940 【初心者歓迎】天空の村【G編成・20発言】
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【3人の占い判定確認】
割ってこなかったね。とりあえずは信頼勝負する気なのかな?
>ニコラス
白確おめでとう。最初に議題投げてくれたし、灰との距離もいい感じで中立だとおもうから、いいまとめサポートになれるって期待してるよ。
>長谷部
ちょっとした提案なんだけど、今日以降まとめと白確の飴は▼や●のためにキープした方がいいと思うんだ。
喉管理は原則自分でしろって主張は正論だけど、特に▼当たった人が喉なくてまともに発言できないまま吊られるとかは避けたい。白でも黒でも情報になるし。あくまでも「予備」ってことで。
( 8 ) 2012/06/29(金) 09:13:07
>>1:187 アリナ
★テオを第一希望に決めた際の、思考の流れを
教えてもらえないかしら?>>1:152を見て第一と第二
が入れ替わった様だけど、そこの理由に興味があるの。
>>1:223 ヨアヒム
★思考を追えないからSG〜のくだりがちょっと分からない
のだけれど、ヨアヒムにとってSGってどういう位置付け
なのかしら?私はSGって終盤の局面で発言が弱いとか
状況黒を背負った村人が残されるみたいな事を想定して
いるのだけれど。これって思考はあまり関係ないわよね?状況考察とか単体考察は重要だと思うのだけれど。
( 9 ) 2012/06/29(金) 09:13:40
( A2 ) 2012/06/29(金) 09:16:21
村娘 パメラは、昼に一撃できたらするね。とりあえず離脱**
( A3 ) 2012/06/29(金) 09:26:10
しゃららーん
朝は言い忘れたけど、ニコラスさんは疑ってごめんなさいー
さて、あんまり時間もとれないので雑感ぱっと落とすわよー
昨日から印象変わったのはアリナさんかな、白度がちょっと落ちたかも
>>1:38や>>1:62に比べて>>1:222があまりに弱く感じたかなー?(私の反論>>1:290)
直球のアリナさんだから上手く偽装出来なかったからとしたらミリちゃんと両狼あるかなーとかちらりと思った
( 10 ) 2012/06/29(金) 11:50:00
>>9 ミリさん
SGにされる〜は「僕がされる」というニュアンスです。僕もミリさんは直感的には白っぽく感じるのです。同じように感じる方も多いんじゃないかと。まだ関連部分まできちんと読み込めてないですが、考察もきちんと出されていますし。
しかしそれが故に、もしもミリさんが潜伏狼だとして、仮にミリさんが誰かを巧妙にSGに仕立ててきたとき、その不自然さに気付ける自信がちょっと無いんですよね。それが直感白にストッパーを掛けるのです。これが思考が追い易い人ならば、その不自然さにも気付けると思うのですが。「味方だったら心強いけど、狼だとしたら素で気付ける自信がない」というのがミリさん評であり昨日希望理由
( 11 ) 2012/06/29(金) 12:06:11
【ニコラスさんの確白確認】。疑っちゃってごめんなさい。一杯考察を落としてくれると嬉しいな!
占い師は信用勝負にきたのかな。うーん。ぐるぐる。夜にもっと発言を見返して、占いの真贋についてももう一度考え直します。質問全部返せたかな?見落としてないか不安。そわそわ。ではまた夜に!
( 12 ) 2012/06/29(金) 12:11:13
こんにちは。【ニコラス白確確認】した。
ニコ白だよな〜とは予想していたので感想はあんまり。
議題だけ出しておきます。
■.今日は灰吊り?それとも偽占1人決め打って占吊り?
偽占決め打って吊れば狩保護にもなるし、護衛対象も減るので1石2鳥にはなりますよ、とだけ。
灰吊りはなんかスヴェンが盤面整理されそうな感じがするからやりたくないというのが本音。
もし灰吊り希望するならスヴェン考察は不慣れ前提で考えないであげてね。
( 13 ) 2012/06/29(金) 12:16:40
>>8パメラ
別にいいけど、明らかに喋らなそうなら他あげるかもよ。
つまりは臨機応変。
ただね・・・黒に喉あげると村説得されやすくなるんじゃね?とか思うんだけど。
「白でも黒でも情報になるし。」と言ってるけど、これ俺生存前提だよね。
そこら辺どう考えているの?
次は夜に顔出します。
( 14 ) 2012/06/29(金) 12:20:18
こにちはにゃー
ニコラス確白にゃ
今日灰吊だとスヴェン吊になりそうなのは同意だにゃ
灰への言及がないのに、ニコラス部分だけきっちり出してきてるのは気になるにゃ
疑い晴れた事によりどこに目を向けるのか注目だにゃ
( 15 ) 2012/06/29(金) 12:24:50
ミリちゃんも考えを出しはじめた感じねー
灰考察見ても、質問>納得を繰り返してる所からも白取り派だよねー
正直>>9の質問の回答にも納得してる未来が見える気がするよー
そのせいか黒取りは甘い印象ね
灰考察では保留になってたヨアヒムさんとソーニャちゃんを>>6では気にしてるのねー 理由は>>9かな
うーん、正直与し易い所狙ってる様にも見えるのよね、クラムちゃんとかニコラスさんとかヨアヒムさんとか、スヴェンさんもそうねー
だからソーニャちゃんにどう絡むかちょっと楽しみではあるかも
( 16 ) 2012/06/29(金) 12:30:37
おはよー。ニコ兄白確定ね。
信用差あんまりついてない状態かなーと思ったので、狂の偽黒アピ来やすい?と思ったけど、こなかったかー。信用勝負したいのか、ミリ姉以外が狂なら割りづらかったのか。
そういえば昨夜のエレア姉の雑感、いいなと思った。
なんだろう。ゆるいんだけど
「観察して、偏らないようにして判断の準備をしている側の空気」みたいなのは感じたから。
直近だと、ヨア兄の>>11のミリ姉評、気持ちは分からんでもないが、
「白だと頼もしいけど、狼なら怖いから」の一文はのある種のテンプレに近いものでもあるので、軽くモヤッともする。ヨア兄も腰は低いけど、やれる人に見えるからかな。
( 17 ) 2012/06/29(金) 12:38:23
>>14 長谷部
「黒に喉あげると村説得されやすくなるんじゃね?」については、黒確してない限り、村に▼候補の本当の色はわかってないよね?
仮決定の後に▼候補が「白でも黒でも」、▼候補に情報をたくさん落とさせた方が、村は正確な判断ができると思ったんだ。▼候補本人はもちろん、吊られ際に他の灰がどんな反応するかも重要な情報になると思うし。
「白でも黒でも」が長谷部生存の場合により意味を持つのはそうだけど、たとえ長谷部生存前提じゃなかったとしても、落ちる情報が大いにこしたことはないと私は思ってる。一意見として考慮してくれれば嬉しい。
( 18 ) 2012/06/29(金) 12:41:59
>>11 ヨアヒム
返答ありがとう。再質問になるけど、貴方にとって
★SGとは何なのか?を聞かせて欲しいと思っているわ。
後、貴方の考えをまとめると
★昨日の占い希望には「ここ怖枠」を当てましたという認識で良いかしら?
★あと貴方にとっての分かりやすい、分かりにくいの基準を言語化できないかしら?
>>1:215下段の「自分と同じ村視点」とかはただの
村アピにしか見えないし、>>9の「巧妙に」とかも貴方
が何を懸念しているのか全然見えないわ。
貴方がどういう基準で物事を見ているかとても気になっているの。
( 19 ) 2012/06/29(金) 12:43:12
( A4 ) 2012/06/29(金) 12:46:52
>>4 ヨアヒム
☆「真狼狼と潜伏狂」の可能性については、ありえなくはないけど可能性は低いと思っているよ。
G通常の狂人は赤ログが見えないから、自分も誰が狼かわからないし、狼に自分の居場所を知らせる手段もない。
ノイズ撒き散らす動きしてるだけだと、PPが発生するとき以外は「迷走する村人」と変わらない。
だから3−1で潜伏狂人はかなりレアケースといえると思う。
対処の仕方については、占い師のケア吊りとかをするんだと、長くなりそうなのでここでは割愛。
最終日近くに私か他に説明できそうな人を見つけてあらためて聴いて欲しい。
あと、質問文の前には★つけてくれると見やすくて嬉しいぞ♪
( 20 ) 2012/06/29(金) 12:52:48
ねむねむ。。。
>>11、ミリの思考の流れを共有しづらいから「狼としての思考を混ぜられたときに判別しづらい」じゃないのー?
ミリが灰多いなーとか考察の基準違うっぽいなーとは思ってる。それでも私はミリ白いとおもうけどねー
始まってノリノリでスタートダッシュして追及姿勢、からしばらく見て疑い先を気遣うとか、ただの村側行動じゃんよー。
最白に位置変化したのは第一声のスピード感が大きいかな。
パメラ考察>>1:152は直前で気にしてる箇所の説明になってたので、とりあえず採用してみただけ。
( 21 ) 2012/06/29(金) 13:06:07
>>4のヨアヒムの最下段は微妙だにょ
それを聞いて何がわかるのかな?自分がその可能性を見てるならそう言えばいいし質問の意図が見えないにゃ
★この状況でレアケース持ち出してくる意味ってなにかにゃ?
灰に狂ぽい人でも見つけたにゃ?
( 22 ) 2012/06/29(金) 13:06:31
巫女 エレアは、>>22追記 若しくは占全員、真or狼にしか見えないとかでもいいにょ
( A5 ) 2012/06/29(金) 13:08:03
こんにちわ。さし当たって【占3人からの白を確認】。
白確定か。割ってこなかったのを見ると信用勝負する気なのかな。今の所、あまり信用差は付いてない印象だし。
色が見えないと言われた僕の色も確定したことで視界が広がったと思うし、夜の内に雑感を落とした人もいる。
それらも見てどこに視線を向けるか注目してるよ。
( 23 ) 2012/06/29(金) 13:09:10
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