947 【24h30発言】暑い夏に妖魔を狩る村【聖・共有抜き】
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用心棒 ミハイルは、暗黒騎士 マスケラ を投票先に選びました。
【墓】 策謀家 アリョール
目を離してたら…
自吊は要素的になんか取り扱いにくくて弱るね
アピとしては飛びすぎてるけど
それを人要素にはしたくない感じ
ねむねむ ロラン
みんなパーヴェルを狼として見るんだね。
確かに昨夜の更新前を見る限り、妖魔というより圧倒時に狼だったからなぁ。
みんなの話も納得できるし。
ということは、最終日の吊りをパーヴェルにする感じかな？
そこが固定できるのであれば安心して他の人を見てこれると思う。
あとは妖魔探しか……。それはそれで難しいんだけれども。
>>118マスケラ
「昨日安全策でないところをいって今日安全策でいくのは疑問」
んー？俺の中では昨日のも安全策だよ？
真確定のしていない妖魔村では、確定霊って実はものすごく重要なんだよね。
村の吊りや占いや考察の方針自体に関わることだから。
ねむねむ ロラン
(続き)
例えてみようか。
昨日クロス護衛にして、狼がユーリーの指定先であるミハイルを襲撃したとする。
さて、今日の吊りはユーリーにしても、じゃあユーリーって役職なんだろう?
ユーリーの次には何狙いで吊りを決めればいい？
ユーリーが妖魔だったとしたら、妖魔対策している場合じゃないんだよね、狼狼狂生存かもしれないんだから。
でも狼狙いか妖魔狙いかで吊り先はかなり変わるでしょ？
意識が一方向に向けば統一感も出るし、意見もまとまるよね。
少なくとも現在のような「とにかく妖魔狙い占い＆吊り。狼は放置の日」なぁんて明確な方針にはならないはずだよ。
それが、クロス護衛をした「明日」の状況なんだよね。
俺にはそれを「安全策」とは考えられない。
まぁゼノビアやパーヴェルの考える「安全策」とは方向が異なるのだろうけれど。
ねむねむ ロラン
さて、ユーリーの>>4:167を見てみようか。
「(前半略)●俺 でもいい。」
前半はただのユーリー狼要素なので省略したけど、ここで注視すべきは「自占いを言い出した」ことだね。
この「自占い」の意味を考えてみようか。
ちなみにここまでの希望は>>4:215参照だね。
直近にウートラ>>4:140とパーヴェル>>4:141からユーリ希望が出ている。
そこのちょっと前にはドラガノフがユーリーに質問しているし、更に前にはオリガがユーリーを希望出ししているね。
結果論として昨日の終盤に▼ユーリーが固まったことを見ても、どこかの段階で狼が切っているんだと思う。
つまり、「ユーリーはかなり危険な位置にいるという自覚を持った状態で自占い発言をした」んだと思うよ。
(続く)
ねむねむ ロラン
(続き)
ユーリーの自占い希望が通ったらどうなるだろう？
まず吊りは他の人に飛ぶよね。
占った結果は(レイス狼じゃない限り)狼視点でも白か黒かは予想もできない。
勿論狂人でも黒出す可能性があるわけだし。
そして翌日、ユーリーは確実に生存して占い判定を聞く。
でもゼノビアの信用が高いわけではなかったから、仮に半白を貰ったとしても吊り回避にはならないし、逆に黒をもらっていれば吊りを免れない位置だったね。
ね、つまりさ。ユーリが占われても、「その日の吊りを回避する一時しのぎにすぎない」と思うんだ。
カチュ不在の状況で、ユーリーが生存勝利するには４人〜５人を迎える必要がある。
そこまでの間にどう転んでも吊られそうだったでしょ？
まして狩潜伏中で、確定霊の鉄板護衛が見込まれたんだから、間違っても２黒目なしで４人を迎えるまで放置ってことは無いはずだった。
ねむねむ ロラン
(更に続き)
でもユーリーは回避のような自占いを言い出したんだよね。
そこに意味があるとしたら何だろう。
考えられるのは、「ＬＷの位置」かな？
ＬＷが吊りから遠くなければ、ユーリーの回避が裏目に出る可能性がある。
だから他に吊りを回すことになる希望が出せたんだろうね。
他にももしかしたら、占いに掛かりそうなＬＷだったのかもしれない。
だとしたらユーリーが代わりに占われることにも意味が出てくると思うんだ。
ＬＷは、昨日時点で「吊りから遠い位置」だった。これはほぼ断定で。
もしかしたらそれプラス、「占いに近い位置」だった可能性があるね。
そう考えるとパーヴェルってかなり当てはまるような気がする。
両方の条件に一番合致するのってそこだと思うから。
傭兵 パーヴェル
>>128
何度も言ってけど、本気でウートラマスケラ吊りは反対だからな俺…。ロランは考えたけど、ロラン吊って手順大丈夫かよもぶっちゃけ思う。
ってかまあ、今日一番人間っぽいところ吊って、吊り手数足りないのどうすんの。
なんか俺非妖魔の流れも気持ち悪い、というか。どっから狼にぶっ飛んだよはあるな。検証他にも必要なら言っといてくれりゃやるよ、今の喉数は無理だがorz
あとなーお前ら俺にスキル求めといて、結論俺狼で要素拾ってくんなよ、と思う。
レイス、ロランは非占しないで騙りそうで俺は非占するだろうってそれどうしてそうなった。条件一緒だろ。
ウートラ、俺●ユーリは2dから。状況って何日目から想定したん。●にしたいのにかばい続けって何してーのよ俺。
つか俺は庇いたかった狼なの切りたかった狼なのはっきりしろ考察の途中で要素曲げるな。
うん、落ち着こう。
【墓】 武器商人 ドラガノフ
自分吊りはなあ。
まあ「LW吊らねえための人柱」って観点ならアリだとは思うぜ。G10編成とかでも人柱って作戦はあるくらいだしな。
ねむねむ ロラン
俺が占いにかかる場合でも計算してみるかなぁ。
明日ゼノビア吊る前提ならば
９＞７＞５＞３＞１
最後の二回で妖魔と狼を連吊りが必要になるね。
狼についてはみんなの見解が割りと固まっているからいいとして、明後日の吊りで妖魔
を狙えるかが問題なのか。
まぁその辺は占先が溶けない限り、他占っても客観的には一緒だから仕方ないとして。
誰か面白いこと言っていたよね、俺を占えば確定封じで占先襲撃が発生するかもって。
その予想が当たるなら、明日時点で墓に落ちる二人が白確定するわけか。
今日の純灰−２名＝明日残った純灰２名と、現在の半白２名の４名から妖魔精査だね。
逆に襲撃が確定白にいったとすれば、明日は純灰２名＋半白３名か。
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