935 お昼更新48時間推理村(1000pt*2)
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
牧童 トビー は 異国人 異国人卍ろー に投票した
文学少女 セシリア は 異国人 異国人卍ろー に投票した
農夫 グレン は ちくわ頭 ヘンリエッタ に投票した
隠者 モーガン は 農夫 グレン に投票した
お尋ね者 クインジー は 異国人 異国人卍ろー に投票した
異国人 異国人卍ろー は 牧童 トビー に投票した
ちくわ頭 ヘンリエッタ は 異国人 異国人卍ろー に投票した
見習い看護婦 ニーナ は 異国人 異国人卍ろー に投票した
くらげ帽子 リッタ は 異国人 異国人卍ろー に投票した
異国人 異国人卍ろー は村人の手により処刑された……
ちくわ頭 ヘンリエッタ は、牧童 トビー を占った。
見習い看護婦 ニーナ は、牧童 トビー を守っている。
次の日の朝、見習い看護婦 ニーナ が無残な姿で発見された。
《★占》 牧童 トビーは 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、牧童 トビー、文学少女 セシリア、農夫 グレン、隠者 モーガン、お尋ね者 クインジー、ちくわ頭 ヘンリエッタ、くらげ帽子 リッタの7名。
お尋ね者 クインジーは、農夫 グレン を投票先に選びました。
お尋ね者 クインジー
なんでニーナ占ってんの？
村の視界広がると思った？
リッタくらいしか希望してないよね？
非常に微妙どころの話ではないよ
あとエッタ＞加点の認識はそんな感じ
正しくは、相手の性格要素も取っていって
誤解があれば発言の意図を改めて汲むとか
そんなかんじ
くらげ帽子 リッタ
セシリアが擁護してるトビーの発言部分だけど、前者は占い回避の勘違い
後者は占い先襲撃把握した後じゃん
ニーナ白と思って襲撃して欲しい流れにおいら持っていってたのまるわかりだと思うんだけどね
【墓】 酒場の主人 フレディ
クルッポー。
マンジ＆ニーナお疲れ様。
トビー占い先襲撃…ニーナ占いだったのね。
グレンがお忙しそうだけど彼の動向も気になるところ…。
【独】 酒場の主人 フレディ
今日の運勢（遅い）{16塔:逆}
スマートフォンだと鳩参加楽そうよね…電池の問題がありそうだけどん…ｳﾗﾔﾏｼｲ
お尋ね者 クインジー
責めてるように聞こえたら悪い。
純然たる疑問。
エッタ>>8そうなんだよね
偽ならずらしてもよかったんじゃねって思うし
真なら村の意見見てくれんかったのは引っ掛かる
どっちにしてもようわからんのよ、トビの真意がね
【独】 文学少女 セシリア
私もトビー偽なら、ここは偽黒出す場面だと思ったんだよね。
ニーナ襲撃して、仮想ＬＷに偽黒で勝負してくるとか思ったんだけど…どうなんだろう。
…落ち着くまで発言控えよう、そうしよう。
【墓】 悪戯大好き シャーロット
マンジローさん、ニーナさんお疲れ様ー。
さて、苦境に立たされているトビー君が真なのか。
あるいは心理的優勢に立っているちくわが真なのか。
正解は私の独り言でっ
お尋ね者 クインジーは、ちくわ頭 ヘンリエッタ を投票先に選びました。
お尋ね者 クインジー
リッタ>>13 トビーの回答待ってからでいいけど
トビーはどうして占先と襲撃を被せたか、を聞きたい
そういやリッタは昨日トビ真の目を見てたときって
どういう心情だったん？
俺はめっちゃリッタ疑って>>3:208「狼探す気ないんじゃないの？」とか
>>3:227「白視され慣れてないの？」とまで言って
何の反応もなかったのがしょんぼりしたわ
お尋ね者 クインジー
リッタの黒く見える部分が溶ければ
俺は素直に「グレントビ両狼」の目を見られるんだが…
うーん「ここの解釈は違う」とか
「ここはこういう考えだったんだ」とか言ってくれないと
思考リセットできないんだよ
リッタがどういう考えであるのかわからないんだよ
とりあえず近いとこから聞く。
リッタは3d時点
>>3:201「トビ真が切れない」理由が「序盤から白上げし続ける意味がわからない」
つまりトビが狼なら「序盤から白上げしないだろう」と考えたと推測する。
あの時点において、それはいったいどこから解釈したの？
考えが変わる前時点の考えを聞きたい
お尋ね者 クインジー
リッタ>>20 そっか。
>>16「今日ニーナ占ったとか言ってなければまだトビー真の目見てた」ようだけど
つまりは「ニーナ以外を占っていれば」トビー真も見ていたわけだ
俺は3d>>3:227「狼が人を白上げするメリットはある」
と言っていたにも関わらずね。
トビの真を見るということは
トビが吊られたとしても
グレン白の可能性を見るということだよね？
そこ考えなかったの？意味、相当にあるよね？
どう思っていたんだ？
お尋ね者 クインジー
リッタ>>23 トビは能力者ロラで吊る予定じゃなかったっけ？
逆にトビは吊る未来以外あるの？食われるの？
エッタ真起点、トビ狼は確定なんだけど。
でそうなると狼のグレンと、灰2人が残るよね？
その時にリッタがトビ真の目を見ていたらグレンは吊らないよね？
トビ狼がリッタを懐柔するメリットは
どう考えてもあるのに
なんでその可能性考えてなかったの？
お尋ね者 クインジー
そこらの意識の抜けが、トビが狼でない
つまり食べられることを
知っている視点に思えているんだけど
村は知らないんだよね。トビが人であることなんてさ
だからトビ狼の可能性とトビ人の可能性
両面を考えていたんだけどさ
リッタの視点は、トビ人が見えている視点に思えてしまうんだが
これは誤解かね？
誤読部分があれば教えてほしいんだよ。
【墓】 流れ者 ギルバート
今日誰吊るかは迷う所だな。
なんかもう▼グレンでもいい気がしている。
ド安定なら▼エッタなんだろうけど。狩人は頑張れ、超頑張れ。
【墓】 流れ者 ギルバート
僕が狼ならば･･････。
どの形にしてもモーガンクレンザー人はSGにするの無理ゲーなので、ここは残せない。でも狩人かと言われると違う気もするから不思議だ。
くらげ帽子 リッタ
ちなみにトビ真が切り捨てれる理由は、トビは占い先襲撃があることを認識したよね
それなら伏せ占いか、明言ブラフ占いするでしょ
ほんとにニーナから黒出ると思ってニーナ占ったなら灰からニーナ黒狙いで占い挙げてたのなんて居ないわけで独断占いとかわらんしね
明言ブラフ占いして信用落とすとか云々レベルの話じゃないよこれ
お尋ね者 クインジー
リッタ>>25グレンはもう先に掴まってるよね
だからトビ狼なら、適当にどこか１灰に
選べばいいだけに過ぎないよね
疑い先が一つ減ろうが、何もおかしくはない。
>>26なんでいいのさ？
リッタが人なら俺がそのままロックし続けるのは
どう考えてもだめだろ。
誤解部分は解かなきゃ先に進めないんだよ。
俺の思考はグレンもリッタもどっちも狼あるわ
で止まってるんだよ。
わかってんの？
リッタの人の要素が取れてないから
取るために全力で疑ってるんだよ。
リッタの発言でおかしいと思ったとこを全力で疑ってるんだよ。
【墓】 さつき メイ
むふー、ずーっと座る作業はオシリが痛くなるのでNG
卍、ニナちー、お疲れ様なのよ
墓下でまったりしていってね！！！
クインジーが白すぎてやばいｗ
そしてリッタが完全に孤立しとるーｗ
【墓】 悪戯大好き シャーロット
でも、本人が如何に白くとも、推理を間違っていた場合に標的にされた方としては相当疲れますよね……。
クインさんの中では未だに私は狂人のままですよ。
【墓】 さつき メイ
リッタこのゲームのこと、完全に勘違いしてるでしょ、もうこれは。
「戦いなんてくだらねぇぜ！俺の推理をきけぇぇぇぇ！！」じゃなくて
「俺の推理を聞いてくれ。こいつをどう思う？」っていうゲームだぜー？
【墓】 さつき メイ
ここで、明日の襲撃予想ゲーーーム！！
１：セシ
２：グレン
３：モーガン
４：クインジー
５：リッタ
６：トビー
７：ヘンリエッタ
どなたかお暇なら各馬短評でもどうぞ。
お尋ね者 クインジー
リッタ>>30 トビが狼に見えるなら
トビの狼要素が欲しいね。
>>28 気になったのはさ
信用落とすことをするのは偽要素なん？
別に信用落とすことしたから真、ってわけじゃないよ
どうしてニーナを占ったのかっていうのは
突っ込んだトビの回答も見てみたくない？どう思う？
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
>>+26 ギルさん
同意なのです。
トビーさんも本日は普通に明言していたニーナ以外の所を占った(と言う）のがいいと思ったのです。
くらげさんもそれを警戒していた風でありますね？
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
>>+29
◎クレンザーライオンマーク
○ピヨピヨGモーガン
▲セシリアネンレイカタリー
△リッタクラクラ
短評を書きたいのは山々なのです。
ですが自重するのです。
牧童 トビー
すこしだけ。
ニーナさん狼を疑って占ったよ。
昨日の自分が置かれている状況を見てものすごい焦燥と恐怖があった。
ここから逆転するなら黒引くしかないんじゃないかと思った。
単体で見てもラインで見ても他の4人が突き抜けて白く見えて、どうしても白取れなかった。ライン切れは拾ってたけど決め打てるほどじゃなかった。
クレンザーさんや百合リアさんがリッタ希望してたこと、リッタがニーナさんを白視してたことは知ってたけど、どうしてもリッタが狼とは思えなくって、自分の推理に従ってしまった。
結果独断で誰の視界も開けない結果を引き起こしてしまって、本当にごめんなさい。
お尋ね者 クインジー
リッタ>>35
エッタ真ならトビ狼
トビ真ならエッタ狂狼
今日の判定からの情報ね
独断潜伏占が霊に出てるか
能力者に村騙りがいればトビの狂はありうるけど
ちょっとさすがにないんじゃないかな…
【墓】 踊り子 キャロル
おひさしぶりよ～ん
議事にすっかり置いてきぼりくらっているけど、クインジーはもう‥白いね。
なんかリッタが序盤にも増してトゲトゲしいのが気になるわ～ん
でもここ村でしょ。
牧童 トビー
占い先を明言したのは、死んでいる守護候補がフレディさんしかいない状況で、占い先護衛の可能性に気付いて、狼がひよるんじゃないかと思った。
僕が喰われることはまずないだろうし。
伏せ占いや明言ブラフは考えてたけど、あの立場で考察出しや思考開示を抑えられるほど肝が据わってないので、素直に出すしかなかったし、多分透けると思ったのもある。
自由占いの響きに囚われて、村のみんなとの協調を図れなかったのは本当に申し訳ないです。
牧童 トビー
言い訳にしかならないけど、今冷静に議事を見る余裕がない。
こんなので負けたら本当に申し訳が立たないし、投げるつもりはないけど、ちょっとだけ落ち着く時間をください。
【赤】 牧童 トビー
卑怯な手使ってるけどもうこの方法しかないんだよね……。
やっぱ今日灰襲撃すべきだったか。
相変わらず襲撃センスがないなあ。
文学少女 セシリア
リッタ、一度休んだらいいかと思う。
セシリアの気のせいかもしれないけど、村で一番発言タイム長かった気がするし、多分、トビーやグレンの発言無いと、場も動きそうにないしさ。
トビーも忙しいだろうに、ごめんね。
ニーナ占い理由はわかった。
また色々と聞くかもだけど、その時はお願いします。
文学少女 セシリア
セシリアも今夜は休むね。
トビーも発言するのは落ち着いてからで良いよ。
疲れてる頭で話をしたらロクなことないから。
リッタも今日は休みなされ。
それじゃ、おやすみなさい**
くらげ帽子 リッタ
トビ狼でグレン狼の違和感はグレン捕まったというかトビが結構積極的にグレン占い上げしてきた2回目の占いがどうもしっくりこないんだよね
全ロラ覆ることない事に期待をかけてたならともかく、そこまで伸びてないとかいう仲間を祭り上げるのかねってのがひっかかるんだよね
この編成ラインなんて切ってなんぼってのはあるけど、この部分はもやっとするんだよね
くらげ帽子 リッタ
しかもトビーって卍を狼上げしてたわけだし村の流れもちくわ偽なら狂って流れなわけでグレン吊ってちくわのこしてトビ吊る流れになることがないなんてことはないとおもうんだよね
そのへんみんなはどう考えてんのかね
【墓】 牧師 ルーサー
それにしてもニーナ噛みですか。
狩人狙いでしょうかね。
本当にトビーくん真ならば昨日の占い先はくらげぐらいなもんだと思っていたのですが、ニーナ占いと。
そして信用落としているんですね。
グレンが来れていないこともエッタ真視を加速していますね。
【墓】 牧師 ルーサー
村側って襲撃や判定などの情報が増えるにつれて、自分視点の灰の色なんかも簡単に変えてしまうものです。
狼視点ですとそれがはじめからわかっているので、考察を変化させることが難しいのかもしれません。
２ｄからニーナｏｒグレンが怪しいと主張していたトビーくんですので、ニーナを占う方がブレていないと判断されたのでしょうね。
ガチで忙しくて考察がストップしている真の可能性ももちろんあります。
でもそれなら昨日卍考察している場合じゃないのです。
そんな暇があるなら灰をガン見している方が真占い師トビーくんの姿に近いです。
隠者 モーガン
＞トビー
昨日はヘンリエッタを狂人だって言ってたけど、吊りたい？
＞グレン
グレンは仮に狩人でも、もう襲撃位置じゃないから、狩非狩COしていいと思うよ。
【墓】 異国人 異国人卍ろー
皆様こんばんわでござる。
拙者は霊ＣＯ者故、迂闊に喋ってはアレだからなんだかなぁでござるが…
ニーナ殿には>>3:65でご無礼仕った。別の意図もあったゆえご容赦ねがいたいでござる。
それにしてもグレン殿は大丈夫でござろうか？
語録は読み込んできたが、そんなに当村の語録＝ログは厚いでござるか？
拙者には発言ｐｔから鑑みても経験からしても薄くて楽チンなのでござるが…
【独】 異国人 異国人卍ろー
もしも>>3:65と最終発言の罠が作動したならば、鳶狼ならばやっちまったなんだけど。
まさか引っ掛かるとは思えないし、意図を灰に埋めて釣れない際は赤っ恥だからと残さなかったけど。
鳶狼でこの状況って？でも▲ニーナの推理からの発言が出てないから、多分釣れてないんだろうね。
【墓】 異国人 異国人卍ろー
>>+49成る程、御指南忝ない。当村の墓下で身の振り方としての基本と致すでござる。
当村はロラ進行ゆえか、灰の動きが鈍くて参ってしまう。
【墓】 見習い看護婦 ニーナ
トビー真の場合、占い先公言すると、黒い村占った時に占い先襲撃で占い先吊り誘導がある気がするんだけどね。
この村では占い先襲撃なしという見方が主流だったけど。
くらげ帽子 リッタは、ちくわ頭 ヘンリエッタ を投票先に選びました。
くらげ帽子 リッタは、牧童 トビー を投票先に選びました。
くらげ帽子 リッタは、農夫 グレン を投票先に選びました。
くらげ帽子 リッタは、ちくわ頭 ヘンリエッタ を投票先に選びました。
隠者 モーガン
クインジーみたいなタイプは立ち上がりが遅いよ。そうとはいえ、クインジー初日から動いてて意外だったぴよぴよ。
モーガンさん、クインジーが動き出すのは襲撃のある3日目からだと思ってたからね。
隠者 モーガン
そういえば、卍の遺言への反応でクインジーが「卍狼の目が出てきた」ってどういう意味だったんだろ。
ちょっと読み返してくるぴよぴよ。
くらげ帽子 リッタ
グレンで迷うのはどこを疑ってるのかが見えてこない事なんだよね
そして発言が出てこないのも忙しいのが理由だと言われると何も言えないからね
一番最初に占真贋見えてからの伸びが見られないのは確かに微妙ではあるんだけどね
でもやっぱり考察見てからじゃないと判断できないんだよ
隠者 モーガン
クインジーは一回は納得するまで疑わないと黒も白も出さないみたい。
モーガンさんの推理の白黒要素は貯金型だから、1発言でひっくり返るってことはあんまないぴよぴよ。
【独】 酒場の主人 フレディ
>>+48
議事録自体薄いかどうかはわからないけど、
今回の村は議題無しの自由戦ちっくな
やり取りメインだったからそこのしっからこっちゃらなった部分を
読み解いて行くのがくそ忙しい中では大変だったわ…ｗ
【墓】 酒場の主人 フレディ
グレン来てないのかー(゜ー゜;)>>3:81以降消息不明ね…
7月突入してリアルで都合がつかなくなってきてる…のかしら。
倒れこんでないといいのだけど…
【独】 異国人 異国人卍ろー
さてと寝る前の語録確認と。
まさかちくわークイン狼が釣られた？
▲ニーナに出るなんて迂闊過ぎるんだけど？
素直に思案すれば、拙者狼ー鳶狂塗りで一発で透けてしまうんだけど？
クインが拙者狼視始めたし、まさかねぇ…
拙者真視からの推理すれば確定的なんだしさ。
さっぱり解らんwww
鳶側のブラフなのかちくわ側の博打なのか？
【独】 酒場の主人 フレディ
見物人が状況整理してくれてるから有難いっていう。
トビー君らしくない占い先ねぇ…。
アタシだったらリッタお願い＾＾； っていってるところ。
…トビー×グレンでＦＡなのかしら…。
グレンの動きがみたいけど相当リアルが大変なことになってそうなのよねぇ…(゜ーÅ)
隠者 モーガン
あー。
ちなみにモーガンさん、トビーくんがセシリアちゃんに黒出したらちょっと見損なうなあ。
クインジーだったら「やるな！」だし、リッタだったら「リッタの狼要素聞かせて」で、モーガンさんだと「よし、遊ぼうか」になる。
【独】 異国人 異国人卍ろー
グレン狼で意図的寡黙ならばえげつない戦術だ。
違うと、ちくわー？狼を期待したいでござる。
もしも鳶ーグレン狼ならば、やっぱり拙者には異文化でござる。
経験差は勿論あるけど。
【墓】 酒場の主人 フレディ
リッタ君がここにきて初めて取り乱したみたいね…。
4日目前半戦は全員一旦休憩ってところね…。
それでもモガ爺とリッタ君が現在進行形で色々やってるみたいだけど(ﾟДﾟ)
【独】 酒場の主人 フレディ
んー…赤ログの内容が気になる。
▼エッタじゃなくて、▼グレン→▼トビーになりそうかのぉ？
グレンが来てーはやくきてー！
【独】 酒場の主人 フレディ
>>59
アタシ狼サイドだったらリッタ君に黒出ししてるかなぁ。
セシリア黒は確かにﾁｮｯﾄだとは思うところだけど…。
クインジーに黒出しするとしたら相当最初で頑張ってないと
きついわねぇ…
【墓】 酒場の主人 フレディ
>>+29
無難に3or4…うすーく1ってところかしら。
ぬゎぁあああんって気持ちになってるなら占のどちらかってところかしら。
今日の▼▲両方気になるわね…。思いを馳せつつ今日はここらへんでお暇させてもらうわ**
【墓】 見習い看護婦 ニーナ
>>+56
トビーが占い先公言すると、灰視点では、トビー狼がここ狼じゃなかったら占いか占い先襲撃よろしくに見えるという話ですね。
自分襲撃懸念がないのと、狼と思った占い先が守護者だった場合を考慮していないのが、真なら微妙という感じ。
文学少女 セシリア
おはよう、おはよう。
グレンは来てないのか…そして、夜が「ぴよぴよ時間」になってた罠。
>>46 リッタ
この陣形になった以上は狼の勝ち筋は「最終日の２択勝負(それぞれの占い師の黒判定者)」であり、仲間切りは普通に有り得るんじゃないかな、と。
普段と違い、「黒判定＝即吊り」でないし。
ローラーは止まらない自信あったんじゃないかな。私は勿論反対だし、クインジーも反対するだろうから。
あとは、リッタみたいに「そこまで伸びてないとかいう仲間を祭り上げるのかね」と思わせる事とヘンリエッタの初日の動きを見て、かなと。
ヘンリエッタ、相手と占い先被るの嫌がってたように思うし、２日目、最初は自由占いしたいとか言ってたような気がする(記憶違いならごめんなさい)
文学少女 セシリア
>>47 リッタ
そこは私も何かもんにょりしてる。
ただでさえ、「ヘンリエッタ非狼(真or狂)」に皆見てるのに、「グレン吊ってちくわのこしてトビ吊る流れ」は十分考えられただろうに。
実際に私もヘンリエッタ非狼決め打ちの放置プレイは少し考えていたりもする。
ヘンリエッタ狼で仮説を立てると、「どこかしらで波状する＝説得し切れないから」かなあ。
クインジーとかも、ヘンリエッタの狼要素知りたがってた気がするし、その辺で突っ込まれるのが嫌だったから？
卍ろー狼説の方が仮説は立てやすいだろうし。
まぁ、クインジー辺りがきちんと解説するだろうから、あとは任せよう。
文学少女 セシリア
クインジーは動きが一貫してるね。
昨日のリッタとのやり取りとか惚れ直したぜ。
相手を「黒く見る」のじゃなく、「理解」しようとする動きは人っぽさを感じる。
モーガンはぴよぴよ言ってるのが白い…ではなく、モーガン非狼なら襲撃されないだろう、と。
だって、確実にグレンとトビーの吊り票に１票入るわけだし、生半可な事でモーガンの考えは変わらない気がするし。
だから、最終日にモーガンが生きてたら吊って良いと思うとか酷いこと言おうかとも思ったが、冗談ですので、絶対に本気にしないで下さい。
文学少女 セシリア
>>36 トビー
「単体で見てもラインで見ても他の4人が突き抜けて白く見えて」
「４」人じゃなくて、「３」人の間違いだよね？
>>3:222でも「百合リアさんとニーナさんで迷って」と言ってるし。
「４」人なら、セシリアの何処に白いと感じる所があったのかを知りたいし、「３」人なら、何かやっぱりもんにょりするなあ。
セシリアさんは「自分が白くないことには絶対の自信」があるので、「白い」とかいう輩は基本的に「人外」として見る傾向にあります。
逆に「黒い」とか言われると、「人っぽく」見えたりします。
白くなりたいけど、白くなれないんです(遠い目)
くらげ帽子 リッタ
トビ狂とか言ってた部分は正直要素にとらないでほしい
セシリアに同じ事してたからあまり強く言えないけどさ
狼はこういうのやられるとキツイだろしね
【墓】 学生 ラッセル
おはよう、ちょっと様子見に来た。
議論あまり進んでないみたいだね、疲れがでてなければいいんだけど。
グレンさんが来ないと議論が進みそうにないけどまだ発言がないのか…
お尋ね者 クインジー
やべえ時間ねえ
とりあえず夜に来るんだけど考えてることのだだ漏らしね
俺がグレンを怪しんだのは
俺が>>165「占狼霊狂じゃね？」と言ったとこから
>>175「じゃあどっちが狼っぽいか考察しろよ」をさ
真贋見えてない視点で
かつ占真贋を明白にさせたいのか？と勘ぐったのね
でないと「トビー狼が俺にわかるわけがないだろう」の挑発になるわけよ
で>>179「その陣形にするのは挑発なんかね」からは
「わざわざそういうこと挑発したくない」という意が伺えるんだよね
だからグレン狼のときは占真狂ではないかと推測し
じーさんに「トビーからライン見てほしい」と言われても
ぶっちゃけいまいち気が進まなかったんだよね
続き、夜ね
文学少女 セシリア
お昼に少し顔出し。
>>67 リッタ
了解。そこでの白黒は見ない事にする。
それを除外しても、昨日のクインジーとのやり取りでリッタの人っぽさは感じている。
こうやって、現状の灰の白黒を考えると、トビー真での灰ＬＷは何処なの…と思えてくるんだよね。
誰が狼でも凄いよね…ただ、現状だと誰も狼には見えんのが困り物だったりする。
あと、この雰囲気が凄く嫌…このままヘンリエッタ真で考えて良いのか、不安になってきたりも。
余談だけど、今日の襲撃。
トビー＆グレン狼陣営と仮定して、今日の襲撃は悪手とは言わないけど、何か弱気に感じてくる。
占い判定も含めてさ、少し攻めようとは思わなかったのかな、とか。
ヘンリエッタ狼陣営と仮定したら、ヘンリエッタ狼なら、今日の襲撃はそんなに違和感は無いけど。
【墓】 異国人 異国人卍ろー
>>68
此処に来て漸くクインに綻びが出たでござるな。
要素取りから推理してきた者が、ただのグレン狼塗りでしかない論法でござる。
拙者の狼塗りも、未だ明確に要素指摘してないでござるしな。
▲ニーナはあからさまな鳶偽塗りでござる。どうやらちくわ狼ならば勝負に打って出た様子でござるな。
お尋ね者 クインジー
ちょっと顔だし。
>>70 そうなんだよなあ
昨日の時点で、トビ狼ならモーガン襲撃にくるか？と思ったし
リッタ狼なら俺食われるわと思ったんだよね
うーん、リッタがモーガンに襲撃の意見聞いてんのも
狼なら迂闊すぎるようにも思えてる
まじめにようわからんくなるんだよね
▼エッタにしてるとこ
ちくわ頭 ヘンリエッタは、ここまで読んだ。 ( B13 )
くらげ帽子 リッタ
もうトビーはほんとに自由占でいいよ
トビー視点の黒箇所でもいいし、おいら占ってもいいしね
まあおいら占って白って言われてもそれがトビー真視にはならない事は言っておくよ
トビーが相当参ってるのもわかるけど、次がラストチャンスなのは変わらないからね
文学少女 セシリア
夜…なんだけど、この後は私用で、ちょくちょくしか覗けない罠。
がっつりは多分明日の朝になると思われ。
ちらほらと鳩から覗いたり、何かあれば、発言したりはするだろうけど。
>>71 クインジー
モーガンに何の恨みも無いんだが、「トビー＆グレン狼陣営がモーガンを残す利点」がさっぱりわからん。
最終日まで置いておいても、自分達の首を絞めるだけだろうし。
「モーガン襲撃して疑惑がかかるのを恐れた」のかもしれんが、どっちにしろモーガン放置は無理(票数の問題)だろうし、どうせ襲撃するなら、昨日でも良かったんじゃね、と思うんだが。
正直に言えば、夜明け直後は「ヘンリエッタ真かな」みたいな気持ちになりかけてたんだけど、時間がたつにつれ、襲撃とか、トビーがニーナ占った事とか、その辺考えると凄い不安になってくる。
「偽っぽいから真」とかの思考は全く無いが、何か嫌な雰囲気がしてる。
>>72 ヘンリエッタ
明日の朝会えるのを楽しみにしてる！(謎)
文学少女 セシリア
リッタも言ってるけど、トビーは占い先伏せての自由占いでいいと思う。
グレンは大丈夫なんだろうか…凄い心配なんだが…無事なら顔見せだけでもして欲しい。
それじゃ、旅に出てくる。**
【墓】 異国人 異国人卍ろー
ところで拙者の中身透けと言えばよいやら、軽めに経歴など明かしても大丈夫でござるか?
おそらく表でも墓下でも、拙者の思考方針に違和感を覚えているかも?
まぁ明かさないで申すならば、拙者は占真狼を把握している以外は推理の仕様がない。
端的に申せば、ちくわも鳶もどちらが真か解らぬし、▲ニーナが鳶のブラフなのかちくわの勝負なのか決めかねているでござる。
ただ、
まだイチャモンのカンレベルでござるが、ちくわ狼から見ればクイン狼が本命でござる。
【墓】 悪戯大好き シャーロット
帰ってきたー。
>>+49
了解です。
>>+42
いや、流石に村人とか狩人とかは無いよw
でもさ、霊能者視点と経験則から内訳は確実に当ててる自信あるよ。
独り言→2012/06/27(水) 17:41:38 に残ってる。
文学少女 セシリア
…静かだな。
グレンは何かあったんだろうか…心配だ。
今日の深夜辺りに顔を出してくれたら良いんだが…またちらちらと覗くようにする。
文学少女 セシリア
７>５>３>１だから３手
トビー真、ヘンリエッタ真のどちらの場合も狼陣営２名生存なので、今日グレン吊ると、ローラー完遂したら、トビー真の場合の灰狼が吊れないかと。
てか、対策しないと…吊り手…減ったりするのか？
鳩だと計算できん。
【墓】 異国人 異国人卍ろー
>>+76
...すまぬが、この質問には正直に答えて欲しいでござる。
墓下でもガチで役職透けさせない気構えで発言していますか?
それとも、透けても良いと発言してますか?
>>+73から>>+76の発言は、拙者が素村でも見学者でも人外CO同然な発言にしか思えなくて...
文学少女 セシリア
うー、対策しない方がリスク高い気がする。
ヘンリエッタ非狼だと思うから、偽でも狂だと思うし…この辺は私もクインジー辺りも言ってた気がする。
箱前なら、各シュミレーション可能だが、鳩だと無理だ。
文学少女 セシリア
私とさ、リッタやヘンリエッタは平気だと思うんだよ、多少決定遅れても。
でも、他の人がヤバいかな、と。
あんまりこの話はしたくなかったんだよなあ…でも夜には決めとかなきゃ対応できんだろうし。
お尋ね者 クインジー
鳩から。ちっと遅くなる。
ん？突然死ある場合トビ狼ならグレン狼
エッタ吊っても村負けはないよな？
突然死ない場合は吊り手は減らない
のはず。違ったら突っ込みよろしく。
【墓】 悪戯大好き シャーロット
>>+77
普通に真霊能者としての発言だよ。
2日目に落とした能力者+灰狼の組み合わせの中の1つを強く思っていたって形。
私の考察で、今までの占い判定を考慮したら、この3つしか残らないしさ。
1、ちくわ＝真なら人狼＝トビー+グレン。
2、マンジロー＝人狼ならクインジー＝人狼。
3、ちくわ＝人狼ならクインジー＝人狼。
【墓】 悪戯大好き シャーロット
>>2:206、>>2:212、>>2:252、>>2:253だね。
確信抱いているのと、正解しているのは違うっ事はあるだろうけどねw
文学少女 セシリアは、ちくわ頭 ヘンリエッタ を投票先に選びました。
牧童 トビー
取り急ぎ。
さっき帰ってきたところだけど急用でこれからまた出掛けないといけなくなった。
明日の午前中に必ずまた顔を出します。
占い先は伏せて投票COでいいんだよね。一応仮セットしておくよ。
牧童 トビー
アンカー引けないけど鳩に読ませてた分。
＞モーガンさん
今も狂人濃厚だと思ってるけど、不確定な以上は手順で吊っておきたいのが本音。
自分の推理に完全に自信がなくなってる。
＞セシリアさん
ニーナさんには失礼な言い方だけど、ニーナさんと比較すると百合リアさんの方がだいぶ白かったよ。
灰全体で相対すると落ちるけど、黒くはない、っていう認識だった。
牧童 トビーは、くらげ帽子 リッタ を投票先に選びました。
牧童 トビーは、隠者 モーガン を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 酒場の主人 フレディ
>>+66
えーそうかなぁ(゜ー゜;)これ一応要素取りっつーのに入らないかしら。
ただのグレン狼塗りではないとは思うのだけどｗ
マンジーの狼要素っていうか今回霊能組の判断って結構
難しかったと思うのだけど…ｗ
で、>>68のを考えると…
グレン狼としたら何故2-2にしたんだー！って言ってる様にも
微粒子レベルに取れる…かな？
そうだとしたら…グレン＆マンジーペアだと占2出てたから
狼側で相談して陣形はある程度決めることが出来るはず…。
グレン&トビーだと狂人任せになってる感が強いから…
3-1,2-1か2-2…のどれかになるわねぇ…この編成で狂人潜伏ってちょっとなーって思うから実質2択を狂人に委ねたことになるわね。
トビー君が最初らへんアタシになんか陣形質問してたけど…
そこに帰結するのかしら…本音が。占狼ー霊狂…ふむー
【独】 酒場の主人 フレディ
グレン来てないわね(゜ー゜;)これちょっとやばいんじゃないかしら。
独り言が悲惨なことになってないといいのだけど…。
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
がんばってくださいなのです。
リアルはお察しするのです。
トビー＆グレン狼の場合にトビーさんが孤独に苛まれていないことを願うのです。
【独】 酒場の主人 フレディ
>>70
スバドウ。ただヘンリエッタ偽のトビー真で考えると、
ちょっと大変よね…狼ドコー？
一応リッタ、モガ爺が灰の候補に挙がって、
霊占どっがどっちにーって話しになるわね…。
エッタ狂人として黒出しタイミング的はBESTなんだけど…
グレン黒はちょっと怖かった場所じゃないかしら…
エッタ狼とするなら狂人っぽさを出すための演出…。
吊られてもかまわないから灰でわりかしグレスケ白の位置に
いる人が狼と見てよさそうね…発言から考えるのであれば、
モガ爺あたりになるのかしら…。リッタ君はSG候補にされてるって印象を出すわねぇ…結論としては。
【独】 酒場の主人 フレディ
うーん…狼としては占機能だけはなんとしても潰すか、揺らがせたい場所。そう考えると…狂人だけには任せておけない！
俺も騙って勝負するぜー！って出るならトビー君もエッタちゃんも
わりかし一致するわねぇ。霊能は独自の展開を見せたから今回そこから考えるのはアタシには難易度ウルトラCだったわ。
【独】 酒場の主人 フレディ
>>+83
イリス管理人やないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや…違う村…違う村の話しよね…そう…きっとそう。
ああブラフ…ブラフね。
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
ニーナさんが鳥頭になったのです。
両霊さんのやりとりが微妙に軽快軽妙でヲチモードに入っているのであります。
失礼しているのでしたら申し訳ないのです。
【墓】 異国人 異国人卍ろー
>>シャロ
…拙者の質問の文句が不味いのか、空回り状態でござる。
拙者は>>+75で、要約すれば占真を決め打ちしたのか？と質問しているでござる。
御主は>>+73で>>独り言→2012/06/27(水) 17:41:38 に残ってる。
…と、発言している状況で>>+76にて御主はＹＥＳと返答しているから、拙者は初日の前半で占真を決め打ちしたものと解釈したでござる。
初日の状況で、真霊視野にて占と対抗霊の役職は一切不明でござる。
真占の対抗が狼なのか狂なのか？対抗霊は狼なのか狂なのか？一切が不明でござる。
その状況下で>>+76で御主は人狼２を判断したと申すのだから、不自然だと申したまでのこと。
>>+79>>+80は御主は初日ではなく２日目の視野にて語っておるから、拙者と御主の遣り取りは空回りしている感じが有るでござる。
まぁ拙者は決め打ちできたと思い込んだから人外ＣＯと見誤った様子。どうやら>>+79を観るに、推理の様子なので何も問題ないでござったよ。
【独】 酒場の主人 フレディ
霊同士平和ね( ;ﾟДﾟ)y─┛~~
グレンくるまでもう少し頑張ってみようかしら…。
でも眠いから栞だけ挟んでおこう。
酒場の主人 フレディは、ラム酒を置いた。 ( b18 )
【墓】 異国人 異国人卍ろー
▼ちくわでグレン突然死の場合
鳶灰灰灰＝鳶狼で▼鳶にすれば村勝利
鳶狼灰灰＝ちくわ狼で▼鳶なら村負け
同上 ＝ちくわ狼で鳶真視しても、▼狼以外ならば村負け
▼グレンの場合
鳶ち灰灰灰＝鳶狼なら▼鳶で村勝利。でもちくわ狼ならば…
ち狼灰＝ちくわ狼なら負け
ちくわ▼ならば
鳶灰灰＝鳶狼ならまだ勝てる
ちくわ狼で▼ちくわならば
鳶狼灰＝殴り愛…説得合戦？
グレン突然死なしで▼鳶真の場合
ち狼班灰灰＝▼ちくわ
狼班灰＝予定通りの殴り愛で決着
…この進行で合っているでござるか？
【墓】 牧師 ルーサー
グレンが来てない…。
私も電波を送信しましょう。
占い師ｚも忙しそうで地上の動きが少ないですね。
狼の独断ロケットＣＯは真or狂での生き残り狙いでありえる作戦だと思います。
狂に騙らせないためにも、そういう動きをする狼はいると考えます。
しかしこの村のエッタは、その後の発言や判定が狼には見えないんですよねぇ。
明日はグレンが来たらエッタを吊ってしまうのでしょうか？
隠者 モーガン
セシリアってPLの発言傾向というか発言姿勢で白黒とってるけど、それ当たる？
村のときと狼のときで発言がぜんぜん違ってくる人って少ないと思うんだけどぴよぴよ。
お尋ね者 クインジー
悪い。遅くなった。まだ鳩。
じーさんいたから聞くわ
俺襲撃予想してたっつーのはさ
リッタ狼の目もみてたからなの？
トビ狼ロック掛かってたならさ
俺襲撃とかありえなくない？
それともなんか他に理由あった？
お尋ね者 クインジー
いや、トビー狼のロックが掛かっていたならさ
俺はトビーに懐柔されてるわけじゃない？
で、リッタ狼ならめんどくせー俺は邪魔だよね？
めんどくさくないなら、灰の狼は
俺にリッタへの疑いを強めてほしかったんじゃないの？
と、推測しているんだよね。
ヘンリエッタの話してないよ？
あ、そうだ。
ヘンリエッタ吊らないなら今日誰吊りたかった？
隠者 モーガン
クインジーは目端が利き、そこから得られた考察ができ、説得力もある。狼にとっては邪魔な村人だと思うが。
モーガンさんが狼ならすぐに排除したいぴよぴよ。
隠者 モーガン
＞トビーに懐柔されてるわけじゃない？
その認識はなかったぴよぴよ。そうだったのか？
昨日と同じくグレンを吊るつもりだったんだが、自死しそうだね。そうならないでいてくれるとありがたいのだがぴよぴよ。
お尋ね者 クインジー
単に、よくミスリードする
疑心暗鬼気質だから残されてる
と来ると思ってたんだけど
なんか意外な回答だな
そんな評価されとるとは思ってなかったわ
じーさんは俺の考察、ちょっとおかしいとか
端々で言ってたよね？
ミスリードしやすいわこいつ、とはそんなに思ってなかった？
隠者 モーガン
モーガンさん、初日からクインジーに高評価下してるよぴよぴよ。
ミスリードについては、それがミスリードと決まったわけじゃないし（グレンは未だに回答してないな？）、ミスだったとしてもそれを訂正する努力を欠かしていない。見方を変えるのには慣れているだろう？
そもそも「気付き」が多いのが恐ろしい。羨ましいよぴよぴよ。
お尋ね者 クインジー
いや…少なくともグレン狼とリッタ狼は
どちらかあるいは両方ないわけだし
襲撃の状況考えてみりゃ
グレンとリッタどっちが狼でもおかしいじゃん
なわけでね
要素取りすぎて混乱して
黒飽和すること多いんだよね
皆黒くて、どこ信じていいのかわからんってなるの
お尋ね者 クインジー
うむ
そうしてこよう
卍見返してたらこりゃ主人がわからん狂視点あるわ、と思い直してたんだよね
じーさんが「卍狼とかあるの？」とか言ってたからさ
じっくり見返してたらこりゃ主人のわからん狂
普通にあるね、になってたんだよね
まあ見返す切欠をよく作ってくれてんのがセシとじーさんなんだよね
だから村ぽくみれてんだけど
なんかセシもじーさんもお互い疑いあってて混乱してくるわ
真面目に
お尋ね者 クインジー
セシ>>74「モーガンに何の恨みもないが」は
モーガン単体では強く疑ってないけど
状況において疑わしいのはぬぐえない、と思えたんだよね
だからモーガンも>>90生存フラグと言っているのかなあ、と思った
で、>>91「セシの発言姿勢でって当たるの？」と言っているのは
セシの発言姿勢からの白黒取りを警告しているとも
モーガンがセシの白黒取りに違和感を覚えるとも
どちらとも取れていたんだけど前者の意味合いが強かったの？
ちょっと意図汲み取れてなかったわ。
お尋ね者 クインジー
じゃあセシは一人で襲撃不思議！なんてことを
無意味に言うと思ったの？
モーガンはセシの感情汲み取ってないの？
>>70の不安は「自分より上手い位置に狼がいるのかもしれない」
の不安だとは思えない？
無意味にそんなこと言う意味ある？
隠者 モーガン
>>107 クインジー
セシリアちゃん、考察はしてないと思うよ。言い方は悪いけど、やってるのは考えの垂れ流し。
「モーガンに何の恨みもないが」なんて枕を置くのは暗黙に「モーガンを疑ってるわけじゃないからね」って意味が含まれているもんだと思ったんだが。セシリアちゃんにはそういう思考の軽さがある。忌憚なく言えば、責任感がないねぴよぴよ。
＞モーガンはセシの感情汲み取ってないの？
セシリアには迷いと焦燥がある。しかしそれだけで、セシリア自身その不安の形を捉えきれてない。
だからモーガンさんやクインジーが解釈しようとしても不定形にしかならないと思うよ。
お尋ね者 クインジー
リッタ>>108 >>70は全員を白く見てて全員を疑いの対象と思えたよ
不安が持続してるんだよ。
それで>>74襲撃状況を考えたと見てる
吊り手のとこはさ
リッタもセシも何をいっているんだと思ったんだけどね
多分不安においてじゃないかなあと憶測していた
そこで要素取るのびみょいだろうから取らないけどさ
お尋ね者 クインジー
じーさん>>109 ふむ
そういう見方もあるのか。
まあ第3者を他人がどうこう言っても解釈の違いでしかないか。
セシに直に聞く部分もありそうだ。
で、じーさんは俺を疑っているの？
そこもわりとはっきりしないんだよね。
>>96も、単に俺を高評価しているのか
じーさんは狼じゃないから俺は襲撃されないんだと言っとるのか
俺が狼だから襲撃されないんだとじーさんが疑っているのか
ようわからんのよ
そこらへん、どうとも取れる要素であるということを利用しているのか？と邪推していて
モーガンのスキルを考えれば黒もあるなと疑っている。
文学少女 セシリア
☆>>103 クインジー >>104 モーガン
あー、結論だけ先に言えば、「モーガンを狼と疑ってない」けど、「モーガン非狼なら、何で生きてるの？(酷)」というようなことが頭にあ。
何というか、「疑惑」よりも「不安」だな。
モーガンみたいに「トビー＆グレン狼陣営」と結論が出てたら何の疑問も無いのだろうが、私みたいに「トビー真の可能性」を捨てきれないと、色々と考えてしまう。
そこから、不安に繋がって、>>107でクインジーが思ってるような事も頭によぎるんだけど、リッタも、クインジーも、モーガンも、「ここが黒い」とか「ここが狼っぽい」とかの要素が全然無くて、「誰も狼に見えん」から、また不安に…の永久ループだったり。
何か上手く言えてない気がするけど続く。
文学少女 セシリア
上手く言えてないけど、続き。
仮に「トビー＆グレン狼陣営」で仮定して考えると、昨日までの段階なら劣勢にたたされてるよね？(セシリアはそう感じた)
なのに、何を余裕見せて、「ニーナ占って、ニーナ襲撃しました」とかやってるの、と思う。
リッタが>>28で指摘してた部分は、夜明け直後はセシリアも思った。
「もうヘンリエッタ真じゃないの？」と。
でもね、おかしいのよ。
「追い詰められてるはず」の狼陣営が、「自分で自分の評価を下げる」、「余裕の感じられる襲撃」をとるとかどうなのよ、という考えが時間がたつに連れて、少しずつ浮かんできて…みたいなことになってる。
この辺りを「トビーの真要素」に取る考えは無いけど、「本当にヘンリエッタ真でいいの？」という疑問は浮かんできて、今も頭の中で考え中、という思考回路。
まぁ、わからんかったら、また聞いてくれたら答える。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
酒
白
｜
｜ 帽
頭 ｜ 尋
爺｜
｜ 文
｜
Ｍ――卍――――＋―――――――Ｓ
｜
｜看
牧 ｜ 農
｜
｜
｜悪
黒
セシーはＭ疑惑にムッとしてるのでＳ
じじい＞真面目にやると私くらいしか
候補が居ない。誰得。萌えキャラＭ枠やって。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
おはよう。
24h来られない想定で入っといて良かったと心から思う。
ここで頑張らないと失礼になるよね。
その前に。
くらげから「発言は強気」と言われてるが
全然そんなつもりないからね！
多分、単に口が悪いんだと思うよ。良いことじゃないけど。
トビーグレン両狼＆霊狂から考えていく。
ひとまず互いに助言し合うタイプじゃないよね。
二人ともキャリアは結構ありそうだし。（>>1:35後述）
狼としては村の構成と立場両面で
「とりあえず占騙っとけば致命傷は防げる」
狼sは3-1或いは2-1に期待してたのかも。
一つデカイ賭けに勝たないと狼に厳しい構成は……確かに。
グレンが表に出てきた時点で相方は既に占CO済み。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>1:35 グレン、自信あるよアピール。
ブレが出る矛盾が出る村感情が出るそこを突く。
互いに助言する狼だと仲間の意見が考えのブレになる恐れが。
ぶれないことを心掛けるグレンに
助言は要らず、故に順当にいってトビ→グレンは無い。
グレン→トビも無い、或いは少ないんじゃないかねぇ。
トビーは役職は騙ってるが余り嘘を吐いてる感じがしない。
そういう「いかにも正統派」なのがトビーらしさなのかな。
彼の勤勉さは、さながらスーツにネクタイが似合いそうだ。
このトビの「グレン狼ならトビここまで切り込まない」
という村の懸念つうのかな？
トビの言動見るに、独断で占対抗もある範囲。
ただ、トビの場合私に対抗した理由は「騙っておこう」でもあり。
グレンはグレンで別に俺切っていいよ、と言いそう。
グレンが占騙案を出し、トビ了承した可能性はあると思う。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>1:33「今出てる占は真狂ってところか」
「2-2か3-1になったら美味しい」
占内訳真狂を誤認させる狙い 兼 狂への牽制。
後から来た狂人が撤回占確定を恐れれば3-1、
本命は2-1で真狼を真狂視させる目的だと思われる。
今思えば占い師の私襲撃が大前提だった気が。
襲撃来ないなら2-1真狂誤認でロラ免れれば大成功だし
3-1でロラ来ても想定内で問題無し。
グレンはさっさと非占霊することでFOにし
霊確定の後押しをする目論見もあっただろう。
（あの時点では非占のみだった人も居た）
その際に自分の方針も打ち出してる。
が、狂人が霊COして2-2に。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>1:43「非霊回しで疑ってくる奴なんかいない」
私はこれを遠回しに非霊COしろって意味で捉えてる。
この時点非霊してないのが、セシ・フレ・シャロ・ニナ。
村の構成考えると霊COしづらいけどまだ分からんトコ。
実はセシが霊COしますとかいう認識は薄そうなんよね。
そうはならなかったが。
>>1:86「統一希望の人いるなら説得してね」
霊出た後の自由占い推し。2-2、灰に1狼の黒狙い。
灰狼1なんだから完全に切るしかないよね。
まだ霊真贋分からずでライン勝負とは言わずとも
信用勝負になる予感はあった。
>>1:89「霊潜伏進行だと潜伏霊を黒視しがち」
これは霊能者を気にする旨の発言にも繋がる筈なんだが、
それにしちゃ初日のトビーは霊をスルー気味。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
「COしてもらった方がノイズ要素が減って助かる」
前述の発言を受けてのコレなら……と思ったが、
黒探しに積極的なトビが霊に居るかも知れない
狼に目を向けないというのはどうなんだろう。
占いで頭が一杯だから霊はロラに任せるわ、
って姿勢なのか？ というのがここでの感想。
霊確定すると思ってた、割に霊能者内訳は
「気にしてない」というより「気にならない」
これは霊に狼が居ないことを知っていたから、
だというのは今だからこそ分かるお話。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>1:94「リッタは村側だと思う」
くらげ爆白上げ。偽、殊に狼の白塗りは
スタートダッシュに使われる感がしてる。
後半になるまでに黒くらげ
になって印象変化して
ないと不利だから、序盤に真視賭けてたんだと思う。
元より2-2は狼の望む形ではなかったから、
やっぱり私を食うしかなくなったと思うんだ。
私は初手で食うべきはクインジーだったと思うがｗ
グレンは>>1:103～>>1:104の流れで
やっぱ占噛まないと勝てねえよなぁになったのかな。
でも全ロラだよね常識的に見て、とかなんとか。
狼もこれには困ってたんじゃなかろうか。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>1:108「確霊あったかもしれんわけだし～」
この発言読んでも霊が確定しないのが
想定外だったと分かる。
占狼・霊狂の裏付け
>>1:171「自由のガチ黒狙い」
今後の発言で積極的に狼探す、って受け取り方で
良かったのかねぇ。「今後」が見られてないから
みんな判断付かずに困ってるんだと思うが。
まぁ実際、クインが狼探しまくってる、
セシやくらげはいつの間にか白くなってるし、
じじいはナチュラル白で、隠れる所無いんだけど。
……書いててやたら長くなったなぁ。
夜を徹して読み書きしてもこのペースじゃ終わらんｗ
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>1:210 トビがセシとグレンを白っぽと言う。
トビ真視点からは占に真狼も納得なんだろうけど、
私狼を仮定すれば現況も想定の範囲内らしいが
それつまりこの状況織り込み済みってことだよね？
そこでセシとグレンを自分で怪しんで探りに行く、
という発想には……まぁ強く穿るのを避けたんだな。
灰に強く切り込むトビが自ら行かなかったのが黒要素。
ずっとそのままだとボロが出る……
まぁ2-2になった時点で「これどーしよ」なキモチに
なってたんじゃあというのは多分に感じている。
グレンは後の展望に関して「ロラったら最終日勝負」
以外の意見が特に汲み取れない処がそう感じる原因か。
ここ読んでてもやっぱりトビは嘘を吐いてない。
セシの方に白要素上げしてグレンは質問投げて放置だし。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
なんだろう。狼二人、特にトビの発言を追ってくと、
「俺たちゃ明日はねえんだよ」みたいな。
序盤の発言を読み直すと、今日が生きて迎える最後の日
の様に捨て身の印象を受ける。破れかぶれか？
1dグレンは、やっぱ戦術の話が多いなぁ。
灰考察も勿論落としてるんだけど、饒舌になる箇所と
そうでもない箇所の差は見えた。
占い師考察・戦術＝饒舌、霊能者考察・灰考察＝抑え目
>>1:363 統一というより自分の希望先が通りそう
結局トビが●希望を曲げる理由は皆無だったわけだ。
白知ってるんだし。
次2d－。>>2:58の反応はやっぱ釈然としない。
じじい>>2:65に対する>>2:68の村材料増加とかも。
グレン村人の時に、片占いで白出ても誰も喜ばないでしょ。
グレンはそれで私真と見られないし、
他の灰にも確定情報入らない。
私が占いたいのは兎も角、なんだよって反応は違うよ。
文学少女 セシリア
多分だけど、「自分の頭の中だけで考えてる」から余計に不安とかそういうのがでてくるんだろうな、と。
だからといって、トビーやグレンに「無理に発言させよう」とは思ってるわけでは無い。
落ち着いたら、発言してくれたらいいし、それを見たら、不安とかも消えてくるだろうし…グレンは心配なので、一言下さい。
自分で見直しても説明下手だな。
でも、これ以上上手くやる自信が無いので、これでいいか、と自己決断。
隠者 モーガンは、ちくわ頭 ヘンリエッタ を投票先に選びました。
文学少女 セシリア
☆>>109 モーガン
皆のやってる、言ってるような「考察」はしてないね。
「思考の垂れ流し」はまさにその通りだし、「責任感がない」はまさにその通り。
「モーガンに何の恨みもないが」なんて枕を置くのは暗黙に「モーガンを疑ってるわけじゃないからね」って意味が含まれているもんだと思ったんだが。
そうだね、「モーガンに何の恨みもないが」は「モーガンを疑ってるわけじゃないからね」の意味も含まれてる。
モーガンを狼視しているというより、現状を見ての不安や疑問から、が大きいし。
責任感に関しては「できる限り持たない」ようにしてるね。
師匠曰く、「お前が責任感を持つと、村でも狼でもよく波状する」と言われてるから。
今回は流石に力抜きすぎたかな、と反省はしてるけど、セシリア的にはポイントは押さえてるつもり。
先日やらかしたのは論外だけどね。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>2:168 もう完全にトビと切りに来てるんだよね。
片方が死ぬのは免れないから、どちらかだけでも、と。
今思うと切実だな。
トビは手探り感というか、迷いが無いんだね。
>>2:170、>>2:171と、そこからの>>1:229
余り黒探しになってないぞ。
白取りが苦手という割に白ばかり上げる結果になり、
黒が取れていないのに対しては「アンカから拾うのは苦手」
で結局、誰を狼と見てるのかはよく分からないんだよね。
んで、>>2:174「状況判断できんのなら占うのが正嫡」
あれ？ 初日にニーナ疑ってたんだよね。
夜に結構黒塗りしてなかったっけ？
上手く便乗された感があるんだけど。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
くらげやセシがあぁ言うのは理解出来るけど、
グレンは発破だと思ってるのなら占わなくていいんじゃね？
思ってるのならいつそう思い出したのか思考の流れが見えん
読み込んだ結果、ニーナを疑ってるのかが怪しいという
>>2:180 考えてる勝ち筋プリーズ。一向に見えません。
続きも読んだけど（>>2:301以降）
これはもう、狼判定が私に露見した上で決定的な狼要因を
作らないように動いてるとしか思えんよｗ
二人とも相方を疑いにあげすぎだものｗｗ
私はこれ読んでて「多分本当のこと言ってんだろ、
だからこの中から希望あげても大丈夫だろ」と思ってました。
うむ、今読み返すと露骨だわ。
早期に「コイツぁ●避けられないな、なら徹底して切ろうぜ」
と見切りを付けて、ラインをズタズタにするつもりだった？
だから私も襲撃されなかった？
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>2:308「～白黒撮るために読んでるから」
なんかこう、微妙に「クインの質問に答えてない」。
狼視するの？ と訊かれたら意味としては「そうじゃない」
と取れるんだが、モーガンじじいについても訊かれてるよね。
そこからの>>2:311と>>2:312に続く、じじい灰考察。
ここもねぇ、明言を避けてる。強く疑わない姿勢。
「偽黒出なかったら占狼を疑う」って、どゆこと？
どのみちその間に霊ロラされて霊判定は見ようがない。
あり得ないが、白になったら真狼だったというのか。
じゃあ今はどう変化してるんだろう。……発言無いが。
占い内訳が真狂に逆転したんだろうか。いつの間に。
そしてそれはどっちが真でどっちが狂よ。
お尋ね者 クインジー
困ったときは初日だけ見ればいいって上手い人は言っていた
トビ>>1:30「白要素取り」を起点としており
ややスロースタートが伺える
「直吊り躊躇うところ」からの「直吊りしたいところ」は「村姿勢の拾えないところ」
という意味であると解釈したけれど
そういうとこに占使いたい、はあの時点なかったのかなと
ちょっとようわからんね。2-1想定だから吊り手に余りのある想定だったとはみているけど。
それと盤面整理思考で自由占がいいっていうのもいまいちわかってなかったんだよね。情報バラけんじゃんつうね
で、ここから「白を拾う」気質を理解し
トビは人でも狼でも「白要素」からの推理をするだろうね。といったところ
うーむ。突き抜けて白くは見えなかったニーナを占ったなら
狼が占い先襲撃ひよるとか考えないのでは？
トビがあの時点ぐるぐるしてるから要素取りづらいんだよね。
結論としては、真も狼も捨てれんわ。
故の「素直に考えれば」は捨てきれない。思考の強い伸びが拾えないところも大きい。で、じーさんは寝る前の返答が白い。白じゃん？終わり。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>2:315「仕掛けてきたモーガン」
言い回しのせいかもだが、この辺黒塗りだよねぃ。
●ニナ下げてまで●じじいにするほど黒く見えんかった。
てかさ、そうなるとグレンは私真視してるから
トビ偽じじい狼予想になるん？ シャロを狼視？
ま、確かに客観的に見てもトビじじい両狼ないけどね。
理由は「両狼だったら互いに切り合う、叩き合う」、
なのにトビ＆じじいは
「じじいはトビ偽視だがトビは別段じじいを疑ってない」
なんだよね。ここが客観視、両狼は考え難い処。
逆に淡々と切り合ってるトビグレンは両方狼。
理由：ライン切りの演出なら互いにやる。
この二人は可能な限り嘘を吐きたくないと思ってそう。
だが灰のグレンがそれを灰考察でやると限りなくキツい。
トビよりグレンが黒い理由はその辺りもあるのでは。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
3d。ちゅーか、明らかに失速してるね。私もだが！
いや私のは脱力と書いて消力でシャオリーと読む。
>>3:67「異国人さん狼で占襲撃しないのは～」
卍が狼に見える部分詳しく。そこは真狂視では？
まぁトビ視点、卍真狂だと私狼しか残らず無理ゲか。
グレンは>>3:8で言った私と卍の内訳分かったのかな？
>>3:77 んでもさ、卍狂視だとシャロ真霊ってこと？
卍真でも私狼のパターンあるよ。
そんな急激に卍に注目する場面でもない気がするの。
直前の>>3:74にてみんな思考停止してるようで怖い、
との発言と裏腹に灰に目を向けてる印象が無い。
>>3:82 クイン トビーと霊どっち占いたい？
は少しだけ考えてた。まぁ対抗占うのが一番確実だよね、
と思うのに、そう時間は掛からなかったよ。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>3:128「占い先襲撃されるの避けたい」
自由占だが被った。そうまでして灰を狭めたくないか？
と、この時は思ったのだが単純に私がニーナを黒視
してたからかも知れんね。
私が狼の場合（グレンもだが）のSG枠だもの、彼女は。
この辺はセシーも考えたのね。
「トビー偽だろうから村に支配されるべき」
急にどうした、って感じだね。
自由意志に任せろーﾊﾞﾘﾊﾞﾘ、ではなくなったのか。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
アレか、卍の>>3:197に皆してブッ飛んでるのか。
1.●●が拙者を偽と見ているでござる！
2.故に、●●は狼でござる！
理解不能です。誰か1と2の間を説明して下さい。
これのせいで卍狼もあり得る、
私狂扱いとか泣けてくるわｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>3:222 結局●明言したのね。
今の私からすれば襲撃予告でしかないのだが。
えぇと、ここまででグレンの発言は無しね。
村エピまでには顔出してくれると嬉しいんだが、
くれぐれも無理はせんといて……。
と、とりあえず、これを村の資料として提出……。
私が死んでも村の為に役立てて欲しい。ガクッ
お尋ね者 クインジー
色々書いてたなかに
「卍は推理（発言）と判定が一致してないから真強いね」
「だから推理と判定が一致してる遺言は人外の目捨てられんね」
とあった。
お尋ね者 クインジー
一致というか。
説得できる論拠（エッタ狼要素）とかね
ハードル高すぎるわ
判定選べる立場なら、好き好んでそんな判定と推理選ばないよね
どんだけマゾいんだという話
つまり推理でぐるぐるしてる目をみたのと
そんなわけないだろという意味においてエッタ狼要素聞いたのもあったね
無論、俺が気づいてない可能性もあったからアレなんだけどね
卍の基点は「真霊の自分の信頼落とすのは人外に違いない」
で完結気味。中身がなんでも。
【墓】 学生 ラッセル
状況整理してみる、更新に間に合うか分からないけど。
▼エッタ グレン突然死のとき
トビー真なら 占灰灰灰 村側は灰から狼を一回で吊ることになる、狼側はトビーか村人を吊らせれば勝ち。
トビー狼なら 狼灰灰灰 村側はトビー吊りで終了、トビーは灰を吊らせるようにしないといけない。
牧童 トビー
今日はほとんど発言できなくってごめんなさい。
必死に読み返して自分が一番いいと思ったところにセットしました。
忙しい中時間を割いてくれてるみんなに失礼過ぎるので泣き言は最後にします。
グレンさんはリアル大丈夫なのかな……。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (7)
