935 お昼更新48時間推理村(1000pt*2)
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文学少女 セシリア
上手く言えてないけど、続き。
仮に「トビー＆グレン狼陣営」で仮定して考えると、昨日までの段階なら劣勢にたたされてるよね？(セシリアはそう感じた)
なのに、何を余裕見せて、「ニーナ占って、ニーナ襲撃しました」とかやってるの、と思う。
リッタが>>28で指摘してた部分は、夜明け直後はセシリアも思った。
「もうヘンリエッタ真じゃないの？」と。
でもね、おかしいのよ。
「追い詰められてるはず」の狼陣営が、「自分で自分の評価を下げる」、「余裕の感じられる襲撃」をとるとかどうなのよ、という考えが時間がたつに連れて、少しずつ浮かんできて…みたいなことになってる。
この辺りを「トビーの真要素」に取る考えは無いけど、「本当にヘンリエッタ真でいいの？」という疑問は浮かんできて、今も頭の中で考え中、という思考回路。
まぁ、わからんかったら、また聞いてくれたら答える。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
酒
白
｜
｜ 帽
頭 ｜ 尋
爺｜
｜ 文
｜
Ｍ――卍――――＋―――――――Ｓ
｜
｜看
牧 ｜ 農
｜
｜
｜悪
黒
セシーはＭ疑惑にムッとしてるのでＳ
じじい＞真面目にやると私くらいしか
候補が居ない。誰得。萌えキャラＭ枠やって。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
おはよう。
24h来られない想定で入っといて良かったと心から思う。
ここで頑張らないと失礼になるよね。
その前に。
くらげから「発言は強気」と言われてるが
全然そんなつもりないからね！
多分、単に口が悪いんだと思うよ。良いことじゃないけど。
トビーグレン両狼＆霊狂から考えていく。
ひとまず互いに助言し合うタイプじゃないよね。
二人ともキャリアは結構ありそうだし。（>>1:35後述）
狼としては村の構成と立場両面で
「とりあえず占騙っとけば致命傷は防げる」
狼sは3-1或いは2-1に期待してたのかも。
一つデカイ賭けに勝たないと狼に厳しい構成は……確かに。
グレンが表に出てきた時点で相方は既に占CO済み。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>1:35 グレン、自信あるよアピール。
ブレが出る矛盾が出る村感情が出るそこを突く。
互いに助言する狼だと仲間の意見が考えのブレになる恐れが。
ぶれないことを心掛けるグレンに
助言は要らず、故に順当にいってトビ→グレンは無い。
グレン→トビも無い、或いは少ないんじゃないかねぇ。
トビーは役職は騙ってるが余り嘘を吐いてる感じがしない。
そういう「いかにも正統派」なのがトビーらしさなのかな。
彼の勤勉さは、さながらスーツにネクタイが似合いそうだ。
このトビの「グレン狼ならトビここまで切り込まない」
という村の懸念つうのかな？
トビの言動見るに、独断で占対抗もある範囲。
ただ、トビの場合私に対抗した理由は「騙っておこう」でもあり。
グレンはグレンで別に俺切っていいよ、と言いそう。
グレンが占騙案を出し、トビ了承した可能性はあると思う。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>1:33「今出てる占は真狂ってところか」
「2-2か3-1になったら美味しい」
占内訳真狂を誤認させる狙い 兼 狂への牽制。
後から来た狂人が撤回占確定を恐れれば3-1、
本命は2-1で真狼を真狂視させる目的だと思われる。
今思えば占い師の私襲撃が大前提だった気が。
襲撃来ないなら2-1真狂誤認でロラ免れれば大成功だし
3-1でロラ来ても想定内で問題無し。
グレンはさっさと非占霊することでFOにし
霊確定の後押しをする目論見もあっただろう。
（あの時点では非占のみだった人も居た）
その際に自分の方針も打ち出してる。
が、狂人が霊COして2-2に。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>1:43「非霊回しで疑ってくる奴なんかいない」
私はこれを遠回しに非霊COしろって意味で捉えてる。
この時点非霊してないのが、セシ・フレ・シャロ・ニナ。
村の構成考えると霊COしづらいけどまだ分からんトコ。
実はセシが霊COしますとかいう認識は薄そうなんよね。
そうはならなかったが。
>>1:86「統一希望の人いるなら説得してね」
霊出た後の自由占い推し。2-2、灰に1狼の黒狙い。
灰狼1なんだから完全に切るしかないよね。
まだ霊真贋分からずでライン勝負とは言わずとも
信用勝負になる予感はあった。
>>1:89「霊潜伏進行だと潜伏霊を黒視しがち」
これは霊能者を気にする旨の発言にも繋がる筈なんだが、
それにしちゃ初日のトビーは霊をスルー気味。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
「COしてもらった方がノイズ要素が減って助かる」
前述の発言を受けてのコレなら……と思ったが、
黒探しに積極的なトビが霊に居るかも知れない
狼に目を向けないというのはどうなんだろう。
占いで頭が一杯だから霊はロラに任せるわ、
って姿勢なのか？ というのがここでの感想。
霊確定すると思ってた、割に霊能者内訳は
「気にしてない」というより「気にならない」
これは霊に狼が居ないことを知っていたから、
だというのは今だからこそ分かるお話。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>1:94「リッタは村側だと思う」
くらげ爆白上げ。偽、殊に狼の白塗りは
スタートダッシュに使われる感がしてる。
後半になるまでに黒くらげ
になって印象変化して
ないと不利だから、序盤に真視賭けてたんだと思う。
元より2-2は狼の望む形ではなかったから、
やっぱり私を食うしかなくなったと思うんだ。
私は初手で食うべきはクインジーだったと思うがｗ
グレンは>>1:103〜>>1:104の流れで
やっぱ占噛まないと勝てねえよなぁになったのかな。
でも全ロラだよね常識的に見て、とかなんとか。
狼もこれには困ってたんじゃなかろうか。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>1:108「確霊あったかもしれんわけだし〜」
この発言読んでも霊が確定しないのが
想定外だったと分かる。
占狼・霊狂の裏付け
>>1:171「自由のガチ黒狙い」
今後の発言で積極的に狼探す、って受け取り方で
良かったのかねぇ。「今後」が見られてないから
みんな判断付かずに困ってるんだと思うが。
まぁ実際、クインが狼探しまくってる、
セシやくらげはいつの間にか白くなってるし、
じじいはナチュラル白で、隠れる所無いんだけど。
……書いててやたら長くなったなぁ。
夜を徹して読み書きしてもこのペースじゃ終わらんｗ
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>1:210 トビがセシとグレンを白っぽと言う。
トビ真視点からは占に真狼も納得なんだろうけど、
私狼を仮定すれば現況も想定の範囲内らしいが
それつまりこの状況織り込み済みってことだよね？
そこでセシとグレンを自分で怪しんで探りに行く、
という発想には……まぁ強く穿るのを避けたんだな。
灰に強く切り込むトビが自ら行かなかったのが黒要素。
ずっとそのままだとボロが出る……
まぁ2-2になった時点で「これどーしよ」なキモチに
なってたんじゃあというのは多分に感じている。
グレンは後の展望に関して「ロラったら最終日勝負」
以外の意見が特に汲み取れない処がそう感じる原因か。
ここ読んでてもやっぱりトビは嘘を吐いてない。
セシの方に白要素上げしてグレンは質問投げて放置だし。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
なんだろう。狼二人、特にトビの発言を追ってくと、
「俺たちゃ明日はねえんだよ」みたいな。
序盤の発言を読み直すと、今日が生きて迎える最後の日
の様に捨て身の印象を受ける。破れかぶれか？
1dグレンは、やっぱ戦術の話が多いなぁ。
灰考察も勿論落としてるんだけど、饒舌になる箇所と
そうでもない箇所の差は見えた。
占い師考察・戦術＝饒舌、霊能者考察・灰考察＝抑え目
>>1:363 統一というより自分の希望先が通りそう
結局トビが●希望を曲げる理由は皆無だったわけだ。
白知ってるんだし。
次2d−。>>2:58の反応はやっぱ釈然としない。
じじい>>2:65に対する>>2:68の村材料増加とかも。
グレン村人の時に、片占いで白出ても誰も喜ばないでしょ。
グレンはそれで私真と見られないし、
他の灰にも確定情報入らない。
私が占いたいのは兎も角、なんだよって反応は違うよ。
文学少女 セシリア
多分だけど、「自分の頭の中だけで考えてる」から余計に不安とかそういうのがでてくるんだろうな、と。
だからといって、トビーやグレンに「無理に発言させよう」とは思ってるわけでは無い。
落ち着いたら、発言してくれたらいいし、それを見たら、不安とかも消えてくるだろうし…グレンは心配なので、一言下さい。
自分で見直しても説明下手だな。
でも、これ以上上手くやる自信が無いので、これでいいか、と自己決断。
隠者 モーガンは、ちくわ頭 ヘンリエッタ を投票先に選びました。
文学少女 セシリア
☆>>109 モーガン
皆のやってる、言ってるような「考察」はしてないね。
「思考の垂れ流し」はまさにその通りだし、「責任感がない」はまさにその通り。
「モーガンに何の恨みもないが」なんて枕を置くのは暗黙に「モーガンを疑ってるわけじゃないからね」って意味が含まれているもんだと思ったんだが。
そうだね、「モーガンに何の恨みもないが」は「モーガンを疑ってるわけじゃないからね」の意味も含まれてる。
モーガンを狼視しているというより、現状を見ての不安や疑問から、が大きいし。
責任感に関しては「できる限り持たない」ようにしてるね。
師匠曰く、「お前が責任感を持つと、村でも狼でもよく波状する」と言われてるから。
今回は流石に力抜きすぎたかな、と反省はしてるけど、セシリア的にはポイントは押さえてるつもり。
先日やらかしたのは論外だけどね。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>2:168 もう完全にトビと切りに来てるんだよね。
片方が死ぬのは免れないから、どちらかだけでも、と。
今思うと切実だな。
トビは手探り感というか、迷いが無いんだね。
>>2:170、>>2:171と、そこからの>>1:229
余り黒探しになってないぞ。
白取りが苦手という割に白ばかり上げる結果になり、
黒が取れていないのに対しては「アンカから拾うのは苦手」
で結局、誰を狼と見てるのかはよく分からないんだよね。
んで、>>2:174「状況判断できんのなら占うのが正嫡」
あれ？ 初日にニーナ疑ってたんだよね。
夜に結構黒塗りしてなかったっけ？
上手く便乗された感があるんだけど。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
くらげやセシがあぁ言うのは理解出来るけど、
グレンは発破だと思ってるのなら占わなくていいんじゃね？
思ってるのならいつそう思い出したのか思考の流れが見えん
読み込んだ結果、ニーナを疑ってるのかが怪しいという
>>2:180 考えてる勝ち筋プリーズ。一向に見えません。
続きも読んだけど（>>2:301以降）
これはもう、狼判定が私に露見した上で決定的な狼要因を
作らないように動いてるとしか思えんよｗ
二人とも相方を疑いにあげすぎだものｗｗ
私はこれ読んでて「多分本当のこと言ってんだろ、
だからこの中から希望あげても大丈夫だろ」と思ってました。
うむ、今読み返すと露骨だわ。
早期に「コイツぁ●避けられないな、なら徹底して切ろうぜ」
と見切りを付けて、ラインをズタズタにするつもりだった？
だから私も襲撃されなかった？
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>2:308「〜白黒撮るために読んでるから」
なんかこう、微妙に「クインの質問に答えてない」。
狼視するの？ と訊かれたら意味としては「そうじゃない」
と取れるんだが、モーガンじじいについても訊かれてるよね。
そこからの>>2:311と>>2:312に続く、じじい灰考察。
ここもねぇ、明言を避けてる。強く疑わない姿勢。
「偽黒出なかったら占狼を疑う」って、どゆこと？
どのみちその間に霊ロラされて霊判定は見ようがない。
あり得ないが、白になったら真狼だったというのか。
じゃあ今はどう変化してるんだろう。……発言無いが。
占い内訳が真狂に逆転したんだろうか。いつの間に。
そしてそれはどっちが真でどっちが狂よ。
お尋ね者 クインジー
困ったときは初日だけ見ればいいって上手い人は言っていた
トビ>>1:30「白要素取り」を起点としており
ややスロースタートが伺える
「直吊り躊躇うところ」からの「直吊りしたいところ」は「村姿勢の拾えないところ」
という意味であると解釈したけれど
そういうとこに占使いたい、はあの時点なかったのかなと
ちょっとようわからんね。2-1想定だから吊り手に余りのある想定だったとはみているけど。
それと盤面整理思考で自由占がいいっていうのもいまいちわかってなかったんだよね。情報バラけんじゃんつうね
で、ここから「白を拾う」気質を理解し
トビは人でも狼でも「白要素」からの推理をするだろうね。といったところ
うーむ。突き抜けて白くは見えなかったニーナを占ったなら
狼が占い先襲撃ひよるとか考えないのでは？
トビがあの時点ぐるぐるしてるから要素取りづらいんだよね。
結論としては、真も狼も捨てれんわ。
故の「素直に考えれば」は捨てきれない。思考の強い伸びが拾えないところも大きい。で、じーさんは寝る前の返答が白い。白じゃん？終わり。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>2:315「仕掛けてきたモーガン」
言い回しのせいかもだが、この辺黒塗りだよねぃ。
●ニナ下げてまで●じじいにするほど黒く見えんかった。
てかさ、そうなるとグレンは私真視してるから
トビ偽じじい狼予想になるん？ シャロを狼視？
ま、確かに客観的に見てもトビじじい両狼ないけどね。
理由は「両狼だったら互いに切り合う、叩き合う」、
なのにトビ＆じじいは
「じじいはトビ偽視だがトビは別段じじいを疑ってない」
なんだよね。ここが客観視、両狼は考え難い処。
逆に淡々と切り合ってるトビグレンは両方狼。
理由：ライン切りの演出なら互いにやる。
この二人は可能な限り嘘を吐きたくないと思ってそう。
だが灰のグレンがそれを灰考察でやると限りなくキツい。
トビよりグレンが黒い理由はその辺りもあるのでは。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
3d。ちゅーか、明らかに失速してるね。私もだが！
いや私のは脱力と書いて消力でシャオリーと読む。
>>3:67「異国人さん狼で占襲撃しないのは〜」
卍が狼に見える部分詳しく。そこは真狂視では？
まぁトビ視点、卍真狂だと私狼しか残らず無理ゲか。
グレンは>>3:8で言った私と卍の内訳分かったのかな？
>>3:77 んでもさ、卍狂視だとシャロ真霊ってこと？
卍真でも私狼のパターンあるよ。
そんな急激に卍に注目する場面でもない気がするの。
直前の>>3:74にてみんな思考停止してるようで怖い、
との発言と裏腹に灰に目を向けてる印象が無い。
>>3:82 クイン トビーと霊どっち占いたい？
は少しだけ考えてた。まぁ対抗占うのが一番確実だよね、
と思うのに、そう時間は掛からなかったよ。
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