940 【初心者歓迎】天空の村【G編成・20発言】
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視点:
人
狼
墓
全
異邦人 シロガネ は、旅人 ニコラス を占った。
次の日の朝、隠し子 バートン が無残な姿で発見された。
《★占》 旅人 ニコラスは 人間 のようだ。
……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。
見分けの付かない人狼を排するため、1日1人ずつ疑わしい者を処刑する。誰を処刑するかは全員の投票によって決める……
無辜の者も犠牲になるが、やむを得ない……
そして、人間と人狼の暗く静かな戦いが始まった。
現在の生存者は、心配性 ミリ、異邦人 シロガネ、給仕 ソーニャ、青年 ヨアヒム、少年 テオ、ギタリスト 長谷部、踊り子 ミルーハ、脱走兵 スヴェン、天馬騎士 アリナ、少女 クラム、奇術師 ジーノ、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、巫女 エレア、村娘 パメラの15名。
( 0 ) 2012/06/29(金) 07:01:55
メモ的な独り言。>>274パメラの考察は凄く僕に近い。クラムは>>279とか村っぽい印象。パメラとテオの占い考察は、、どうなんだろう。僕にはちょっと分からない。占い師は現時点ではどなたも決め手に欠けますね。スヴェンは自他共に認めている通り発言が足りないかもしれない。>>287確かに>>208パメ評は凄く気になった。言いがかりに近い黒塗りにも見えた。ミリさんは考察での記述量がずいぶん違うんだね。うーん?
( -0 ) 2012/06/29(金) 07:05:18
道化師 イングスは、隠し子 バートンをもふもふした。
( a0 ) 2012/06/29(金) 07:25:48
鳩から失礼する。
(マントからカードが舞い飛び一枚だけ手元に落ちてくる)
クラブのJ……うむ、ニコラスは【人間であるな】
人外に該当するカードが舞い落ちてこなかった。
今仕事が長引いておる。
吾輩のコアタイムまで発言できぬかもしれぬ…申し訳ない。
( 1 ) 2012/06/29(金) 07:25:52
鳩で。今日遅くなりそうだから先に質問だけ。
★ソーニャさん
>>1:30の質問に対する回答から何か得られた?単純に戦術希望に対しての疑問を投げただけ?もし意図があれば教えてほしいな。
あと俺昨日何も触れられてないのがさみしい…。
気になるところとかあったら聞いてほしいな。
★アリナさん
>>1:226で迷ってるとこからヨアヒムさん白と評してるけど、ヨアヒムさん狼でもシロガネさんが真か狂かで迷ってる可能性あると思ったんだけど、どうだろう。
( 2 ) 2012/06/29(金) 07:39:58
★ヨアヒムさん
シロガネさんの内訳について引用で済ませてたけど、シロガネさんが偽の場合の狂人の可能性はどれくらいだと思ってる?
エレアさんは考えだしてくれてありがとう。夜にまたきちんと読ませてもらう。
3日目からの本気、期待してる。
あ、シロガネさんとジーノさんの占い結果確認したよ。あとはミルーハさんだね。
あー…そろそろ時間だ…**
( 3 ) 2012/06/29(金) 07:46:25
【シロガネさん、ジーノさんの占い結果確認しました】
ミリさん、灰考察ありがとう。夜遅くまでごめんね。朝は読み込む時間が足りないんだけど、コアタイムまでには質問投げたいと思います
・テオ君 正直シロガネさんに限らず占い師の真贋についてはかなり迷ってる部分があるんだ。今日以降にもっと言動から探っていきたいと思ってる。偽だとしても現状は狼狂の可能性は同程度と見てる。行動は偽だとすると狼臭いのだけど、考え方が首尾一貫してたり緊張してちょっとヒートアップしたり、あたりが単独っぽくも思えるんですよね。
占いの話が出たけど、皆さんは占い内訳は真狼狂で見てるのかな?真狼狼の狂潜伏とか考えてる人はいるのかな?
( 4 ) 2012/06/29(金) 07:57:40
( A0 ) 2012/06/29(金) 07:58:47
天馬騎士 アリナは、羊飼い カタリナ を投票先に選びました。
心配性 ミリは、ギタリスト 長谷部 を能力(守る)の対象に選びました。
しゃららーん☆
私は旅の家具職人
自慢のタンスをごらんあれ♪[高級桐仕様よ!]
天の声に従って購入された
【ニコラスさんは人間です】
( 5 ) 2012/06/29(金) 08:39:00
踊り子 ミルーハは、旅人 ニコラスに198000円の請求書を送り付けた。
( A1 ) 2012/06/29(金) 08:40:16
おはよう、【占3人の判定を確認したわ】
ニコラス白確おめでとう、疑ってごめんなさい。
>>1:294 スヴェン
ニコラスに白を感じたのね。
★昨日、ニコラス以外なら誰が占当て候補だったかしら?
★占結果が出たので、感想や今日見たい灰を教えてくれないかしら?
私はソーニャ、アリナ、ヨアヒムが気になっているわ。
( 6 ) 2012/06/29(金) 08:46:37
>>1:30 ソーニャ
★下段の質問で「自信の有無」を聞く形にした理由を
教えてもらえないかしら?自信があってもなくても答
え難い形だろうし、占抜き懸念であれば占が抜かれた
状態でも狼を探し出せるのかを聞いた方が有効な気が
するのよね。回答は>>3テオとまとめてくれても良いわ。
★昨日、占希望を出した後に>>1:200で誤読?があった
事に気づいた様だけど、占希望の変更は考えなかった?
現時点のヨアヒム評を教えてもらえると嬉しいわ。
( 7 ) 2012/06/29(金) 08:59:48
確定白、ですね
決定周り考えればちょっと割りにくいところではあったと思います。
バートンさんはいつもおつとめご苦労さまです。
>>4
狼2騙りは無くはない程度ですね
潜伏狂人はスキル高くないと狼の邪魔になることの方が多いのであまり考えたくないです。
レアケースはレアケースとして頭の片隅にあればいいと思います。
( +0 ) 2012/06/29(金) 09:08:33
【3人の占い判定確認】
割ってこなかったね。とりあえずは信頼勝負する気なのかな?
>ニコラス
白確おめでとう。最初に議題投げてくれたし、灰との距離もいい感じで中立だとおもうから、いいまとめサポートになれるって期待してるよ。
>長谷部
ちょっとした提案なんだけど、今日以降まとめと白確の飴は▼や●のためにキープした方がいいと思うんだ。
喉管理は原則自分でしろって主張は正論だけど、特に▼当たった人が喉なくてまともに発言できないまま吊られるとかは避けたい。白でも黒でも情報になるし。あくまでも「予備」ってことで。
( 8 ) 2012/06/29(金) 09:13:07
>>1:187 アリナ
★テオを第一希望に決めた際の、思考の流れを
教えてもらえないかしら?>>1:152を見て第一と第二
が入れ替わった様だけど、そこの理由に興味があるの。
>>1:223 ヨアヒム
★思考を追えないからSG〜のくだりがちょっと分からない
のだけれど、ヨアヒムにとってSGってどういう位置付け
なのかしら?私はSGって終盤の局面で発言が弱いとか
状況黒を背負った村人が残されるみたいな事を想定して
いるのだけれど。これって思考はあまり関係ないわよね?状況考察とか単体考察は重要だと思うのだけれど。
( 9 ) 2012/06/29(金) 09:13:40
( A2 ) 2012/06/29(金) 09:16:21
村娘 パメラは、昼に一撃できたらするね。とりあえず離脱**
( A3 ) 2012/06/29(金) 09:26:10
しゃららーん
朝は言い忘れたけど、ニコラスさんは疑ってごめんなさいー
さて、あんまり時間もとれないので雑感ぱっと落とすわよー
昨日から印象変わったのはアリナさんかな、白度がちょっと落ちたかも
>>1:38や>>1:62に比べて>>1:222があまりに弱く感じたかなー?(私の反論>>1:290)
直球のアリナさんだから上手く偽装出来なかったからとしたらミリちゃんと両狼あるかなーとかちらりと思った
( 10 ) 2012/06/29(金) 11:50:00
>>9 ミリさん
SGにされる〜は「僕がされる」というニュアンスです。僕もミリさんは直感的には白っぽく感じるのです。同じように感じる方も多いんじゃないかと。まだ関連部分まできちんと読み込めてないですが、考察もきちんと出されていますし。
しかしそれが故に、もしもミリさんが潜伏狼だとして、仮にミリさんが誰かを巧妙にSGに仕立ててきたとき、その不自然さに気付ける自信がちょっと無いんですよね。それが直感白にストッパーを掛けるのです。これが思考が追い易い人ならば、その不自然さにも気付けると思うのですが。「味方だったら心強いけど、狼だとしたら素で気付ける自信がない」というのがミリさん評であり昨日希望理由
( 11 ) 2012/06/29(金) 12:06:11
【ニコラスさんの確白確認】。疑っちゃってごめんなさい。一杯考察を落としてくれると嬉しいな!
占い師は信用勝負にきたのかな。うーん。ぐるぐる。夜にもっと発言を見返して、占いの真贋についてももう一度考え直します。質問全部返せたかな?見落としてないか不安。そわそわ。ではまた夜に!
( 12 ) 2012/06/29(金) 12:11:13
こんにちは。【ニコラス白確確認】した。
ニコ白だよな〜とは予想していたので感想はあんまり。
議題だけ出しておきます。
■.今日は灰吊り?それとも偽占1人決め打って占吊り?
偽占決め打って吊れば狩保護にもなるし、護衛対象も減るので1石2鳥にはなりますよ、とだけ。
灰吊りはなんかスヴェンが盤面整理されそうな感じがするからやりたくないというのが本音。
もし灰吊り希望するならスヴェン考察は不慣れ前提で考えないであげてね。
( 13 ) 2012/06/29(金) 12:16:40
>>8パメラ
別にいいけど、明らかに喋らなそうなら他あげるかもよ。
つまりは臨機応変。
ただね・・・黒に喉あげると村説得されやすくなるんじゃね?とか思うんだけど。
「白でも黒でも情報になるし。」と言ってるけど、これ俺生存前提だよね。
そこら辺どう考えているの?
次は夜に顔出します。
( 14 ) 2012/06/29(金) 12:20:18
こにちはにゃー
ニコラス確白にゃ
今日灰吊だとスヴェン吊になりそうなのは同意だにゃ
灰への言及がないのに、ニコラス部分だけきっちり出してきてるのは気になるにゃ
疑い晴れた事によりどこに目を向けるのか注目だにゃ
( 15 ) 2012/06/29(金) 12:24:50
ミリちゃんも考えを出しはじめた感じねー
灰考察見ても、質問>納得を繰り返してる所からも白取り派だよねー
正直>>9の質問の回答にも納得してる未来が見える気がするよー
そのせいか黒取りは甘い印象ね
灰考察では保留になってたヨアヒムさんとソーニャちゃんを>>6では気にしてるのねー 理由は>>9かな
うーん、正直与し易い所狙ってる様にも見えるのよね、クラムちゃんとかニコラスさんとかヨアヒムさんとか、スヴェンさんもそうねー
だからソーニャちゃんにどう絡むかちょっと楽しみではあるかも
( 16 ) 2012/06/29(金) 12:30:37
おはよー。ニコ兄白確定ね。
信用差あんまりついてない状態かなーと思ったので、狂の偽黒アピ来やすい?と思ったけど、こなかったかー。信用勝負したいのか、ミリ姉以外が狂なら割りづらかったのか。
そういえば昨夜のエレア姉の雑感、いいなと思った。
なんだろう。ゆるいんだけど
「観察して、偏らないようにして判断の準備をしている側の空気」みたいなのは感じたから。
直近だと、ヨア兄の>>11のミリ姉評、気持ちは分からんでもないが、
「白だと頼もしいけど、狼なら怖いから」の一文はのある種のテンプレに近いものでもあるので、軽くモヤッともする。ヨア兄も腰は低いけど、やれる人に見えるからかな。
( 17 ) 2012/06/29(金) 12:38:23
>>14 長谷部
「黒に喉あげると村説得されやすくなるんじゃね?」については、黒確してない限り、村に▼候補の本当の色はわかってないよね?
仮決定の後に▼候補が「白でも黒でも」、▼候補に情報をたくさん落とさせた方が、村は正確な判断ができると思ったんだ。▼候補本人はもちろん、吊られ際に他の灰がどんな反応するかも重要な情報になると思うし。
「白でも黒でも」が長谷部生存の場合により意味を持つのはそうだけど、たとえ長谷部生存前提じゃなかったとしても、落ちる情報が大いにこしたことはないと私は思ってる。一意見として考慮してくれれば嬉しい。
( 18 ) 2012/06/29(金) 12:41:59
>>11 ヨアヒム
返答ありがとう。再質問になるけど、貴方にとって
★SGとは何なのか?を聞かせて欲しいと思っているわ。
後、貴方の考えをまとめると
★昨日の占い希望には「ここ怖枠」を当てましたという認識で良いかしら?
★あと貴方にとっての分かりやすい、分かりにくいの基準を言語化できないかしら?
>>1:215下段の「自分と同じ村視点」とかはただの
村アピにしか見えないし、>>9の「巧妙に」とかも貴方
が何を懸念しているのか全然見えないわ。
貴方がどういう基準で物事を見ているかとても気になっているの。
( 19 ) 2012/06/29(金) 12:43:12
( A4 ) 2012/06/29(金) 12:46:52
>>4 ヨアヒム
☆「真狼狼と潜伏狂」の可能性については、ありえなくはないけど可能性は低いと思っているよ。
G通常の狂人は赤ログが見えないから、自分も誰が狼かわからないし、狼に自分の居場所を知らせる手段もない。
ノイズ撒き散らす動きしてるだけだと、PPが発生するとき以外は「迷走する村人」と変わらない。
だから3−1で潜伏狂人はかなりレアケースといえると思う。
対処の仕方については、占い師のケア吊りとかをするんだと、長くなりそうなのでここでは割愛。
最終日近くに私か他に説明できそうな人を見つけてあらためて聴いて欲しい。
あと、質問文の前には★つけてくれると見やすくて嬉しいぞ♪
( 20 ) 2012/06/29(金) 12:52:48
ねむねむ。。。
>>11、ミリの思考の流れを共有しづらいから「狼としての思考を混ぜられたときに判別しづらい」じゃないのー?
ミリが灰多いなーとか考察の基準違うっぽいなーとは思ってる。それでも私はミリ白いとおもうけどねー
始まってノリノリでスタートダッシュして追及姿勢、からしばらく見て疑い先を気遣うとか、ただの村側行動じゃんよー。
最白に位置変化したのは第一声のスピード感が大きいかな。
パメラ考察>>1:152は直前で気にしてる箇所の説明になってたので、とりあえず採用してみただけ。
( 21 ) 2012/06/29(金) 13:06:07
>>4のヨアヒムの最下段は微妙だにょ
それを聞いて何がわかるのかな?自分がその可能性を見てるならそう言えばいいし質問の意図が見えないにゃ
★この状況でレアケース持ち出してくる意味ってなにかにゃ?
灰に狂ぽい人でも見つけたにゃ?
( 22 ) 2012/06/29(金) 13:06:31
巫女 エレアは、>>22追記 若しくは占全員、真or狼にしか見えないとかでもいいにょ
( A5 ) 2012/06/29(金) 13:08:03
こんにちわ。さし当たって【占3人からの白を確認】。
白確定か。割ってこなかったのを見ると信用勝負する気なのかな。今の所、あまり信用差は付いてない印象だし。
色が見えないと言われた僕の色も確定したことで視界が広がったと思うし、夜の内に雑感を落とした人もいる。
それらも見てどこに視線を向けるか注目してるよ。
( 23 ) 2012/06/29(金) 13:09:10
天馬騎士 アリナは、ヨアの人物像考慮するとそこは違和感じゃない気がするー。。。
( A6 ) 2012/06/29(金) 13:09:20
旅人 ニコラスは、踊り子 ミルーハから送り付けられた請求書の金額に目を剥いた**
( A7 ) 2012/06/29(金) 13:10:25
( A8 ) 2012/06/29(金) 13:10:48
こんにちは。プロ給仕の朝は…というかお昼でした。
ニコラス様白確認しました。●もったいなかったですね、というのが正直な感想です。
本日より処刑が始まります。
15>13>11>9>7>5>3>E
皆様が7回の処刑をどう遣いたいのか、狼側はどうしたいと思っているのかが気になり、昨日の陣形(潜伏やそこからの2-2・3-1の予測)についての質問をいたしました。
回答回収・読み込み中ではありますが、狼側の狙いを考えるに、灰を沢山吊っても大丈夫であるという自信が見えます。あるいは、自信がないのに狂人が3-1を選んだ、とも。ここは占真贋考察でもう少し触れたいと思います。
( 24 ) 2012/06/29(金) 13:21:12
( A9 ) 2012/06/29(金) 13:23:59
ヨア兄の>>4下段は質問しよう!というよりは、何となくちょっと言ってみた。程度に見えたという。
act見てアリナ姉が思うヨア兄人物像、灰考察のついででも良いから聞いてみたいって思った。
私は腰が低くて割と素直で、腰軽め(ついでにトレース型)だと思ってる。
ソニャ姉について。ミリ姉の>>1:288読んで「そっか。細かい人なんだ」と理解した。
パメ姉に対する疑いも私の感覚からすると「え、そこ変?」て思ったから、無理に疑ってない?と感じたんだよね。
読み込みの深さからも、単に細部が気になるだけの人…もいるけど、細かい所突付くのって疑い撒きにも役立つとも思うので、警戒もしとこう。
( 25 ) 2012/06/29(金) 13:25:52
割れると思っていらっしゃった方、ニコラス様が狼だと思っての白囲い予想でしょうか。それとも偽黒が出ると思ったのでしょうか。確霊下で割るということは、偽がはっきりわかるという事。
●灰▼旅■長→●=白▼=白からの占真贋判明
旅=●●○で▲○出し占なら●出し占を狼と思う順に吊り
旅=●○○で▲○出し占なら○出し占と長谷部様を2択で守り●出し占を吊り
( -1 ) 2012/06/29(金) 13:27:50
そうですね。ボクは細かいというか「そこはもしかして真実を知っている視点(漏れ)なのでしょうか」と疑問に思うところはチェックします。そして質問をします。
パメラ様の言い回しは流用という事で納得がいきましたので、別の視点から考察したいですね。
>>2テオ様☆>>24で意図はおわかりでしょうか。もう少し砕いた方がよろしければ別途書き起こします。
( 26 ) 2012/06/29(金) 13:32:35
★>>24 ソニャ姉
2-2にしたかったのに狂人が3-1を選んだというのは薄そう。基本「狂は占かな」という想定で動くと思うので。
3-1が「灰をたくさん吊っても大丈夫」に繋がるのは、「霊ロラがない」からという解釈で良い?
個人的には占確定恐れたり、占で灰が狭まるの嫌がったり、ライン戦が苦手や狂の力量が分からず不安だったりするとか、
割と理由は考えられると思うので、そこが「灰をたくさん…」に繋がるのは不思議。
>>26 ソニャ姉
なるほど。個人的意見をいえば、視点漏れって漏れるものがある人の方が注意してるので、
視点漏れに見える発言て、村側であるケースが多い気がするな、とは。
( 27 ) 2012/06/29(金) 13:35:23
少女 クラムは、>>27はもし「占考察の時に”自信”についても書く」のなら、後回しでいいよ
( A10 ) 2012/06/29(金) 13:38:37
( A11 ) 2012/06/29(金) 13:39:04
はっ!
お、おはようございます。寝ぼけてました、申し訳ございません。。。
◆ヨアヒムさんの人物像。
素直。思ったことは基本的にすぐ口にする。
感覚、特に自分の村側と近いか、で見ていくタイプ。
そこまで歴戦といった風はなく、そこからも狼でシロガネに拘り続ける、という偽装を選択するか疑問。
今見えるあり方が自然体に見え、そこも白いかな、と。
( 28 ) 2012/06/29(金) 13:39:35
少女 クラムは、「?」と思い言っちゃったので「占真贋考察で〜」見ずに質問したorz
( A12 ) 2012/06/29(金) 13:39:57
少女 クラムは、天馬騎士 アリナ>>28ありがと!シロガネに関してはヨア狼なら偽装でなく素なのかなとは
( A13 ) 2012/06/29(金) 13:41:46
割れると思っていらっしゃった方、ニコラス様狼からの白囲い予想でしょうか。それとも白予想で偽黒が出るという事でしょうか。確霊下で割るということは、偽がはっきりわかるという事。真視を取りたいというよりも、情報を落としたくなかったのでは。
旅=●●○で▲○出し占候補なら●出し占候補を狼と思う順に吊りで内訳判明の可能性大
旅=●○○で▲○出し占なら○出し占と長谷部様を2択で守り●出し占を吊りはっきり偽と分かった占候補の正体判明の可能性大
(さらに申し上げるなら、占候補GJで人である事が分かり、霊結果白と合わせれば真が判明)
狼と狂人は思慮深い、慎重なタイプだと思います。
( 29 ) 2012/06/29(金) 13:42:01
>>27クラム様
灰を沢山は、2-2ならば最低3つ縄を能力者に使えますが3-1なら2つまで、最低で1つとなり、それでも良いと考えたのでは、と。
「占確定恐れたり」は、2番手3番手に狼が占COすることで防げますが、2番なら「狂は潜伏し霊に出ろ」都も取れます(狂視点すでに2COですから)。3番手なら白2人がCO済。村騙り警戒してか、あるいはボクの考える能力者ロラ>灰逃げきり可能な狼たちではないのかなという予想です。
視点漏れにつきましてはうっかり人を村と発言してしまたtり、確定していないのに確白扱いだったりと、願望以外に漏れてくるものもありますし、ボクは何度かそういう方法で狼を見つけていますので。
( 30 ) 2012/06/29(金) 13:56:13
>>11見てちょっとがっかりしたよー
ヨアヒムさんってミリちゃん白っぽく思ってたの?
私と同じ様に「皆がいうほど白く見えない」から気にしてると思ってたのにー
うーん、ヨアヒムさんも白度ちょっとダウンだねー
あとパメラさんについてちょっと思った事、昨日の占い希望が二人とも白出る事も想定しての希望だよね
最悪の想定しつつ動くパメラさん要素といえばそのとおりなんだけどーってちょっともんにょり
( 31 ) 2012/06/29(金) 13:56:33
給仕 ソーニャは、誤字が多いですね…お昼はこれにて失礼します。また後ほど。**
( A14 ) 2012/06/29(金) 13:57:23
>>1:284 テオ
精査する時間がなかったということはわかったよ。
その上で聞きたいんだけど、
★テオは>>1:147で「占いは発言から色が取りにくい人とか気になる人」に使いたいって言ってて、私の>>25の発言についてそこは「ちょっと気になった」って言ってる。
テオの「気になる」基準って何なのかな?
★>>25については、クラムが>>152で自分の解釈を説明していて、私自身の意図も>>174で述べているとおりなんだけど、「気になった」っていうのはこの2つを見てもまだ気になってたのかな?
それとも昨日の時点ではまだここを読み込めていなかった?
( 32 ) 2012/06/29(金) 13:58:59
( -2 ) 2012/06/29(金) 14:03:16
>>26 ソーニャ
誤解が解けたみたいで嬉しいよ。
私を注意して見て考察を深めてくれるのはありがたいんだけど、疑問点が出たら直接対話して欲しかったというのが本音。
細かいところから視点漏れを拾いたいなら、直接対話した方が見つけやすいと思うんだ。私はいつでも歓迎するよ。
>>31 ミルーハ
私は白が出ると思っていたわけでなくて、>>207で書いているように二人からは「色を拾えたなかった」んだ。
もし、黒いと思う人がいれば希望にあげたけど、昨日の時点では黒を見つけられなかった。
あえていえば、希望に挙げた二人は「相対的に」黒くて、かつ、今後も発言から色を拾うのが難しそうだったということだよ。
( 33 ) 2012/06/29(金) 14:04:39
( A15 ) 2012/06/29(金) 14:05:37
>>29に追記ですが、割ることで「情報を出したくない」以外に「灰吊りよりも先に占ロラにしたくなかった」という線を考えると、全体のGSに「(狼視点)自分より先に吊れる灰がいる」状態かと。ここからも直ぐには吊られない自信があることが推測されますが…。あくまでボクの予想です。
>>33パメラ様
まだパメラ様の事をあまり知らないので、夜の対話を楽しみにしています。いままでの発言、もう一度読み返しておきます。
( 34 ) 2012/06/29(金) 14:11:38
給仕 ソーニャは、今度こそ失礼します。また夜に。**
( A16 ) 2012/06/29(金) 14:12:00
>>33パメラ
なるほどー
>>1:189が二人とも「白が出てもこんな利点ありますよー」な感じなんで気になったのよね
>>33は了解ー
二人の色が拾いにくい印象だったのは同意見だよー
( 35 ) 2012/06/29(金) 14:14:29
>>1:290
必要がないところで詰めている点を見つつ、>>13も合わせて気の逸りを感じます。そこがあまり狼的に見えないかなー、と。
隙がないから軟化…んー。
あの時点回答が出ていなかったはずで、回答請求の発言が軟化している感じでしたよねー、と思うと。あまり関係なさそう。
>>2
村側で真狂狼のどれか迷うのと、ヨア狼で真狂で迷うのと、
では問いの大きさが違ってしまうので、それを出す以上、なんらかの偽装が必要になると思っています。
その様子が見えない辺りからの白視ですね。
( 36 ) 2012/06/29(金) 14:14:49
>>30追記。
あくまで2-2を目指すときに1番乗りの狼占COはないだろうという予測からです。
3-1を最初から狙うなら1番にCOもありです。狂人が汲んでくれるかわかりませんが。
絶対3-1!なら、3番目COでしょうけれど…。
( -3 ) 2012/06/29(金) 14:16:20
給仕 ソーニャは、…訂正。>>30能力者ロラ>灰逃げきり可能→能力者ロラ<灰逃げきり可能
( A17 ) 2012/06/29(金) 14:31:18
給仕 ソーニャは、打ち間違えばかりですみません…(ペコリ**
( A18 ) 2012/06/29(金) 14:31:41
>>36 アリナ姉
ん、ちょっと違くて。
ヨア兄がもし狼なら「成りきり型」かなと思っているって事。村人に成り切って深く考えずに、素直に喋ってる感じ。
村人として考えた時に「なんだ?この占い師?」を素直に喋ってるというか。
まぁこのタイプは何かの拍子にボロが出易いからそこ見てけばいいかもだけどね。
>>30 ソニャ姉
なるほど。私は割と村騙り警戒は狼側だとするの普通かなーと思ったけど、ソニャ姉の考えは理解なのだ。
あと>>34は一理あるかも。まぁ確霊下だし狼占は黒出しづらいとも思うけど。
それでもスヴェ兄狼とかだったら、サスガに出した方が良いと思うし、そう考えると状況的にスヴェ兄は少し白いかな
( 37 ) 2012/06/29(金) 14:33:54
>>36アリナ
うーん>>1:13でいきなり質問飛ばしたりしてるあたりは確かにテンション高めだよね
とりあえずアリナさんの主張は理解ー
やっぱり平行線っぽいけどねー
★ちょっと言語化難しい質問になるけど、アリナさんにとって白要素ってどんなもの?
★あとはミリちゃんの人物像なんかも聞いていい?
( 38 ) 2012/06/29(金) 14:34:07
少女 クラムは、おぉう…>>36は内容的に私へのactのレスかと思ったがアンカ先みたら違った
( A19 ) 2012/06/29(金) 14:34:43
わぉーん。
遅くなったけれど、
イチゴ、判定出しおつかれさまなのです。
バートンうまうましつつ、今日もがんばろー!
( *0 ) 2012/06/29(金) 14:41:16
そうそう、ヨアヒムさんにも質問ねー
★>>11ミリちゃん白狼だったら怖いーって話だけどパメラさんやクラムちゃん、アリナが狼だったら怖いと思わない?
ミリちゃんピンポイントの理由って何かあるー?
( 39 ) 2012/06/29(金) 14:45:33
今日は襲撃先決定…ですね。
今のところ、シロガネ真かなぁに変わりはないです。
ただ、狩かも?と考えているエレナがシロガネ真派でイヤン。
でも、あの灰考察出しているなか、ワザワザふとシロガネに触れたのは、護衛能力がないから、護衛寄せたと考えられる。
でも、それ抜きにしても割と護衛率高そうなところではある…。
個人的には、霊抜けそうなら先に霊抜いとくのもアリアリです。
( *1 ) 2012/06/29(金) 14:45:56
スイカおつかれさまー
バートンさんかっこよかったものねー
うまうまです
私が襲う人は全身くまなくちゅっちゅしてから食べてあげるから期待しててよねー♪
( *2 ) 2012/06/29(金) 14:49:26
戻りました 今日は昼から見れそうです、ゆるおんですが。
>>1:277 テオ
☆エレアは白取れそうに思ってます、●スヴェンに違和感を感じたのですが>>1:231下段の理由で氷解、更に>>1:296で触りに来ているので。
見通しを立てた上で全員を有効活用するための発言をしている様に思います。
☆考えれば考えるほどみんな白く見えるのです…
恐れている、という言葉を使うならばソーニャでしょうか。
広範囲への質問とロジック公開で、役割を確立させているような印象です。
( 40 ) 2012/06/29(金) 14:51:27
エレアさん狩かなあ?
エレアさんはきっといつもああいうスタイルな気がするんだけどなー
役職問わず
狩の可能性もあるけど特別思考抑えきみには思わないかなー?
( *3 ) 2012/06/29(金) 14:52:22
エレナは>>1:295でフィグが、
「占い師の真贋を早めに見極めたがっている」てあっさり言ってるのも、ちょっと狩臭く見えて困ったとは。
(一般的に狩要素として取られ易いので、素村には触れがたいかなと)
だけど逆に狩ならやらないかな。
私が、エレナを気にしすぎなのかもだけど。
>>*2 イチゴ
女の子3人にクマまく食べてもらえる…幸せ、だよね。
しかし数えてみると、この村、女比率高い。
( *4 ) 2012/06/29(金) 14:52:53
今私が狩かなぁと思ってるのは、ニコラスさんかテオ君
勘だけどー
( *5 ) 2012/06/29(金) 14:53:52
「いつもあぁいうスタイル」ではないと思うんだよね。
>>1:269で「このスタイルで言われるのは初」といっているから、
幾つかのスタイルを持った人なんだと思う。
ただ「役職問わず、今回はこのスタイルで行きたい気分だから」っていうのはあるかも。
( *6 ) 2012/06/29(金) 14:54:39
ニコ兄は確かに、アリナ姉が言ってたように、
「占われたくない」て気持ちは見えなかったんだよなー。
テオ君はあるかも?かも。
( *7 ) 2012/06/29(金) 14:56:37
>>39
何故かアリナさんだけ呼びすてです
なんか妙に偉そうに見える(笑)
( -4 ) 2012/06/29(金) 14:57:04
テオ君は定番思考型に見えるんだよねー、きっと確定情報とか好きそうw
だから占い真贋にほとんど触れてないあたりがちょっと狩っぽいんだよねー定番に
でも、昨日は地味に占われそうな位置だったんだよねー
焦ってるように…見えるかな?わかんない
( *8 ) 2012/06/29(金) 15:02:27
確かにテオ君も、定番な感じだよね。
テオ君なら、シロガネ姉orイチゴってとこかなぁ。
( *9 ) 2012/06/29(金) 15:09:15
えええボクわるい村人じゃないよお
スヴェン様は幻影をご覧になっているのです。こんなに小心者でブーメランにおびえるボクが狼な訳ないじゃないですか(きり
( -5 ) 2012/06/29(金) 15:09:52
【占い師'sの判定確認】
確白ですね。 早朝鳩から>>1:298を見たのですが、やはり白いように感じてなりませんでした。なので若干の申し訳なさがあります、ごめんなさい。
>>23 ニコラス
確白になってから筆を置く頻度が減っているようにも感じました。1d、動きにくかったです?
( 41 ) 2012/06/29(金) 15:18:14
護衛を考慮せず、喰いたい希望を述べると…
1.シロガネ姉(真占読み。広い灰を泳ぎ逃げるよ!路線)
2.長谷部にぃ(確定情報が消えると、心理的に楽になる。村をグチャグチャにして勝つよ路線)
--------高い壁----------
3.ニコ兄(1手様子見つつ、狩候補削り。消極手だけど今後の強襲撃が通りやすくなるかもなとも)
4.ジーク(取り敢えず機能破壊。占ロラ完遂できれば強い。個人的に狂かなと思いながら喰うのは好きじゃないけど。)
( *10 ) 2012/06/29(金) 15:20:57
と、暫定の希望を出しつつ、
スイカはお昼寝タイムののち、宿題タイムに以降するのでした。
またあとでねー**
( *11 ) 2012/06/29(金) 15:22:40
>>37
そこの内容はもちろん踏まえてるので大丈夫です。
まぁでも、ヨア狼の可能性を完全に消すには仲間との絡み方まで見た方が良いのは確かに?
しかし成り切り狼
>>38
理論型。パワーアタッカー。速度もある程度ある。
色取る基準は正直わからない。
( -6 ) 2012/06/29(金) 15:31:30
>>41 スヴェン
動きにくいと言えばその通りだね。あまり情報のない初日だし。
ミルーハが防御型と評したけど、僕は能動的に動くのは性に合わないのだろう。
>>40“みんな白く見える”か。
なら★その人が白く見える発言と要素を答えてくれるか。
相談には乗るけど、色の判明した僕よりも灰にもっと目を向けて。
( 42 ) 2012/06/29(金) 15:55:15
ジーノ食べるのもありかなぁ?
私は偽なら狂に見られてるし、シロガネは偽なら狼に見られてるし、上手くいけばジーノ真でローラーに持っていけるかもね
後は二人に負担がいっちゃうけど…
( *12 ) 2012/06/29(金) 15:58:11
>>31 ミルーハ
★ヨアヒム白度ダウンの理屈を教えてもらえないかしら?
文を素直に読むと、私を黒視しないから白度ダウン、
に読めるのだけれど。貴方と違う見方だと黒い、の
考え方なのかしら?
★>>10で狼あるかも?と出る程私の事を気にしているのに、
直接質問したり話しかけて来ないのには何か理由が
あるのかしら?
( 43 ) 2012/06/29(金) 16:14:59
スヴェ兄がニコ兄大好きなのはよく分かった。
ミリ姉は>>43「気になった人には質問するのが当然」って考え方で、だからあれこれ質問してるのかな。
>>43の質問は何というか「意図を汲み取ろうとすれば分かる事」だと思うから、
昨日質問されたときは「隙あればSGにしてやる」って感じがせず、「貴方が気になる!貴方を教えて!」て勢いで白く感じたのだけど。
>>43まで行っちゃうと「気になった人間に質問しなきゃいけないという強迫観念でもあって、無闇に質問してる」気もしてきて少し印象ダウンした。
少し悩んできたぞ。
( 44 ) 2012/06/29(金) 16:29:57
少女 クラムは、理解したくて質問するなら、同時にもう少し「読み取り」も重きおかんかな?と
( A20 ) 2012/06/29(金) 16:33:02
心配性 ミリは、少女 クラム言いたい事は分からなくもないわ。ミルにヘイト入ってる事も否定はできない。
( A21 ) 2012/06/29(金) 16:37:58
心配性 ミリは、と、言うわけでちょっと頭を冷やしてくるわ、また後で**
( A22 ) 2012/06/29(金) 16:38:53
少女 クラムは、心配性 ミリなるほど「ヘイト入ってるかも」て危惧もあるのか。なら様子見てる。
( A23 ) 2012/06/29(金) 16:39:44
ミルーハですけど、「ミリ気になる」を軸にしているのはあると思いますよ。というよりは「言われているほど白く見えない」かな。
それはまぁ普通だと思います。そのままラインを見るのなら、短絡的と思いますが。
スヴェンは、みんな白いとか気にせず、とりあえずニコラス以外についても人物評価を出していただけると嬉しいなー、と。ニコラスについては面白い表現だったので、もっと見たいな、と。
( 45 ) 2012/06/29(金) 16:50:49
>>43ミリ
☆単純に>>11が真っ黒だからだねー
最白視しつつあったヨアヒムからこういう発言出たんで衝撃だったんだよー
☆こちらに関してはスタイルだからとしかー
まだ雑感言ってる状況で「私はこう思うけどどう思う?」レベルなんだよね
序盤はいつもこんな感じよー
あと「私とお話しましょ」的な事もしないかなー、人物像や兆候は見てるだけでも見えるしねー
ヘイトについてはごめんねー
>>16の3行めは冗談にしてもタチが悪かったわー反省
( 46 ) 2012/06/29(金) 16:54:22
たしかに、それでもいけるかも。
にゅにゅにゅ。
もう少し世論&シロ姉のジーノおじちゃんの発言見てみるか。
( *13 ) 2012/06/29(金) 16:56:37
少女 クラムは、>>16の3行目、冗談だったの…?そうは見えなかった…
( A24 ) 2012/06/29(金) 16:58:42
あと、ごめんなさい
夜参加出来なくなりました
これから深夜まで鳩覗けるかも微妙になるかもです…
とりあえず●希望はミリちゃん
白視してる人も多いけど、色見ておくにはいい所だと思いますー
▼は対抗でもいいなら多分狼のジーノさん
灰は、クラムちゃん、アリナさん、ヨアヒムさん以外なら反対しませんー
吊ってもいいけど勿体ないと思うのはパメラさん、エレアさん、カタリナさんですねー 次点でソーニャちゃん
( 47 ) 2012/06/29(金) 17:04:59
踊り子 ミルーハは、少女 クラム〜なんとなく悦に入りたかったのかもー今は反省してます
( A25 ) 2012/06/29(金) 17:06:49
深夜遅くには帰れますので決定は確認できますー
昨日といい今日といい本当にごめんよー
( 48 ) 2012/06/29(金) 17:10:04
急にピンチヒッターで踊らなきゃならなくなったよーぷぎゃー
( *14 ) 2012/06/29(金) 17:11:14
りょーかい、りょーかい。
華麗な踊りで、魅了してくるのだ←違う
晩御飯のバートンの煮付けは残しておくから、安心してくだしあ。
( *15 ) 2012/06/29(金) 17:12:49
埋めた原稿を忘れてました…
>>37
そこの内容はもちろん踏まえてるので大丈夫です。
まぁでも、ヨア狼の可能性を完全に消すには仲間との絡み方まで見た方が良いのは確かに?
しかし成り切り狼で、アリナに「「ぼんやりとした」感覚で喋っているのもあってトレースしやすい」というレベルで感覚を動かせるのかな、と思ったりします。
>>38
ミリ人物像。
理論型のパワーアタッカー。速度もある程度持ってる。
色取る基準は正直わからない箇所ありますが、未勘案。ミルーハ、ミリ狼の否定要素に疑義がある?
( 49 ) 2012/06/29(金) 17:19:14
天馬騎士 アリナは、白要素は間違ってれば見直せると思ってますね。
( A26 ) 2012/06/29(金) 17:19:52
>ミリ
ちょっとお節介。たぶんミリは今「ミリ自身の考えがわからない」と言われて、どうすれば伝わるかわからなくて焦ってるんじゃないかな?
自分の考えを伝える上でオススメなのは、自分の白黒基準を明示して、質問する際にどうしてそこを聴きたくなったのかを一言でも添えることだよ。私個人がミリに白見てるし、>>1:87の分析は評価してる。それに>>1:244みたいなことを言えるプレイスタイル好きだから、ここで沈んで欲しくないんだ。応援してるよ。
( 50 ) 2012/06/29(金) 17:22:04
やっと戻ってこれた。
これからはゆるオンモードに入れるが皆に聞きたい事がある
ALL>>★如何して今日確定白と狼たちがしたと思われるか。
今まで出た答えのアンカーや、この人と同じ意見。
意図が分からないので返答拒否まで…何等かの返事を
くれるだろうか。
ただこれには確霊・対抗の二人、ニコラスは答えなくてよい。
この問いの意図は22時になるか他のものが全員答えた時に
開示するつもりである。
( 51 ) 2012/06/29(金) 17:25:35
奇術師 ジーノは、では議事録に潜ってくるので反応鈍くなるのである
( A27 ) 2012/06/29(金) 17:26:46
天馬騎士 アリナは、>>51 狼たち、に狂を含みますか?
( A28 ) 2012/06/29(金) 17:34:08
奇術師 ジーノは、無論狼たち=狼陣営という事で狂人も含むのであるよ。
( A29 ) 2012/06/29(金) 17:37:59
ただいま、何か色々進んでいるわね。
>>46 ミルーハ
こちらこそごめんなさい。この疑われ方は初めてなので、自分で思うより余裕が無くなっていたわ。
とりあえず今日は無理そうなのね、お疲れ様。リアル大事にね。
>>45 アリナ
そうね、言ってることは普通だと思う。私は何事にも理由ありきが
好みだから、彼女の様に理由抜きで言うタイプは苦手なのよね。
>>50 パメラ
ありがとう。間違いなく今日は焦っていたわ。敬意と気遣いが
疎かになっていたわね。気持ちを切り替えていくわ。アドバイスもありがとう、参考にして皆と会話していくわ。
( 52 ) 2012/06/29(金) 18:24:23
>>51 ジーノ
☆前提として、私は真狂狼濃厚、真狼狼は極めて薄いと見ているわ。
先ず狼は、今日偽黒を出す必要性が薄いと思う。狂の偽黒を
待って良い状況だし、様子見で白出ししたのではないかしら。
1Wを犠牲にしてでも吊りたい灰なら別だけど、ニコラスは
そこまで突っ込んだ灰考察をしていないわ。
狂人は少し分らないわね。黒を出しても良い場面ではある
と思う。
ニコラスを黒と見て囲いに行ったか、白と見つつ、占真贋
が拮抗している状況を見てあわよくば決め打ち狙いで様子見をしたか、その辺じゃないかしら。
( 53 ) 2012/06/29(金) 18:32:29
心配性 ミリは、また離席するわ、コアタイム位には戻れると思う**
( A30 ) 2012/06/29(金) 18:38:35
戻ったわ、ニコラスは確白なのね。
疑ってごめんなさいね、長谷部のフォローとかお願いするわ。
>>13 長谷部
偽占決め打てれば吊りは有りなのは分かるけど、決め打てる程の要素拾った人が見当たらないわ。
昨日そんな人いたかしら?
私はシロガネが今のところ偽っぽい印象ではあるけど、これも決め打てる程ではないのよ。
なのに村側から占い機能破壊するっていう提案は反対。
>>14も説得出来るほどの人ならそもそも今日吊り候補に上がるかしらね。
( 54 ) 2012/06/29(金) 18:38:59
鳩で失礼ー
>>19 SGは「潜伏狼が村人を黒塗りして吊りに誘導する」ことだと思っています。もしかしてこの定義一般的じゃない?
昨日の占いは指摘の通り「ここ怖枠」です。正直あんまり黒視できる人いなかったので。「ここ怖」がテンプレ的で、良手とも言い切れないのは分かってたんだけど、怖さに負けてしまった。
僕の「分かりやすい」は、「思考や感情の動きが見えてくる」人とも言い換えられるかな。ミリさんは一日目の深夜の考察まで他人の意見を上手く引き出すのに終始してて、思考が分かりづらかったのが懸念の理由だよ。箱に座りしだい考察を読み込んだら評価が変わる可能性は大いにあるのであくまで昨日までの印象ということで
( 55 ) 2012/06/29(金) 18:41:42
>>51 ジーノ
☆色々考えられる事はあるけど。
まず一つは狂人に偽黒期待した。
お弁当を作りたかった、噛み先の確保ね。
占い真贋差がそこまででもないっていうのもあるのかな、信用勝負に出られると踏んだのかもしれないわ。
あとは確白を作っても問題ない、つまり今日灰吊りになったとしても吊られない位置に狼がいる。
思いついたのはこんなところよ。
( 56 ) 2012/06/29(金) 18:43:00
あら、イチゴは踊りのお仕事なのね。
お疲れ様、リアル大事にね。
狩人の予想か。
私はエレアは狩人ブラフじゃないのかなとか思ったりしてるんだけど。
私も狩人はニコラス・テオあたりかなと、エレアも狩要素あるね。
反対になさそうなのはスヴェン・ヨアヒム・パメラかしらね。
( *16 ) 2012/06/29(金) 18:46:11
>>53ミリ
狂があわよくば決め打ち狙い…?それで決め打たれたとして主人吊になっても構わないと?
その後狂誤爆でもだしたら叱責ものだと思うにゃ
3−1は占抜きの陣形なので狂は自分の位置をアピするのが普通にゃ
べぐりは狼陣営不利だと思うけどにゃー
ま、こちら側には縄が浮いてありがたいにゃ
結論としては狂がひよって黒出せなかっただけだと思うにゃ
( 57 ) 2012/06/29(金) 18:46:57
今日の襲撃だけど霊能噛みは反対ね。
霊抜きは明日明後日までは凄く楽出来るけど、それ以降がきついわ。
真決め打ちされて残る展開も見てくるし、そうなると狩人も真占に張り付くからね。
ジーノ抜きはありね。
私は今のところシロガネとジーノの真贋差はそこまでないの。
どっちも偽要素あって判断に困るわ。
ジーノ狂人でも占い機能破壊自体は出来るし、こちらを私は推すわね。
シロガネは吊れるわよ。
( *17 ) 2012/06/29(金) 18:49:08
あと二日ご主人様に当たらなければ黒だしするのだがね。
それで概ね大きく傾くはず。
ひよったと言う意見があるのであれば其処をつけばいいだけであるが。
さてさて狂が食われた所で縄が浮くとは限らぬであるがな。
それこそ真偽が均衡しているのであれば真だと思われる可能性もある。
丁度吾輩は狼か真と思われているからの。
信頼勝負はほぼ負けることは決定して居る。
後2日生き延びる努力をして花々と吊られるとしようか。
( -7 ) 2012/06/29(金) 18:51:15
私、初回偽黒出しって案外見た事ないのよね。
三日目に出すパターンの方がよく見るんだけど、そうでもないのかしら?
あと、偽黒出すまでもなく狂アピできていると判断した可能性もあるんじゃないかしら。
ちなみに騙りに出る狼は吊られても構わないと思って出るんじゃないの、ならご主人様吊っても別にいいと考える狂人もいると思うけどな。
というか私がそういう人なんだけど。
まあ、このへんの話はそれぞれあくまで想像でしかないし不毛よね。
議事録読みに暫く潜るわ。
( 58 ) 2012/06/29(金) 18:53:19
シロガネ吊れるかー。
個人的に好み過ぎて、シロ姉に手を出せないんだよね←
うん、でもシロ姉吊れるなら、ジーノ噛みはアリアリだと思う。
( *18 ) 2012/06/29(金) 18:54:15
鳩から覗いたら俺空気?
まあ…処理するなら吊りだよね俺。吊りやすいよね。
パメラの絡みが超嬉しいこの頃。
この気配りは村のような?
( -8 ) 2012/06/29(金) 18:58:49
>>21 うん。そういうのできるぐらいの技量がある人にミリさんは見える。「ここ怖」だけじゃダメなのは分かっているのだけど…
>>22 本当に占いの真贋が読めなくて、誰か他にこういうこと考えてる人いないかな?って思って聞いてみたんだ。狼2人がレアケースっていうのは分かってるんだけど、シロガネさんにちょっとだけ狂っぽく見えるぐらい(でもそう断じるには程遠い)で、他二人は真か狼に見える。え?もしかしてワンチャン狂潜伏ある…?と思って
>>31 うん。思ってたよ。でもそれが「作られた白さ」に見えたっていうのが懸念だったんだ。狼が潜伏するならこの辺の位置?となんとなく思ったのもある。これは直感だけどね。
( 59 ) 2012/06/29(金) 18:59:33
だって確霊の長谷部はシロガネ偽視してるもの。
今日占い師吊りもシロガネを指してる可能性高いし。
私はシロガネタイプの占い師は相性悪いわね。
村だったとしても全力で殴りに行くわ。
( *19 ) 2012/06/29(金) 19:00:27
>>51 ジーノ
☆シロガネかジーノのいずれかが狂人だった場合は、ニコラスが狼かどうかを自信持って当てられたのかな?というのが素直な感想。ニコラス狼の場合に誤爆したら、狂人としては致命的。だから、無難に白じゃないかな。ミルーハが狂人だった場合は今日のところは信用勝負にきたんだと思う。
狼については、昨日の時点で信用にそれほど差がついていなかったことを見ても、とりあえず信用勝負を挑んで、狼にとって邪魔な村人に黒出ししたいんじゃないかなと思う。ニコラスはこれに当てはまらない。それに確白ってだけで噛む理由はあるから、灰から狼が透ける危険もなくて、狼にとっては無難な選択だと思っているよ。
( 60 ) 2012/06/29(金) 19:02:55
おぉ。長谷部はシロガネ姉の偽視していたのか。
なら、吊れるかな。
シロ姉タイプの占い師は一般的にウケ悪いよねー
( *20 ) 2012/06/29(金) 19:03:49
長谷部にぃの発言そーいえば、ほとんど読んでなかった。
狼のときは読まないとね。
読んでこよう。
( *21 ) 2012/06/29(金) 19:11:50
もースイカったらうっかりさんね。
確白の発言はしっかり見ておかないと足元救われるわよ。
( *22 ) 2012/06/29(金) 19:13:53
救われるってなによ、掬われるね。
救われるならいいじゃないの…。
( *23 ) 2012/06/29(金) 19:14:19
>>40 スヴェン
みんな白く見えるって不安はわかるよ。でも、
★「なぜ白く見えるか」はそれぞれ違うと思うんだ。考察の仕方だったり、感情の動きだったりね。白く見える理由を言語化してくれると助かるな。
★あとは、全員白く見えるとしても、思いっきり純白なのからちょっと白いなってのまで濃淡があると思う。その濃淡についてもどう見えているか教えてくれると嬉しい。
あと私個人は>>1:251で述べているように、寡黙って理由で吊りたくない。ぜひ踏ん張って、自分も村のために頑張るんだって気概を見せて欲しい。期待しているよ。
( 61 ) 2012/06/29(金) 19:21:58
>>39 他も確かに白っぽくは見てた。ただ、相対的に思考開示が少なかったことが理由かな。「思考開示してくれる人はいつかボロが出るのでは」と思っているしね。
もうちょっとで家に帰れそうー。ご飯食べたら箱に座るね。しばし離脱ー。
( 62 ) 2012/06/29(金) 19:22:57
>>4 ヨアヒム
あまりレアケースに思考を裂くと溺れるわよ。
そのケースは何時までたっても占い師が二人残っていた時に考えればいいんじゃないかしら。
>>7上段 ミリ
それだけど、霊能潜伏させる前提の話しだと思うのよ。
霊能が潜伏していての灰狼探しについてのデメリットは昨日の私の発言を参照して頂戴ね。
ソーニャ疑いはいいけど、疑い有りきで質問しているように見えるわ。
ミリは結構黒ロック入る方なのかしら?
( 63 ) 2012/06/29(金) 19:24:26
( *24 ) 2012/06/29(金) 19:27:20
イチゴ真視なのも嬉しいね。
うん、これからはちゃんと確白の発言みとこう。
( *25 ) 2012/06/29(金) 19:28:53
せっかく赤窓あるんだし、確白の限らず気になる発言あったらお互いに報告し合うのもいいわね。
見逃しとかもあるし、お互いの見え方の違いとか分かっていると動きやすいし。
それに赤ログ活発な方が楽しいわ。
( *26 ) 2012/06/29(金) 19:30:12
>>*26
うん、そうしよう。
私も赤ログは活発なほうが好きだし。
狼の一番の強みーだよ。
( *27 ) 2012/06/29(金) 19:31:29
>>9 ミリ
SGは吊る為の生贄、そういう認識なんだけど。
ミリの言う通り終盤に残すのもあるけど、その日に吊る為のSGというのもあるわ。
なんだか全体的にミリの質問の投げ方は無理やり感があるわね。
単純に私と考えが違うだけなのかしら。
>>10 ミルーハ
初日からライン取れるもの?
まあ、ちらりと思っているだけだからそう強くは感じてないのかしらね。
ミルーハって結構垂れ流し系なのかしら。
( 64 ) 2012/06/29(金) 19:34:09
確白になってからのニコラスの言葉が心地良い、懐ける。
( -9 ) 2012/06/29(金) 19:38:15
ソーニャの>>24がいいなぁ。
ニコラス確白の感想も昨日の発言とシンクロしてて違和感ないし。
下段もいいな、よく考えてるのが分かるわ。
そこも昨日の質問と噛み合ってるわね、思考にブレを感じないわ。
>>29もいいな、とても分かりやすい。
ソーニャが好みすぎて白く見えて困るわ。
自分と近い=村ではないのよね。
取り敢えず戦術関係はもういいから、もっと他の灰や占い師についての話を聞きたいわね。
( 65 ) 2012/06/29(金) 19:45:51
( -10 ) 2012/06/29(金) 19:47:27
ソーニャ好み、というか私と考えが近くて困るわ。
私を白視してくれている間はいいけど、一旦黒取られると一気に吊られそうな気がするわ。
( *28 ) 2012/06/29(金) 19:47:43
近いだけに、黒要素に1度気付いちゃうと…って感じかな。
そういう怖さは確かにあるね。
私は今のところ、まだ相性的にアレ?ってところはないかなぁ。
ミリ姉が質問で、他灰の白さぐいぐい引き出しすぎると面倒だなぁと思っていたけど、
彼女も少し揺れはじめているし、割と疑いに弱いみたいだし。
( *29 ) 2012/06/29(金) 19:52:19
ミリは私の目から見て純粋に白く見えないのよね。
なんでこんなに白く見られているのか不思議だわ。
質問なんかも結構ズレてるのよね、表で指摘したけど。
( *30 ) 2012/06/29(金) 19:54:55
こんばんは。
対抗の結果確認しました。
>>264ヨアヒムさん
えぇ、そうですね。正道としてはそうかも知れませんが、
私としてはカタリナさんがどういう風に占い師と接していくのかが気になってるのです。
>ミリさん
★占い師の雑感とか出して欲しいなと思います。
( 66 ) 2012/06/29(金) 19:56:37
[プロのそうめんをまだすすっている。ズゾゾゾゾ…]
ヨアヒムを占い確白になったのか。村としてはあまり美味しくなかったな。
どうにも忙しいな。**
( +1 ) 2012/06/29(金) 19:57:22
( -11 ) 2012/06/29(金) 19:59:18
ミル姉は>>11が真っ黒と思っただったけど、それでもヨア兄は吊反対なのか。
それだけ元の白視が強かったという事でよろしいだろうか。
>>51 ジーノ
>>17、>>37。もともと狼は黒出しづらいとは思う。黒出し占は吊られ易いけど、狼が1番に吊られると占ロラが起きない危惧あるし。
狂は出して良いと思うけど「誤爆恐れた、自身が信用取る気」か。
ソニャ姉のいう慎重派もあるけど、ジリ貧な作戦だよね。占3人にあまり臆病そうなのがいない…。まぁ表が仮面なだけかもだけど。
■ジーノ:>>1:117〜灰雑感は短いけど、主張要点しっかり。読めば読むほど落ち着き払ってるなぁ。
( 67 ) 2012/06/29(金) 20:02:22
この雰囲気から非狂かなと思うよ。「ご主人様の位置も分からず、判定も見えず」な立場ぽくない。
真も普通にありそうだよね。真占の目も充分ありそうだけど、「ピン!」とはきてない感じ。
■シロ:出方が真ぽい。
>>1:44に「理想の展開!そしてこれが私の思う作戦!」みたいなワクワク感もあるし。
エレナ姉が言ってたように>>1:9から準備していたと思うし(回答の内容と、その後COまで無発言な所が)。
偽ならかなり用意周到。また一貫して「村視点」は感じる。
特に狂だと、ここまでやる…?狂は序盤に偽黒出すケースが多いから、
即効性のある信用取りスタイルが良いのでは?というのと、狼で赤ログある状態で
( 68 ) 2012/06/29(金) 20:05:15
ただいま。俺の議題皆スルーしているけど、どう思っているのかね。
>>18パメラ
なんか迷走してないか?
「▼候補に情報をたくさん落とさせた方が」これ狼だとしたら情報出さないで寡黙するんじゃね?
「吊られ際に他の灰がどんな反応するかも」それなら喉の少ない灰にあげた方が情報増えるんじゃない?
「長谷部生存前提じゃなかったとしても」じゃ白黒わかんないじゃんwwwww
そもそも>>8で「今日以降」ということだから俺襲撃されても続けるって提案だよな?
そこんところどう思ってるんだと聞きたかったんだが。
( 69 ) 2012/06/29(金) 20:05:46
>>44 クラム
私はミリって疑問に思った所に質問を投げてるんじゃなくて、質問をする為に質問を捻り出してる、そんな印象を受けるのよ。
白稼ぎの為やってるのかなって。
>>66 シロガネ
私にも聞けばいいじゃない、どうして放置するの?
まあ、今の所偽だろうなって思っているのがシロガネだけなのよね。
だからシロガネに絡んだ。
ミルーハとジーノは判断難しいわ、他の人の意見もみたいなって考えてる。
( 70 ) 2012/06/29(金) 20:06:28
このリスキーなスタイル維持キツイ気が。
村視点の貢献を考える占い師が(一般ウケは悪いけど)好きなので、少し好みも入りだけど真寄に。
■ミル:>>1:27の2回目でも「天の声聞いちゃうわよ!」というとこ可愛い。空ぶっても挫けない感じで。
確かに軽いね。言いたい事いってる印象。
あと「ミリそんなに白い?本当に?」系の不安は割と村側感情だと思う。
>>46最下段は「冗談って事にして誤魔化した?」とも少し思ったんだけど、act見て、まぁ理解。
ここも単体真に見えるけど、
他の2人が狂ぽくなく思うので、消去法的に非狂要素を感じてない、ここ狂?とも。
でも3番目発表で割らなかったのは、若干、非狂要素か。
( 71 ) 2012/06/29(金) 20:06:52
( A31 ) 2012/06/29(金) 20:08:22
異邦人 シロガネは、羊飼い カタリナさん。私聞いたはずです(;;
( A32 ) 2012/06/29(金) 20:10:25
>>63下段、>>64上段 カタリナ
ソーニャについて、戦術論と言うより単純に何で自信を問う言い方をしたのか気になったのよ。あと、ソーニャは疑ってはいないわ。まだ殆ど話せていないし。戦術論が好きなのね、位よ。>>7は会話のきっかけになれば良いかな、程度の質問投げのつもりだったわ。黒ロックは入る方、と言われるわね。
SGについては考えの違いだったわ。私視点だけど、ヨアヒムが
1〜2日目なのに何故終盤の心配ばかりしているんだろう?
と不思議に見えたのよ。本人からも吊られ懸念と答えてもらったし、ヨアヒムが心配していた内容もわかったわ。自身の生存を重視するのは狼視点だと思うので彼をやや疑っているけど。
( 72 ) 2012/06/29(金) 20:10:30
( A33 ) 2012/06/29(金) 20:11:12
うむ全体を見てきたのである。
気になる所は個別に質問か突っ込んでいる者がおるので返答待ち。
長谷部の返答は少し待って欲しい今纏めておる。
そして今まで回答してくれたものには感謝を。
( 73 ) 2012/06/29(金) 20:11:23
>>54カタリナ
うむ、正論ではある。最下段は良く分からんが。
カタリナは灰吊り希望ということだな。今日の考察に期待する。
ソーニャは手数計算や人狼陣営の心理を読むのは助かるが、狼探しもやってねーってことで。
後、俺の議題についてカタリナのみ反応は寂しいので反応してくれ^^;
( 74 ) 2012/06/29(金) 20:12:23
ギタリスト 長谷部は、羊飼い カタリナうん、見てた。君しか反応してくれなかったらさー
( A34 ) 2012/06/29(金) 20:13:11
心配性 ミリは、ギタリスト 長谷部 を投票先に選びました。
うーん…あとミル姉は>>67上段への反応欲しいけど、今日深夜まで戻らないんだっけ…
明日生きてない可能性も結構ある人だから、あれでそれ。
◆占考察結論:「かなり悩む」
まぁ無理に考えると、シロ真、ミリ狂、ジノ狼の目が一番高そうかなぁ。しかし悩むので>>13の議題は、
■占考察してみたけど3人の発言に決め手となる要素も感じないし、判定割れもない今、決め打つのは私には無理。
だから灰吊り。になる。
( 75 ) 2012/06/29(金) 20:15:18
>>70 リナ姉
「白稼ぎのため」は私も>>44で少し過ぎった。
昨日のミリ姉の質問には白さ感じたけど、そうでもなくて>>43で「ん?」と思ったから、突付いた。
でも「ヘイト」とか>>52「焦り」の自覚があるようなので。ここで少し変な疑い受けたからって焦るか?とも思うけど、ここは個人差あるから。
昨日、ミリ姉の質問をされた身として白さを感じたのも事実だし、観察して判断下したいところ。
因みに話題になっている「SGってなぁに?」については、
私にとっては「村側で占吊に当たる人全般」なのだ。
( 76 ) 2012/06/29(金) 20:17:03
>>69 長谷部
私が言いたいのは、▼候補になった時点で村に「白黒」はわからない。「▼候補になったのが狼なら寡黙する」は長谷部はそういうケースを多く見てきたのかもしれないけど、「▼候補になったのが狼なら寡黙する」って決めつけるのは危険だと思う。▼候補が狼だった日に確霊襲撃狙うケースなんかなおさら。
たしかに、長谷部生存じゃないと霊能結果見られないから白黒を「確認」はできない。しかし、▼候補の霊能結果を確認できなかったとしても(白黒わからなかったとしても)、▼候補に情報を落とさせる意味はある。
これで伝わると嬉しいけど、基本的には長谷部の好きにしてくれていい。臨機応変ってのは理解できるから。
( 77 ) 2012/06/29(金) 20:17:42
少女 クラムは、>>76の3行目の「そうでもなくて」の前に「今日は」を付け加えてくだしあ
( A35 ) 2012/06/29(金) 20:18:07
>>72 ミリ
なるほど。
まあ疑問に思った所を突いた質問ではないわよね。
私のヨアヒム評だけど、彼は頭の中で考えている事が上手く言語化出来ていない感じね。
だから真意が伝わりにくいし、誤解される。
もしくは自分の思考を隠しているから、言葉が上手く紡げない。
ミリはおそらく後者でヨアヒムを捉えているんじゃないかしら。
( 78 ) 2012/06/29(金) 20:19:36
>>74 長谷部
とりあえず答えちゃうと、迷っているわ。
雑感出してないけど、占は決め打てる気がしない。
3人とも一長一短に見えるのよね。
かと言って灰吊りは、スヴェンに行く流れと言う予想にも
同意よ。どちらが村として良いのか、決めかねているわ。
( 79 ) 2012/06/29(金) 20:19:58
判定が割れているわけでもなく、信用勝負にも差がついているわけでもないのに、自分から占い機能破壊したがる確霊とか初めて見たぞ。
何か前の村との差が色々激しい。
( -12 ) 2012/06/29(金) 20:20:31
>>13 長谷部
占い決め打ちは決め打てるほどの要素を今の村からは
感じておらぬぞ。
無論吾輩の努力不足と罵るのであれば甘んじて受けよう。
だがこのような状態で長谷部はそれをどのように捕えて
其れを勧めているのか意見を聞きたい。
吾輩の希望吊りは灰色にあてるべきだと思っておる。
占いの狼はすでに見えておる、無論二人のうちのどちらかだからな。
見えない方を処理する方が先ではないのか?
( 80 ) 2012/06/29(金) 20:20:39
>>76 クラム
やっぱり過ぎるものはあるわよね。
>>72の返答もおかしくはないけど、穿ってみれば言い訳っぽくも取れるのが悩みどころよ。
長谷部>
多分まだ皆悩んでるのよ。
仮決定までには希望出すし、その時に答えてくれるわよ。
( 81 ) 2012/06/29(金) 20:20:49
このままでは、勝てるヴィジョンが見えない。
今日狼が●もらってくれることを祈るばかりだ。
( -13 ) 2012/06/29(金) 20:23:56
★ソーニャさん
一日目から発言を見返してきたのですが、>>1:208でのパメラさんへの占い希望への唐突感が気になってしまいました。発言の内容自体は非常に頷けるのですが、そこまで不安視した理由は何だったのでしょうか?僕には>>1:72はそこまでの発言には見えなかったのですが…
長谷部さん→ 正直まだ迷っているのですが、占真贋が読み切れてないので、占吊をする勇気が持てないです…。
>>72 ミリさん 僕の不安は、僕とミリさんの生存です。ミリさんが序盤で黒視されて吊られるところが想像出来ない。もしも僕が一緒に残ってしまって、LWがミリさんだとしたら見破れるんだろうか…?という不安です。
( 82 ) 2012/06/29(金) 20:24:33
( *31 ) 2012/06/29(金) 20:28:23
ミリ姉は意外と、ちょっとした勢いで吊られうる位置まで来てるよね。
( *32 ) 2012/06/29(金) 20:30:19
なんなのこれ、どうしろと。
LWだったら怖いですって連呼されても
どうしようもないわよ。
( -14 ) 2012/06/29(金) 20:30:22
結構突っつきやすいね、私と相性いいのかな。
ミリはきっとそう言われても嬉しくないわね。
今日の吊り希望どうしようかな。
ミリを出すには理由が弱いかな、迷うわ。
( *33 ) 2012/06/29(金) 20:31:55
ミリさんが話題に上がっていますが、ミリさんは質問で足場を固めていってからじゃあこれはどうなの?
ここではこうだったけど、意味は違うの?などして進んで行くのかなと思うのですよね。
なので質問のための質問と言うのかもしれませんが、そこから発展していく感じなのではないかなと感じました。
そしてそれを見ていけば判断出来るのでは無いかと。
まぁ、黒ロックしてしまうと進まなくなって怪しくみえるかもしれませんが、今のところ私はそんなに違和感を感じませんね。
( 83 ) 2012/06/29(金) 20:32:34
ミリの白さが落ちたのはイチゴのおかげだと思うの。
ホントいい動きするわね、イチゴ。
私は援護射撃しているだけで随分楽させてもらってるわ。
( *34 ) 2012/06/29(金) 20:32:49
>>74 長谷部
判定が割れているわけでもない。信用勝負に明確な差がついているわけでもない。この状態で偽決め打ちしたときの精度が高いとは思えない。そして、その結果、真占を吊ってしまうリスクが高過ぎる。
占いロラを考え出すのは別に明日からでも遅くはない。今日占い候補を吊るというのは誰であっても同意できないよ。
( 84 ) 2012/06/29(金) 20:33:03
パメラのこの浮きもせず沈みもせず、
人をフォローしながら中庸の位置にいる姿勢が
非常に狩っぽく見えるわ……。
( +2 ) 2012/06/29(金) 20:34:12
村娘 パメラは、クラム、お互い喉つらくなると思うから、飴交換しない?
( A36 ) 2012/06/29(金) 20:36:27
>>78 カタリナ
>>82なんかこの上なく明快に言語化されてる気がするのだけど。
生きてることが不安ですとまで言われて、
私はどう反応すればいいのかしら。
>>ヨアヒム
あのね、まだ高確率で、灰に2Wいるのだけど、それを探す気はないかしら?私についてどう考えてるかは良く
わかったけど、他の人はどう見てるの?
( 85 ) 2012/06/29(金) 20:36:29
>>80のジーノ引っかかるわね。
占い師ならわざわざ答える必要ないよね、喉の無駄。
自分が真占い師だから他の二人吊れっていうのなら、分からないでもないんだけど。
これ、偽視されてたとしたら吊られてもいいという風に取れてしまうわ。
とても占い師目線での発言とは思えないの。
…これ、表で言うか。
( *35 ) 2012/06/29(金) 20:36:48
>>80のジーノが引っかかるわね。
占い師ならわざわざ答える必要ないよね、喉の無駄。
自分が真占い師だから他の二人吊れっていうのなら、分からないでもないんだけど。
これ、偽視されてたとしたら吊られてもいいという風に取れてしまうわ。
とても占い師目線での発言とは思えないの。
>>85 ミリ
ふむ、そんな言い切るような発言ヨアヒムこれまではなかったのに。
ヨアヒムのここ怖ってなんなのかしら。
都合のいい黒塗り発言に見えるわね。
( 86 ) 2012/06/29(金) 20:39:06
うんうん。イチゴに突付かれて、ペース乱したのがキッカケだよね。
フィグの援護も良い感じ。
たしかに>>80はあれだなー。普通、スルーするか、
「まぁ対抗吊ってくれるなら嬉しいですが?」程度だよね。
( *36 ) 2012/06/29(金) 20:41:50
ヨアヒムさんどうしてか硬いのですよね。重いというより硬い。なんででしょう・・・?
( -15 ) 2012/06/29(金) 20:43:22
今のままでジーノさんを将来的に真と見るかというと、多分無いので
そういう意味では▼ジーノはありですが。
別に強い偽要素があるわけでも(>>1:169はあるにせよ)ないので吊り?とは思ってます。基本的には狼で見てますし吊っても良いんですけどね…。
スヴェンは誰にもできないことが出来るという認識なので、吊りはないです。
少なくとも人物の性格評がある程度出てくるまでは。
今のところテオ・カタリナ、少し落ちてパメラ、辺りまでが能力で処理したいところですかね。前者二名は読みきれていない、というのもあります。と、現状を呟きつつ議事を読んできます。
( 87 ) 2012/06/29(金) 20:43:37
>>80は狂アピだと思うわ。
ふむ、狩人の位置次第でシロガネ襲撃も考えた方がいいのかな、やっぱり。
1GJ出ても大丈夫だけど、気持ち的には出したくないわよね。
( *37 ) 2012/06/29(金) 20:44:02
戻ってこれた!
>>32☆パメラさん
俺の基準、初日は「自分と思考が同じかどうか」で見てた。思考が近ければ自分の思考とずれた時に違和感を感じられるから。ニコラスさんがそうだった。
占いは自分と思考が全然違う人がいたら当てたいと思ってたけど、昨日時点で「わかんない!」って人は特にいなかったんだ。
それで、発言がまだ少なかったり俺自身が読み込めてない人は除外して、読み込めた人の中で一番気になったパメラさんにした。とはいっても突出して気になってたわけじゃないけど。(続)
( 88 ) 2012/06/29(金) 20:45:11
・エレアさん
>>1:237での発言と>1:256を見ると、しっかりと自分の中で基準というか見所を持っているように感じました。
あと発言が思ったことを素直に出している感じですし、きっと自然体なのでしょう。
私の事を疑うのならどうぞどうぞ。私は気にしませんよ。という感じが全然狼っぽくない感じなんですよね。
占いたくありません。
( 89 ) 2012/06/29(金) 20:47:09
アリナ、うそでしょ・・・3人ともほぼ村の中核よ?
この村フリーダム過ぎてわけがわからないわ。
狼は、おそらくだけど
シロガネ - ヨアヒム - アリナで考えるかな。
( -16 ) 2012/06/29(金) 20:48:44
(続)>>1:25についてのパメラさんの考えは>>1:36でいいのかな?>>1:174は占い師に対抗考察頼んだ件だよね?そっちは納得したよ。
クラムさんの解釈は読んだよ。けど、俺は>>1:25があったから「ああ、これ黒要素になる事あるんだ」って思っちゃって、純粋な気遣いかクラムさんに影を落とそうとする狼の行動なのかって俺が勝手にぐるぐるしてた。後までずっと引きずっちゃいそうで、それを取り払いたかったんだよ。
( 90 ) 2012/06/29(金) 20:49:13
>>86カタリナ
吾輩が恐れているのは吾輩が吊られて二人のうち
どちらかの狂人が真を乗っ取ること。
ローラーは狼が吊れた段階で止まると見ておるぞ。
長谷部が占い決め打ちの要素を取っているのであれば
意見を聞くのは当たり前のことであろう。
其れにより疑いがかかっているのであれば話し合うつもりだ。
( 91 ) 2012/06/29(金) 20:50:29
(続)吾輩は吊られるわけにはいかぬ
だがノイズになるのであれば狼陣営を諸共吊りあげるつもりだ。
なんの要素も無く吊られる事を承諾するほど
吾輩が請け負っている力は軽くはないと思っておる。
だが占いの力だけではなく、いかに村に情報を落とすか…
それを考えるのも吾輩の仕事だとおもっておる
( 92 ) 2012/06/29(金) 20:51:02
ミリさん 昨日の夜の考察を見返しました。かなり細かい所までよく追っているなあ、という印象でした。首尾一貫していて納得できる内容。★占い真贋の考察を聞いてみたいのですが、いかがでしょう?ミリさんがどう考えてるかがかなり気になります。まだ固まってないならば後でも結構ですのでー。2Wに関しては今文章にまとめてます。後で投下しますー。
文字数余ったので僕の白黒基準について。既に色々書いていますが、「思考や感情の流れに違和感が無い人」を白視しています。黒はその逆で、違和感を覚える人。
( 93 ) 2012/06/29(金) 20:51:15
続き, 狼全体の像は、占いのどこが狼にしても、「ここが表に出てくるということは潜伏2Wはもっと出来る?」と考えています。かなり潜伏に自信があるのではと。それ故に、ステルスっぽい人をかなり警戒しています。ステルスを一匹と考えると、じゃあもう一匹はどこにいるんだと聞かれるとまだ自分の中でも考えきれていない部分があるのですが。
ジーノさん 僕は占狼は「信用勝負が出来ると踏んでいる」と見ています。故の白出し。狂に関しては正直良く分かりません。というか、みんな狂っぽく見えない。
( 94 ) 2012/06/29(金) 20:52:29
>>51 ☆ジーノさん
狼は今日偽黒出しても明日には霊の判定で偽って分かっちゃうし、今日黒を出すメリットはあまりないんじゃないかな。
狂人が割らなかったのは…よくわかんないけど、ニコラス黒と思って囲いにいったのかな?
それか、明日偽黒を出して最高自吊り含めて3手消費(灰→斑→狂)を狙ったんじゃないかなって思った。今日の占吊に狼が当たらないのが前提だけど。
ミルーハさんが狂人なら安心して偽黒出せたよね…って考えるとミルーハさん狂人じゃないのかなぁってぐるぐる。
とりあえず灰考察頑張ってくる。
( 95 ) 2012/06/29(金) 20:52:35
>>87 アリナ
★アリナさんは「能力で処理」ってどういう意味で使っているのかな?
★テオ、カタリナ、パメラの3人が対象に挙がっているけど、それぞれ「能力で処理」の対象になる理由は何かな?
>>90 テオ
☆>>1:174はクラムの解釈で合っているよっていう意味。つまり、村だったら黒塗りされる危険があるから気をつけてねってつもりで言ったというクラムの解釈は合ってるよってこと。
★私の人物像については今日のこれまでの議事からもある程度読み取ってもらえると期待してるんだけど、「気遣い」なのか「影を落とす」つもりだったのかはいまだ結論出ないままかな?
( 96 ) 2012/06/29(金) 20:54:16
>>91 ジーノ
PPorRPPの懸念が付き纏うし、狂人残しは村が混沌としやすいからロラ手は止めない選択肢もあるわ。
私はロラ完遂派なのよ。
というか、占い師はどんな理由であれ吊られたくないわよね。
だから占いロラ反対は当然、大前提だと思ってたわ。
ロラの話が出たのはなんで?って聞くだけならそこまで引っかからなかったんだけども。
貴方、余計な言葉つけすぎなのよ。
( 97 ) 2012/06/29(金) 20:54:57
>>57 エレア
理屈には同意ね、ただ狂が決め打ち狙いに行った実例を
最近見たので、そういう選択肢もあると思ってるわ。
>>66 シロガネ
結論だけ言うと判別不能、個別はちょっと待ってね。
( 98 ) 2012/06/29(金) 20:55:16
心配性 ミリは、給仕 ソーニャ を能力(守る)の対象に選びました。
心配性 ミリは、ギタリスト 長谷部 を能力(守る)の対象に選びました。
スヴェンなぁ。昼から、ゆるオンならもう少し喋ってくれたらなーと。
もし考察纏めている最中とかだったら、綺麗にまとまらなくてもいいから、出来た所からポツポツでも良いので、落としてくれたら喜ぶ。
ジーノおじちゃんへの、リナ姉の切込が鋭いし、結構納得も。
■ヨア:「思考トレースできるか」が重要な人。
ミリ姉に関しては、不安はまぁ理解だけど「狼だったら見抜けるか不安><」系ってとても便利な理由なのと、
>>82で「終盤に自分が残る想定」する程度の自負があるなら、頑張る方向にいけないものか。
上記部分で少しマイナス印象だけど、基本は素直印象&見易いほうなので、占は反対しない程度
[ちょっと離席**]
( 99 ) 2012/06/29(金) 21:02:30
アリナとテオが怪しすぎる。
現段階では、この2人狼な気がする。
( -17 ) 2012/06/29(金) 21:02:39
脱走兵 スヴェンは、ごめんなさいあれから寝てました…! 今、占い師の雑感書いてます。
( A37 ) 2012/06/29(金) 21:04:37
テオ・カタリナについては単純に読み込めてなくて人物像が取れてないだけですね。
パメラさんはー…「傾かない」気がするのが、少し気になり。
村人って自分の推理に依拠してある程度対照への見方・当たり方が影響されないかなーと思ったりしますが。
これが気遣いの人、ということなのだろうかー?と思いつつ。
能力処理、は適当に。
スヴェンはー…まぁ、反応遅すぎるならば人外の線も見えますが。「これから見ること」じゃなくて「(能動的に見なくても)見えてること」を書いてくれると嬉しかったり。
( 100 ) 2012/06/29(金) 21:06:25
少年 テオは、村娘 パメラ>>96は灰考察で回答できると思う。ただ昨日できなかった人優先なんでちょっと待って…。
( A38 ) 2012/06/29(金) 21:06:41
そんなに灰吊りになったらスヴェンさんに行きそうなんですかねぇ
テオ君先吊りでいいじゃないですか、大げさですねぇ
G編成だと初回確定白出ても狼にはそんなにプレッシャーにならなさそうですね
( +3 ) 2012/06/29(金) 21:07:17
<<シロガネ>>
CO時から一本の芯があり、自らの定規に則って設計図に線を引いている印象。
占を村機能の一部として見ている? >>125とか。
>>1:184から、真時の動きをトレースしているのだろうか、とも思ってます。
<<ジーノ>>
1dで度々口に出す「能力処理」の使い方が怖かった人。ペンは人に振りかざすものではないと思うのです…
>>80>>91-92を見ると生存本能が高め?吊られる前に仕事はこなしたい、強い意志があるのはわかりました。
が、襲撃への意識があまり感じられないと思っています。
( 101 ) 2012/06/29(金) 21:08:27
ジーノさんは相変わらずというかなんというか占いが人事っぽいんですよね
占いはロラしろの一言で済みそうなのに狂人に乗っ取られる事を気にしたりがどうにもロラりたい風に見えます。
占いのどちらかが狂人もしくは狼というわけでなくどっちかが狼、
まぁそりゃそうなんですけど占い師視点っぽくないように見えます
( +4 ) 2012/06/29(金) 21:14:01
◆ミリ
>>64>>81で書いた通り。
質問がどこかズレてる印象、無理やりひねり出した感があるのよ。
この村、私も含まれるけど多弁処ろを白視する傾向にあるのよね。
そこを上手く突いて白印象を稼いだっていうのが今の印象よ。
だからミルーハのそこまで白いかなって意見には同意なの。
後気になっているのが、質問飛ばしてそこからのレスポンスが弱めなのよね。
飛ばしてみたはいいけど、処理が追いつかないのかしら?
それとも”見えてる”から答えにくいのか。
まあ、ここは能力処理かけたいわ。
( 102 ) 2012/06/29(金) 21:14:58
>>100 アリナ
「適当に」能力処理される対象にされると悲しいのだけれど。黒要素を拾ったのなら言って欲しいし、疑問が出たなら対話で解決する姿勢を見せて欲しい。
★「傾かない」っていうのはどういう意味?私は、>>25でクラムが村人なら黒塗りに気を付けてねって注意を促したり、ミリが視線を集めて辛そうだから>>50のようにアドバイスしたり、精一杯村のバランスを取りながら、村の勝利に貢献できるように頑張っているつもり。かなり「傾いている」つもりなんだけど、アリナにはそう見えていないのかな?
( 103 ) 2012/06/29(金) 21:15:18
司書 クララは、カタリナさんの>>97余計な言葉つけすぎというのに同意でいいのかな
( a1 ) 2012/06/29(金) 21:15:30
◆ヨアヒム
昨日は>>1:113の通り、思考の流れに違和感は感じなかったのよね。
>>4で迷いを前面に出しつつ、ミリについては>>59でかなり強固に狼視してるのよね。
理由も「ここ怖」で理由として薄いし、都合のいい黒塗りに見えるわ。
>>4の質問もね、喉を消費させたいのかとか場を掻き乱したいのか、とか考えてしまうわ。
なんていうか、昨日から一転して思考がブレブレ、ちぐはぐ感があるのよね。
ここも、なんらかの能力処理かけたい。
ただヨアヒムとミリで狼同士で切り合ってるとは思わない。
どちらかは村人でしょうね。
( 104 ) 2012/06/29(金) 21:15:45
占い真贋考察。正直迷う部分は残ってるけど、振り切って真狼狂として。ぜひ突っ込みを入れてほしい。えいやっと考察した感もあるから。
ジーノ(狼>真>狂)
初日は無難。多忙ということを考慮して評価を付けなかったのだけど、確かにカタリナの言う通り>>80の発言はかなり引っ掛かる。同じような発言をシロガネさんもしているけど、彼女は開始から終始一貫してその姿勢。反面、ジーノさんの発言は若干唐突に見える。ただ「場を掻き回そう」という意図は感じられないので、しいて言えば狂よりは狼に見える。
( 105 ) 2012/06/29(金) 21:18:32
天馬騎士 アリナは、>>103 んー。フラットにしたかったりって、しません?
( A39 ) 2012/06/29(金) 21:18:32
>ヨアヒムさん
>>11なんとなくSGにされるという意味はわかったりもしなくもありません。
何となくですが、首をゆっくり締め付けられると言う感覚でしょうか?
ですが、これはミリさんの狼を追いかけていく行動だと思いますね。
ヨアヒムさんが気付けるかどうかの自信が無いというのならしかたがない気がしますが。性格と要確認です。あと灰の皆さんの見方がどう変わっているのかが気になるところです。
性格は気になったところを素直に出してる。
ただ、他の人との兼ね合いや話の流れまで意識して見てる雰囲気ではないのかもしれません。>>93は私が聞いてるのにー。あと、うっかりさんですね。
( 106 ) 2012/06/29(金) 21:18:39
村娘 パメラは、アリナ、「フラットにしたい」ってどういう意味かわからないので、言語化お願い。
( A40 ) 2012/06/29(金) 21:19:46
(つづき)
考察のトレースというのはわかるので違和感は感じませんでした。
あとは、怖がり(?)や自信の無さ(?)なところはまだ発見できませんでしたが、なんでこんなに硬いのだろうと疑問に思いました。
・スヴェンさん
スヴェンさんの性格から狼同士で話し合わずに>>15で非占するかなぁという思いがあります。
まぁ、可能性は無しでは無さそうですがかなり薄そうな感じがします。
( 107 ) 2012/06/29(金) 21:20:12
◆アリナ
なんでかとっても印象に残らない人No.1よ。
取り敢えずミリの事白く見てるんだなっていうのだけは分かるわ。
>>1:222のミリ白の理由は全く共感出来ない。
白拾っていくタイプなのかな?
白飽和して後々困りそうよね。
全体的に中庸かつ灰をどう見ているのかイマイチ伝わらない。
ここも能力処理候補枠。
取り敢えず能力処理希望の三人だけ考察落としたわ。
( 108 ) 2012/06/29(金) 21:20:28
シロガネ(真>狂>狼)
一日経って改めて見ても、やっぱり首尾一貫してる。考え方がかなりはっきり出ているし、>>1:228の僕への返答、かなり緊張をしているように見える。適当に信用を取りにきてないのが逆に真っぽく見える。まあこれは直感も入るけれど。単独臭も漂うし、真じゃなければ狂かな?という印象
ミルーハ(真>狼>>狂)
一日目からかなり情報を引き出そうという姿勢が見える。意見にシャープさがあるし、白視があまり強くなり過ぎないようなバラス取りも情報を引き出すという意味では凄く良い印象。今のところ最真視。偽に関しては狂よりも狼を感じる。狂だったらもっとノイズをばら撒きにいきそうな気がするのが理由
( 109 ) 2012/06/29(金) 21:20:58
パッと見た感じミルーハが真度を上げたか…というより二人が下がったというべきか。
ただ、ジーノの場合真度が下がったというか停滞中という感じか。背伸びしているのかもしれないな。
( -18 ) 2012/06/29(金) 21:24:38
( A41 ) 2012/06/29(金) 21:26:54
◆アリナさん
>>1:42や>>1:69で霊潜伏について自信がないなら出てくるようにっていうのは、霊が透けて噛まれるのを避けようとしたのかなと思う。ここはちょっと白いかな?
>>1:169で●パメラか●テオを>>1:152を見て●テオに決めてるよね。クラムさんのパメラさん評を見て変えたのかな?>>1:169の希望理由を見る限り、クラムさん→パメラさん評で変わるんだろうかとも思ったんだけど…。(続)
( 110 ) 2012/06/29(金) 21:29:41
やっぱあの村は凄くいい村だったんだなあ。(遠い目)
( -19 ) 2012/06/29(金) 21:30:37
少年 テオは、少女 クラム を投票先に選びました。
(続)>>36は回答ありがとう。俺はヨアヒムさんはシロガネさんの内訳というより真贋で悩んでるように見えたんだ。
ヨアヒムさんは特に内訳に言及してなかった気がするんだけど。真か偽かで悩むなら、内訳が2つだろうと3つだろうと一緒じゃないかな?
★●パメラを変更したのは>>1:152のどこを見てどう感じたからか教えてほしい。俺は結局それを見てもぐるぐるして●パメラしたから参考にしたい。
★「問いの大きさの違い」が俺にはよくわかんなかった…ので、説明してくれると嬉しい。
( 111 ) 2012/06/29(金) 21:32:05
( +5 ) 2012/06/29(金) 21:32:29
司書 クララは、灰誤爆したとかまさかそんな
( a2 ) 2012/06/29(金) 21:33:02
発言抽出しようとして投票変更した馬鹿は俺でーす。
クラムさん白く見ているのになんて事を…。
あ、でもデフォもエレアさんだったな・・・。
( -20 ) 2012/06/29(金) 21:33:12
>>87アリナ
スヴェンの誰にも出来ない事が出来るの部分を詳しく聞いてもいいかにゃ?
あたし的にやっぱり初日に占っておくべきだったと思ってるから、参考にしたいにゃ
( 112 ) 2012/06/29(金) 21:37:05
天馬騎士 アリナは、>>111 クラムが言ってるし白なんじゃない?位しかないですよ。確か。
( A42 ) 2012/06/29(金) 21:37:59
占い真贋は>>80を見て
ジーノ 狂>狼>真
狂アピに見える。
ただ重さを感じるのがフットワークの軽い狂っぽくはないわ。
考察とか慎重さが見え隠れして、そのへんが重いのよね。
さくっと踏み込めないのは内訳見えているが故かしら。
そうなると狂よりは狼なのよね。
どっちにしろ真っぽくはないわ。
( 113 ) 2012/06/29(金) 21:43:31
■(横槍&ついでにパメ姉考察。
パメ姉はねぇ。進行に意見したり、バランス取ったり、
危ういところに手を貸したりと気遣いしまくってるけど、
何だろう。
自分が「この人こうじゃない?」「ここが気になる!」みたいな、自分の意見の押し出し、みたいなのがないから、
色が取られ辛かったり、「傾かない」と評されてしまってる気がするの。
私はパメ姉みたいな親切系は割と「好印象で取り入る作戦か!?」警戒したくなる捻くれ者だけど、
そんな私でも>>1:25は真実味を感じる感触だったし、
今日も相変わらずで気配り屋で私的意見言わずに逆に印象落ちてしまってるように見えるので、狼ぽくない、白いと思ってる。
( 114 ) 2012/06/29(金) 21:43:42
シロガネ 狼>狂=真
CO周りから狂で3CO目に出るのかなという疑問。
ただ生存意欲の薄さは狼よりも狂寄り。
まあ、騙りに出た狼は吊られるものだと割り切れば有り得る範囲ではあるのよね。
灰に積極的に絡んでるように見えたけど、占い先とその理由が薄いのが気になるわ。
護衛貰えなくて死ぬ覚悟なのよね、なら一日目だけしか占えないっていうのは当然頭にあるよね。
なのにその貴重な一日目の占いがそれでいいのかしら。
本気で黒探す気あるのかって疑ってしまうわ。
( 115 ) 2012/06/29(金) 21:43:51
まぁパメラさんに悩む理由とか、自分でもわかってませんからね…。基本的には「>>84が気に入らない」を広げているだけです。カタリナは敵意を撒き散らしているな、という程度しか見えてないです。
あ、他が白いので基本的に消去法ですよ。あとまだ本格的に考察にも入ってないですよ。エレアミリクラムヨア辺りは略。ソーニャも白なんじゃないですかね。
>>111下の質問はー。村人なら「非狂と非狼」持ってこないといけないですけど、狼なら「非狂」だけでよいこと。そこである程度考えて出さないとならないけど、
今のところ検討姿勢が自然体に見えること。
>>112>人物評面白かったですよね。
( 116 ) 2012/06/29(金) 21:43:56
さて今までのコアに入ってからの考察を見ておるのだが
気になっておる所があるので質問しようかの。
概ね返答が終わったようじゃし。
>>ヨアヒム
返答の時などはアンカーをつけてくれると嬉しい、
あれでは見逃しやすい。
今で発言が半分ほど…固定のものの返答ばかりであるな。
狼探しはしないのであるかな?
灰色ヘの質問や探った感じがしないと思ってしまうが、
反応はあるかの?
( 117 ) 2012/06/29(金) 21:44:00
ミルーハ 真=狼=狂
ぶっちゃけ残り二人がより偽っぽいから真かなって。
軽さを感じるしそのへんは偽なら狼よりは狂なのかしら。
>>16とか納得だし、よく見てるなぁと。
ただなんか残りの二人に比べると薄味なのよね。
無難に騙ってる人外と言われたらそうかも、とは思ってしまう。
なんだか全員それぞれ偽っぽさがあって困るわね。
まあ、これ絶対真占でしょって思った人なんて一人しか見た事ないわ。
( 118 ) 2012/06/29(金) 21:44:57
<<ミルーハ>>
文字のタッチが軽いものの、>>1:143の分類分けが印象的。
樹形図を書くように、タイプ別で細かく印象を追ってるイメージ。
質問が鋭くて良い感じ…に、見えるのだけれど 吊られる意識も襲撃される意識も見えないっていうか、ノーガード戦法?に近いような…
( 119 ) 2012/06/29(金) 21:46:34
青年 ヨアヒムは、奇術師 ジーノ今考察まとめてるからちょっと待ってほしかったりー
( A43 ) 2012/06/29(金) 21:48:27
ただ今戻りました。予定外にアルコールが入っているため、考察ぐんにょりかもしれません。誤字脱字もあるかと思いますがご容赦を。
まずは昼以降の議事を確認してきます。
( 120 ) 2012/06/29(金) 21:49:18
巫女 エレアは、カタリナはやっぱり占い師への拘りが強いにゃw
( A44 ) 2012/06/29(金) 21:50:21
>>116
あら、私そんなに敵意撒き散らしてるかしら?
まあ黒要素拾っていく人だからね、そう見えるのかも。
白拾ってくと白飽和状態になって後々になって自分の首絞めちゃうから苦手なのよ。
( *38 ) 2012/06/29(金) 21:50:54
羊飼い カタリナは、だって占い師の雑感見たいってシロガネが言うんだもん。
( A45 ) 2012/06/29(金) 21:51:56
>>ミリ
質問が多いのは結構だが、反映があまりされておらぬ感じと
ばらまきタイプは狼と要素を取られやすいがきちんと反映し
誰が狼かつかみかけておるかの?
今までの質問を反映した灰色観察が欲しい。
カタリナは放置、占いも釣りも暫く不要で良かろう。
ソーニャは戻ってき次第の発言次第。
アリナは翻訳感想が多いな、それゆえに曖昧な感じを抱く。
( 121 ) 2012/06/29(金) 21:52:08
>>アリナ
★翻訳や批評は多いが誰を疑っているのか出しておるが
よみこめていないのに能力処理をしたい枠に入れる理由。
よみこめているだろうパメラより二人が上なのはどうしてかの。
後はまだまとめ中。しばし夕食の為に席を外す。
帰って来た後で最初の質問の意図の開示をするつもりだ
( 122 ) 2012/06/29(金) 21:52:15
>>A44
これには同意ですね
絶対とまでは行かなくても決め打てるレベルの占い師はいっぱいいると思います。
ぐんにょりしてるソーニャさんも素敵なので頑張って
( +6 ) 2012/06/29(金) 21:52:28
巫女 エレアは、それもあるんだけど、昨日から指摘してるけど灰より占い師に目がいってるにゃw
( A46 ) 2012/06/29(金) 21:53:00
>>114 クラム
クラム、自分の立ち位置がわかった気がする。ありがとう。そろそろ私もひっかかったところが出てきたから晒すね。
◆アリナ
>>87で能力処理枠としてテオ、カタリナ、パメラの3人を挙げている。>>96で理由を聞いてみたら、>>100でテオ、カタリナの2人は「読み込めていないから」という回答。自分が読む込めていないから「能力処理枠」という思考は、村の勝利を目指すべき村人として理解不能。特にカタリナさんを失うのは貴重な前衛を失うことになると思うけれど、そうは考えなかったのだろうか?現時点能力処理枠筆頭。
( 123 ) 2012/06/29(金) 21:53:02
>>*38
黒考察多目だと、そう見えちゃうよね。
>白拾ってくと白飽和状態になって後々になって自分の首絞めちゃうから。
狼として、とっても大切な認識だよね、うん。
私もやりすぎないようにしよ。
( *39 ) 2012/06/29(金) 21:53:10
( A47 ) 2012/06/29(金) 21:53:27
>>121
いつまで占いできるおつもりなのでしょうか?
やはり他人事のように言われるのですね
自分を駒として扱う占い師さんとも違うようですし…
( +7 ) 2012/06/29(金) 21:55:04
◆ヨアヒムさん
>>4の回答ありがとう。俺は真狼狼は見てないよ。潜伏狂って下手すると噛みを1手無駄にするだろうし、メリットが見えない。
ヨアヒムさんは「ふんふん、なるほどねー」で終了してしまう…なんでだろ。自分の思った事を素直に出してるように思えるんだけど、だからといって白いと思えるわけじゃなく…。
というわけでとっかかりのための質問。答えにくいかもしれないけどよろしく。
★ミリさん狼でのSG判別の心配してるけど、同じ盤面で誰狼ならSG判断できそう?あるいはミリさん以外でも判断できないと思う人はいない?
ミリさん狼でも他の人がいれば判断してくれるだろうとは思わなかったのかな?
( 124 ) 2012/06/29(金) 21:56:28
私霊能やった時にさ、対抗いるのに最後まで生き残ったのね。
7日目・8日目で狼連吊り出来てなんとか勝ったんだけど、その時が白飽和状態で物凄く胃が痛い思いしたのよ。
白飽和だから狼もそこまで残ったって事ね。
黒取られていく方が狼も怖いのよ。
白も取っていきつつ、黒も取るのが理想だけど、自分の得意な方を伸ばした方が精度が高いかもしれないわね。
( *40 ) 2012/06/29(金) 21:57:13
エレアは私の事疑ってるわね。
まあ全員から白く見られるなんてないし、エレア自身がそこまで白視されているわけでもないからいいんだけど。
と言うかエレアに触れる人少ないわね。
明日触れたら触らないと、ここは危険だわ。
( *41 ) 2012/06/29(金) 21:59:08
>テオくん
うーん。確認のための質問が多いのでしょうか?性格の要素を取っていってるのでしょうか?
昨日一番気になったのは>>1:158からの>>1:191が気になったのですよね。パメラさんからの返答をもらってるのに占希望をパメラさんとしてるのはなぜでしょうか?
>>1:74で占いは黒狙いもだけど、発言から色が取れない人とかにもあてていきたい。
と仰っているのですが、パメラさんとはちょっと会話できている感じがしたのでここでの占希望に疑問は持ちました。
( 125 ) 2012/06/29(金) 21:59:54
◆ミルーハ
軽快な雰囲気はもっている。>>1:28で占い方法何でも良い
発言に驚いたけど、RPだった様ね。>>1:143ここは疑問、
根拠のない印象付けに見える。 これを書く事に何の意味が
あったのかしら。>>1:242で占い出しが遅れたけど、灰全体を
見ていた事と、リアル都合で非要素。私への白狼懸念も
占いと言う武器を持っていると仮定するなら動くべきで
分る範囲。でも出来れば黒要素なり疑う理由なり提示が
欲しいと個人的には思う。ヘイト抜きで見ると割と白いわね。
真≧狂>狼といった感じ。
( 126 ) 2012/06/29(金) 22:01:37
◆シロガネ
>>1:44や>>1:106の3-1好きはぎりぎり分かる。
けれど、真占が自身の死を前提とする発想は、私には
分らない。短命と言う理屈は分かるけど、だからこそ
少しでも長く生きて占いや考察を落とすように努力する
のが私にとっての真占像、その意味でシロガネは
当てはまらない。けど、CO関連とか本当に楽しそうだし
灰にも割と質問を投げている。>>1:229の変更希望が
気になったけど、結果的にはニコラス確白で、状況微非狼。
真=狂≧狼って感じかしら。
( 127 ) 2012/06/29(金) 22:01:57
心配性 ミリは、>>66、>>93ごめん、ジーノは見たけど分らない。夕方の質問の意図を聞いてからにさせて。
( A48 ) 2012/06/29(金) 22:05:13
>>+6
こんばんは。クララは人狼の経験は豊富なのかな?
確かにジーノはガクリと信用が落ちたね。ただ、ここの占い師達は真に見えない人ばかりだと思うよ。
今は、強いて言えばミルーハだが。
というか、霊が占い吊りの選択肢を提示していてびっくりしたよ。
( +8 ) 2012/06/29(金) 22:06:15
◆テオ
>>88でパメラのことを「読み込めた」と言っている割に、>>90で>>1:174が>>1:152の返答であることを理解していない。完全な誤読。初めの方に出した人物評こそそこそこの質だったが、途中からほとんど考察と呼べない一言コメントに終始している。読み込みの浅さからも、適当に黒塗りをできるところを探している印象。かなり黒く見ている。
( 128 ) 2012/06/29(金) 22:07:23
ジーノの吊り容認の姿勢は狂人っぽい。
シロガネ真、ミルーハ狼かしら。
( +9 ) 2012/06/29(金) 22:09:00
・占い師'sの黒候補抽出
(CO順 ミルーハ→ジーノ→シロガネ)
ミルーハ:ミル−ヨア−ジー−(シロ)[一真二狼三狂]
ジーノ : ? − ? −シロ−(ミル)[一狂二真三狼]
シロガネ: ? − ? −ジー−(ミル)[一狂二狼三真]
うーん、ミル狼は多分無い。 ジーノ狂は…あるんじゃない? とすると、シロガネ真気味に見えるんだよねー。 一貫性が好印象、村の今後を考えてる気がする。
( -21 ) 2012/06/29(金) 22:09:42
>>118カタリナさん
これ絶対真占でしょって思った人なんて一人しか見た事ないわ。
って思ってる人が、偽要素だけで結構強く言い切れるなぁと私は感じるのですよね。ということは今までにも偽っぽい真なんていっぱいいたでしょう。そんな中で昨日の段階で私だけに言及していたこと、他の占い師には触らないことが気になりました。
まぁ、昨日の時点で触らなかったのはカタリナさんが偽要素を拾うので他の人から偽要素を感じなかったから。だとは思います。
別段、私の評価を落とそうとしたようには感じませんが、占い師の真贋を偽要素だけで判断しているとしたらどうして私にあんなに当たりが強かったのかなとやはり少し疑問です。
( 129 ) 2012/06/29(金) 22:09:48
青年 ヨアヒムは、少年 テオ今考察書いてるんだー。喉温存したいから一緒に返すよ。ちょっと待っててー!
( A49 ) 2012/06/29(金) 22:09:53
村娘 パメラは、喉が辛い…誰か飴交換してくれない?
( A50 ) 2012/06/29(金) 22:12:29
アリナさんの回答とか見えたのでちょっと中断して。
>>116…その「非狂」「非狼」をヨアヒムさんが昨日そこまで持ってきてたかなぁって思うんだよ。だから昨日の時点でヨアヒムさん狼でも考察を偽造する必要はないんじゃないかな?
あと読み込めてないから能力処理って言われるとすごく微妙な気分になるんだよ。読み込んでも分からないとか、対話して気になって仕方がないとかならわかるんだけど。
★まだ希望出すには早い時間なのに読み込めてないところをいきなり処理枠で上げてきたのはどうして?
( 130 ) 2012/06/29(金) 22:12:32
さてミリも待って居ることだし開示することにする。
最初の質問の意図は反応速度を見ることと内容を曲解や
改竄やぼかしたりする事を見るためである。
狼にとって自分の意図などはさらしたくないと働くもの
同時に其れがおかしくないか仲間に聞きたくなるものだろう。
それゆえに反応速度も見ておる。
そういう意味ではカタリナ、ミリ、パメラ、クラムは
反応が早かった、相談しているという速度は感じなかったな。
( 131 ) 2012/06/29(金) 22:13:05
心配性 ミリは、村娘 パメラとりあえずパメラに投げるわね
( A51 ) 2012/06/29(金) 22:13:11
>>+8
こんばんは
数だけならそれなりにあります。
この村の占い師は難しいですね
ミルーハさんとシロガネさんに何かもうひと押しあれば、というところです。
( +10 ) 2012/06/29(金) 22:13:18
青年 ヨアヒムは、村娘 パメラしましょー。僕もつらいー。
( A52 ) 2012/06/29(金) 22:13:18
>>129
そこまで偽要素拾えてなかったから占いロラ反対なんだけど。
疑われたからって疑い返し?
ちなみに>>80はかなり強く偽要素にとってるし、それについてジーノさんに突っ込んだわよ。
真要素あれば当然拾うけど、貴女にその要素はなかった、それだけよ。
喉がきついのでこっちで言ってみた。
( *42 ) 2012/06/29(金) 22:13:18
心配性 ミリは、村娘 パメラのカップにお茶を注いだ。
( A53 ) 2012/06/29(金) 22:13:24
天馬騎士 アリナは、>>130 これから読みます、という予告ですね。
( A54 ) 2012/06/29(金) 22:14:01
村娘 パメラは、ミリありがと☆ えーと、私はミリに投げた方がいいかな?
( A55 ) 2012/06/29(金) 22:14:20
それゆえにその場にいたが反応が夜までかかったヨアヒムと
誰かの反応と雑感という形で答えているエレア
そして答えていないアリナは黒要素として取っておる。
答えたくないと言うのも一意見として例に出している故に
答えを出していないのは少し怪しく思っておる。
ソーニャに関しては時間切れなので答えの開示は要素として
はとらぬ
そしてテオがクラムの後に抜けていたので付け加える。
( 132 ) 2012/06/29(金) 22:15:25
パメラは昨日も言ったけど、全体がよく見えていて議事進行に良影響してる動きなので灰に置いておくのがいいにょ
クラムも伸び伸び気負いなくやれてるにゃ
今のところ特に問題ないにゃ
アリナとカタリナは相性が悪いのかにゃ?
★カタリナ
昨日のあたしのアリナの白取ってた部分見て何かないかにゃ?
( 133 ) 2012/06/29(金) 22:15:35
羊飼い カタリナは、>>129全員万篇なく当たるには喉が絶望的に足りないわ。
( A56 ) 2012/06/29(金) 22:15:42
■スヴェ:どちらかというと、周囲が灰への意見を求めていた気がする中で「占い考察」は、うーん…狼にしては気使ってなさすぎ?
>>101のジーノへの「能力処理の使い方が怖い」は少し過敏に感じた。
★というか、どの部分で怖いと感じた?>>1:127?
怖いと感じ易いのは、どちらかというと狼かなーと思いつつ、
昨日の>>1:233で1度折れかけたの見ると、まぁもともとそういう性質?とも。
エレナ姉が注目してた「灰考察ないのに●が出てる」はまぁ「せめて希望だけでも出さなきゃ」は狼にも多いけど、
少しだけ知識がある村側にもあるかな、と。
悩む範囲&灰への言及も足りず…なので、現状だと吊り候補に考えてる
( 134 ) 2012/06/29(金) 22:17:17
>>127ミリさん
ありがとうございます。
質問は占の真贋というよりは
1:195でニコラスさんの第3者視点が強すぎるとあるのが、きっと私も同じなので私の評価がどうなるのかなと期待しました。
第三者視点が強すぎると色が見たいということは客観視を嫌うのかな?と。
"真占が自身の死を前提とする発想は、私には分らない"
の部分がそこに該当すると思います。
思考の流れを知りたいと思ったので質問させていただきました。
( 135 ) 2012/06/29(金) 22:17:48
( A57 ) 2012/06/29(金) 22:17:51
( A58 ) 2012/06/29(金) 22:19:00
頭の中をリセットして、繋がりを含めて灰を再考察。
◆パメラ
全体通して考察不足、説明不足の人に促している。>>32テオ、>>50ミリなど、思考を整理させようという意図を感じる。>>84で主張もしっかりしているし、隠れているだけでないのは好印象。★>>128はかなり強い黒印象だよね。まだテオは明確に誰かを黒視してはいないと思うのだけど、そこまで強く思った理由は>>128がすべてなのかな?
◆クラム
アリナ、ソニャ、ミルあたりと話しているけど、ライン云々というよりは純粋に議論をしているという印象。情報が落ちてきてからの考察の伸びを凄く感じる。白目。
( 136 ) 2012/06/29(金) 22:19:17
◆テオ
>>110で霊潜伏に関する話題でアリナ白視。昨日より発言、質問が多くなったので考えていることが分かるようになってきた。ただ、何となく考察の浅さは感じる。これが作られたものなのかはまだ判別がつかない。微黒。★アリナ以外の灰についてはどう思う?特に>>88で話してたパメラとか。
◆アリナ
テオ、カタリナあたりの人物像、まだ読めないですか?何が分からない要素なんでしょう。特にカタリナなんかはあれだけ発言が多いので、読めない理由が良く分からないです。なんとなく色が薄くなってきたように見えるのが気になるところ。黒とまでは行かないけど、昨日より白さダウン。
( 137 ) 2012/06/29(金) 22:19:58
>>+10
うらやましいことだ。
ざっと見てテオあたりは吊り候補かな?
仕事中に見ているとさっぱり頭に入らないな。**
( +11 ) 2012/06/29(金) 22:20:17
占い希望【●ヨアヒム ○エレア】
その中の誰かが吊りに上がった時は繰り上がりアリナ。
吊り希望はすまないがもう少し時間を貰いたい。
ただしスヴァンはあまりに反応が遅いので
吊りか占いに入れる可能性はある。
スヴァンに関しては先ほどの要素の中に入れていないのは
占い雑感が先であっただろうから
ただし促しは一度しているので見逃しであれば要素ととる。
★スヴァン、吾輩の質問は見えておったかの?
( 138 ) 2012/06/29(金) 22:20:20
脱走兵 スヴェンは、ジーノ、ス「ヴェ」ンです… 見落としてたかも知れません、探してきます。
( A59 ) 2012/06/29(金) 22:22:23
>>13長谷部様
理想は▼灰>▼占
一点目:占の中で吊りたい候補はいますが、今日きっちりお話を聞いておきたく
その内容によっては考察し直し直とも思いますので。
二点目:灰は広いです、2狼潜伏>>>1狼1狂潜伏だと思いますので
占候補から辿る予定…でした。時間が余りありません、詰められないかもしれません。
( 139 ) 2012/06/29(金) 22:22:53
>>40スヴェン様
ボクを恐れているですか…?
灰が(ほんの一例ですが)手運びを示すのは怖いでしょうか?
他に怖い要素ってありますか?
>>51ジーノ様
>>29>>34です。
( 140 ) 2012/06/29(金) 22:23:02
村娘 パメラは、スヴェン、見落としてるかもだけど私の>>61 にも答えてくれると嬉しい
( A60 ) 2012/06/29(金) 22:23:06
心配性 ミリは、村娘 パメラActはもうないけど、発言はまだ大丈夫。飴は好きなところに投げて。
( A61 ) 2012/06/29(金) 22:23:16
奇術師 ジーノは、失礼名前をミスするとは本当に申し訳ない
( A62 ) 2012/06/29(金) 22:23:29
奇術師 ジーノは、給仕 ソーニャ、その答えで了承した(返答感謝する
( A63 ) 2012/06/29(金) 22:24:49
>>133 エレア
>>1:43の白要素と>>108の黒要素、どちらを重視して見るかよね。
それ以外に白要素出せるかしら?
私は彼女の薄さはステルス臭だと思っているの。
確かにそこは狼にはやりにくいけど、それ以外に目立ってる部分ってミリへ白視だけよね。
あまり踏み込んでこないのが気になるのよ。
( 141 ) 2012/06/29(金) 22:26:08
>>130テオくん
下段
がパメラさんを占希望に上げた理由でもありますか?
( 142 ) 2012/06/29(金) 22:26:13
奇術師 ジーノは、カタリナお茶は居るかの?発言が危険領域に見えるが
( A64 ) 2012/06/29(金) 22:27:17
さて、希望出すわね。
▼ヨアヒム ▽ミリ
●アリナ ○ミリ
どちらも第二希望がミリなのは彼女はよく喋るから喋らせておくのも有りかと思っているからね。
吊りのヨアヒムは結構迷ってるわ。
スヴェンの発言の伸びを期待していたのだけど、それもないし。
▼スヴェンがいいのか迷っているわ。
( 143 ) 2012/06/29(金) 22:27:53
羊飼い カタリナは、お茶欲しいです、喋りすぎよね明日は自重するわ。
( A65 ) 2012/06/29(金) 22:28:14
ギタリスト 長谷部は、ヒョコ。そろそろ集計するかな。
( A66 ) 2012/06/29(金) 22:28:25
◆アリナさん
良い感じの力の抜け具合でしょうか。議題なんて関係ないわな人ですね。
でも、議題などなくても発言を見ていって自分の思ってることをぽんと入れられる人です。
他人をどういう評価にしたいとか、そういう思いは感じなく、私はこう思ってるのだけどね。と発言を入れています。
そして考察しているんだろうなという感じも受けて今のところは白っぽい印象です。
( 144 ) 2012/06/29(金) 22:28:59
>>136 ヨアヒム
>>128はいちばんわかりやすいポイントを挙げただけだね。補足すると、今まで何回か対話しているのに、私についての考察というと昨日の>>1:25の解釈に終始しているのがひっかかる。白ととるか黒ととるかは別に、他の私の言動から判断する気はないのか?というのが正直な気持ち。自分が善意でいった>>1:25をいつまでも持ち出してくるところにイライラしてるのは正直ある。
>>ミリ act
わかった。とりあえずとっておくね。飴もらったミリを優先するつもりでいる。
( 145 ) 2012/06/29(金) 22:29:12
旅人 ニコラスは、ギタリスト 長谷部こっちも票集計してる
( A67 ) 2012/06/29(金) 22:29:17
奇術師 ジーノは、羊飼い カタリナではこれを(ポットとカップを差し出した)
( A68 ) 2012/06/29(金) 22:31:52
>>141カタリナ
ふにゅー
白飽和タイプが狼の場合は白取ったところを終盤曲げて来ないといけなくなるのでわかりやすいんだけどにゃ
ミリとアリナならミリのほうが色をつけておきたいにゃ
( 146 ) 2012/06/29(金) 22:32:06
羊飼い カタリナは、奇術師 ジーノにお辞儀をした。
( A69 ) 2012/06/29(金) 22:32:37
>>134 クラム
今更ですが、>>1:145を書いていたのです…古いものから処理しようかと思い。
灰は出来次第落とす予定でした。
☆そこです、ナイフをサクサク投げているような感覚に襲われて。
>>140 ソーニャ
そこ一点です、ね… 質問は好きですよ。初動なんかは驚嘆して見ておりました。
灰に確白のような動きをされるのが怖いのかも知れません。
( 147 ) 2012/06/29(金) 22:33:03
_心異給青少長踊脱天妙奇羊旅巫娘
▼______奇____青___
▽___________心___
●______心___青天___
○__________巫心___
予想通り希望が出ていないな。も少し待つか。
( 148 ) 2012/06/29(金) 22:33:05
羊飼い カタリナは、>>146ふむ。私はミリ占いでも構わないわよ。
( A70 ) 2012/06/29(金) 22:33:19
【▼テオ ▽アリナ ●アリナ 〇テオ】
理由 >>123 >>128 >>145
吊りと占いの順序が違うのは、テオは黒を見ていて、アリナは思考が理解できないから。
( 149 ) 2012/06/29(金) 22:33:56
ギタリスト 長谷部は、旅人 ニコラス集計はいいからしゃべろうぜw
( A71 ) 2012/06/29(金) 22:33:59
私もあんまり頭には入っていなく見たものをその場で判断してるだけだったりします。
テオ君は地上では特に誰もあげてはいないんですけど、私はどうにも気になるところです。
( +12 ) 2012/06/29(金) 22:34:05
じ、時間が…ある程度発言が出て考察したいけど、皆同じ位の時間に増えるから、大変っていう。ちょっと荒いけど出すね。希望遅れる、ごめんね。
えーと簡単に纏める。
「ソニャ姉:白黒あまり取れておらず、昨日の細かさに少し気になった程度。状況考察はなかなか。
唯、そこからの狼絞り込みが大事なので、その具体的な部分が出るのは夜なんだろうな、待とう…でもまだ今出てなくて、困ってますorz能力処理もまぁ有りかなぁ枠」
「エレナ姉:緩めだけど、村を観察して意見述べてる感じ、判断する側には見えるし、
3dくらいから本気出すぽいし、よく見れてる人と思うので、能力処理の必要を感じない」
( 150 ) 2012/06/29(金) 22:34:40
◆エレア
ぽつぽつと発言。スロースターターなら仕方が無い?うーん。★エレアさんは狼陣営の人物像についてどう見ますか?狂がひよって出せないとおっしゃっていましたが、僕には占い師3人にそういうイメージが沸かないのですが…。
◆ソーニャ
他の人とのやり取りがあまり無く、単体で考察をしている印象。ただ考察自体には鋭さを感じる。お酒飲んでるみたいだけどがんばってー。微白。
◆スヴェン
>>40ソーニャの役割確立、というのは結構納得。>>119のミルーハへの考察も分かるのだけど、やっぱり発言数の少なさは気になる。一種独特な視点は凄く興味があるのだけど。★特に白い、黒いと思う人はいますか?
( 151 ) 2012/06/29(金) 22:35:02
>>125 シロガネさん
普通に疑問に思った事聞いてるだけだけど…。疑問に思った理由とか、自分の意見つけて出してるからそう取られるのかな。パメラさん希望は>>88あたり参照でいい?
>パメラさん
>>1:25の発言をした理由を>>1:36で出してるよね?俺はそれがパメラさんの意図だと思った。>>1:174上段は>>1:152のクラムさんのパメラさん意図に対しての返しであってパメラさんが>>1:25の発言をした意図そのものは述べてなくない?で、>>1:174下段で俺の質問に答えてたから、そっちの返しとごっちゃになってるのかって思ってたんだけど…。これで誤読と言われたらもう俺の読解力の問題になる
( 152 ) 2012/06/29(金) 22:35:31
◆ヨアヒム
>>55で占希望をここ怖枠と明言。1度きりの可能性もある占いに
ここ怖を当てる発想が狼を探す村人の姿勢とは思えない。
SGに関して>>55では吊られ懸念、>>82では終盤のLW懸念、意見が一貫していない。
けれど、双方の主直で自身の生存意欲だけは一貫して
いる。狼要素と見るわ。
私への評価も>>1:180純灰、>>1:250他人をどう見てるかわからない
から>>11白っぽい、>>59直感狼?、>>82生存が怖い、と
発言毎にころころと変わっている。 安易な黒塗り狙いのため
その時々で都合の良い印象を述べている様に見える、黒要素ね。
( 153 ) 2012/06/29(金) 22:35:58
◆エレア
>>1:225で俺が雑感落としてほしいって言った時に、>>1:237で1テンポ置いてるんだよね。狼なら「あ、そうだよね」みたいな感じで出してくると思うから、自分の発言に重みを持たせたい村なのかなって思った。その後の雑感もこれを基盤に明日以降の発言の基盤になるかな?
スロースターターって事だし、明日以降の伸びを見てから判断してもいいと思う。
★>>1:256でSGの心配してないって事だけど、自分をSGにしてこないと思ってるのか、SGにされそうになったら自分で払拭できると思ってる?
まだ途中も途中だけど希望の時間…。
【▼スヴェンさん ▽ヨアヒムさん ●アリナさん ○ソーニャさん】
( 154 ) 2012/06/29(金) 22:39:18
パメラがLW、ヨアヒム狼でライン切れを行うはあり得るのかの。
今の所はご主人様が分からんのだな……。
パッションも働かぬくらい怪しい所ばっかりよの。
カタリナが主でバッサリと行くのであれば本望であるのだが。
センサーぶち壊れているからの…吾輩は占い師占い師(暗示かけ
( -22 ) 2012/06/29(金) 22:39:23
( -23 ) 2012/06/29(金) 22:40:25
>>152 テオ
>>1:36は私の「意図」そのものではないよ。その直前でニコラスが「COの早さについて要素に取る必要はない」といってるよね?>>1:36は>>1:35のニコラス宛だ。読み込んでいれば、>>1:36で説明しているのは「COの早さがどれだけ要素足り得るかという問題提起ではない」という「補足」であって「意図」そのものでないことがわかるはず。
私の「意図」そのものは、>>1:152でクラムが解釈している通り。
これは「読み込んで」いれば誤読しない範囲だと思うんだけど。
( 155 ) 2012/06/29(金) 22:43:00
希望を提出するわ。
▼ヨアヒム▽アリナ
●アリナ〇スヴェン
ヨアヒムは>>153が理由、完全に狼狙いでの希望よ。
アリナは>>87の能力処理枠希望が無茶苦茶過ぎるわ。
自由な視点も悪くはないけど、吊占のどちらかは
当てざるをえないと思う。
スヴェン第二希望は、出来るかどうかは別として、
SG救済狙いの占い希望よ。
( 156 ) 2012/06/29(金) 22:43:14
>>152テオくん
すみません。言い方が悪かったです。
>>125で私はテオくんの占希望出しに疑問を持ったのです。それの理由として>>130の"読み込めて〜気になって仕方がないとかならわかるんだけど"
というところを基準に考えての占希望なのかなと思ったのです。テオくん自身が持っている信念の様なものであの占希望が出てきたのかな?と。
( 157 ) 2012/06/29(金) 22:43:21
ちょっとヨアヒムとアリナに疑惑が集まりすぎかな。
私も希望しているし、あんまりよくないなぁ。
まあ私は最初に希望出してるし大丈夫かしら。
( *43 ) 2012/06/29(金) 22:44:39
■ミリ姉:今日若干気になる事もあったけど、昨日、直接触れて白いと感じた自分の直感を信じたいし、
まぁヨア兄の疑いは確かに「そんな事言われても困る…」と当人なら思ってしまう類のもの、その状態でミル姉の発言にヘイト持ってしまうのは理解出来る。
落ち着いてどうなるか、見ても良い箇所だと思うので、放置でいいかな。
■アリナ姉:「あーでもない、こーでもない」と悩んでいる印象を相変わらず受ける。
要素をとる基準は私とだいぶ違うので、ちょっと分かり辛い。
でも思考の流れを開示する人なので、これが曇らないか、無理が出ないかは観察可能かも。
なので積極的に能力処理する必要は感じず。
( 158 ) 2012/06/29(金) 22:44:58
◆ミリ
考察や今日のやりとりで、昨日感じていた恐れは大分薄れた。>>126, >>127の考察を落とした上で「分からない」と評する素直さは評価できる。★>>55のどこに吊られ懸念があったのかな?ただのSGに関する返答と僕自身の白黒の基準を書いているだけなのだけど。黒め。
占い希望は●テオ○パメラ。吊り希望は▼ミリ▽アリナ
( 159 ) 2012/06/29(金) 22:45:52
>>151ヨアヒム
初回偽黒出しは少し勇気がいるからにょ
カタリナの言う3日目に出やすいのも初回様子みた場合次で出さないと狼苦しくなるから3日目の偽黒が出やすいってことになるんだにゃー
狼像はそうだにゃあ…、1匹見つかればラクに行けそうな感じはするにゃ
灰同士見ててもあまりラインを無理に切りにいってるようには見えないからにゃ
( 160 ) 2012/06/29(金) 22:47:06
スヴェンさんは今日の感じを見ていてやっぱり村でも最終日まで残すのは怖い。盤面整理で吊りを使うとしたら今日しかない。
ヨアヒムさんは…ごめん、消去法です。現時点考察がアリナさん、ヨアヒムさん、エレアさん、パメラさん途中で、残りは昨日の印象と斜め読みから持ってきてる。
アリナさんは今日会話して>>116とかもよく分からなかったので希望する。
( 161 ) 2012/06/29(金) 22:47:18
あっ>>139占を吊るならジーノ様からということです。
お昼間の質問回答回収の流れが、よく分らず…。
ボクの回答を回収できないという事は、個人発言あまり読みこんでいらっしゃらないのでは。という疑惑もあり。
CO数が見えない状態で自由希望。
>>1:83回避のごたつきで次の吊り先が占い先とかぶった時を考えるのは占らしさと取れます。
ただ、投票COをあわせれば乗っ取りはありません、霊COについて考えが浅いでしょうか。
長谷部様CO前かつ潜が回り切った後のお話ですので、COあっても確霊視野に入る状態。
1d〜2でエレア様の占い希望からヨアヒム様疑いへ
エレア様ヘ懸念はどうなりました?
( 162 ) 2012/06/29(金) 22:47:39
>>138 ジーノ
>>51で大丈夫です? ALLって書いてありましたね、ごめんなさい。
やはり信頼勝負に出たんじゃないでしょうか?
占真贋についてはカタリナ>>118と同じような感想を持っています。
答えがずれていたらごめんなさい。
意味が汲み取れていない気がします。
( 163 ) 2012/06/29(金) 22:48:28
( A72 ) 2012/06/29(金) 22:49:42
ちなみにパメ姉とか他の人も?言ってた気がするアリナ姉の、
「読み込めてないから、リナとテオは能力処理候補」という発言に対する疑惑だけど。
アリナ姉は「気になった人から見て、その雑感を呟くタイプ」に見えるんだよね。
だから「読み込めてない→引っ掛かる要素がなかった→わかりづらい→能力処理に掛けても良い」っていう流れなんじゃないかと私は思いました。
■テオ:夜の後半に増えた発言は流し読み程度しか…なんだけど、強い印象は相変わらず…うーむ。
>>154とかは細かい所聞くなぁ。どっちにしてもある程度自信有じゃないと出てこない部分だから、
( 164 ) 2012/06/29(金) 22:49:47
テオ君狼でいいのかな…
盤面整理自体はいいとして要素上げなしに吊り先なのはどうにも…
他が白くて消去法というのでも無さそうです。
( +13 ) 2012/06/29(金) 22:50:01
ミリはなんでそんなにかっかしてるのかしら?
>>87の理由を無茶苦茶だと思うならその考えを聞けばいいのに。
私はアリナ>>87に違和感ないだけにねえ…。
ヨアヒムとミリはここまで敵視しあっていると、
あえて両人とも能力処理せず、
盤面に残した方が良さそうな気がするわ。
( +14 ) 2012/06/29(金) 22:50:02
2番目のCOという事も相まって、
狼>真>狂と見ています。いちばん人度合いが少ないと言いますか。
順番がばたばたですが、議事の流れからヨアヒム様疑いが強まっているのでしょうか。
あまり深く読めていない所に昨日のもやもやもありますので、●反対しません。
( 165 ) 2012/06/29(金) 22:50:05
能力処理希望、ってアレ、リナ・テオ・パメ以外は白視出してますよね?
テオ見てるんですけど。
単体ー…初動は普通に白い、かなぁと思う程度。狼否定要素まで取りきるのは厳しいですが。
>>1:130ニコラス評など、やや狼の態度としてはしっくり来ないか?
リナさんは白く見えたことがないです。
というより、卓見を見たことないので色がつきません。という段階。
クラムさんのミリさん評「質問に無理やり感」も、ここ二名別のものを取ってませんか?と思ったり。疑い先行で、読み取り飲み込む部分について、楽をしている気がしていて。
( 166 ) 2012/06/29(金) 22:50:30
いきなりボク吊ってみたいという方はいませんか。
ちぇー・・・
( -24 ) 2012/06/29(金) 22:51:04
エレアact>
うわ、怖い。
この人残したくない、でも吊れる気しない。
( *44 ) 2012/06/29(金) 22:51:13
吊り先は一応▼スヴェンさん▽テオくん
スヴェンさんはちょっと重すぎて単体としての白要素を拾い上げられないので。
テオくんはちょっと思考が追い切れない感じだったので。
占希望は●ソーニャさん○カタリナさん
ソーニャさんは白っぽい感じなのですが、村っぽいかどうかは計りきれなかったです。
カタリナさんは私にとっての純灰で色が見たいと思ったところです。
( 167 ) 2012/06/29(金) 22:52:20
>>166
結構読み込んでるつもりなんだけどな。
私の考察って浅いかしら。
( *45 ) 2012/06/29(金) 22:54:43
正直、初回の吊、3つそろうかわからない占でピリピリするのは村っぽくないというか…、私が死んでも変わりはいるもの的な気分が出ていないのがミリ様なんですよね。あとは1dから攻撃性が増したように感じるカタリナ様。
アリナ様、クラム様はかわらずな印象。
テオ様そんなに黒いでしょうか? 見てきます。
( 168 ) 2012/06/29(金) 22:56:15
どっちでもいい気が…と今ちょっと思いました。
能力処理かけるの有りだと思う。
☆>>147 スヴェ兄
そこでよかったか。了解。
ナイフをさくさく…うーん…ちょっと私的にはピンと来ないけど。
■リナ姉:黒考察中心の人。>>81はちょっと「ミリ姉白なら、私も利用してSGにしようとしてる?」とちょっと危惧もした。
まぁミリ姉に対して、似たような危惧抱いた同士だから、みたいな感じなのかも知れないけど。
昨日、リナ姉の質問の仕方にも気になりもしつつ、ジーノへの切り込みは、なんか「凄い!」と思ったし納得なので、白のときの損失を考え、吊るの勿体ない、占は有りかな。
( 169 ) 2012/06/29(金) 22:56:25
今日の希望は
●ミリ ○テオ ▼ジーノ ▽スヴェン
灰で今一番色がみたいのはミリとスヴェンだにゃ
ただ、初回確白だったこともあり今回は対象人間でも偽黒出してくる日にゃ
その場合スヴェンよりはミリのほうが例えそうなったとしても発言から情報が拾えそうと判断したにゃ
吊りは一番水晶玉持ってる気がせず、色見えてる感じのするジーノにゃ
占い希望理由が薄すぎるのでここ狼の可能性あるし、ここで黒でればヨアヒムも状況白濃厚だにゃ
スヴェンは占うなら初日だったにゃ
灰吊りならスヴェンになっちゃうにゃー
( 170 ) 2012/06/29(金) 22:56:36
能力処理枠に入れられてる人が他人を能力処理で吊れるわけなかろうがー!
…▼希望、理由が残ってない。作れない。
( -25 ) 2012/06/29(金) 22:56:57
天馬騎士 アリナは、>>168 固体的に取れる白要素がなくて厳しいというのが今の印象。
( A73 ) 2012/06/29(金) 22:57:19
私はフィグの考察、浅い、と思わないよ。
赤にあまり反応できてなくてごめんね><
( *46 ) 2012/06/29(金) 22:57:35
>>145 パメラ
★気持ちは理解できるのですが、どーどーですよ。感情をさっぴいて考えたときに、「考察の薄さ」を黒要素と感じるということはそれが意図されたものに思えるということでしょうか?
>>151 エレア
★そういうものですかー。狼像をそのように見た理由は何かあるのでしょうか??
( 171 ) 2012/06/29(金) 22:58:24
>>162
すまないが吾輩は自分の問いかけ以降の皆の発言しか見ておらぬ
つまりはアンカーが打たれるまではあれが答えになるとは
思っておらなかった故に判断材料にしなかった。
吾輩は問いかけてからの反応を見ておったとな。
投票COが決行するのであればそうであるが、
乗っ取りの意味を吐きちがえておらんかの?
後はヨアヒムの方がエレアより上になった、理由は書いておるな?
相談しているタイムラグがあった其処は大きな狼要素であるぞ。
( 172 ) 2012/06/29(金) 22:59:02
そして今までの言動も加えてな、怪しいと素振りはあっても
一番占いにあてたいエレナより上になれば其処に票を入れる。
ただし吾輩はまだ吊りは希望に入れておらぬぞ。
書いてあるが繰り上げもあるのだが其処は踏まえておるのかの?
( 173 ) 2012/06/29(金) 22:59:13
あ、こっちは反応しなくていいわよ。
私喉なくて暇なだけなのよ。
>>168
やっぱり私の事黒めになりつつあるわね。
予想通りよ。
( *47 ) 2012/06/29(金) 22:59:50
>>171ヨアヒム
灰の擁護の仕方が狼同士の物にみえないし、灰同士のぶつかり合いも切りにいってるようには見えないからにゃ
( 174 ) 2012/06/29(金) 23:00:24
異邦人 シロガネは、羊飼い カタリナ を能力(占う)の対象に選びました。
異邦人 シロガネは、給仕 ソーニャ を能力(占う)の対象に選びました。
( A74 ) 2012/06/29(金) 23:01:56
_心異給青少長踊脱天妙奇羊旅巫娘
▼青脱_心脱_奇____青_奇少
▽天少_天青______心_脱天
●天給_少天_心___青天_心天
○脱羊_娘給_____巫心_少少
更新。ヨアヒムとジーノが一番人気か。
ヨアヒムはパメラと秘密の交際しているっぽいし吊ってもいいんじゃね?とか。←リア充爆発しろー
( 175 ) 2012/06/29(金) 23:02:29
ギタリスト 長谷部は、注:>>175ヨハヒム吊りの話は人狼とは別の話です。
( A75 ) 2012/06/29(金) 23:03:33
うーんうーん…凄い悩むけど、
【●カタリナ▼スヴェン】で出す!!
リナ姉はちょっと気になったりもしたから、色見たい気持ちあるし、
あとジーノへの切り込みに凄さから白なら、偽黒出された場合はなんか凄い、戦ってくれそう。
スヴェン兄は悩んだけど、
「ここ不安要素として残していいのか?」という思いからです。ちょこちょこ「これ狼のもの?人間のもの?」と悩むところもあったので。
○▽出すなら、若干警戒してて且つ色拾えてない、ソニャ姉。未だに分からない、質問にちょっと「ん?」ともなったテオ君あたりから。時間なくてまとまってなくてごめんなのorz
( 176 ) 2012/06/29(金) 23:03:39
そろそろ時間であるな、ちょうどスヴァンの返答も来た。
スヴァンは本当に見落としであるのであるな。
流石に個別では名前をかけぬのでなALLと書いているのも
吾輩が悪かったが全員宛と認識して欲しい。
灰色吊りであるのならばスヴァンは一日おいて様子を見るのもよかろう。
明日も同じであれば吊り候補に入るだろう。
3人の中から選ぶのであれば【▼ヨアヒム】
繰り上がり【●エレア○アリナ】とすることにする。
長谷部変更申し訳ないのである。
( 177 ) 2012/06/29(金) 23:05:36
( -26 ) 2012/06/29(金) 23:06:23
悩みますね。
SG救済策としては●スヴェン様○ヨアヒム様
正体知りたい度としては●ミリ様○ヨアヒム様
▼エレア様▽ジーノ様でしょうか。
エレア様に関しては、スヴェン様を吊らないのならという条件付きで。自由な発言が目立ちますし意見がかぶるところもあるのですが…。
ジーノ様のうっすーーーーーい●先であること、疑いの逸れ方がなんだか納得がいきませんのでライン有?という邪推込みです。
( 178 ) 2012/06/29(金) 23:07:01
>>159 ヨアヒム
ミリ評が、昨日感じていた恐れは大分薄れた、と言っているがここ怖から一気に▼の第一希望にまで上げたね。
★>>159以外にもミリを黒く思う要素って挙げられるかい?
( 179 ) 2012/06/29(金) 23:07:20
>>174 エレアさん 不自然な切り方が無い、ということでしょうかね。
>>172 ジーノさん 内容はほとんど考慮せず、速度だけを見ていた、ということでしょうか?その決め方は、僕が濃厚と言われていなくていささか疑問が残るのですが…
( 180 ) 2012/06/29(金) 23:07:29
( -27 ) 2012/06/29(金) 23:07:32
このソーニャは大丈夫か?
ジーノ狼基軸で見ててこの希望の出し方は人外じゃねーかw
( -28 ) 2012/06/29(金) 23:09:05
カタリナ様を●▼から外した理由については、黒考察主体な狼ならば、この先お話をしていく上で無理が出てくる・尻尾がつかめるのでは、という予測からです。
1dの発言が好みすぎて目が逸れている自覚はあります。ここは気を引き締めて監視するべきだと自分に言い聞かせているトコロです。
( 181 ) 2012/06/29(金) 23:09:48
>>155 パメラさん
…誤読じゃなくて誤理解のレベルかもしれない。
>>1:36の『私が1:>>25の発言をしたのは、「COを回さないで」という主張それ自体が「黒要素として評価されるかもしれない」ことにクラムに気づいて欲しかったから』がパメラの意図と取ったんだけど…これは補足だったってことかな?
で、クラムさんの>>1:152『攻撃でも懐柔ぽくも無い内容で、本気で私が人間だった時に、返答跳ね付けで黒くなるのを危惧&最終的な判断は委ねた感じ』がパメラさんのいう意図なのかな? 俺はこれをパメラさんの態度・姿勢だと取ったんだよ…。
( 182 ) 2012/06/29(金) 23:10:20
>>181
あら、私達相思相愛なのね。
そうよね、お互い好みだと思ったわ。
( *48 ) 2012/06/29(金) 23:11:02
給仕 ソーニャは、クラム様、ヨアヒム様、カタリナ様。飴必要でしょうか?
( A76 ) 2012/06/29(金) 23:12:08
巫女 エレアは、いったん離れるにゃー2時過ぎには戻れるかにゃ
( A77 ) 2012/06/29(金) 23:12:20
理解が悪くていらいらさせてるのはごめん。
パメラさんの今日の分の考察はまだまとめきれてないけど、昨日引っかかってた>>1:25については実は今はそれほど気にならなくなってる…。
ただパメラさんとすれ違ってて、俺を理解してほしくて色々喋った。かえって嫌な思いさせたなら本当にごめん。
俺今日とか結構放置気味だった中で話しかけてくれたのは嬉しかった。ありがとう。
( 183 ) 2012/06/29(金) 23:12:37
現時点でぼろっぼろだから…決壊するとスイッチ入るけど、個人的に入れたくないから…
灰考察しているだけでは、吊り先は決まりそうにありません、ごめんなさい。
( -29 ) 2012/06/29(金) 23:12:50
うーん、ジーノおじちゃんのアレは確かに、かなり偽っぽかったし▼ジーノにも、若干心動かされるけど、
ジーノおじちゃん読み直してみる余裕がなかったこと、もし真占で、吊っちゃったとき、その命は二度と戻らない事を考えると…
スヴェ兄はなんか、結論出づらいがしてきたので。
「パメ姉、ミリ姉、エレア姉」辺りは反対。
ミリ姉の、初日の質問は対象の個性や白さを割りと引き出していたよーな気がするんだけどなー。だからもっと見たい。
( 184 ) 2012/06/29(金) 23:13:14
( A78 ) 2012/06/29(金) 23:13:14
>>180 きちんと内容も見ておるぞ。
触れられたくない内容や曲解なども見ておったと言っているな。
狂人予想や他のものはきちんとしておリ発言が始まってから順次答えておった。
他人の意見を乗っ取るのもあるがエレアはそこそこ早かった
その内容も指摘もあったな正し他人の意見をなぞりながらだが
反応速度も踏まえ内容の矛盾を見ておった。
触れられたくないものは暈したり答えなかったりするからな。
だから当たり触りない答えを夜まで持ち越したヨアヒムを
吾輩の黒視しておる。
( 185 ) 2012/06/29(金) 23:13:29
( A79 ) 2012/06/29(金) 23:13:54
( A80 ) 2012/06/29(金) 23:14:15
給仕 ソーニャは、青年 ヨアヒムのカップにお茶を注いだ。
( A81 ) 2012/06/29(金) 23:14:23
>>179 ニコラス
うー…ん。確かに、そうですね。ごめんなさい。>>159に反射的に吊候補に挙げてしまった感もあります。が、ミリさんの黒視を外しづらい?性格まで加味すれば、黒視しすぎるのも問題かもしれません。頭冷えました。
吊希望変更します。▼ジーノ ▽ アリナに変更します。理由は>>177あたり。僕を吊理由が「質疑への反応の遅さ」だけなのは強引に過ぎる気がする。話の流れと票の集まりを見て吊れそうな僕に変更した、と見ます。狂濃厚ですが、どちらにしても真ではないでしょう。ノイズになるので吊ってしまいたい。
( 186 ) 2012/06/29(金) 23:14:28
パメラさん本当に苛々してるな…本当に善意だったんだろうなぁ…そこを疑ってるというより誤読って言われたからすり合わせしたかったんだ…本当ごめん…orz
( -30 ) 2012/06/29(金) 23:14:40
羊飼い カタリナは、私はもう一つもらってるしいらないわ。
( A82 ) 2012/06/29(金) 23:15:39
少年 テオは、村娘 パメラ喉もったいないし返答不要だよ。俺は読み込んでこの理解しかできなかったと思ってくれればいい…。
( A83 ) 2012/06/29(金) 23:16:18
>>182 テオ
『「黒要素として評価されるかもしれない」ことにクラムに気づいて欲しかったから』だけだと、何で気づいて欲しかってことになるよね?これだけだとこれから黒塗りするぞって脅しに見えるかもしれない。
私が「気づいて欲しかった」理由、つまり発言の背後にある「意図」は>>1:152『攻撃でも懐柔ぽくも無い内容で、本気で私が人間だった時に、返答跳ね付けで黒くなるのを危惧&最終的な判断は委ねた』ということ。
これで理解してくれると嬉しい。
( 187 ) 2012/06/29(金) 23:16:27
>>185
やっぱりよくわからないかな
結局内容については掘り下げてないし
決め手が時間というのにも疑問符が
( +15 ) 2012/06/29(金) 23:17:00
いや、そこで変えないでよ・・・。
もうわけがわからないわ。
生存が怖いとまで言っておいて、吊り希望外すとか
何がしたいのよ・・・。
( -31 ) 2012/06/29(金) 23:17:54
村娘 パメラは、テオ、>>1:25以外で私の考察をすすめてくれるならうれしい。私もちょっと感情的になり過ぎた。
( A84 ) 2012/06/29(金) 23:18:02
テオ様見てきました。考察にゆがみはなかったように思います。SGという言葉にちょっと敏感?とも。
パメラ様とのこじれ方が「自分をわかってほしい・相手をわかりたい」という姿勢に見えますので、人vs人なのではないかなという見解です。長引くようでしたら、いったん間に確白の方が入っていただけたらなあという事を呟いておきます。
( 188 ) 2012/06/29(金) 23:19:45
給仕 ソーニャは、テオ様・パメラ様。お互いに冷静になれたようですね。よかったです。
( A85 ) 2012/06/29(金) 23:20:52
<<ヨアヒム>>
改行少なめで目が滑るけど、文章からリラックスしてるのが伝わってくる感じ。でもやっぱり読みにくい。
拾うところが独特っていうか、得た素材の厳選と調理方法の違いで別物に見える物として出てきたりしてる、ような気がする。
★>>151の独特な視点、とは? 少し気になりました。
( 189 ) 2012/06/29(金) 23:21:43
ソーニャさんを見直すと>>24での"もったいなかった"
ソーニャさんの感情ですが、うーん。微妙に感じ取れるような取れないような感じですね。
村っぽさがあるような無いような感じです。
とっても気になるところというのは気になるところなのです。
カタリナさんは私には白が取れなかったところですね。
素直にカタリナさんを占えばいいんじゃないかとも思うのですが、狼がこんなに私に突っかかってくるのかな?と思うのも正直なところなのですよね。
この2人でにすごく悩んでます。
( 190 ) 2012/06/29(金) 23:22:36
>>ヨアヒム
黒い点を挙げるのであれば他のものが上げておるな。
一所に意見を集中させていると言う事反映はされておるかの?
同時にその喉をミリにさき過ぎておるな、20発言中7回
多くないと思っても考察とニコラスの謝罪を除くと殆どである。
拘るにしては多すぎるぞ?
質問をしなかった理由をつけているように見えるであるな。
其れも踏まえているが周りに言われている黒要素は感じておるか?
吾輩は他人が突っ込んだりその応答も目を向けていると宣言しておるぞ。
( 191 ) 2012/06/29(金) 23:24:24
>>185ジーノさん
20時ぐらいまでは鳩でしたので、あまりログを漁らなくていい質問から答えていきました。あと、ミリさんとヒートアップしちゃっててつい後回しになった、ってのが本音。その点については本当に申し訳ないと思います。あとミリさんごめんね…
>>189 スヴェン
喉が苦しくてつい詰め込みたくなっちゃってね。見づらくてごめんよー。>>189もそうなんだけど、「素材の厳選と調理方法」みたいな不思議な比喩が入ってて、なんだか凄く力の抜けたものの見方してて興味あるなーって思ってるよ。
( 192 ) 2012/06/29(金) 23:24:51
奇術師 ジーノは、青年 ヨアヒム、狼を真剣に探しているようには見えぬぞ。
( A86 ) 2012/06/29(金) 23:25:07
>>190シロガネ様
気になるのならずばっと占っちゃったらいかがですか?
ボク単体白視は少ないですし、怖がられるよりは判定割れから、あるいは直吊り色見られるのでも、皆様の情報になりますし。
( 193 ) 2012/06/29(金) 23:25:59
スヴェンは吊るにしても見えているものを話してもらってからかな、と思ってます。
やけに出力が遅いな、とは思いますが。
吊り先。【▼ジーノ】。
真占の線は正直落としても良いかな、とは思っています。
質問回答出てませんよ、というアンカーでわざわざ「真に見えたことが無い」と書いた発言に誘導してみましたが。スルー。
質問回答なかったから黒、とか完全に読んでないと思います。
狼を真剣に探しているようには見えず。
( 194 ) 2012/06/29(金) 23:27:43
情報というのはボク単体の事ではなく、どなたが疑い、その先にどう考えを移すか、という事です。
( 195 ) 2012/06/29(金) 23:28:44
うーん…でも、これでジーノおじちゃんが黒だったら、スヴェン兄の白要素なるかも?
仲間に対して「ナイフ投げてる感じで怖い」とは感じ辛いだろうし。
と思ったけど、ジーノおじちゃんを吊っていいのか悩むという。
>>80は別に誰も「偽決め打つならジーノ」とか言ってなかったと思うし。
狂ぽくないと思ってたけど、ロラ許容は狂要素に見えるかなぁ。
>>131は「散々引っ張ってそれかよ!」という位に微妙な考察に感じたんだけど(←失礼)、
何かよく分からない意図伏せた質問して、「どうだ!」みたいなのってどちらかというと村側がやるんだよねーとも。
うーむ、やっぱちょっと▼ジーノには踏み切れない私。
( 196 ) 2012/06/29(金) 23:28:51
>>190 シロガネ
白取れてないんだし気になるのなら占ったらいいと思うのよ。
ソーニャも言ってるけど。
なんだかジーノに票が集まっているのね。
吊りやすそうな所に集めてきたのかしら。
それはともかく、仮・本決定ってなんだったの?
時間を絶対厳守とは言わないけど、もう少し気をつけてほしいわ。
あまりに遅いと相談してるとかそういう風にも見られるわよ。
( 197 ) 2012/06/29(金) 23:31:20
>>191 ジーノさん
確かに、一日目はシロガネさん。二日目はミリさんと、気になった人に喉を割き過ぎ、かも。反省点でした。結局いろんな人とおしゃべりできてないじゃん僕…。でも気になるとどんどん話してみたくなっちゃうんですよね。。
「ここ怖」関係については黒要素とられるのは理解できます。後から情報が出てくる可能性を考えれば、あの時点で主張をする意味も薄かったですし、良く分からない黒塗り→黒要素ととられても仕方ないようにも思えます。
あとはカタリナさんが指摘していた「思考のブレ」ですかね?正直僕自身では良く分からない部分なのですが…。占い、ミリさん関係とかで迷いが強かったのは事実です。
( 198 ) 2012/06/29(金) 23:31:50
ふむ真に見えていないと言う評価か。
よんでいないと言うよりは評価を反応返す喉は無いの。
まあ吾輩が吊られれば必然占いが抜かれるのは感じておるのかの。
吊り縄は浮くはずもなく吾輩は願ったりかなったりであるが。
まあ反応過敏だなとかは思うの、白でも狂人と見られるであろう。
ただミルーハ狼の可能性が浮かんで居れば混乱するのは確かであるな。
現時点ではカタリナ以外は狼と見ておるからな吾輩の事を。
( -32 ) 2012/06/29(金) 23:32:02
青年 ヨアヒムは、奇術師 ジーノ を投票先に選びました。
時間がアレなので僕も希望を出す。
▼ヨアヒム ▽スヴェン ●アリナ ○ミリ
ヨアヒムはロックに加えて、疑い返しがかなり強く感じる。吊先の希望変更次第では考え直したのだけれど、>>186を見てこのまま行く事にした。
スヴェンは盤面整理の意味が強いかな。何となく素白くかんじるのだけど、発言もなかなか伸びないし、もし吊るなら今日だけだと思ってる。
アリナは昨日村の雰囲気に溶け込んでいるように感じたのだけれど、今日はそれがステルスではないかと気になったので色を見たくなった。
ミリは申し訳ないけどヨアヒムとのやり取りで色が気になってしまった。
( 199 ) 2012/06/29(金) 23:33:01
青年 ヨアヒムは、羊飼い カタリナごめん。時間はその通りだ。謝るー。。。
( A87 ) 2012/06/29(金) 23:33:14
決定時間とはなんだったのだろうか
よくある話ですね
徹底しないとなかなか揃いませんね、最近特に(自分が見ている中で)多い気がします
( +16 ) 2012/06/29(金) 23:33:26
ギタリスト 長谷部は、すまない。票がバグった。も少し待って。
( A88 ) 2012/06/29(金) 23:33:52
>>193ソーニャさん
私が灰なら占は必要無いと判断出来るのですが、もう占い結果を出せるかどうかもわからないのです。
なので、みなさんがソーニャさんをどのくらい判断が難しいと感じているのか、そのへんにかかってくる気がします。
そうですね。ちょっと全体に聞いたほうがよさそうな気がします。
>ALL
★ソーニャさんとカタリナさんならどちらが判断しづらいでしょうか?
私はこれでみなさんが判断しずらそうだと思った方を占いたいなと思います。
ただ、ちょっと時間ギリギリで申し訳ないです。間に合わなかったら先の希望でお願いします。
( 200 ) 2012/06/29(金) 23:34:01
強く反対するのは
●▼ともにアリナ様・クラム様です。
( 201 ) 2012/06/29(金) 23:34:12
>>194 アリナ
真に見えない評価は吾輩の不徳のなす所、
占いや情報を落とすことで晴らしていくしか無かろう。
其れを踏まえ反応は全て自分の考えや応答に使う。
一つ一つ反論するには喉を使い過ぎる、それを望んでおるのか?
( 202 ) 2012/06/29(金) 23:36:16
うう、灰考察途中ですが占出します。 【●ソーニャ ▼ジーノ】
●ソーニャは白…っぽさは拾っていますが、やっぱり恐れが抜けていません。
▼ジーノは>>101の襲撃の意識が薄いところから。ノーガードにも見えないですし。
( 203 ) 2012/06/29(金) 23:36:57
>>200シロガネ様
そこが不思議なのですよね。シロガネ様真なら、3-1を捨てて2-2を目指して議題回答時点あるいはミルーハ様に即対抗COし、2択で守護をもぎ取ることも出来たはず。
3-1で守護が取れないかもしれないことを嘆くのは、なんだか本末転倒なのです。そこが真と考えられない最大の点なのです。
( 204 ) 2012/06/29(金) 23:38:31
ヨアヒム吊りはミリ白決め打ちに近く感じるわ
決定時間ぐだぐだは本当耳が痛いです…
( -33 ) 2012/06/29(金) 23:38:33
>>196 クラム
私は>>84で述べているように、今日は誰であっても占い師吊り反対だけど、クラムは自分から占い機能破壊しかねないことへの恐怖はないかな?
>>183 テオ
私も言い方がキツくなった自覚はある。ごめん。とりあえずずっとひっかかってたところは解決したと思うから、これから私も含めて灰考察を深めて欲しい。気になったところにこだわるのも悪くないけど、木を見て森を見ずにはならないようにね。
考察が伸びていけば「適当に黒塗り」って現時点の私の印象も変わるはず。
頭も冷えたし、対話を通して理解が深まったのは素直に嬉しいと思ってるよ。
( 205 ) 2012/06/29(金) 23:39:05
_心異給青少長踊脱天妙奇羊旅巫娘
▼青脱巫奇脱_奇_奇脱青青青奇少
▽天少奇天青______心脱脱天
●天給心少天_心__羊巫天天心天
○脱羊青娘給_____天心心少少
こんなところか。▼はジーノとヨアヒムが4票で●はアリナが5票ね。
【仮決定▼ヨアヒム●アリナ】にします。
ヨアヒム回避ある?
スヴェ兄ね。>>194は分かるけど、2日かけてこの量だよ。
白だった場合に、吊ることになった痛手
あとスヴェ兄を安心して白決め打てる未来が私には見えてこないのね。
だから、彼には悪いけどここで吊ってしまった方がいいのでは…と考えてるよ。明日以降なら、白決め打ち視野に入れないとと思う。
>>201 シロ姉
うーん気になってるのはリナ姉で、占って欲しいのもリナ姉。ソニャ姉も若干警戒&分からないけど、少し発言みて判断したい気もしつつ、
ここで全体に意見聞くのがキャラが一貫してて、シロ姉がやっぱ真なのかなと思った。
( 206 ) 2012/06/29(金) 23:39:24
>>200 シロガネ
☆無回答よ、貴方が占い師なら、自分の判断を信じて頂戴。
( 207 ) 2012/06/29(金) 23:39:31
>>200
ソーニャきゅんが狼なわけ無いのでカタリナさんと二択ならカタリナさん占いがいいです
自由占いなら占い師の自由でいいと思います。
( +17 ) 2012/06/29(金) 23:39:33
>>198 ヨアヒム
ここ恐いは良く分かるが、度が過ぎておる。
昨日それで疑われたのは分かっておるな?
一点集中すぎるのは潜伏する狼に多い…黒要素と取られても
おかしくはない。
昨日もシロガネにこだわりすぎてる等指摘されての今日。
他のものにも黒要素として取られていることも踏まえ
あまりに喉を使い過ぎている、免罪符のようにな。
流石に二日続ければ疑いは強くなるというものだ。
迷いがあるのは皆も同じだと思うからの流石に疑いははれぬ。
( 208 ) 2012/06/29(金) 23:40:45
旅人 ニコラスは、ギタリスト 長谷部集計したけど、僕が表出す?
( A89 ) 2012/06/29(金) 23:41:13
脱走兵 スヴェンは、奇術師 ジーノ を投票先に選びました。
さてちょうどいい具合に集まったの。
まあご主人さまも吾輩に入れておるだろう。
吊り縄消費は吾輩の望む所。
ただヨアヒムがご主人様の時だけはEPで謝らなくてはならないの。
さて、今日はご主人様がミルーハで無かったら白狙いか
それとも占いを抜くか。
それでもある程度混乱はさせておる…任せるのもよかろう。
( -34 ) 2012/06/29(金) 23:43:09
_心異給青少長踊脱天妙奇羊旅巫娘
▼青脱巫奇脱_奇奇奇脱青青青奇少
▽天少奇天青______心脱脱天
●天給心少天_心給_羊巫天天心天
○脱羊青娘給_____天心心少少
こんなところか。▼ジーノ5票で●アリナ4票ね。
まぁ大体意見が見えたな。
【仮決定▼ヨアヒム●アリナ】にします。
▼ヨアヒムは4票ですが、今回占吊り派が少なかったことによりくり上げます。
( 209 ) 2012/06/29(金) 23:43:09
●アリナは単純に票数から。
というか吊り手考えても普通は灰吊りが妥当なんだけどね。
まさかここまで占吊りに票を入れてくれるとは思わなかった。
ヨアヒム回避ある?
( 210 ) 2012/06/29(金) 23:43:14
>>204ソーニャさん
2択でも3択でもあまり変わらないんじゃないかと思ってるのが本音なのです。
もし、2-2で私が抜かれてしまったら。という部分が最悪なのです。
ならば3-1で私が抜かれなかった時に賭けた方が私としては戦術的ベターに感じるのです。
( 211 ) 2012/06/29(金) 23:43:54
( A90 ) 2012/06/29(金) 23:44:21
>>202
>>90>>91は合わせて1発言に入る文字数でしたが。
「喉を使いすぎる」はもう少し節約してからどうぞ。
強い偽視ですが、疑い理由「議題回答がどの視点での回答か不明」も付けてあり、
「いつ」「どの立場で」程度の回答ならたとえば>>202にでも入れ込める文字数で済むかと。
>>200
その二択なら●カタリナですね。ソーニャ・カタリナは相互判断できるのではないかな、と思ってたりはするので、割とどちらでもいい気はしてます。
【仮決定確認】
( 212 ) 2012/06/29(金) 23:44:34
ジーノの単体火力の低さと、考察が先へ進まない感じは盤面見えてる狼っぽいかしら。
スヴェンは白と思うのだけど、確白が発言促しても全然情報が落ちない場合、狼と見て吊っていいのよねえ。
どうせ吊れる位置にいるのだから、灰吊りするなら、盤面整理より色を見たとき思考を進めれそうなとこねえ。
( +18 ) 2012/06/29(金) 23:44:49
なんで、なんで長谷部は私を避けるの…!
貴方がいる内に吊ってください。白の証明が置き土産です。
( -35 ) 2012/06/29(金) 23:45:27
( A91 ) 2012/06/29(金) 23:45:51
ついでに俺視点から。
ジーノは確かに怪しい。▼ジーノにしている5人の気持ちも分かる。
まぁこれは狩人の護衛の参考にしてくれれば良しということにしておこうよ。
それと▼ジーノの中に1狼いるかもね。
ジーノが真にしろ偽にしろこんだけ票が集まっているからには真吊り狙い、仲間切り両方有り得るし。
アリナは●希望出していないの気になるなー。
( 213 ) 2012/06/29(金) 23:46:42
( A92 ) 2012/06/29(金) 23:46:46
>>205 パメ姉
今、検討されている偽決め打ち吊りっていうのはね。
「完璧に真の目を捨てる」って事。だから「占機能破壊」にはならない、と私は考えているよ。
その覚悟がないから2dに占を吊っちゃいけない。
で、私は「完璧に真の目捨てられるか」と問われると迷いがあるし、このゴタゴタした情報が飛び交う中で、決めてしまうと、あとで「本当に良かったんだろうか」と思いそうだから、▼ジーノには踏み切れない。
【仮確認】うーん…ヨア兄黒いとまではいかない&そこそこ見れそうなタイプだけど。スヴェン兄残して大丈夫かな。いや、残すなら残すで見極め頑張るけど。
( 214 ) 2012/06/29(金) 23:47:07
( A93 ) 2012/06/29(金) 23:47:11
( 215 ) 2012/06/29(金) 23:47:13
( *49 ) 2012/06/29(金) 23:47:44
ジーノさんは狼…かな?
狼探してないように見えるのは確かだし、狂人なら今日割ってよかっただろうしというのもある
しかし昨日墓で言っていたジーノさん吊り選ぶ人多かったですね
( +19 ) 2012/06/29(金) 23:47:54
ヨアヒム吊るのねえ。
白が出た場合、ミリの色を見極めれるのかしら。
アリナは村っぽいから占い勿体ないわ…。
( +20 ) 2012/06/29(金) 23:48:00
いやー、どうなんだろう。
もしかして決定に従うつもりないのかな…?
( *50 ) 2012/06/29(金) 23:48:27
【仮決定確認】
▼ヨアヒムについては、私には「迷走する村人」に見えてるけど、反対するほどではない。
●アリナは自分が希望したのもあるし、色がつけば発言がみやすくなるので妥当だと思う。
( 216 ) 2012/06/29(金) 23:48:46
正直集計して驚いた。
二日目なのに占い候補が最多吊希望なんて。
( -36 ) 2012/06/29(金) 23:49:06
…そもそも朝更新のリズムじゃないですよね、この村。
と、文句を言いたくはなったり。まぁしょうがない事象なので、良いですけど。
それで急に頭が回転するようになったりはしません。
▼ヨアヒムするなら▼スヴェンかな、と思ったりはします。
あと、単純多数決ってどうなんですかね。とは。
( 217 ) 2012/06/29(金) 23:49:13
村娘 パメラは、青年 ヨアヒム を投票先に選びました。
アリナはちゃんと「占っていい枠」を提示してるわよ…。
( -37 ) 2012/06/29(金) 23:49:41
>>211シロガネ様
2-2で序盤占抜きありますでしょうか…?
( -38 ) 2012/06/29(金) 23:49:56
>>187 パメラさん
うん、大丈夫だと思う。喉貴重なのにありがとう。やっと>>96の回答もできるよ。
◆パメラさん
序盤から質問してそこから要素を引き出して考察していく姿勢は好印象だった。対話の結果から相手の印象も変化してるから、考察にもちゃんと反映されていると思う。
>>8の飴に関する提案とか>>50のミリへの発言、>>61の対スヴェンなどを合わせて、村全体の進行を気にかけたり停滞しそうな人をすくいあげようとしている気遣いの人。(続)
( 218 ) 2012/06/29(金) 23:50:15
青年 ヨアヒムは、@2なんですが、何か話すべき内容はあるでしょうか。
( A94 ) 2012/06/29(金) 23:50:25
>>209
【仮決定了解よ】
私もジーノは限りなく偽っぽいとは思っているのだけどね。
確定出来るかって言われるとそれが悩むのよね。
真っぽいと思っているミルーハも消去法でそう思っているのが大きいし。
( 219 ) 2012/06/29(金) 23:50:29
青年 ヨアヒムは、言うべきことは言ったつもりなので、これで吊られるならばもうじたばたするつもりはないのですが。
( A95 ) 2012/06/29(金) 23:50:59
投票を委任します。
脱走兵 スヴェンは、ギタリスト 長谷部 に投票を委任しました。
ヨアヒム回避ないようなので【本決定▼ヨアヒム●アリナ】にします。
それとスヴェン、仮決定依存無しってあっさり言っているけど本当に依存ないの?
ヨアは>>189で少し疑っている節があるけどアリナに関しては考察してないよね?
しかもヨア疑っている割には●▼候補に入っていない。これはスヴェン白だとしてもフォロー難しくなる。
ここの返答しっかり欲しいと俺は思う。
( 220 ) 2012/06/29(金) 23:51:30
(続)俺が初日に気になってから突っ込みすぎた>>1:25周りについても、上記の姿勢から単純に善意から出たと判断。あと俺の読み方も悪かったとようやく理解しました。というわけでこの点についての引っかかりも解消したよ。
で、俺がそこばっかり突いた時のパメラさんの苛々してる感情とか、本気で怒ってる村だと思った。
というわけで結論は、パメラさん現時点最白。
( 221 ) 2012/06/29(金) 23:51:40
>>209
【仮決定確認】
ちょっと微妙な感じですが。
一応占希望を第一と第二を入れ替えます。
●カタリナさん○ソーニャさん
( 222 ) 2012/06/29(金) 23:51:50
もし決定無視して私を占って黒出して、それが信用出来るかどうかは疑問よね。
私を黒く見ている人って誰も明確な黒要素は出してないのよ。
なんとなく黒っぽくね?みたいな。
さて、襲撃と占い判定どうする?
( *51 ) 2012/06/29(金) 23:52:16
少年 テオは、【仮決定了解】 あと飴投げ先の指示がほしい。希望する人いる?
( A96 ) 2012/06/29(金) 23:52:39
奇術師 ジーノは、吾輩はそろそろと仕事に赴くゆえに他のものに【本決定了解】
( A97 ) 2012/06/29(金) 23:53:50
しまったなぁ、体調が悪くて殆ど読みに来れない。
読みに来ても頭回らないし、少しマシに回ったと思ったら熱が上がるし、現状が把握できん。
取りあえず、何処が噛まれそうかだけ考えておこうかな。
占の真贋が付かないから狩は霊護衛と仮定したばあいは
カタリナさんかパメラさん辺りだろうか。
でも私の勘は外れるからどうだろう。
( +21 ) 2012/06/29(金) 23:54:02
仮決定確認しました。
●▼が希望と逆ですが、判定どうなります事やら…。エレア様が中座されていますね。夜中の無双を楽しみにしています。
ねむいです。
スヴェン様に対して、長谷部様とニコラス様はどういう位置づけにされるおつもりですか?
ここで占って救済は無しなんでしょうか。(片白でも襲撃あるかもしれない的な意味でも)
( 223 ) 2012/06/29(金) 23:54:36
>>222
決定には従いそうな空気だね。
どーしようかなぁ。襲撃。
フィグを●▼から外したあたり、結局非狩なんかいな、エレア姉とも思ったので、
シロガネ姉、特攻いってみる?
この流れでジーノおじちゃん襲撃いくとどうなるのか流れが読めない。
( *52 ) 2012/06/29(金) 23:55:06
>>+21
体調不良は仕方ないですよ
ゆっくりと休んでくださいな
シロガネさん噛まれるんじゃないですかね
狩り狙いならパメラさんかな?
狩りは全く探してないのでよくわかりません
( +22 ) 2012/06/29(金) 23:56:23
>>220
【本決定了解】
でもスヴェンに対してフォロー難しいというのなら、吊るなら今日しかないわよ。
取り敢えず喉もなくなるし、私はこれで落ちるけど変更あるかもしれないのなら、長谷部に委任しておくけど。
( 224 ) 2012/06/29(金) 23:57:07
>>217アリナ
仮決定、本決定については1dで俺が皆に尋ねているぞ。>>1:165ここに反論をしなかった以上「朝更新のリズムじゃないですよね」は通用しません。
それと「単純多数決」●希望はアリナ5票で時点がミリ3票だ。2票差じゃ俺の「まとめ役特権」じゃ覆しにくいな。
( 225 ) 2012/06/29(金) 23:57:21
>>220 長谷部
【本決定了解したわ。】
ごめんなさい、疲れたので今日はもう休ませてもらうわね。
皆さんお疲れ様でした**
( 226 ) 2012/06/29(金) 23:57:36
旅人 ニコラスは、青年 ヨアヒム を投票先に選びました。
ギタリスト 長谷部は、青年 ヨアヒム を投票先に選びました。
投票を委任します。
奇術師 ジーノは、ギタリスト 長谷部 に投票を委任しました。
心配性 ミリは、青年 ヨアヒム を投票先に選びました。
天馬騎士 アリナは、>>225 そこ、決定時刻に文句言ってないです。
( A98 ) 2012/06/29(金) 23:59:29
>>225
いや、2票差くらい全然OKだと思うぞ。
思った以上に、世論大切にするまとめ役なのね。
( *53 ) 2012/06/29(金) 23:59:41
ただシロガネ襲撃だとイチゴの偽視はほぼ確定されると見ていいのよね。
結構真視稼いでるだけどに、ちょっと勿体無い気持ちはある。
とは言え、ジーノ襲撃も微妙よね。
やっぱり勝ちにいくならシロガネ襲撃かしらね。
イチゴには悪いんだけど、もしロラされても最後まで真かもって疑惑は残るし。
きっとその方が潜伏組も生き残り易いわね。
( *54 ) 2012/06/30(土) 00:00:17
少女 クラムは、給仕 ソーニャのカップにお茶を注いだ。
( A99 ) 2012/06/30(土) 00:00:26
>>214 クラム
真を捨てられる「精度」に自信ないってことだね。私も同じだ。
明日にはパンダになる確率も高いし、占い師の真贋見極めは判定割れてからでいいんじゃないかな。決定出た後だけれど。私クラムの「目」はかなり信頼してるから一緒に検討したいと思ってる。
>>223 ソーニャ
スヴェンには私も昨日から頑張って対話しようと話しかけてるんだけどね。今日の>>61にも返答なくて寂しい。明日か明後日には「SGにされそうな村人」としてずっと放置にするか、「寡黙吊り」するのか決めないといけないと思ってる。どうせ救済するなら初日がよかったんだけどね。
( 227 ) 2012/06/30(土) 00:02:05
>>220
【すっっごい消極的了解】です。
ただ、みなさんが仰ってるとおりスヴェンさんはどうなるのかな?と。白要素を取れそうな気がしないのですよね。
慣れてないからかもですが、ちょっと重すぎるんじゃないかなと。これは村、狼両方あり得ますが、他に判断出来るのかが疑問です。
( 228 ) 2012/06/30(土) 00:02:11
>>223ソーニャ>>224カタリナ
スヴェンに対しては誰かが言った「人狼不慣れ」に当てはまると俺も感じるので様子見していた。
現状不慣れ感が目立ちすぎているだけであって、スヴェンなりに考えているように見える。・・・見えるだけなんだけどね。
>>220の返答次第では俺も見方変えるつもりだ。
( 229 ) 2012/06/30(土) 00:02:13
少女 クラムは、青年 ヨアヒム を投票先に選びました。
喉の節約はして他のものに回るようにはしておるがの。
では吾輩もそろそろと仕事に赴く。明日は午前中に顔を出せる。
判定は鳩からできるだけ早くするつもりだ。
昨日のように発表順があるのならば指示をしておいてくれ
では失礼をする**
( 230 ) 2012/06/30(土) 00:02:47
投票を委任します。
異邦人 シロガネは、ギタリスト 長谷部 に投票を委任しました。
>>+22
ありがとう、眠気が来ないから仕方なく起きてるけど
出来るだけ早く休むよ。
カタリナさんは狩人っぽくは感じないけど、
前にログを読んだ中にアグレッシブ狩人がいて
印象が近いから完全には捨てきれない感じかな。
占は下手すると狂人噛みもあるから予想できないな、
まともに読み込めたら何か見えるかもしれないけど。
( +23 ) 2012/06/30(土) 00:03:10
異邦人 シロガネは、天馬騎士 アリナ を能力(占う)の対象に選びました。
>>*53
>>213も理由だと思うわ。
それとアリナは希望出すの遅すぎる上に、ジーノへの票の上乗せもあるし。
私でもここを決定にするかな。
( *55 ) 2012/06/30(土) 00:03:43
神出鬼没 メイアルは、そしてそのまま落ちる、せめて横になろう。**
( a3 ) 2012/06/30(土) 00:03:46
羊飼い カタリナは、>>229分かった、じゃあ委任しておくわ。私自身はスヴェン吊りも反対しない**
( A100 ) 2012/06/30(土) 00:04:12
奇術師 ジーノは、途中で決定が変わってもいいように委任を長谷川にしておる**
( A101 ) 2012/06/30(土) 00:04:25
羊飼い カタリナは、ギタリスト 長谷部 を投票先に選びました。
投票を委任します。
羊飼い カタリナは、ギタリスト 長谷部 に投票を委任しました。
【投票を長谷部さんに委任確認】
【占いアリナさんにセット確認】
しました。
クラムさんは話せないのでしょうか?お茶を入れましょうか?
( 231 ) 2012/06/30(土) 00:05:14
>>220 長谷部
●アリナですか?
イメージが掴めないというか、霧がかって見えない上に、遠いんです。色が見られれば何か変わるかと思いました。
▼ヨアヒムは、確霊が生きていたら白黒付くので悪い選択肢では無いと思ったのです。
( 232 ) 2012/06/30(土) 00:05:19
ギタリスト 長谷部は、奇術師 ジーノ「長谷部」だ。名前間違えたし吊っちゃうか(ぁ
( A102 ) 2012/06/30(土) 00:06:02
司書 クララは、神出鬼没 メイアルをぷにぷにした。
( a4 ) 2012/06/30(土) 00:06:45
クラム様ありがとうございます。休まれた方はおやすみなさい。
遅ればせながら本決定と長谷部様の意向を確認しました。
>スヴェン様
質問が沢山で大変かと思いますが、ゆっくり消化なさってください。時間はまだありますので。
詰まった時には、一度お散歩などしてみたらいかがでしょうか。
思いつめてはいけませんよ、会話と推理を楽しみましょう。
( 233 ) 2012/06/30(土) 00:06:59
……今回は墓下推理頑張ってみる予定だったんだけどなー。
だるくて殆ど頭回らない上に、たまに少しマシなので考察しようとしたら考えすぎて熱が上がって詰むとかw
取りあえず室温16度に設定した輩は別の理由で怒られとけばいいよほんと。
( -39 ) 2012/06/30(土) 00:07:36
( 234 ) 2012/06/30(土) 00:08:05
長谷川w
わざと名前間違えるRPでもしてるんだろうか
もしくはCNだったり実は委任してないとかそういうことなのかもしれない…
( +24 ) 2012/06/30(土) 00:08:15
>スヴェン
発言ためなくて良いので、「これまでに見えているもの」を出して欲しいな、と思っています。
飴いります?
( 235 ) 2012/06/30(土) 00:09:05
なるほど。
確かに票の上乗せにも見えるか。
イチゴにはちょっと悪いけどねー。
問題は喰えるかどうか、だけどさて。
( *56 ) 2012/06/30(土) 00:09:15
>>231
もはや、お茶欲しい!という喉もactもなかったというオチ。
( *57 ) 2012/06/30(土) 00:10:10
異邦人 シロガネは、少女 クラムのカップにお茶を注いだ。
( A103 ) 2012/06/30(土) 00:10:42
脱走兵 スヴェンは、いらないです、あと10回もあれば足りると思うのです…
( A104 ) 2012/06/30(土) 00:11:22
>>232スヴェン
なるほど。「色が見られれば」ってことは現状見えないって解釈していいよね?
でも●はソーニャにしている。理由はソーニャ白狼を危惧して。
色が気になるのなら●希望に出しても良いと思うんだ。
★スヴェンが現状色が見えないのは他に誰がいる?
これから灰考察出してくれるのなら返答はスルーしていいよ。
▼ヨア依存無しの理由は俺生存前提だけど★もし今日の襲撃で俺がいなくなったらヨアの色はどっちと考える?
( 236 ) 2012/06/30(土) 00:11:40
私達喋りすぎよね。
明日は自重しよう、そう思ってもさて…。
まあ喰えると信じて襲撃セットするわね。
占い判定はどうする?
霊残るし白でいいかしら、狂人が黒出すかしらね?
( *58 ) 2012/06/30(土) 00:11:57
羊飼い カタリナは、異邦人 シロガネ を能力(襲う)の対象に選びました。
…割と真面目に折れかけてます。 スイッチ入る? 嫌だなぁw
墓下入った時にぼろっぼろにニコラスに泣きつきそうで嫌です。
というか、やる未来しか見えません。
( -40 ) 2012/06/30(土) 00:12:36
アクションも全て使い切っていたみたいなので独断で淹れさせていただきました。
クラムさんは白だと思います。発言の感情や流れが今のところスムーズで変な違和感が無いです。
パメラさんは見きれませんでした。ただ、エレアさんが灰に置いておくのがいいにょ。と言ってたのは私も少し共感できます。
では、私も寝ますね。おやすみなさいです。**
( 237 ) 2012/06/30(土) 00:12:43
スヴェンさんとは本当はもっとお話をして拾っていきたかったのですがそんな余裕がありませんでした。
ごめんなさいです。
( -41 ) 2012/06/30(土) 00:13:46
そして、
委任確認よし!
占う確認よしアリナさん!
明日生きてるかなぁ…。
( -42 ) 2012/06/30(土) 00:14:51
シロガネって見ているようで、実はただの疑い返しに思えるんだけど。
まあ、私が白くないのは同意するけどね。
( *59 ) 2012/06/30(土) 00:14:52
霧雨新キャラというかコラボキャラいいなぁ
メリルとかエレオとか使いたくなってくるね
( -43 ) 2012/06/30(土) 00:15:15
さて、じゃあ遺言でも。確霊なので明日の朝には僕に白判定が出ると思う。その場合、僕に狂を見る人は多分いないんじゃないかな。その前提で以下。長谷部さんが噛まれた場合?それはどうしようもない。
僕に▼を入れたのはミリさん、ジーノさん、カタリナさん、ニコラスさん。ニコラスさんは確白なので除外するとして他3人について。ミリさんの僕への黒は、心情的な「黒決め打ち」に見える。だから明日以降もフラットな目でミリさんは見てもらいたい。ジーノさんは僕から見ると狂>狼。自分の黒さが出ることを覚悟して黒塗りしてきたところからも、狂の目が強く見える。続
( 238 ) 2012/06/30(土) 00:17:01
よし!喰えると信じてシロ姉襲撃だぁー!
占いの判定…発表順ってどうなるんだろう。
シロ姉、今日は確認しないのかしら。
( *60 ) 2012/06/30(土) 00:18:02
>>234 スヴェン
喉がつらかったわけじゃないと思うから、アンカー引っ張るくらいはして欲しかったんだ。私のスタイルが対話しながら相手を見極めるっていうのもあるけどね。
繰り返すけど、私は「寡黙吊り」はしたくない。吊るなら黒いと思うとかノイズになるとか何かしら自分でその人を判断した結果でありたいと思ってる。
あと誰か飴交換してくれる?私発言これがラス1でアクションもあと1コしかないからいきなり投げる格好になるけど。
( 239 ) 2012/06/30(土) 00:18:58
ギタリスト 長谷部は、青年 ヨアヒム遺言楽しみ。飴いる?
( A105 ) 2012/06/30(土) 00:19:07
天馬騎士 アリナは、村娘 パメラのカップにお茶を注いだ。
( A106 ) 2012/06/30(土) 00:20:05
青年 ヨアヒムは、ギタリスト 長谷部もらえるなら是非。内容に希望があれば応えますよ。
( A107 ) 2012/06/30(土) 00:20:29
村娘 パメラは、天馬騎士 アリナのカップにお茶を注いだ。
( A108 ) 2012/06/30(土) 00:20:42
ギタリスト 長谷部は、青年 ヨアヒムのカップにお茶を注いだ。
( A109 ) 2012/06/30(土) 00:20:55
真占は疑い返ししやすくなるよねー。
あぁ食べたい食べたい!!
( *61 ) 2012/06/30(土) 00:21:19
少女 クラムは、異邦人 シロガネ を能力(襲う)の対象に選びました。
シロガネ姉に襲撃セット。
イチゴの夜食に、バートンの煮付けも用意しとこう。
( *62 ) 2012/06/30(土) 00:24:47
◆スヴェンさん
考察するにも材料がほとんどない。初日のニコラスさんや今日の占吊希望対象は考察落としてるのは急いでそこだけ作ったのかできている中から抽出したのか…。
★占吊希望出した時点でどこまで考察進んでた?
★>>2:40でソーニャは白取れそう、と言いつつ「思考に霧がかかっているようで見えない」と評するアリナさんは希望しないっていうのが不思議。アリナさんが見えない根拠出せるかな。考察に混ぜてくれればいいよ。
★ソーニャさん白狼懸念っていうけど他の人にその懸念はないの?
正直、今日1日待ってこれか…とがっかり感が俺の中にあるんだよね…。灰考察作成中らしいからもうちょっと待つべきなのかな…。
( 240 ) 2012/06/30(土) 00:26:21
判定は白でいいのかな?
バートンの煮付けか、美味しそうね。
でも私は夜中に食べると太っちゃうから見ているだけにしとこ。
( *63 ) 2012/06/30(土) 00:26:40
吊り手が7本だから、占い二吊りとして灰吊り五本。
灰は残り10人だから、
クラム、アリナ、ソーニャ、ヨアヒム、スヴェンを村決め打ってロラすれば勝つるという乱暴な考えもありなのよねえ……。
( -44 ) 2012/06/30(土) 00:26:50
( A110 ) 2012/06/30(土) 00:27:00
ヨアヒム狼ならジーノ狂確定。シロガネ騙り狼。
灰狼は1人はパメラ。ここは可能性高い。
ヨアヒムの判定次第だな。
遺言まじ楽しみ。>>238の時点で突っ込みどころあるしw
( -45 ) 2012/06/30(土) 00:27:50
( -46 ) 2012/06/30(土) 00:28:35
少年 テオは、ちょい離れるけど戻ったら考察続きするよ。指示あれば飴もその時に投げる。
( A111 ) 2012/06/30(土) 00:29:10
判定ねー、霊あるからなー。
取り敢えずGJなら、白だよね。
通った場合は、黒出したほうが狂視されるかなぁとも思い悩む。
2白でも普通にいいかなぁ。
( *64 ) 2012/06/30(土) 00:29:36
>>240 テオ
★ほとんど出来てなかったです、議事録読み込んでる最中で時間に気付いたので。
★白く見える、とは言いましたが白取れそうとは言っていません。
★確かにあるのですが、懸念として>>2:40下段の理由が強かったのです。
ガッカリ感については…ごめんなさい。
( 241 ) 2012/06/30(土) 00:31:57
アリナが暫定確白になると私吊りにかかってきそうよね。
( *65 ) 2012/06/30(土) 00:32:10
アリナ様遠いですか。考察の出どころがわからないからですか?
ジーノ様に対するひっかけなどが「今後村に対して行われる」と思えるから?
( -47 ) 2012/06/30(土) 00:34:58
うーん。でもジーノ信用ないし、イチゴの黒判定が見えた時点で、アリナの発言力も落ちそうだけどね。
( *66 ) 2012/06/30(土) 00:36:16
そうね、じゃあ普通に白判定がいいかな。
ところでヨアヒムの遺言待っているのだけど、まだかな。
あの流れだと私を狼だと疑えとでも言うつもりなのかと楽しみにしてるのに。
( *67 ) 2012/06/30(土) 00:38:03
シロ姉、有難う。actまで確認してくれた事に感謝。
アリナ姉は見易い部類だと思うけど…まぁ気になってる人もいるし、占いなら強く反対する程では。
因みに>>235だけどスヴェン兄は発言を貯めてるではなく、「答えなきゃいけない質問が溜まってる」だと思う。
スヴェ兄残すのはちょっと不安あるけど、長谷部にぃが発言引き出し今やってるし、
白で吊らずに信頼できるなら、そりゃ残したいから期待してみようかな。
>>227 パメ姉
うん、1人だと偏ったり見過ごしたりするから一緒に検討していこう。
とはいえ自分の「目」に自信があるかと聞かれれば、それなり程度なんだけど。
( 242 ) 2012/06/30(土) 00:38:07
>>*67
たしかに言いかねない流れだね。
遺言だし、発言必死で詰めてるのかもなぁ。
( *68 ) 2012/06/30(土) 00:39:14
>>236 長谷部
現状見えてないです。
名前が出てくるまで気付けてなかっただけですね…そういえば、と思って。>●希望
★クラムさんが若干見にくい感じがします、霧はそんなに濃くありませんがやはり遠い感じがしました。
白じゃないでしょうか?…と、思います。パッションです。
( 243 ) 2012/06/30(土) 00:40:50
まあでもそれ言ったら鼻で笑うわよ。
まず第一に私が一番最初に希望出してるの。
次に一番票が集まってるのはジーノ。
吊りやすい所に狼が票を入れる、これは定石だけど今回の私はそれに当てはまらないわ。
( *69 ) 2012/06/30(土) 00:40:50
ギタリスト 長谷部は、脱走兵 スヴェン>>243ふむ。で、下段の返答は?
( A112 ) 2012/06/30(土) 00:43:50
脱走兵 スヴェンは、くっついてました、最下段が返答になってます。すみません。
( A113 ) 2012/06/30(土) 00:45:54
長谷部さん飴ありがとう。テオ君了解。もうちょっと起きて待ってるよー。
続)真だとしても、やっぱり考察は強引に見える。ここへの▼はミルーハさんを除けば灰4人。最低村2人から黒視されているわけで、真だとしてもどうよと思う。結果としてはかなりリスキーな選択をしたよね。もしここが狂アピだとすると狼に対してはかなり明確なメッセージだよね。明日以降潜伏狼との絡みが変化するのかな?僕以外の▼(●?)候補はエレナ、アリナみたいだったけど、両方とも▼ジーノ希望なんだよね。これ、今から見直すとライン切りにも見えなくもない。どっちかが潜伏狼で、僕吊り前提で候補に挙げて、二人がどういう反応するかをジーノが見ていた?
( 244 ) 2012/06/30(土) 00:47:52
あら、さすがに安易に来なかったわね。
ヨアヒムごめんなさいね。
ヨアヒムは結構考えている感じあるのに、言語化が上手くないのよね。
勿体無いわ。
( *70 ) 2012/06/30(土) 00:50:33
戻ったにゃー
>>243スヴェン
ヨアヒム白じゃないかな?と思うけど吊るにゃ?
>>232で確霊なので白黒見えるのは悪い選択肢じゃないとあるけれど、そこから何が見えてくるにゃ?
それなら占いに充ててみようとは思わなかったにゃ?
灰吊りの場合の吊り希望出てないみたいだけど、灰ならどこ吊りたかったにゃ?
( 245 ) 2012/06/30(土) 00:50:46
しゃらーん☆ 遅くなりました
とりあえず【決定確認してます、セットしました】
しかし、なんぞこれー
私の居ない間に一体なにがー
とりあえず、議事読みと共に今日が最後かもしれないので何か残したいと思います
でも、ちょっとお酒も入ってるので寝落ちたりしてたらごめん
( 246 ) 2012/06/30(土) 00:53:19
踊り子 ミルーハは、青年 ヨアヒム を投票先に選びました。
ただいまー つかれたー
気疲れしたー
バートンさんでも食べて活力とりもどしましょー
もぐもぐ
( *71 ) 2012/06/30(土) 00:55:14
イチゴおかえり。
お疲れ様。
取り敢えず襲撃はシロガネにしようと思うんだけど、いいかな?
判定は襲撃が通れば白でいいかなって。
( *72 ) 2012/06/30(土) 00:56:10
うん、ヨア兄は言語化で損してるところあるね。
さて、この質疑応答でスヴェンは素白くなるのかどうか。
えーと。ヨア兄吊って。
シロガネ姉喰えたとすれば、占吊で2手。
残り4手、狼2だから、3人SGが必要かぁ。
( *73 ) 2012/06/30(土) 00:56:25
踊り子 ミルーハは、異邦人 シロガネ を能力(襲う)の対象に選びました。
イチゴ、おかえりー!
気疲れするよーなお酒の席はしんどいね。
ダンサーも大変なのだ。
( *74 ) 2012/06/30(土) 00:57:57
おけーい
食べれたら一気に楽になりそうだしねー
シロガネにセットしたよ
シロガネちゅっちゅしてあげるおー
( *75 ) 2012/06/30(土) 00:58:43
( -48 ) 2012/06/30(土) 01:00:26
…orz
多分もう、向いてないよ…ごめんなさい。
頭の回転が遅いっていうか、一人じゃ何も出来ないことを痛感する日々です。
初心者村ですらこうなるとは思ってなかったです…喋れないから、当たり前っちゃ当たり前な結果…?
( -49 ) 2012/06/30(土) 01:02:27
占についてですが、読み直すとミルーハ様の「CO念押し」が気になりますね。周知されていないことで何か不都合でもあったのでしょうか。
考察は可もなく不可もなく、強いてあげるなら「なるようになる」「占えばわかる」という雰囲気が漂っているような。逆に言えば灰への切り込みが浅いとも。やはり状況や相対的に真・人であると言えます、単体では「好きな感じであるけれど強烈な真の輝きはない」といったところです。
( 247 ) 2012/06/30(土) 01:02:57
しかし今日ジーノにあれだけ票集まったのが意外だったわ。
どうしてあの流れになったのかしら。
普通襲撃されるか斑になるまで放置よね。
( *76 ) 2012/06/30(土) 01:03:21
アリナは>>166で「リナ白く見えたこと無い」という発言。>>100の「カタリナの人物像が読めない」も良く分からないな。僕はカタリナの人物像はどちらかといえば分かりやすいと思っているのだけど。読めない理由がある?正直良く分からない。
エレアははっきりとは色は見えないのだけど、何となく白視。今は発言数が少ないけど、アリナとどちらが潜伏っぽいかといえばアリナ。流石に両方潜伏って線は無いだろうし。
最後の一人。カタリナさんは割と積極的に黒を見ていくタイプに見えるので、僕への黒出しもそこまで不自然な流れには見えない。ここ狼でもそのうち分かる気がする、というのは一日目からの一貫した認識。
( 248 ) 2012/06/30(土) 01:04:02
踊り子 ミルーハは、青年 ヨアヒムにとりあえず飴渡しておくわー@議事読み中
( A114 ) 2012/06/30(土) 01:07:29
( *77 ) 2012/06/30(土) 01:07:34
「スヴェンを吊りたくない、でも灰吊りならスヴェンになるかな…」
みたいなのが、裏に働いていた気がするよ、この村では。
で、結構強めの偽要素がジーノに出たから、流れた感じじゃないかなぁ。たぶん。
( *78 ) 2012/06/30(土) 01:08:56
それはエピまで生き残れって事ね。
結構疑われ気味なのに、頑張るけどw
なるほどね。
まあジーノの>>80は偽臭はんぱないものね。
なんで誰も突っ込まないのか不思議だったくらいよ。
( *79 ) 2012/06/30(土) 01:11:36
>>245 エレア
そうすると占希望ばかりで、吊り希望が出せなくなるのです…
今も>>2:40の感想を持っています。
( 249 ) 2012/06/30(土) 01:12:13
出来れば、一緒に生存が理想だー。
頑張ろう、頑張ろう。
そしてお風呂にいってくるのです@3
( *80 ) 2012/06/30(土) 01:17:36
>>249 スヴェン
少し質問を変える。
★君が絶対に吊りたくない、能力処理する必要がないと思う灰は誰? 考察も付けてくれると嬉しい。
( 250 ) 2012/06/30(土) 01:18:40
そうね、一緒にエピ迎えたいわね。
さて、流石に眠いし寝るわ。
おやすみなさい**
( *81 ) 2012/06/30(土) 01:21:02
スヴェンは感覚表現する人、と見ているので、
狼なら仲間狼を見させれば見方曇るなりなんなりするかなーと。
あとは単純にここの出す評価見れれば、私の推理が進むかなというのがあります。
白視黒視について出させることに意味を感じないので、スヴェン宛の質問のいくつかは筋が悪いと思っています。
ただ、全員白く見える、と言っている以上、表層的にでも何かしらの印象は持っているはずかとは思いましたが…。
カタリナは狼でなく村人であるような強要素が取れてきません。人物像というより村人としての特異的な像が立ち上がってこない、という感じかな?
( 251 ) 2012/06/30(土) 01:23:04
戻ったよ。しばらくいる。考察まだ終わってないしね…。
>>241 スヴェンさん
>>203だった、ごめん。「ソーニャは白…っぽさは拾っていますが」ってところ。少しでも拾えているなら、わからないアリナさん希望してもよかったんじゃないかなって思ったよ。
◆ミリさん
対話メインの人なのかなーって印象。今日は昨日出した暫定GS(?)の中で注視枠の人中心に質問を投げてたね。対話の結果ミリさんは注視枠の人を能力処理希望にかけてるわけだけど、対話から狼の可能性を見て希望したって事でいい?
あと>>1:302で俺について感覚で雑感落としてるけど、
★今日俺に触れてこなかったのってなんで? 明日以降枠?
( 252 ) 2012/06/30(土) 01:31:51
本決定確認。明日はヨアヒムが来るんだ。
確霊で遺言ちゃんと書いてるヨアヒム、白く見えるけど…吊られ間際ってすごく白く見える…。
襲撃予想はニコラスかな。
確白で狩人候補だし、確霊いて占い機能もあるから護衛率も低いし、GJ一回でも縄が増えないからGJが出たら出たで狩人候補も絞り込めそう。
メイアルはお大事に。リアルだいじ。
( +25 ) 2012/06/30(土) 01:33:32
道化師 イングスは、神出鬼没 メイアルをもふもふした。
( a5 ) 2012/06/30(土) 01:35:08
>>250 ニコラス
<<パメラ>>
有言実行と、村の鼓舞がバランスよくが出来ている印象。
質問と納得の積み重ねられたものがしっかり土台になっている感じです。
<<エレア>>
>>40上段の理由が未だに強いです。
この二人は吊りたくありません。
( 253 ) 2012/06/30(土) 01:35:30
予想外に一杯飴もらっちゃったけど、最低限言いたいことは言い切っちゃった。あとは2時ぐらいまでに質問が無ければ素直にお墓に入ります。テオ君も、聞きたいことあったら先に言ってくれると助かるよー。
以下人狼と無関係
長谷部さん鋭い。実はパメラと秘密交際してたんだ。でも最近ミリさんの気遣いと芯の強さにも心惹かれちゃって、それでつい一杯お話したくなっちゃって…。ごめんねパメラ。でもやっぱり僕はパメラ一筋だよ。先にお墓に入ってるけど、パメラは後からゆっくり来てね?
( 254 ) 2012/06/30(土) 01:44:20
>>253 スヴェン
じゃあ続けて★占わくても良い、発言から判断できそうな灰。その次は発言だけでは判断が難しいと思う灰。考察付きで答えてくれるか。
( 255 ) 2012/06/30(土) 01:44:26
>>252 テオ
アリナが遠いことは、名前を出された後に気付きました。今まで私の目が悪いのかとずっと思っていたので。
( 256 ) 2012/06/30(土) 01:47:17
>>250 ニコラス
このニコラスの質問の仕方すごくスヴェンの考え方引き出すのにいいと思った。
スヴェンは明日スヴェンをどうするかを考えている灰から質問攻めにされるとキツイかもしれない。スヴェンにとってはニコラスがいちばん安心して考えを話せる相手みたいだから、明日スヴェンをサポートする役目お願いしていいかな?その上でニコラスがスヴェンをどうするのがいいかの結論を聴かせてくれると嬉しい。
ゆっくりではあるけれども、自分の言葉を紡ぎ出したスヴェンをもう1日なら待ってあげたいなというのが今の私の気持ち。
( 257 ) 2012/06/30(土) 01:53:03
あと、ジーノからラインを取るのであれば昨日の寸評からでしょう。
「質問の返答がないから」なんて理由の希望、ジーノ狼ならライン消しでしかないでしょうし。
>>253
★パメラの「鼓舞」、ってどこら辺?発言内容とか覚えてる?
>>254
…別にパメラさん最後まで生き残るかも知れませんけど…?
折角なので★ヨアヒムさん疑い投げた人について、▼票入れてない人の疑い理由への印象とかあります?
( 258 ) 2012/06/30(土) 01:53:14
青年 ヨアヒムは、天馬騎士 アリナ誰への疑いを投げた人で、誰への▼票かな??
( A115 ) 2012/06/30(土) 01:56:30
( 259 ) 2012/06/30(土) 01:57:02
シロガネお姉ちゃんの襲撃…絶対、成功しますようにっ!
( -50 ) 2012/06/30(土) 01:58:53
>>258 アリナ
>>20ラストのアドバイス
質問が帰ってきた際の労いの言葉(>>50) etc.
この辺ですねー、結構色んな所に散らばってます。
( 260 ) 2012/06/30(土) 01:59:43
走り読み完了ー 精査や質問の回答は…ごめんもうちょっと
見た感じアリナさんは失速してきた感はあるわねー
ヨアヒムさん▼するほど黒いかしら
正直、昼間のミリちゃん白狼懸念の発言から一気にもっていかれちゃった感がするよー、まぁ確かにあの発言は黒かったけれども
正直私が居られればーと残念な決定でしょうがないわー
アリナさんは怪しくなってきたら直▼って昨日言ったとおり●▼を逆にしたい気分だわー
( 261 ) 2012/06/30(土) 02:01:49
( -51 ) 2012/06/30(土) 02:03:58
>>255 ニコラス
<<カタリナ>>
大体の人にわかりやすい、と言われていた記憶。
全体的に目を配って質問を投げているので、視線の集まりは早そうです。
長文がわかりやすい人。
<<クラム>>
行間読ませることが多い印象。
行間に霧が掛かっていて、読む部分か読まない部分かがわかりにくい。
( 262 ) 2012/06/30(土) 02:11:12
ほんと残念ー
狩の可能性がほぼ無かったヨアヒムさんより、まだ可能性のあったアリナさん吊りたかったなー
ちなみにヨアヒムさん非狩は初日の議題、狩の吊り回避無しの時点で透けてたわー
ヨアヒムさんブラフうつタイプじゃないもの
( *82 ) 2012/06/30(土) 02:11:55
>>257 パメラ
出来る限りはそれをするつもりでいるよ。
>>250みたいにスヴェンの悩みが見えれば、何とか引き出せない事はないとは思う。議事で埋もれなければ。
本当は今日能力処理を行うべきだったんだろうけど、襲撃と吊りを行うまで待ってみたかった。
「勝ち」を考えるとあまり悠長に待っていてはいけないんだけど。
( 263 ) 2012/06/30(土) 02:13:27
正直▼出してない人はどなたも理由が薄いのだけど。
>>124テオ君 >>130上段の発言があっての▽投票。自分でも消去法と言っている通り、凄く弱い理由。でもここは素直な気持ちな気がする。他の人が黒視できてないが故とも。
>>178でのソーニャさん、僕の正体が知りたいということでの○。ここは疑いというよりは本当に確認なのかなという印象。
>>37クラム 「成り切り形狼」との表現。疑いというよりは「思考実験」とかそういう類に見える。以前の考え方から見ても、この思考は理解できる。自然。
疑い向けていたのはこれぐらい?
パメラは50年後ぐらいに一緒のお墓でいられればいいんだもん!
( 264 ) 2012/06/30(土) 02:13:27
投票を委任します。
村娘 パメラは、ギタリスト 長谷部 に投票を委任しました。
SO! だからあんまり残してほしくなかっt…!
非力さが情けないよ…文章は作れるけれど、思考能力が死んでる。
…ああ、生きよう。頑張って生きよう…
( -52 ) 2012/06/30(土) 02:18:01
>>263 ニコラス
よろしくね☆
>>254 ヨアヒム
今日せっかく質問に答えたのに、>>20に返事してくれなかったのはミリと浮気してたんだ!許さな〜い(><)べ、別にあなたがいなったって寂しくなんかないんだからねっ!泣いたりしないからね(´;ω;`)
と、ラブコールに応えておこう。笑
やっぱ狼に見えない。
後からいくかもしれないけど、ちゃんとイイ子にしてるんだぞ!
( 265 ) 2012/06/30(土) 02:18:09
>>262 スヴェン
行間に霧か。そういう表現はユニークで面白い。
じゃあ最後に★発言からは判断が無理だが、吊るのに躊躇いを感じる灰。いっそ居ない方がいいと感じた灰。無論考察を付けてだ。
( 266 ) 2012/06/30(土) 02:22:43
( -53 ) 2012/06/30(土) 02:26:45
ヨアヒムはちょっと独特の感性を持ってるのかにゃ?
>>244でのライン切りというのはエレアージーノorアリナージーノの両狼って事にゃ?
( 267 ) 2012/06/30(土) 02:31:08
発言あまりがちなので、ニコラスへの評価を集めてみてみたり。資料としてアンカー集は作りましたがいります?
ニコラスは私としては「議題の人」という印象だったんですよね。テンプレであり、同時に普通でもある。
目立った白さは出づらく、白を取られるとしたら平均的に物量で見えてくる感じ。占吊への態勢は低め。
さて。カタリナ>>1:91、これニコラスさん程度(失礼。)を落とすのに、
ちょっとコストを払いすぎな気も。無論、普通に過ごさせれば普通に白くなって手がつけられなくなる、という想定はありにせよ。
ミリ>>1:122は「白なら白くなりえる」などと考えているからの躊躇かな、と思え、判断姿勢はあるかなと。
( 268 ) 2012/06/30(土) 02:32:58
>>265 パメー(´;ω;`)
そういえば返事漏れてたね。ごめんね。というか「迷走する村人」ってまさに僕のことじゃないか。うへえ。思考開示しないのが好きじゃないから、迷っているのも含めて思考垂れ流し気味にしてたつもりなのだけど、それも考え物なのね。混乱してたのがカタリナの疑いを生んじゃったわけだし。
>>267 うーんと、正確にはジーノは狂の可能性を強めに見ているけど、どちらにしろ見方によればライン切りにも見えるかな、と思って。
これで喉終了。もっと喋らせたい人はコインを投入してねー。幸せなエピローグで待ってるよー!
( 269 ) 2012/06/30(土) 02:36:13
>>268 アリナ
アンカー集、灰の方でも埋めておいてよ。
参考までに見ておきたいけれど、確白だからノイズとまではいかなくても余計な情報だろうし。
灰に埋めてもらえば後日覗けるから。
( 270 ) 2012/06/30(土) 02:39:24
テオ>>1:130はまさかのガチ白視。ここはやや狼らしくないかな、と。テオの位置を考えても、狼ならニコラスはSGにしておきたい位置か。
これに対してヨアヒム>>1:136は疑義を唱える。ここは検討姿勢見える。
テオ>>1:147は「ずっと無難な事しか言わないようなら突っ込んでいけばいい」
「考察落ち始めれば占い使わなくても発言から狼かどうか判断できる」と、
将来的に白なら白くなることを見越している?
ヨア>>1:180、これ「微黒」は失言だったと思うな…。その距離感はわかるけど。微黒、という語で表現すべきじゃない。言葉が強すぎ。ヨア吊勿体無い…
クラム>>1:181も先を見ていますね。
( 271 ) 2012/06/30(土) 02:39:52
◆ソーニャさん
>>24の回答ありがとう。大丈夫…かな、たぶん。
あとその節はご心配おかけしました。
>>24のニコラス占いへの反応はぱっと出た感じがする。
占判定周りから狼予想したり、占い候補にも多く触れてるから、明日以降判定割れた時にどう考察が伸びるんだろうって思う。
具体的な要素をあまり出せないからまだ白黒言えない状態。ちょっと話をしてみたいので取っかかり的質問。ソーニャさんも俺に質問あったら投げてほしいな。
★>>178「スヴェンさんを吊らないなら〜」での▼エレアさん。スヴェンを本当はどうしたかったの?
( 272 ) 2012/06/30(土) 02:43:14
>>269ヨアヒム
ふみゅ
どちらにしろってのは微妙だにゃ
仮にあたし狼でもジーノが狂だった場合その区別はつかないしわざわざ切りにいく意味がわからないにゃ…
あたしの発言が少なく要素取れないとしてるけど、発言回数のみに目が言ってる気がするにょ
もしほんとにあたしが発言数少なく、要素取れないと村全体に思われてるなら能力処理がかかってるはずだにょ
あたしに対して白とってある人に対してどう思うかとか色々聞きたかったにゃ
( 273 ) 2012/06/30(土) 02:43:37
で。気になるのがパメラ>>1:189。
占理由は「●ニコラスは、色が見える発言は拾いにくいけど、白確してくれればよいまとめ役のサポートになると期待して。」
なにこれくろい。自分で疑わず、自分の手を汚さず、占に掛けたい動きと見えるのですが、どう思いますかね。
ミリは>>1:195。…透き通ってるなら白で良いのに…。
ソーニャ>>1:218は直近での疑い理由にフォロー。
ヨア>>1:250「明日はもっとお喋りしたい」は普通に白く見え。仮決定は>>1:239。
( 274 ) 2012/06/30(土) 02:46:48
うーん。ここまで派手に動けば、狼視点ならば狂透けると思うんですけどね。その場合でもわざわざ切りにいかないのがセオリー?
エレアは白っぽいとは思うんだけど、直感以外でそれが示せないんですよね。だから要素がとりづらい、という表現に。思えばどの辺が白っぽいのかなあ。うーん?
( -54 ) 2012/06/30(土) 02:48:25
( 275 ) 2012/06/30(土) 02:49:11
独り言によるCO。【私は初心者です】。正真正銘、ルールとリプレイを2本ほど見ただけの初心者です。はい。迷走してたり、自分の黒要素が分かってなかったりするのはまさにそれが理由。というか他人の要素なんて取れないよー。★とか●とか◆の意味も結局良く分かってないしさ。勉強不足でした。うえーん。
( -55 ) 2012/06/30(土) 02:51:31
いいんだ。墓下をパメかわいいよパメログで埋めるから。うえーん。いや、でもミリも可愛い。アリナさんとは友達になれそう。
何を言っているんだ僕は。
( -56 ) 2012/06/30(土) 02:52:55
旅人 ニコラスは、天馬騎士 アリナいや、ないと思うよ。ありがとう。
( A116 ) 2012/06/30(土) 02:53:36
◆対ニコ評価を見ての結論。
結論は「この観点で見て、一番黒いのはパメラ。」ですね。
ニコラスさんは、狼から見れば「低コストで確保しておきたいSG」だと思われます。
タイプ的には順当に白くなっていく感じの灰ですし、占吊への耐性も低め。(>>268誤字でした。)
まぁこれはパメラさん狼でしょう。他の人の態度が白いし。
パメラさんはニコラスについて、占希望まで何も触れてないですしね。●は唐突に見えました。
灰考察は決定後だから、ここで出てないのは普通ですが。
( 276 ) 2012/06/30(土) 02:58:20
読み返してて、パメ姉の飴交換提案act見落としていた事に今気付いたの。ごめんなの
スヴェ兄、ポツポツ喋り始めてるねー。
私に関しては…行間…ぎょーかん?物理的なほうではないよね?たぶん。
まぁ「読み取って」派ではあるかも、うん。
それと別に今日の決定前後の走り書きは、雑過ぎてアレでソレだけど。
アリナ姉の着眼点面白いね。私はパメ姉のそこ、黒要素とは思わないかな。
これ普通の表現すると「ニコラス色が不明、要素拾えない、だから占い。まぁ白確してもサポに向いてそうだから良いんじゃない」で納得できるよね。
パメ姉は基本柔らかい表現を選ぶ人だから「手を汚さない」ように映るだけな気が…@0
( 277 ) 2012/06/30(土) 02:58:24
>>266 ニコラス
遅くなりました、そんな灰はいない、というのが私の結論です。
消去法でいえばミリとテオですが、テオには微白を取っていますし、ミリの姿勢はパメラと似たものがあると思っています。
( 278 ) 2012/06/30(土) 02:59:36
今日は僕以外に誰が噛まれて来るんだろう。長谷部さん生きてると、僕の白黒が確実に分かるのよね。同じ確白だけど、ニコラスさんは現状特に狼にとって危険な位置にいない気がするからお弁当にするのかな。もしもジーノが狂だとすると今日で真占いが透けるから、今日の噛みで真抜きもありうるのかな。そうすると占いローラーの流れになって強制的に縄を2本消費。僕で一本使っているから残りは4本。4本を潜伏2Wで逃げ切ればいいと考えれば、あんまりハードルが高くは感じないのだけど、定石としては違うのかな。ううーん。経験不足感(´・ω・`)
( -57 ) 2012/06/30(土) 03:02:03
カタリナさん考察の途中で寝落ちしかけた…ちょっと限界なんで一旦寝てからカタリナさんとクラムさんについて改めて出す。
最後に回答し忘れてた。遅くなってごめんなさい。
☆>>157 シロガネさん
議事をちゃんと読めてない人を希望に出したくなかった。希望出して後から読んだら全然希望しなくてもよかった…ってなると考察がズレてくるし、希望理由もちゃんと答えられないから。
( 279 ) 2012/06/30(土) 03:03:46
なんか寝たり起きたりを繰り返してるよー
>>67クラム
さすがに1発言で黒視したりはないかなー
ヨアヒムさんも直球型っぽいしねー素直な心情の吐露の可能性だってあるし
>>126ミリ
>>1:28はRPじゃないわよー、私自身は統一でもバラでも自由でも結果は解るもの、ただこの村の占い方法として考えた場合、灰が多いからバラが良いと思ってたわ。ただ統一希望者が多かった事から3coのバラだと処理できないと思ってああいう希望になったわね。
あと、私要素は出してるつもりだよー
ミリちゃんには私が何の根拠もなく疑ってきてる様に見えてるの?
( 280 ) 2012/06/30(土) 03:04:18
少年 テオは、少女 クラム俺もう寝ちゃうからよかったらどうぞ。
( A117 ) 2012/06/30(土) 03:04:33
>>277
それを言うと他の人は遥かに白いですけど、白ロック入ってません?
あとパメラ狼なら仲間候補はスヴェンで見てます。黒で見直す場合は参考どうぞ。
あとは、ニコラスさんへの触れ的にはテオさんがちょっと狼に見えません。相性とか票数数えてなかったとかはあるかもですが。
カタリナさんも序盤から無茶をしすぎかな、とは。
こういうスタイルとして白を取る線、アタッカー担当である線はありますが。それにしては人物像が一貫しているのはあります。
ミリさんも悪く無かったですね。多分、白要素であるはずのものを黒要素だと思い込んでる感じに見えました。@0
( 281 ) 2012/06/30(土) 03:06:02
>>*82
きゃー、黒思考のイチゴなの。素敵なの♪
そいじゃ、私は寝よう…と思ったけど、
飴きたしつかっちゃおう。
( *83 ) 2012/06/30(土) 03:07:30
メモ。
★明日カタリナさんとクラムさん評価をすること。
・現時点パメラさんとエレアさんは白視。能力処理不要。
・カタリナさんとソーニャさんはパッション白視。どちらかといえばソーニャさん占い枠?
・ミリさんは対話から白拾えなかったのかなーって事から微黒。↑の中では一番吊りに近い。
・スヴェンさんは…ずっと言ってるので灰では濁す。
( -58 ) 2012/06/30(土) 03:07:55
>>ニコラス
この時間まで付き合わせていたらごめんなさい、ありがとうございます。
私はそろそろ寝ようかと思います…おやすみなさい。**
( 282 ) 2012/06/30(土) 03:08:24
>>278 スヴェン
厳しいなぁ。吊りには非情になるか割り切ってもらうかしてくれないと。
★その回答ならミリは>>250の対象、テオは>>255のどちらの対象に入るんだい?
( 283 ) 2012/06/30(土) 03:09:18
俺に触れてこないのって後でさっくり吊るためのSG作戦なのか俺が単に触れるだけの要素を落とさないのか…。
ま、客観視点でGS作ったら俺は自分を吊り枠にそっと置くんだけどね。
( -59 ) 2012/06/30(土) 03:09:58
旅人 ニコラスは、脱走兵 スヴェンこちらこそ、付き合わせて悪いね。
( A118 ) 2012/06/30(土) 03:10:13
少年 テオは、青年 ヨアヒム を投票先に選びました。
…19回だ! 急かされつつ、質問されつつにしろ、殆どの人の雑感は落としたぞ!
なんでここまでされないと 私は出来ないの?
…しばらく見学者でいいです。なんかもう、人狼が出来ないとかそういうレベルじゃない気がします。自身に絶望しました。
( -60 ) 2012/06/30(土) 03:11:43
旅人 ニコラスは、>>283訂正 「吊りには」→「吊り対象を選ぶには」かな
( A119 ) 2012/06/30(土) 03:15:13
テオ君、ありがとー。
☆>>281 アリナ姉
まぁニコ周りに限っていえば白いとは思わないけど。でも黒くはないし、他の人の反応も「狼でやれない範囲」ではない。
まぁ白ロック完全否定は出来ないし、パメ姉狼なら、「好印象で抱きこむ」系ではあるんだろうけど、
でも、>>1:25は私の中で、相当なインパクトがあったのだ。
あのまどろっこしい感じの気遣いは偽装や成りきり出来るレベルじゃない気がするし、
狼が「本心から、クラムがSGにならないか心配し気遣う」というのは有り得ない…筈。
パメ姉-スヴェン兄は…パメ姉切り捨てないタイプだろうから組合せ自体は有り得るけど…。でもパメ姉、村側だと思うんだけどな。
( 284 ) 2012/06/30(土) 03:25:26
>>274
どうなんだろ。感覚的に理解るというか、初めてG編でやった時も、そういう理由で初日占い貰ったから特別黒く感じないんだよね。
あの時は初日まとめ立候補までやっちゃった上で、だけど。
( -61 ) 2012/06/30(土) 03:26:28
>>247ソーニャ
単純にCoに気づかれてない?と思ったからよー
私は【占い師】です
【私は占い師です】
後者の方が目立つのに前者を使ってしまったから失敗したーと思ったー
( 285 ) 2012/06/30(土) 03:31:14
返答したい事はだいたいこんなものかなー 後は灰雑感ね。
パメラさんの>>145はちょっと人物像に違和感あるかなー
パメラさんはクラムちゃんを気遣ったり、ミリちゃんをフォローしたり「和」を大事にする人だと思うのー
>>50とかは陣営関係なく言いそうな人だと思ってるよー
そのパメラさんが>>145でわざわざ「イライラした」なんて言葉を使うあたりちょっと違和感かなぁ、実際イライラしてたとしても
なんとなく偽装感情に見えるかなぁ、疑われてイライラする村人を演出したのかも、発言が上手いから流されちゃいそうだけど、ここは注視した方がいいと思うわよー
( 286 ) 2012/06/30(土) 03:32:32
( -62 ) 2012/06/30(土) 03:35:21
少し印象増えた所。感じたこと。
■テオ君:今日のパメ姉との対話は良い感じで、>>183は割と本心滲んでる気がした。
何だろう。目立つ発言はそこ位だけど、でもスーッと綺麗に流れる言葉、思考の流れが一定以上になって、
「あ、これ村側?」て気持ちが少ししてきた。
■ソニャ姉:状況考察であれだけ「狼像」や「狂人が黒出さなかった理由」書いてるけど、それが●▼や、決定後の考察内容に活かされてないのは、マイナス。
理由を解明するなら、実際の灰や占い師候補に当て嵌めていかないと意味が…と思うけど、明日以降やるつもりなの?
( 287 ) 2012/06/30(土) 03:37:54
んじゃ、イチゴ、悪いけど今日はお先に失礼するの。
イチゴも無理しすぎず。
シロガネ姉をちゅっちゅしながら、美味しく食べられますよーに…。**
( *84 ) 2012/06/30(土) 03:40:38
( A120 ) 2012/06/30(土) 03:40:38
スヴェン吊らずにヨアヒム吊ると明日の襲撃は霊には来ないね
( -63 ) 2012/06/30(土) 03:40:41
( A121 ) 2012/06/30(土) 03:42:48
最後に、6発言残して、更に要求とは…
これは長谷部にぃの考察連投くるか!?
とか呟いて寝るの**
( *85 ) 2012/06/30(土) 03:43:57
旅人 ニコラスは、ギタリスト 長谷部はい、一杯どうぞ
( A122 ) 2012/06/30(土) 03:44:36
カタリナさんは読みやすいし正論っぽい事を多く言ってる印象ねー
強い口調に目がいきがちだけど、言ってる事はきわめてフツー
狼だとすれば、村人トレース型と思うわー
自分が村ならここを疑うだろうって所を疑ってると思う
変化球型かと思ったけど、意外と素直なタイプなのかもね
現状白いと思うけど、こういうタイプは確定情報が出れば無理が出てくるから、そこさえ見逃さなければ大丈夫だと思うわー
( 288 ) 2012/06/30(土) 03:49:19
おつかれさまー
遅くまでおつかれさまだよー
襲撃通るよう私も祈っておくよー
( *86 ) 2012/06/30(土) 03:50:30
エレアさんは自分主観型かなー
あまり他人の心情を汲んだりする発言はいままで無いわねー
起きた事象を自分の目でみて自分の感性で判断する感じ
情報が出揃う3日目辺りから本領発揮っていうのも頷けるわねー
こういうタイプが自分の主観じゃなく急に他人の心情とか汲みだしたら気をつけてね
( 289 ) 2012/06/30(土) 03:56:44
ソーニャちゃんはデータ収集タイプかなぁ
最終局面までの手順とかをかなり気にして動きそうね
こういう人がブレインだと狼は手強いと思うわー
見分け方は…あんまりわかんない 頑張って!
( 290 ) 2012/06/30(土) 04:00:58
4時まわったー
さすがにもう寝るよー
明日はたぶん1日いられるから生きてたら頑張るねー
おやすみー
( 291 ) 2012/06/30(土) 04:04:13
カタリナさん評が若干の視点もれかもー失敗したー
ソーニャちゃんとかに気づかれなきゃいいけど
( *87 ) 2012/06/30(土) 04:09:25
( *88 ) 2012/06/30(土) 04:11:08
天馬騎士 アリナは、奇術師 ジーノ を投票先に選びました。
さて、みんな落ちたところで俺のターン。
べ、別に今まで某PS3ゲームやってたわけじゃないんだからねっ。
まずはニコラス、スヴェンの相手をしてくれてありがとう。
おかげでスヴェンのこと分かってきたよ。
さて、ヨアヒムの遺言だけど。まず>>238「白判定が出ると思う。」思うの?自身が本当に素村なら「思う」じゃなくて「出るだろう」にならないか?
次にジーノ狂>狼説は分かった。じゃもう1人の騙りは誰?
ジーノ狂濃厚に思うのなら騙り狼探してくれないと・・・。
( 292 ) 2012/06/30(土) 05:19:59
とまぁ遺言にしては突っ込みどころが多かったわけで。
まぁ俺視点ヨハは純灰だったので、ここで黒判定出てくれるとうれしい。
>>254でパメラとミリの二股かけていたようだし。
墓下じゃなくて永久追放で良いんじゃね?(ぇ
話を戻そう。もしヨアヒム狼だとしたらジーノ狂濃厚。ヨアヒム素村ならジーノ狼濃厚だと俺は睨んでいる。
理由はヨアヒムとジーノの吊り合い討論。お互い一度決めた希望を変えてまで▼に持っていったので、これ両狼だとしたら茶番すぎる。これはさすがに切れていると見てよいだろう。
その結果のヨア黒ジノ狂、またはヨア白ジノ黒になる。
( 293 ) 2012/06/30(土) 05:20:03
さて、まとめ役である俺さえもジーノを疑う理由として決め売ってしまったのは>>230の最後の発言。今日自身が襲撃される恐れがない。ここはかなりのマイナスポイントだ。
せめて「ここ黒いから皆見直してくれ」くらい言って欲しかった。
てなわけでジーノは俺視点でも真に見えないわけで。
( 294 ) 2012/06/30(土) 05:22:20
次に灰狼の話。
正直俺視点ではパメラを疑っている。
1dから気にはなっていたが、>>8の討論が未だに良く分からない。
俺はその案を実行するには俺生存前提じゃないと無理だと考えている。なぜなら全体に▼判定の真実を伝えられるのは俺だけだからだ。
なのに>>77「(白黒わからなかったとしても)、▼候補に情報を落とさせる意味はある。」
これじゃあ>>8のいう「情報」にならないんじゃないか?
それと>>149▼テオの理由。「テオは黒を見ていて」パメラって白要素を抜き取って消去法で狼探すスタイルって自負していたよね。
テオ黒と見ているの?「テオ白要素が全く見つからなかったから」じゃなくて?
( 295 ) 2012/06/30(土) 05:28:40
まぁこんな感じで怪しく見ている。
なのでパメラの希望である●アリナは多分白なんじゃないの?とかうっすら思っていたり。
「じゃー●アリナ本決定するなよ」って言うかもしれないが、世の中民主主義ってことをお忘れなく。
まーここで白確したら村視点楽になるし、斑になったらそれはそれで面白い。
あ、占い結果の判定だけど今日と同じシロガネ→ジーノ→ミルーハでよろしく。
( 296 ) 2012/06/30(土) 05:30:49
最後に真占はどっちか?だけど俺は現状ミルーハ寄りになっている。
理由はいろいろあるが、とりあえずパッションってことにしておこう。
村推理の邪魔になるかもしれんので参考程度ってことで。
なんでここまで晒すかというと、今日の襲撃俺の可能性もあるわけで。
言いたいこと言わないとねー。
( 297 ) 2012/06/30(土) 05:32:52
とりあえずソーニャは白と見て良いんじゃないかな?とか思う。
それとスヴェンもただの初心者と見て良いと思う。
まぁ後のことはニコラスに任せるとしよう。
( 298 ) 2012/06/30(土) 05:34:21
喉が余った。どっしよっかなー。
適当に「今後の吊り先は男性のみにしましょう」とか言ってみるか。
そして俺ハーレム状態にしてから本気出してみようとか寝言言ってみるZzz
それじゃおやすみ。**
( 299 ) 2012/06/30(土) 05:37:45
僕の白黒が分かったときのメリット。白だったときに、僕が狂だと言うのは中々しんどいだろう。3-1で狂潜伏は僕はやっぱり厳しいように感じる。(可能性としてありうるのかな?と思ったから言うだけ言ってみたけど)
そうするとジーノへの真視が更に下がる。そうするとジーノ偽前提の考察の質が高まる。僕がしたアリナージーノラインはやっぱり変?
( -64 ) 2012/06/30(土) 06:04:32
分からないからもう一人の騙りは書けなかったんだよー!
言い回しは単なるミス…なのかな?どうも僕は言いまわしがふんわりしちゃうのが癖の1つみたいだね。あるいは「長谷川さん噛まれたら真贋分からないよね」っていう意識が無意識に文面に出ちゃった?うーん。
( -65 ) 2012/06/30(土) 06:10:00
「言うだけ言ってみた」が行き過ぎると単にノイズを撒き散らしてるだけに見えるのよね。確かにカタリナの言うとおり、言うにしてももっともっと後の段階にすべきだったね。これは白狼系の発言もそう。自分の中で意識だけして、そのような状況がリアルに想定されるときに言ってみた方が良かった。LW探しているときとか。それならば村側への警告や考察として機能したはず。
( -66 ) 2012/06/30(土) 06:15:56
( -67 ) 2012/06/30(土) 06:17:38
なんでこんなことをさっきから垂れ流しているかって言うと、終わった後の皆さんからの突っ込み待ちよね。やさしいお姉さんが指摘してくれるー(´・ω・)なんてちょっと甘すぎかな
( -68 ) 2012/06/30(土) 06:22:17
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