人狼物語(瓜科国)


95 新たなる生還者の村(身内村)


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31歳 ゆかりん

2)今日、まとめるときに狼側の意図が濃く出て困ることは?
まず占い対象。これは「黒を発見するために占いする」ならば、主導権は渡したくないわね。ただ「灰を狭める」「立候補まとめ役の陣営を確認する」という使い方をすれば狼が利用できるかは少し微妙かもしれないわ。
役職者のCO時期について。これは今回はC国なのが大きいと思うの。村は合意してからじゃなきゃ動けないから、狼側は大体対応可能じゃない?しかも連携を崩す方法はないし。

あとは…どんなことを決めてたっけ?忘れちゃった。てへ。

( 16 ) 2007/10/21(日) 19:58:54

賭博師 ダグ

1、両CO
 メリット:確定白が増える
 デメリット:共鳴トラップが消える

2、片CO
 メリット:まとめ役を出しつつ共鳴トラップをいかせる
 デメリット:特に無し

3、両潜伏
 メリット:共鳴トラップが精度を増す
 デメリット:まとめ役がいない、共鳴者が吊られる可能性あり


今回はC国狂人がいて狼側の連携は完璧だから、騙りを見破るには共鳴トラップが一番有効なはずだ。
俺は3の両潜伏を推すぜ。
みんな俺についてきな。
こういうギャンブルじゃ負けたことはねえんだ。

( 17 ) 2007/10/21(日) 19:59:27

31歳 ゆかりん>>12それは「まとめ役に任せておこう」と同じ発想だよ!

( A3 ) 2007/10/21(日) 19:59:57

猛犬 ラッド

>>13
問題だらけだ、畜生。多数決で同数なら誰が判定を下すんだ?多数決の期限の設定は?議題ごとの多数決の取り方は?

占い師のソロプレイだと!一人じゃなかなか判断できないから、話し合うための口と拳があるんだ。占い師の独断じゃ騙りが占い先ずらしたら、情報が混乱するだろうが!

( 18 ) 2007/10/21(日) 20:03:28

ユーラス

始まっているのですね。どきどきします。
さてまとめ役についてですが、プロローグで窺った限り共鳴者は二人ともCOしないほうがよさそうに感じました。
では、まとめ役はどうするのか。これはいくつか方法がある気がします。例えば、灰の中から順番にまとめ役をするとか、霊能者にCOしてもらい対抗が出なかったら霊能者さんにまとめをしてもらうとか。
でも皆さんの意見を読む限り、共鳴者がまとめる方が無難そうな気がします。

( 19 ) 2007/10/21(日) 20:03:40

眼鏡っ娘 るんるん姫

>>13
>灰によるまとめ
これはご指摘の通り、狼がまとめ役になったときに占い・吊りから仲間をはずしてくるから確定白にしないとまとめ役はやって欲しくないなー。
そんで一回、占い使って確定白になった人にまとめ役をやってもらうよりは共鳴者にやって欲しいかなーと。

でも、まとめ役不在の多数決も面白いかも!
情報も増えるしね!

占い師の独断っていうのは占い師が確定したらのお話?
それとも勝手に占い師たちに占わせるってことー?吊りも?

( 20 ) 2007/10/21(日) 20:04:18

【削除】 眼鏡っ娘 るんるん姫

>>19
姫は霊能者のまとめ役は今回は狼陣営が4人いるから難しいかなーと思うかなー!

2007/10/21(日) 20:06:07

【独】 31歳 ゆかりん

>>18
うんうん。わかる。その通りだと思う。

( -9 ) 2007/10/21(日) 20:06:14

ユーラス

灰の中から順番にと言いましたが、それは今日だけの話かもしれません。今日の占いで白に決まった人がいたなら、その人にまとめ役を任せてもいいですね。

( 21 ) 2007/10/21(日) 20:06:36

眼鏡っ娘 るんるん姫

>>17
たしかに両潜伏が騙り占い師へのプレッシャーになるから有効かもねー。
問題は相方死亡時のCO方法だよねー!

( 22 ) 2007/10/21(日) 20:10:44

【鳴】 歌のお姉さん なこ☆まり

えーと・・・最低限、片割れが襲われて真の証明が揺らぐようなことはしない(=2日目の最後辺りにはどうあっても共有者COを行う)として・・・

メリット:
偽占い師が下手に黒出し出来ない
狩人が死ににくくなる

デメリット:
白確したC狂にまとめられるとやばい
灰を増やしてしまう→占いの無駄撃ち

くらいかなぁ。

( =5 ) 2007/10/21(日) 20:11:07

ユーラス

みなさん、早いですね。ついていくのが精一杯です。
狂人は確か白判定がでるのでしたね。しかも今回の狂人は狼を知っています。するとたとえ白判定が出てもまとめ役をまかせっきりにするのは危険ですね。

( 23 ) 2007/10/21(日) 20:11:17

31歳 ゆかりん

>>18
えー、それって絶対に解決できない問題点かなぁ?
考えて問題点を解消すれば使えるようにならない?

あと「占い師の独断」はあまり考えずに書いたよ。
というかあまり状況を限定して考えてないから、ダメかもしれないね。
でもきちんといろんな方向に考えて、ダメだったら引き返せばいいと思うんだ。

( 24 ) 2007/10/21(日) 20:11:32

賭博師 ダグ

>>22
狼の共鳴騙りなんて滅多にないし、相方死亡時のCO方法なんて気にしなくていいんじゃないか?
万が一3COになったら全員吊ればいいだけだしな。

( 25 ) 2007/10/21(日) 20:13:16

神話少年 カルメ

おはよー。夜が明けたんだねー。じゃボクも答えておこうー。
★まとめ役について
ボクとしては
確定霊まとめ>共鳴者まとめ>>立候補まとめ≒白確定者まとめ
がいいかなー。と思ってる。

ボクは確定霊能者がまとめられるのが一番だと思うんだー。共鳴者が2人とも潜伏すればW地雷が期待できるでしょー。けっこう魅力的だと思うー。だからまず、霊能者さんにCOしてもらうのはどうかな?
 1.確定した場合
 占い師と共鳴者はみんな潜伏ねー。特に占い師の人が霊能者が確定してる時にでてくると、「占い師2人と霊能者1人」っていう状況になって狩人の護衛が霊能者につきやすくなって、占い師が襲われることが多いと思うんだー。だから強く潜伏を推しておくね。
共鳴者はトラップとして潜伏するのがいいんじゃないかなー。もちろん吊られそうになったら回避だよー。
相方が襲われちゃったら、その日の第1声でCOかなー。

( 26 ) 2007/10/21(日) 20:14:45

歌のお姉さん なこ☆まり

>>25
ていうか三日目になる直前にCOすればいいだけですわ。きっと。

( 27 ) 2007/10/21(日) 20:15:36

神話少年 カルメ

 2.確定しなかった場合
 霊能者が確定しなかったら、共鳴者のひとにでてきて欲しいかなー。2COになった霊能者は襲われにくいしやっぱり確定能力者まとめは安定してるからねー。1COか2COか?なんだけど、ボクは1COがベタだけどいいと思ってる。トラップのこせるしね。
でも2COでも意外と悪くないと思うよー。

まずは共鳴者騙りの絶対防止。1COの共鳴者が相方明かさないまま襲われちゃったときに、狼側が騙りだしてくると普通吊られることがないはずの共鳴者もローラーしなきゃいけなくなっちゃうかもしれないでしょ。それを防げるってわけ。
後は最初から灰が少なくなって狼を探しやすくなることと、2人まとめ役がいると、片方は決定を下す方で、もう片方は質問を飛ばす方とか分担できるよねー。そういうのも面白いんじゃない?と思うー。

( 28 ) 2007/10/21(日) 20:15:55

神話少年 カルメ

立候補まとめにするなら、初回吊り前提っていうのはどうかなー?狼はまとめ役立候補しずらいと思うんだよねー、それだと。いずれ吊るんだからまとめ役を占う必要もないし。
白確定者まとめはやっぱり、まとめ役の為に占いを一つ使っちゃうのがちょっと勿体ないかなーと思う。
後はやっぱりC国狂人ね。狂人まとめになるのはマズいと思うんだー。

( 29 ) 2007/10/21(日) 20:17:27

猛犬 ラッド

分かりやすく言ってやろうか、おい。

まとめ役無し→多数決が同数時の判定の困難さ。一つの議題についての終わりが見えない。占い師は何をもって決定かが見えないから騙りは容易に占い先をずらせるし、真が間違う可能性がある。

灰まとめ・占い→占いの無駄。黒を確実に引き当てる自信があるのか。

共鳴者2CO→守護先不安定、かつ必要性が感じられない。

潜伏して共鳴者COの前に襲撃されちまったらどうなるんだろなぁ?

以上から俺は共鳴者が一人出てまとめやがれってことだ。だが、議論や共鳴の結果、共鳴者がこれらのデメリットより潜伏のメリットが大きいと判断するなら出ることは強制しねーよ。
面白そうだから出ないとかは俺がぶっ殺す。勝つための殺し合いなんだよ、クソ!

いつまでもまとめ役について話す暇はない。考えることはたくさんあるんだ!だから、出るなら0時くらいまで目処じゃねーのお?!

( 30 ) 2007/10/21(日) 20:18:17

【削除】 賭博師 ダグ

>>27
ん? よくわからんな。
どういうことか説明してくれないか?

2007/10/21(日) 20:19:50


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