940 【初心者歓迎】天空の村【G編成・20発言】
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人
狼
墓
全
天馬騎士 アリナ の役職希望が 村人 に自動決定されました。
巫女 エレア の役職希望が 村人 に自動決定されました。
集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
人狼なんて本当にいるのだろうか。
もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
どうやらこの中には、村人が9人、人狼が3人、占い師が1人、霊能者が1人、狂人が1人、守護者が1人含まれているようだ。
( 0 ) 2012/06/28(木) 07:00:00
隠し子 バートンが「時間を進める」を選択しました
夜明けか。挨拶の前に定番そうな議題でもあげとくよ。
■1.まとめ役はどうするか
■2.能力者COの時期及び方法など
■3.回避COの是非
■4.占い方法
( 1 ) 2012/06/28(木) 07:00:53
うー、やっぱ希望通らなかったですね（＞＜）
切り替えていきましょう！
( -0 ) 2012/06/28(木) 07:02:18
( -1 ) 2012/06/28(木) 07:02:32
続けて議題回答。
■1.確霊＞確白＞居なければ多数決ででも。
■2.占い師は初日CO。霊能者は占2COなら続けてCO。占3COなら三日目朝一まで潜伏を考えてる。
■3.潜伏霊は占吊両方回避。狩人は吊回避あり。
■4.統一が好みなんだ。
さて、これから数日間よろしく頼むよ。
今日も良い一日を**
( 2 ) 2012/06/28(木) 07:02:51
おう、村人だ。ホッとしたような気が抜けたような･･･。
まぁいいか。リハビリと思って適当に頑張ろう。
( -2 ) 2012/06/28(木) 07:06:30
おはようございます。
記名投票なので、投票COも使えることですし、
霊潜伏はありかと思います。
一方、占を潜伏させるのはあまり好みではないですね。初日から見ていきたいので。
まぁ、特に積極的に潜伏をやりたいというわけでもないですが。
まとめ役・回避COなどは然るべきように。
確定村側がいればその人がまとめれば良い（まとめなくても良い）ですし、霊潜伏なら霊は占吊回避して頂きたく。
狩人は、原則吊回避すべきと思っています。
( 3 ) 2012/06/28(木) 07:11:38
( 4 ) 2012/06/28(木) 07:17:36
おはよー。
よろしくね。鳩なので取り敢えず挨拶だけ…
１０時前後から、少し本格的に発言できるよ。
( *0 ) 2012/06/28(木) 07:18:11
おはよー。まだ布団の中だけど…これだけ。
『ある程度、意見揃うまで、あんまりＣＯは回したくないなぁ』って言っておくの。
…もう１つ非ＣＯ出てるけど。
［少し残念そうな顔をした］
せっかくの投票ＣＯ有りだし、私自身は潜伏策好きなの。戦術論もたのしーの。
だから村の意見と傾向見て、よく考えてみたいかな。
( 5 ) 2012/06/28(木) 07:24:28
少女 クラムは、寝直しー。たぶん10時頃に箱から参加するね**
( A0 ) 2012/06/28(木) 07:27:10
ふぁ…ん？ 人狼？ まじかよ。
ニコラスさん議題ありがと。
■1.確白か確定能力者が出次第その人。それまでは票の集計とか決定時間は気付いた人がやればいいんじゃね？
■2.初日に占は出てほしい。霊は占のCO次第。占が２人だったらCO、３人なら潜伏かな。
■3.霊は潜伏なら占吊ありありで。狩は占吊とも黙ってあたってほしい。ただし盤面によってはあり。
■4.統一希望。
( 6 ) 2012/06/28(木) 07:27:40
おはよーございまーす！ニコラス議題ありがとねっ
■1.確霊さんか、確白さん。強権発動はアリ。
■2.占い師は今日すぐ出てきて！霊能者は占いCOの状況で判断したいかな。
■3.霊能さんが潜伏中のときの占吊は両方回避して。狩人さんも吊りは回避して欲しい。
■4.統一がいい！片白とか増えても頭パンクしちゃう（＞＜）
あと、狼さんに相談させないメリットの方が大きいと思うので、COはさくさく回すの希望とだけ言っておくね。
( 7 ) 2012/06/28(木) 07:36:39
うん？占も潜伏させたかったにゃ？
戦術論好きと言う割に潜伏案発言の内容薄いにゃー
そこまで言うならもっと内容濃いものをどうぞにゃ
占い潜伏考えてないひとは一緒に回そうにゃー
( 8 ) 2012/06/28(木) 07:37:14
？？？？
狩希望出したのに霊とは、これいかに？
また負けそうな予感。瓜国敗北戦績更新かも；
( -3 ) 2012/06/28(木) 07:42:39
村娘 パメラは、クラム、占潜伏案のメリットについて教えてくれると嬉しいよ
( A1 ) 2012/06/28(木) 07:48:12
みなさんおはようございます。今日から数日間よろしくお願いします。
さて、議題回答ですね。ニコラスさん感謝です。
■1.一応統一を想定しているので居てくれると助かりますね。ただ、だからといってまとめ役を作るために白狙いでという消極的な占はイヤですね。
■2.とりあえず占い師のCOが最初だと思います。霊能者には待っていてもらいましょう。選択肢として霊能潜伏という作戦も取れると思いますしね。
■3.霊能潜伏の場合は占の時点で回避をして欲しいです。
■4.統一の方がわかりやすいのかなと思います。
占3COになってくれないかなぁと密かに期待しておきます。
( 9 ) 2012/06/28(木) 07:51:02
おはよう、皆これからよろしくね。議題ありがとう。
■1.確霊、確白。居なければ有志達で。
■2.占は出てほしいわ。霊は2CO出、3CO潜で。
■3.潜霊は吊占回避。狩は吊回避。
■4.統一が良いわね。
今更感はあるけど【私は占えないわ】
( 10 ) 2012/06/28(木) 07:51:26
しゃららーん☆
私は旅の狼さん
自慢の牙をごらんあれ！
とりあえずご挨拶
よろしくねー
( *1 ) 2012/06/28(木) 07:52:18
少女 クラムは、村娘 パメラ今、鳩だからさ…箱使える時間まで待って欲しかったの
( A2 ) 2012/06/28(木) 07:56:15
おはよう。
時間ないし取り敢えず挨拶だけ。
表の発言は昼休みに一撃か下手したら夜になりそう。
私は潜伏でも騙りに出るのでもどちらでもいいわよ、適当に指示置いてくれたら対応する**
( *2 ) 2012/06/28(木) 08:00:27
むー。潜伏策はこうしていつも強行派に簡単に崩されてしまうものなのよね。
だから鳩から、待って欲しい意志だけでも伝えたんだけど。
『潜伏策好きって言ってる割には』って…パメ姉のイジワル…
10時からって言ってるのに…
もーいいよ。潜伏策はＦＯと違って、強行出来ないから、非協力的な人が多い村じゃできない。
【非占】
( 11 ) 2012/06/28(木) 08:01:00
>>11 クラム
ちょっと待って！
『潜伏策好きって言ってる割には』クラム、これ言ったの私じゃないよ〜（＞＜）
ということで、【私は占い師じゃないよ】
( 12 ) 2012/06/28(木) 08:03:44
>>5、act クラム
★貴方にとって｢ある程度意見が出揃う｣＝｢自分が箱を使えるようになる｣の認識なのかしら？
★村の意見と傾向を見て、何について考えたいと思ったのかしら？
( 13 ) 2012/06/28(木) 08:06:31
お二人ともよろしくね。
それとごめん、勢いで非占しちゃった。
まぁ私は占騙りには向かないと思うという自己申告な事後申告をするの。
霊騙りはそこそこに。なので、もし希望あれば出るよー。
( *3 ) 2012/06/28(木) 08:07:06
少女 クラムは、村娘 パメラごめん＞＜鳩だから見間違えた…ミリ姉だ
( A3 ) 2012/06/28(木) 08:09:07
少女 クラムは、すっかり目冴えちゃったから起きよう…
( A4 ) 2012/06/28(木) 08:09:54
希望が通りました。
初狩人です。
自然体で頑張ります。
頑張って修業するよ！
( -4 ) 2012/06/28(木) 08:12:47
おはよう。
朝は仕度で忙しいので議題のみ回答。
■1.確霊＞確白。ただし2-1の場合は確白はちょっと考える。理由は占内訳が真狼の場合もあるから。
■2.>>9シロガネに追従で。
■3.占回避は無し。吊回避は有り。
■4.個人的には統一。でも占い師の希望優先にしたいところ。
ということで【非占】また夜に。**
( 14 ) 2012/06/28(木) 08:13:30
占潜伏のメリットは基本霊潜伏と変わらない。灰に埋めて占を守ろうという考えのはず。
デメリットは狩りの護衛を得られないだろう、という事かな。
後は占潜伏をするなら霊先行COを推したいな。
必ず対抗の出る占と比べれば、霊は確定の目がある。共有のいないG編で序盤に確定能力者ができるのはありがたい話だ。
まぁ既に非占が出ているから、占潜伏の価値はほとんど無いだろうけどね。
( -5 ) 2012/06/28(木) 08:13:43
おはよう。
見学の人、これから一週間くらいよろしくお願いします。
地上は占先回しで決定みたいだね。
占潜伏案はロケットで提案＆メリデメリ提示くらいじゃないとなかなか通らない…。
( +0 ) 2012/06/28(木) 08:15:02
■1.確霊か確白が出たらまとめ開始、くらいでいいと思います。
■2.FO希望ですが、霊潜伏でも反対しません。
■3.霊能者が潜伏した場合は吊占回避、狩人は吊り回避。
■4.統一希望です。
【非占】
( 15 ) 2012/06/28(木) 08:15:40
>>13 ミリ姉
☆1：NON。理想は「ある程度、意見が出揃ったのを見て私の最終的な結論を出す」だよ。
でもそこまで待ってもらうのが無理なら「”最低限”私が箱を使いはじめる時間までは待って欲しかった」
そしたら潜伏策のいろんなパターンや、メリデメリを提示できるもん。
そーいうのあーだこーだ言い合うの結構好きだし、初日くらいしか出来ないし。
☆2：「この村にふさわしい作戦」
私は潜伏策が好きだけど、これはあくまで好みの問題。
楽しみ重視でなく、勝ちに行くなら、潜伏策苦手な人があまりに多い村での潜伏策は逆に害になる事を知ってるのだ。
( 16 ) 2012/06/28(木) 08:17:21
ちょこっと覗き。
さっきはクラムさんの意見見えてたからやめといたんだけど、回り始めてるしいいかな…次これるの夜なんだ。
【俺は占いなんてできないよ】
★エレアさんは最初にCO回し始めたけど、まだ発言ない人も沢山いたよね。クラムさんのような意見も出てくると考えて待とうとは思わなかった？
クラムさん、ミリさんでもなくエレアさんじゃなかった？**
( 17 ) 2012/06/28(木) 08:21:37
少女 クラムは、少年 テオおぉ…ごめん、エレア姉だ＞＜質問もらった時点で、上書きされちゃった…
( A5 ) 2012/06/28(木) 08:24:10
もーちょっと分かり易く言うと。
あわよくば潜伏策をしたいけど、FOは強硬派が少しいれば成り立つのに対し、
潜伏策は村全体が強力し合う必要があるから、村によっては、能力者透けまくったりして厳しいよね。
だから、私が潜伏策について語っても全然響いてないふうだったり、村の多数が潜伏策イヤン派or対応できそうにないタイプなら私も潔く諦めるよ。仕方ないし。
でも一部の強硬派によって崩されると、潜伏策好きとしては、「もーいいよ」と言いつつ、内心、未練が残っちゃう。やっぱ好きだから。
だからちょっと待ってをかけた。そんな感じ。
( 18 ) 2012/06/28(木) 08:25:32
…始まった。
1d特有の、勢いのある書き出しには未だに慣れません。
20発言なので溺れる心配は無さそうですが…
どうしても、胸が締め付けられるっていうか。
例えるなら、勉強しても理解出来なかった資格試験に呼ばれて試験用紙を前に悩み続ける感じ。
…勉強はしたのになー、やっぱり会話下手のせいか。
勉強した分が身についてないってのもあるかも。
( -6 ) 2012/06/28(木) 08:31:36
クラム
>>5
能力者っぽい
>>11
戦術のメリデメリないし内容薄い、感情も読み取れないけど、
場に即した動き方がなんだか人間っぽいわ
( +1 ) 2012/06/28(木) 08:39:05
パメラは>>12が（喉もったいないけど）軽く映るわ
遅れたけど、皆さんこれからよろしくお願いしますね
( +2 ) 2012/06/28(木) 08:39:59
しゃらーん☆
桃色女子会ログ確定！
お二人ともよろしくねー
カタリナさんは夜まであんまり自由にならないぽいし、クラムさんは非能力者な感じが発言から漏れちゃってるぽいから、よかったら私騙りやりましょうかー？
あんまり上手くないけどねー
( *4 ) 2012/06/28(木) 08:43:38
んで、本題。
■1.確定村側出れば任せる。それまでは多数決で「集計＆進行係り」を手が空いた人がやる感じでいいかな。
■2.占はもう仕方ないの。霊は潜伏がいーな。
んと利点は、
・能力者保護（2-1もあるし2COでも潜伏派）
・「潜伏時→霊CO後」の皆の思考の動きが、狼探しの上で役立つケースも多々ある。基本的にあとから増える情報に対する反応は、材料になると思う。
・出来れば潜伏完遂が望ましいが、回避は発生したらしたで、決定回りのゴタゴタの反応は結構な材料になる。
■3.霊は占吊回避。
■4.少なくとも初日は統一で。２日目以降は判定揃わない可能性もあるし、
占COしてる人たちの希望も考慮しちゃう。
( 19 ) 2012/06/28(木) 08:44:54
あとは、どっち騙ろう？
灰が広いから早々に占い壊したいなーと思うから私は占い3にしたいかなとか思うかなー
意見plz
( *5 ) 2012/06/28(木) 08:47:55
>>*4
ほんとーだ、桃ログだー！
ミル姉、了解なのだ。お願いします。
個人的には初心者歓迎村だし、空気読んで、狂も占ＣＯするかなぁ…というのと、
Ｇ編成なら、占い確定してもギリギリ詰まない、決まったときの最高火力は確定情報落とさない２−２かなと思っているのもあって、
霊に出ちゃってもいいかな、とは思っているのだ。
でも占い騙りで保険＆積極的に機能破壊に動くのも悪くなさそーです。
( *6 ) 2012/06/28(木) 08:53:58
>>16、>>18 クラム
返答ありがとうね。潜伏に協力が必要な事は同意だわ。
だからこそ気になるのだけど、貴方以外は占出希望の
状況で潜伏を希望するなら簡単にでも利点を説明して
非占回しを止めないといけないのではないかしら？
エレアとパメラの質問、占潜伏の利点については私も
教えてもらえると嬉しいわ。
全体的に、占潜策を推しつつも、村の協力を得るための
動きをとらない貴方の不一致感が気になっているわ。後は夜になるかしら、また後でね**
( 20 ) 2012/06/28(木) 08:56:04
まぁミル姉は慣れてそーだし、リナ姉も「合わせられる」タイプのよーなので、
ミル姉がやりやすい方でいーと思うですよ。
( *7 ) 2012/06/28(木) 08:56:37
既に非占が回っているのか。霊先行や占潜伏案で一考するかと思って控えていたけど。
まだ発言していない人には悪いが、僕も【非占】させてもらうよ。
>>14 長谷部
★■2がシロガネに追従との事だが、シロガネの回答のドコに追従した？
それからシロガネは★「選択肢として霊能潜伏」ってあるけど、君の中ではどういう状況になれば霊能潜伏が選択肢に入るのかな？
( 21 ) 2012/06/28(木) 09:06:18
>>20 ミリ
むー、潰れた後に、占潜伏の利点語るのは「どうせ…」で楽しさ半減だし、意味無いだから気が進まないんだけど。
★それを求める人は、なんで今、それをする必要があるのか聞かせてくれる？
「非占を止める」という意味でいえば、
ちょっと汚いやり方けど、初心者歓迎と銘打ってる村だから「皆の意見そろうの待とうよ！」系の主張は通りやすいと思ったよ。…効果なかったけど。
あの時は寝起きだったし、今日はお昼からお出掛けだから、本当はもう少し睡眠時間確保したかったし、
私、多弁だから文字数が把握し辛い鳩からの発言はできるだけ避けたいのだ。
人にはいろいろな事情があるのですよ。
( 22 ) 2012/06/28(木) 09:06:25
じゃあ、名も無き協力者さんに状況はお任せするって事で、占い出ちゃいますね。
３-１か２-２か
当たるも八卦って事で！
( *8 ) 2012/06/28(木) 09:07:27
ミル姉＞
あい！了解です。
よろしくお願いしますm(_ _)m
( *9 ) 2012/06/28(木) 09:11:23
果たしてしていい質問だったのだろうか？
炙ってなければ良いんだけど･･･。
( -7 ) 2012/06/28(木) 09:13:31
しゃららーん☆
私は旅の【占い師】
自慢のダンスをごらんあれ[天の声聞いちゃうわよ！]
発言力のせいか、議事の密度濃いねー
ぱっと見、まとめ霊希望で霊潜伏希望してる人はテンプレっぽいかな、その点>>6で今日の事まで触れてるテオ君はちょっと好印象かな。
昨日の夜は可愛かったし♪
( 23 ) 2012/06/28(木) 09:23:20
戦術論語るのは好きだけど、
私は好みと有利不利はある程度分けて考える（努力は少なくともする）派なので、勝敗が決した状態で、利点説明に喉費やすのは、気が進まないの。
ここまでの雑感メモ代わり。
◆ミリ姉の理解の無さに「むー」だけど、
私への触り方は、狼の…っていうよりは、村側のがっつきな感触かなぁ。
同じ非占の人なエレア姉は>>8とか、あんま話聞かず、我が道行くタイプに見えるから、判断には少し注意。対話姿勢弱そう。
◆長谷部兄は>>14の「占回避無し」が独特なの。
いちおー確認しとくけど「能力者保護＞占１回が無駄になるリスク」という考えの持ち主ってことでＯＫ？
( 24 ) 2012/06/28(木) 09:26:41
>>24 クラム
私はクラムの意見を聴いてみようと思って最初自分の非占COは避けてたよ。クラム自身が非占したのを確認したから、私も非占した。
私個人は、占いCOを止めたいっていう主張はそこまで黒要素に取らないけど、それを要素として結構重視する人がいるのは確かなんだ。狼さんには相談する時間が取れるって明確なメリットあるしね。これは経験値関係なく理解されやすい。
ここまでCOが回った現状で説明する気がおきないのはわかるけど、「戦術論が好きだから」だけでは納得できなくて、黒要素に取る人がいてもおかしくないってことは気に止めておいて欲しい。
その上で、説明するかどうかはクラムの判断でいいと思ってるよ。
( 25 ) 2012/06/28(木) 09:29:54
クラムちゃんも>>19で触れてるけど発言ぶっとばし過ぎで印象ダウンだからイーブンね。
潜伏案は気になるとこではあるけど、こっちはミリちゃんに任せちゃおう
でも発言は大事にね！
( 26 ) 2012/06/28(木) 09:30:22
少女 クラムは、喉温存＆お昼からのために寝直す努力をしてくるの**
( A6 ) 2012/06/28(木) 09:30:50
少女 クラムは、村娘 パメラ>>25 ありがとー。その気遣いの方向は、なんか白いかも**
( A7 ) 2012/06/28(木) 09:33:11
少女 クラムは、因みに狼の相談は、したいならさせとけ派**
( A8 ) 2012/06/28(木) 09:34:48
なんか直後の発言見て不安になってきた
【ミルーハは占い師ですよー】
天の声聞いちゃうよー
( 27 ) 2012/06/28(木) 09:35:55
村娘 パメラは、ミルーハの占いCO確認してるよ、大丈夫☆
( A9 ) 2012/06/28(木) 09:42:25
■1 人確定がいたらその人、それまでは皆でワイワイやりましょ
■2 灰が多いからねー、Co状況で霊に潜伏して貰いたいのは皆と同じかな
■3 うーん、悩むー▼回避は当然として●は無しでもいいかなぁ
■4 私はなんでもいいけど皆としたらどうかなー
3Coなら統一、2Coならバラで良いんじゃないかなー？
とにかく色つけるのも悪くないかなと
( 28 ) 2012/06/28(木) 09:50:56
踊り子 ミルーハは、村娘 パメラ〜良かったー、見えてないのかと思ったよ♪
( A10 ) 2012/06/28(木) 09:56:28
おはようございます。プロ給仕の朝は遅いのです。
■1.確霊＞確白 ですが、票まとめなどは協力し合いましょう
■2.初日ＦＯ希望です
■3.守護につきましては手順を考えて、ふさわしい時に
■4.統一希望です
【非占】
( 29 ) 2012/06/28(木) 09:58:19
★霊潜伏希望かつ統一希望の方へ
灰が広い中での黒狙い統一ということですよね？
灰狭めの利点＞潜伏の利点がかみ合わないように思いますがいかがでしょうか？
潜伏霊に占いがあたり、白から霊ＣＯなど１手損だと思うのですけれど…。
★占3ＣＯなら〜の方へ
狼側の作戦として占3ＣＯにしてくることは、村側が占から先に〜等としている間に話し合い、潜伏得意な狼が灰に残るわけですよね。
占3ＣＯは占い師抜きの型ですが、真が抜かれる、あるいは処刑されるまでに灰狼を見つける自信はおありですか？
ミルーハ様の占ＣＯ確認いたしました。
( 30 ) 2012/06/28(木) 10:03:28
一撃
おおゲルトよ、しんでしまうとはなさけない
皆、これからよろしく頼む。
ミルーハは現状偽っぽいな。自分の占いに無頓着な感がある。
…仕事に戻るか。
/*G国で５人突然死の大惨事がありましたね。この村が楽しく遊べる村であることを祈ります*/
( +3 ) 2012/06/28(木) 10:14:42
ニコラス様、議題提供ありがとうございます。
★>>2■1.確霊＞確白＞居なければ多数決とされていますが、確霊を第一に考えていらっしゃるのに、霊潜伏案ですか…？ 詳しくうかがっても？
>>14長谷部様
★■1.確霊＞確白。■2.についてはシロガネ様に追従＝霊はちょっと待って（場合によっては潜伏あり）
こちらも確霊期待のお話と潜伏のお話、どちらを優先かわかりかねます。
「ただし2-1の場合は確白はちょっと考える。」と、潜伏狂・確霊の場合にも触れていらっしゃるのに。詳しくうかがっても？
( 31 ) 2012/06/28(木) 10:15:59
ちなみにボクはとってもとっても霊について回したいのですが、現在
・占がまわりきっていない
・占を回してから霊潜伏を考えている方が過半数を超えている
ため、お口チャックなのです。（・Ｘ・）ﾁｬｯｸ！
( -8 ) 2012/06/28(木) 10:21:28
ボクは「初心者歓迎村」で潜伏案が良手だとは思わない…。初役職で潜伏強要からの占い回避なんてナンセンスだ。
潜伏はある程度慣れが必要、ＦＯ安定だと思うのだけれど。
( -9 ) 2012/06/28(木) 10:27:14
( A11 ) 2012/06/28(木) 10:28:44
16-15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞Ｅ
4ＣＯで灰11です。灰広いです。が、狼側は2ＣＯでています。しかし潜狼1ないし2です。守護は占につき機能は保たれます。霊は吊り守護保護をします。
2ＣＯで灰13です。霊は1ですが潜狼３とは限りません。
( -10 ) 2012/06/28(木) 10:38:36
ああ、上は4ＣＯ＝2-2の場合です。
3-1の場合は霊鉄板ですね。3ＣＯの内訳が大事です。ライン読み重要になります。
ボクはさっぱり読めませんが。
3ＣＯ（2-1）ってあるんでしょうか。狼は3潜伏で何を狙うのですか。あるいは潜狂は何がしたいのでしょうか。
( -11 ) 2012/06/28(木) 10:40:42
ところで、回避ありとする場合
仮・本決定時間が大事かと思います。
プロローグでテオ様が纏めてくださった
仮→22：30 本→23：30
でよろしいのでしょうか。ボクは大丈夫ですが。
( 32 ) 2012/06/28(木) 10:43:21
村娘 パメラは、>>32 ソーニャ 私もそれで大丈夫。というかそれ希望。笑
( A12 ) 2012/06/28(木) 10:53:37
( A13 ) 2012/06/28(木) 10:55:11
>>31 ソーニャ
☆まとめ役は確定役職者が一番安心できる。あくまで一番任せられる対象であって、第一に考えているわけではない。
占3COなら即占抜きが懸念され、3-1の形に確定すれば余計に占いが抜きやすい形になる。だから、少しでも狩りが占いを守護できる可能性を上げる形を望んで、占3COでの霊潜伏案をあげている。
( 33 ) 2012/06/28(木) 10:55:38
加えて僕は占2COなら2-2の形になる可能性が一番高いと見て、占2COの場合は灰狭めを優先してFOを望んでいる。
けれど、狼側は全潜伏もしくは狂潜伏の形を取る可能性だってあり、占2COから確霊しないと決まったわけではない。
従って、占2COからでも確霊する目があるから■1の回答をした。
それから【ミルーハの占ＣＯ確認】。
( 34 ) 2012/06/28(木) 10:57:43
ソーニャ 的確な質問が出来る人？
クラム 主導権を取りたい人？
ニコラス 受け身？
ミリ 気になったことは掘り下げたい人？
( -12 ) 2012/06/28(木) 11:07:26
後、僕個人の主観だけど人狼は「狂人を頼りにしない」か「狂人を利用できる形」が一番やりやすいと思っている。
だから想定する陣形の優先度は、
2-2≧3-1＞＞2-1、で考えている。
人狼の相談する時間がどうのこうのって話題が見えたけど、開始時に村の足並みが揃ってない時点で彼らは相談し放題なんじゃないかな？
人狼の最適解が何かは分からないけど、どんな形であれ自分が一番やりやすいように考えたつもりだよ。
･･･議題回答がテンプレ的で適当と言われても仕方ないけどさ。
( 35 ) 2012/06/28(木) 11:20:58
旅人 ニコラスは、給仕 ソーニャに仮、本決定時間は特に問題ないよ。
( A14 ) 2012/06/28(木) 11:23:21
>>35 ニコラス
人狼が相談する時間についてはあくまで一般論ね。みんなのコアと更新時間がズレているこの村でどれだけ当てはまるかは私も自信ないから、これについての要素取りには慎重になってる。
私が>>25の発言をしたのは、「COを回さないで」という主張それ自体が「黒要素として評価されるかもしれない」ことにクラムに気づいて欲しかったから。ニコラスみたいに取らない人もいれば、取る人がいてもおかしくない。
私がしたかったのは、COの早さがどれだけ要素足り得るかという問題提起ではないんだよ、ってここで補足しとくね。
( 36 ) 2012/06/28(木) 11:39:35
すまないが仕事帰り、提出だけで後は夜になる。
■1.確霊。後は確白ができれば其の者で良かろう
■2.占いは即日、３日目初めに霊ＣＯが良かったのだが
すでに回しておるの……一人でも回しておるのならばＦＯか。
■3.▼回避あり、●回避は無しが良いであろう。
狩人以外にもう潜伏はあるまい。
■4.自由で能力者の思考を見てもよいが統一占い寄りだった。
丁度対抗が出ておる、ならば自由も良いと考えておるぞ。
吾輩は人ならざぬ者を判別できる【占い師】である
( 37 ) 2012/06/28(木) 11:46:28
【非占】
クラムは「本当に潜伏を考えたかった」のだろうな、
とは思いました。なんかツンツンしてますし。
「戦術論がしたい」というのが軸に見えました。
これはあまり狼っぽくはないかな、と思いますね。
逆説的ですが、狼は「狼探し」をこそしたがると思うので。戦術論に拘泥して、自分を曝け出すのを嫌いがちかと思っています。
何が言いたいかといえばつんつんクラムちゃんかわいいので正義です。きりっ。
( 38 ) 2012/06/28(木) 11:47:11
>>17テオ
☆占を潜伏させる気はなかったにょ
>>2>>3の時点でも初日占いオープン希望出てるにゃ
霊については占3CO以上時のみ潜伏の目も残すために取り置きしてるにょ
占2CO以下なら霊には出てもらうにゃ(3CO以上でも出ても可)
占い師に文句言われるならともかく、そうじゃないひとに言われてもって感じにゃー
クラムは対話姿勢に文句つける前に、自分の発言、行動力のなさを見直すといいにゃ
>>32の決定時間で問題ないにょ
( 39 ) 2012/06/28(木) 11:47:38
うむ…失礼やはり夜通し仕事明けは頭が眠っておる。
霊能ＣＯは一人もしておらぬのでそのまま潜伏案を押す。
３日目初めにＣＯが良いかと思われる。
それまでの間霊能が占いに当たった時のみ回避あり。
狩人●回避は無しというのに変更する。
( 40 ) 2012/06/28(木) 11:49:36
奇術師 ジーノは、そして申し訳ないが仕事明け故に床に入らせてもらうぞ**
( A15 ) 2012/06/28(木) 11:51:16
しゃららーん☆
今日もあっつーい！[衣装ぱたぱた]
対抗出て来ないねー
あ、クラムちゃんは私の占いCo確認してないからよろしくね♪
いっそフル無視ってのもありかもだけどね、ふふり
( *10 ) 2012/06/28(木) 11:52:00
うむうむご主人様は誰であろうな。
ニコラス、エレア辺りが入っていると楽なのであるが。
ただ霊能潜伏案はあまり賛成したくないがあえて行く（キリっ
まあかく乱させれば吾輩の勝ち。
ただランダム以外を選ぶとどうしてこうも狂人を引き当てるのか。
( -13 ) 2012/06/28(木) 11:54:09
早めのお昼休み、と。
まだCOから先に進んでいないのか。
私なら「20回しか話せないのだからCOは簡潔に済ませよう。非霊占」と早々に言ってまわりの顰蹙を買う仕事をするところだが。
初心者歓迎村で潜伏は上手くいくのだろうか。
個人的には霊能自身が潜伏に自信がある場合でない限り出て来てくれというところかな。
( +4 ) 2012/06/28(木) 11:54:34
>>37ジーノ
うにゃ？なぜに守護潜伏以外もうないと見切れたにゃ？
霊潜伏進行にならない事が見えてるにゃ…？
>>28ミル
相方潜伏も考えてるのに、●回避なしでいいにゃ…？
短命がちな占い師だから、無駄占いを避けたいとは思わなかったにゃ？
( 41 ) 2012/06/28(木) 11:55:23
巫女 エレアは、ジーノごめんスルーでいいにゃ すれ違いだったにょ
( A16 ) 2012/06/28(木) 11:55:59
【色々確認はしてます】
なんとなく霊潜伏の流れですが。
潜伏するとき、潜伏霊の方は、自分なりに「自分が潜伏する理由」を
一つ頭の中に持っておいていただけると幸いです。
持てない、またはCOするべき理由の方が強ければ、COしてもらった方が良いかと思いますし。
騙りの考えることを増やして、真贋を判別するためにも。
あ、決定時刻は>>32のとおりで良いです。
( 42 ) 2012/06/28(木) 11:59:57
アリナは>>38見るにクラムと切れてる感にゃ
村からはじかれそうなクラムを早い段階で擁護するのは狼にはなかなか出来そうにないにゃ
放っておけば占い吊消費させれる可能性あるところを潰していくのは村目ポイントにゃ
( 43 ) 2012/06/28(木) 12:01:26
ミルーハ、いってらっしゃーい。
>>*10 あぁ、私は基本フル無視派…
というか、判定などもふくめて「確認した」は言わない人なのだ。
( *11 ) 2012/06/28(木) 12:01:38
( *12 ) 2012/06/28(木) 12:01:56
( A17 ) 2012/06/28(木) 12:04:45
クラムちゃんおつかれー
リョーカイ、リョーカイ
あ、ここでは私のこと｢イチゴ｣って呼んでね
赤いからw
( *13 ) 2012/06/28(木) 12:05:32
占い師2COきましたね！！
【私が占い師です】
待ってる間緊張しました。
すぐ出なかった理由としては占い師3COにしたかったからです。2-2って私嫌いなんですよ。霊能者の見分け難しいですしローラすると吊手1本無駄になるじゃないですか。その点3-1なら占が噛まれた後(真でも狂でも)吊手2本で人外を2人排除できますからね。
噛まれ懸念としましては2-2でも占が噛まれる時は噛まれますし狩人頑張って！と。まぁ、占い師なんて噛まれてから真贋が判るなんてこともよくありますから。狂人が噛まれてくれれば私はまだ判定を出せるチャンスがあるということもあります。
という理由でちょっとCOを待っていました。
( 44 ) 2012/06/28(木) 12:06:00
>>21 ニコラスさん
☆霊能潜伏は占い師3COになったら考慮するのかな？という認識でした。
3COになってもそこから霊能COするかどうかは村次第なので、これからの話し合いで決まると思います。なので条件としては占の3COと村の意向が揃った時ということになりますね。ただ、先に霊能が出てしまっていたら霊能潜伏という手段が使えなくなるのは勿体無いと思いました。村の選択肢はなるべく多いにこしたことはないと思ってますので。
( 45 ) 2012/06/28(木) 12:10:05
２度目のおはよー。占ＣＯ揃ったね。出方で言えば、シロガネ姉？（兄だったらごめんね）の出方が一番真ぽいかなぁ。
しっかり考えている感が。ただ、ここ真なら生存意欲の薄い占い師ってマイナス評価されがちな気がするので、頑張って、だけど。
>>39 エレア姉
いーだ＞＜
だから人それぞれ事情が…と繰り返すのにも疲れたので、
「ここはそーいう人も複数いる村だ」と覚えておくのだ。
>>30 ソニャ姉
潜伏時に黒狙いでも、狼が回避なら霊２ＣＯになるので護衛的に問題無く、且つ回避イベントによる情報増加も見込めて、理想的だと思う。あとＧ編成だし、統一＝黒狙いとも限らなくても良いと思うんだよね。
( 46 ) 2012/06/28(木) 12:11:50
ボク占い師なら霊潜伏なんて絶対にいや。霊占いたくない。
2-2？上等ですよ、２択で守ってもらえる上にライン戦出来るもの。
( -14 ) 2012/06/28(木) 12:12:45
>>30 ソーニャさん
☆自信は無いけど見つけたいと思ってます。占い師が黒を1つ見つけてくれるのと見つけないで噛まれてしまうのでは難易度が大分ちがいますから。
あと、そこはほら狩人頑張って！的な願いもこもってますね。
噛まれの懸念はどんな陣形でもある時はあると思ってます。なのでそちらは考慮に入れずにいますね。占噛みで生き残るかどうかは私にはどうしようも無いと思います。(狼がどう選択するか。狩人がどこを護るのかによると思うので。)私にできることは頑張ることしかありませんから。
( 47 ) 2012/06/28(木) 12:15:15
異邦人 シロガネは、少女 クラムさんに「お姉さんで結構ですよ」(ニッコリ)
( A18 ) 2012/06/28(木) 12:16:50
…あー、嫌な予感がする。
初戦思い出した。あれだけは絶対に避けたい。
素村２回目だけどやっぱり吊られそうだよ…
( -15 ) 2012/06/28(木) 12:25:01
あと、3COなので霊能はどっちでもいいかなと。個人的にはFOが好みなのですが、護衛が！と仰る方もいらっしゃると思いますし、占回避をしていただきすぐに対抗を回して霊能2COになったら美味しいですしね。(無いと思いますが)
なので基本的に村の意向にお任せします。
あ、狩人関係のお話はみなさん触れないようにお願いします。素村は狩人を透けさせないように極力ご協力くださいね。
>>14 長谷部さん
★占い師の希望を優先にしたいところというのはどういった理由からでしょうか？
ここの理由がしっかりしてれば結構村の事を考えているのかもと思えます。言いたくないなら言わなくても大丈夫ですが。
( 48 ) 2012/06/28(木) 12:28:07
＞アリナ
☆クラムが何者であるか関係なくだにゃ
両狼だと尚更そこまで目立つ庇いはしないだろうし、クラム狼、アリナ人でも成立するにゃ
両方人も、もちろんありありにゃー
経験則的に言うと、クラムみたいに序盤から悪目立ちする狼はあまり見たことがないにゃ
これだけで判断する気はないけど考察材料には使わせてもらうにゃ
>>46クラム
イイコイイコにゃー
戦術論で議事進行が滞るよりは、サクっとCO周り確定させて能力者真贋や灰考察に使うほうが能率的だと思うにゃ
( 49 ) 2012/06/28(木) 12:29:09
あ、>>46は初日に限って、の話です。
初日の情報で、黒一発ツモ！ってあんまりないし。
共有いないから、白確した場合まとめ役をお願いする事になるし。
とか諸々考えると、純粋な黒狙いするかは、ちょっと悩む余地があるのだ。
って思ったけど、灰広いし占３ＣＯだし初日から黒当てる！くらいの気合がないと、難しいかなぁ。
シロガネ姉act＞おねーさん、覚えた。［笑顔に少し照れたように、応えた］
>>49エレア姉＞にゅう…わかる、わかるけどさぁ……初日くらｒｙ…わかった。気持ち、切り替えるの。
( 50 ) 2012/06/28(木) 12:36:14
>>33>>34>>35ニコラス様
ありがとうございました、大体つかめました。ボクも同じような事を想定していましたが、現在占3ＣＯとなりましたね。
>>23ミルーハ様 >>37ジーノ様 >>44シロガネ様のＣＯ再度確認いたしました。
＞候補の方々
★スライドや撤回はありませんか？
（これはヨアヒム様・カタリナ様のＣＯを待ってからでよいです）
>>44シロガネ様
★霊の見分けについてですが、ライン戦はお考えにならなかったのですか？
( 51 ) 2012/06/28(木) 12:38:46
イチゴ＞
りょーかいなの！
私のことは…そーだなぁ。
外側緑、内側黄色だから…クリームスイカ、
略して「スイカ」って呼んで欲しいな。
( *14 ) 2012/06/28(木) 12:39:46
シロガネは「この人は本当に村に一人しかいない占い師なのか？」と思わなくはないです。
出方は「偽でわざわざやる必要性は薄め？」という感じですかね。
占方法ですが、霊が出るか否か関わらず統一を希望します。
自由占では、狼占のやれることが多すぎる上、推理でカバーもしきれないので。
発表順は、まぁ黒引き即、というのも無理でしょうし来た順になるかな。
( 52 ) 2012/06/28(木) 12:39:58
>>46クラム様
「統一＝黒狙いとも限らなくても良い」その前のお話とずれている気がするのですが。
黒狙いで霊があぶられる→回避で2ＣＯが見込める＝理想的、なのですよね？
現状3ＣＯだから黒狙いでなくてよいというお話ですか？
と書いていたら>>50との事。すれ違いました。
ボクの個人的意見としては、初日から不明枠●で攻めたいですね。白い枠に白狙いで占いを使いたくありません。黒っぽいところは吊りましょう。それこそ、クラム様のおっしゃる「情報・状況」で「人を見極めていく」のが良いかと。
( 53 ) 2012/06/28(木) 12:41:38
こんにちは
見物の皆様よろしくお願いします。
ジーノさんの>>37の■4がやけに他人事なのが少し来にかかります。
なんとなくソーニャさん生きてればなんとかなるような気がします。
( +5 ) 2012/06/28(木) 12:44:03
給仕 ソーニャは、クラム様にほほ笑んだ。ボクはお姉さんじゃありませんよ？
( A19 ) 2012/06/28(木) 12:45:19
ソーニャきゅんマジ天使とか書こうとしてえらく浮きそうなのでやめておいた
後半に変な黒塗り、もしくは何故か変な所を納得してくれないとか無い限り白でいいと思うのです。
( -16 ) 2012/06/28(木) 12:46:44
お昼に来れた、こんにちは。【占3COを確認したわ】
>>22 クラム
☆貴方の考えを理解したいからよ。>>20に書いたけど、
貴方が潜伏策を希望した事ではなく、貴方の希望と
言動がずれてる様に見える事に注目してるの。
貴方がどう考え、何を目的に>>5以降の行動をしたか
知りたいと思っているわ。その点で貴方の>>22は>>5
の行動の理由が分かってとても助かったわ。貴方の今
一番の色は占潜策だから、貴方がどんな利点を見て、
何故それを推す気になったかを知れば、貴方を理解できそうな気がするの。
( 54 ) 2012/06/28(木) 12:47:19
>>38アリナ様
クラム様の「本当に潜伏を考えたかった」には同意です。
が、その後の「狼は「狼探し」をこそしたがると思う」とは、初日からＳＧを確保しに行くということでしょうか？
また、「戦術論に〜」こそ自分を隠すいい口実だとも思うのですが。
( -17 ) 2012/06/28(木) 12:49:41
パメラさんは>>7で実質非占いCOしてるのが軽めでいいですね
ソーニャ、パメラ、クラム、エレアあたりを白放置しながら吊り占いで行けそうな気がします。
( +6 ) 2012/06/28(木) 12:54:36
>>43 エレアさん
★クラムさんが村からはじかれそうな感じってどこから感じとりましたか？あと、その視点でアリナさん以外にも切れてる人はいませんか？
>>51 ソーニャさん
☆あまり考えなかったですね。基本的に狼は占い師を噛みたいと思ってると思いますから。占い師が生きてる時の狼のストレスって結構あると思うのですよね。ただ、その中でライン戦を選択する狼だったとしたらそれだけで狼像が少し見える気がします。
>>52 アリナさん
★「この人は本当に村に一人しかいない占い師なのか？」の部分をもう少し詳しく教えていただけませんか？あなたがどういうところを見てそう判断するのかが知りたいのです。
( 55 ) 2012/06/28(木) 12:54:52
>>53 ソーニャ
白ぽい所に占いは、私も使いたくないな。
まとめ云々言うのは「白狙い」じゃなく、ソニャ姉の意見に近いと思う。
「不明枠だけど、白の場合、まとめ役お願いしようと思える相手」
例えばもし「言ってる事はマトモなんだけど、悪くいえばテンプレで狼でもやり易いスタイル」っていう人がもしいれば、その人に当てたくなると思う。
>>54 ミリ姉
「理解したい」と言われて嫌な気持ちがする人はいない、少し説明。
まず「潜伏による保護」「灰襲撃により上手く灰が狭まる可能性」あたりはわかり易いので詳細は省略
私は「狼と村側の差を出すためには、珍しいイベント」がベストで、占潜伏は割と珍しいと思ってる。
( 56 ) 2012/06/28(木) 12:55:42
( A20 ) 2012/06/28(木) 12:56:06
>>22 クラム続き
喉消費にもんにょりする気持ちは分かるわ、ごめんね。
ただ、メリデリを説明すると言っていたから、そこの
消費は織り込み済みかなと思って解説を希望したの。
貴方視点、開始直後にツッコんできた私等は
気になるはず。貴方も聞きたい事があったら、何でも聞いて頂戴。
>>32 賛成です。
>>ミルーハ 喉の心配ありがとう、気をつけるわ。
皆さんすみません、今夜コアが微妙かも。占希望等は
ちゃんと出します。それでは、また夜に**
( 57 ) 2012/06/28(木) 12:56:29
私も占潜伏は面白いと思います。
ただ、確実に村全体の協力が必要になってくるのですよね。
そして、発言量結構厳しいですね。削ったり削ったり削ったりを繰り返してますよ＞＜
( -18 ) 2012/06/28(木) 12:58:45
給仕 ソーニャは、皆様、回答ありがとうございました。喉お大事に。
( A21 ) 2012/06/28(木) 13:03:06
給仕 ソーニャは、お辞儀をした。この辺で一度失礼します、また夜に。**
( A22 ) 2012/06/28(木) 13:05:07
普通に一般的なイベント（初日占ＣＯとか）をしても、少し慣れた騙りなら簡単に対応出来るし、
潜伏策のほうが、真と偽の差は生まれ易い気がする。
周囲も灰への触り方の差が出たり、あと回避でのゴタゴタとか、思わぬ所から占ＣＯと同時に黒出しとか…
「まじか！」てイベントの発生率は上がると思うんだよね。
慣れてないイベントでも、村側は素直に反応で良いけど、
狼は「これは村側として正しい反応か？」と考慮する必要が出るので、歪みが生まれ易くなると思う。
勿論、透けて灰から能力者一本抜き危惧もあるけど、それやれる狼像となると限られそうだし。
初日占ＣＯだって初回抜きされる時はされるし。デメリない戦術はないし
( 58 ) 2012/06/28(木) 13:06:57
＞シロガネ
>>44>>47とか。
主に判断側からの視点であること。占方法への言及がないこと。
まぁでも、襲撃懸念を考えて捨てている、のは好印象になる、かな？
まだ3名とも助走段階の気もするので、占判断は置いておきます。
個人的な好みとしては、ミルーハ好きですけどね。やや薄味なのが気になるといえば気になる？
( 59 ) 2012/06/28(木) 13:10:43
3-1なのね、了解よ。
発言纏める時間ないから箱前戻る夜までだんまりになるわ、ごめんなさい。
私のCNはフィグにするわ。
二人ともよろしくね。
( *15 ) 2012/06/28(木) 13:16:24
フィグ、だね。
了解。よろしくね。
うん、また夜に。
私はあと１時間くらいしたら出かけるから、
しばらく鳩になるよ。
( *16 ) 2012/06/28(木) 13:18:32
( -19 ) 2012/06/28(木) 13:20:33
取り敢えず、今のところ、
「村にいて、息苦しい」という感覚はしないので、
序盤は乗り切れそうという楽観。
( -20 ) 2012/06/28(木) 13:21:27
少女 クラムは、お出掛け。暫く鳩。遅いと箱は22時過ぎになるかも。**
( A23 ) 2012/06/28(木) 14:05:49
しゃららーん
【対抗お二人を確認】敵同士ではありますがお互い頑張りましょ
ジーノさんは今の所なんともだけど、シロガネさんはアクティブね、出方がよく練られてるわ
狼としては>>44がどストレートね、狙いをそのまま正直に言いましたって感じ、でもシロガネさんってちょっと直球のイメージじゃないから狂の方じゃないかな
その場合、信頼取りめに出てきてる事から早いうちに黒だしてアピールしてきそうな気がするなー
今の所そんな印象
( 60 ) 2012/06/28(木) 14:14:17
>>41エレア
相方ってのは霊さんかなー？
>>28のとおり悩みどころなんだよねー
短命がちだから霊は潜伏しといてほしいけど狼に回避されると勿体なく思うのよ
回避した時点でその狼の目的は｢霊道連れに落ちる事｣でしょ
折角見つけた狼を能力者と引き換えってのがね
んで結論｢灰多いし当たらなければどうという事はない｣でした
でも今はFOとちょっと揺らいでるよー
( 61 ) 2012/06/28(木) 14:28:23
>>61
シロガネさん狂にしたてあげないと食べにくいからねー
狂だったら笑っちゃうけどw
( *17 ) 2012/06/28(木) 14:50:08
自分めもー
15>13>11>9>7>5>3>1
吊り６〜７
占３ 霊１
灰11人
( *18 ) 2012/06/28(木) 14:55:58
パメラ>>25はかなり好感ね。このフォローは他人が他人を庇う姿勢のように思えるの。
パメラ−クラム両狼はないと思うわ。
ソーニャ、クラム、パメラは今日占いに当てる必要を感じないわ。
ニコラスはまとめ役をそこまで重視しない派ね(>>33)。
エレアはつんけんさんねえ。>>39
>>43で「クラムへの触れ方が白い人」をアリナしか上げないのね…。パメラも同じくらい白いと思うのだけれど。
それを>>55で尋ねるシロガネの印象が凄く良い。
( +7 ) 2012/06/28(木) 15:27:22
村長の妻 クノーメは、あら、見物人の発言数も20回なのね。意外と少ないものねえ。
( a0 ) 2012/06/28(木) 15:27:39
ちゃんと始まったみたいだね、みんな宜しく。
今ちょっと気になってるのはクラムかな。
私は基本的にややこしいとわからなくなるからＦＯ派だけど
彼の言う占潜伏案自体はちゃんと説明してくれればありだと思うよ。
今回の場合、Pt制に比べて発言数が限られていて後で彼もそこに言及しているんだから、最初に根拠を述べていれば少なくとも議論の余地はあったんじゃないのかな。
その後で根拠は述べられてるし、本当に潜伏して欲しかったと考えるとちょっともったいないね。
結局占は３か、占い方法と霊が出てくるかどうかが今日の論点かな？後で顔を出すのが楽しみだ。
( +8 ) 2012/06/28(木) 15:30:06
ミルーハは>>26でクラムに喉を使いすぎというわりに、>>26>>27>>28が勿体無く移るわ…。私、勿体無い病なのよ。また「霊を占いに当ててもいい」という考えと「狼が霊能COで占い回避してローラーされるのは勿体無い」が矛盾めいて感じられるの。占いの中で一番狼くさいわ。
ジーノの非占しか確認してない姿勢は白めかしら？>>37
狼占い師には見えないわ。でも「■4.自由で能力者の思考を見てもよいが統一占い寄りだった。」が他人行儀の言い方で不思議ね。多忙とのことだし占い避け狙いの霊能に見える。
シロガネは非狼でテンション真でいいんじゃないかしら…。でも>>45>>47の言い回しは気になるわね。
( +9 ) 2012/06/28(木) 15:30:59
村長の妻 クノーメは、神出鬼没 メイアルに手を振った。
( a1 ) 2012/06/28(木) 15:31:25
村長の妻 クノーメは、神出鬼没 メイアル、クラムは女の子よ？
( a2 ) 2012/06/28(木) 15:31:51
神出鬼没 メイアルは、村長の妻 クノーメに、おや、それは彼女に失礼なことをしたな。
( a3 ) 2012/06/28(木) 15:41:59
エレアさん考え中ですが結論出ないので開示。
まず、>>43は結論がアリナ白い、だと思うので、クラムとライン云々言う必要ない気がしました。
なので、クラムが「村から弾かれそう」という言及を入れ込みたかったのかな、と想像。
この言及は「自分が弾こうとしてる」意識があるのかな？
「自分が多数側」とも思ってる？
そこで、弾かれに言及掛けて、ややその流れへの制止として働いていることを思うと、
クラムを弾き出したい雰囲気ではないなー、と。これを思うと白いのかな。
( 62 ) 2012/06/28(木) 15:44:28
ただ、この言い方というか。ちょっとクラムさん疑いへのアンチテーゼ的言及だったので、クラム白前提気味かなぁと思いましたが。
これは>>49でやや白で思っているため？
これを受けて（？）ミリさん>>54も「理解したい」と歩み寄ったのかと見え、村から弾くことへの遠慮があるか。
ここも白めに映りましたが、ここは対話の当事者、つまりはクラムの見方を参考にしたいかなーと。
文章が雑で失礼します。
( 63 ) 2012/06/28(木) 15:46:32
クラムはなぜか警戒あり？
エレアミリは白めか
パメラは「黒要素に取られるかも」がびみょ
占はシロガネ優位か
( -21 ) 2012/06/28(木) 16:15:00
占い師
ミルーハ・ジーノ・シロガネ
灰
アリナ・クラム・エレア・ミリ・パメラ
・テオ・ソーニャ・長谷部・スヴェン・ニコラス
未発言
ヨアヒム・カタリナ
( -22 ) 2012/06/28(木) 16:19:32
占い師
ミルーハ・ジーノ・シロガネ
灰
アリナ（自分）・クラム（つんつん潜伏っ子）・エレア（特攻巫女さん）・ミリ（パワーアタッカー）・パメラ（気になりんぐなう）
テオ（少年！）・ソーニャ（メイドさん！）・長谷部（はせべ！）・スヴェン（誰だっけ）・ニコラス（議題の人）
未発言
ヨアヒム・カタリナ
( -23 ) 2012/06/28(木) 16:21:59
今戻ったよ。鳩がうまく飛んでくれなくてね。調教しなおさなきゃ…。
とりあえず今更だけど、僕は【占いはできないよ】
それからミル、ジノ、シロの占いCO確認。
以下議題回答
■まとめ役は確白か確霊希望。
■とりあえず霊は潜伏でいいかと。
■霊は吊占回避有、狩については吊回避も無しでいいと思ってます。
■統一占いが考えやすくていいなあ。
これからちゃんとログを見返してくるよ！
( 64 ) 2012/06/28(木) 17:51:02
遅くなったわ、ごめんなさい。
占い3COなのは把握してる。
【私は占い師じゃないわよ】
■纏めは確霊か確白がいいかな。
■FO希望よ。
■潜伏するんだったら占いは回避しないでほしいわ。
吊りは霊狩ともに回避ありよ。
■自由の方が好みだけど占い師さん達のやる気次第かしらね。
( 65 ) 2012/06/28(木) 17:58:55
まだ議事録さらっとして読んでないんだけど、霊潜伏希望が多いのね。
潜伏希望で占い回避有りってしてる人はどうして？
偽黒抑制も含めての潜伏希望じゃないのかしら。
中途半端で気になるわ。
私は霊能も出て来て欲しい。
占い師保護の意味も分かるけど、ぶっちゃけ3COになった時点で襲撃されやすいのは同じよ。
護衛なんて真占なら死ぬ気でもぎ取ってよね。
FO希望なのは灰を狭めて占いの精度を上げたいからね。
後は喉の節約っていうのもあるわ。
( 66 ) 2012/06/28(木) 18:00:12
羊飼い カタリナは、一旦離席、本格的に戻るのは20時過ぎ**
( A24 ) 2012/06/28(木) 18:00:40
占い師はシロガネが真っぽいね、出方からして。
狂塗りはちょっと難しいな。
真or狼の線で私はいこうかしら。
イチゴも真贋差で負けているわけじゃないし大丈夫よ。
( *19 ) 2012/06/28(木) 18:21:41
【ジーノ、シロガネの占CO確認】
>>45 シロガネ
回答ありがとう。取れる選択肢が多い方がいいのは同意だね。
>>44も理解できるかな。今の陣形はシロガネの狙い通りの形になったわけだ。
>>66 カタリナ
霊に偽黒抑制って期待できるのかい？ 僕は確定白の共有地雷でさえ効果に懐疑的なんだけど。
それに3-1になれば狩りの護衛負担が増すばかりか、狼に確霊襲撃の選択肢も与えてしまうんじゃないのか。
灰が広いG編成だから灰狭めの利点が大きいのはよく分かる。でも護衛をもぎ取れというのなら、尚の更狩りには占護衛に集中しやすい形の方が良いと、僕は思うのだが。
( 67 ) 2012/06/28(木) 18:32:28
それで襲撃だけど、別にベグっても問題ないのよ。
一人でも占い師が抜かれる事で機能破壊は出来るからね。
できるだけ真を抜きたいのはあるけど、護衛ついてない所を噛めばいいと思う。
まあ、気楽にいきましょう。
あまり気負わずにね。
( *20 ) 2012/06/28(木) 18:32:39
僕にはクラちゃんの動きは特に不自然には見えないなあ。潜伏策の有効性をきちんと話せないただの口下手に見える。これだけだとどっちの要素も取れないかな。
★アリナ→>>52のシロに関する考察をもうちょっと聞きたいかも。良かったら教えてー。
★カタリナ→指摘ありがとう。
占い回避での霊COからの対抗COや発言の動きで何か情報が得られるかもしれないと思ったんだ。その場合はFOとあんまり変わらないかもしれないけど、霊が早々にCOをしないことで、これに関する議論や情報を少しでも引き出したいという気持ちがあったから潜伏希望を出したんだ。喉節約は考えてなかったなー。ごめん。
( 68 ) 2012/06/28(木) 18:34:04
( -24 ) 2012/06/28(木) 18:34:59
書き込んでから気づいたが、“確定白の”って完全に蛇足だな。無視してくれればいいなぁ。
( -25 ) 2012/06/28(木) 18:35:11
霊潜伏をする理由は明確な理由は議事に載ってないみたいですが。
一度共有したほうがいい気もしますね。なんとなく潜伏、では村の隙になりかねないように思うので。
潜伏する場合、霊能者さんは「自分が潜伏するのだ」という理由を持っておいてください、
と、もう一度言っておきます。持てないなら、出てきたほうが良いと思います。
☆>>68
占についてですけど、まとめて後でで良いですか？
今のところはシロガネは悪くないな、と思っています。
恥ずかしながら>>9があることを把握していませんでした。
( 69 ) 2012/06/28(木) 18:39:24
>>67 ニコラス
偽黒抑制は幻想に近いと思ってるわよ。
だから私はFO希望なんだけど。
3-1になったからって占い師が襲撃されずに、霊能を襲撃するとは限らないわ。
むしろ占い師が抜かれる率は高いわよ？
それなら割り切って霊能も出して灰を狭めた方が有意義だと私は考えるわ。
喉の無駄もだけど、思考の無駄も省きたいのよ。
あとね、潜伏って本人が得意でもそれだけじゃダメなのよ。
まわりが非能力者醸し出してたら意味ないのよね。
( 70 ) 2012/06/28(木) 18:44:59
羊飼い カタリナは、>>70幻想に近いけど無意味ではないって事よ。
( A25 ) 2012/06/28(木) 18:46:28
うん、シロガネが真ぽい＆狂塗り難しい同意。
襲撃、個人的に狂噛みはあんまり好きじゃないなー。
連携が取れなくても頭数ってなんだかんだで大事派＆ＰＰ勝利のパターンが今まで多いからだけど。
でもジーノもシロガネも活かしておいて良い真占には見えないので、いっそ２枚抜き覚悟でいっちゃう…も有り、かなぁ。
( *21 ) 2012/06/28(木) 18:46:58
一人抜いてからロラに持っていけるのが理想だけどね。
まあ、流れ次第かしらね。
霊潜伏希望が多いのね。
別に霊なんて出てもどうでもいいわよ。
狩も普通に真占っぽいところ護衛する人が大半じゃないのかな。
私なら占い師護衛するわ。
( *22 ) 2012/06/28(木) 18:50:40
>>68 ヨアヒム
☆これ、どのへんが質問なのよ？
貴方の考えは分かったわ。
私は>>70参照して頂戴。
>>69 アリナ
そうね、潜伏するならするで統一見解は持つべきね。
潜伏って本人だけ頑張れじゃダメなのよ、村全体で隠さないと。
( 71 ) 2012/06/28(木) 18:53:35
＞占い師候補さんたち
★対抗はそれぞれ狂狼どちらだと思う？
★自分の狼センサーには自信ある？
自分の考えがある程度まとまった時点で答えてくれると嬉しいな。
>>66 カタリナ
占い師３人ってのが真占即抜き狙いの陣形だよね？
下手すると最初の占いは、占い師候補全員が判定を出せる唯一の機会かもしれない。
その貴重な１回を霊能者に使って確白になった場合、占い機能が１回完全に無駄になるから。正直好みの問題と思うけど。
( 72 ) 2012/06/28(木) 18:55:13
相変わらず鳩だけど皆さんこんばんは。
>>56、>>58 クラム
ありがとう、貴方の考えが理解できた気がするわ。
奇をもって紛れから真を見る。村への混乱や疑心暗鬼
のリスクを考えると方針には賛成できない。けれど、
貴方が自身の考えや嗜好に沿って動いた事は分かった。
違和感はかなり薄まったわ。
お礼に私の飴は貴方のために取っておくわ、多分。
( 73 ) 2012/06/28(木) 18:56:14
アリナの第一声占いコーナー。
ミリ>>10＞つめこみ気味。まぁスピード感からしても安心と信頼の白ですね。余裕余裕。
シロガネ：なんかちょっと3COはできすぎ感というか茶番感あるが…？
ソーニャ>>29>>30＞ＦＯ派ですねー。ごくごく普通なので白かな
ヨアヒム>>64「とりあえず霊は潜伏」という態度は白めか。迎合的だけれど。狼なら仲間がいるはずの時間帯を観察？
テオ>>6>>17＞わかりません スヴェン>>15＞きょむーん
長谷部>>14＞わかりません。「占回避なし」の解釈定まらず
クラム>>5＞初動ではわかりませんというか性格要素強め
リナ>>65＞不定
ニコ＞普通だし白で良いんじゃない？
( -26 ) 2012/06/28(木) 18:56:39
少しだけ鳩飛ばすよ。
>>30 ソーニャさん
灰からの狼探しは得意かどうかじゃなくて頑張ろうって思ってるよ。
占いは黒狙いっていうか、バラ占いで狼に偽白が出された時に、白に惑わされて疑うのをつい後回しにしちゃう気がしてさ。それで統一希望。占いは黒狙いもだけど、発言から色が取れない人とかにもあてていきたい。
>>39 エレアさん
回答ありがとう。先の人がCO希望だったから早くCOを回したかったって解釈でいいのかな。俺も占いは初日CO希望だけど、潜伏希望の人がいたらその人の意見も聞いてから判断しようと思ってた。だからいきなりCOを回し出したエレアさんが少し気になったんだ。
( 74 ) 2012/06/28(木) 18:56:42
ジーノは正直偽っぽい
ミルーハは薄味だけど…？
エレア>>4＞悪くない
パメラ>>7＞非占で良いような気もするが？
( -27 ) 2012/06/28(木) 19:01:13
>>67 共有者地雷って効果、無いんです？
霊出てくるまでは適当にわちゃわちゃやって、出たら確霊鉄板かなー。私だったら。ｗ
…恐らく私は占われない というか、占わないで 斑になるから間違い無く。これでまた初戦みたいな感じになったら、折れる、ゾンビモード入る。
( -28 ) 2012/06/28(木) 19:02:45
( A26 ) 2012/06/28(木) 19:05:05
うん、ロラしてくれれば理想的なんだけど。
基本的にそれは望めないかなぁ、ギリギリまで残したり、
もしイチゴが先吊されたらそこでストップしかねないし…と思っているよ。
まぁ流れ見てだねー。個人的には狂噛み覚悟なら、２枚抜きも同時に覚悟してかなって感じ。
( *23 ) 2012/06/28(木) 19:05:56
しゃららーん
ちら見でーす
シロガネ狂塗り難しいかなー 私が灰なら真狂なんだけど
登場の仕方から作為的で朝に一度3Coになればいいな〜って言ってるシロガネが直球的に思惑べらべら喋るタイプには見えないんだけどなー
少なくとも朝に3Coの話してる時点でやる気満々としかw
身軽すぎて狼的じゃないよー
( *24 ) 2012/06/28(木) 19:07:05
>>*24 イチゴ
なるほど、そういう見方なのね。
私は様子見してわざわざ3CO目に出て来る狂人って、なんで霊に出ないのよって思ったのよね。
よっぽど先に出ていたご主人様が頼りなさそうなら出てくるのもあるんだけど、それだけの要素なかったし。
単独感あるのは同意するわ。
まあ私とイチゴが同じ考えだとライン取られちゃうし、表では真狼路線で行くと思う。
( *25 ) 2012/06/28(木) 19:09:57
私も何故潜伏派がこんなに多いのかビックリ
潜伏だと2日めに狼吊れる可能性ほぼゼロだと思うけどなー
護衛に関してもフィグと同意見だよー
( *26 ) 2012/06/28(木) 19:10:20
◆クラム
戦術論については、占い潜伏案が「珍しいイベント」であるから真贋の見分けるのに便利っていう>>58も自分の頭で良く考える姿勢が出ていて、「戦術論が好き」っていうのも嘘には見えない。
ミリの>>54を受けての、>>56の『「理解したい」と言われて嫌な気持ちがする人はいない』と言って歩み寄る姿勢も、探られて警戒する狼よりは村に見える。
戦術論好きっていう以上、情報量が増えれば考察が伸びるタイプだろうし、色も見えてくるだろうから、今日占いを当てる必要性は感じない。
( -29 ) 2012/06/28(木) 19:14:06
それに関してはCoの時2:2が嫌いって言ってるから要素取れると思うー
真狼路線リョーカイ！
私は私でできるだけ世論広げてみるわー
あとフィグに関しては若干切り気味に動いていいかなー？
確実に霊じゃない所占うならココ！って感じで希望はしないけど反対もしないみたいな
( *27 ) 2012/06/28(木) 19:15:15
>>*27 イチゴ
OK。
LWは私よりスイカの方がいいだろうしね。
( *28 ) 2012/06/28(木) 19:18:03
>>62、>>63 アリナ
｢これを受けて(?)｣は流石に邪推ね、と軽く抗議
したいわ。とそれはさておき、>>54が歩み寄った様に
見えたなら、>>57上段、喉消費を気遣ったからね、きっと。
クラム視点で今更な話を
頼むので、私の考えを説明
して喉消費をお願いするのが筋だと考えたのよ。
★ここから本題。貴方の感じている違和感、疑問点を
教えてもらえないかしら？>>62冒頭で自覚がある様に
私には貴方が少し困惑している様に見えるの。貴方が考察した理由、懸念を知れば考察から何か見出だせるかもしれないわ。
( 75 ) 2012/06/28(木) 19:18:26
( *29 ) 2012/06/28(木) 19:20:32
>>72 パメラ
だから素直に出ればいいじゃないっていうのが私の考えよ。
というかね、本気で占い師保護するなら霊能先出しで占い潜伏もあるんだけど。
そういうのは全くの考慮外だったのかしら？
( 76 ) 2012/06/28(木) 19:21:25
ただいま戻りました。 【ミルーハ・ジーノ・シロガネの占CO確認】
霊潜伏なんですが、議題で良く出ている
「占COが2人ならFO、3人なら潜伏」
とはどういうことなんです…？ 何か理由でもあるのでしょうか…
( 77 ) 2012/06/28(木) 19:24:25
出方からシロガネからは狂人っぽさは感じられないように思う。
様子見してたなら、狂人なら3CO目に出るなら霊能に出てもよかったんじゃないかしら。
狂人も出たの確認して3COに持っていった狼っていうのは考えられる範囲内。
ただ、完全に狂人がないわけでもないんだけど。
3COにしたかったっていうのがね、気になるのよ。
他の二人は今の所目立った発言なくて判断材料がなさすぎるわ。
ぱっと見はミルーハが軽くて印象いいわね、気負い無く出てきた感じよ。
シロガネ＞
★3COって真占抜きの陣形なのにどうしてそれを望むの？
( 78 ) 2012/06/28(木) 19:24:28
>>76 カタリナ
霊能先出しについては、最初に非占が回っちゃったからムリだったんだよね。非占が回るまでの流れは議事を読んでくれればわかると思う。
FOの方が灰考察に時間を割けるし、議事も滞らないっていうのは凄く同意。
霊に占い当たった場合だけ回避がさっさと統一見解になればいいけど、無駄に議論が長引くぐらいなら霊能さんの判断で出て欲しいなとは思ってるよ。
( 79 ) 2012/06/28(木) 19:30:26
調べてもわからんことは聞くべし…思っても実行できていないのでは意味が無い。自らに言い聞かせているかと思うとちょっと切ない。
村の恥は掻き捨て！
…知り合いが同村してたら？…その時はその時。
正に脱走兵の如き姿勢、この肩書は気に入ったのでしばらく変えないでおこう。
( -30 ) 2012/06/28(木) 19:30:51
さて頭が起きたので復帰する、暫くは箱の前にいるである。
問いかけの返事から行っていく
>>51撤回することはあり得ないのである。
パメラの質問は少し長くなりそうなので後に回す。
スヴェン、吾輩の理解であるが２人であれば灰色を狭める意味。
その際には狼側が一人霊能に出るだろうからＦＯ。
３人であるのならば狼側が出ることはない為潜伏と言う事かと。
( 80 ) 2012/06/28(木) 19:31:48
>>79 パメラ
あ、そっか。
先に非占が回ってたのね、議事録読みつつだったから見てなかったわ、ごめんね。
FOだと単純に灰が狭まるのもあるけど、思考的なノイズも減るのが大きいのよね。
まあ、私はFO希望だけど霊能者本人が潜伏したいtっていうのなら強く反対はしないけども。
( 81 ) 2012/06/28(木) 19:33:53
>>75
ミリさんについては素直に白評価なので、素直に受けておけば良いのに…
何を懸念してるのかなーと思うと、多分クラムを白と取って良いのか迷ってる、のだと思います。
エレアさんミリさんは白で良いかな、と思っています。
あと、（エレアorミリ）-クラムは非ライン、とまでは思っているかな。
スヴェン>>77
占3COなら、そのまま霊をCOさせると3-1濃厚なので、確定霊に護衛がつく→占が噛まれやすくなる。
なので霊を潜伏させて占護衛をさせて占保護、の意図かな。占2COなら素直にFO。
( 82 ) 2012/06/28(木) 19:34:19
狙って3-2にした事あるけどね。
LWが強いor自信ある場合しかオススメ出来ないけど。
とても楽しかったわよ。
( -31 ) 2012/06/28(木) 19:35:16
霊能に関しては仮決定で占い先になってＣＯしたら
議事が長引くと言うのもあるな。
その際に狼がｃｏをし回避すると言うのも考えられる。
その際は諸共吊ればいいのだが厄介なのは確か。
同時次の占い先と面倒なことになる。
メリットは狩人の護衛先を狭める、霊能の保護。
デメリットは狼の回避可能、ありえないことだと思うが
３日目に灰色が一人噛まれ霊能が出てこない若しくは
霊能乗っ取りもあり得ると言う事であるな。
( 83 ) 2012/06/28(木) 19:36:22
◆クラム
戦術論については、占い潜伏案が「珍しいイベント」であるから真贋の見分けるのに便利っていう>>58も自分の頭で良く考える姿勢が出ていて、「戦術論が好き」っていうのも嘘には見えない。
ミリの>>54を受けての、>>56の『「理解したい」と言われて嫌な気持ちがする人はいない』と言って歩み寄る姿勢も、探られて警戒する狼よりは村に見える。
戦術論好きっていう以上、情報量が増えれば考察が伸びるタイプだろうし、色も見えてくるだろうから、今日占いを当てる必要性は感じない。
( 84 ) 2012/06/28(木) 19:37:41
>>72パメラ
そうであるな、普通であるのならばＣＯ順から
ミルーハ狂人、シロガネ狼であろう。
ただシロガネの言動と話している内容を見ていたら
吾輩は狂人の可能性を考えておる。
襲撃予想はあると言う事であれば皆が考える真占可能性を
高めるためそれを踏まえての編成を取ったとも見える。
故に今の段階では
ミルーハ「狼＞狂」 シロガネ「狂＞狼」と見ておるよ。
( 85 ) 2012/06/28(木) 19:42:17
ふむ、ジーノ真っぽく見えるな。
狂人にしても手馴れた感満載ね。
多少重さを感じるはRPのせいもあるのかしらね？
( *30 ) 2012/06/28(木) 19:44:51
「続き」センサーに関しては半々といった所。
吾輩の今までの経験上となるのでな。
では議事録を見てくるのでしばし潜ってくる。
問いかけなどがあれば随時答えるが反応が鈍るである
( 86 ) 2012/06/28(木) 19:45:03
スヴェン>>77の質問いいわね。議事録に向かい、不明な点を他人に頼る姿勢が見えるわ。
スヴェンは発言促せば白黒取りやすそう。ここも占いいらない。
クラム、パメラ、ソーニャ、エレアを占いから外して、
なんとなく気になる枠で、
カタリナ＞ニコラス、長谷部、ヨアヒム、テオに占いを当てたいわ。
( +10 ) 2012/06/28(木) 19:48:51
( A27 ) 2012/06/28(木) 19:50:00
さてシロガネは本当にご主人様であるかな。
本物の占い師が行ったにしてはミルーハがロケットｃｏは
少し吃驚としておる。
真占い師を目指しているのであれば２日目に斑にするのが一番か。
まあどちらにしろ片方を抜きに行くと信じておる。
吾輩はあからかさまなので噛みには来ないと思うが、
村側に吊られるのが仕事故に頑張ろうかの。
( -32 ) 2012/06/28(木) 19:50:39
( A28 ) 2012/06/28(木) 19:51:22
>>82アリナ
回答ありがとう、>>75冒頭が余計だったかしら。
私への評価は気にしてないわ、気を揉ませてごめんね。
クラムは難しいわね。>>22で多弁と言い、実際良く
話している。>>5と以降の発言とのブレも>>22で
理解はできるわ。占潜策も>>56、>>58で同上。一貫した
紛れ志向と悪目立ち含む防御感の無さに非狼を感じるわ。
奇策好きはどうしても素黒く見えるから、SG救済狙い
で占当てなら反対しないけど、狼狙いは薄い線と思うわ。
( 87 ) 2012/06/28(木) 19:55:26
灰をざっと見てきたけど目立つのはクラムね。
戦術論が得意なのかな？
今日のところは放置枠でいいかな、様子見したいわ。
奇策好きは黒く見えるって意見もあるけど、私は逆に狼だともっと慎重さが出ると思うのよね。
なんていうか軽いわ、そのへん村っぽく感じる。
明日以降も戦術論から離れなかったり失速してきたら能力処理候補に躍り出る感じ。
( 88 ) 2012/06/28(木) 20:00:36
>>80 >>83 ジーノ >>82 アリナ
なるほど、そのような理由が…
占2COの場合は2-2になりやすい、という認識で大丈夫そうですね、ありがとうございます。
今回は3-1（なのかな？） になりそうなので潜伏、ですか？
霊についてはカタリナが共感しやすかったです、>>81とか。
全体的に力の抜けた続け書きのようですっと入ってくる感じです。
( 89 ) 2012/06/28(木) 20:03:13
ただいま。遅くなってすまない。【占い師3CO】は確認している。
>>21ニコラス
☆もちろん■2のことだが・・・質問するほど分からなかったのか？
ちょっと逆に聞きたい。★この質問の回答で何を見出そうとしていたんだ？
>>24クラム
占い師1回が無駄になるリスクは気にしていなかったな。
むしろ能力者に偽黒打ってくれれば真贋分かりやすくなるじゃない。・・・偽黒やってくれるかは知らんけど。
( 90 ) 2012/06/28(木) 20:06:14
ニコラスが気になるなぁ。
全体的に無難で、なんか自分の考えをこうだって主張する感じはないよね。
用意されたテキストを並べてるような感じよ。
自分の中で確固たる考えがしっかりあっての言葉じゃなくて、聞いてきたor見た事のある戦術を取り敢えず出してみてる、そんな印象。
まあ、本人もテンプレ的だと自覚あるみたいだけど(>>35)
位置的にもとても中庸だしね、ここ占いは有りだと思うわ。
( 91 ) 2012/06/28(木) 20:08:23
>>31ソーニャ
まとめは確霊ができあがれば確霊にすれば良い。
■2のシロガネ追従は、まずは占COを一通り出して欲しかったから。
2-1うんぬんは騙りが狼か狂か分からないんだから考える必要はあるだろ。
まぁ占3COのようだから狂潜伏はなさそうだけどな。
ということで、占CO一通り回ったようだし【霊CO】するわ。
潜伏？興味ないね。はじめからFOの気分だったし。
というか俺の霊潜伏ってろくな思い出が無いからさ。俺霊のときは素直にCOした方がいいんだわ。
霊潜伏期待していた人には申し訳ないがそゆことで。
( 92 ) 2012/06/28(木) 20:08:40
ギタリスト 長谷部は、夕食食べてくるわ。ここで対抗出てきたらwktk
( A29 ) 2012/06/28(木) 20:09:12
>>92 長谷部
あら、霊能者なのね。
【私は対抗しないわよ】
ま、潜伏苦手なら素直に出るのがいいわ。
確定したら纏めお願いするわね。
( 93 ) 2012/06/28(木) 20:10:33
みなさんこんばんは。
>>59アリナさん
なるほど。ありがとうございます。
もっとバッサリいかれるかな〜と思いましたが、両方の要素を出してくれましたね。
多分言葉通り今は探ってるところなのかなと。変に気負ってる感じがしないのも好印象ですね。
>>69で仰る>>9があることを把握してなかったとあるのがどういうことなのかを聞きたいですが後でまとめて出てくることを期待します。これで「この人は本当に村に一人しかいない占い師なのか？」という結構強い感じで言われた気がしていたので、その事が理解できるといいなと思います。
( 94 ) 2012/06/28(木) 20:11:44
お2人のCOが出たので【非撤回】宣言をします。
＞ミルーハさん ＞ジーノさん
敵陣営同士ですがお互いに頑張りましょう！
>>92 長谷部さん
霊能CO確認しました。
対抗が出て来なかったら私のさっきの質問はスルーでいいですよ。
( 95 ) 2012/06/28(木) 20:14:27
( A30 ) 2012/06/28(木) 20:15:57
羊飼い カタリナは、え、長谷部ご飯食べるの早すぎない？ｗ
( A31 ) 2012/06/28(木) 20:17:05
鳩から少し。アンカー無しだけど察して。
☆リナ姉＞「占１手無駄のリスク＞偽黒抑止への期待」だから。
リナ姉も言うとーり、偽黒抑止効果なんて薄いと思うんだ。
むしろ正直「それワザワザ質問する程の事？と疑問に思ったくらい。
あとFOは確かに分かり易く考え易いけど、同時に「狼側にとっても見通しが良く、勝ち筋を組立易い」と思ってるよ。
☆アリナ姉＞エレナ姉の件、私には単なる要素指摘に見えた。
私自身に「自分がはじかれる」という思考がなかったので、
「え？そんなふうに見えるの？」って印象が強かった。
同時に「他人にはじかれやすい」という強めの表現を用いる＝一定以上の自負がありそう、序盤の押しの強さから
( 96 ) 2012/06/28(木) 20:18:50
【長谷川さんの霊COを確認しました】。【私は霊能者ではありません】。
>>71 カタリナ
「この人は本当に村に一人しかいない占い師なのか？」「偽でわざわざやる必要性は薄め？」という二つを感じた理由をもう少し詳しく聞きたかったんですよね。僕自身は、シロの「もっともらしすぎる」とでもいうべき違和感を感じているので。
占い希望等はもうちょっとログを読み込んでからにします。
( 97 ) 2012/06/28(木) 20:19:08
吾輩は敵には敬意を払う。
ミルーハにも言われておるがもしのぎを削り合おう。
長谷部の霊能ＣＯを確認。
霊能に関しては吾輩の希望故に構わぬ、デメリットも説明したしの。
対抗が出るかどうかを見護りながらしばし夕食に赴く。
出なかった場合は長谷部に纏めを頼むぞ。
( 98 ) 2012/06/28(木) 20:20:54
>>90 長谷部
追従って事は、シロガネの回答に賛同するものが合ったという事だと思った。他の議題回答も割と似たり寄ったりだった中で、シロガネの回答の何が君を賛同させたのか聞きたかった。
けど>>92で語られているね。
【長谷部の霊COを確認】。【非霊】。
( 99 ) 2012/06/28(木) 20:22:46
【非霊】にゃー
クラムが村からはじかれそうに関しては、進行が占回しになってる中で潜伏論を続けてると村の流れに乗れてない＝黒視されがちという状態になるからにゃ
ここまで見てる限りではもうその心配もなさそうにゃ
( 100 ) 2012/06/28(木) 20:24:29
( *31 ) 2012/06/28(木) 20:25:13
>>72パメラさん
☆素直にCO順からミルーハさん狂人、ジーノさん狼かと。
あと、ミルーハさんからは>>27が単独感を感じました。ミルーハさんの性格要素などは考慮できて無いのでなんとなくですが。
ジーノさんはわかりません。
☆あまりありません。私は基本的に長期的に灰を見ていき、性格や態度や感情などを探っていったりして村人だと信頼出来る人を探していく事をしているので、今回はいつもと違うので勝手がわからず不安ではあります。
( 101 ) 2012/06/28(木) 20:25:54
あら、霊COしちゃうのね。勿体無いわ。
3-1確定かしら。となると、
ミルーハ：狂≧狼＞真
ジーノ：真≧狼＞狂
シロガネ：真≧狂＞狼
かしらねえ。
ヨアヒム>>97のシロガネの違和感が気になるわ。
( +11 ) 2012/06/28(木) 20:27:14
エレナ姉は基準高めに見た方がいいのかなと思っていたとこ。
アリナ姉の「クラムＳＧ防止説」は、確かにそういうふうにも見えるかも？
私はそう感じなかったし、むしろタイミングがアリナ姉への擦りよりあるか？もよぎったけど。
でも「私クラムという人物」に対する認識差が原因かも。
なので、ここは本人にどういうつもりだったのか教えて欲しい。
ミリ姉は前述したけど、触り方のぐいぐいな感じが村側のがっつきな感触かなーで、
「理解したい」もエレナ姉の影響とは私は感じず、純粋に「知りたい視点」に感じた。そのあと誰かに質問していた時も同じ空気まとってたし。
あと出ちゃったのか…【非霊】
( 102 ) 2012/06/28(木) 20:28:10
村娘 パメラは、【非霊】だよ。長谷川さん、確霊したらまとめ、お願いね。
( A32 ) 2012/06/28(木) 20:28:14
>>96 クラム
リナ姉って私の事でいいのかな？
無駄占い嫌いなら出したらいいのよ、もう出てるけど。
3-0でも3-1でも真占抜かれるリスクはほぼ同等よ。
狼側にとっても見通しがいいっていうのは少し疑問だわ。
霊能潜伏があるっていうだけでノイズは出るのよ。
それがクリアになる事での灰から狼を探す精度の上がり方は結構大きいわよ。
>>88で軽いって書いたけど訂正するわ。
防御感出過ぎよ、要警戒枠ね。
( 103 ) 2012/06/28(木) 20:28:19
戻ったから議事読んでくる。
そういや朝もさっきもしてなかったから一応。
【占い３ＣＯ確認してるよ】
【長谷部さんの霊ＣＯ確認】
【俺は霊能力なんて持ってないよ】
>>66 カタリナさん
狼に占いが当たった場合に回避霊CO→霊２COにならないかなーって思ってたんだ。
デメリきちんと見ずにかなり軽いノリで潜伏希望してたよ…ごめん。
( 104 ) 2012/06/28(木) 20:29:00
>>97 ヨアヒム
>>68からそれを読み取れる？
私には無理だったわ。
私もシロガネには違和感あるわね>>78で書いた通り。
★私の>>78を見てシロガネの違和感について何か感じるところはあるかしら？
( 105 ) 2012/06/28(木) 20:29:47
羊飼い カタリナは、>>104謝らなくていいのよ、私が絶対正しいわけじゃないもの。
( A33 ) 2012/06/28(木) 20:30:44
フィグ＞そう？どの部分？
あ、表で指摘しても、ＯＫだよ。
( *32 ) 2012/06/28(木) 20:30:49
あ〜、やっぱり霊だった。
口にしてから感じた不安が的中した。
それにダメだ、視点が掴めなくなっている。早々に死にたくなってきた。
( -33 ) 2012/06/28(木) 20:30:54
( *33 ) 2012/06/28(木) 20:32:15
むしろ正直「それワザワザ質問する程の事？と疑問に思ったくらい。
この一行ね。
予防線張られてるのかって思ったわ。
防御感っていうか拒絶感ね。
まあ大した黒要素じゃないし気にしなくていいわ。
( *34 ) 2012/06/28(木) 20:33:12
>>78カタリナさん☆
>>44で話したとおりですね。
あと、補足しておくと3COが特に占い師即抜きの陣形という認識はあまりもってませんでした。占い師は結局短命なのです。私が素村の時って占い師が噛まれてから判断していくことが多いのですよね。占い師を見るというのは難しいと思ってます。それと陣形関係なしに、GJはあまり期待していないところもあります。これは本当に狩人しだいですから。GJが出たらラッキーという感覚です。それを思うと結局村が進行しやすい形というのは3COなのでは無いかなと思っているので3COを望みました。
( 106 ) 2012/06/28(木) 20:34:05
【非霊】です。
シロガネさん、CO発言以降>>44>>45>>47と村人気分に見えたんですよね。
シロガネさん本人は占い師で舞台の上に立っているのに、幽体離脱して客席で見ているかのような。そういう他人事感。
それが占い師というある種特権階級の視点には見えなかったかな、と。
占い師としての"自分"がどこかにぶっ飛んでる感じ。
ただ>>9「統一を想定している」が普通に真ぽく見え？とか。
一番対抗への言及に実があるなぁと思ったのはシロガネさんだったりとかはします。
( 107 ) 2012/06/28(木) 20:36:13
【霊CO確認 ： 長谷部 】 【非霊】
確定したらまとめお願いします。**
( 108 ) 2012/06/28(木) 20:37:31
天馬騎士 アリナは、あとシロガネさん、文字ちょっと詰まってて見づらいです。適度に改行できます？
( A34 ) 2012/06/28(木) 20:37:31
リナ姉＞防御感？むしろリナ姉に軽く切りつけて反応見ようとした攻撃寄りの返しのつもりだったんだけど…
うーん、予想外の反応。自分の意見を否定されるとマイナス補正がかかる人？
因みに狼に見通しが良いは、FOにかかる。狩以外回避でＳＧ計算が狂う要素もないだろうし。
２１時半には箱戻れそう。
( 109 ) 2012/06/28(木) 20:39:20
>>103カタリナさん
★防御感というのは霊能を潜伏させる理由が「狼側にとっても見通しが良く、勝ち筋を組立易い」と思っているというところでしょうか？私には防御感"出過ぎ"と言われるほどには何も感じなかったのですが。
具体的な防御感を感じるところを教えて欲しいです。
( 110 ) 2012/06/28(木) 20:40:11
こんばんは
長谷部さんが霊能COですか、ここ確定するならいい状態なんじゃないかと思います。
カタリナさんの>>66がテンプレ回答を否定するような発言で好みです。
( +12 ) 2012/06/28(木) 20:41:14
( -34 ) 2012/06/28(木) 20:42:20
異邦人 シロガネは、天馬騎士 アリナさん。すみません。以後気をつけますね。
( A35 ) 2012/06/28(木) 20:43:05
>>105 カタリナ
確かにちょっと質問が漠然としていたかもしれませんね。次数制限を気にしすぎました。次からもうちょっと詳しく書くように気をつけましょう。
>>9「3CO期待発言」→>>44「3人目でCO」という思考（願望?）垂れ流し行動の割に、3COにしたい理由に一見筋が通っているのに違和感があるんですよね。
真だとすると噛まれをぜんぜん躊躇していない真で、これはアリなのかなあと。言っていることとか考察とかはまともに見えるんですけどね。狼狂の可能性については現状では>>78に近い印象を持っています。
( 111 ) 2012/06/28(木) 20:43:12
>>106 シロガネ
占い師は村の武器なのよ。
あまりそういう考えを表に出して欲しくなかったのが本音だわ。
どこかで言った通り、真占は死ぬ気で護衛もぎ取る気概を見せてほしいわ。
正直、狼思考に思える。
あともしかして狂アピなのかな、とも。
( 112 ) 2012/06/28(木) 20:46:57
>>109>>110 クラム・シロガネ
むしろ正直「それワザワザ質問する程の事？と疑問に思ったくらい。
この一行ね。
なにこれ予防線張ってるのかしらって感じたのよ。
大きな要素とは言わないけど、ちょっと注意して見たくなったわ。
>>111 ヨアヒム
ううん、私の読解力も問題なのよね。
貴方の考えは分かった。
分かりにくくて見えにくかったけど、思考の流れに違和感はないわね、今のところ微白寄りに見るわよ。
( 113 ) 2012/06/28(木) 20:49:14
>>85 ジーノ
★具体的にはシロガネの言動のどのあたりから狂人っぽさを感じたのかな？私は、>>9と>>44の一貫性を見るに、真じゃないなら狼かなと思ってたんだけど。
>>101 シロガネ
回答ありがとう。白探しの方が得意なんだ。じゃあ、黒狙いならこの人は避けたいとか今後出てきたらぜひ教えてね。
( 114 ) 2012/06/28(木) 20:49:37
こんばんは。
カタリナとエレアには現状占いは不要と思う。
パメラ、ニコラス、ミリあたりからの選択だろうか。
( +13 ) 2012/06/28(木) 20:54:09
>>112 カタリナ
ふむ。確かに占い師は村の武器ですね。ただ、その武器が人である以上その武器の動きは人それぞれになると思います。
みなさんが仰るとおり私は自分でも客観視点が強いと思うのは自負しています。
ただ、それでも村人としての武器は素直に話す事だと思います。それ以外に私は戦う方法を知りませんので。
( 115 ) 2012/06/28(木) 20:54:44
一番喋ってるのが私とスイカなのね。
二人して前に出すぎたかしら？
まあ、この村は喋った方が白取ってくれそうだし大丈夫かな。
( *35 ) 2012/06/28(木) 20:55:21
異邦人 シロガネは、羊飼い カタリナ敬称略失礼しました＞＜
( A36 ) 2012/06/28(木) 20:55:41
異邦人 シロガネは、羊飼い カタリナさん。失礼しましたorz
( A37 ) 2012/06/28(木) 20:56:02
( A38 ) 2012/06/28(木) 20:56:50
ん、霊能COしたのか。
まあカタリナをはじめ実質非霊COしている人が何人かいるし、妥当だと思うね。
潜伏能力者を当てるのが苦手な身としては助かるよ。
さて、ミルーハとシロガネは占い師に見えないのだが、ジーノは喋ってくれているだろうか。**
( +14 ) 2012/06/28(木) 20:57:45
夕食から戻り、時々席を外すが概ねいる予定。
>>114 パメラ
狼がｃｏ順ならばあると思われる。
ただ狩人次第であると言う割には自分が抜かれることを
雰囲気で出しておるな。
「占い師なんて噛まれてから真贋が判る」と言っておるが、
今回の３ＣＯの場合分からないのであるよ。
そう言う思考をしていると言う事は噛まれても大丈夫
むしろ噛んでくれというアピールにも見える。
そう言う雰囲気が出ておるから狂人ではないかと思っておるのだ。
( 116 ) 2012/06/28(木) 20:58:02
ふむ、カタリナとパメラは多方面に質問を飛ばしておるな。
軽やかに駆け抜けておる気がする。
今日の占いに当てなくてもよかろう。
狼であれば後々ぼろが出てくるタイプと見た。
それ以外のもので占いにあてたいのを少し探ってくるぞ。
もう少ししたらコアに入るし後１時間と少しで提出じゃからな。
( 117 ) 2012/06/28(木) 21:02:55
村娘 パメラは、ジーノ回答ありがとう。>>112と近い考えなんだ。了解。
( A39 ) 2012/06/28(木) 21:03:35
>>115 シロガネ
ふむ、なんだか危機感ないわねぇ
素直に話すはおおいに結構よ、歓迎するわ。
ただ、話すだけじゃなくて"情報をより多く落とす"これが村人じゃなくて役職者に課せられた仕事よ、それは覚えておいてね。
これに返答はいらないからもっと広く灰を見て頂戴。
占い師三人＞
対抗よりも灰をどう見ているのか知りたいわ。
全員分はいらないから気になる人だけでも教えて欲しい。
( 118 ) 2012/06/28(木) 21:04:33
G編成での経験がないので霊潜伏の有効度がよくわかってないのですよね
G編成だとメジャーだったりするのでしょうかね
そういった意味では霊が出てきたというのは考えやすくていいですね
( +15 ) 2012/06/28(木) 21:05:19
>>44 シロガネ
2-2で霊能者をロラすると吊手1本無駄になると言っているが、3-1なら占が噛まれた後(真でも狂でも)吊手2本で人外を2人排除できると言っている。
★君が残っていた場合でも無駄吊りにならないと考えているのか？
( 119 ) 2012/06/28(木) 21:05:24
( A40 ) 2012/06/28(木) 21:05:25
シロガネに関する考察
>>107 アリナさんの意見は確かに頷けるところがありますね。どうにも当事者感覚が無いように見える。ただ、「俯瞰的にものを見て村に情報を落とそうとしている」というのが行き過ぎてそう見えるだけ、という印象も受けます。真贋は未だはかりかねているのですが…。
カタリナ→
>>112 こういう考えを表に出すデメリは何でしょう？僕には良く分からないのですが…。
>>113 その発言、僕にはクラム特有のただの口の悪さ（性格のキツさ？）に見えてしまうんですよね。なので、どうにもクラムは要素が取りづらいというか。
( 120 ) 2012/06/28(木) 21:05:43
>>114 パメラさん
いまのところクラムさんは放おっておいてよさそうかなと。
あと、パメラさんも探っている感じや村の進行を気遣っているかんじから今は占いはいらないかと。本当はこれがどう状況によって変化していくのかなどを見ていきたい派なのですが…。
テオくんは村を気遣っての行動が出来る人だと思いました。
ミリさんとクラムさん・アリナさんがどういう風に議論が進んでいくのか。
ヨアヒムさん、カタリナさんがどういう風に動くのか。
いまのところ大まかにこんな感じですね。
( 121 ) 2012/06/28(木) 21:07:26
うん、両方前衛でも全然ＯＫなんじゃないかな。
初日は真ん中より少しだけうえの白さが取れればベストだなぁ。
( *36 ) 2012/06/28(木) 21:07:30
箱前に戻れたわ、改めてこんばんは
【長谷部の霊COを確認したわ】【私は非霊よ】
>>91 カタリナ
気になってニコラス見直してみたけど、戦術論と占い師と
の会話が大半ね。ただ、私としては占希望に出すには
もうひと押し欲しいかな、と思う。似た立ち位置で
ソーニャが居る様に思えるのだけれど、ソーニャについて
は何か見えてないかしら？
>>ニコラス
★>>91を踏まえて、灰の中に貴方が気にしている人はいないかしら？できれば理由もあると嬉しいのだけれど。
( 122 ) 2012/06/28(木) 21:09:33
( -35 ) 2012/06/28(木) 21:10:12
>>121
どう見てるのか分かりにくいわね。
>>*36 スイカ
私もスイカも様子見枠っぽいから、今日の占いはないかな。
初日はあまり白くなりたくないわね。
序盤白めだとどうしても徐々に黒さが出てくるのよ。
反対に序盤やや黒ぐらいが後半で白さが輝くわ。
あれよ、不良が雨の中で子犬に傘差してる場面見てあいつ実はいいやつなんじゃ！
みたいな。
( *37 ) 2012/06/28(木) 21:11:14
最近スヴェンが白く見えますが、理由の言語化に手間取ってます。単独感、かな？
あとヨアヒムも悪くないですよね。
>>111
願望があまり素直に叶いすぎていて、ややマッチポンプっぽく見える、ということ？
んーシロガネさん偽なら狼かな、と思いました。信用取り狙いぽい。
ただ、信用取り狙う狼が敢えて3-1にする？2-2の方が良いのでは。シロガネはどこかのタイミングで解体してちゃんと読んだほうが良いかな？
パメラは>>25「黒要素に取る人がいてもおかしくない」が迂遠な表現だなぁ、と気になっていますが。コレが黒要素なのかは考え中。
( 123 ) 2012/06/28(木) 21:14:49
>>+15 クララ
こんばんは。私も戦術面は全く駄目だな。
メジャー、というより通常編成に比べて勝つための戦術的努力を求められるというべきか…。
どうにも戦術論が前面に出る展開になると狼を探していないように見えてしまって困るな。
( +16 ) 2012/06/28(木) 21:16:06
>>120 ヨアヒム
そういう思考が真占っぽく見えない＝護衛が貰えない可能性が上がる。
極力、真っぽくない思考は隠すのがいいのよ。
割と序盤は悪目立ちするのを厭わずに喋ってる感じから防御感ないな、村っぽいのかなって感じてたのね。
なのに急に防御感出てきたから引っかかったんだけど。
>>122 ミリ
ソーニャの方が自分の意見出てる気がしたんだけど。
>>53とかお仕着せで出せる内容ではないわよ。
質問の飛ばし方や飛ばし先も万篇なく見ている感じがあるし。
( 124 ) 2012/06/28(木) 21:17:24
あらあらスヴェンの白さを指摘してくれるなんて
このアリナは村側でいいと思うわ。
( +17 ) 2012/06/28(木) 21:18:17
>>116 ジーノさん
「占い師なんて噛まれてから真贋が判る」と言うニュアンスよりは噛まれてから真偽を考えやすい状況が生まれると言ったほうが正しいですね。
>>119 ニコラスさん
☆私視点では無駄吊りですね。ですが、村からしたら噛まれて残った占い師は信用出来ないものだと思ってます。偽だと思って吊るというよりはきっと偽だった時のためのケアで吊られるのでは無いかと。なので、狼が狂人を噛んだとしても2吊りで人外は2人は墓下へ行ってもらえますから。
それに残ってさえいれば占い結果を出す事ができますので、残ってた場合は私にとってはいい事だと思ってます。
( 125 ) 2012/06/28(木) 21:18:57
>>スヴェン、ソーニャ
★灰の中で、気になる人はいないかしら？
少数で構わない、ログを読み込んでからでも良いわ
占い師が活躍している今の状況もあるけれど、
ちょっと全体的に灰同士の絡みが不足気味に見えるわ。
何人かが言ってた気がするけど、今日の占いは貴重よ。
3-1陣形では特にね。積極的に話を振り合いましょう。
( 126 ) 2012/06/28(木) 21:19:27
ニコラスの無難さとエレナのいきなりＣＯと
質問応答の反撃に関しては少し視線を置きたいと思っておる。
黒というよりは要観察、今日の占い先にあててもよい枠。
テオとミリは素直に自分を出しておるの
此処は偽装をしていたらわかるであろう故に今日は放置枠。
アリナ、クラム、ソーニャは意見を出して言っているので
今は様子を見て矛盾を見つけたら能力処理枠。
分からない事を分からないときちんと聞き返答している
ヨアヒムも上に同じじゃな。
( 127 ) 2012/06/28(木) 21:19:45
後スヴェンは分からぬ今までの発言では全く分からぬな。
分からぬから今から以降同じであれば能力処理も良い、が
分からぬゆえに明日まで待っても良いという微妙な位置じゃの。
故に今の所はニコラス、エレナ、スヴェン辺りを考えておる。
初日故にパッションも混じっておるのはある
( 128 ) 2012/06/28(木) 21:22:10
しゃららーん ただいま！
占い師は3Coで確定ね 撤回とかないわよー
>>95シロガネさん>>98ジーノさん よろしくです♪
長谷部さんの霊COも確認済です
正直いい位置から出てきてくれてよかったよー
では議事読みつつ色々思考を流してみたり
( 129 ) 2012/06/28(木) 21:22:14
20回制限ってきついわね。
これでも大分発言絞ってるのにもう@4とかどうなってるの…。
( *38 ) 2012/06/28(木) 21:22:36
>>+16ゲルトさん
戦術論だけだと人でも狼でもできそうですものね
初日くらいならそれでもいいんじゃないかとは思ったりします。
初日からいろいろ喋れる人が羨ましいです。
( +18 ) 2012/06/28(木) 21:23:07
( *39 ) 2012/06/28(木) 21:23:32
とりあえずできたところまで！ 残りもでき次第出す。
◆クラムさん
潜伏策提案が印象的だった。で、できなかった時の「もうCO回ってるし！」な感じも素直な印象。発言を見るに、盤面が動いた時の皆の言動から要素を拾ってくれそうな感じだし、今日のところは占い除外枠。
◆ニコラスさん
>>33からの流れでソーニャさんの回答に対してはっきり自分の思考を提示してるよね。内容も納得できた。発言で特に気になるところはないし、質問に対しての回答も分かりやすいから占い当てなくても色は取れそう。当分占い不要枠。
( 130 ) 2012/06/28(木) 21:24:43
>>126
占い師活躍ってシロガネしか活躍してないわ？
スヴェンは正直初心者っぽさが白くて参るわね。
寡黙枠で吊りたいところではあるけど、占いたくはないなぁ。
( *40 ) 2012/06/28(木) 21:25:49
スヴェンさんは>>77が狼なら聞きにくいかな、とおもいますので非狼に見えますね
アリナさんは>>69での情報と村の進行を皆で共有した方がいいという発言が村側に見えます
( +19 ) 2012/06/28(木) 21:27:23
箱着。
☆>>113リナ姉＞なるほど、そこが「対話拒否」に見えたのかな。
ヨアに誤解されてるみたいだけど、これ憎まれ口じゃないよ。
私、初日の狼って議論に語ろうとして無理に質問したりすると思うのだ。だからやっつけ感ある質問は注視する。
リナ姉の質問は>>70上段で、自分自身「幻想に近い」と思っている程度なのに、何でその程度の事を他人に「なんで考えない？」と質問するのか疑問に思った。
だから突っかかってみた。
本気で疑問なら「意味ない質問って何さ！？」みたいな反論きそうだし、単に勢いでなら「それもそうね」みたいなのとか、
狼のやっつけ質問なら歯切れの悪い反応返ったりとかしないかなーと思って。
( 131 ) 2012/06/28(木) 21:27:56
>>+18
理屈で狼を追い詰める人が村に一人はいるだろうからね。理解、共感できるかどうかを図るためにもスキルが欲しいところだ。
ミリは外していいか。個人的に相性が悪そうだが。
エレアは現状放置でいいと思うんだがな。
私ならパメラか？
( +20 ) 2012/06/28(木) 21:29:46
発言きついねー。
回数制なんてひさしぶりだから、余計に…
( *41 ) 2012/06/28(木) 21:30:54
>>118 カタリナさん
簡単な感じだと>>121ですね。あとは、
ソーニャさんはいろいろ議論を引き出してくれてる気がしますが、ソーニャさん自体が見えてこなくて不安な感じです。
ニコラスさんは今のところ何もわからない感じですね。これかの動きに期待です。
スヴェンさんは…何を話したらいいか解らないとかだっただ一言言ってくれたらな〜と思いますね。
エレアさんは私にはちょっと見えてこないですね。どういう風に考えていっているのか辿りにくい感じです。
これで全員ですかね…。灰が多いです＞＜
( 132 ) 2012/06/28(木) 21:32:47
>>124 カタリナ
返答ありがとう。>>53については確かに同意だわ。
まだ帰って着ていないようだけれど、戻ったら
ソーニャと直接話したいわね。
>>長谷部＆皆さん
暫定で、飴配分をお願いしても良いかしら？
カタリナが危険水域に入っているし、
占い師にも今日は特に灰考察を注力してほしいと
思っているわ。反対意見がなければ、お願い。
( 133 ) 2012/06/28(木) 21:35:01
現状だとテオ君、もしくはニコラスさん占い希望してそうです。
どちらもまだこれといった発言を見つけられませんでした
ミリさんは相手を理解しようとしているっぽいですのでしばらく様子見ですね
( +21 ) 2012/06/28(木) 21:37:23
◆ミリ
自分の疑問に思ったことをひとつひとつ納得できるまで対話で探っていくスタイルが好印象。特にその成果が出てる>>87は凄くいい。>>122、>>126なんかも素直に他の村の目を頼りにする姿勢が出てて、今のところいちばん白見てる。
◆アリナ
>>38とか>>107を見る限り、感覚重視派な印象。特に>>107のシロガネ評なんかはイメージを言語化するのがうまいと思った。広く灰に触れようともしてるし、対話で見極めたいかな。占いは不要。
>>121 シロガネ 早速回答ありがとね。
( 134 ) 2012/06/28(木) 21:37:33
>>132 シロガネ
灰全員分は答えなくていいのよ。
気になる所だけで。
というか、ここを占いたいっていうのが見えないのだけど。
( -36 ) 2012/06/28(木) 21:38:25
>>72パメラ
☆シロガネさん狂 ジーノさん狼かな
>>60でもちょっと言ったけど、Co状況から策を弄しているシロガネさんにしては、狼だと直球すぎだと思うわ
>>9見ても、あの時点からやる気満々すぎて単独感がハンパないわ
ジーノさんはあんまりよくわからないけど、狂にしてはなんか重い印象なのも要因かなー
☆一応それなりに自信はあるけど こればっかりは何とも言えないわー
( 135 ) 2012/06/28(木) 21:40:37
>>124 カタリナ
なるほど。シロガネさんは「それでも（噛まれても）いい」と思っていそうですが。一般的な考え方としてはカタリナの言う通りなのかもしれませんが、「もしかしてこういう占い師もアリなのかも？」という思考が頭の隅から消えません。
>>130 テオ君
僕はニコラスさんは無難なことばかりで思考開示が無いから、そこまで信用はできないのだけれど、どの辺からその信用はきているのだろう？もうちょっと具体的に教えてくれると嬉しいな。
>>131 クラム
なるほどね。僕の潜伏狼のイメージとはちょっと違うのだけど、そういうクラムの思考も理解できる。ありがとう。
( 136 ) 2012/06/28(木) 21:40:53
◆カタリナさん
自分の希望を自分の意見やメリットを説明した上で出してきてる。>>78には結構同意。俺の占い真贋についても後で出すよ。
占いが対抗内訳出してるのはパメラの要望に答えたからだと思うよ。多弁だし、狼ならそのうちボロが出そう。今日は占い不要枠。
◆ミリさん
クラムさんに潜伏押しについて突っ込んでた時に、このまま黒塗りしていくようなら要注意かと思ってたんだけど、自分の質問の意図も説明してくれてるし、質問を通して相手を理解しようって感じがした。このままの感じなら占い除外枠。
◆ソーニャさん
多方面に積極的に質問を飛ばしているよね。
質問が考察にどう反映されてくるのかなーと期待。
( 137 ) 2012/06/28(木) 21:41:07
見落としていた。
>>*37 フィグ
うんうん。初日、真っ白だと妙に期待値上がるし、
狼でその期待に応えるのは、正直キツイ…
不良のたとえは、まさにそれだ！ｗ
( *42 ) 2012/06/28(木) 21:41:56
>>126 ミリ 只今戻りました。
ありがとうございます、どう動いたらいいのかわからずもだもだしていたのです。
反応は少し遅いかも知れません、ごめんなさい。
ログ読んできます。
( 138 ) 2012/06/28(木) 21:42:37
>>122 ミリ
・アリナ
>>42、>>69と場について確認、整理する発言が見られる。これは村全体として見ればありがたい行動。
>>62、>>63等の思考開示が見られ、発言を注視していけば良いように思えた。
質疑の先がクラム→シロガネと、視線がその時々の村の話題の中心と向かっているように思える。盤面を整理して考えるタイプなのか、単に場の空気に敏感なだけなのか。
気にかかった要素はこれぐらいかな。
( 139 ) 2012/06/28(木) 21:43:39
能力処理。 盤面（寡黙）整理と一緒、ですか。
その言葉、未だに怖いのです。今回も無理そう、ですね。
せっかく村を推してもらったというのに、ごめんなさい。
( -37 ) 2012/06/28(木) 21:44:01
( 140 ) 2012/06/28(木) 21:46:08
折角灰考察を書いてたのに手違いで全部消えてしまった・・・。22:30まであと一時間を切りましたね。書き直してきます。。。
( 141 ) 2012/06/28(木) 21:50:46
>>クラム act
★「ありがとー。その気遣いの方向は、なんか白いかも」って私を白く見てくれるのは嬉しいんだけど、どういうところに白さを感じたのか教えて欲しいな。クラムの白黒の基準とかも聞けたら嬉しい。
>>133 ミリ
★暫定の飴配分って具体的にはどんな方法を考えているのかな？喉がキツイ人にまず渡す？みんなに１コずつ？
>>135 ミルーハ
回答ありがとう。誰かミルーハのセンサーにひっかかった人が出てきたら教えてね。
( 142 ) 2012/06/28(木) 21:51:24
( A41 ) 2012/06/28(木) 21:51:32
ざっと見の印象落とすわよー
クラムちゃん[自信家タイプ/直球型]
アリナさん[直球型]
エレアさん[自信家タイプ/変化球型]
カタリナさん[自信家タイプ/変化球型]
ミリちゃん[とことん追求タイプ]
ニコラスさん[無難タイプ/保身型]
ソーニャちゃん[質問型]
パメラさん[慎重派]
今の所こんな感じ、あとの人はまだ読み込めてない＆情報不足かな
( 143 ) 2012/06/28(木) 21:52:12
>>111 >>120 ヨアヒムさん
何か疑問を聞いてくれないのかな？と期待しているのですが全く来ない感じです。
私から言われるのを待ってたのでしょうか？
>>136疑問に思っている風ではあるのですが、灰との関わりを優先されているのですか？
( 144 ) 2012/06/28(木) 21:52:19
>>143
あら、面白いわね。
本当は質疑応答型なのよ、私。
それやるには喉が足りないにもほどがあるだけで。
( *43 ) 2012/06/28(木) 21:55:36
>>138 スヴェンさん
占い師の雑感でも出してもらえると嬉しいですね。
どう動いたらいいかなど考えずに、とりあえず、占い師たちのどういう部分に好感が持てるとか、ここはちょっと疑問に思うとか、感じたことを素直に出してもらえたらいいと思います。
どう考えたらいいかわからないのならわからないと素直に仰ってもらってもいいと思いますよ。
( 145 ) 2012/06/28(木) 21:57:00
>>139 ニコラス
返答ありがとう。アリナの>>42、>>69については同感ね。
>>62、>>63は>>82でクラムの色について懸念していたとの
事だけれど、ニコラスはクラムについてはどう思う？
あと、無理にとは言わないけど貴方が「単に場の空気に敏感なだ
けなのか。」と感じたアリナの発言があったら教えてもらえると嬉しいわ。
>>138 スヴェン
大丈夫よ、焦らなくて良いわ。待ってるから。
長い考察を書くのも良いし、感じた事を素直に短く表現するやり方も好まれるわ。
( 146 ) 2012/06/28(木) 21:57:20
ここから雑感が更に雑くなる…。
アリナさんは素直に自分の思ったことを出してる感じ。
スヴェンさんはもう少し発言待ってみたい。
>>136ヨアヒムさん
>>33>>34>>35の陣形についての発言で「なるほどー」って思った。あと俺は読みやすかったんだニコラスさんの発言。
発言は無難かもだけど、逆にこれからもずっと無難な事しか言わないようなら突っ込んでいけばいいやと思ってた。
んで、考察落ち始めれば占い使わなくても発言から狼かどうか判断できるんじゃないかって思ったんだよ。そういう意味での占い不要枠。
俺、占いは発言から色が取りにくい人とか気になる人に使いたいんだ。
( 147 ) 2012/06/28(木) 21:58:53
すごいですねｗ私がこんなにしゃべってますよ♪
とりあえず疲れましたね。出せるかもしれない最後のうらないですからしっかり当てていきたいですね。
( -38 ) 2012/06/28(木) 21:59:01
初日で灰考察とは、律儀なことだ。
ただ、誰をどのように疑ったかの経過が見られればそれでいい気はする(私が面倒くさがり屋なだけだが)。
>>144
占い師は積極的に灰狼を探すべきなのだが、シロガネは動かないな。ただ、不慣れな占い師の可能性もあるので判断に困る。
>>28
ミルーハは自分の占い能力をどう使いたいか、他人事に聞こえるな。悪い意味で軽く感じる。
残ったのがジーノだが、彼も時間のせいもあるかもしれないが灰に切り込んではいない。
さて、だれが占い師かな。現状ジーノ寄りではあるが、技量で説明のつく差であるようにも思う。
( +22 ) 2012/06/28(木) 22:00:20
脱走兵 スヴェンは、飴は最低数だけ確保してあとは適当に配っていいんじゃない？3~5個くらいが丁度良さそう。
( A42 ) 2012/06/28(木) 22:02:09
>>142 パメラ
☆そうね、カタリナ、クラムにはもうあげても良いと思う。
独断でよければ、私がどちらかに投げるわ。
占い師達は良く話してるわね。今日の大切さを考えて、
皆が良ければ2個ずつ投げた方が良いと思う。
( 148 ) 2012/06/28(木) 22:02:29
私は何故かアリナは印象薄いのよね。
それなりな発言してるのに。
( *44 ) 2012/06/28(木) 22:03:29
・テオ
場を見て素直に発言、質問を飛ばす印象を受ける。
時間はこれからなので発言を注視したい。
・エレア
目立った発言がクラムとの占潜伏の話題。
>>43でクラム―アリナが切れていると評価。
>>49の序盤から悪目立ちする狼はあまり見ない、というのには同意。
( 149 ) 2012/06/28(木) 22:03:35
( A43 ) 2012/06/28(木) 22:03:39
異邦人 シロガネは、給仕 ソーニャ を能力（占う）の対象に選びました。
占い師
ミルーハ・ジーノ・シロガネ
霊能者
長谷部（はせべ！）
灰
アリナ（自分）・クラム（つんつん潜伏っ子。たぶん白）・エレア（特攻巫女さん。白。）・ミリ（パワーアタッカー。白。）・パメラ（気になりんぐなう）
テオ（少年！）・ソーニャ（ＦＯ好き質問型メイド）・スヴェン（初心者風。当たりは白めか）・ニコラス（議題の人）
ヨアヒム（シロガネ扱い長考中。白）・カタリナ（パワー！ブレイカー！）
( -39 ) 2012/06/28(木) 22:07:03
>>144 シロガネさん
ああ、すいません！カタリナと喋って勝手に合点して、肝心の質問をし忘れていました。申し訳ない。
質問はこんな感じです。
・>>9の「3COがいいな」発言がどうしても引っかかります。何故この発言をしたのですか？3COを希望するにしても、不必要な勘ぐりを受ける発言だったはずです。
・シロガネさんは占い機能自体はあんまり重く見ていなくて、残された判定やその周辺のラインなどの方に重きを置いている、という印象を持っているのですが、この認識で合ってますかね？
( 150 ) 2012/06/28(木) 22:07:29
リナ姉のこの反応はまぁ、どっちでも「そういう風に見える」事はあるよね。私の言い方、キツめだし。
質問内容自体は、うーんとやっぱ微妙に思うから、ちょっと注意してみておきたい灰。
他、喉都合もあるし簡潔に。目についた所から。
◆現状「ミリ、パメ」は外したいなって感じ。理由はどちらも白視。なので占外し希望。
◆ヨアは最初、柔らかさ押しの弱さが少し狼ゆえ？とも勘繰ったけど、
他人の意見受けつつ、疑問を述べ、自分の懸念や意見も述べる…って流れが綺麗に出来てるのは感覚的に白いし、
情報増えればもっと伸びるかな？という気がするので、据え置きで良さそう。
◆アリナ姉は、あれこれ考えてる人。私庇いに関しては
( 151 ) 2012/06/28(木) 22:07:31
基本白い行動だけど、懐柔もある？と思ったけど。
全体的に狼にしては思考が込み入り過ぎ？あと>>123の上段が「周囲に同意求めてる感じ」で村側的。
☆パメ姉>>142 ”発言の雰囲気”も含むけど、狼にしては>>25の気遣いまどろっこしい。
適当な反応でも、攻撃でも懐柔ぽくも無い内容で、本気で私が人間だった時に、返答跳ね付けで黒くなるのを危惧＆最終的な判断は委ねた感じ。だから本物と思った。
私の白黒基準は凄く複雑だから、出来れば明日以降の考察からも読み取って欲しいけど。
「作れないor作りづらい白要素」に一番比重を置くかな。「感情との繋がり」も比重大きめかも。
一般的な白黒要素は重要度低い。
( 152 ) 2012/06/28(木) 22:08:02
一応ミルーハさんから占先変更。
セット忘れなんてしないつもりだけど、私のことだからちょっと怖いのよね。
もしセット忘れをしててミルーハさんを占ってたらどうしようもないので変更です。
( -40 ) 2012/06/28(木) 22:08:19
パメラは気配りが利くが、消極的なのかな？
>>25でクラムを知ろうとしていないのが気になった。クラムについて判断したいなら是非教えてほしい、という所だと思ったのでね。気になった。
>>134 ミリの姿勢を良しとするならなおのこと、ね。
誰かを疑おうという姿勢に欠けていて、仲介によって村に入り込もうとする姿勢を人狼と疑っているのかな、私は。
まあ他の人の材料が乏しいのもあるが…。
まあ確白になっても村の負担にはなるまい、というのもある。
( +23 ) 2012/06/28(木) 22:09:01
>>137 テオ
ミリさん評なんかはなかなか面白いなと思ったよ。そこで聞きたいんだけど、
★ソーニャさん評で「質問が考察にどう反映されてくるのかなーと期待」ってあるけど、質問の仕方ってその人の問題意識の現れだから、何か特徴があると思うんだ。何か感じたことはある？
>>138 スヴェン
無理に最初から自分で立派な考察作ろうとか思わなくていいよ。誰のどんな考察に同意できるとかそういうのがあったら挙げて欲しいな。今のままだとSGになりそうでちょっと心配なんだ。
>>148 ミリ
カタリナ、クラムに投げていいは同意だよ。占い師はまずは１コずつで様子見でいいんじゃないかな？
( 153 ) 2012/06/28(木) 22:10:31
心配性 ミリは、>>153 パメラActでごめん。そうね、2※
( A44 ) 2012/06/28(木) 22:12:37
( 154 ) 2012/06/28(木) 22:13:15
>>153
一番飴を必要としてるのが、狼×２でごめんなさい。
( *45 ) 2012/06/28(木) 22:13:43
心配性 ミリは、これはヒドイわ・・2個目以降は長谷部や皆の同意がないと良くないわね。とりあえず私はクラムに投げるわ。
( A45 ) 2012/06/28(木) 22:13:55
>>148
2個以上を渡すのは村のルールの趣旨上、考えてもいいとおもう。
20回発言という厳しめの制限のある村であることを尊重すれば、2個以上を渡すのは少なくとも全体での合意が必要だと私は思う。まあ、上がいいならそれでいいか。
…オープニングで決めてもよかったかもしれないな。
( -41 ) 2012/06/28(木) 22:14:27
心配性 ミリは、少女 クラムのカップにお茶を注いだ。
( A46 ) 2012/06/28(木) 22:14:49
ヨアヒム>>141のぼやきが凄く白く見えるわ。
狼だったら赤でぼやけばいいじゃない。
こんな短文内容を表でぼやくあたり、話す場を白ログにしか持っておらず、白ログで誰かと共感したい人に思える。
もし私が狼なら……白ログに警戒心を持っちゃうからぽんとこういう発言できないの。
( +24 ) 2012/06/28(木) 22:15:33
>>147 テオ君
ありがとう。
話が分かりやすい→質問で答えづらそうにしていたり印象が変化したりすればそれ感じ取りやすい→そのうち黒白分かってくるだろうから占いは要らない
という理解でokかな？
( 155 ) 2012/06/28(木) 22:15:40
ええ、ほんとにごめんなさい…。
でももう喋らなくてもいいかなとか思ってたのに、飴貰ったら喋らないといけないじゃない。
( *46 ) 2012/06/28(木) 22:15:57
ヨアヒムさんも素直な印象なんだよなー。今日の占いはいいかなって思った。灰考察消えちゃったんだ…頑張って。
エレアさんもＣＯ周りとクラム関連以外の発言がないからなんとも言えない…。
◆パメラさん
>>25でクラムさんの戦術に関して黒要素に取る人もいるよって言った上で本人の判断に任せてるけど、これ言われたらクラムさんは説明するしかない気がするんだよね。
そこはちょっと気になった。
( 156 ) 2012/06/28(木) 22:17:04
羊飼い カタリナは、私は占い師のシロガネに飴投げるわ。
( A47 ) 2012/06/28(木) 22:17:24
羊飼い カタリナは、異邦人 シロガネのカップにお茶を注いだ。
( A48 ) 2012/06/28(木) 22:17:43
後はソーニャか。
ここ対抗で来たら面白いんだけどな。
とりあえず占真贋からちょっと見てみた。
現状ミルーハ真に見えるかな。
時点でジーノ
占い師に見えないのはシロガネかな。
>>44で「占い師3COにしたかったからです」って言ってるけど狂狼が騙りに出るって分かっていたような発言が気になった。
敵の動きを知らない真なら「占い師2騙り出るか待ってみました」とか言うと思う。
( 157 ) 2012/06/28(木) 22:18:57
★パメラさん
あとここ気になったから質問。
占いに対抗の内訳を促したのってなんで？
占いの考察させるなら灰にさせた方が後々の要素落ちると思うんだけど。潜伏狼は占いの内訳１つ分かってるわけだし。全員でなく占いに絞って聞いた理由を知りたい。
>>155 ヨアヒムさん
うん、その解釈であってるよ。
( 158 ) 2012/06/28(木) 22:18:58
クラムちゃんとアリナさんは自分の考えを垂れ流す直球タイプね。
クラムちゃんは占い師潜伏がレアケースだと知りつつ｢こういう考えの人も居るんです｣的に発言しちゃう所とかかなり直球よね、戦術論好きというだけあって相当多目だし、レスポンスも早くて作為的じゃないよー。
アリナさんは>>62でエレアさんについて結論が出てないのに開示したり(まだお昼なのに)霊能者に潜伏する理由を考えておけって言ったり(別に理由を強要しなくてもいいよね）割と思った事をぽんぽん喋る印象ー。
この二人は白目に見てるし、もし怪しくなったら直▼した方がいい様に思うかなー、あまり占い当てたくないよ
( 159 ) 2012/06/28(木) 22:19:01
>>+24
えー
クノーメさんとは話が合わなそうだな。
( -42 ) 2012/06/28(木) 22:19:06
では私はカタリナに投げるであるかな？＜お茶
そろそろ希望を出さなくてはならぬ時間。
ニコラスはあれ以降質問を飛ばしておるのであるな……。
【●エレア○ニコラス】
スヴェンは明日見ることにする。
一応確認ではあるが、●第一希望○第二希望として出しておる。
違う文化に最近あったので確認ではあるがな。
( 160 ) 2012/06/28(木) 22:19:57
>>154
灰ログ誤爆かしら？
そうねえ、シロガネは切り込みが浅いわねえ。でも灰に触れているフリをしているのではなく、自分の意見を見せたり、積極的に関わっていると思うわ。
占い師が不慣れな真占いだと「自分が噛まれてもいい」って言っちゃう人、たまにいるのよね。実際私も初占い師のときそうだったから、シロガネの「3COにしたかった」に共感真を持ってしまうわ。
( +25 ) 2012/06/28(木) 22:20:36
( A49 ) 2012/06/28(木) 22:21:19
>>156テオ
それならあたしから情報を引き出すために話しかけてみるとか、質問してみるとかしないにゃ？
あたしの初日はいつもこんなものにゃ
スロースターターだし、白とれるとこだけ取って後は能力結果待ちにゃ
( 161 ) 2012/06/28(木) 22:22:36
最初じゃ、最初じゃないんです… ガチ初戦者とか思われてないかな、見学入れて4戦目なんだけど… 未だにこんな感じとか、実に情けない。
入村するたび、毎回揺れてる。「楽しい」と「申し訳ない・向いてないのかな」 に。
もうちょっと、喋れるようになりたいです。
( -43 ) 2012/06/28(木) 22:22:39
ミルーハはね、なんというか良い意味で軽いんだよ。
状況を楽しんでいるような感じ？
>>27の大事なことだから2回言いました的な発言も騙りならアピすぎだろ。とか思ったり。
強いて気になるとしたら>>129俺の霊COに対して「正直いい位置から出てきてくれてよかったよ」
とか言ってるけど、この「いい位置」ってどういう意味で言ったかな？
( 162 ) 2012/06/28(木) 22:22:48
シロガネは人だと思うわ。
だからミルーハ真ならジーノ狼、
シロガネ真ならジーノ狼。
………▼ジーノで提出しちゃいそう。
( +26 ) 2012/06/28(木) 22:23:39
ああ、【長谷部さまの霊CO確認しました】【非霊】です。
確霊ですね、もし負担でなければ方針提示と決定をお願いします。
票のまとめなどは皆で協力しましょう。
さて、ミリ様>>126への回答ですが、いまのところヨアヒム様が気になりますね。暫定●とさせていただきます。ななめよみの雑感ですので明文化は後程。
( 163 ) 2012/06/28(木) 22:23:45
エレア姉、狩あるかもなぁ。
敢えてあんまり出力してない感じが。
( *47 ) 2012/06/28(木) 22:23:47
ジーノ＞
お茶お願いするわ、実はactももう@2なのよ。
スヴェンが寡黙気味で色が見えないわね。
ちょっと私とお話してみない？
★>>89で私に共感出来ると言ってるわね。
なら、反対にこの人の意見は共感出来ない、もしくはどうにも目が滑って頭に入らないって人はいるかしら？
灰は全員分見なくてもいいのよ、気になる人を重点的にで。
無理のない範囲でやればいいから、気楽にね。
( 164 ) 2012/06/28(木) 22:23:47
そうね。
ニコラスも狩ある範囲かな。
霊能を出したくない辺りとか無難な辺りとか。
( *48 ) 2012/06/28(木) 22:24:54
奇術師 ジーノは、羊飼い カタリナ（懐からポットとカップを取り出して差し出した）
( A50 ) 2012/06/28(木) 22:25:02
あ、俺が占真贋を真っ先に見ているのは、まとめ役になるんじゃないかと思っているのであえて見ています。
ここでソーニャ対抗に来たらちょっとワロスｗ
俺ソーニャ流し読みしかしていないけど狼に見えないし。
まぁ戯言だと思ってくれればよし。
ちなみに仮決定22時半、本決定23時半で皆いいの？
俺としてはコアタイム的に助かるけど。
( 165 ) 2012/06/28(木) 22:26:35
ミリ姉飴ありがと。「私はact@1だから、指示あればそこに投げる」
◆スヴェンは不慣れなりに頑張ってる感じ。
狼でも味方がサポしない系や「素を武器にしろ」系ならあるけど、
今日すぐ占うよりは少し発言の出方見て、明日処遇を考えたい。
って、反応待ってたエレア姉いるじゃん！
★エレア姉＞ねーねー。>>96、>>102の辺りだけど、
「人間ならSGにされそう」と危惧して、クラムがはじかれそうと警報を鳴らす意図はあった？
( 166 ) 2012/06/28(木) 22:26:48
占い希望出しておくわ。
●ニコラス
ニコラスは中庸で色が見えないわ。
全体的に無難だし>>91参照ね。
( 167 ) 2012/06/28(木) 22:28:14
と、言ったら>>163ソーニャが「非霊」した。
俺霊確だな。まとめ役やりましょう。
いやー正直霊確初めてだから超うれピーよ。
今までは毎回対抗出てきて信用負けされ続けてきたからさーｗ
これさらりと言ってるけどマジ話っすよ。
( 168 ) 2012/06/28(木) 22:28:26
ジーノさんが真に見えたことはまだないですね。
>>37の議題回答、いつどんな立場で書いたんだろう、という点に強く疑問があります。
★テオさんが素直に見えた箇所はどこでしょう？
占い希望。
今のところは●パメラかな。検討甘いですが一応気になる点があるので。
「黒要素に取る人がいる」という言及の仕方が、遠まわしに自分の手を汚さずに疑い色つけたい意図もありえるかな、という邪推。
もしくは●テオ。ここは純粋にまだ判断がついてないので、ですね。
( 169 ) 2012/06/28(木) 22:28:58
>>123 アリナ
うーん。マッチポンプにしてはバレバレ過ぎるのが違和感なんですよね。自分でも3COがいいという発言を連発してますが、狼ならほぼ自分で狙って3COにできるんですよね。そして本当に3CO。何となくあざと過ぎる。そこが違和感です。
飴投げればいいのかなー？
( 170 ) 2012/06/28(木) 22:29:02
うむスロースターターと言う事かエレアは。
>>エレア
ただ反対に聞いてもよいかの。
★白を取った後能力待ちは良いとしても、相手に質問することなど
今は無い状況であるかの？
寡黙に近いのでスロースターターとしても気になった。
質問を返答していくスタイルで白を取ると言う事であれば
どこまでとったのか知りたいと思うのでな。
( 171 ) 2012/06/28(木) 22:29:06
逆に気にならなかった方。
◆カタリナ様：CO周りにほぼ同感、積極的な話の振りで灰の色をまず会話で見ようとする姿勢は白目に見えます。引き続き対話で見たいお方。
◆アリナ様：ご自由にしていらっしゃる方。前後の対話は置いておき、ご自身の意見発信にとても熱心かと存じます。日々の言葉の積み重ねで色が見えそうなお方です。
( 172 ) 2012/06/28(木) 22:29:35
出力してない割りに>>161防御もしてるのが、気になるんだよね。
ニコラスも確かにありそう。
潜伏意識して、無難になっちゃうことあるもんね。
( *49 ) 2012/06/28(木) 22:29:36
>>168
対抗いるのに最終日まで生き残った霊能の経験あるわよ。
正直吊られたくて仕方なかったわ。
胃が壊れそうになるのよ…。
( *50 ) 2012/06/28(木) 22:29:44
さて、考察書き直したので投下します。
・パメラ
自分の思考開示、他人の思考開示への誘導共に積極的なのが好印象。白目。
・エレア
開幕非占COが印象的。その後の発言の伸びがイマイチ。何を考えているのか良く分からないのが正直なところ。ただ、ここまで潜伏狼が初めに目立つのか？という疑問も。純灰
・クラム
いろいろなことをやってみよう、という気概を感じる。確かに戦術論が好きと言うのも分かる気がする。ここまで目立つ潜伏狼どうかなとは思うけど、発言数や内容からしても黒ければそのうち分かりそうなので、とりあえず占いはしなくて良さそう。微白。
( 173 ) 2012/06/28(木) 22:30:11
>>152 クラム
なるほどね。どこまで要素に取るかは任せるけど、「まどろっこしい」感じになった理由は、クラムの分析そのままで合ってるよと言っておくね。回答ありがとう。
>>158 テオ
☆占い師と村人は目線が違うから、「灰」には見えない角度から占い内訳の情報が落ちると思ったからだよ。占い師が誰を占いたいかとか灰同士がお互いをどう思っているかは誰が促さなくてもやると思うけど、占い同士は質問しないと聞けないかなと思った。
( 174 ) 2012/06/28(木) 22:30:18
給仕 ソーニャは、ギタリスト 長谷部にお辞儀をした。
( A51 ) 2012/06/28(木) 22:30:22
>>126 ミリ
まとめるのが遅くて申し訳ない。
・クラム
>>16、戦術論に対して好みはあれど村に対して柔軟に対応するだけの知識と慣れを感じる。
>>56、>>58のイベントという例えで説明も分かりやすく内容が頭に入って気安かった。
戦術のマイノリティが一時的に視線を集めたけど、>>56下段など対話してくるものに対しても疑い、警戒などは無いと感じられる。
今のところ、白寄りに見ているよ。
「単に場の空気に敏感――」は具体的にどの発言がというのは分からなかった。
ただ、発言の流れを見てて何かしらの話題にアリナの発言が見えたからそう感じたのだと思う。
( 175 ) 2012/06/28(木) 22:31:02
>>+25
上 まとめたんじゃないのかな。
メモとして貼り付けるとなおいいと思うが。
下
狼を探すんだ。誰かを疑い、狼かもと知らせなければならない。そしてそれを自分の能力で証明するわけだ。占い師は短命の可能性が高いからなおさら、だ。
触れるのではなく、掘っていく必要がある。あなたはこの時どう思った？なぜそう感じた？と。まあ私個人の考えでしかないが、そういう動きがかけらもないのはやはり気になる。
>>+26
今日は占いだけだし、明日も自ら占い機構を壊す手段は通らないだろうな。よほどジーノがへまをすれば別だが…。
( +27 ) 2012/06/28(木) 22:31:32
占希望の時間でしたね。
今のところ●ソーニャさんを希望したいとおもいます。
ミリさん
>>20の不一致感と言う言葉が気になっていましたが(>>24でクラムさんの「むー」の感じが理解できた)、>>54でクラムさんを理解したいと。それと、その後の発言を見ても理解したいが前提にあるように感じるます。
後は疑う人が出てきた時にどう動くのかというのを見てみたいけど。どうかな。
★疑わしい人っていますか？
( 176 ) 2012/06/28(木) 22:31:37
>>153 パメラさん
まだ始まったばっかりで議題くらいしか材料なかったのもあって、戦術周りの質問が多いよね。
そこは自分と違う考えを持つ相手が何を思ってその戦術を推したのか→推す戦術と意見の矛盾がないかってのを介して狼を探そうとしてたのかなぁって。
単純に気になっただけなのかもしれないけどさ。
>>161 エレアさん
あ、来てた。
コアがまだだと思ったから発言待ちしてただけだよ。保留中だった。
( 177 ) 2012/06/28(木) 22:32:02
ああ確霊おめでとう長谷部。
占い希望はメモに貼ったほうがよいかの？
その方が纏めやすいと聞いたことがあるので聞いておきたい。
( 178 ) 2012/06/28(木) 22:32:17
エレアは出す意見も割と細かい所を突っ込んで来るから厄介よね。
意見食いも兼ねて襲撃候補に置いておいてもいいと思う。
まあ、取り敢えずは占い師からだけど。
この感じだとイチゴに護衛つく可能性あるし、霊能に護衛だと美味しいし、いい流れね。
( *51 ) 2012/06/28(木) 22:32:25
心配性 ミリは、旅人 ニコラスは居ないかしら。>>146 への反応を期待しているのだけれど。
( A52 ) 2012/06/28(木) 22:32:39
◆クラム様：潜伏希望の意図がわかり、全く逆の事が起こっている現状から何を拾われるのか楽しみなお方。いまは質問から灰を探ろうとなさっていますね。占いはまだ早いかと思います。
現在ボクからはこのお三方が白く見えます。
( 179 ) 2012/06/28(木) 22:32:41
・ミリ
他者への思考開示を積極的に求めているのが好印象。ただ、ミリ自身の灰への印象などが良く分からないのが少々気になる。「なんとなく」であとあとまで残ってしまいそうな懸念もあるので、占いもアリかと考えてる。純灰。
・ニコラス
発言がテンプレ的なのは僕も感じる。ただ、シンプルに喋るのがそのイメージを助長しているので余計にそう見えているだけなのかもしれない。あまりブレが感じられないので、思考をトレースするのは難しくなさそう。とりあえず後回しで良さそうかな、という印象。微黒。
・アリナ
自分の「ぼんやりとした」ような感覚でも喋っていて、思考のトレースがしやすいのが良い。今のところ一番白印象。
( 180 ) 2012/06/28(木) 22:33:54
給仕 ソーニャは、飴が必要な方はいらっしゃいますか? ＠3
( A53 ) 2012/06/28(木) 22:34:18
わー時間ない！
えっと、まだ個別に読み込めてないけど「ピン！」と来る発言を感じなかったのが、テオ君とニコ兄。
どっちも綺麗なんだけどね。考察を読んだ感じ、ニコ兄のほうが少し深くて、明日への期待も感じたから、
【●テオ○ニコラス】で出すよ。
ちょっと気になったリナ姉も迷ったけど、弱要素だし、取っ掛かり＆個性はあるので、もう少し話見てみる。
エレア姉も少し悩むけど、取っ掛かりある＆回答待ちだったり、スロースターター申請あるし、いいかな。
( 181 ) 2012/06/28(木) 22:35:35
少年 テオは、ああああ決定時間過ぎてる…！ あと３分…いや５分！
( A54 ) 2012/06/28(木) 22:35:58
＿心異給青少長踊脱天妙奇羊旅巫娘
● 青 ★ 巫旅 ★娘or少
○ 旅
現状こんなところか。希望少ないな。
11時まで待ってみるか。
今更だけど>>99ニコラスの返事見た。
ニコの真意は理解できた。ありがとう。
ソーニャの質問みたいなこと聞いてくれたら分かりやすかったのにな。
まぁ気にしている違和感は理解できるので怪しくは無いかな
( 182 ) 2012/06/28(木) 22:36:11
>>178
メモ無いんです…
>>+26
ジーノさん吊り自体には反対無いんですけどゲルトさんに同意で多分とおらないんですよね…
( +28 ) 2012/06/28(木) 22:36:43
給仕 ソーニャは、テオ様、現在は仮決定時間を回った所です。落ち着いてくださいね。
( A55 ) 2012/06/28(木) 22:37:21
時間がたりなーい 灰多いよー
エレアさんとカタリナさんは自分の発言に自信を持ってる人
でも直球じゃない、まだ底はありそうな印象。
エレアさんはまだちょっと発言少なめで細かい要素は取れないなー
カタリナさんは霊潜伏の流れの中で>>66が完全に非霊Coなのよねー
狼としてはわざわざ回避枠を自分で潰す無意味な行動なのよー 非狼要素ではあるけど…狼でも別に冒せないリスクじゃないのよね
考え方自体は割と近めで共感できるわー
占い希望としては…反対はしないけど主張が強い分今日占うにはちょっと勿体無く思うわね
( 183 ) 2012/06/28(木) 22:37:29
>>150 ヨアヒムさん
Σし忘れですか？？う〜ん…。困りました。ちょっと印象が落ちます。
・>>9の時点の発言はとても悩みました。で、素直に書いていってあれは3COにしたいよーという現れでもあります。
確かに蛇足かもしれませんね。
ただ、2COで最後に出て狼視されることもあったと思うので>>9には何か残しておいた方がいいのかもと思いました。本当はもう一つ占い師視点があったのですが、あれこれ悩んで変えました。
やりすぎも良くないし素直に書いておくのがいいかなぁと思い>>9になりました。
( 184 ) 2012/06/28(木) 22:37:34
ひどいことになってたｗｗｗ
＿心異給青少長踊脱天妙奇羊旅巫娘
● 給青 ★少巫旅 ★娘or少
○ 旅旅
( 185 ) 2012/06/28(木) 22:37:57
・テオ
灰考察で周囲へ質問を投げていて、受け答えもしっかりしている印象。まだ白黒判別は付かないけど、考察はしやすそうな感じがするので今日は保留かなあ。純灰。
・スヴェン
発言が少な過ぎてなんとも・・・。占ってもしょうがない、という感じ。本当の保留。純灰
・ソーニャ
思考の開示が少なくてイマイチ何を考えているのかが良く分からない子（娘じゃないんだよね？）。ただ発言数が少ないだけという気もする。純灰
今日の占い希望はミリかなあ。第二希望は暫定的だけどニコラスに。
( 186 ) 2012/06/28(木) 22:38:06
ほむ。>>152見ました。
じゃあ、今日の希望は【●テオ】で良いかな。
ニコラスさんって、普段からあんな感じでテンプレ系の戦術論を喋ってるなら、占われがちになる気もするんですよね。
そこらへんで、初回占回避したいようなプレッシャとかは見えないなーとは思いました。
なので、あまり●当てたいとは思わないかな、と。
( 187 ) 2012/06/28(木) 22:38:26
>>184つづき
・占の機能は強力だと思いますよ。私としては狼を見つけたいと思っています。
ただ、占い師というのは疑われるのが仕事だと思います。真でも信用されなかったりすることはよくありますし、信用を得るというのは難しいですね。
で占機能が破壊される事は仕方ないことだとも思います。その中でよりベターな動きを取れるように出来たらいいなとは考えてます。
( 188 ) 2012/06/28(木) 22:38:44
天馬騎士 アリナは、ちなみにこの村、メモはないみたいですね。
( A56 ) 2012/06/28(木) 22:39:01
>>+27>>+28
「狼一本吊り」＆「3日目占霊機能崩存命」ができなければ、
▼占なんて愚作だしねえ。うふふ。
シロガネは2d真か狂か見やすくなるんじゃないかしら。
ジーノ狼なら▲ミルーハ、
ミルーハ狼なら▲シロガネかしらねえ。
( +29 ) 2012/06/28(木) 22:39:56
奇術師 ジーノは、ああメモの推理云々で無かったのであるな、アリナすまなかったな手間をかけさせた
( A57 ) 2012/06/28(木) 22:39:57
ウーン撤回無し。占は真狼狂でしょうか、2騙りのメリットがありません。
3-1なら真狂抜きで▼２消費、確霊守って狼数把握しながらの進行が望ましいです。
占い内訳空のラインも見たいですし…。
( -44 ) 2012/06/28(木) 22:39:58
わー時間が！
【●ニコラス 〇スヴェン】
●ニコラスは、色が見える発言は拾いにくいけど、白確してくれればよいまとめ役のサポートになると期待して。
〇スヴェンは、不慣れ感から終盤にSGになるよりは、先に救済しておきたくて。
( 189 ) 2012/06/28(木) 22:40:09
あ、カタリナさん貼り忘れてた。ポカミス多い・・・。ごめんなさい。
・カタリナ
自分の思考や考察に自信を持っている印象。多弁だし議論も積極的に振ってくるのは良い印象。ただ、白黒の判断は決めかねています。純灰。
( 190 ) 2012/06/28(木) 22:40:15
>>188
こういう考えの占い師もいるのかもしれないけど、ここまで信用取る気ないのもすごいわ。
狂人っぽいなぁ、でもジーノも重いのよねぇ。
( *52 ) 2012/06/28(木) 22:40:49
( A58 ) 2012/06/28(木) 22:41:07
異邦人 シロガネは、羊飼い カタリナさん、お茶ありがとうございます。
( A59 ) 2012/06/28(木) 22:41:08
>>+28
今気が付いたよ。メモが無いのか。
クララもジーノ偽視か。まあ、占い結果からどうなるかを見たいな。正直全員消極的に見えている。
( +30 ) 2012/06/28(木) 22:41:21
取り急ぎ【●パメラさん】で提出。
パメラさんは>>156から。あと質問の回答ありがとう。
( 191 ) 2012/06/28(木) 22:41:57
確か通知しないと無限に発言できる仕様だった記憶があり（変わったのかどうか知らないけど）
そのままだと村建てが全力で無限発言し出して収集がつかなくなるため、メモは禁止されています。
( -45 ) 2012/06/28(木) 22:42:06
給仕 ソーニャは、決定までに２は少ないですね。ボクはシロガネ様に渡しましょう。
( A60 ) 2012/06/28(木) 22:42:11
村娘 パメラは、ヨアヒム、よかったら飴交換しない？
( A61 ) 2012/06/28(木) 22:42:16
給仕 ソーニャは、異邦人 シロガネのカップにお茶を注いだ。
( A62 ) 2012/06/28(木) 22:42:20
まとめ役もいるし、
多数決より強権で占ってくれると面白いわ。
( +31 ) 2012/06/28(木) 22:42:23
私はジーノは割りと、印象回復してきてるなぁ。
重さは、ちょっとあるけど。
シロガネタイプはねー、私が真でやったことある補正があって、真に見えるのもあるかもも。
自分の事、「村人（こっちメイン）＋オプションで占い機能」って思ってるとこんな風になるよね…
( *53 ) 2012/06/28(木) 22:42:47
>>175 ニコラス
回答ありがとう、そうね、正直コメントに困っているのだけれど反論は無いわ。
>>176 シロガネ
☆ニコラスとアリナが気になっているわ。
ソーニャとスヴェンは時間不足、これからね。
ニコラスに質問を投げてみたけど、どうしても反応から
思考を読み取れなかった。これは相性の問題もあるのかもしれないわ。
アリナは>>123、この時点でスヴェンは4発言のみなのに、
何故上段の意見が出たのかと驚いたわ。質問を投げている点に単独感を感じたのかしら。 狼、とは見えていないけれど、たくさん話をしたい相手の一人ね。
( 192 ) 2012/06/28(木) 22:43:59
>>166クラム
最初はちょっと心配したけど、それ以降は大丈夫そうだったので特に気にしなかったにょ
( 193 ) 2012/06/28(木) 22:44:01
>>+30
ジーノさんは>>37がどうしてもひっかかったままなのです。
まぁ皆俺様系の占い師では無いみたいですし、占い結果や襲撃見てからですね
( +32 ) 2012/06/28(木) 22:45:09
時間が･･････
占い希望は●エレアで。
発言が精査出来ていないという意味ではテオやソーニャ、スヴェンも同じだけど。
テオとソーニャは考察で判断出来そうだし、スヴェンは不慣れのように感じた。
( 194 ) 2012/06/28(木) 22:46:27
>>*53
まあねぇ、そういうのあるのは分かるんだけど。
でも私も含めて結構そのへん言われてるのに改善の兆しが丸っきりないのが気になるのよね。
ジーノ真だと信用が徐々に回復してきそうで怖いわ。
結構冷静に見てる感じあるのよね。
( *54 ) 2012/06/28(木) 22:46:40
パメラ、黒！ 私を救済しようとするものは黒要素である。
残しておけば最終的に戦力は落ちるからな、その辺だけは敏感だ。
この村は、霊がいるうちに私を吊るべきである。
( -46 ) 2012/06/28(木) 22:46:52
青年 ヨアヒムは、村娘 パメラ了解です。どうぞお召し上がりください。
( A63 ) 2012/06/28(木) 22:46:54
ふむ……ニコラスはご主人様では無い感じかの。
カタリナがこちら側であれば安心ではあるがどうか。
最近センサーが破壊されておるからの……。
沈黙型エレアで攻撃型カタリナ、最後にテオ辺りだったら
良いなと思うが最初のパッションは１／３程度しか当たらぬよ。
( -47 ) 2012/06/28(木) 22:47:48
占い師の相互占いとかの斜め上な占い先でなければまとめの独断占いも面白そうではありますね
ただ自称毎回対抗でて信用負けしている人に任せるのに不安がないかと言われれば悩みます
( +33 ) 2012/06/28(木) 22:47:51
村娘 パメラは、青年 ヨアヒムのカップにお茶を注いだ。
( A64 ) 2012/06/28(木) 22:49:08
なるほどね。他人事なんだけれど、その時点で能力者COをしているからな。要素と取るべきか…。
いや、対抗次第では偽要素に取ったかもしれない。
そろそろ寝るとするよ。おやすみ。**
( +34 ) 2012/06/28(木) 22:49:57
占希望を出すわね。
●ニコラス 〇アリナ
ニコラスには申し訳ないけど、思考の流れが見えなかった。
透き通り過ぎているとでも言うのかしら、第3者視点が強すぎるので、色をはっきりさせておきたいわ。
アリナは逆に、意見が出ているけどもその意見の根拠と
自身の結論を繋げる事が不得手に見えた。視点には光るものを感じるので、対話は続けたいけど、色を明確にしておきたいのも事実、なので消極的希望で第2希望よ。
( 195 ) 2012/06/28(木) 22:50:00
( A65 ) 2012/06/28(木) 22:50:24
ん、>>189パメラ
○スヴェンにする理由がよく分からない。
まだ5発言しかしていないスヴェンに「不慣れ」は尚早だと思う。
それにSG対象になりやすい人を今占ったら偽黒打たれる可能性も高くならない？
後●ニコも「黒い」という理由で占っている感があまりしないね。
パメラが今黒いと思っているところはどこなのかな？
「白要素を取るのが得意だから消去法で狼探す」と見ていいのかな？
( 196 ) 2012/06/28(木) 22:51:04
>>194ニコラス
あたしについてはどう感じたのかにゃ？
第一希望なのに理由が薄いにょ
( 197 ) 2012/06/28(木) 22:51:58
>>153 パメラ
そうですね、気負わないようには意識しています…が、まだまだ力が抜けていない自覚はあります…ありがとうございます。
>>164 カタリナ
ありがとうございます…色々ごめんなさい。
ニコラスがどうもわかりにくい部分が多いですね…
文章を打った後、無難なところまで削っているような印象を受けてます。1文書く度、頻繁に筆を置いている感じ。警戒色が強いだけかもしれないですが、まず色が見たいと思いました。
ということでまず 【●ニコラス】 だけ。
( 198 ) 2012/06/28(木) 22:53:18
急いで第１希望だけ出したけど、第２希望を○ソーニャか○エレアで迷ってた…ていうかまだ迷ってる…どっちも考察とか意見待ちだった…。
どちらも潜伏狼ありだと思うし、現時点ではあまり色が拾えなかったってのもある。（それで意見待ち）
んー…パッションで【○ソーニャ】にする。白確したら頼れる＆偽黒出たらしっかり反論できそうだから。
( 199 ) 2012/06/28(木) 22:53:24
( A66 ) 2012/06/28(木) 22:54:04
◆ヨアヒム様：最初の違和感はボクの読み込み不足のようでした。鳩がうまく飛ばない、を、議事を見ていないのでは？と。それなのに議題回答から灰言及がとても速いと思いました。
次点で占候補の中からシロガネ様のみ触り続け、ほぼカタリナ様との対話で喉を費やしています。シロガネ様狼を見るなら、そこから灰へのライン（触り方の不自然さなど）は目に留まりませんでしたか？
灰は単体考察で搦めていらっしゃらない、ならばなぜシロガネ様に拘ったのかと疑問です。結果や●希望からでも考察の余地があるのでは。
また、灰考察の特徴「思考トレースのしやすさ」としていらっしゃいますが、好みの問題では。ここは白黒取れませんね。
( 200 ) 2012/06/28(木) 22:54:33
少年 テオは、少女 クラムのカップにお茶を注いだ。
( A67 ) 2012/06/28(木) 22:55:28
占い希望は●スヴェン
スロースターターなだけなら心配もないかもしれないけど、ちょっとそれとは違うみたいなので余裕のあるうちに対処しておきたいにゃ
( 201 ) 2012/06/28(木) 22:56:05
占不要かな
ミリさん
クラムさん
パメラさん
村のみなさん次第ですが、発言から追って行けるのではと思う人と私が今のところ村っぽいかなと思うところです。
ソーニャさんの占の理由は
質問が狼でも出せるかなと感じたところと、感情が見えてこなさそうと思ったところです。
第二希望としては○テオくんですかね…。
微妙なのですが質問が(ry
( 202 ) 2012/06/28(木) 22:56:53
＿心異給青少長踊脱天妙奇羊旅巫娘
●旅給青 娘 旅少少巫旅巫 旅
○天 給 旅旅 脱
ふむ、旅が圧倒的に人気だな。
今ニコラス読み返したが確かにテンプレ発言だな。
俺視点ではニコラスは顔が胡散臭いだけであって、やっていることは皆が言うほど胡散臭くない感はするんだけど。
まぁ残りの●希望を待ってみるか。
( 203 ) 2012/06/28(木) 22:57:06
( -48 ) 2012/06/28(木) 22:57:06
>>189 パメラ
救済での占い充てなら、それより前にまず対話しましょうよ。
>>198 スヴェン
なるほど、いい視点だわ。
そうね、そのあたりが私が言うところの作られたテキストっぽく見えるってやつかしらね。
その他の人もここが気になるって思ったら、小さな事でも出していくといいわ。
そこから見えてくる事もあるしね。
( 204 ) 2012/06/28(木) 22:57:47
( A68 ) 2012/06/28(木) 22:57:57
>>193 エレア
にゅ、最初ちょっと心配してくれてたんだ。了解。
こー聞くと、アリナの解釈の通りで白めなのかな？って気がしてくるな。言い方が恩売るふうでも、懐柔する風でも、積極的に反応する風でもない感じだったし（懐柔にしては分かり辛い）。
☆ニコ兄＞正直、幾らでも喋れるけど、既にもらってるので余りそうならで…といってたらテオ君がくれた。２人とも気遣いありがとー。
ソーニャ姉も印象強くはないけど、質問出したり能動的に働きかけている感はある。ので外してみた感じ。
>>187 アリナ姉
たしかに気負い感じない。今後期待込みで、占わなくてもいいのかな…
( 205 ) 2012/06/28(木) 22:58:42
>>203
さり気に酷い事言うわねｗｗｗｗｗ
この霊能強そうね。
( *55 ) 2012/06/28(木) 22:59:11
>>197 エレア
思考の相性というか、発言を読んでいても中々頭に入ってこない。
今のところ色も拾えなくて、今後も思考がトレースしづらそうという理由だ。
かなりパッションが入っていて申し訳ない。
( 206 ) 2012/06/28(木) 23:01:00
>>196 長谷部
私はもともと白を拾っていって、拾えなかったところに注意して黒要素を探すタイプなんだ。今日のところ「黒い」と思える人はいなかった。でも、今後の発言で色を判断できそうな人は避けて、このままでは色がつかなそうなニコラスに●を当てた。
〇スヴェンについては、>>138の「どう動いたらいいのかわからずもだもだしていた」「反応は少し遅いかも知れません、ごめんなさい」から不慣れ感を拾ったよ。赤じゃなくて反応が遅れるのは不慣れなのかなって思って。発言数ではなく、内容を見てだね。
( 207 ) 2012/06/28(木) 23:01:16
◆パメラ様：全体的にご自身の感情を乗せて発言なさる方。気になった点は>>72「3CO」について。確かに占抜きの型ではありますが、真がピンポイントに抜かれるとは限りません。狼が真狂見分けがつかない場合、護衛が取れないと思った方を抜き残り２人を吊らせる方法もあるかと。即「真を抜き」とされるのを、当てのある（狼視点でしたらそもそも２択ですし、偽りの判定がどこかに出たら判りますものね）方なのでは？と不安になりました。○とさせていただきます。
( 208 ) 2012/06/28(木) 23:01:18
クラム様関連につきましては、追々ひも解きたいと思います。
クラム様が「弾かれがち」としたのはどなたでしたか…。
また、戦略を話すのはまったくもって「自己紹介になっていない」と思います。こういう事もあります、と並べるだけで喉が尽きてしまいます。その後の「当時はそう思ったけれど」「今は（現況から）こう思う」という思考の発展を見て行きたいです。
( 209 ) 2012/06/28(木) 23:05:17
エレア、黒！
…あれ、これこのまま行くと黒飽和する？
どっちか一人は本当に心配してくれてるor追従した可能性。
みんな、実は白かったらごめんねｗ
( -49 ) 2012/06/28(木) 23:05:18
ニコラスさんは発言が無難というか、用途が謎の発言が多いですねー時々質問はしてるけど、アウトプットはイマイチ…みたいな
ソーニャちゃんの>>31の質問に対しての回答が>>33>>34
回答じたいは納得ではあるんですが、質問の元となった>>2がすごく淡白なのに対してこっちはびっしり…
ちょっと後付感を感じちゃいました、そういった意味で保身…防御型の印象です、占いはありですねー
( 210 ) 2012/06/28(木) 23:05:52
ミリちゃんは難しいなー
いろんな人と対話はしてるんだけど、ミリちゃん本人の色があまり見えないんだよねー
探ってる感は見えるけど何も印象残らないっていうか
アリナさんはミリちゃん白めに見てるみたいだけど、どういう要素だろうーここも占いはアリだよねー
★ちょっとアリナさんに上記の質問していいー？
( 211 ) 2012/06/28(木) 23:06:53
>>206ニコラス
初日はパッション比率が高くなるのは仕方ないにゃ
あたしも言うほど喋ってないにゃ
( 212 ) 2012/06/28(木) 23:07:00
( 213 ) 2012/06/28(木) 23:07:54
>>199
何でソーニャさん白仮定なんだろ？
真黒出る可能性あるよね？
テオ君とソーニャさん両狼は無さそう
というかテオ君が狼っぽい
( +35 ) 2012/06/28(木) 23:08:16
>>205ちょっと補足。ソーニャ姉の質問は「出せない」程じゃないから、ピンとは来ないけど、
それでも「深く読んで真剣に働きかけてる」印象は受けたって事ね。
>>189 >>207 パメ姉
スヴェン兄はねー、なんか人間だと「偽黒出される→あまり喋れず吊られる」だけになりかねないかなーとかも心配しつつ。（狂の偽黒で…が一番イヤンなパターンかなと）
もう少し喋れそうなら、リナ姉の質問？とか活かしてなんでも良いから雑感流して欲しいし、
もしも無理そうなら、直接に吊った方が村でも狼でも無駄がないかな、とか。うーん
( 214 ) 2012/06/28(木) 23:08:28
( -50 ) 2012/06/28(木) 23:09:27
>>200
・占い真贋 あの段階で発言量がそれなりにあったのはシロガネでしたし、シロガネの違和感にも引き摺られて喉を消費し過ぎましたね。占い考察についてはもうちょっと様子を見つついきたいと思います。
・灰考察 ここも言及不足と言われても仕方ないところでしたね。何とか22:30に間に合わせるために必死でした。絡みも含めてもう一度見直してみますね。ありがとうございます。
・思考のトレース 自分と同じ村視点での思考なのが追いやすかったのが白印象。また考え方が理解しやすい人は占いは占い優先度低めと考えています。
( 215 ) 2012/06/28(木) 23:09:34
>>161エレアさん
朝の感じでコアタイムになれば話し出してくれるかと思ってステイしてた。
スロースターターって事だけど、>>161で要望もあったしちょっと色々教えてもらいたいな。
★>>17の俺の質問の回答について、俺の解釈>>74は合ってるかな。
★>>201で●スヴェンがスロースターターだと思ったらなんだと思ってる？あと今日スヴェンを占った場合の利点はなんだろう。
俺は正直スヴェン最終日まで残すの怖いし、スヴェンには失礼かもだけど、現在の村の状態だと吊り枠に入ってる。
( 216 ) 2012/06/28(木) 23:11:41
ふむ返答はないであるな。
>>ヨアヒムに少しだけ。
★微黒要素があるのにトレースできるからという理由で占いを避けているのはどうしてかの。
普通トレースできると言っても黒要素を取っているのでは
先ではないかのと思った。
他の雑感を見ていても、ミリをあえて一番目にする理由が
あまり分からぬので質問する。
( 217 ) 2012/06/28(木) 23:11:41
ニコラス様に関して、ボクからは「共通認識と思っている部分がそうではなかった」という残念パターンを後から説明なさっているように見えるんですよね。
なので（みんなわかっているだろうから）さらっと発言んし、（ずれてた・伝わっていないから）説明追加…と見えるのですよ。
( 218 ) 2012/06/28(木) 23:12:04
>>213 パメラ
質問してるのは分かってるけどね。
占い希望に出す必要あるのかなって。
正直占い師ってシロガネも言ってるけど長生き出来ないのよね。
2-2でライン戦ならともかく。
なのに救済に貴重な一日目の占い充てるのは気になるのよ。
対話してそれでも情報引き出せなかったら、どっちかと言えば吊り枠だと思うわ。
対話促して色見れたらそれでいいし。
( 219 ) 2012/06/28(木) 23:12:53
少年 テオは、脱走兵 スヴェン敬称つけわすれた…ごめんなさい…後で質問も投げるからよろしく
( A69 ) 2012/06/28(木) 23:13:37
>>212 エレア
何だろう。警戒心の無さというかオープンガードというか、気負いのない感情が見えた気がする。
( 220 ) 2012/06/28(木) 23:14:00
なんか見えたー
>>162長谷部
んと、私はジーノさんを狼だと思ってる訳なんだけど、ジーノさんのCo状況って結構な人数が非占Coした後だったと記憶してるのね。
狂が出てこない状況に焦れて狼ジーノさんが出てきたんだとしたら、ひょっとしたら3潜伏狙ってたのかもとか思ったのよー
そうすると>>14でわざわざ潜伏狂の可能性にちょこっと触れてる長谷部さんとジーノさんにラインあるかもーって思って気になってました。
そういう意味のいい位置ですー。
ちなみに私は潜伏狂は全く脅威に思ってないですー
( 221 ) 2012/06/28(木) 23:16:08
ミリは議題回答が既に白いので…
>>10「霊は2CO出、3CO潜で」「潜霊は吊占回避」とあって、かなり略語使って発言を詰めている印象があり、
ここに気が逸ってるのかな、という印象があって白く感じます。
そこから>>13>>20とクラムへの追及が入り、しかし>>54で軟化。気の逸りを抑えてる感じの印象があり。
ここまでで完全にミリ白にしか見えませんが、これ以上説明必要ですか？
>>126の灰発言促しとか>>133の飴配分とかも素直に村側行動に見えます。
背中に書いてある白さ、かな。意志欲求心理行動がきっちりリンクして見えているので、最白ですね。
( 222 ) 2012/06/28(木) 23:16:16
( *56 ) 2012/06/28(木) 23:18:47
>>217 ジーノさん
「発言だけでは白黒判断が付けづらい人を占う」のが僕の占いに対する考え方です。多少黒要素が見られても、考え方が追いやすい人は、今後残っても以前の発言との矛盾点などを指摘しやすい。
ミリさんは現状では純灰という印象なのですが、今後僕とミリさんを含めた形で残っていき、ミリさんが潜伏狼だったときに、思考を追えないが故に知らずSGにされたり、あるいは他者をSGにするのを許したりする懸念をしています。故に早めに占いたいと思いました。
( 223 ) 2012/06/28(木) 23:18:55
>>214 クラム >>219 カタリナ
●より吊れっていうのもわかるけどね。
ただ、ちょっと酷な言い方になるけど「吊るなら早い方がいい」
村の勝利を目指すときに、１ミスで１W吊らないといけないとかそういう状況では残しておけない。
そうなるくらいなら●当てた方がマシって思った。
( 224 ) 2012/06/28(木) 23:19:10
あとエレアさんは雑感でいいから今の灰についての簡単な印象とか出してもらえないかな。
白が拾えた人とか気になっている人だけでもいいんだけど…。>>161見ると白取りしてるみたいだから、そこを教えてほしい。
( 225 ) 2012/06/28(木) 23:19:31
ヨアヒムはシロガネの白黒見えてる立場だとすると、
「真にも見えるんだけどこれあってるのかな？」とひたすら迷い続けるのは難しいかと。
ここも白いと思ってます。
ソーニャさんの最初の質問は「FOがいいと思うんだけど、なんでFO以外を押してるの？」という心情は素直に見えてる気がしました。
( 226 ) 2012/06/28(木) 23:20:05
>>215ヨアヒム様
こまかいお返事ありがとうございます。
しかしながら、たとえばアリナ様評にあります「感覚でも喋っている」部分、トレース簡単なのでしょうか…。
◆スヴェン様：発言の伸びに期待したいです。「どう動いたらいいのかわからず」の解釈に迷いますが。喉の心配をなさるのですから、灰としての動きがわからない…と穿ってみることもできますね。
灰を見る目がピンポイント過ぎる気がします、もう少しお話をしてみたいお方。
占いはあてたくありません。
( 227 ) 2012/06/28(木) 23:20:25
>>157 長谷部さん
そんな余裕は無かったですね。だから>>44で緊張したって言ったんです。いろいろ不安だったんですから。
>>170 ヨアヒムさん
だって聞かれるんですもん。答えるしかないじゃないですか。
>>192 ミリさん
返答ありがとうございます。
しっかり疑わしいところに話を促して会話していけそうな印象を受けました。もし、今後の状況でミリさん自信で白飽和状態になったり疑い先が変わったりで変化を見れるんじゃないかなと。やはり占不要枠。
( 228 ) 2012/06/28(木) 23:20:37
( A70 ) 2012/06/28(木) 23:20:51
>>224
G国編成だし吊手に余裕あるのに、なんでそこまで。
むしろ灰の広さ考えたら占いの方が貴重よね。
特に初回は絶対に結果出るんだから。
( *57 ) 2012/06/28(木) 23:21:06
ミリさんは白すぎて逆に怖い、という印象もあるんですよね。考えすぎでしょうか？
( -51 ) 2012/06/28(木) 23:21:12
>>200の>>209ソーニャさんの意見がすごく探ってる感じがします。ちょっと占希望変更してもいいかもしれません。
ということで第一希望と第二希望を交換して●テオくん○ソーニャさんにしたいと思います。
( 229 ) 2012/06/28(木) 23:22:46
>>223 ヨアヒム
ふむそう言う理由なのか。
分からないという評価のものが居た中でミリを選んだ理由が
分からなかったのでな。
その要素取りでニコラスが今の所微黒となっているのであるな
後はそうだな、分かり辛いのであれば質問をしないのかとも
思っておるので明日以降その様子を見させてもらう事にするか。
そう言う事であるのならば納得した、返答感謝する。
( 230 ) 2012/06/28(木) 23:23:10
>>221ミルーハ様
なんというか…ものすごく好みです。潜狂、現在は確かに脅威ではありませんね。
( -52 ) 2012/06/28(木) 23:23:54
異邦人 シロガネは、私のお茶は指示していただければそこに注ぎますね。
( A71 ) 2012/06/28(木) 23:24:08
アリナさんのミリさん白の取り方が丁寧でいいですね
放置枠に投げてしまいそうです。
その流れでミリさんもきっとだいじょうぶ
( +36 ) 2012/06/28(木) 23:27:54
>>216テオ
1つ目：あたしが占い潜伏させるつもりがなかったが8割、前二人が初日オープン希望だったのが2割くらいかにゃ
2つ目：スヴェンの中身まではまだわからないかにゃ
占充てる利点としては、確白になったら終盤までは残りにくいだろうし割れたとしたら注目が集まって皆が情報を引き出そうと語りかけるんじゃないかにゃ
確かに、人間で偽黒出されて抵抗力がという話もわかるので難しいところにゃ
( 231 ) 2012/06/28(木) 23:27:59
( -53 ) 2012/06/28(木) 23:27:59
ニコラス>>220は良さげ。
エレアは白と思っています。前述。影響を持ち"すぎる"ことを嫌うような心理が狼ぽくはなく。
クラムも白で良いかな、と思いなおしました。
パメラへの白の取り方が>>152なかなか面白く。パメラも暫定白で良いかな、という気持ちです。
ジーノさん、たしか質問したので回答いただけると。>>169でしたか。テオの評価が欲しいです。
( 232 ) 2012/06/28(木) 23:28:55
>>216ここのテオさん白いと思いました。
(今まで敬称付けて無かったです…)
下手に生き残って最終日近くでSGになったことがあったので。
占救済も勿論ありがたいのですが…
客観視すると、後々残すのが怖いという意見もちらほらあるようなので能力処理も一つの手だと思うのです。
変なことを言っていたのなら、ごめんなさい。
( 233 ) 2012/06/28(木) 23:29:21
箱型も短文垂れ流しでなければそこそこ喋れるみたいですね
飴での増え幅も考えて発言練らないといけないのでそのあたりの慣れが必要そうです
( +37 ) 2012/06/28(木) 23:30:24
天馬騎士 アリナは、眠いのでどこかのタイミングで寝るかもしれません。飴が欲しければ早めにリクエストください
( A72 ) 2012/06/28(木) 23:32:51
スヴェン様、もう一度見てまいりましたが、議題回答周りでは怪しさうかがえず。むしろ素直な心情がFO希望からの霊潜伏質問に出ているような。お時間が取れないのでしょうか。発言待ちたいです、明日以降も。
◆エレア様：単発発言が多めですね。目立つ非占COと占潜伏ありえない発言以外はさらっとしたものです。
テオ様>>225のお返事待ちと、スヴェン様評の詳細希望です。
( 234 ) 2012/06/28(木) 23:33:15
>>224 パメラ
私は逆に初日の占いは絶対に全員分の結果が出るわけだから、確白になっても斑になってもしっかり自分の意見を出せる人がいいわ。
優しくするだけが不慣れな人への救済ではないわよ。
>>233 スヴェン
内容はいいと思うの、テオのことね。
でも自分で能力処理も致し方ないと言うのは感心しないわ。
明日は沢山お話してみよう？
占いの結果も出るし、そのへんから何か意見出るかもしれないしね。
( 235 ) 2012/06/28(木) 23:33:33
>>232 アリナ
失礼した、他のものも抜けがあれば教えて欲しい。
そうじゃの素直というのは、
>>104、きちんと相手の返答を待ち其処から自分の考えを述べ
反省点を述べておる辺りは素直と感じたの。
後は質問を投じ返答は相手の返答待ちと尻尾を振って
待っている子犬のような感じを受けたの。
後はそれまでの発言からストレートでまっすぐな発言が見える。
総じて素直な意見を感じた、それゆえに黒塗りに来たり
黒い部分が見えたら分かると思ったのじゃな。
( 236 ) 2012/06/28(木) 23:33:42
>>225テオ
うーん…、白取りしてるっていっても微要素とってるわけではないのでそんなに簡単には無理かにゃ
その分取った白は重くなると自分でも認識してるにゃ
3日目位から伸びるから期待しておくといいにゃ
( 237 ) 2012/06/28(木) 23:34:01
ちょっと駆け足でいくよー
パメラさんは慎重なイメージ、結構最悪の想定をいつもして安全策をとってる感じかな、結構積極的に議論もしてるねー色はイマイチ解らないけど、占い当ててもいいけど、今日じゃないかなー？
灰にいた方が色々やってくれそうだし
そういえばパメラさんもミリちゃん白めなのね
うーん、確かにミリちゃんのスタイルは評価できるんだけど…そんなに白いかなぁ
うーん、脱線。
ちょっと読み込めてないから変なロックついちゃったかなー
よしミリちゃんの事は今日は保留ー
( 238 ) 2012/06/28(木) 23:34:20
少女 クラムは、異邦人 シロガネのカップにお茶を注いだ。
( A73 ) 2012/06/28(木) 23:35:19
時間か。
＿心異給青少長踊脱天妙奇羊旅巫娘
●旅少青 娘 旅少少巫旅巫脱旅
○天給 給 旅旅 脱
ヨアヒムとミルーハ希望出していないけど知らん。
というかミルーハ占なんだから希望出せよ・・・。
少と旅が同数だけど○では旅＞少なので
【本決定：●ニコラス】にします。
( 239 ) 2012/06/28(木) 23:35:34
踊り子 ミルーハは、あ、私も飴あまってるよー 欲しい人は申告してねー
( A74 ) 2012/06/28(木) 23:35:36
奇術師 ジーノは、吾輩も欲しいが、吾輩よりはカタリナの方が危険ではないのかの。
( A75 ) 2012/06/28(木) 23:36:14
イチゴ＞
今日はもう仕方ないけど、時間ない時は先に占いと吊り希望出してから詳細は後で出す方がいいわ。
( *58 ) 2012/06/28(木) 23:36:51
まぁ白確で終わりそうな気もしないではないが、3-1編制で白確もおいしいんじゃない？てな訳で。
ということで、各占い師さんは●ニコラスを指差し確認よろしく。
白確になったらなったで、きっと●旅にした人の中に１狼いるよと期待できるし、うん。
( 240 ) 2012/06/28(木) 23:36:54
羊飼い カタリナは、私もすぐ寝るから飴いらないわよ。
( A76 ) 2012/06/28(木) 23:37:08
と>>231見えました。成程。
スヴェン様占っても割れる想定はなかったですね、確霊下ですし。いまこの時間にお話ししたいと思いませんか？
などとつらつら考えましたが、エレア様が「明日から本気出す」タイプなんでしたね…。
( 241 ) 2012/06/28(木) 23:37:16
( *59 ) 2012/06/28(木) 23:37:41
天馬騎士 アリナは、奇術師 ジーノのカップにお茶を注いだ。
( A77 ) 2012/06/28(木) 23:39:32
>>239長谷部
ごめんなさいー
私も今の中なら●ニコラスさんかなぁ
出遅れたのが痛かったよー
( 242 ) 2012/06/28(木) 23:39:36
ヨフヒムは出しておったが、多分【】を使わず
希望を出しておったからのカウントされぬは仕方あるまい。
ではニコラスにセットしておくぞ。
吾輩は２４時過ぎには仕事に向かう
それ以降は今日と同じ時間か遅い時間までほとんど出て来れぬ
鳩を使える状況になったら占い結果だけは飛ばすつもりで
あるので許して欲しい。
土曜と日曜日朝は午前中に箱に座れる可能性が高い。
( 243 ) 2012/06/28(木) 23:39:39
>>233 スヴェン
能力処理は村全体で考える事よ。
私も、正直明日も寡黙が続くようなら吊り枠で貴方を見るつもり。
でも、貴方だけは貴方自身を信じなさい。
例え村全体視点でそれが良いと思っても、自身の能力処理
を容認発言することは、望ましくないわ。
貴方が村なら、それは紛れもなく吊り縄を
1本無駄にする事なのよ。
>>ヨアヒム
折角なので、私に何か聞きたい事とかないかしら？
( 244 ) 2012/06/28(木) 23:39:45
●ミリ○ニコラスだったんだけど、
●とか○使わないと見落としちゃうよねそうですよね(´･ω･`)明日からそうします…
( 245 ) 2012/06/28(木) 23:40:18
決定出ましたねニコラスさんは良い判断だと思います。
白確定したらテオ君吊りになると思うので
テオ君狼ならニコラスさんにどこかから黒出る気がします。
( +38 ) 2012/06/28(木) 23:41:39
異邦人 シロガネは、旅人 ニコラス を能力（占う）の対象に選びました。
( +39 ) 2012/06/28(木) 23:42:58
( -54 ) 2012/06/28(木) 23:43:05
>>207パメラ
ふむ、つまりはニコ、スヴェン両方とも色がつかなそうに感じたわけだ。で、不慣れ感があるスヴェンを○にした、と。
考察タイプは俺の予想通りだったし、理解した。ありがとう。参考にします。
>>221ミルーハ
なるほど俺ジーノにラインを感じた故のいい位置ってわけね。
内容も一理あるし違和感なし。ありがとう、参考にします。
( 246 ) 2012/06/28(木) 23:44:52
>>228シロガネ
緊張しすぎだろｗ
1dなんだしリラックスしようぜ。
俺見てみろよ、霊確したから考察垂れ流さないでゆるりモードだぜ←悪い例
( 247 ) 2012/06/28(木) 23:44:58
>>239 長谷部
【本決定了解よ】
明日は占い結果からどう思考が伸びるか見たいわね。
私は明日も今日くらいの時間から出没するわ。
土日はジーノと同じく昼間も箱前にいられる可能性はそれなりにあるかな。
それじゃおやすみなさい**
( 248 ) 2012/06/28(木) 23:45:19
お茶感謝です。
>>239
【本決定了解。占先確認OKです】
>>100 エレアさん
>>55の回答も一緒なのですかね。
★>>20や>>25はクラムさん擁護にならないのですかね？そこらへんの線引きがどこなのかなと気になりました。
( 249 ) 2012/06/28(木) 23:46:11
>>244 ミリさん
そうですね。僕がミリさんを占いに挙げているのは、イマイチミリさん自身の考えが良く分からないのが理由の1つです。
灰の中ではクラム、アリナ、ニコラスには言及されていますが、他の方についてはどういう印象を持っていらっしゃいますか？
ニコラスさんは考察が一部の方に対してしかされてなかったりして、思考が読み切れないのが困ってる点。質問したいのだけど、突っ込みどころもイマイチ無いというか。明日はもっとおしゃべりしたいなー。
( 250 ) 2012/06/28(木) 23:46:19
>>235 カタリナ
えっと、本決定が出た後だから返答にどれだけ意味があるかわからないけど、一応答えるね。「優しくするだけでは」ってのはよく言われるし、そのとおり。
スヴェンの発言が伸びないであれば、寡黙枠で吊るっていう考えで進むなら反対はしない。私個人はスヴェンに踏ん張って欲しいけどね。同じ吊るにしても「寡黙」だと思考停止に近いから、意地を見せて欲しい。
( 251 ) 2012/06/28(木) 23:46:26
あらあらニコラス様占いなんですね。
うーん、あまりお勧めではありません…が、視界晴らしという事ならば仕方ありませんね。
>>245ヨアヒム様
ドンマイです。
ボクも垂れ流ししすぎました。明日から気を付けますね。
休む前にクラム様関連見てまいります。寝落ちていたらすみません。
( 252 ) 2012/06/28(木) 23:46:39
【本決定確認】
アリナの意見にある程度頷けたので、出来れば感覚的にも違うっぽいテオ君のほうかなぁ…と思うけど（>>156は私は、そう感じなかったんだよね）
ニコがそこまで白いわけでもない＆多数の無難評価からも見て、まぁいいかな…くらいの心情。
>>233 スヴェン
今そうやって、テオが白く感じた、と言ったみたいに、少しずつ積み重ねて喋っていけば良いんじゃないかな。
シロ姉は、「村人＋オプションで占機能」な考えの人かな、とは。
偽なら出方も含めて、かなり変則的な信用の取り方来てるよなぁとは。
だから真？と思いつつ、他２人の印象も上がっては来てるので、まぁ占候補は明日の判定みてからまた。
( 253 ) 2012/06/28(木) 23:47:19
＿心異給青少長踊脱天妙奇羊旅巫娘
●旅少青心娘 旅旅少少巫旅巫脱旅
○天給 旅給 旅旅 脱
こんな感じか。
>>245ヨアヒムはすでに●希望出していたのか。すまない。
でも>>180だけだと流石に分かりにくいぞｗｗｗ
( 254 ) 2012/06/28(木) 23:47:37
( -55 ) 2012/06/28(木) 23:48:18
>>ミリ
横やりになってしまうが良いかの。
占い希望や人に対しての促しで概ねタイプは掴めては来ておるが
占い希望以外の灰色感想は無いのかの？
場を整え促し、概ね全般に広がっておるので村要素として
とっておるがその辺りが気になっておる。
スロースターターやこれからというのであれば済まぬ。
( 255 ) 2012/06/28(木) 23:48:18
( A78 ) 2012/06/28(木) 23:48:41
( A79 ) 2012/06/28(木) 23:50:37
寝る前に占い結果相談しようか。
まあ白でいいんじゃないかなって思うけど。
確白になってもお弁当になるしそれはそれで。
多分明日よっぽどポカしない限り私達吊りはないと思うのよ。
( *60 ) 2012/06/28(木) 23:50:41
今のパッション狼度は、
狼：シロガネ＞ジーノ＞ミルーハ：真
なんでかしらね。
( -56 ) 2012/06/28(木) 23:50:42
青年 ヨアヒムは、奇術師 ジーノこんなドジっ子でごめんね・・・
( A80 ) 2012/06/28(木) 23:51:00
( 256 ) 2012/06/28(木) 23:52:00
>>239 長谷部
【本決定了解よ】
>>250 ヨアヒム
分ったわ、ちょっとまとめてくるわね。
構ってくれる人がいるのは、素直に嬉しいわ。
( 257 ) 2012/06/28(木) 23:52:23
＞カタリナさん
占い師の機能が残った方がいいと言うのがすごい伝わって来たのですが、他の占い師への質問や言及は無いのですか？
本気で守りたいのなら占い師をカタリナさんが見極めて村全体にこの人が占い師だと思うと説得すればあなたの真だと思う人が護られる可能性が増えると思うのですが。
狩人に触れるかもしれない話なので、狩や非狩がすけそうなら当たり障りのない程度で答えてもらいたいです。
>>247長谷部さん
いえｗ立場が違うのでゆるゆるは無理ですよ〜＞＜
お茶も飲み干す勢いで申し訳ないです。
( 258 ) 2012/06/28(木) 23:52:23
戻った！
【決定了解だよ】
ニコラスさんかー…俺は発言で判断つくかなって思ってたとこだけど、反対するほどの要素はないしね。
>>231 エレアさん
１つ目は了解。２つ目は斑にならないと話しかけないのか？ってちょっと疑問なんだけどどうだろう。
>>237
３日目以降かー…期待したいところだけど、現時点での雑感だけでも簡単に出してほしいのが本音。
序盤の考察なしって時間に伴う意見の推移が見えにくくなるから、後半まで残った時にそこを突かれてＳＧにされるとか考えてない？
ミリアさんのスタイルに合わないのは分かってる。無理言ってごめん。
( 259 ) 2012/06/28(木) 23:52:44
さて、12時前なので今日は就寝させてもらいます。
「おい確霊、おまえも考察出せよｗ」と思っている人はいつでも言ってください。晒します。
それじゃおやすみなさい。**
( 260 ) 2012/06/28(木) 23:52:59
ざっとソーニャちゃん見てきたけど、中々面白いねー
しっかり自分の意見も言ってるし、白めかなー
ただ、上手いなーとは思うので若干警戒。
ちょっと疲れたし、本決定出ちゃったし
ごめんだけど、後はじっくり読ませてもらおうかなー
【占いはセットしたよー】
( 261 ) 2012/06/28(木) 23:53:31
心配性 ミリは、奇術師 ジーノ>>255 ヨアヒムへの回答を回答に代えさせてもらうわね。
( A81 ) 2012/06/28(木) 23:54:02
発言量がギリギリすぎますよｗ
というかこんなにお茶を初日で飲んだのは初めてですね。
なにげに300文字、10行というのも発言削るのが大変ですね＞＜
( -57 ) 2012/06/28(木) 23:54:04
うん、私も白で良いと思う。
Ｇ編成だと、襲撃先足りなくなったりするし。
まだ偽黒なくてもいけそーだし。
( *61 ) 2012/06/28(木) 23:54:13
( A82 ) 2012/06/28(木) 23:54:25
>>ヨアヒム
うむうむドジっ子は和み要素であるぞ。
明日から気をつければ見逃されず゜しょんぼりも無かろう
気落ちせず頑張ると良いのじゃ
[マントの中から応援の小さな旗を取り出した]
>>落ちるお方
うむゆっくりと眠るとよい。
長谷部は確定白であるから意見が強い。
それにのっかかろうとする狼が怖いので困った時に頼むとする。
( 262 ) 2012/06/28(木) 23:55:39
( *62 ) 2012/06/28(木) 23:57:35
巫女 エレアは、ミリちゃんと合体したらミリアちゃんになるにゃ？
( A83 ) 2012/06/28(木) 23:57:46
じゃあ判定は白でいいね。
狂人も白判定出すかな。
偽黒出すなら次の日よね。
今日ざっと眺めた感じ、私は結構危うい位置にいるのかな。
スイカとは切れ気味だけど、あまりやりすぎるとライン切り疑われそうね。
スイカの事は適当に突っつきつつ、他の人を触っていこうかしら。
( *63 ) 2012/06/28(木) 23:59:00
確白の意見に乗っかる狼像ですか…今日明日は関係ないと思うんですよね。確白に阿るのは村感情としてありだと思います。
んー
ミルーハ＞ジーノ≧シロガネで
( -58 ) 2012/06/28(木) 23:59:24
さて吾輩もそろそろと仕事に向かう。
問いかけなどがあれば明日返答するので待っていて欲しい。
ではさらば[紙吹雪とともに姿を消す]**
( 263 ) 2012/06/28(木) 23:59:45
ああもう。言ってるそばから発言先を間違ってるし。もー(´；ω；`)
>>258 シロガネさん
シロガネさんにとっては占い師はシロガネさんだけなんですよー。むしろシロガネさんがカタリナさんに信じてもらうのが正道なんじゃないかな？
>>230 ジーノさん
思考開示が不十分でしたね。考察のときに同時に示すべきでした。ニコラスさんに関しては質問すべき内容も固まっていない状態なので、明日以降もっと話していこうかと思っています。ご指摘ありがとうございました。ミリさんに関しては僕も同じような印象を持っています。
( 264 ) 2012/06/29(金) 00:00:06
>>256エレアさん
了解しました。発言促しなどよりも、非狼要素と取ってるところがエレアにとっての擁護なのですね。了解です。
＞長谷部さん
寝ちゃいましたが明日の発表順とかはきっと第一発言でいいのですよね？
とりあえず、覗けた時に第一声で発表しますね。
では私も寝ますね。おやすみなさい。**
( 265 ) 2012/06/29(金) 00:00:09
>>259テオ
大丈夫だにょ
朝更新前までに出しておくにょ
SGは心配してないにゃー
スヴェンの希望先が占われるみたいなのでそれの結果と共に明日お話してみるにゃ
( 266 ) 2012/06/29(金) 00:02:16
>>239
【本決定了解】。
何ていうか、無難で申し訳ありません。胡散臭いのは顔だけであればイイなぁ。
＞ヨアヒム
お喋りが出来れば良かったかもしれないけど、僕も突っ込みが下手で話が振れませんでしたorz
( 267 ) 2012/06/29(金) 00:02:19
( -59 ) 2012/06/29(金) 00:03:26
初日はまあまあいい滑り出しだと思うわ。
二人とも上手ね、私も頑張る。
二人が仲間で嬉しいわ。
そういえば狂人はどっちかまだ分からないけどCN決めておきましょうか。
ジーノはなんかナスっぽいわね、でも果物じゃないし却下かしら。
シロガネは尖ってるしレモンとかそのへんかな。
( *64 ) 2012/06/29(金) 00:03:30
>>ミリさん
ありがとうございます。これ以上起きていられるか分かりませんが、明日の朝以降にでもゆっくり見させて戴きますね。
>>267 ニコラスさん
僕の方こそすいません。また明日ー！
ちなみに、今日はシロガネさんばかりに絡んでしまいましたが、占い師の真贋は完全にフラットで見ています。明日以降、他の占い師さんにももっとお話聞いてみたいところです。
( 268 ) 2012/06/29(金) 00:04:24
ところでヨアヒムいるかにゃ？
あたしが目立ちすぎってあるけど、どこで感じたのかにゃ？
このスタイルで目立ってる言われたの初だにゃ
( 269 ) 2012/06/29(金) 00:04:40
◆カタリナ
質問の切り込み方、対話姿勢を見てもひとつの典型的な前衛型村人の行動パターン。黒い要素が見えるまで当分占いは不要だと思う。
相手の意見を聴いて意見を修正する柔軟さもあり、白め。
◆ヨアヒム
私が抱いた印象は素直。>>120なんかを見ても、狼を探すというよりは自分が純粋に抱いた疑問をそのまま口にしている感じ。狼ならポロッと狼視点が出てしまいそうな印象。微白。
◆ソーニャ
私が感情漏れやすい性質と分析しているのはその通り。「真即抜きの陣形」って表現は別の村で陣営問わず使ってたのをそのまま使っただけなんだけど、警戒感もたれたのは残念かな。発言から分析すすめてくれると嬉しい。今のところ灰
( 270 ) 2012/06/29(金) 00:06:37
フィグの位置、悪くないんじゃないかなぁ。
唯、この村、疑いが割りと分散している気がするから、
割と気を抜けない感じではあるけれども。
狂人のＣＮ何にしよーね。
確かに茄子っぽいけどｗ色だけだとブドウだけど、胡散臭さが足りないか？
( *65 ) 2012/06/29(金) 00:10:20
そして遅くなりましたが【本決定了解】。さて、何が出てくるのやら。
>>269 エレアさん
最初の突発的な非占いCOと、>>43の他の方が潜伏やCOについて話しているような段階でのライン言及がとても印象的でした。確かにその後はあんまり喋っている印象は無かったんですが、これだけでも僕の中では結構印象に残りましたね。
( 271 ) 2012/06/29(金) 00:10:43
>>250、>>255 ヨアヒム、ジーン
今日時点ではこんな感じで見ていたわ。感覚での判断も
多いし、全員の考察を上げるのは厳しいので、この人に
ついて理由が欲しい、とか希望をくれると嬉しいわ。
〜暫定放置枠(占不要、狼薄そうな気がする)〜
カタリナ、クラム、パメラ
〜感覚的に白寄り？注視枠(パッと見白ぽいけど未精査)〜
エレア、テオ
〜注視枠(純灰＆これからな方々)〜
アリナ、スヴェン、ソーニャ、ニコラス、ヨアヒム
( 272 ) 2012/06/29(金) 00:11:05
しかし私謝りすぎてやばい。こっちでも謝ってるね…ｗ
自身を1要素として見た場合凄い喋りやすいんだけどそれだと自占に自吊容認とか平気でしてしまうから正直これ微妙 ｗ
例えるなら最終兵器から部品だけ取り出して常用している感じ。
うがー
( -60 ) 2012/06/29(金) 00:11:21
青年 ヨアヒムは、明日の目標 今日おしゃべりできなかった人と一杯おしゃべりする。しょーもないミスをしない。
( A84 ) 2012/06/29(金) 00:11:40
>>*65
そうね、気は抜けないわ。
明日にはころっと評価変わってもおかしくないし。
ナスは流石に贈られても嬉しくないわよねｗｗｗ
アケビとか？
( *66 ) 2012/06/29(金) 00:13:08
( A85 ) 2012/06/29(金) 00:15:05
寝る詐欺。>>265シロガネが発表順気にしてるな。
3人が7時ごろ判定出してくれるなら順番決めるけど。
そうだな・・・CO順と逆にしてシロガネ→ジーノ→ミルーハでどうかな？
それじゃ改めておやすみ。**
( 273 ) 2012/06/29(金) 00:15:17
◆エレア
特徴なのはまず最速での非占>>4。
>>37のジーノの発言に対して、約６分で>>39で突っ込み。思考と行動がすぐ連動して動くタイプ。しかし、コアタイムでの動きがやや重く見えた。注意してみたい。灰。
◆スヴェン
>>138の「どう動いたらいいのかわからずもだもだしていた」「反応は少し遅いかも知れません、ごめんなさい」から不慣れ感を拾った。赤じゃなくて反応が遅れるのは不慣れなのかな。SG懸念大。
◆テオ
人物考察を積極的に落としているところは好感。ただ、評の質にずいぶんムラがあるのが気になる。灰が多すぎて捌ききれなかったのか、狼を探す姿勢が弱いのかは今後判断してみたい。灰。
( 274 ) 2012/06/29(金) 00:15:23
うん、アケビ良いと思う！
シロガネ姉は日本のぽい果物かなぁ。
カキとかミカンとか…あとなにがあるだろう（←情弱）
( *67 ) 2012/06/29(金) 00:15:28
ギタリスト 長谷部は、巫女 エレアのカップにお茶を注いだ。
( A86 ) 2012/06/29(金) 00:15:41
旅人 ニコラスは、巫女 エレアのカップにお茶を注いだ。
( A87 ) 2012/06/29(金) 00:15:54
>>235 カタリナ
悩みつつ出した後、後悔しました…すみません。
寡黙を逃げ口上にするつもりはありません、徐々に速度は上げていきたいです。
>>244 ミリ
そうですね…ほんの少しの言葉で折れかけていたのだと思います、ごめんなさい。
頑張りが伝わるかどうかはわかりませんが、出来るだけ踏ん張りたいと思います。
今更ですが【本決定確認 異存無し】
( 275 ) 2012/06/29(金) 00:15:55
旅人 ニコラスは、巫女 エレア僕に飴は必要ないから
( A88 ) 2012/06/29(金) 00:18:13
巫女 エレアは、なんとういう飴事故にゃ どちらに投げようかにゃ？
( A89 ) 2012/06/29(金) 00:18:24
心配性 ミリは、青年 ヨアヒム>>268 ゆっくり見れるだけの内容を書けと・・意外と鬼畜ね。まぁ、頑張ってみるわ。
( A90 ) 2012/06/29(金) 00:18:25
それじゃジーノが狂人ならアケビで。
シロガネはアンズとかどうかしら？
( *68 ) 2012/06/29(金) 00:18:43
異邦人 シロガネは、>>273了解です。朝ちょっと頑張りますね！
( A91 ) 2012/06/29(金) 00:18:56
>>272 ミリさん
ありがとうございます。今のところ微でも黒視している方はいない、ということでしょうか？また、どちらかといえば白視されている5名の方の印象をお聞かせ頂いてもよろしいでしょうか。
今日は喉も時間も残っていないので、また明日聞かせて頂ければ嬉しいです！
それでは、皆様おやすみなさい。
( 276 ) 2012/06/29(金) 00:19:59
( -61 ) 2012/06/29(金) 00:20:48
( A92 ) 2012/06/29(金) 00:21:19
巫女 エレアは、作業しながら見てるから飴欲しい方は言ってにゃ
( A93 ) 2012/06/29(金) 00:22:08
心配性 ミリは、巫女 エレア、もしよければ飴をもらっても良いかしら？なんか色々と書く必要がありそうなの。
( A94 ) 2012/06/29(金) 00:22:25
>>270
前衛って初めて言われた！
毎回中庸言われるのよね、どの陣営でも。
( -62 ) 2012/06/29(金) 00:22:36
アンズいいね。
シロ姉、女の子だし、和風で可愛い感じがする。
さて、ここでスヴェンが頑張った場合、どーなるかなぁ。
パメラ、ミリとハッキリ喋るところが、
フィグのこと白視しているのは嬉しいな。
( *69 ) 2012/06/29(金) 00:23:10
それじゃシロガネが狂人ならアンズで。
スヴェンが頑張った場合はソーニャあたりがSG候補かな。
でもソーニャは発言が鋭くて、それを狼が言うのかしらっていうのがあるのよね。
ヨアヒムかパメラを吊れたらいい感じなんだけど。
この二人は素白さが出てきそうで嫌だわ。
ミリは思った以上に白視されてて驚いたわ。
さて、そろそろ寝るわね。
おやすみなさい**
( *70 ) 2012/06/29(金) 00:26:05
＞スヴェン
他の人もいろいろ質問投げてくれてるけど、俺からも少しだす。発言のとっかかりになればいいな。
★スヴェンが「ここ占わなくても大丈夫（発言で色が取れそうorここ村だと思う）」と感じる人はいる？
★逆に「なんだか気になる」と感じる人は？
気になると思った人と今日は会話してみるとかね。
会話してると新しい考えも浮かんでくるよ。頑張ろう！
まぁ俺も偉そうな事言えないんだけどさ。
( 277 ) 2012/06/29(金) 00:27:13
＞スヴェン
気にして落ち込む必要なんてないよ。挽回なんて今からでも出来る。
>>198の下段の僕の評、ハッキリ言ってかなり正しい。これを見た限りだと、かなり文章から読み解く力はあると思うな。
>>77、>>89の反応は素白く感じる。ただ単に不慣れなのではと思えなくもけど。
疑問点を抽出、解消出来れば、考察は捗りそうな気がする。
( 278 ) 2012/06/29(金) 00:30:16
そういえば、等幅フォントでもずれてるんだけどなんでなの。
メモ帳に貼り付け直したら普通に揃ったけど…
ブラウザの設定変える必要がある？かも。
( -63 ) 2012/06/29(金) 00:30:54
アンズとアケビ、うん良いＣＮ。
ソーニャ姉かぁ。鋭さあるけど、ここは吊れないとキツイ、よね。
パメ姉、確かに白くなりそうで怖い。
てか、既に結構白い。しかし殴りにも行き辛い。
ヨア兄は素白いけれど、
中盤以降、グチャグチャにして吊れそうな気もする…なんとなく。
( *71 ) 2012/06/29(金) 00:34:46
自分用メモ
16-15>13>11>9>7>5>3>EP
縄7に対して狼3狂1、GJ2回で縄＋1
( -64 ) 2012/06/29(金) 00:35:07
( *72 ) 2012/06/29(金) 00:36:39
( -65 ) 2012/06/29(金) 00:37:34
( -66 ) 2012/06/29(金) 00:38:59
>>260 長谷部にぃ
私は「村側の推理は１人分でも多く出し合い意見交換した方が精度が上がる」と思っているから、出しても良いと思ってるよ。
狼に見せないよう伏せておいた方がって気持ちもあるけど、探ろうとしている狼にはある程度透けてたりもするもんだし、
白確というのは実は一番情報が少ないのに、決断下す立場にあるから、灰や能力者との意識の剥離防ぐためにも有効だと思ってる。
警戒を忘れなければ、逆に材料になりそうな気もするし。要所は伏せる手もあるし。出したくなったら出してもいいんじゃないと。
スヴェ兄の>>275の踏ん張り直しは素直に好印象。
残り＠１だけど質問なかったよね、たぶん。
( 279 ) 2012/06/29(金) 00:42:48
＜占い師雑感＞１/２
◆シロガネ
全体的に占い師という立場に少し気負っているように見える。しかし、>>188や>>258を見ると、自分の占い師観をしっかり持って責務を果たそうという姿勢がうかがえる。>>9で３−１の陣形を望んでいて待ち構えていたようにCOしたことからも、狂人には見えない。
真でなければ狼でないか。
◆ジーノ
占い師の立場というものをよく理解していて、必要以上のことは喋らないし、必要なときに必要なだけ喋る職人肌。>>243のようなかゆいところに手が届く気遣いは好印象。この落ち着きぶりを狂人が出すのは難しいので、真でなければ狼ではないかと思われる。
( 280 ) 2012/06/29(金) 00:43:32
( -67 ) 2012/06/29(金) 00:45:36
>>280
それがさぁ、どっちかは狂人だっていうんだから、
話は難しくなるんだよね…
( *73 ) 2012/06/29(金) 00:47:49
寝る前に占い真贋について少しだけ。
◆シロガネさん（真＞狼＞＞狂）
>>9で占3CO期待してるんだよね。その上で3人目にCOしてるから、本人の思考は合致してる。
騙りなら最後に出る＝真要素を取ろうと思った狼かな？
狂人だったらなんで3人目にわざわざCOするんだろうって思うから、狂人は薄め。
◆ミルーハさん（真＝狂＞狼）
一番手って結構どれでもありえるんだよね…。
ただ、狼だったら狂人をアテにしてないって事になるよね。最初から3-1狙いだったって事か…それとも狂人が霊に出るのを期待したのか…ってことで狼は薄めに見てる。
( 281 ) 2012/06/29(金) 00:52:02
＜占い師雑感＞２/２
◆ミルーハ
>>143で灰の印象をまず一言感覚で表現。その後、落ちてきた>>183、>>210、>>211、>>238等を見ても、白黒の印象は異なったとしても、鋭いと感じさせるものが多い。
私が「最悪の想定をいつもして安全策をとってる感じ」というのは当たってる。最短の手数で勝つよりも、まずは「負けない」ことを優先している。私も含めて灰の分析がすすむのが楽しみ。
( 282 ) 2012/06/29(金) 00:55:42
◆ジーノさん（狼＝狂＝真）
シロガネさんとミルーハさんから消去法すると一番狼ありえるわけだけど、忙しそうだから単純にできる時にCOした真とも取れる。
主にＣＯ周りからの雑感。
まぁぶっちゃけるとほとんど真贋差なんてついてないんだよね…俺真贋当てた試しがないし！
ここも今後の宿題かなー…宿題多いなー…。
( 283 ) 2012/06/29(金) 01:01:45
>>274 パメラさん
うん、その通り。完全に議事に潰されてた。
時間足りなくて慌ててたのもあって、後半になるにつれどんどん雑になった自覚はあるよ…。
明日は今日見れなかった人を中心に頑張るよ。
今日の考察とかから変わる部分もありそうだし。
明日の夜は来る時間遅くなるかもだけど、なるべく早く来るようにする。おやすみ**
( 284 ) 2012/06/29(金) 01:02:44
( A95 ) 2012/06/29(金) 01:04:34
さてはてジーノさんがシロガネさん狂人と思っているワケをジーノさん狼の場合で考えてみる。（シロガネさん真）
3日目くらいでシロガネさんを抜きたい→シロガネさん狼考察にしてると考え直しが必要でボロが出るかもしれない→シロガネさん狂視して村にも狩りにも誤認してもらおう
とかかなぁ…。
ミルーハさんが真ならわかんないけどね！
( -68 ) 2012/06/29(金) 01:05:40
（続き）１番目にCOしていることからも、真でなければ狂でないかと思われる。
>>260 長谷部
確霊でまとめ役って立場で考察出すと灰への影響が大きいっていうことをわかった上で、あえて村の方針を明確にするために出すのはアリだと思うよ。毎回多数決がベストとは思えないし、確白の強権発動はアリだと私は思ってる。でも、その場合思考の流れが灰に理解されないと村全体が迷走するから、理由を説明するためにって感じで。毎日日課にして出す必要はない。実際どうするかの判断は任せるよ。
( 285 ) 2012/06/29(金) 01:06:17
( A96 ) 2012/06/29(金) 01:09:35
ようやく最後まで目を通したー 遅読きびしい！
ヨアヒムさんが白いねー、色々な灰、占い候補にも触れてるし、迷ってる感も見てとれるし、灰考察も私好みだー
探り方や質問の仕方もいいねー ここ最白かも。
その調子で頑張ってくださいー
テオ君も結構いろいろ雑感落としてる感じかなぁ
可愛いし、ここ見極められたら大きいかなぁ、可愛いし。
灰考察も時間の取れてる所まではしっかりしてるかな、時間が足りないのは私もよくわかるー
違和感はないけど、若干定番思考気味かなぁ、感情は読み取れるんだけどねー 様子見
( 286 ) 2012/06/29(金) 01:10:24
こんばんは。まったく追い付けてないけど軽く雑感だけ。
占い師雑感
◆ミルーハ：占COの時二回占い師だと主張したのは真か狼っぽく見えたよ。
僕の主観になるけど、僕が真の時は自分が占い師だ！って強気に言えたけど、狂騙りの時は全然主張出来なかった。
だからある程度は占い師として自信は持ってると思う。
今の所真or狼。
( +40 ) 2012/06/29(金) 01:15:53
今日自分が疑われる理由はマジわかんないぞ。
上から３番目くらいには白いと思うんだけど。
っていうか理由が納得できないものばっかり（＞＜）
でも、ニコラスに集中しすぎな感はある。パンダになりそうな予感大だな。狂人も黒は出しやすいだろうし。狩人は霊鉄板でいいと思う。真を今日の段階で３択で当てろってのはキツイ。
( -69 ) 2012/06/29(金) 01:17:07
◆シロガネ：シロガネが村人の時に能力者真贋見極めが苦手だったら村人視点で襲撃や吊りのことを言っちゃってる気がする。
で、すごく村人視点で話してるのにいつもと勝手が違くて不安、って感情はなんかちぐはぐじゃないかな。
村人の視点からいきなり占い師の視点になってるせい？
今の所真or狂。
◆ジーノ：全体的に正統派な印象。
対抗印象を見るとジーノ狼ならシロガネ襲撃かな。
真狂狼どれもありそう。
( +41 ) 2012/06/29(金) 01:17:07
ラス発言使っちゃう。
◆ソニャ姉：>>30、>>53あたりの質問はよく読み込んでて、白いとはいかないが好印象＋情報につれ伸びる印象を受けた。
でも>>208のパメ姉評は無理に疑ってない？とも思った。
私がパメ姉白く思ってる差もある？かも知れないけど。
◆テオ君：気配り屋。パメ姉の>>25の解釈が違って「ん？感覚だいぶ違うな」と思ったけど、
よく考えるとテオ君の気配りな性格だから、そう見えたのかなーとも。
（気配り屋だからこそ、これじゃなきゃ黒視されるよ？って脅しに感じたんじゃないかな？と思った？）
>>284の申告もあったし、まぁ明日また見て、だね。対話しようとする姿勢とかは程ほどに感じてる
( 287 ) 2012/06/29(金) 01:17:39
( -70 ) 2012/06/29(金) 01:19:39
灰雑雑感
ミリ：全体から情報を引き出そうとする姿勢がしっかりしててすごく白く見えてる。
カタリナ：前衛タイプだけどパッション狩人候補。
テオ：タイプ的に好き。白取り考察派。
アリナ：発言が読みやすい。フラットな視点で見てる。
ニコラス：性格は結構世話焼きタイプ？
パメラ：さくさく行きたい気持ちがあっても、人の意見を聞こうとする姿勢は好印象。
エレア：灰考察とかに喉使いたい、は村人っぽい。
クラム：COが回りきってないのにシロガネが出てきた時点で占CO揃ったって言ってたのがちょっと気になる。
( +42 ) 2012/06/29(金) 01:20:28
スヴェン：なんか応援したくなる素直さ。
ヨアヒム：シロガネの違和感発言は自分の意見をしっかり持ってる人に見えた。
ソーニャ：最初アタッカー？と思ったけど考察とか見るとそんなガンガンタイプでもないのかな。
ということで本決定確認。
判定どうなるかな。
( +43 ) 2012/06/29(金) 01:21:43
すごく的外れなこと言ってる気がするけど墓下なら許してもらえる…んじゃないかな…。
多分。おそらく。きっと。
( -71 ) 2012/06/29(金) 01:29:36
脱走兵 スヴェンは、戻った…けど、寝てる人は多そう。 誰か飴いりませんかー。
( A97 ) 2012/06/29(金) 01:30:01
道化師 イングスは、おやすみ。**
( a4 ) 2012/06/29(金) 01:30:20
道化師 イングスは、脱走兵 スヴェンをつんつんつついた。
( a5 ) 2012/06/29(金) 01:36:21
道化師 イングスは、|彡ｻｯ**
( a6 ) 2012/06/29(金) 01:38:19
( A98 ) 2012/06/29(金) 01:42:18
脱走兵 スヴェンは、いいよ、何か聞きたいことありそうに見えるし。
( A99 ) 2012/06/29(金) 01:44:21
巫女 エレアは、特にないんだけどにゃ 先にスヴェンの雑感から仕上げてみるにゃ
( A100 ) 2012/06/29(金) 01:47:58
スヴェンさんは判断しにくいねー
でも、スヴェンさん村側でSG対策で占っても対抗次第で庇いきれないまま吊られちゃいそうよねー
発言内容は、感情の部分はよく読み取れるけど、内容の部分で光るものが無い感じかなぁ 明日以降に期待！
ソーニャさんの雑感が酷かったので読み直し
うーん、言い回しの問題かちょっと難解なんだよねー
私とはちょっと視点が違うかも、結構細かい所が気になるみたいねー
色々考えてる感じはするわー 占いは悩み所かな
>>261の発言がいかに適当だったか思い知らされた、反省。
( 288 ) 2012/06/29(金) 01:50:48
うにゃー、スヴェンは驚くほど他灰に触れてないにゃー
その中で占い希望のニコラスだけしっかり出せてるのをどうみるかだにゃ
これは希望通ったという事もありここから糸口が広がるといいかにゃ
終盤での経験もあるみたいだし、その時の事を活かして同じ過ちを繰り返さないように頑張って欲しいかにゃ
( 289 ) 2012/06/29(金) 02:00:17
>>222アリナ
回答ありがとうー、でも私はそこは白く見えなかったかな。
>>10の発言はどっちみち１発言だから詰める必要感じないし
クラムちゃんへの軟化も、単純にクラムちゃんの回答に隙が無かったからかもしれないし。
発言促しや飴分配は狼でも村アピの範囲内かなぁ
ミリちゃんへの違和感は>>180のヨアヒムさん評が近かったので明日はもうちょっとミリちゃんの思った事が聞きたいかなー
( 290 ) 2012/06/29(金) 02:08:23
踊り子 ミルーハは、巫女 エレア〜おつかれさまー！ 残しても無駄だからあげるねー
( A101 ) 2012/06/29(金) 02:09:56
イチゴはちゃんと騙りの仕事してるよね。
むやみに灰を白視せず、ちゃんと疑ってる感じ。
見習わないと…。
( -72 ) 2012/06/29(金) 02:12:49
次はスヴェン繋がりでニコラス
ニコラスは>>220位しか印象に残らないかにゃ
その部分もそこで止めるのではなく、そこから要素取りに結び付けていくといいかにゃ
それと少し気になるのが>>267の「胡散臭いのは顔だけであればイイなぁ」
この発言の意図を知りたいかにゃ
ミリは気になったところを重点的にやるタイプだにょ
現にあたしとか触れられてないにゃｗ
( 291 ) 2012/06/29(金) 02:16:21
( A102 ) 2012/06/29(金) 02:16:59
2人ともお疲れ様
今日はほとんど役にたてなくてゴメンねー
明日は頑張るよー
でも明日も灰は減ってないんだよね… きびしいー
( *74 ) 2012/06/29(金) 02:17:51
イチゴ、遅くまでお疲れさまなの。
灰への意見含め、
凄い、騙りの仕事してくれてる感じで助かる。
フィグも上手いバランスだよね。
私はもともとが白考察中心だから、
うっかり自分たちの首を絞めすぎないように気をつけるの。
( *75 ) 2012/06/29(金) 02:17:59
にゅ、発言している間に…だったけど、内容的に上手くかみ合っていた件。
１人減っても、まだ灰１０人かぁ。
さすがＧ編成、なの。
私もシャワー浴びて寝るね。
おやすみなさい、また明日！**
( *76 ) 2012/06/29(金) 02:19:55
( *77 ) 2012/06/29(金) 02:21:54
>>291 エレア
特に意図はないよ。
長谷部>>203の発言を拾って自分を皮肉っただけ。
まぁエレアは特定の誰かを疑ったりした感じがないね。
最初のクラムの話題も、>>100から村の輪に外れそうだった人に触れに行っただけのように感じる。
防御感の無さも、裏を返せば誰にも疑心を抱いていなかったという事に繋がるだろうし。
( 292 ) 2012/06/29(金) 02:55:20
( -73 ) 2012/06/29(金) 03:03:01
パメラは全体的に目が行き届いてるかな
対話しなくてもきちんと見えてるのが発言から見てとれるにゃ
こういうタイプは灰のままおいておくほうが活きるにゃ
>>292ニコラス
さすがに初日からボロ出してくれる狼は早々居ないからにゃ
今のとこ特段狼視してる人はいないにょ
あたしは占い関連情報、占吊希望、襲撃から見ていくタイプだにょ
( 293 ) 2012/06/29(金) 03:06:23
>>278 ニコラス
うう、ありがとうございます…
★どの辺が正しいと思いました？軽くでいいので主な部分の引用が欲しいです。
>>278で微白取れたような気がしています。言葉を一字一句選んでいる人が疑われた原因をあっさり認めるのは狼持ちでは少々厳しいように思えるので。
それが出来るのは「私が大幅に外している」場合では無いかと。
もしかすると、占希望に上げなくとも良かったかもしれません。
( 294 ) 2012/06/29(金) 03:08:42
カタリナは灰より占い師が気になってる風に見えるにゃ
早い段階で占い真贋見極めていきたいような感を受けたにょ
クラムに受けた防御感ってところはあたしは特に感じなかったにょ
( 295 ) 2012/06/29(金) 03:15:37
脱走兵 スヴェンは、限界なので あとは明日へ回します おやすみなさい**
( A103 ) 2012/06/29(金) 03:15:59
>>294スヴェン
下段だけど、その場合はニコラスの代わりに誰を占い希望に挙げたいにゃ？
スヴェンは発言から要素取れるタイプみたいだから、積極的に気になるに人には遠慮せずに絡みに行ってみてるといいにゃ
( 296 ) 2012/06/29(金) 03:18:04
( A104 ) 2012/06/29(金) 03:18:28
>>9がちょこっと気になったので出しておこうかにゃ
議題回答2の言い回しがかなり占い師目線に見えるにゃ
実はこのときに非霊とっていたにゃｗ
占COしてからの発言もこれとすんなり結びつくのも好印象
これ騙りで狙って下準備してたとなると相当なもんだと思うにゃ
( 297 ) 2012/06/29(金) 03:30:57
>>294 スヴェン
『1文書く度、頻繁に筆を置いている感じ』。
何て言うんだろうねぇ、自分で書いた文章を自分で吟味する癖みたいなモノかな。書く度に考え直して、自分が納得する形まで続けてしまう『自己完結型』。
それが無難なところまで削っているような印象や警戒色に捉えられたんじゃないかと思った。
( 298 ) 2012/06/29(金) 03:32:55
触れてなかった灰はこんなところかにゃ
後は対話してるからそこから見てくれるといいにゃ
( 299 ) 2012/06/29(金) 03:33:56
旅人 ニコラスは、流石に微睡みが堪えられなくなってきた**
( A105 ) 2012/06/29(金) 03:34:06
>>298ニコラス
推敲してから出さないと気が済まないタイプにゃ？
それもそれでいいけれど、作りこまれた文章に見えがちで見る人によっては印象悪くなるかもにゃー
そろそろ寝るにゃ
( 300 ) 2012/06/29(金) 03:36:10
寝てた・・おはよう。
◆カタリナ >>88、>>91で気になる人を明言したのが印象よかった。その後もヨアヒム、パメラ等と対話し自分の意見を明確に述べている(>>124 、>>219)やや白寄り
◆クラム >>87参照 今後色が見えると思う、微白非狼感あり
◆パラム>>25でクラムの考えの危なっかしさを指摘した点が好印象、対話でも自身の意見が明確に出ている様に見えた(>>153等)全体的に灰考察も落としているし、色が見えないと言う事はなさそう。白寄り
( 301 ) 2012/06/29(金) 05:34:00
◆エレア >>8いきなりヘイト買いかねない発言。>>49白取、灰考察に微村感>>161、>>197等疑問を感じた時の反応が速く、軽く見えた。ほぼ感覚だけど全体的な軽さや良い意味での脱力感が印象に残っている。対話していないので感覚的微白
◆テオ
本気で感覚。>>74で質問出すのも返答するのにも自身の意見を明示している。>>137で私の初動に黒塗り暴走懸念を
抱いた点や>>156のパラムへの疑念等、疑い方が素直で作為を感じなかった。総じて自然体で素直な言動に見えるため、微白印象
( 302 ) 2012/06/29(金) 06:02:07
◆アリナ
>>123を始め全体的に思考の終点から先に出てくる感じ。
>>169、>>187であっさりと明言した希望を変える点等正直自由に見える。>>222まさか議題回答から白を取られるとは思わなかった。狼にしては自由過ぎるような、けれど視線は外せない。そんな微妙な位置取り。
◆ニコラス >>195参照、白黒両方ありえると思う。
エレア評は>>292が気になる。遠回しな黒塗りか、第三者視点からの指摘なのか、今後の対話次第かしら。
◆ヨアヒム
下手すると白放置されかねない私を見てくれる貴重な人。
明日以降対話していきたい。今日は保留。
( 303 ) 2012/06/29(金) 06:27:12
◆スヴェン、ソーニャ
二人とも明日以降ね。
ソーニャは発言は明確だけど、占希望出しがちょっと気になったかしら。結局ヨアヒムを疑っているのかいないのか、明日聞いてみたいわね。
スヴェンには頑張って欲しいわ。>>233は失言だと思う。
そこを取り返す様な動きに期待している。
発言なくなったし、離脱するわね。
エレアは飴ありがとう、助かったわ**
( 304 ) 2012/06/29(金) 06:30:09
( A106 ) 2012/06/29(金) 06:53:03
おはようございます
大体発言使いきってますね、喋ることがあるのはいいことです。
ヨアヒムさんの占いフラットに見るというもの狼仮定してもラインとか触る気がないっぽくて面白そうですね。
これからの動きに期待しましょう
( +44 ) 2012/06/29(金) 06:58:40
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