を出した時、ヒサ>>1:176「わからないとこ精読するため、変更の可能性大いにあり」と発言があったから、>>104を言ったコン。
( 127 ) 2012/07/23(月) 00:00:42
( +147 ) 2012/07/23(月) 00:00:52
イチちゃんが戦術大好きなのはとてもよく分かる。
>>108
むしろ狂人側から、占い自分が騙るから狼は一旦待って、霊行って、と送ったんじゃないかなあ。もし3COになったとき、真誤認されて襲撃受けるのは十分ありえるよう。
>>117
狼とは確定していないのと、ラインは繋ぐも切るも狼次第。惑わされやすいからあまり考えないかな。
( 128 ) 2012/07/23(月) 00:01:43
【仮決定見てる】
>>109トヨ
まとめは村の方針が自分の意見と違っていても、我慢して飲み込む必要ある立場だから辛いし、村全体から強く真視されてる占に黒出されるとかなりの方位から疑われて辛いから。
疑われて「狼だろ」という目で見られると自分の役職関わらず、余なら悲しいし、テンション下がって思考も伸ばし辛いから、うん。
>>111ゼアミ
疑り深い余はナスノにしか白打ってなくてすみません。
( 129 ) 2012/07/23(月) 00:01:47
>>119 ゼアミ
うん、僕も狼狂どっちでもおかしいって意味で言ったんだけど伝わってなかったね。愉快犯的ってのはまだ理解できる範疇だけど、誤爆を恐れなかったのだろうかって。
妹ちゃん
>>45 ★▼カノウを▼セイメイより優先した理由は？その理由だけだったら、▼カノウ先の理由にはならないよね？
>>117 これはトヨがカノウ狂だろって言ってるからかな？いいたいことは凄くわかるし同意する。
( 130 ) 2012/07/23(月) 00:01:52
仮決定見たよー。
ちょっと箱が安定しない…のとこの灰考察終わらないと自分先に進みにくいや。今日喉余らせまくりで勿体ないお化けなんだが…
鳩からは見れてるよ！
( 131 ) 2012/07/23(月) 00:03:02
( 132 ) 2012/07/23(月) 00:04:02
僕は相方には票は刺せないから、ヒサに刺しておくね。
セイメイ、霊視点からの、ヒサ狼要素出し有難う。
ノブ>>102 ああ、そういう解釈してたのか。
セイメイの真要素は、こういう綺麗な霊視点だね。繋がって解ったけど、セイメイ、真取ってる僕と切れたらどうしようとか思ってたろｗ
だから、2dではカグヤ真時の占い先に意識がいってる。
僕は、この相方を自慢する。
イチは無理しないでね。きてくれて有難う。
( 133 ) 2012/07/23(月) 00:04:14
トヨは辛いだろうけどがんばってほしい。その辺りの促しが微白か。
>>127 セイメイ君
でも、それをつつかれるまで出さなかったでしょ？「暫定で出してるけど、それは切りとしてありえる範囲」って一言つければ僕も突っ込まない。
リキュー
>>93、了解。質問をしてくれたのは嬉しいが、発言少なく印象変わらず。
( 134 ) 2012/07/23(月) 00:04:26
???好き ヒサヒデは、半人半狐 セイメイ を投票先に選びました。
>>99 ヒサヒデ殿
そこまで単純でもないでごザルよｗ
能力者＋処刑者の「白黒」が全て判明し、更に襲撃によって灰も狭まる。
判明しないのはカノウ殿とセイメイ殿の「狼狂」のみでごザルが、ここを片方だけ残す手は、余り現実的には思えぬでごザル。
カノウ殿偽だった場合、灰考察をする上で最も情報が多い形になると考えてごザル。
( 135 ) 2012/07/23(月) 00:06:06
ぺーぺー狩人日記*3dの夜の護衛A案
カグヤさん真の場合、最終日に向けて灰が狭まるのはありがたい。
白度や、狩もあるかもな位置的に、ノブナガさん護衛がいいかなと思ったがノブナガさん護衛でGJ出たらノブナガさん非狩がわかる。
狼の出方も見たい。
1GJでは縄が増えないから、聖トミコさんに来る可能性はある。
疑心暗鬼になる可能性も考えれば、確白の存在は大きい。
ここを護衛する。
( -114 ) 2012/07/23(月) 00:06:11
眠たい ノブナガは、半人半狐 セイメイ を投票先に選びました。
ぺーぺー狩人日記*3dの夜の護衛B案
カグヤさん真の場合、灰が狭まるのはありがたいからトミコさん護衛と悩んだけど、灰護衛で行く。
護衛すべき判定出す役職の人はもういない。
白度や、狩もあるかもな位置的に、ノブナガさんを護衛する。
ここ狼は、多分ないと思う。
説得力的にA案か…？す、すごい迷う…悩む…どうしよ…！！
( -115 ) 2012/07/23(月) 00:06:52
>>+145フビライさん
なるほど。返答ありがとうございます！
「みなさんの意見から」視点ならたしかにおかしいですね
「自分が書いたまとめから」という視点でみてましたよ
これだと情報っていうのは>>+90なのでそこまで違和感が
なかったんです。
襲撃は・・・トミコさんはないでしょう。恐らく
ミナモト兄弟かリキュウさん辺り？これは勘です
( +148 ) 2012/07/23(月) 00:07:27
笛吹き ヨシツネは、半人半狐 セイメイ を投票先に選びました。
>>131ヨシツネ
喉もったいないしパッションだけでいいから落としちゃおうぜ（つんつん）
( 136 ) 2012/07/23(月) 00:07:42
笛吹き ヨシツネは、奨学金貸付窓口 トミコ を能力（守る）の対象に選びました。
>>123 ハシバ
ハシバの考え了解コン。それだと分かるコン。でも、この村では手順吊りがいいと思うコン。
>>126 ゼアミ
そこは言葉濁さなくていいコン。だって本当のことだコンコン。
( 137 ) 2012/07/23(月) 00:07:46
笛吹き ヨシツネは、眠たい ノブナガ を能力（守る）の対象に選びました。
笛吹き ヨシツネは、奨学金貸付窓口 トミコ を能力（守る）の対象に選びました。
笛吹き ヨシツネは、眠たい ノブナガ を能力（守る）の対象に選びました。
ヨシツネ
うーん…箱の事情は理解した。ただ、拾える発言がなくて、このままだと残ってたら圧殺されるだろうなあ、そして結局狼でした、って結論にも。
単体ＧＳは以下の通り。
白：ヨリトモ＞ノブナガ＞＞＞ハシバ＝イチ≧リキュー≧ナスノ≧ゼアミ＞ヨシツネ：黒
( 138 ) 2012/07/23(月) 00:09:08
>>128トヨ
真誤認されて狂襲撃って、生き残った真が覚醒したらめちゃくちゃ面倒くさいのでダメじゃないかと思うデスが。
>>130ヒサヒデ
イチは、カノウ偽ならおおかみじゃないかとおもうからデス。
ロケットで占ＣＯなら兎も角、村の意向を見てからＣＯしたいというスタイル（実際１０分ほどおいてから１人目ＣＯデス）デスから、兄さまが言うほどイチは非狼要素は取れないと思うデスよ。
( 139 ) 2012/07/23(月) 00:09:56
えっと、圧倒的真なのに、
先に吊っちゃってごめんね。
( -116 ) 2012/07/23(月) 00:10:09
( -117 ) 2012/07/23(月) 00:10:20
>>133 カノウ
ごめんコン。不安先行して、カノウ偽だと思い、カグヤ真の場合に黒引かないと狼に逃げられるコン！と考えてたポンコツ霊能者コン。
( -118 ) 2012/07/23(月) 00:10:55
他能力者まで手が回らず、能力不足を体感。
カノウの疑問はあれ。
>>2:51
「ヨリトモは、誰かを注視するより、全体見渡して灰汁を掬ってみて。
そこを猿が注視して解析して。
ヨシツネはそれを見て、感想言語化して欲しい。」
「ALL＞★次の発言で、今興味ある人を『名前だけ』頂戴」
これの狙いをEPでいいので教えてください。セイメイは真狼に見えてたけど、今日ライン繋がってから発言で人に見えてきた。
( 140 ) 2012/07/23(月) 00:10:59
大好きなの分かってもこう引っ張られるとあれかな…
仮決定確認だよぅ。
>>129
なんか…気を遣わせてるみたいで。ヨリトモくんもだけど。
トヨも自分に疑い来るのはあんまり…ね。偽黒は萌え…じゃなかった、燃えるって人いるけど、正直分からない感覚。
( 141 ) 2012/07/23(月) 00:11:10
何かヒサヒデとトヨが全然繋がってない感。
ライン繋がった途端のカノウの「行くよセイメイ！」みたいなノリと対照的。
ヒサヒデ視点でトヨが白確定じゃないっつーのもあるんだろーけど、何か不思議な感じだ。人っぽいとか狼っぽいとかじゃなく。
( +149 ) 2012/07/23(月) 00:11:31
読み終わった。
いかんなあ。カノウがいいなあ。これ偽だったら俺かなり尊敬するわ。今は比較対象のカグヤが居ないから、ってのもあるだろうが。
>>133セイメイ声が綺麗なんだよな。
カグヤ真として、誰が黒かってとこだけどさ、ナスノはまぁ人でいい。あとはノブかね。
( 142 ) 2012/07/23(月) 00:12:11
>>126 ゼアミ殿
なるほど、今日の一手で占霊内訳を確定させた上で、カノウ殿の真贋を確認するでごザルな。
一手分の情報の「早さ」を優先するか、「確実性」を優先するかの違いでごザろう。
無論利点は理解出来る故、本決定にも反対はせぬでごザルよ。
( 143 ) 2012/07/23(月) 00:12:41
茶道部 リキュウは、半人半狐 セイメイ を投票先に選びました。
>>136
パッション全開にすると狼視されるこの不条理…(遠い目)
( +150 ) 2012/07/23(月) 00:13:34
>>129
良いではないか。
ボクはナスノ君は赤で「素でOK!」とか言われてる可能性をちょびっとだけ残しているよ。
>>137 セイメイ君可愛いくて困る。
( 144 ) 2012/07/23(月) 00:14:00
本決定了解。指差しセット確認したよ。
>>136わかった。ちょっと安定してきたので…
おかしい！かもしれない！みんな人に見える！って感じの…
書きかけだよ？
イチちゃん
>>2:132トヨさん評納得。カノウくんの言ってた村感情（村目線）が見えないと言ってた事を思い出した。
>>2:229も面白い。>>2:235みたいにハシバくんと兄上、わかりあえる点も出て来た。
( 145 ) 2012/07/23(月) 00:15:02
【本決定確認】
セイメイ、有難う。
君が相方で本当に良かった。
ノブ>>140
前段。ヨリトモと猿が上手く噛み合って無かったのと、タイプが違ったから、ヨリトモが取った違和感を猿が分析する事で、2人の認識の一致箇所、齟齬が浮き上がると思った。
それを第三者のヨシツネが見て、言語化する仕組み。
全員が人間であれば、相互間で人間要素が取れるし、狼が混じれば、違和感の箇所が見え易くなる、という狙い。
( 146 ) 2012/07/23(月) 00:15:44
ナスノくん
兄上の教室の話でかなり浮いた。気負わずついて来てるし村の中に入って来てる。
>>2:230も冗談言えてリラックスしてるし本当に嬉しそう。レス早いのはちょっと驚いたり。
>>2:219「ハシバくん胡散臭いポジションっぽい」って、ナスノくんも胡散臭いって思ってるって事？かな？
( 147 ) 2012/07/23(月) 00:15:47
>>141
偽黒燃える人いるなー。
自分とは違うけど、まあそういうのが楽しいってのはわからなくはねーかな。
ただこの村でカノウに黒出されるのは相当キツい。俺なら泣く。
自分視点の真占死んでるし。@1
( +151 ) 2012/07/23(月) 00:16:03
カノウの偽要素：
今日、本決定みたとき占い先セット発言してない。
微妙だけど、同じ立場（灰２連黒引きで全狼露出）の真やったことあるから、少しチェック。どんなときでも占い先セットは、水晶玉もってる以上確認したくなるもの。
( 148 ) 2012/07/23(月) 00:16:18
ハシバくん
ヨリトモ兄上気にしてるけど、見返して来たら>>2:210下段とか、別段黒塗りとは思わず。
素直にあれ？と思った事で注視してる様に見える。
>>2:224防御感とかの話もね、理解はできる。
ハシバくん的にはナスノくんを救い上げた教室の話は兄上の白要素にならない？
( 149 ) 2012/07/23(月) 00:16:29
>>101 お兄ちゃん
☆ 真視抜けないからっていうのが引っかかった。カノウ君ほぼ真決め打ちで見てる＝相方のセイメイ君も真。じゃあ▼トヨヒサにしないのはなんで？って。
最も、お兄ちゃんの考えとして、「手順吊りだけどカノセイだったらカノウ君の発言聞きたいから」ってことなのは文脈からわかるんだけど、じゃあそれだけ言えばいいじゃんって。
明日は判定だけ発表したら寝るつもりです。平日ですしね。
( 150 ) 2012/07/23(月) 00:16:40
カノウ君の偽っぽさは発言の演出過剰かなー
あと昨日のトヨロックオンの不自然さか？
( -119 ) 2012/07/23(月) 00:18:08
>>141トヨ
やー、だってしんどくね？
俺が仮に「ヨリトモ狼！」とか言われてたら泣いたもん絶対。カノウ相手に戦えるかこんちくしょーみたいな。
あとまぁ、これはすげー裏話なんだけど、確占から偽黒（重要）貰ったことあって、そん時ホントしんどくてさ。トヨ視点村は味方なはずじゃん？そいつらが全員敵になんだぜ。寧ろ同情してくんの。「うわぁドンマイｗｗｗ」「これはしょうがないｗｗ」みたいなノリで。
( 151 ) 2012/07/23(月) 00:18:10
セイメイ君の判定白にするかなあ。
…完全にカノウに喧嘩ふっかけるｗ
( *20 ) 2012/07/23(月) 00:18:43
カノウについては他の発言で真らしさ・人らしさはあると思うデスから、引き続き真＞偽（であれば狼）デス。
トヨ視点、真占抜かれたということは、カグヤがこの先生きのこっていたら占われるからダメって人も狼疑惑ムクムクになると思うデスけど、どこから見ていきたいーというの有るデス？
（ライン読まないのは把握したデス）
( 152 ) 2012/07/23(月) 00:19:21
あかん、どうしよ…！！まじで！！どうしよう！！！！！
( -120 ) 2012/07/23(月) 00:20:17
多分ライン見やすいのはセイメイ狼からだとは思うけど。
もうね、敢えて難しいほうにチャレンジするくらいの気合がないと、モチベがアレになる。
( *21 ) 2012/07/23(月) 00:20:35
>>139
狂襲撃自体はそこまで珍しくもなくて。トヨが占い師だったときにもあるよ。
自分が食われたくないという話だね。占い２人なら護衛もとりやすいけど、３人だと護衛は外れやすい。誤認襲撃でGJも嫌だろうから、信用とって狩人引き寄せ、早期偽黒で動いたんじゃないかな。
( 153 ) 2012/07/23(月) 00:21:08
まあ、だから。カノウを信じたい気持ちはすげーあるけど、それとおんなじぐらい、トヨのことも考えるから。むりすんな。がんばれ。
あ、【本見てる】手順っすな。
んー……カグヤ真として、赤の狙いが見えん。
今かなり有利な状況なはずで、（トヨへの誤爆としても）LWが逃げ切る体制はわりと整ってるはずで、でもその赤の意図？っつーかな。そこいらが見えんのだよなあ。
( 154 ) 2012/07/23(月) 00:21:43
ノブナガ襲うのは
狩ぽいってのと、強いってのと、
襲われたら一番悔しがりそうだからってのと。
( -121 ) 2012/07/23(月) 00:21:45
>>137 セイメイ殿
この「自身を情報リソースとする」姿勢が凄まじく真で、納得するほどにセイメイ殿を吊りたくなくなるのでごザルがｗ
とは言え、この点は>>121でヒサヒデ殿も申しておるでごザルな。
霊お二人とも、姿勢は好印象にごザル。
( 155 ) 2012/07/23(月) 00:21:49
【本決定確認コン】
自殺票は嫌だから、セイメイは▼トヨにセットしてるコン。
他の皆はセイメイにセットしてコン。
カノウ >>133
2日目は、カノウ偽なら、カグヤに黒を見つけてもらわないと、絶対狼に逃げられると思ったコン。
昨日、セイメイは、シャコちゃん・トヨを白だと思ったコン。その間違った状態で昨日の終盤を見てて、誰も狼に見えず混乱してたコン。
白と思った人が狼だからだったコンと今はわかるけど
( 156 ) 2012/07/23(月) 00:21:49
しかしかのー君一体どこの勇者だろう
ここまでカンペキな占or騙りには久々に
出会ったような。
( -122 ) 2012/07/23(月) 00:21:55
( *22 ) 2012/07/23(月) 00:22:13
あくまで私見でごザルが、「吊りで潔白が証明されることを見越して行動する」のは、諦めでも自吊りでもなく、前向きな思考と受け取るでごザル。
故に、カノウ殿偽なら出来るだけ早くそれを判明させたい、とも思うのでごザルなぁ。
( 157 ) 2012/07/23(月) 00:22:19
( *23 ) 2012/07/23(月) 00:22:28
今日のラスト発言か。
もっぺんトヨ応援しとこう。
トヨがんばれー！（旗はたはた
灰狼はみんなで一緒に探しゃあいいんだ、うん。
>>151 ヨリトモ
どういう状況だそれは＜確占から偽黒
あとおまえ「この村はカノウ相手にでも戦える>>31」って言っただろ！w＜こんちくしょー
( +152 ) 2012/07/23(月) 00:22:48
セイメイに1d2dで感じてたのは胡散臭さ。
すっげーぐるぐるして、思い切りがあまりなくて常にあたふたしている感じ。（灰に対して）何を探しているんだろう、どこに行こうとしているんだろう。それがセイメイ自身も分かってないようで迷路をぐるぐるあわあわ
それが>>84>>85で解消。ああ、（受動的な）能力の重みに振り回されてた人なんだと。確かに能力があるけど、まだ発動しないからプレッシャー強かったのかな
( 158 ) 2012/07/23(月) 00:22:54
>>+150・・・どんまいです
ごめん・・・ヨリトモさんに惚れるよこれ。かっこいい
( +153 ) 2012/07/23(月) 00:24:21
笛吹き ヨシツネは、奨学金貸付窓口 トミコ を能力（守る）の対象に選びました。
笛吹き ヨシツネは、眠たい ノブナガ を能力（守る）の対象に選びました。
( -123 ) 2012/07/23(月) 00:24:39
「この先 生き残る」が「この 先生 きのこる」に見える点について。
( +154 ) 2012/07/23(月) 00:24:51
読み直してたらこんな時間。
受動的能力かー。
あんまり考えてなかったけど、その面ではヒサヒデ君があまり気負ってないのかもね。スタイル的な印象だけど。
( 159 ) 2012/07/23(月) 00:25:00
後はまだできてない。出した分もまだ加えたいとこもあるかも。
>>156
セイメイくん、またお話しようね。
( 160 ) 2012/07/23(月) 00:25:12
( -124 ) 2012/07/23(月) 00:25:42
ノブ>>140
そこは、人間が自分の中にある「違和感」や「好意」を自覚、自認し易くするのが目的。
上手くいけば、対話や反感など、色んな反応が起きるという意図。
ヨリトモ>>142 うん！セイメイいいよね！
ヒサ>>150 その時点でのノブの引っ掛かりは「ヒサ狼に納得出来ない」だと思うよ？
セイメイ>>156 うんｗだよねｗ僕視点からは、僕と繋がらないの知ってる偽霊の可能性見てたｗ
有難う相方
( 161 ) 2012/07/23(月) 00:25:55
>>157 ハシバ
カノウ偽が判明しても、そのあと１狼も判明していない灰地獄で泣きをみるのは灰のみんななんだから、遠回りでも情報を拾える手順吊りさせて頂戴ね。
( 162 ) 2012/07/23(月) 00:25:55
>>149 ヨシツネ殿
個人的には、「村の雰囲気をより良く保とうとする努力」は、個人要素であって白黒要素とは取らぬでごザルよ。
仮にナスノ殿が経験不足故に沈んでいる、と感じたならば、狼が言葉をかけたとしても不思議には思わぬでごザル。
「皆で楽しみたい」のは、村でも狼でも変わらぬと思うでごザルよｗ
( 163 ) 2012/07/23(月) 00:26:18
＞カノウ
真占の助けにならない霊能者でごめんコン。
それから、ありがとコン。
村の皆を墓下から応援するコン。お供えは油揚げ希望コン。
( 164 ) 2012/07/23(月) 00:26:38
狼はC編成のライン戦で一回だけ勝ったことあるけど、
その時は真占が偽視で爆発しててバファ噛みしたなあ…。
人狼は役職関わらず、しんどくなりすぎると、
参加してる村を呪いたくなる気持ちが湧いてしまうから、
トヨが大丈夫だといいな……。
( -125 ) 2012/07/23(月) 00:27:10
/*
今日はリキュウさんと源兄弟が発言少なめ。
俺は言わずもがな……。
明日生きてたら頑張ろう。
( -126 ) 2012/07/23(月) 00:27:20
忘れてたけど【本決定も確認してるよー】
>>157 ハシバ君
あ、直近の発言も含めてみたけどこれはいい考え方。理論としてもすとんとおちた。白度アップだね。
＠０
( 165 ) 2012/07/23(月) 00:28:26
ドグウさんこっちきてからフリーダムｗ
突っ込みとか返したくなる性格なので喉がぁ！
( +155 ) 2012/07/23(月) 00:28:36
/*
油揚げ0枚お供え。
ラッキーカラーは薄雲鼠◆だよ。
( -127 ) 2012/07/23(月) 00:28:51
言い忘れてたけど明日の占霊結果発表の順番は
特に指定なしということでよろしく。
( 166 ) 2012/07/23(月) 00:28:59
ヨリトモくん>>151
気を悪くしたらごめんね。
結構勇ましいというか、気丈な印象を持ってたから、（自分なら）「泣いた」がちょっと意外だったよう。
共感というか…少し楽になったよう。
トヨは気が弱い自覚があるから、こう落ち込むの、恥ずかしいことと思ってた。
( 167 ) 2012/07/23(月) 00:29:05
( -128 ) 2012/07/23(月) 00:29:17
>>162 トミコ殿
無論、「狂位置確定」に利点がないとは言わぬでごザルよ。
難しい決断、お疲れでごザった。
( 168 ) 2012/07/23(月) 00:29:25
>>158 ノブナガ
2日目はシャコちゃんの色知りたくて、ぐるぐるしてたコン。
でも、霊判定はシャコちゃん吊らないと色分からないコン。
色が分かった時には、相手は墓下コン。もう話を聞けないコン。
白だったらどうしようって不安だったコン。
( 169 ) 2012/07/23(月) 00:29:31
( *24 ) 2012/07/23(月) 00:29:46
( *25 ) 2012/07/23(月) 00:29:59
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