人狼物語(瓜科国)


947 【24h30発言】暑い夏に妖魔を狩る村【聖・共有抜き】


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用心棒 ミハイル

>>40ウートラ
オリガな。ラインはちょいどこを指すのかわからんのだが(鈍くてスマン。あ、別に要素は取れてるから貼らんでいいぞ)>>18とか>>20とか。夜明けの事態に対して、すっげ楽しそうに見えたんだよ。突発的事項を楽しんでるっつー感じに。
ブラックジョークを飛ばす姿は、単体でもあんまり狼っぽくは見えなかったな。

妖魔としてもどうだろう。ゼノへの当たりがちょいガチっつーか、占い師からの心象を考えていないような印象は有るよなぁ。

( 41 ) 2012/07/20(金) 07:02:14

【独】 用心棒 ミハイル

ドラガノフがわっかんねー。
▼ロランって、ほぼ捨て票と思うんだが。単独なのか?そうなのか?
んー、まぁどちらにせよドラ・パーヴェル・ユーリーが俺的注視枠では有るのだが。

はて、この中に1狼は居ると思うのだが……。
ど、どうだろう。うーむ。だんだん自信がなくなってきたw

灰に出したGS
ウートラ=マスケラ>オリガ>レイス=ロラン>>パーヴェル=ドラガノフ=ユーリー

ウートラ〜レイス=ロランまで皆白いんだよなぁ。先の三人を注視しつつ、アピ度を考えてオリガ、状況を考えてレイスとウートラももう少し注視するべきか?

マスケラとロランはどうなんだろう。あーもうわかんねっつーの。普通に皆白くないか。
ぷすぷす……(頭ショート中)

( -23 ) 2012/07/20(金) 07:09:44

【墓】 刀使い アレクセイ

>>41 ミハイル
ここで楽しむのは人要素かな?
むしろ「ふざけんな」が妥当な気がする、ゼノビアへの当たり方がむしろ人らしいのだが。

彼、考察で白飽和するタイプじゃないかな。

( +40 ) 2012/07/20(金) 07:14:38

【独】 用心棒 ミハイル

パーヴェルは俺が警戒しすぎなんだろうか。
んー、初動で気になったのはオリガとユーリー。
初動で2狼捕捉出来るとかあるのか? 俺の精度で?
……まぁ、あれこれ考えてもぐるぐるしそうだ。

今日は皆の考察楽しみにしてよっと。

( -24 ) 2012/07/20(金) 07:16:28

【独】 刀使い アレクセイ

しかし私視点、ウートラ妖魔は普通にある範囲。
ここでゼノビアに擦り寄ってる感があるのがなんとも。

( -25 ) 2012/07/20(金) 07:17:33

刀使い アレクセイ、時間だ。また夜に**

( a12 ) 2012/07/20(金) 07:20:31

黒魔術師 ウートラ

占い師からの心象云々に関してはそこまで要素取れない気はするけどな

オリガ自身、ゼノ偽を見てる発言が目立つから思考の裏発言を繰り返してない限りはそういう事なんだろう
それにゼノはオリガを占いたそうにはしてなかったから、強気には出れる気はするんだよな

まあこれ、狼探す時の要素取りのやり方なんで妖魔にもこれが当てはまるのかはわからんが。

狼の目星は大体つけたんで、帰宅後に増えてるであろう発言要素を加味して落とす事にする

( 42 ) 2012/07/20(金) 07:24:53

地雷屋 オリガ

カチューシャはライン見るというより、占い真狂で考えた場合、残りの灰狼2が何故サポート(たとえば占い希望だけは出すようにとか、多忙アピしとけとか)しなかったかが疑問かな。

その場合、1日目自力で灰考察→占い希望出しまでやるつもりが時間切れで、2日目、3日目も予想外の多忙だったか、あるいは吊り逃れで敢えて不在にしたか。

気になる点は、レイスへの言及が多いことと、2日目カチューシャから考察が一瞬出てきそうに見えた>>2:28に対して、誰かが「いい目をしている」と持ち上げてたこと。

両占は、アレクセイは>>1:150で非妖魔を取って、ゼノビアは>>2:194で村視している。

あと誰かが単独感があるので、人外あっても妖魔って言ってたはず。>>2:96はそれに対する反論だったんだけど、誰がいったかは失念した。

( 43 ) 2012/07/20(金) 07:43:07

傭兵 パーヴェル

はよー…。
寝落ち、ったー。

ああ、つかさ。今日の吊り狼狙いじゃねーだろ?
今日狼吊ったらゼノ偽の時、狼が妖魔見つけても告発要員がいなくなるんで、今日狼吊ったら駄目なはずなんだが。

ナチュラルに狼狙いしたらあかんだろ…。
んー。狼が吊り逃れで狩人回避とかしてくれるんならいいけど、そもそも狼3連吊りの危機とかに面するとそのまま吊られてしまう気がするので、ちょいこの辺どーするのをまず話し合いたいんだが。

( 44 ) 2012/07/20(金) 07:50:57

【墓】 墨魔道士 リディヤ

オハヨーハヨー一撃

うーん、>>44で告発要員云々出てくるのは村っぽいのかしら。

時間なので、行ってきます。** 

( +41 ) 2012/07/20(金) 08:05:27

ねむねむ ロラン

>>44
まだ精査していないけど方法はいろいろあるよね。

1.狼が吊りにかかったら回避COしてもらう
2.普通に希望出ししてどこ吊るかは狼残考慮してまとめに丸投げ

とかそんな感じで。


そもそも、灰襲撃が多い編成の村だからって、狼は妖魔噛めるのかな?
噛んだとして告発できるのかな?したいと思うのかな?

確定黒を吊らずに残すぐらいのことが無い限り、どの道告発は出てこないと思うんだよね。
特に現在の狼の状況考えると余裕があるようには思えないし、やっぱり襲撃も妖魔っぽいところは回避しそうな気がするよ。

妖魔編成だからゼノヒセアはギリギリまで残すことになるけれど、そうすると狂の場合は終盤までに狼にバレるよね。
灰狼2+狂人でのPPと考えると6人にする前には狼吊らなきゃいけない。

あと妖魔は数に入らないはずだし、最悪吊り手は狼2+妖魔で3手必要になる。
逆算すると、2<4<6<8 要計算

( 45 ) 2012/07/20(金) 08:07:31

ねむねむ ロラン、続きはまた夜に

( A24 ) 2012/07/20(金) 08:07:44

暗黒騎士 マスケラ

■カチュライン考察
>>1:294灰考察にて>>1:51を今考えてみると実は霊待ちなのか〜で黒視であるな。
元々これを言い始めたのは和音であるが>>1:85見るとここでは霊に騙りがでると思っていた、という表記なのでウートラ>>3:43>>1:51で非霊からの霊CO待ちすんの?という反論は少しずれているのであるな。しかしこの返答をカチュは>>3:44で全面的に認めているのである。ちなみにこの発言の間はかなり時間が空いているのでカチュが実際に確認していたと見ることもできるかもしれないであるな。付帯要素程度ではあるが。

で、ここをもう少し詰めてみるであるな。
ウートラ>>1:51時点でCOは既に終わっていることをウートラは把握しておりウートラ=カチュが狼だと>>3:44でのCOがまだ終わってないという内容の疑いはそもそもできなかったと思われるであるな。

( 46 ) 2012/07/20(金) 08:23:09

用心棒 ミハイル

>>44パーヴェル
んー、まだ吊り希望もそういった話も出てないんだし、別段セーブかける程の事でも無いと思うんだが。
今やっている事は「1黒が見えてからの推理進歩」であって、これはむしろ止めるべきものではないと思う。ここの深まりやスピードからも要素が取れる。
吊り先方針に関しちゃまた別だ。それは各人希望もあわせ、考えを出して貰う処だろうな。
まぁ、各人の意見を見ながらタチアナと相談するさ。

>>45ロラン
なんか凄いところで切れている気もしつつ。いってらっしゃい。

( 47 ) 2012/07/20(金) 08:23:56

暗黒騎士 マスケラ

初出が>>1:294で説明や確認する時間は十分にあったのであるからこの指摘が間違っているのは既に分かっていてそれでも押し込んだことになるである。
またこれを初日から続くライン切りと仮定した場合、この発言に対するウートラからカチュへの当たりがそこまで強くなくカチュも>>3:44で一切食い下がらなかったことからライン切りとしても中途半端、というのが否めないのであるな。
またライン切りならそもそもの襲撃理由「ウートラが狼だからアレクセイ襲撃」を出せばライン切りがより万全になるし出しやすい理由になるであるがカチュはそこまでに一切触れていないであるな。
ここも二人が仲間でライン切りしたと思えないところである。

というかこれタイトル間違っているであるな。カチュトラライン否定であるか。

( 48 ) 2012/07/20(金) 08:24:08

傭兵 パーヴェル

オリガに関してはなんつーか、自覚有のまともに見れてない疑惑があるんで、ちょい落ちつこうかな、と思ってみる…。

後オリガ、いい目っつったのはゼノだ。ゼノ真狂と見ると、何を言いたいのかってなる。それを狙って発言してるならどんだけゼノ偽にしたいの、になってそれぐらいなら自分で言えと(ry
んーでも近くの対話じゃなかったっけ。

カチュ妖魔視は誰だっけなーそれはいた気はする。ざっと見なおしたけどこっちは俺も覚えてねーや

( 49 ) 2012/07/20(金) 08:32:10

【墓】 殺し屋さん ニキータ

おはよ。さあ読むか。

( +42 ) 2012/07/20(金) 08:34:39

暗黒騎士 マスケラ

>>44 ぱーゔぇる
とはいえ告発させる方法が不確定なのであるな。
私が妖魔で過去に噛まれた時は無記名なので狼から2票ぶっ刺さってたであるが襲撃先に票二匹で重ねて襲撃やるように言っても偽装+<<死の商人 レイス>>に2票刺せば妖魔疑惑つけれるであるしな。
まあその場合でも投票が本当にしっかりしていたらその2票が刺さった人は非狼扱いにはできるのである。(自分には投票できないので吊られる人も投票先を明言すれば浮動票なしで2票以上入った人は非狼になる。)

とりあえず今日は妖魔狙いで狼狙いの希望も出させて話しあうってのがベターではないかと思うのであるが。

( 50 ) 2012/07/20(金) 08:36:56

傭兵 パーヴェル

あ、悪い。セーブかける意図はなかったんだ。
ナチュラルに狼吊りに行ってる感じがしたから、妖魔入り慣れてない申告も多かったんでつい、な。
ぶっちゃけ占い師襲撃する上に灰襲撃する狼が告発とか出来るのか以前で回避しないんじゃねーのとか…
そんな事を思ったわけじゃ(ry

>>45
うん、そう。ゼノいつ吊るのーが入るの。
ちなみに狼2残り+妖魔だと5人でEPになる。その前段階、7人段階で狂吊りは逆に出来なくなるので、7人段階で狼2残りの場合どうするかもある。
そういう意味では狼狙いでぶち当てて、狼当たったら回避、してよ? とか言っておくしかないのだが回避するのは狼に限らずの上、2連続で狼が回避するとかになりかね(ry

まー…妖魔狙いで狼吊ったら大変ではあるんだけどな。
なんで今日はいっそう非狼・非妖の意見はすり合わせた方がいいんだよな。
危機感の管理の問題

( 51 ) 2012/07/20(金) 08:38:15

【独】 暗黒騎士 マスケラ

ちなみにオリガに関しては>>3:133がマジ耳が痛いので妖魔探し丸投げしたい気分であるな。

( -26 ) 2012/07/20(金) 08:43:32


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