935 お昼更新48時間推理村(1000pt*2)
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
牧童 トビー は 悪戯大好き シャーロット に投票した
酒場の主人 フレディ は 悪戯大好き シャーロット に投票した
文学少女 セシリア は 悪戯大好き シャーロット に投票した
悪戯大好き シャーロット は 異国人 異国人卍ろー に投票した
農夫 グレン は 悪戯大好き シャーロット に投票した
隠者 モーガン は 悪戯大好き シャーロット に投票した
お尋ね者 クインジー は 悪戯大好き シャーロット に投票した
異国人 異国人卍ろー は 悪戯大好き シャーロット に投票した
ちくわ頭 ヘンリエッタ は 悪戯大好き シャーロット に投票した
見習い看護婦 ニーナ は 悪戯大好き シャーロット に投票した
くらげ帽子 リッタ は 悪戯大好き シャーロット に投票した
悪戯大好き シャーロット は村人の手により処刑された……
ちくわ頭 ヘンリエッタ は、農夫 グレン を占った。
見習い看護婦 ニーナ は、ちくわ頭 ヘンリエッタ を守っている。
次の日の朝、酒場の主人 フレディ が無残な姿で発見された。
《★占》 農夫 グレンは 【人狼】 のようだ。
《★霊》 悪戯大好き シャーロットは 人間 のようだ。
現在の生存者は、牧童 トビー、文学少女 セシリア、農夫 グレン、隠者 モーガン、お尋ね者 クインジー、異国人 異国人卍ろー、ちくわ頭 ヘンリエッタ、見習い看護婦 ニーナ、くらげ帽子 リッタの9名。
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
シャーロットさんママさん墓下へようこそ！お疲れ様のお茶なのです。
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::::::...゜ . .::::::::: ::::::: と＿)__) :::::::.
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... ..:（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝお茶しやがって…
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... .....
.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... .............
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. .........
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
ちくわ頭 ヘンリエッタは、牧童 トビー を能力（占う）の対象に選びました。
異国人 異国人卍ろー
ふん、やはり狼は▲フレDの全ロラを選択したでござるな。
【悪戯は白でござるよ】
鳶から白でちくわから黒を確認したでござるよ。
では御免つかまつる**
お尋ね者 クインジーは、異国人 異国人卍ろー を投票先に選びました。
ちくわ頭 ヘンリエッタは、農夫 グレン を投票先に選びました。
ちくわ頭 ヘンリエッタは、異国人 異国人卍ろー を投票先に選びました。
お尋ね者 クインジー
グレンの斑、卍から悪戯白確認
素直に見ればいいのか
ひねって見ればいいのか
すげえびみょいね
トビ★霊は真狂・真狼どっちだと思う？
エッタ★あの時点卍の判定見る気はなかった？
卍★トビ・エッタどっちが狼だと思う？
卍はエッタを真視していたから
村視していたグレンへの黒はちょっと悩ましいと思うんだけど
そこんとこの心情を詳しく教えてほしいところ
リッタ＞どうなんだろうね
占真狂のときにリッタ改めてちゃんと見ようと思っていただけに
なんか判定が素直に見ればいいのか素直でなく見ればいいのか
わからんね
農夫 グレン
ほぼ一撃だが。
判定見た。
俺視点トビー真は確定として、
ちくわ卍の内訳としては全部あるんだな。
今更遅いが2d返答。
>>2:322へんりえったがグレンセットとかアクトで言ってた気がしたのでどうせ統一になると思ってた。フレディの集計見ると希望は違うのね。
>>2:327「それは簡単ぴよぴよ。〜」
いやわかるよ。全然わからなくは無い。実際俺もそういうこと書いてた。トビーは淡淡し過ぎとも書いた。たださ、モーガンがそう思ってるなんてわかんないじゃん。
モーガンはそういう所が抜けすぎてると思う。
今日はヘンリエッタの正体と灰狼探しに力を入れる。
隠者 モーガン
ヘンリエッタはあれだねぴよぴよ。
能力もってるというより、能力背負ってる、って感じ。
この迷いを狼でやれてたらすごいよ。その場合、能力矛盾になるから十中八九ないぴよぴよ。
農夫 グレンは、ちくわ頭 ヘンリエッタ を投票先に選びました。
【墓】 牧師 ルーサー
気になって見にきてしまいました。
判定割れていますねぇ。
これ思った通りグレン吊りたくなってしまっていますね。
素直に見ると人狼はグレン―トビーくんのコンビに見えますが。さてさて。
お尋ね者 クインジー
モーガン>>6
心情はわからんくもないよ？
捻った場合、がどうひねっても
ひねりすぎてちぎれそうで
強く悩ましいもんだから
素直に見ていいのかなあ…となっている
リッタ＞卍に聞いてたん？わからんかったわ
独り言だと思って反応した
見習い看護婦 ニーナ
フレディーさん、頼まれてた、髭の手入れに気を使わなくて済むようになるホルモン注射、病院の倉庫で見つけたから打ってあげれたのに・・・
【墓】 書生 ハーヴェイ
んーこうなるとやっぱりリッタは白か。
吊り手余裕があれば能力処理したい。正直。少なくともこの村では彼は現状機能してないね。
卍のいきなりのリッタ推し…ねぇ。「相性がわるい」っていう言い回しではあるけど１日目に占いありっていってるんだよね。
見習い看護婦 ニーナ
ここでグランさんがパンダですか。
グランさん狼で、占い襲撃しないのは、フレディさんが狩候補にあまり見えない（狩ならもう少し初日占い避け行動がありそう）なので、グレンさん狼なら占い真狼で、トビー狼での襲撃余裕偽装、グレンさん村ならヘンリエッタさん狂人での狼さんに自分襲撃してのサインかな？
【墓】 牧師 ルーサー
これエッタ狼と仮定すると大分苦しそうですね。
今日の時点で吊り手は４。
霊は人に見えているため卍の真贋は不明。
仮に明日相方が真占い師トビーくんの占いに捕まると灰のLW両吊りが間に合うばかりでなく、能力者の中に吊らなくてよい人物が出てくるため最悪詰み。
マンジロー狂で真霊に白判定だしたと仮定しても最高で最終日RPP。
牧師さんもエッタ真決め打ちする勢いです。
【墓】 牧師 ルーサー
あとマンジロー狂ならロッテ黒出しでご主人様をアシストしてもよいと思うんですけどねぇ。
ご主人さまが真に捕まってるように見えるのでなおさら。
まぁそう思わせるための敢えての白判定ならまいったですけど。
お尋ね者 クインジー
リッタ>>15気になったよ。
リッタも卍も疑い返しきついから
どっちが何でもめんどくせえなあこれ、って思ってたね
で、真霊卍が村リッタと殴り合ってんのが一番めんどくさいとも思ったかな
だから卍に言ったじゃん
>>2:281「占狼霊狂ならリッタ非狼でない？」とね
「占狂霊狼ならリッタ非狼は取れない」とも加えたのはさ
人外の卍が疑いを撒くためという意味で
リッタに黒塗りたいならさ
卍は黒出しても悪くないと思うんだよね
人外の卍が白出す意味がちょっとようわからん
判定見た卍が意外と反応薄いのもちょっと気に掛かってるから
卍の回答も待つとこだけどね
隠者 モーガンは、農夫 グレン を投票先に選びました。
【墓】 牧師 ルーサー
マンジローを轢くためには今日グレンを確定白にしなければいけなかったはずですね。
エッタ偽なら狂人エッタが人狼マンジローを守るために黒判定と見れば自然ですかね。
ＣＯ状況やここまでの発言、判定を考えるとエッタは吊らなくてよいでしょう。
見習い看護婦 ニーナ
>>20 今日グレン吊るとして、占２霊１白１灰４で吊り3回中、霊１占１吊るとして、灰吊りあと1回かわせばいいから、悪くはないんじゃないかな。
【墓】 牧師 ルーサー
マンジロー人狼ならばロッテへの白出しは狂人へのサインともいえるのか。
A：グレン＋トビーくん
B：マンジロー＋？
のいずれかかな？
マンジロー人狼起点だと灰の狼がわかりづらいですねぇ。
単体で見た方が良さそうでしょうかね。
見習い看護婦 ニーナ
グレンじゃなくて、仕事終了のヘンリエッタ吊りもありだけど、▼ヘンリエッタ▲卍でトビー白引き
▼トビー ▲トビーの白
が面倒そうな気がするな
文学少女 セシリア
お姉様が一糸纏わぬ姿で十字架に貼り付けに！？
けーだーもーのー(叫)
お姉様、シーちゃん、お疲れ様でした。
シーちゃんの亡骸は百合の花一杯の冷凍保存カプセルにつめつめして、私が責任を持って管理させて頂きます。
ちくわちゃんから紅蓮さん狼判定、異国人×２からはシーちゃんが白判定。
あまり時間が無いのですが、昨日の未読部分からの議事録を読み読みしてきますね。
文学少女 セシリア
>>2:232 ちくわちゃん
>>2:233 くらげ君
４８時間ですし、ガチガチな発言だけで行くのもアレかな、とか、何か飴を沢山くれるので、この増えたポイントでボケろという事かな、とか思ってました。
何か読み辛い人もいるみたいですし、少しネタ部分は自重します。
申し訳ありませんでした。
>>241 異国人×２
ごめん、意味がよくわかんないです。
「鳶ーセシリアを狼と仮定すれば、鳶の突然ざっくりな霊評はセシリアが表立って探りを入れ赤ログで情報共有している可能性が否定できない」
狼セシリアが、霊真偽を探る為に、色々と霊と絡んでいた、と？
ローラー濃厚な霊を探って、狼セシリアにどんなメリットが？
隠者 モーガンが「時間を進める」を選択しました
文学少女 セシリア
>>33のアンカー間違えた。
【>>245→>>2:245】
マジすいません。
>2:>247 おじいちゃん
「セシリアから見た紅蓮さんの人物像からも放置していたなら、「あれ？」とは思ってました。」
初日からの紅蓮さんの発言などを見て、早い段階でセオリー披露した点からも「村が間違った方向性に進むのを嫌がる人」みたいなキャラ設定をしてました。
そんな紅蓮さんが村の中から「灰吊り意見」や「シーちゃんの提案」が出たら、「ちょっと待ってくれ、それは危険だ」と止めに入るのがセシリアには「普通」であり、逆に放置なら、「あれ、何で何も言わないの、その方向性で良いの、先生？」と思っただろう、と。
上手く伝わるか微妙な予感がしますが。
【墓】 牧師 ルーサー
くそ。気になってしかたない。
日曜日、時間取れると必要以上に覗いてしまいます。
>>32
もうトビ―セシ狼ないからスルーして。
真占い師トビー視点で考えてみる。
人狼マンジローが白出しているため、狂人のエッタには狼の位置がわかった？マンジローを吊らせないためにエッタが黒判定出した説。
でも今日の判定が占→霊の順なので狂人エッタがマンジロー狼を予測していないと今日の黒出しは無理なのですよね。狂エッタ視点で卍狼が判明したのは、自分の判定の後ですから。
だったら人狼エッタが手数数え間違えて判定やらかしてるように感じる方が自然なのでしょうか？
んー。
なんだか自分で言ってて無理やりこじつけているような感が否めないのです。
文学少女 セシリア
>>2:268 シーちゃん
「シャロ、考察云々はともかく心は真っ白だって何故伝わらないんだろう？？？」
セシリアには伝わってますから、安心して下さい。
>>2:309 紅蓮さん
「1dにセシリアは2-2選んだ生命力があるとか言ってたよね、確か。この観点から掘り下げてみようとは思わなかったの？」
その観点からだと、注射ちゃん以外は全員当てはまり、手詰まりにしかならないかと。
といいますか、その観点からどう探るのかが今イチわかんかったり。
「狼は生命力がある＝白狼→白い奴が狼だ」の考えですか？
状況理論も、手詰まりになり、考え方を変えなきゃ、「狼どこー？」になるから。
灰全般を見ても、注射ちゃん以外で、「この状況を狙って作ったorセオリーを知らなかった」人って、セシリア的にはいませんでしたし、だからって、注射ちゃんは狼か、と言われたら…ですし。
思考の流れは>>2:176とかに落としてますが、それでも「適当に流れにのった」と思うのなら、そうなんじゃね、としか言えないです。
異国人 異国人卍ろー
出先ゆえ、ざっくり纏めて思考開示するでござる。
拙者は▲フレDの状況が引っ掛かる。鳶-グレン狼ならば、何故悠長にフレDなのか？
狩人の護衛先を読み勝負に出るのが自然なのでは?
何故ちくわ▲じゃないのか?何故拙者▲じゃないのか？
ちくわ▲ならば統一占だから、鳶の白判定に現状と比較すれば違和感は薄れる。拙者への狼擦り付けも容易であったのでは?
拙者▲ならば、拙者真で悪戯に狼擦り付けが容易であったのでは?
鳶-グレン狼ならば、現時点で詰みなのだが、こうもあっさりと進ませる狼なのか?はたまたブラフ博打なのか?
思案のしどころでござる。
夜まで中座**
文学少女 セシリア
自分関連の部分は読んだ(抜けてたら指摘して下さい)。
残りは明日以降に。
時間無いので、思考雑感。
夜明け後の第一声で印象上がったのはクレンザーさん。
何かまよまよ感が伝わってきて、人っぽさを感じます。
パンダに驚いてる(ように見える)くらげ君と注射ちゃんは…でしたが、くらげ君は>>3の「あるとすればちくわくらげコンビなんだけどどうよ？」とかがあんまり狼っぽくなく、注射ちゃんは>>18の襲撃先考察は印象アップ。
紅蓮さんは…普通ですが、>>11のコミット宣言は少しもんにょり。
おじいちゃんは弾けすぎだ。
>>6とか決め打ち早すぎだろ、と。
>>10のちくわちゃん評価は共感できる部分があり。
真面目にすると疲れてきたけど、もう少し頑張る。
文学少女 セシリア
今日の襲撃を見て、「ちくわちゃん狼はほぼ無い」と思っています。
ちくわちゃん狼なら、今日はトビー・マグワイアは死んでると思われ。
セシリアの見間違いならごめんなさいですが、世論が若干ちくわちゃん真寄りに傾いていたことより、襲えなかったんじゃないかな、と。
確かにトビー・マグワイア君を襲撃したら、灰の吊り手は増えますが、狼ちくわちゃんが偽黒出ししたら、紅蓮さんはまず吊れますし、残り一手も灰メンバーを見て、誰が狼でも普通に逃げ切れそうなんですよね。
注射ちゃんが狼なら若干危うそうな感じもしますが、注射ちゃん狼と仮定しても、「片黒になる可能性を考えれば」、有りなんじゃないかな、と。
トビー・マグワイア君、>>2:289とか見たら、注射ちゃん占いたいと言ってますし。
これより、ちくわちゃんは真or狂と予想。
文学少女 セシリア
あと、今日の占い師襲撃が無い事は、注射ちゃんの非狼要素かな、と考えてます。
注射ちゃん狼なら、今日占い師に突貫してきそうなんですよね。
何だかんだで、「放置危なくない？」みたいな位置取りでしたし。
突っ込まないのは、突っ込めない場合(トビー・マグワイア君が狼の時)と該当＝ちくわちゃんが真となり、ここから注射ちゃんの非狼要素かと。
占の内訳が真狂の場合。
うーん…ただ、この組み合わせだと、私が狼なら、トビー・マグワイア君を襲撃してますね。成功率高そうですし。
ここで占い先襲撃は無いのは、占内訳が真狼で、「狼の可能性がほぼ無いと思われる」ちくわちゃん真度アップかと。
文学少女 セシリア
ただ、まだ決め打ちできる程の真偽差は考えてないんですよね。
ですから、【今日の紅蓮さん吊りには反対します】
今日じゃなくて、正確には明日、ですが…ややこしや。
お姉様襲撃理由ですが、確白潰しによる灰狭めを防ぐのが一番の妥当理由じゃないですか。
>>38 異国人×２
「今日のお前襲撃はまず無い」と先に指摘しておく。
てかメリットないやん、ローラーの吊り手減るわ、占い師候補ズ生存やわ、でデメリットだらけちゃうかな？
「鳶-グレン狼ならば何故この襲撃なのか(セシリア評)」
ちくわちゃん襲撃が無いのはＧＪ避けでしょ。
ＧＪされてからの展開をシュミレーションして、そこから考えて、やばい、と思ったんじゃないですか。
あと、万が一、襲撃が成功したとして、「真寄りに見られていたちくわちゃん襲撃＝そこまでして占機能破壊の可能性があったのか」との考えが出てくると吊り手増加分に状況的黒を貰った紅蓮さんの吊りは避けれない。
次回に続く
文学少女 セシリア
続きだよ
前者は「単なる占機能破壊」と取られる可能性もあるが、後者はどうなんでしょう。
昨日の紅蓮さんの疑われ方からしても、吊り手増加したら、避けれないんじゃね、と思われ。
それなら、「何、この余裕襲撃？」と思わせて、それっぽい所に偽黒を出し、最終日の２択の方が良くないですか？
「鳶-グレン狼ならば、現時点で詰みなのだが」
えーと、異国人×２視点での詰みという事？
よくわからんし、何か考えるの疲れたから、説明して下さい(何)。
文学少女 セシリア
そろそろ時間ですので、この辺で失礼します。
吊り希望は、【現状ではちくわちゃん吊り】ですかね。
トビー・マグワイア君の占い希望は保留。
でも、注射ちゃんは非狼じゃないかな、とか、おじいちゃん狼でもやりすぎだろ、とか思えてきたり。
おじいちゃん狼と仮定して、今日の紅蓮さん吊りたいとかの発言見ても、目立ちすぎ、というか、あそこまで動くかな、と。
もっとのらりくらりしてそうで、あのロックオンは非狼要素かと。
残るのはくらげ君とクレンザーさん…ただ、どっちも何かしっくりこず…客観的に見て、トビー・マグワイア君が真の時に狼っぽいのはセシリアなんですよね…ここは冗談抜きで。
何かあったら、ばしばし叩いて下さい。
返答は遅れると思いますが。
【墓】 さつき メイ
2d全然見てないけどグレンさん黒かったっけカナー
なんとなく黒いって言われてたのは覚えてるけど、なんで黒いって言われてたんだろ。
ちょっち見てこようかな。
異国人 異国人卍ろー
>>3リッタ
ちくわ-リッタは無いであろうな。
昨日のログだけで判断しても、ガチ斬り愛している。
ちくわ狼ならば、リッタ非狼要素でござる。
>>4クイン
鳶とグレンに繋がりは見受けられないし、ちくわを信用していない印象、というよりは切れている。
ちくわ狼ならば非狼要素だが、鳶とは不明瞭。非狼要素が有るとも無いとも拙者には不明でござる。
>>43セシリア
御主は拙者を結局の処人外視なのでござるか?
拙者真を視野にした思考開示ではないからな。
出先ゆえ、ざっくり返答**
【墓】 悪戯大好き シャーロット
Σあ、更新忘れてたっ！
マンジローさん→▽シャロ様
トビー君→○グレンさん
エッタちゃん→●グレンさん
ふーむ…なるほどって感じですね。
【墓】 悪戯大好き シャーロット
パターン1
▼シャロ→▼エッタ→▼グレン→▼トビー
パターン2
▼シャロ→▼グレン→▼トビー
これはまさか、人狼＝クインジー+マンジロー。
狂人ヘンリエッタなら完敗ルート？
霊能者って責任重大でしたね…残った村側を信じよう。
お尋ね者 クインジー
卍がようわからんぞ
卍視点占真狼は確定だよね
トビ狼ならエッタ真。そうなるとグレン狼。
エッタ狼ならトビ真。そうなるとグレン人。
グレン以外が狼である場合は、エッタ狼が確定してんの。卍視点。
エッタの狼要素を卍が見つけない限り
グレン以外を疑うのは疑いの振りまきでしかないんだが…
わかっとる？
もちろんエッタ非狼を覆すグレンの強い白要素があれば
話は別なんだけどさ
ざっくりその辺りを詳しく聞きたいところ。
お尋ね者 クインジー
で、セシ>>42決め打ちできる程の真贋差がない
と言っているけれど
能力者は卍・トビ・エッタ誰かが狼だよね？
真でも偽でもシャロは人確定。
狼要素・人要素を拾ってみて
どこが狼あるわ、と思えてる？
お尋ね者 クインジー
>>50 だよなあ。
ロラ完遂予定だったし今日の希望としちゃ▼卍ではあるんだが
うーん、昨日のグレンの考察って人ぽさが取りづらく微妙だなあ
一応補足。占真狼でリッタ狼ないの理屈だけど
>>2:308グレンが「フレを斑にするメリットがあるか？」
で論拠弱いとしていたけど
リッタ狼と狼占で
フレを確白にする意味はないっていうのはさ
フレはリッタへは疑いをかけていると見える
（○リッタね）部分もあったし
そんなとこ確白にするくらいなら
リッタ狼は仲間に他を占わせて片白＋片白生産のほうが
村に情報は落ちないわけ
1d時点、自由にもなりえたわけだしね？
リッタ自身が「白狙い」確定白を作りたかったことからもさ
その利点を認識しているように思えたんよね
だからこそリッタは「占真狂じゃね？」と推理したように見えたんだけど
なんか誤解あるかね
【独】 異国人 異国人卍ろー
それにしてもロラ前提の霊に一体何を求めているんだか？
絶対的な真視なんだろけど。出来れば縄無駄にしたくないだろうしさ。
まぁ拙者も何処まで食らい付けるか闘い甲斐あるから、真面目に推理するが、正直主にクインとリッタに利用されている＝拙者を出汁に白視稼ぎしている感で面倒臭いwww
さて吟味はじめるか
【墓】 さつき メイ
おじいちゃん、ブラフっていうかすっとぼけてひっかけ質問ばっかりするんだねー。
狼からしたらちょっと嫌らしいのは間違いないのかな。あんまり効果ないようなきもしないでもないけども。うーん。
異国人 異国人卍ろー
リッタ評
リッタ狼だとして、>>2:25でフレＤを吊る必要無くなって良かったと感想している。
それでもフレＤを噛むとは違和感。
シャロやニーナとグレンに容赦なく占吊出す人が、安牌的なフレＤ▲を選択するのか？
>>2:117フレＤが白視しているにも関わらず。
フレＤ評に同感できる。確かにこんなにツッコミまくるのは？
特にちくわとの会話は切り込み鋭くガチに思えるでござる。
昨日出した鳶とのラインとか捨てて思案すれば、白く思える。
灰への絡みが少なかったとしても、リッタの行為を鑑みるにニーナに●出す行為に不自然さは無い。
ただ拙者にはどうしても●グレンは取って付けた感が拭えない。確かに村の空気としてはグレン推しだから/*本命はニーナだけどグレンでも良い*/という感じなのだろうけど、この点だけがリッタを総体的に鑑みた際の唯一の違和感。…それでもやはり単体でも非狼に思える。
【独】 異国人 異国人卍ろー
なんだこの違和感は？
別に狼視とかじゃなくて、異次元とか異文化とかの違和感。
>>49だからちくわ狼ならグレン非狼＝状況的にちくわ狼視していると読み取れてない？
>>50だから、拙者は霊鑑定で白＝狂と言ってんだから、そりゃねぇべ？
＞ちくわ狂ならリッタ狼あるみたいにしかみえない
じゃなくて、鳶狼ならば〜と言うなら解るけどさ。
要するに今までの戦場では勝手に各自が脳内処理していた＝軽い行動？
面倒だな
異国人 異国人卍ろー
まだ占の吟味が済んでないでござるが、一応ツッコミ入れるでござるよ。
>>49クイン
>>47への感想でござるか？
だからちくわ狼ならグレン非狼＝状況的にちくわ狼視していると読み取れてない？
>>50リッタ
だから、拙者は霊鑑定で白＝狂と言ってんだから、そりゃないでござろうよ？
＞ちくわ狂ならリッタ狼あるみたいにしかみえない
じゃなくて、鳶狼ならばリッタ狼〜と言うなら解るけどでござるが。
今宵は是にて御免仕る**
異国人 異国人卍ろー
>>63ニーナ
そろそろ不埒な行為は慎むでござるよ。
いい加減占吊りで露出させたいでござる。堪忍袋の緒は切れたでござるよ。
拙者が狼ならば勝敗度外視で真っ先に消したいでござるよ！
では本当に是にて**
【墓】 就職活動中 アードルノ
気が付いたら始まっていたのだ。
はじまってもうすでに3日経っていたのだ。 アードルノ不覚… よ、読むの大変なのだ…。
牧童 トビー
リアルが厳しくなってきた。
明日何とか時間作る。大事なところでごめん。
諸々は確認済み。
グレンさん人間だったので、ヘンリエッタちゃん狼なら僕食べてたんじゃないか、というのが第一感。
信用勝負で勝てると踏んだ線はありえるかなあという範疇。
占襲撃入るとロラ手が減ってローラーの流れが加速しただろうから、異国人異国人さん狼で占襲撃しないのは相方が安全圏なら普通。
牧童 トビー
異国人異国人さんがシャーロットさん狂確定の情報を得た立場に見えにくい。
占真贋ひっくり返してるのはグレンさん白視が先に立ってるんだとは思うけど、ヘンリエッタちゃんとの切れ要素拾ってたりしててよく解らない。
ここは占真贋見えてない視点かな、とも思ったんだけど、フラットに保とうとして失敗してる感も少し。
ただ異国人異国人さん狼ならグレンさん処刑に乗ってもよさそうだとは思う。
だいぶ悩ましい。
★今百合リアさんのことどう見てる？
牧童 トビー
占襲撃なし＋黒出しの状況からニーナさん狼は薄そう。
あの立ち位置で今後の占いかわすの無理だと思う。
狂ヘンリエッタちゃんがニーナさん白打ちしてたらなくはないかな、レベルだけど、ヘンリエッタちゃん狂人だとしても普通にニーナさんの判断迷ってたように見える。
モーガンさん狼もないかな。昨日の時点で今日の結果を予測してて、その通りの流れ、が狼の行動とは思い難い。
今日コミットとまで言ってるし。グレンさん黒ロック掛かってる村だと思う。
【墓】 酒場の主人 フレディ
あら、確白の方をぱっくんちょしたのね。占機能破壊のどっちかなとは思ってたけど…アタシを選んでくれたのね。
襲撃理由：きもいから とかだったら受理したくない理由ね。
こんばんは、フレディよ。シャーロットお疲れ様でした。
そして見物人の皆様御機嫌よう。ログあさってくるわね。
【墓】 酒場の主人 フレディ
お茶が出てたみたいだからとりあえずいただいておくわね。
∩＿＿＿∩
| 丿 ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡､ ヽノ ,,/ ♪
/ ┌─┐´
|´ 丶 ヽ{ .茶 }ヽ
ｒ ヽ、__)ニ(_丿
ヽ、___ ヽ ヽ
と＿＿_＿ノ＿ノ
牧童 トビー
百合リアさんが真贋決め打つほどではないとは言ってたにせよ、ヘンリエッタちゃん真視に傾いてたように見えるのに、今日の結果を見てグレンさんを検討しに行かない流れに違和感。
手順重視派だと思うから、グレンさん吊らない主張は理解できるけど。
異国人異国人さんとは素直に切れてるように思うけど、要再検討かな。
【独】 酒場の主人 フレディ
単純にひらがないれてたせいでずれた＋全角半角アンダーバー
みすっちゃったのダブルFAでいいみたいね。
昨日の簡易集計表がうまくいかなかったのは。
AAエディターで表作ってたとか笑える話しやで…
【赤】 農夫 グレン
村側が手順を守ってくれると仮定して。
現在トビー視点灰5。襲撃二回と最後の白判定でトビー視点純灰から狩人は消せるでしょ。
最終日 トビー 灰灰白
ずっと黒引けないから意外なところに狼いるんじゃね？などと主張。うまくいくかは知らん。
【赤】 牧童 トビー
これはやっぱり騙らない方がよかったよね。
浅慮でごめんね。
真視点保つと百合リアさん占いたいんだけど非守護っぽくて悩ましい。
【赤】 牧童 トビー
赤にはもうちょっといる予定。
手順で最終日二択に賭けるしかないね。
黒出して逆転狙うのはきつそうだし、白出しマシーン化した方がいいかな。
【墓】 酒場の主人 フレディ
グレンパンダでマンジの人が白出しかぁ…。
マンジ狂だったら黒出して狂アッピルするわよね…。
それがなかったという事はそれ以外ってことかしらん？
【墓】 酒場の主人 フレディ
1日目の灰ログでライン戦だと思ってた人いたのね…
【アタシもライン戦ｸﾙｰって思ってました】
昨今の流れだと安全策がメインなのかしらね。
【独】 酒場の主人 フレディ
2日目灰ログ途中でIDの話題が…ッ何も見てないわ（目そらし
リッタ君はカウンタータイプだからちょっと考えが読むのは
難しかったわ…。こう…蜘蛛の巣にかかった獲物を狩るイメージ？
本人が>>25でやっと少し自分の手内を見せてくれたけど…
正直ここまで強気にくるのは狩人かなって思ってたわ。
あとはモーガン爺が第2候補ねぇ…ｗ
お尋ね者 クインジー
しっかり寝てたわ
疲れているところに突っ込むのは
ちょっと悪い気もするが
卍>>64なるほどね。汲めてなかったわ
じゃあちくわの狼要素くれ。というところなんだよね
俺、ちくわの狼要素が全くわからんからさ。卍の狼要素もだけどね
結果トビ狼視が強く、そこからトビグレンでいいじゃんおおげさだね、ってなっちまってるから
目線フラットにするためにもちくわの「狼」要素をくれと言うとるの
>>55 グレンとちくわはそら切れてるよ
グレンとの切れを拾うならトビとグレンの切れだね
>>47「繋がりは見受けられない」
つまりトビグレンの切れを拾っているというわけだよね？どこ？
一応>>2:277 （ちょっと眠くてミスったけど）
「トビ狼がセシの理屈を起用してグレンを占不要枠に引き上げた」
可能性はなくもないね。つまり繋がりもあるわ、と思ってたんだよ
農夫 グレン
・・フレディ狩人はないと信じたい所だな。
今日狩人生存してたとしても▼ヘンリエッタ▲狩人でトビー白引き、
翌日▲トビー。これが俺の恐れている展開。以下▼グレン▼卍で最終日灰殴り合い。今日見てると若干みんな思考停止してるように見える所が怖いぜ。
農夫 グレン
灰狼探しは明日詰めていく。ライン等も見ながら。
更新後の反応はクインジーが白めに見える。
▼ヘンリエッタセット。明日は昼来れない。**
お尋ね者 クインジー
グレン＞ちくわと卍どっちが狼だと思ってる？
ちょっとどっちの狼要素も拾えてないからさ
グレン視点どっちが狼に見えるか教えてくれん？
【墓】 酒場の主人 フレディ
更新時間48hは時間にゆとりがあるけど…とち狂った解釈で
24hの2倍頑張れるね＾＾って意味合いにもなるわよね。
今日のログ見た限り、現世で大変そうな人達増えてきたみたいだから…無理しないで欲しいところよ。
【墓】 酒場の主人 フレディ
下界であまり動けなかったのが悔やまれるけど頑張るのよ…
村のボーイズ＆ガールズ…。
アタシももう寝るわ…おやすみなさい…良い夢を**
_,,..,,,,_ . ＿
./ ,' 3 ／ ヽ--、
l / ヽ、
／`'ｰ/＿＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣￣
お尋ね者 クインジー
すれちがってた、悪い。
ちくわ狼視ね。把握。
びみょいのは「トビーにセット」が「卍の判定は見るつもりはなし？」とちょっと引っかかり
卍はちくわ真視とグレン白視における破綻に対する感想が見れずちょっと引っかかった
から質問したんだけどね
ひねった場合、がちくわか卍狼でしょ？
2d迄において俺がシャロorトビ狼視してるように
二人の非狼要素しか拾えてないんだよね。
村グレン視点、どっちかは確実に狼なわけだから
狼要素見つけてほしい（偽要素ではなくってね）
文学少女 セシリア
新しい朝が来た、おはようございます、セシリアです。
まだ頭完全に整理しきれてないのと、発言ポイントも無いし、陣形予想は夜にでも…昨日できなかった返答とか、色々と。
>>47 異国人×２
異国人×２が「「鳶-グレン狼ならば、現時点で詰みなのだが」というから、「その詰み手順教えて」と聞いただけだ。異国人×２を人外視とか関係無い。
詰み手順計算苦手なのと、時間があまり取れないから、その短縮も兼ねて。
>>51 クレンザー
ちくわちゃん非狼(真か狂)は自信あるし、そこ基点で詰めていく予定。
「なら吊り希望挙げるなよ」と私を殴っていいよ。
そこまで真偽差無いは単体のみでの評価。
単体だけで考えると、ちくわちゃんもトビー・マグワイア君もそこまで差が無いだろ、と。
状況踏まえた真偽考察は後程やる予定。
文学少女 セシリア
>>65 異国人×２
とりあえず落ち着け。
大丈夫だとは思うが、落ち着け。
…セシリアには言われたくないだろうが。
>>70 トビー・マグワイア君
だから、単体のみだと、そこまで真偽差は見てないよ。
状況踏まえた考察は後程やる。
まだ完全に詰めきれてないのに紅蓮吊りとか普通は有り得ないと思うのだが…私がおかしいのか？
私を「手順慎重派」と理解してるなら、尚の事、「私が容易に紅蓮吊りを希望しない」のは理解できるものと思われるが。
何かもんにょりしてきた。
>>74 >>77 紅蓮さん
狼がトビー・ワグワイア君を襲撃するつもりなら今日襲撃してると思うのだが…てか、ちくわちゃん狼視点で考えるなら、尚の事、紅蓮さんへの偽黒判定はおかしくね？
トビー・マグワイア君襲撃し辛くしてどうするの、と。
文学少女 セシリア
おじいちゃんは飴すまんぴよ。
トビー・マグワイア君の私への疑いがもんにょりして、何だかな、という印象。
紅蓮さんも若干ブレてきた感を感じる…ここも忙しいだけなのかもしれんが。
それでは出かけてくる。
できるだけ早く頭を整理できるようにする。**
【独】 ちくわ頭 ヘンリエッタ
こっそりおはよう 体調不良
昔、迷いに迷って独断占いに踏み切ったときに
「うぜぇ」「リア狂」「勝手にやってろ」などの
罵声を浴びせられた身としては、考えはしても
自由占いに出るのはねぇ
ちくわ頭 ヘンリエッタ
私視点でグレン以外の灰全員、
くらげ・セシー・じじい・クイン・ニーナの白が確定
黒引いたから▼グレンと言いたいが
灰の村人にしてみればいきなり吊るのは怖かろう
私から見ても正体の分からない▼卍にして
その間に灰の白黒見た方が間違いが無いと思う。
グレンの見極めも数日かけて行えばいいよ。
昨日▼私でも許容すると言ったが、
【トビーくんだけ占いたいのであと一日待って欲しい】
まぁ、ここまで来て私はもう襲撃されないよな。
感想としてはクインが超強い狼じゃなくて安心した。
グレン白だったらクイン疑ったと思うけど。
【●トビー ▼卍 ▽グレン】
【独】 ちくわ頭 ヘンリエッタ
セシリアも卍も相当きてるねｗ
なんというか、すまぬｗｗｗｗｗｗ
みんな黒出てどっと疲れたんだろうな
あとグレンに対してとてもサドい展開にする提案。
重ね重ねごめんなさい。
くらげ帽子 リッタ
ちくわは黒引きなのにテンション上がってないのは気になる
その理由何かある？
おいらが思ってることと一致すれば払拭出来るんだけどさ
くらげ帽子 リッタ
セシリアのここにきての取り乱し感は素ぽいけどね
狼ならある程度勝ち筋想定してある段階だろしここまで勘違い連発はないと思う
狙ってやってる狼ならあざとすぎる
ちくわ頭 ヘンリエッタ
48hだから半分の力で参加出来ると思ってたら
実際は発言量が増えて倍疲れるだったでござるの巻
セシーも私も多弁だった分 今反動が来てる
文学少女 セシリア
お昼に少しだけ顔出しに来た。
…夜が来れるか微妙になってきたので、駆け足気味に。
何か落ち着いてみたら、また勘違いしている事に気がついたかも…というか、してるな、私。
>>91のくらげ君は、そこは素直に「セシリア黒い」と来ないのが憎めない所。
くらげ君タイプでそういう事言い出す輩は初体験な為、正直困惑している。
>>93 ちくわちゃん
私は薄々こうなることはわかっていたので、参加は躊躇っていた。
似たような条件と編成の村でも、私を除く全員が発言ポイント全快で喋るから、ある意味２４時間より地獄だった罠。
>>84を訂正。
異国人×２の「鳶-グレン狼ならば、現時点で詰みなのだが」はそりゃ詰みだ。トビー・マグワイアと紅蓮が両狼なら、両方吊れば終わるし。
てか、「詰み」という言葉の使い方がおかしい気がする。
まだ間違ってるなら、指摘して下さい。
文学少女 セシリア
現状考えられる内訳予想
ちくわ真
Ａ：トビー：狂 卍：狼 紅蓮：狼
Ｂ：トビー：狼 卍：狂 紅蓮：狼
Ｃ：トビー：狼 シーちゃん：狂 紅蓮：狼
トビー真
Ｄ：ちくわ：狂 卍：狼 灰：狼
Ｅ：ちくわ：狼 卍：狼 灰：狂
Ｆ：ちくわ：狼 卍：狂 灰：狼
Ｇ：ちくわ：狼 シーちゃん：狂 灰：狼
抜けてたら、面倒でしょうが指摘して下さい。
文学少女 セシリア
現状、ちくわちゃんは非狼だと思っているので、Ｅ、Ｆ、Ｇの組み合わせは除外。
残る組み合わせで、霊内訳が真狼の組み合わせは考え辛い(霊に狼が騙りにでた理由が不明)ので、Ａ、Ｄは可能性は低め。
現状、可能性として濃厚なのが、Ｂ、Ｃのどちらかじゃないかと。
状況組み合わせると、ちくわちゃん真でいいんじゃね、と思われ。
トビー・マグワイアが真の場合の問題点(クレンザーさん辺りが言ってたと思うが)
・ちくわちゃんの狼要素
・狼がローラー濃厚な霊騙りにでた理由
ここがセシリア的には、現状では理解不能枠なので、気持ち的には「ちくわちゃん真でいいじゃん、おおげさだなあ」で頭がショート中…というか、思考が停止してる。
お尋ね者 クインジー
リッタ>>88 エッタは霊に結構触れてたでない？
ゆえに、霊判定も気にするんじゃないの？
と思ったわけなんだよね
そりゃあ対抗占えばエッタ真視点内訳明快だけど
霊の判定(真でも偽でも)から考えも進むんじゃねいの？とね
霊とかどうでもいいわ、なら強い要素でないな。だったんだが
完スルーでびみょい気分
お尋ね者 クインジー
なんだかなあ。
卍もエッタも｢俺の想像を上回るすごくつよい狼｣
だったらあるの？って感じで
うーん、そりゃ考えすぎじゃないのか。
になるから思考停止気味になっとるわけで
だから色々にエッタの狼要素ってどこ？
って聞いてるわけなんだけどね
【独】 文学少女 セシリア
いい加減に瓜国で勝ちたい(まだ未勝利)
いい加減に村人で勝ちたい(多分Ｆ国村に勝ってから何連敗＆何年未勝利かわからない)
村滅ぼすなら、狼の時にしてくれ。
そして、トビー君偽なら、セシリアに偽黒判定出して、最終日に「セシリアｖｓ紅蓮」になる未来が見えた。
いい加減に最終日に村人で吊られるのは卒業させてくれ(もうずっと最終決断の日に吊られてます)
【独】 文学少女 セシリア
今回参戦してよくわかった。
【もう私には１戦を戦いきるだけの力が残されてない】
【もう私の狼レーダーは修復不能の完全大破していた】
【もう私には可愛い女の子をゲットする力は残されてない(最重要)】
くらげ帽子 リッタ
モーガンはコミットするくらい暇ならグレン狼からの能力者狼の要素でも拾ってきてくれんかね
おいらは最初から能力者狼はトビーｏｒ卍って言ってたから今の状況に違和感はないんだけど、グレン狼というのがいまいちしっくりこないのがあるんだよね
【独】 ちくわ頭 ヘンリエッタ
みんなが私のことを狼要素無いという。
一つくらい何かあってもおかしくないよ。
ここまで無いと言われると黒くなれないのか？と思う。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
あれだね、クインは「勝利という結果」よりも
「卍が何者なのかという推理による過程」を求めてるね。
私は占いでトビーの正体が分かればそれでいい。
霊能者内訳も消去法で判明するし。
【独】 異国人 異国人卍ろー
結論
この村は完全に異文化でした。経験差じゃないです。
そもそも、拙者から非狼取っているか、占から非狂取っているならば、自動的に拙者は真＝狂でしょ？
そして拙者から真要素を拾うには、対抗の非狼要素を拾った・拙者の村要素を拾う。
対抗の悪戯が非狼で拙者が非狼ならば真＝狂
対抗が非狂で拙者が非狼ならば、対抗は真＝狼で自動的に拙者が真＝狂
拙者の非狼拾えたならば、後は拙者の村要素から判断だろうにさ。
拙者を真＝狂と見ているのに、何故▼拙者が出る？狂を今日吊る必要性ってあるの？ＰＰ前まで待つだろ？
パンダ居る状況で狂吊っても視界なんざ晴れないだろうにさ。
さっぱり此の村の要素取りや盤面進行の方針が解らぬでござる。
異国人 異国人卍ろー
只今絶賛混乱中！
拙者には不思議な件でござるが、拙者から非狼要素を取りしているか、占真狼を睨む＝自動的に霊真狂から、拙者を真=狂を見ている者が、それでも霊ロラ断行＝▼拙者推しとは是如何に？
パンダのグレンよりも先に▼拙者の理由が解らんでござる。拙者の狼を疑っているならまだしも、狂を今吊る利点って何？ＰＰ警戒には早計だし、パンダ居るのに狂吊って視界が晴れるのでござるか？
拙者吊っても現状ではただ消えるだけで、拙者の色は闇の中行きなのに。
拙者には真霊の僅かでも残っている芽を刈り取る行為＝黒要素としか思えぬのだが、多数の者から▼拙者でも無視している現状・誰もツッコミ入れて無い件から此の村では黒要素とは取らぬということなのだろうと感じるゆえに絶賛混乱中でござる。
異国人 異国人卍ろー
ハッキリと申せば、鳶もちくわも偽要素があって真決めかねいでいる。
一々誘導牽いて説明するのは面倒だからザックリ述べるが、>>67とか始め灰や霊や対抗への要素探しに暗中模索感が漂っていて、悪戯が狂と判明した今ならば真要素に感じる行為が残っている。
昨日までの赤ログで情報共有して霊吟味〜の件は視界から棄てているでござる。
しかし、唯一引っ掛かる点が>>68の拙者狼ならば▼グレン賛成という件。
▼グレンからの霊判定で自身の真贋が判明するのを嫌う発言なのか？
ただ、鳶よりもちくわ語録から比較してちくわの偽要素が強大過ぎて鳶真視になるでござる。
ちくわは散々と霊に絡んでいるにも関わらず、霊の真贋に言及が無いし、鳶狂視を謳っているも結局は明言無し。
先ず、確実に拙者を狼と思ってない＝言及無い＝真狂の可能性が視野に在るにも関わらずの▼拙者>>87
拙者の残された真霊の芽を確実に潰す行為。
>>87の発言自体が臭気で充満している。
村への配慮で▼拙者だ？何だその逃げ行為は？真ならば堂々と▼鳶かグレンを推す場面でござろう？
それに既に述べたが、▼拙者で拙者の正体なぞ不明のままであろうが？
異国人 異国人卍ろー
拙者の産まれ故郷では、この>>87だけで充分にちくわの偽が立証成立するのだが、果たしてどうなのやらでござるよ。
それに>>103に皆は疑問を覚えないのかでござるよ？
完全にちくわを真視するならばどうしようも無いでござるが、偽ならばちくわの自在で鳶の色がつくのでござるよ？
>>102ですら拙者から見れば完全な人外発言でござる。
他にも人外発言が出ていたのだが、誰も指摘していなかったから、拙者は絶賛混乱中なのでござるよ。
人外が敢えて申すか？と突っ込まれるのだろうが、これに同意がいただけないと最早拙者には手詰まりでござる。
これらが拙者の混乱の基で、ちくわを真視してしまったでござるよ。
今は本来の拙者視野にて推理しているでござるが。
それにしても狼が狼要素を好んで出すのかね？出す狼が居れば、黒狼なサポート型を除いけば是非お目に掛かりたいでござるよ。
拙者には狼要素なんて拾えないでござる。拾えるのは非狼要素と偽要素でござるよ。
お尋ね者 クインジー
鳩から。
突っ込んでいいかい？
卍が真視とれてないせいだっつの
疑い返し外してフラットに見て
卍が真視取れてりゃロラ続行なんて言わねーよ
俺は真強めに見てるけど
俺だけが真視しててもしょうがないよね？
この複雑な苛立ちが伝わるかい？
ちくわ頭 ヘンリエッタ
卍さん卍さん
能力者として出たからには人外の疑いはほぼ免れん
4人揃って吊られて墓下で見守ろうや
そして最終日を村に託すんだ
私はそういう気持ちで居るので真寄りに見られてる現状
▼自分に抵抗は無い。灰に目を向けるのはいいと思うよ
ちくわ頭 ヘンリエッタ
私が決定出していいんだったら▼グレンにするよ？
そして卍が真霊なら正しく黒を引くだろう
だが村視点、客観的に見て霊吊った方が間違いがないんよ
占霊ラインも出来ない以上、霊の真贋判断は困難だし
異国人 異国人卍ろー
>>108吟味中に見えたから返答
既に大雑把に意図が透ける件を述べているが、砕いて説明せにゃならぬのかね？
霊から非狼取れば狼は無くなる。また弱くは成るが占真狼を睨めば霊から狼は無くなる。
狼が無くなれば、残る可能性は真狂でござろう？
この期に及んで潜伏霊なんて言い出すでないぞ！？是も説明せねば成らぬのか？思案すれば解ろうにてな。
そして次の段階へ推理は進み、真と狂の判断でござるが、より村要素が強い者。どれだけ狼を追い詰め斬り込み捜しているかの比較。
霊２ＣＯならば、２者を同様の過程で推理する。
両者に非狼要素が在れば、完全に霊真狂が出る。
片方からのみ非狼ならば…最早言わぬでも解ろうて?
それに拙者の真が確信できなくても、非狼要素を得て居れば拙者を偽と思う根拠は狂のみでござろう？
砕いて申すが、狂を今吊る必要性は有るのか？
何故狂を早急に消す必要があるのか？
>>108クイン★
御主の意見をお聴かせ願いたい。狂を今吊る利点を。
お尋ね者 クインジー
あのね。
俺がやりたいことわかってないよね？
俺が非狼とれてないとこ吊りだと
▼グレンorトビになるわけよ
でも吊りだからね？
卍は村グレンと真トビの可能性をみてるわけだよね？
グレンかトビ吊ろうって俺にそんなに言わせたいの？
俺決め打ちできんって言わなかった？
異国人 異国人卍ろー
>>109>>110ちくわ
御主も往生際が悪いでござるな。今更希望を変えても時既に御寿司なのでござるよ。
その変幻自在な態度が拙者から観れば偽要素なのだし、御主の真視を担保する存在に成りかねない拙者を吊る意志を出した時点で偽確定なのでござるよ。
あえて御主の言葉を拝借して御主を評するでござるよ。
散々霊に絡んで霊の内訳を明言しないで、真の芽を潰す占なんて初耳ならぬ初見でござるよ。
まあ御主の申す通り、黙って吊りを待つでござるよ。
既に遺言は済んだも同然でござるしな。
特に霊は死ぬのが仕事でござるからな。
霊能者とは死ぬことと見付けたりでござるよ。
お尋ね者 クインジー
単なる戦術の違いだよね。
能力者ロラで4手使って確実に人外2葬るのと
能力者保護の考え方の違いだね
考えの違いを黒要素にするのってどうなの？
客観的にそれ人外っぽい黒塗りと思わない？
考えの違う人はいないと思ってんの？
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>113 「狂を今吊る必要性は有るのか？」
霊が真狂という内訳はね「卍だけの確定情報」なの。
それが伝わってないような
狼っぽくないとは言われてるけど卍が狼じゃない
保障とか無いわけよ。私やトビーもそれは同じ。
で、能力者は50％で偽。
灰のグレンは単純確率で6分の1の狼。
卍よりもグレンに時間をかける理由は分かって貰える？
確率論ははっきり言って好きじゃないんだけどなー
文学少女 セシリア
異国人×２は霊ローラーの戦術を理解してるのでしょうか？
真決め打ちできないから、異国人×２を吊るのです。
少し落ち着いて欲しいのです。
疲れてるなら一呼吸入れてみては？
疲れてる頭で発言しても、多分良い事にはならないかと（←自己体験した人）。
くらげ帽子 リッタ
もう卍の狼探し、それは推理じゃなく疑い返しの塊だよ
そも、この状況で卍は今日じゃなくどこで吊られるの希望？
霊ロラ方針だったちくわがトビ吊り言い出す方が怪しいとか思わない？
お尋ね者 クインジー
こんな状況で卍の真塗りというのも変な話だが
エッタは2dまで真狂の目で見られていたように思うんだ
狂卍は余程エッタ狼を昨日時点で確信していない限り
今日白を出すメリットってあんまりないんだよね
誰か、あったら説明よろしく
で、卍狼が白を出す場合だけど
その場合内訳真狂を隠す為だね。
エッタの真を弱めるためなら黒が出るだろうし
トビの真を弱めるためなら白が出るだろう
そう思っていたわけなんだよ。昨日時点ね。
つまりそうなると卍狼ならばエッタ狂の線は色濃くなるわけだ
占いの判定も見れたわけだしね
で、他が思考停止気味な現状さ
エッタ狂卍狼の内訳を想定したときに
グレン吊ろうにならない意味がわからないんだよね
トビもそんなこと言ってたね
よってここで非人外を取っている。真視だね。卍自身の思考回路と発言はさておいてね
異国人 異国人卍ろー
>>114クイン
戦術嗜好の違いは認めるでござるよ。
結局は是が要因なのであろうし、意地でも真視とまでは届かなくても村視は得たいでござる。
まあ拙者の灰絞り込みが間違いで、御主が白ならば堂々としておれば良いのだし、>>112等他の発言を他の者が観て違和感無ければ村視強化されるのだから良いではないかでござるよ。
>>116ちくわ
拙者も往生際が悪いでござるよ。
御主が真ならば更なる精進にて真視を得てくだされ。
>>117セシリア
ただ吊られるのも癪ではないかw
異国人 異国人卍ろー
さてと、今の内に希望を出すでござる。
●ニーナ○セシリア
ニーナは白に成ってお弁当でも良いでござろう。
セシリアも何かと不審な行為が在るのだし、色は出して置きたいでござる。
▼拙者でも拒否はしないでござる。
▼ちくわ▽セシリア
ちくわは申すまでも無く偽＝狼視でござる。
セシリアは言及はしてなかったが、疲れているとは申せ意味不明な発言ある。占か吊りの何れかで色を見たい存在。
では以降はログ確認はするものの、発言はおそらく無いであろうステルスでござる。
【吊り投票はちくわへセット完了でござる】
では是にて御免仕る。**
異国人 異国人卍ろーは、ちくわ頭 ヘンリエッタ を投票先に選びました。
【独】 異国人 異国人卍ろー
流石にマジ疲れでござる。
異文化と疲労と経験不足と元来問題児な性格と、まぁ駄目ＰＬでござる♪
明日は休暇だからのんびりしよ♪
くらげ帽子 リッタ
クインの見てるとグレン吊りでもいいかなとは思えてくるけど、霊ロラ完遂安定
▼卍
●ニーナ ●セシリア
ちくわ偽なら占先襲撃でしょ
襲撃で盤面整理してもらおう
お尋ね者 クインジー
リッタの言ってた「エッタが霊気にしてた」の部分だね
霊とか「ロラでいいじゃん・どっちもびみょい」
で終了しても（そういう性格なんだねと）いいんだけどさ
エッタの霊への評価の変動は灰並みに細かかったから
「霊も見てんだな」と好感覚えてたんだよね
リッタ>>1:66「（卍が）出ざるを得なかったように聞こえる」
エッタ>>1:80「（卍は）潜伏するつもりだったんじゃないかなぁ」
が卍へのフォローぽく
シャロ評>>1:146「非霊見てる・真度up」
（実はここ見てて>>1:73「利敵行為してんのは」の視点、シャロ偽視点じゃん
真視にすり替えてる？ってあの時点人外視を強めたんだけど
モーガン>>2:62「全然気付かなかった」が
（あの時点モーガンは灰として見てたから）
こういうの、気付かないもんなのかとちょっと悩みつつ
今となっては普通に気付かないこともあるんだろうねというところ）
で、>>2:57への>>2:89「言いまわしは重要か？」も、シャロへのフォローぽく感じたね
片方の霊が極端に信頼落ちる事を避けるように、フラットに取ろうとしてるんだろうか。と思ってたんだよね。
お尋ね者 クインジー
まあよう考えてみれば
エッタ自身が「信頼を落ちることを嫌がる」
気質であることを考えれば
霊真贋がどうこうと言うよりは
エッタの性格から、霊にそれを当てはめて
フォローしたんかなあ。とぼんやり今思ったところ。
お尋ね者 クインジー
まあ、エッタ非狼・卍非人外が取れたら
トビ狼しか残らないね。
そうなるとグレントビ両狼しか残らないからね。
うーむ。卍・エッタの狼要素（偽・人外要素ではなくてね）で
ピンと来るもんがありゃ
占先真面目に考えようと思っていたんだが。
卍の「エッタ狼要素」って
戦術の違いですねで終了してしまうもんだからね…
卍は発言がおかしいんだが
発言と判定からの状況が真寄りすぎるんだよね
霊ロラ完遂なら▼卍
ただ、卍残してもいいなら▽グレンorトビ でも。
牧童 トビー
こうまでも村の大半に思考停止を表明されると泣けてくる。
真視取れない僕が悪いんだけど。
今日の占い先って明言した方がいい？
灰襲撃のターンだろうから占い先襲撃されるの避けたい。占ってない灰が喰われれば今日白引きでも何とかなるから。
でも「トビー偽だろうから村に支配されるべき」っていうのが総意なら従うよ。
牧童 トビー
まず能力者から。
ヘンリエッタちゃんはロケットCO。狂人なら普通。
狼の場合はタイミング的にほぼ相方には独断で出てると思う。
モーガンさんやリッタが相方、もしくは相方が表潜伏してたなら相談済だったかもしれないけど、わりと予期してないタイミングで村が始まったので、村側のスキルが読み辛いあの時間なら様子見したいところだと思う。
ここは狂人要素と取る。
狼なら、スキル的にも考えなしに出たとは思えないので、騙りが得意＋非狼要素稼ぎあたり。
2-2ライン戦か3-1初手占機能破壊、もしくは狂人潜伏を想定かな。
お尋ね者 クインジー
トビ>>129 エッタ狼なら霊潜伏の話で
>>1:10「狼に当てても回避される」は
既に騙りに出ているエッタとの二騙り想定だよね？
どう思う？
ここ結構強い非狼だと思ってるんだけど
牧童 トビー
1日目は霊との絡みが目立つ。
当時はわりと絡み気味に見えてたので霊狂ロラに流すための動きか、もしくは霊から探ってのご主人様探しのどちらかだと思って、特に強い要素は拾えてなかった。
強いて言うならアタリが厳しめに見えてたので前者よりだった。
ただ読み返してみると絡むというよりはサポートとかフォローって表現した方が正しいだろう動きだね。
単に落としてるんじゃなくって発破掛けてむしろ持ち上げてる。
ここからは霊真狼を知ってる狂人視点という印象が強い。
お尋ね者 クインジー
それ相当頭の回転速くないかな。
「あるあ…ねーよｗ」で終わると思えたんだよね
「狼の回避」まで回らないんだよ。
回るとしたら相当強い村視点・真視点を持ってる狼なんだけど
そうなると能力矛盾に思えるんだよな
これが「すごくつよい狼」ならあるのかなぁ、なんだよね
そこまで強い狼お目に掛かった事ないんだよね…
牧童 トビー
1日目ニーナさんをまず占い希望。
それまでヘンリエッタちゃん本人も統一よりに発言してたこと、灰からも統一希望が複数意見出ていたので、狂人視点ではニーナさんを選ぶのは結構危険だったように思う。
中盤から自由よりに。グレンさんとクレンザーさんで迷って結局フレディさん統一。
フレディさんも結構危うい立場だったと思うので狂人なら迷いは本音だろうね。
僕がフレディさん占いたいってずっと言ってたので、本人も言ってたけど信用気にして独断しきれずに合わせた感じかな。
僕の判定待たずに先出し白は狼よりに見てたんだけど、フレディさん確白化してもそこまで切羽詰まる状況ではなかったと思うから、そこまで強い要素ではないか。
お尋ね者 クインジー
トビ>>136 2dにおいて俺はエッタの発言で
狂視したんだけどさ…って言ったじゃん。2d終盤。
そこまで強い村・真視点持ってる狼が
狂視されるようなこと言うか？ってところ。
ゆえの真狂。偽なら狂。
【赤】 牧童 トビー
邪推狙って黒出しもアリかと思ってるけどどう思う？
白出し続けても普通に決め打ちされそう。
邪推じゃなくストレートに「どうしようもないから黒打って賭けに出た」と取られそうでもあるけど。
【独】 文学少女 セシリア
クレンザーさん…何か尊敬します。
人でも狼でもすげーと思った。
トビー・マグワイア君も同じく。
真でも偽でもすげーと思った。
こういう「強さ」を持ちたいと長年思ってるが、何で現状がこれなんだ、と。
【墓】 さつき メイ
読了ー
うーん、グレン時間取れないのか、それともやっぱ疲れがたまってるのかな
村人ならテンション上がりまくってうはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ俺の力で村を勝たせてやるおｗｗｗｗってとこだと思うんだけど……。
牧童 トビー
2日目もまずはニーナさんに矛先。フレディさん白で単純な確率論でニーナさん狼の可能性は上がってる。
自由に占いたいって言ってたし、僕もあんまり統一に協力的じゃなかったから、囲いたいもしくは囲い疑惑付けたいなら狂人でもある範疇。
リッタのニーナさん白視参考にしてたし、理由が黒視というよりはノイズ枠だったので、白の目見ててもおかしくない。
そこからグレンさんに移行。ここも狂人なら判断迷いそうな位置ではあった。
ニーナさん白に傾きつつあって、いくつか出てた直吊り枠に流れたという推測。
霊への触れ方は1日目に比べると抑えめになってるけど、動きそのものは一貫してるね。
牧童 トビー
3日目グレンさん黒出し。霊機能壊れてるので割るのは狼でも狂人でも普通。
グレンさんが複数から黒く見られてたので黒出し先としても自然。
ただ判定後の言動が狼っぽく見えないね。
ヘンリエッタちゃん狼ならすごく美味しい状況。2狼生存勝利を目指す欲も出てきそうに思う。
グレンさんと僕か異国人異国人さんの繋がり見に行ってガンガン攻めるくらいのことはやりそう。
役目終えやしたぜ感から狂人より。
この場合は異国人異国人さん狼が見えてるけど、霊ロラ推すのはそれまでの発言から自然だし、そこを歪めるのは不自然で目立つ。
お尋ね者 クインジー
セシの思考を解いてみると、だ
セシはトビ真を仮定したときに
狼が占に当たらない位置にいるから
占襲撃がないと思っており
そこからニーナの非狼を取っており
トビ真から占いに遠い位置
つまり俺とリッタっていうことなんじゃないの？
お尋ね者 クインジー
まあつまり…ちくわor卍狼の部分は
ぶっちゃけそんなに考えてないんじゃないかな？
と思ったんだけど
間違ってたら解説くれ。
くらげ帽子 リッタ
クインから見てセシリアのトビ狼＝リッタ狼が状況上ないことをわかってないのはどうみるかね
わざとやってるようには見えないんだけどねぇ
牧童 トビー
ちょっと日にちが前後するんだけど、異国人異国人さんは推理の基準が疑い返しというか、単に個人的に心証の悪い人をそのまま狼認定してる節が強い。
共感できる人はそのまま村認定。
この警戒心のベクトルがちょっと村側のそれっぽく感じない印象が強い。
改めて1日目から。COに関しては狂にしても狼にしても村騙りや占→霊スライドへの危惧がない。
ただ若干失礼な物言いになるけど、これまでの発言から特に深く考えずに占2になったから霊に出た、っていうのはありえる線で、狼だとしても霊に出た不思議さはわりと解消される。
2-1想定の発言ちょこちょこはあるけど、あの時点ではもう赤で話してたと思うからそこからは非狼要素は取れない。
【墓】 さつき メイ
これはリッタは正論なんだけど言葉が足りてない。
疲れてる相手にその言い方をしても通じないだろう。
トビー狼ならエッタ真→グレン狼までセットで確定だよ、って丁寧に言えば一言で終わるのに。
お尋ね者 クインジー
セシ>>147 よし善処しよう。
トビーが真ならちくわあるいは卍が狼だな。
で、セシはちくわ非狼を取っている為に
卍狼との両狼の疑いさね
つまりリッタが聞いてるのは「卍リッタ両狼ってどうなのよ？」になるわけじゃないかな
…と思ったんだけどトビーリッタ両狼っていうのは
どこからそう読んでるのか
ちょっとわかっちいない。解説求む。
くらげ帽子 リッタ
セシリアが昨日辺りからあまりに凡ミスが目立つからまさかの確認しただけだよ
そのまさかが現実になるなんて誰が思っただろうかｗ
文学少女 セシリア
>>151 クレンザーさん
えーと、くらげ君と異国人×２が狼がどうなの、という事なのか。
激しくやり合ってたから、普通は有り得ないだろ、の解釈で良いのか？
てか、セシリア、ライン有無は殆ど考えないから、そこ指摘されても、もんにょりだぞ。
自分が狼の時にラインはぐちゃぐちゃにするのがデフォルトだから、余程じゃない限りは見ないことにしてる。
納得できたし、くらげ君の言いたい事はわかったぞ、ありがとうございます。
…と思ったら違うのか。
悪いが、クレンザーさんがわからないなら、セシリアじゃ自己解釈不可能な自信ある。
本当ごめんなさい、説明して下さい、くらげ様。
お尋ね者 クインジー
ああ納得した
こうじゃないかな
違ったら解説たのむ
リ>>120「ちくわor卍とのリッタ狼両狼があると思う？」
リ>>121「客観視点トビーとなら切れてないけどそれは破綻してるよね」
セ>>132「トビー（真）から見て白いところにいるから希望挙げたよ」
リ>>141「トビー（狼）から見て白いとこ見てどうすんの？大丈夫？」
【墓】 さつき メイ
ルーサーさん、こんばんわー。
狼の絡み方でもないから、意図がよくわかんないよね。
わざとなら結構悪質だし、天然ならちょっと相手への配慮が足りてないよ、これ。
【墓】 流れ者 ギルバート
エッタ真卍狼ならばリッタ黒あるで
じゃあ卍狼要素挙げるのが普通じゃね？という流れを踏まないとリッタは満足出来ないらしい
くらげ帽子 リッタ
セシリアは冗談か知らないが、しーちゃんのもとにいきたいから襲撃してくれないかなと言ってたし、ニーナはまじで盤面整理に値する
クインジーやモーガンよりハッキリいってこのふたりは盤面にいらないとおいらは判断してるからね
牧童 トビー
異国人異国人さん2日目。
>>2:26 ここ（中段）はわりと真っぽい観点かな。
占霊内訳が1日目からひっくり返ってるんだけど、ここの基点がやっぱりよく読み取れない。
「占真狂なら割るはず」かな？
邪推の域を超えないけど割ってほしかったと取れなくもない。
対抗狂予想に変わってて、そうなると霊ロラへの見方も変わりそうな気がするけどその辺はあんまり言及ないんだよね。
今日は「狂吊る意味あるのか」とも言ってるし。
でも >>2:237 のクレンザーさん評では霊真狼も見てる？
あと僕と百合リアさんに黒要素と指摘してた「擦り寄り」警戒が自分の立場には置かないのかな、と思った。
異国人異国人さん真押ししてたクレンザーさんのことね。
白打ってはなかったようだけど。
牧童 トビー
リッタが言いたいのは「百合リアさんはヘンリエッタちゃんや異国人異国人さんの狼要素やリッタとのライン要素を拾ってないのに、"トビー真なら"だけでリッタを占いたがってるのが変」ってことかな？
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
やはり７月になった途端忙しいのです。
リッタさんはきついと言うよりも話の聞き出し方を工夫できなかった場合に起こることが心配なのです。
あまりまとめ役には向かないタイプと個人的には思うのです。
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
セシリアさんの冗談を>>165のように出すのは個人的にはガクブルなのです。
セシリアさんは冗談もおっしゃりますがきちんと推理しているのです。
リッタさんの>>167、不安感表明が狼の演技であった方が自分としては安心するのです。
お尋ね者 クインジー
うーむ、いや。
リッタはニーナかセシ狼の目は見てないんだねえ。
と違和感覚えてさ
>>124で「占先襲撃してもらおう」はさ
グレン狼決め打ってたらそりゃあ
ニーナもセシも人決め打てるんだけど
そういうわけでもないんだよね？
それとも誤読かね？ちょっとよくわかっちいない。
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
グレンさんが狼の場合は、今は雌伏の時、反撃のチャンスを待て状態なのです。
黒出しのインパクトが薄れるころに巻き返しを図るであります。
どうしても直近の雰囲気に村は流されるのです。
トビーさんの占い先は工夫が必要でありますね？
噛み先との兼ね合いがあるのです。
牧童 トビー
異国人異国人さん3日目。ここでも内訳翻し。
昨日ヘンリエッタちゃん真視してて、要素も拾ってるみたいだからそれが翻るにはグレンさんのより強い白要素を拾ってるはずなんだけど、あんまりそういう風に見えないんだよね。
>>55 は改めて見に行った感じに見えるし。
狼ならヘンリエッタちゃん狂わかったんだからグレンさん処刑推しそう、というのは昨日言った通り。
ただ >>104 でグレンさん処刑も視野には入ってたんだな、とは思った。
今日吊られたくない感は狂人っぽくないし、そもそもシャーロットさんに黒出しそう。
霊狂見えてる立場だからロラ反対気味になるのは理解はできるけど、2日目から対抗狂予想してたのならここまで反感覚えるんだろうか。
文学少女 セシリア
あとね、状況的に考えたら、確かにトビー・マグワイア君が偽っぽく見てる。
でも、そういうのを除外して、単体で見た時に、何度も言うが、決め打ちできるとか、そこまでの真偽差は無いの。
だから決め打ちとかできないし、してもいない。
占い先に関しても、おじいちゃんとか注射ちゃんとか狼っぽく見えなかったから、そこ除いて、残ったクレンザーさんとくらげ君から暫定希望挙げた。
おじいちゃん狼なら、のんびりすぎるし、注射ちゃん狼なら、今日の襲撃で占い機能破壊に来ないのがおかしいし。
【墓】 さつき メイ
つーか灰の中に狼１なんだから、セシおじいちゃんクインの誰かは絶対に村人なんだよね。
同じ陣営の確率が非常に高いってわかってないのかなぁ。
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
>>+74 ギルバートさん
>>+73は私の願望なのですw
恐らくは。私が狼なら最後まで残して誘導に使うことを検討するのです。
絡まれるのが嫌なタイプの狼なら、食べるのを検討するかも知れないのです。
牧童 トビー
ここまで見てヘンリエッタちゃん狂・異国人異国人さん狼かな、と思った。
単体ではヘンリエッタちゃん狼はなくはないレベルだけど、非狼要素の方が強く見えるし、異国人異国人さんが真に見えなくって、非狂いくつか取れてる。
▼異国人異国人さんでロラ完遂希望するよ。
今度は灰見に行ってくる。
牧童 トビーは、異国人 異国人卍ろー を投票先に選びました。
お尋ね者 クインジー
リッタ>>171 じゃあグレン狼でないときに
一番狼あるわってところ占い希望にすればいいんでないの？
●セシorニーナより余程黒狙いになると思うんだが…
なんで白狙ってんの？
おかしくない？
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
>>+76
村の方が誰が味方が分からない分雰囲気が悪くなりやすい傾向、なのです？
個人の生き残り、推理の当たり外れ、疑いと疑い返し、色々なモチベーション浮沈の要素があるのです？
その点は狼が楽であると思うのです。逆に言えば冷静でないと狼に操作されてしまうであります？
グレンさんは村側であるなら、上記の意味ではいい村人タイプであると思うのです。
文学少女 セシリアは、異国人 異国人卍ろー を投票先に選びました。
【独】 文学少女 セシリア
とにかく１日だけ休ませて貰おう。
明日はぐっすり休む…思考固まってきてたし、丁度良いかもしれない…何だかな…ヘマした自分が悪いんだが、凄く疲れた。
お尋ね者 クインジー
リッタ>>180 いや…狼要素拾えないけど狼あるかもしれない
その懸念があるならそこ解消するために
占いで判断ってことじゃないの
明日の占結果とかどういう内訳だろうと
ほぼ確実に見れるのに
グレン黒決め打たないなら黒狙わなくてどうすんだよ
意味がわからんよ
●リッタ だね
【墓】 学生 ラッセル
ちょっと席はずしてたけど一通り読んできた。
後半結構激しい議論(というか解説？)をしてたみたいだね。セシリアさん大丈夫かな？
くらげ帽子 リッタは、異国人 異国人卍ろー を投票先に選びました。
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
>>+80
ゲームなのですから疑われている自分を楽しむぐらいになれるといいな、と思うのです。
危機を脱する為に頭をフル回転させるのは割りと楽しいのです？
現実にはなかなか無いシチュエーション萌えなのです。
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
議論の推移はともかく、リッタさんの言っていること自体は理解はできるのです。
ただ、皆さんの心証を悪くしすぎるのは村勝利の道筋としては良くないのでは、と思うのです。というか狼に付け込まれるのが心配なのです。
見習い看護婦 ニーナ
トビーは占い先に投票COでいいんじゃないかな。
で、ヘンリエッタは卍吊られても大丈夫な●トビー。
▼卍で、フレディ非狩前提でGJ期待でいいんじゃないの。
見習い看護婦 ニーナは、異国人 異国人卍ろー を投票先に選びました。
見習い看護婦 ニーナは、牧童 トビー を能力（守る）の対象に選びました。
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
>>+81
セシリアさんの中の人は存じ上げないのです。
ですがきっと気持ちを切り替えて戻って来てくださると思っているのです。
また冗談が聞きたいのです←
隠者 モーガン
セシリア「トビーが真占のときは狼は余裕がある。白いところが狼だ。白いところを占え。リッタだ」
リッタ「今日は灰襲撃なんだから占い先襲撃に決まってる。食われてもいいところを希望しよう。おいらはやめとけ」
クインジー「ちょっと待ってリッタなに言ってるの。わからないところを占おうよ。リッタ占おうぜ」
ぴよぴよ。
見習い看護婦 ニーナ
トビー真の場合の狼候補だと、モーガンは灰狼ならもっとヘンリエッタと切れてないとまずいと思うから、セシリア村なら占うところはリッタかクインジーの２択だから、トビーはこの二人のどっちか占っておけばいいんじゃないかな。
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
>>193
ニーナさんのような「お察しください」タイプは水を向けるかどうか迷うのです？
くらげさんも自分がどう思われているかについては割とナーバスな傾向なのです。。
本日最初の方のエッタ−リッタラインを自分から持ち出すのは、タイミング的にも面白いなと思ったであります。
異国人 異国人卍ろー
皆の衆よすまぬ…
拙者の力不足故に全ての推理が間違っていた…。
狼は確実に鳶でござる！
>>176の結論が破綻しているのだ！>>173の理屈は拙者がちくわ偽視した考察を完全に無視して理屈をこねている。
ちくわの偽視が強大だから、弱い理由ではあるがグレンはちくわからの占当てられ上等な印象で黒出されたから非狼と述べた＝村と思った。
これが結局は間違いだったでござる！
拙者の力では鳶に太刀打ちできぬ…。
皆へ頼む!鳶の偽・狼要素、グレンの黒要素を洗ってくだされ…
ちくわの真要素を引き出してくだされ…
拙者が持つ霊としての視野からのカンでござるが、鳶に危険な臭いを感じたのでござる！
もはやただの足掻きでござるか…
今宵も更けた故、完全に御免仕る。**
【墓】 さつき メイ
おじいちゃんはこれは本当に超絶上手い人。
いっそ、余裕を失ってる所を見たい。まさかの詰み状況でもきっとこんな調子だろうなあって思う。裏でどれだけ考えめぐらせてるんだろう。
うーん、どんだけやりこんでるんだろう。ホントすごい。
お尋ね者 クインジー
モーガン>>194 ちょっと違うくないか。
明日はほぼ確実に判定がわかるのに
喰われてもいいところとかヒヨったこと言ってるリッタが
狼探す姿勢かといわれると微妙すぎて
占い当てていいっていってるんだけど
異国人 異国人卍ろーは、牧童 トビー を投票先に選びました。
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
一方クレンザーさんはとても実直叩き上げの印象なのです。
真面目なのですが心の広いところもありそうなのです。
ニーナさんの注射RPを無視しないのです。
個人的な感想は、ぴよクレンザー印でまとめて新商品であります。白くきれいなのです。
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
>>+89
そうなりそうなのです？
卍さんは吊られたがっているように見えるのは私の心がひねくれているせいもあるのです？
位置が落ちてきているのです。まとめ役を想定していた霊ならば、もう少し灰への言及など、上から目線の考察があってもいいのではと思うであります？
【独】 文学少女 セシリア
…また寝れんし。
おじいちゃん…白い所じゃなくて、トビーが白く見てた所だよ。
あとリッタ占えとか単独で希望してないって…リッタが何かそこに反応しただけ。
…まさかリッタ狩人か？
狩人とか凄まじく信じたく無いんだが…まぁ有り得ないだろ。
あー、トビー偽ならほぼ確実にセシリアに偽黒くるし…セシリア、タイマンの討論が超苦手なのに！
はぁ…なんだかなあ。
お尋ね者 クインジー
モーガン>>200 グレン黒決め打ちだわー思考停止してるわー
の思考なら、そりゃあ納得なんだけどさ
グレン黒は決め打てない思考なら
相当びみょいと思うんだが
そこんとこどうなんだろうね
真視してんのかな
【独】 文学少女 セシリア
何か地上がおかしな事になってるな…これ、セシリアだよね、原因。
クインジーはマジですまん。
完全に巻き込んだみたいだ。
あー、もうあのリッタの嫌がり方が普通の村人には見えなくなってきた…しかし…あからさますぎだしなあ。
…もう寝よう。
【独】 異国人 異国人卍ろー
２日目自身のログみて反省。持つべき視野はこっちが正解…というより基にして学習し修行するべき。
グレンの要素の拾いかたがデタラメだけど、集中して灰観なかったからだ。
そういやこの辺が体調絶不調だったか…
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
>>+94
上段なるほどなのです。「らしい」という意味でブレは無いでありますね？
この場合の霊の立場は微妙なのです。
私の方がそれを想像しきれていない部分が大きいのです。
16人共有者妖魔あり村になればと、一瞬無理を承知で参加を夢想したのですw
ここ、いいPLさんが揃っている村なのです。
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
>>+97
妖魔になった方は涙目だったでしょう、なのですw
そうでありますね。見学の方もみなさん鋭くて、ああ、同村してみたいでござるであります。
【独】 文学少女 セシリア
トビーの占い先って、黒狙いじゃ駄目なのか…そこまで決め打ちしてるならトビー吊れば良いじゃん。
偽っぽく見てるのに、生命力弱い奴を占わせたら、偽黒出されて、最終日の二択最悪になるじゃん。
あー、エッタを白決め打ちで片黒ローラーするのかな…わかんねえ。
まぁ夜明けにはわかるか…あんまり見たくないが。
牧童 トビー
まず異国人異国人さん狼基点から。
異国人異国人さんの >>1:40 で モーガンさんの >>1:1 見落としは狼同士っぽくないね。赤でも「非占霊したぴよ」的なこと言ってると思うし。
あとモーガンさん側から異国人異国人さんに何度か質問が飛んでるんだけど、わりとスルー気味なのも繋がってるとは考え難い。
狼同士なら意識向くところだと思うんだけど、評価もずっと色不明枠で置いてる。
あとは今日のモーガンさんのロラせずにコミット提案ね。
狼の勝ち筋ではあるんだけど、モーガンさんは説得しようと動いてなくって、誘導しようという気がない。
これはヘンリエッタちゃん狼の仮定でも同様で、ライン全開なわりにはのほほんとし過ぎてるように感じる。
【墓】 さつき メイ
おじいちゃん狼だったら……トビ真エッタ偽かー。
グレン次第かなあ。仮にグレンの発言がめちゃ村っぽかったとして、リックセシがそれをどう見るか、そこにおじいちゃんがどう反応するかを見ないと。
まあ、今んとこ狼とは到底思えないよね。パない同意
【墓】 流れ者 ギルバート
基本、妖魔はマゾ豚でないと出来ない。20回連続で負けたいならオススメだ。
妖魔勝利経験はあるが、偶数聖痕入りという些か変わった編成だったし。
共有入りは無理ゲー。
【墓】 学生 ラッセル
占いの方は、ヘンリエッタ真とするなら対抗のトビーを占って黒出し、仮に卍ろーが吊れたらグレン・トビーを吊れば終わりなんだよね。１人人狼が騙りにでているのはほぼ確実な訳だし。
トビーくんの方は真にしろ偽にしろかなり判断厳しそうだね…
【墓】 さつき メイ
ネリネリネリネおやすみー。
わたし、マゾだよ！！
……はっ。
何を言わせるのー、もー、ギルバートさんはっ！！（ハリセン）
お尋ね者 クインジー
まあ…卍の非人外ないなあと思えてたとこが
きれいに払拭されたんで
普通に狼あるわでいいかな
というところ
トビ真は切れないね
寝る
【墓】 酒場の主人 フレディ
セシリア大丈夫かしら(゜ー゜;)かなり錯乱してたみたいね…。
そして…くらげちゃん…(´・ω・｀)
モガ爺流れのまとめがうまいわね…。>>196でお茶吹いたけど。
クインとモガいいわねぇ…ここが狼だったら怖いけど。
【墓】 酒場の主人 フレディ
>>+113
あらｗこんばんはメイ。
本当は20:00〜24:00の人なんだけど深夜の人(深手)に
なってしまったわね…ｗ
【墓】 さつき メイ
あ、時間帯同じだー。
わたし、そろそろおねむなの。あふ…。
明日も朝から強制的に椅子に座らされる仕事をしなくちゃいけないの。うむむむむむ
というわけで、みなさんおやすみなさい。
【独】 酒場の主人 フレディ
>>197
卍(゜ー゜;)…。
ああなんだろう…でもこういわれると逆のことしたくなるのは
人のサガなのかしら…。マンジも相当お疲れね…(゜ーÅ)
【墓】 酒場の主人 フレディ
>>+105
流れの人も言及してるけどトビー＆グレンの協力タッグが
あんまり見られないのはちょっと首かしげよね…。
コアタイムというすれ違い人生も原因の一つかもしれないけど…
【独】 酒場の主人 フレディ
グレンがどう動くかすごい気になるわね。
一応▼ヘンリエッタで希望出してある…。
ローラー完遂はしないで自分視点偽の方を挙げたのか。
お尋ね者 クインジー
>>207言いたいこと通じてないかな
トビ偽視なら、グレン他灰全白だから
盤面整理しようが納得なわけ
リッタがトビ真を捨てきれないならさ
グレン他灰から狼探すのは自然。
で、セシ、ニーナ村視。モーガン信頼。
俺は｢狼なら怖い｣なら、狼どこだと思ってんの？
狼探してないようにしか見えないんだけど？
リッタ狼がトビ真見えて
俺から白出るのが嫌なんじゃないの？
と邪推してしまうんだが？
それともニーナ狼あるわ、に変わったの？
【赤】 牧童 トビー
なんか首の皮繋がってきた感じ……？
明日襲撃先白出しの方がよさそうだね。
今纏め中だけど多分ニーナさんか百合リアさん占いになると思う。
どっち食べたい？
守護あるならニーナさんの方だとは思うけど。護衛もまずないだろうし。
【独】 酒場の主人 フレディ
《占》
トビー . ：● ....▼マンジ
エッタ... ：●トビー .......▼マンジ▽グレン >>87
《霊》
卍ろー .：●ニーナ○セシリ .......▼リッタ▽セシリ >>123
《パンダ》
グレン .：● ......▼エッタ >>78
《灰》
セシリア：●トビー/●リッタ,クイン ..▼マンジ >>97
リッタ .：●ニーナ ..▼マンジ >>124 >>181
ニーナ ..：●トビー/投票CO ........▼マンジ >>189
クイン ：●リッタ ............▼ >>182
モーガン：● .........▼グレン >>34
【独】 酒場の主人 フレディ
＼牧頭｜異｜農｜文隠尋見帽｜
●＿牧｜見｜＿｜帽＿帽牧見｜
〇＿＿｜文｜＿｜尋＿＿※＿｜
▼異異｜帽｜頭｜異農＿異異｜
▽＿農｜文｜＿｜＿＿＿＿＿｜
【赤】 牧童 トビー
モーガンさん狼は誰も見てないだろうし思い切ってそっちでもいいけど。ただ護衛はありえるかも。
リッタとクインジーさんがいい感じにギシアン中に見えるので、勝ち筋あるならここかなーと思ってる。
隠者 モーガン
両霊とも推理しにくいキャラが出てきてどうなることやらと思っていたところに快刀乱麻してくれるクインジーが出てきて、こりゃ偶然いい人材がいたものだと喜んだのだが。
牧童 トビー
頭冷やしも兼ねて仮眠してた。
続き落としていくね。
リッタも、やっぱり狼同士で未確定の状態から殴りに行って印象落とすメリットを感じないかな。
真霊能者の発言力やスキルがまだ掴めないだろう状況だったし。
2COになってからは踏み込みあんまりなくって、ライン切りの意図があったにしてはちぐはぐな印象。
2日目は異国人異国人さんがリッタロック掛けてるけど、2日目はまず通らないだろう提案だし、そもそも反感からの疑いだしでどう取ったらいいのやら。
でも狼同士ならリッタからもうちょっと殴り返しにいってたんじゃないかな。シャーロットさんの方ばっかり構ってるね。
隠者 モーガン
トビーは明言しないつもりかな。
思考停止と評価する村に頼る気はないわな。ニーナはそこそこフラットに見ているようだが。
リッタの懸念はかわいい狩人に指示出せば回避できるよな。明言にしたほうがいいんじゃないぴよぴよ？
牧童 トビー
あーそれもっと早く言ってほしかった……。
いや失念してた僕が悪いんだけど……。
だいぶ精神的余裕がない。
これから明言で回避してもらえるか判らないけど、明言した方がいいのか。
ただ明日の午前はずっと出先なので、もしかしたら回避あってもセット変更できないかもしれないんだよね。
牧童 トビー
クレンザーさんは初日からずっと異国人異国人さん持ち上げが目立って、内訳も霊狂押し。
狼同士ならまあかなり露骨。
クレンザーさんがわりと村総意で「占ってもいい枠」に入れられてたので、世論と逆行するのを恐れない姿勢は白い。
2日目クレンザーさん占希望に挙げてたフレディさんが白確しても、スタイル変わらず。
ただ今見ると >>2:275 はちょっと悩ましい。
あのときクレンザーさん-異国人異国人さんラインを見てたのは確かリッタとシャーロットさん。
シャーロットさんは対抗で、リッタは異国人異国人さんが疑ってる。
これまで見てきた異国人異国人さんの性格的に、そんな二人の意見を飲んでもいい、って発言が出てくるのかなあ、と。
牧童 トビー
百合リアさんは異国人異国人さんからの理不尽ロックにわりと素でイラッと来てたように見えてたので、切れ要素取ってた。
2日目からロック薄めつつあるのも意図的にライン切ってるなら中途半端な感じ。
百合リアさん側からももっとぶった切ってもよさそう。
ただ異国人異国人さんの百合リアさん疑いの基点がいまいち理解できないのもあって、相対的に切れ感が薄まってる部分はある。
百合リアさん単体で見ると、白印象が初日から徐々に落ちてきてるかな。
忙しくなってるのもあるんだろうけど、灰を見る目が弱まってきてるように感じる。
「能力者考察より灰考察」と主張してたんだけど、百合リアさんも能力者の方をより見てるような。
牧童 トビー
あ、回避って守護の占い回避じゃなくって占い先襲撃を回避するため、か。
でもまだ見てる最中……。遅くてごめん。
敵ならってことは味方の目も一応見てくれてるのかな？
言葉尻だけだとしても正直救われた。なるべく心動かせるように頑張るね。
おやすみなさい。
牧童 トビー
ニーナさんはお互いにフリーダムなので明確な切れも繋がりも取れない。
異国人異国人さんの2日目ニーナさん占いでもいい、は若干危険だけど、占抜き考えてたら言ってもおかしくはない範囲。
状況からニーナさん狼なら狂人がグレンさんに黒出してくれる確証はなかったから、やっぱり僕襲撃しそうではある。
ニーナさんロジックの方はしっかりしてるように見えるし。
ただ単体で見ると色不明過ぎて状況だけで白打ちはできないなあ。
牧童 トビー
この調子でやってると徹夜コースだ……。
端折るけどヘンリエッタちゃん狼基点。
モーガンさん前述の通りない。ニーナさんは異国人異国人さん狼のパターンより状況要素強い。
他3人も切れ要素あり。ここからも異国人異国人さん狼視が強まってる。
百合リアさんとニーナさんで迷って、現時点では●ニーナさんかなあ、というところ。
午前中になるべくもう一度覗けるようにするので今日はもう寝させて。**
【赤】 牧童 トビー
グレンさん忙しそうだけど大丈夫？
できたら意見ほしい。喰い先すごい迷ってる。
灰から明言しろって出なかったのでやっぱりモーガンさん守護っぽい。
喰ったらどう見ても意見喰いに見えるだろうけど。
牧童 トビーは、見習い看護婦 ニーナ を能力（襲う）の対象に選びました。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
酒
白
｜
｜ 帽
頭 ｜ 尋
爺｜
文 ｜
｜
Ｍ――卍――――＋―――――――Ｓ
｜
｜看
牧 ｜ 農
｜
｜
｜悪
黒
灰視点としてはどんなもんだい
こんなもんかい？ セシＭ疑惑再浮上
ちくわ頭 ヘンリエッタ
卍は>>116に反応してるのに>>115はスルーなのな。
言うまでもないことだからか。
こういう、理屈として分かってはいるけど自分の
言葉で意見推し、な処はすげぇ人っぽいとは思うよ？
>>123の●はお弁当、の部分読むと人に見えると
いうのに、なんでただの▼にそこまで抵抗すんだろ。
この辺は卍特有の琴線に触れる箇所なのかな。
なんだろう、この「生き残ろうとしない奴は偽」
みたいな価値観。「村人達にしてみれば確定しない
能力者が生きてる方が怖いっつーの！」と
私はそう考えるんだがどうお思いだろうか。
もしかして個人戦のみに生きた人なんだろうか。
メタ推理になっちまってるがご容赦頂きたい。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
セシリアとリッタのすれ違い。
まぁ私真なら消去法でグレン以外白になるからね。
ただセシリアの場合は、実際は状況から判断して
私真寄りになってるだけで、私自身を強く信頼してる
という風ではないからねぇ。
リッタの発言見てて納得してるのは
自分襲撃されるかも知れないという処ね。
●ニーナが優先になった理由というのに今一つピンと
来なかったんだけど、もうくらげ白だからスルーしてた。
リッタはニーナが残ってその時に自分が上に居ない、
を割と本気で危惧してるんだよね。
つまり私発言の「その時に生きてるか分からんよ？」が
今実現するかも知れんから、それは都合が悪いんよね？
ということで、今漸く納得した。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
つぎ、セシー。
おおかみさんどこーをかんがえるとはたんするらしい
ローラーしてる間、発言が停滞するっていうのが
丁度当て嵌まってるんだが、どんな気分ー？
まぁ2-2の占狼濃厚ともなれば状況は違ってくるが。
占真贋についてもトビー真が見られない、だけで
私真だと思ってる、じゃないんだよね。
真要素拾えてる感がしない。
能力者吊ればいいじゃん大袈裟だなぁ、というのは
伝わるんだが、そうなると灰考察を頑張って貰いたい。
よし、ちとフォローを試みる。
お尋ね者 クインジー
リッタ>>207
夜は眠い頭で反射的に答えたからアレだったんで
ちょっと丁寧に書きなおそう
狼が人に対して序盤から白上げするのはあるだろ
懐柔もあるし、適当に灰襲撃候補にするでもいいし
説得可能要員にするもあるし、色々メリあるわ
なんで人のリッタがそれ想像つかないのか
不思議すぎて意味がわからんかったんよね
それで狼リッタが真トビに白視されてるために
「トビ真捨てれない」と寄ってるのか？とかんぐったんだが…
すげー失礼なこと聞くかもしれんが
もしやリッタは白く見られるの慣れてない？
それなら白視されてトビ真視捨てれないとか
わけのわからんことを言っているのは納得できるよ
お尋ね者 クインジー
まあ、というのも
起きてからもグレンの発言考察がなく
普通に「何なんだ」と憤りを感じているとこが強いんだよね
村い＞モーガン・セシ
たぶん村＞ニーナ
言葉が足りんくてようわからん＞リッタ
ようわからん上に黒い＞グレン
現状こんなとこかねえ。
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
おはようなのです。
クレンザーさん素敵なのです。
ちゃんとわかりやすく言い直しに戻っていらっしゃるのです。
ご自分の感情もきちんと説明しつつ相手を解ろうとする姿勢に敬礼(｀･ω･´)ゞであります。
グレンさん来なかったでありますね？
トビーさんが一人頑張ったであります。彼からもグレンさん発破が少しあってもいいのです?
表向きにも今のところ唯一の味方なのです？頼りたくなるのです？
赤ログありなのです？
ちくわ頭 ヘンリエッタ
クイン>>4 読み飛ばしてたので今更答える。
★卍の霊判定？ あんまり気にしてなかったなぁ。
対抗トビーが何者か分かればいいやと思って。
霊をよく見てた、については
フォローというのは強ち間違ってないと思うよ。
私は直感で瞬間的にこれ偽だ！と見過ぎるんだよね。
暫くしてから
「いや極端すぎるだろ、ちょいフラットに見ろよ」
と自分に言い聞かせて若干戻す。
私は占霊が生きてると「いやでも気になる」んよ
トビーくんは対抗叩き来ないからスルーしてるが
あと、ちょっと訊きたいんだが「加点評価」は
狼要素や人要素などを発言から拾って加算するんだよね。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
セシ
>>1:22 霊潜伏してもいいんじゃねぇかなぁ
>>1:24 決定時間を気にしてた上でFOもOK
方針としては白取り。
逆に言うと黒要素取り苦手そうなんだよね。
「特に重視するのは人っぽさ」
★セシーの言う人っぽさって何よ？
それを明言したらいいんじゃない。
だって私が狼に見えないんでしょ？
やり方が「白推理からの消去法」なら
灰が白い人ばっかりの現状、
私偽なら狼分からんというのは理解。
この先グレンの発言が増えないなら
グレンだけが黒くなり状況そんなに変わらんからね。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>1:47 理想の占い師様印象から〜
セシがくらげに疑われるのは、案外強く出てないから
なんかね。理想は理想で置いておこうという思考は
見えるんだけど、理想と違うタイプ故に、結局
ちくわ鳶とも人要素拾えなくてどっちつかずで
分かりませんというのが、今時分の結論になってると
思うんだ。
それならそれで尚更灰に目を向けてもらわにゃ
ならんのだが。みんな白いし、黒取りは苦手だから
グレン狼も強く出ない……。
そうなると●を使って候補を絞り込もうというのは
思考としては自然だね。
くらげは●でノイズを潰す。セシは●で候補を絞り込む。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
セシはね、すごく自分の独自視点が強い人だ。
だけど、それが独自色の濃い物だと理解もしてるから
摩擦を避けるのに前面に出ないのも何となくだが見える。
そういう処が逆に黒く見られてしまうのかも。
私みたいに全部オープンにすると分かり易いと思うよ！
中途半端だとどうにも吊られかねないから。
そうすれば他の村人も納得出来ると思うんだ。
思考開示すればクインが納得のいくセシ白証明を
してくれそうだ、というのは……人任せすぎるな。
村全員に呼びかけるつもりでやってみたら？
>>1:102 ここでロラ推し一点張りなワケだけど
独自色の反面、強く常識的であることを自分に課してる
のが窺えるのよね。語調の強さが半端ない。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>1:59の私に対する>>1:111
まず前提として狼になった時、能力者潜伏を選んで
●▼に当てられたらひとまず回避して占霊などに
出ればいい、それで殆どの場合、即時●▼での処理は
なくなるから別に能力怖くない、というのがあるのよ。
わざわざ狼が避け易いように潜伏選ばなくても
いいよね、というのが私の考え。→つまり回避めんどい
護衛貰う、じゃなくて占い当てたい
占い師としての姿勢の何たるかは解釈次第だけど
それで護衛貰えればいいんじゃね。
霊確定したら知らん。私にはどうしようもないし。
>>1:118「特定人物へのロックは狼は好まないと〜」
これが人っぽいとかそういうのね。
残りは今日出せるか不明だが、とりまここまで。
文学少女 セシリア
おはよう。
何か昨日はすまんかった。
「灰に目を向けろ」と多数から指摘あるので、現状考えてる事を詳しく掻い摘んで話す。
あー、発言一つ一つから「ここ白い」だの「ここ黒い」だのは「しない」から。
理由に関しては、気になる人は終わってから聞いてくれ。
モーガンだが、昨日のグレン疑いの動き方が狼っぽくないと思ってる。
狼モーガンが、村人グレンにあそこまで強く拘る理由が正直わからん。
モーガンがグレンと占い票で競っていた、とかなら若干わからんでもないが、モーガン、そこまで疑われてなかった気がするんだが、何で、そんなモーガンが、セシリアを「説得」してまでグレン占いに誘導する必要性があるのかがさっぱり不明。
グレンで判定割れ起こらなかったらどうするの、多少とはいえ、モーガン自身にも疑いがくるよね。
わざわざ疑われ要素増やすとかどうよ、と。
文学少女 セシリア
モーガン狼なら、多少のグレンへの疑惑誘導はあると思うが、あそこまで前面には出なかったと思うんだよね。
確かクインジーがその前からグレンへの疑いを言ってなかったっけ？
そこに軽く乗る、というか、補足するぐらいで良かったんじゃないの。
少なくとも、セシリアを「説得」みたいなことはせんわー。
今日とかも、ここまで派手に「トビー・グレン狼」を主張しない。
もっとのらりくらりと生きていくと思う。
そんだけの「スキル」あるでしょ、モーガン。
現状はほぼ人だと思ってる。
だから、占い希望に挙げなかった。
文学少女 セシリア
次にニーナね。
ニーナ、「所々」に「推理」を挟んでるよね。
この「所々」があんまり狼っぽくない。
やるなら徹底的にやりそうなんだよね。
全然疑惑が集まるのを恐れてない。
で、疑惑が集まるのが怖いなら、「所々」でなく「全部」そうしてると思う。
もしくは「全然」推理をしないか、のどちらかかと。
「そういうステルスなんだ」と言われたら、それまでだけどね。
私も「そういう狼」はちらほらとは見てきたけど、こんな「中途半端」はないわー、な感想。
文学少女 セシリア
あとは状況の考え。
ニーナ狼、ヘンリエッタ狼と仮定しよう。
私がニーナなら、ヘンリエッタに自由占いで白判定貰う。
そして、トビー襲撃。
これで勝てるんじゃないの、と思うんだけど。
昨日の段階なら、トビー襲撃はほぼ通る(あくまでセシリア的な考え)と思うし、ニーナならこれぐらい考え付きそうだけどなあ。
あとさ、少なくとも、グレンに偽黒判定はないわー。
トビー襲えなくなるじゃん。
トビー、ニーナに疑惑かけてたよね。
占われたらどうするの？
やっても、ヘンリエッタがどこかしらに片白判定だね。
確白にしなきゃ、クインジーやモーガン、あと私もグレンには疑惑を向けるだろうし。
それしないのは何だかなー、どうだろうなー。
文学少女 セシリア
で、卍ろー狼で、ニーナ狼の場合。
卍ろー、多分早々とブチ切れてるよ。
昨夜か一昨日の夜だっけにニーナにブチ切れしてたの、演技には見えないんだよね。
あれで、ニーナ＆卍ろー狼はないなー、と思ったし。
「あれも計算のうち」だと言われたら、それまでだが、卍ろーが嫌がるんじゃないかな。
あと、卍ろー、そこまで演技できなさそう(気分悪くしたらごめんと謝る)
これらより、ニーナ狼は無いんじゃないの、と思ってる。
モーガンほど強くはないけどね。
ニーナ、単体だとお世辞にも「白決め打ち」とか無理だし。
文学少女 セシリア
で、上記二人と違い、そこまで強く人だと感じられないのが残りの２名。
まぁ、黒いとも思わないんだけど。
クインジーは、ずっと言ってるけど、凄く考察丁寧だよね。
発言一つ一つをよく読んで、細かく見ている感じ。
狼って、何処かで「嘘」をつかなきゃ駄目だから、クインジーみたいなタイプだと、何処かで「ほころび」がでそうなんだけど、それが今の所は感じられないし、それ所か普通に白い。
まぁ、ここはあくまで私的雑感だから、強い要素じゃないけどね。
「そういう考察スタイルしかできない」とも取れるし。
あんまり狼っぽくないな、と思うのはクインジーの現状の位置取り。
状況見たら、ヘンリエッタ真。非狼要素も拾えないし、トビー偽に見える。
でも、捨てきれない。
クインジー狼なら、この動きが正直微妙に思われ。
「どちらでも動けるようにする」と言えば、それまでだけど、わざわざ「皆」に聞いてまで、ヘンリエッタと卍ろーの狼要素を探すかなあ。
トビー真に世論が流れたらどうするのさ。
せっかく、良い状況作りができてるのに、そこ壊すのか？
文学少女 セシリア
何だかな、この辺りがクインジー狼に見えない理由。
クインジーの考察見てても、全く「演技」には見えない。
この辺りからもクインジーも狼ないんじゃないかな、と。
ただ、モーガンやニーナよりは若干劣るかな、とも思ってる。
でも白いんだよ、ここ狼なら普通にすげーと尊敬するし、弟子入りしたいぐらい。
狼じゃなくても弟子入りしたいぐらいだし。
まぁ、セシリアを弟子とかいらんと思うが。
文学少女 セシリア
リッタも白いんだよね。
何というか、初日の印象だとガツガツ来ると思ってた。
ＳＧ候補作りする為にガンガンに灰に絡んで、黒塗りして…みたいな動き。
リッタなら、そういう動きをしても違和感そこまで感じないだろうし、突っ込みとか見ても、リッタ視点なら、黒いとか怪しいとか感じない。
あんまり言いたくなかったが、リッタ、セシリア相性悪いと言ったよね。
リッタ狼なら、セシリアタイプの黒塗りは容易だし、セシリアもリッタのようなタイプが来たら避けることができないのは経験上から知ってるし、セシリアとか普通にＳＧ候補じゃん、と思う。
でも来なかったんだよね、それ所か「あんまり狼っぽくない」とか言ったもんだ(日付は忘れた)
あそこ、セシリアがリッタを白いと思った所。
疑い返しが多少キツく見える感もあるけどね、無理やり感も感じないし。
一番驚いたのは、案外保守的なんだな、と思う所。
まぁ、この辺りはそこまで白黒関係無いけどさ。
文学少女 セシリア
ただね、上記３名と比べたら、「白さ」では劣る気がしてる。
申し訳無いけど、「占機能襲撃に来なかった＝トビーが白く見てる所に狼がいるのか」の疑惑も考えてる。
だからリッタ希望した。
でも迷ってるのも事実。
昨日のリッタの私への反発は正直狼なら自殺行為。
リッタ、疑い返しは強いけど、ここまで来るかな、とか。
なら狼何処にいるの？
トビー偽なのか？
でも、単体で見たら、「トビー偽だ」と言い切れない私がいる。
この辺、セシリアの今までの思考の流れ。
あんまり言いたくない部分も言ってもうたなあ、と少し反省中。
【独】 お尋ね者 クインジー
んーー、俺狼のときは作為的に読み飛ばす
で、要素拾わないことで黒視するから
嘘はあまりつかない
白くなって疑心暗鬼誘導して
ミスリードのまま吊らせる
…かなあ。
狼の勝ち筋はわからんから
完全サポートしかできんのよね
文学少女 セシリア
てかさ、トビーに聞きたい。
★【ニーナ狼とかどこまで信じてるの？】
正直、「黒引く気無いのかな」とか思えてくる。初日の頃の印象よりダウンしたな、というのが現状。
トビー視点、ニーナわざわざ占わなくても、黒探せたらニーナも自動的に白になるよね？
何で黒探さないの？
それともニーナにそこまで強い黒要素あったか？
あと、卍ろー狼と仮定してるみたいだが、「それなら初日のＣＯの仕方おかしくね？」と言いたい。
一度は「潜伏」選んで、すぐさま「撤回霊ＣＯ」
ここ、セシリアが卍ろーの非狼と思ってる所。
裏で話せてる感０なのだが…卍ろー狼なら普通に霊ＣＯしてそうな感じ。
文学少女 セシリア
ヘンリエッタはグレンとかトビーの狼要素と偽要素集めたらいいんじゃないの？
リッタとかグレン狼に見えなくて困ってるんでしょ。それ助けてあげたら？
正直、あんまり気分的には来たくない感じだったが、クインジーや真偽どうあれトビーの発言姿勢を見てたら、少し頑張ろうと思った。
正直、まだヘンリエッタ真と決め打ちできない。
トビー真なら頑張って欲しい。
くらげ帽子 リッタ
セシリアはなんだろなー
昨夜のリッタが疑い返しとかの判断してるあたりが人間ぽいんだよな
疑い返しというか先に仕掛けてるのおいらなのにねｗ
しかもそこを人間打ちするとか疑い返しできてないじゃんｗｗ
>>249辺りもリッタがグレン狼に見えないからだけじゃなく、自分も決め打ち出来てないのにそういう言い回しするから微妙なんでしょ
>>246ちくわ
おいらの考察なんてやる必要ないよ
それよりグレンの狼要素だけ粛々と出して欲しかった
まあでも、ちくわ自身グレン疑ってなかったし占いたくて占った箇所じゃないからそれが出来なくても不思議ではないんだよね
まあトビーは後二回結果出せるだろしそれみて考えるよ
ちくわ頭 ヘンリエッタ
いやグレンの発言が増えてないなといったのよ
更新後はトビーくんと合わせてみれば情報増えるね
でも発表遅くなるかも できるだけがんばる
【墓】 学生 ラッセル
トビー真とするとグレンは白、ヘンリエッタ・卍ろーどちらかが狼ということは確定する(シャロ狼だとしてもすでに吊られてるからここでは考えない)。
今日卍ろー吊りとして、狼の襲撃先候補は大まかに、対抗(トビー)・パンダ(グレン)・灰(狼除く)の３つ。
対抗かパンダを噛むとヘンリエッタほぼ偽確定(トビー狂なら確定しない、狂人は襲撃可能、エッタ真の可能性は残る)、PP対策でほぼ吊られる流れになるかな？狂人なら吊り消費に貢献できるけどエッタ狂人だと人狼が１人吊れる(吊れてる)のは確定なのか、狼だとすると吊られる覚悟で噛んで後は潜伏狼におまかせするということになるかな？
灰襲撃だと潜伏幅が狭くなるけど偽のヘンリエッタを(人狼視点で)保護できる(後でローラーの可能性あるけど)、エッタ狼とするなら狼２残りだね。
トビーの占い先襲撃をすれば灰を１つ縮めるだけですむから灰襲撃をするなら狼はトビーの占い先を聞きたい所だと思う。
灰襲撃のあとは信用勝負からの決め打ち・占いローラー最終日決戦のどちらかの流れになるかな？
思いついたこと書いてたらやたら長くなってしまった…
分かりにくかったら申し訳ない。
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