人狼物語(瓜科国)


935 お昼更新48時間推理村(1000pt*2)


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【墓】 流れ者 ギルバート

>>+28
最終日までの流れとか今はそんなに囚われなくてもいいと思うんだけどね、僕としては。
襲撃という排除手段を持たず、初期情報の少ない村側が未来を想定する、という事は極めて困難だから。
それよりは先ず、単体から見ていってそこから広い考察につなげていく段階なのではないか?と。

村の流れというのは2dまでは非常に流動的なものだから。
余程強い人間がいれば別だが、普通はまだ混沌としている状態だからね。ここから、方向性が段々と定まっていく段階。

( +30 ) 2012/06/29(金) 22:23:03

【墓】 流れ者 ギルバート

>>+28
そういえば、真占い師を噛まない予測ってなんでなんだろうなと。そんなに真贋差ついてないからか?
シャロ視点卍さんが狼の可能性も捨てきれない筈で、いきなり占い師噛みを選択する事もありえる。

なんというか視点が硬直化してるんだよな。霊能真狂の視点漏れか?

( +31 ) 2012/06/29(金) 22:27:41

【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー

>>+29
言い換えるとクレンザーさん>>41の最後の行に至る思考筋が見えにくい、ということなのです?
最後の行は内訳が一番わからない役職が真占い師という意味であります?

クレンザーさんには、村視点でちくわ真、灰視点でトビー真についてもう少し説明が要ると思うのです?
ちくわさんが村っぽい、というのはわかるのです?
灰視点がわからないのです?
もう少し踏み込んでもいいと思うであります。
具体的に言いたくないバイアスがあるのです?

( +32 ) 2012/06/29(金) 22:29:08

【墓】 流れ者 ギルバート

>>+32
そうだね。多分クレンザーはあの発言に「狂人や狼と違い対抗を能力判定するまで知る事ができない真」の視点を取ったのだと思う。ただ、それがエッタの対抗であるトビーにかかってくるのは僕的にちょっと理解しかねるので。

ぶっちゃけるとクレンザーの思考の流れと説得の手筋は滅茶苦茶に美しい。説得の名手だと思っている。それ故に、胡散臭い。

( +33 ) 2012/06/29(金) 22:33:29

【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー

>>+30
逆に言えばこの状態で最終局面を思い描いているのは狼思考なのです?
自分も村側の場合2日目まではゆるゆるなのです?
最初は情報少ないであります?

狼だとある程度長期ビジョンが無いと逆にフレキシブルに動けなくなると思うであります。

( +34 ) 2012/06/29(金) 22:34:01

【墓】 流れ者 ギルバート

シャロは思考の動きが卍と比べて乏しいのだよね。
それだけで偽だとは思わないが、思考負荷がかかっている様に見えてしまうな。

僕が地上に居るなら、先ずそういうベクトル推理と平行して
単体考察もやってもらおうと要請するだろう。
頭のいい人だとは思うんだ、真なら勿体無いし。

( +35 ) 2012/06/29(金) 22:36:32

【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー

>>+33
後半特に同意であります。
するっと入ってくる発言と、奥歯にものの挟まった発言が混在している印象なのです?
モーガンさんが表で同じようなことを思っていそうであります。

( +36 ) 2012/06/29(金) 22:36:44

【墓】 流れ者 ギルバート

>>+34
盤面を見る村も居るので一概には言えないが。

どう動かしてくるかを予想したり世論からどこを処理すれば村がより良い方向に迎えるかを思考する村人は経験上沢山見てきたけど、シャロみたいに「最初からこうだっ!」と出してきて●▼希望する人、村側では珍しいと思うね。

真霊とかひき潰される役だからな、尚更珍しい様に思う。
村人は襲撃と能力処理から見える過去から、狼を吊る未来を描くものだから。

( +37 ) 2012/06/29(金) 22:40:52

【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー

>>+35
シャーロットさんは真度を取りに行く手法に偏りがあるようです?
この手法では少なくともクラゲさんグレンさんには合っていないと思うのです?

真だからこそ偏るのかも知れないのです?
グレンさんの言い方は>>69は少し親切では無いかも知れませんが?
ですがシャーロットに単体考察をやって欲しいとのメッセージだと理解したのです?

( +38 ) 2012/06/29(金) 22:43:05

牧童 トビー

うーん。
両方から進行に関しての提案が出されてるけど、いまひとつイメージしにくいというか、展望が見えない。
初回ローラー已む無しだけどなるべくなら長生きしたいっていう感情は理解できるんだけど。

異国人異国人さんの方は対抗狼と見てて占い師は吊る必要なし、シャーロットさんの方はその逆ってことなのかな。
5日目って残り5人だから最終日の可能性もあるし、それまでに狼側吊れてなかったらPPだよね。

異国人異国人さん案の4〜5日目に霊ロラは遅すぎると思うし、シャーロットさん案も4日目の1/2に成功しても村視点で占霊どっちに狼がいるか迷うだけじゃない?

( 81 ) 2012/06/29(金) 22:51:21

牧童 トビー

2人に質問だけど、仮に今日明日灰吊りするとして、誰吊りたいとかあるの?
異国人異国人さんの方は百合リアさん狼視してるみたいだからまずはそこなんだろうとは思うけど。

( 82 ) 2012/06/29(金) 22:54:30

【墓】 書生 ハーヴェイ

うーむ。どうしても霊能に狼がいるように思えないんだが、それでもやっぱり霊ロラがいいのかなー。

なんか灰に対するアプローチが少ないのは序盤だからしょうがないのか?

( +39 ) 2012/06/29(金) 22:54:39

【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー

>>+37
「最初からこう」は経験からの偏りがあるのかも知れないのです?
経験値が高ければその偏りは馴らされていくだろうであります。

シャーロットさんは単にこうだったら怖い、という観念に囚われている可能性もあるのです?言い方が拙いのかもです?

シャーロットさんは2CO時の霊でローラーに反対していない立場なのです?
真なら恐らく灰考察をどんどん進めて行くのが村の利益になると思うのです?
例え吊られても視点を残すであります。

( +40 ) 2012/06/29(金) 22:54:40

牧童 トビー

ニーナさんにも灰吊りするならどこか聞いておきたいけど、▼イリスとか▼見物人とか返されそうな未来を幻視した。

( 83 ) 2012/06/29(金) 22:55:28

【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー

>>+39
見たところ比較的強弁がそろっているであります?
この状況で言い合いになるのは得策では無いと思っている可能性、なのです。
無駄な疑い愛を避けているのです?

みなさん叩きやすい部分を叩きに行っている印象であります?
叩いてどんな音がするかじっくり聞きたいのです?
叩かれる人は少し辛いのです?がんばって欲しいであります。

ローラー言っていた割に完遂しないこともままあるのです。
今日ローラーで安心してる子一等賞を探すのもいいかもなのです。

( +41 ) 2012/06/29(金) 23:02:21

お尋ね者 クインジー

んんーー…ちょっと悩んだが先にエッタから

エッタ:
>>1:8「護衛が欲しい・霊に隠れて欲しい」は確霊の目を見てる発言
2-2になったこと考えると護衛獲得率が上がったことから微非狼
霊潜伏においての>>1:10「狼に当てても霊回避されるだろう」は
狼が占騙ってる想定が抜けてるように思えるね
ここがわりと非狼さを思えている

加えるなら「狂は占を騙るだろう」という想定が強いように思える
>>1:80「霊確定すると思ってたら意外」からもちょっとそこが伺える

>>1:58「狭義の戦術については語ることじゃない」からの
>>2:32「戦術論は目がすべる」という考えは
減法評価であったことなら納得の範疇

読み直しても狼なくねえかなあ、と思えているところ
人外なら狂

★トビ>ちくわの狼ぽいとこあったら教えて欲しい。俺にゃわからん。

( 84 ) 2012/06/29(金) 23:08:11

牧童 トビー

異国人異国人さんは >>1:38 >>1:40 の流れが当事者(真霊本人)っぽくないなあ、っていうのが第一印象だった。
順番が逆だったならそこまで違和感ないんだけどね。

灰や占い師に踏み込んでいるところは相対的に印象いい。
評価の内容自体にはあんまり共感できないけど。
読み返してみて気になったのは百合リアさん評かな。
★潜伏狼(仮)の百合リアさんが灰のニーナさんに擦り寄って何か得するの?

序盤にまとめ役想定してたのは偽でもやるだろうから考慮外だけど、対抗出てからも村の進行気に掛けてるのは素直に真要素だと思う。

( 85 ) 2012/06/29(金) 23:09:49

【墓】 流れ者 ギルバート

>>+41
みんなそれなりに人狼やってるように見えるな
要素取りとかハイレベル

( +42 ) 2012/06/29(金) 23:12:15

メイド見習補佐心得 ネリー、流れ者 ギルバート、「見ていて大変楽しいであります。」

( a5 ) 2012/06/29(金) 23:22:53

牧童 トビー

>>84 ☆クインジーさん
単体での狼っぽさは正直あんまり拾えてない。
霊が2人とも偽なら狂人、に見えるからっていう方が大きいね。
異国人異国人さん狼なら2潜伏でも問題ない気がするし、シャーロットさん狼なら何しに出てきたのか解らないレベルなんだよね。信用取る気もなさそうだし。

( 86 ) 2012/06/29(金) 23:23:53


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