935 お昼更新48時間推理村(1000pt*2)
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
文学少女 セシリア の役職希望が 村人 に自動決定されました。
隠者 モーガン の役職希望が 村人 に自動決定されました。
集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
人狼なんて本当にいるのだろうか。
もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
どうやらこの中には、村人が6人、人狼が2人、占い師が1人、霊能者が1人、狂人が1人、守護者が1人含まれているようだ。
悪戯好き イリスが「時間を進める」を選択しました
村の設定が変更されました。
【独】 ちくわ頭 ヘンリエッタ
占い師になった。
いつまで生きられるか分からんからさっさと出て喋っておくべきかね。
そしてじーさん、いきなりフリーダムだなｗ
ちくわ頭 ヘンリエッタ
おはよう
【私は占い師だからさっさと出ておく】
>>1
一応確認しておくが、村人なら守護者を隠す盾になった方がいいとは思わないか？ まぁブラフかも知れないが。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
統一するに越したことはないな。
それだと決定を出す人と時間指定が必要だが、私の身の上ではそれも出来ないだろう。
初日くらいは誰かが号令でもかければなんとかなるか？
但しあんまりな指定先だったら反対するかもなのでヨロシク。
くらげ帽子 リッタ
まあ狼2だしさー、確定役職出そうだけどね
もし2－2とかなっても初回多数決でいいしね
そんときは初回確白狙いの占いすりゃいいやん
狼陣営はひよって占確定とかさせないように頑張れよｗ
ちくわ頭 ヘンリエッタ
正直いつ死ぬか分からないので護衛が欲しい
故に霊能者に隠れて欲しい
ぶっちゃけすぎだが本当にそう思う
リスクでかすぎるなーｗ
くらげ帽子 リッタ
霊に隠れてもらうのはいいけどさー、人数少ないし既に潜伏域も結構狭まってるよ？ｗ
まあ、ここから流れ切り替えてもいいけど占3陣形じゃないと微妙かな
くらげ帽子 リッタ
さっぱりん
フィルタ眺めてたら卍の名前吹いたｗ
大事な事なので二回異国人が入ってるのかなｗ
それにしても初日はやることないよなぁ
COと戦術論位じゃん
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
Σいつの間にか始まっているであります！
墓下多いはずなのです。
みなさまよろしくお願いいたしますであります。
楽しい村になるといいななのです。
隠者 モーガン
リッタはほどよく力抜けてる。
＞リッタ
戦術論以外にもざっくばらんに話してくれればいいよ。
いつもどうやって狼探すの？とか。
これも広い意味じゃ戦術か。戦術の意味を広げたら話題なんて全部戦術だよね。
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
>>12
みなさまの戦術論を楽しみにしているであります。
お茶をお出しするであります。
∧_∧ ＿＿＿＿ミ
| |（ ・ω・） ／ ／ ○＼ミ ＝≡旦~－＝≡旦~
| |（ ⊃ （ ◎ （○ ○） －＝≡旦~－＝≡旦~
| | ∪ ∪ ｜＼ ＼ ○／ ＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~
| | :::::::旦／
| | ::::::::旦／ ﾁｭﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
|＿| ::::::旦／
|茶| :::旦／
|￣|≡ 旦::旦::::旦::旦／
""""""""""""""""""""""
補佐心得ゆえ無作法はご容赦なのです。
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
>>14
Σモーガンさんに同じようなことを言われているであります！
おそらくあの世が近い故にこちらの意向が伝わりやすいのです←
【独】 文学少女 セシリア
…あれ、何か開始してるんですが(汗)
そして一番苦手な【村人】を引きました。６、７０戦やってますが、村人で勝利した記憶が数える程しかない私には、狩人に匹敵する鬼門役職です。本当にありがとうございました。
そして、また強制ＦＯな流れですね。今回は、村の性質上、回避のごだごだが予想されますので、ＦＯでもいいかな、とは思ってましたが…さてはて、どうしましょうか。
隠者 モーガン
議題にするつもりはないけど、自分の人狼の取り組み方とか自己申告してくれたらモーガンさんの白視あげるよ。
実はモーガンさんも狭い意味での戦術論苦手なのぴよぴよ。普通の村だから普通にやればいいよ。
文学少女 セシリア
[寝袋からひょっこりと顔出し]
おはようございます。
昨日はシーちゃんと狭い寝袋の中に二人でもつれ合い…これ以上は私の口からは恥ずかしくて言えません(赤面)。
ちくわちゃんの占ＣＯ確認。くらげ君とおじいちゃんが非占非霊で、看護婦さんは非占のみ。若干潜伏幅の狭まりと皆さんが何時までに決定を出せば、回避に対応できるのか、によりますが、霊潜伏は考慮の余地は有り。占はもう回しちゃってもいいですね。
【非占ＣＯ】
★全員に質問
【各自、何時までに決定が出れば対応できるのか教えて下さい】
「プロで既に回答済みだよ！」とか言う人もいらっしゃるでしょうが、確認がいちいち面倒…ではなく、もう１回教えて欲しいな、と。
【独】 文学少女 セシリア
雑感。
看護婦さんもおじいちゃんも人印象を感じますね。
くらげ君は狼の霊への回避ＣＯを嫌がってるのが若干の？だったんですが…おじいちゃんが言う通り、力抜けてるのと、早々と非占非霊はあまり狼っぽくない。
ちくわちゃんは、護衛欲しい、とか、狼に回避させたくない、とかは真っぽい印象を受けます。
久々ですし、休暇前から狼レーダー大破寸前なので、全然参考になりませんが(遠い目)
お尋ね者 クインジー
うっす。占いなんてできねーよ。
占い師って儲かるんかい？
決定は遅くて8:30までだといいかねー
決定自体は45分くらいまでならまあ見れら。
ついでに狼探しかたでも答えとこう
相手の性格探ってから、人と狼どっちありうるかをみるかね
【赤】 牧童 トビー
独断で悪いけど占い師で出るね。
ヘンリエッタちゃんが偽臭くって村騙りやスライド予定の霊に見えるレベル。
潜伏苦手だったらごめん。
牧童 トビー
対抗はヘンリエッタちゃんか。よろしくね。
霊能者については、占い師という立場を差し引いても個人的にはFOの方が好み。
対抗がもう1人出てくるなら、潜伏も考えてもいいかな。
でも占い回避はお願いね。
農夫 グレン
狼2だし、今出てる占は真狂ってところか。多分。
2-2か3-1になったら美味しいな。
ロラっても手数余るし。占は1黒引いたら仕事終了だから、もしそうなったら自由占でいいんじゃないの。
農夫 グレン
まあ普通に2-1になったら統一でいいと思う。
1d ダ占占霊灰灰灰灰灰灰灰灰
初手確白だったとしても、灰7。狩人占われてなければ灰6。
奇数進行だから占に一手かけるとしても、灰6の中の2狼を4手で吊りきればいい。
案外楽勝なんじゃないか、これ？
農夫 グレン
モーガンじいさんが面白いなｗ
割と狼に厳しい編成だし、後半になるにつれてSG作りも大変になってくるだろう。そこで必ず考察面でブレが生じる。俺はそこを見抜く。序盤は狼もボロを出しづらいだろうし、単体で色見づらいところを占っておけばいいんじゃねーの。
農夫 グレン
セシリア☆朝10時くらいだな。多分。
というか、これ正午になったらポイント回復するのかよｗ
人数も少ないし2000ptも何話すんだｗ
異国人 異国人卍ろー
非霊したのは>>3と>>32だけかな？
両者に質問だが、御主らは霊潜伏の邪魔になる行為を働いた自覚は有るのかな？
ＦＯ主義でも、こんな早期に非霊出されては村利益というよりは、霊露出させて占噛み容易化を狙う狼の利敵行為だと疑われるのでは？
異国人 異国人卍ろー
>>12リッタ
肩書きが異国人で、名字が異国人ですが何か？
>>22セシリア
余裕をもって、更新の４時間前＝8時までに出れば対応可能ですかな。
農夫 グレン
＞異国人 異国人卍ろー
ふいたｗ霊能COね。まだ二人未発言だが、確定するんじゃないかね。
セシリアやとびーが言ってるみたいに、白取りもできたらいいな。やっぱり偽装できない村感情の発言ってあるからね。
【赤】 牧童 トビー
グレンさんよろしく。
手数は把握してるよ。
狂人頼りにしない派なのと、灰の狼濃度が高い状況での潜伏苦手なんだ。
独断でごめんね。
【赤】 農夫 グレン
こちらこそよろしく頼む。
占ロラで初手捕まると霊判定見られたら、ロラ停止になるだろうから初回吊りは避けるように頑張っていくか。
信用取れてれば黒出しも効果的だし、生存率上げたいならずっと白出しもあり。
まあ俺が占われないことも重要だがｗ
文学少女 セシリア
ちらほらと気になる点を聞いてみます。
★ちくわちゃん
>>8→>>10の思考の流れが判り辛いので、もう少し詳しく説明して貰っても良いですか？
私的には、占い師が一番避けたいのは、占２霊１の形だと思うのですよね。この編成で、さっくりＦＯすると、占２霊１の形になる可能性が高く感じます。
それなら、霊潜伏させて、初日＆２日の占い＆吊りで狼を引き当てて、「狼さんに霊回避という名の地上に引きずりだし作戦」を狙った方が良いんじゃないかな、と思ったり。
>>8で「狩人の護衛が欲しい」と言うちくわちゃんの思考にどういう変化があったのか教えて欲しいです。
異国人 異国人卍ろー
>>43
折角の霊ＣＯだから、立場上できる質問してみたくなりましたでござるの巻。
>>44
設定ミスならば既に修正しているでござるの巻。
仮に拙者がまとめ役を拝命したとして、拙者はログから●▼を拾って集計するなんて面倒な真似は御免被るですよ。
メモに●▼を記すなり、誘導記して無い者の希望は一切無視するからそのつもりで願うでござるよ。
【独】 異国人 異国人卍ろー
本当に異国人みたいな、瓜国なんて久し振りのログインだからねぇ…
それにしても初霊能だけど、どうせ早死だから隙を見て暴れてやるかな？
酒場の主人 フレディ
ほぁ！？ もう始まってたのね。ボーイズ＆ガールズ宜しくよ。
コアタイムとお忙しさの関係からCO関連の話し合いしなくて
フルオープンの流れになったのね。
占：ちくわ>>2 トビ>>27 霊：異国>>38 把握したわ。
【私は占い師でも霊能者でもないわ】
現段階では2-1かしら。
酒場の主人 フレディ
ちょっと気になった点かつ質問の返答をば
>>22 セシリア☆
夜だと完全対応可能出来るわん。
それ以外だと朝方が非常にキワドイだけで、
だいたい対応出来るので大丈夫よ。
>>32 でグレンちゃんが言及してるけど、
霊能潜伏続行はどうなのyo。狩人護衛先精度を狭める意味で
ありなのかしら…？
下手に占対象になったら飛び出てくれるとは思うけど…、
それ以外だと投票COとかで飛び出しよね…。
この構成だと占霊はFOにして灰の幅を狭めたほうが有利だと思ってるから潜伏せずに出たほうが良いんじゃないかしら…。
過度な潜伏は疑心暗鬼のもとってアタシのビッグマムも言ってたし…。
酒場の主人 フレディ
そうねぇ後はアタシの思いでも書いておいておこうかしら。
≪まとめ役について≫
この村の人達はコアタイムずれまくりすてぃかつお忙しい人が多そうなので、自由な熱い語り愛でも構わないけど、
出来るならまとめ役が欲しいってところが本音よ。
狼側が3名とは言えそのうち二人は赤い愛の囁きで連絡が取り合える…。それを利用して狼側が議事の優位性を取ってしまう恐れもあるわ…。それとスムーズな議事進行を行うという点でも欲しい。この2点からまとめ役が欲しいのだけど、無理強いは出来ないわね。ごめんあそばせ。
くらげ帽子 リッタ
>>40卍
霊潜伏の邪魔？利敵行為？
あんたは何様だい？
そもそも、>>38の発言の流れからその質問飛ばしてるとかなんなの？
潜伏案主張するならロジック提示してからにすれば？
灰にいたらノイズ吊枠だな
んで、セシリアは2－1が嫌いなのか
理想の占い師像ってのは襲撃懸念をアピしてる占い師なのか？
本決定時間は23時～0時くらいでいいと思う
夜確認できない人でも翌昼の更新時間までには確認できるだろうし、夜タイプでも昼タイプでも対応できるだろしね
>>39グレン
2012/06/28(木) 02:28:58 に発言追加回復
初回は開始時間の影響でこうなってるから注意な
ま、足りなくなることはないだろうけどｗ
酒場の主人 フレディ
●▼の統一うんぬんについてはプロローグ地点で回答してあるから今はふれないでおくわね。それじゃぁ村の皆…一緒に頑張って狼を駆逐しましょう♡♡♡♡♡♡
それじゃぁまた夜にね…バァイ**
【独】 酒場の主人 フレディ
ああ…審問閉鎖から欧州とかに流れてそのまま消失。
久しぶりに瓜科国身内で長期復帰したけど…、
リッタ君の発言見てると嗚呼…これが長期人狼だっけかと
思い出させられるわ。
【独】 文学少女 セシリア
「占い師潜伏派委員会会員」の私としては、開始と同時の非占非霊ＣＯとか、凄く力が抜けるのです。
ＦＯの利点は理解しているつもりですけど、私的には、１日でも長く占い機能を保持する可能性のある方法を取るのが一番だと思いますし、私が狼ならこれが一番嫌ですし。「潜伏占い師をピンポイント襲撃」とか浪漫です。全員が非能力者発言さえしなければ、わからないのです。
せめて発言が一巡するぐらいまでは待てないかな、とか…いつもの事なので、もう慣れましたけどね。
以上、「占い師潜伏派委員会会員」のセシリアでした。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
【対抗はトビーくん確認】【卍が霊能者CO確認】
モーガン＞んじゃブラフってことでいいのね。疑問に思ったら訊いておかないと気持ち悪いだろ。すみませんねぇどストレートで。
>>15 プレイスタイルの開示で白視貰えるなら嬉しいけど、模索中で確立されてない！
……が、初日に関して言えば狭義の戦術についてはそんなに語ることじゃないと思う。意見を交わしてそこから別の物が見えてくれれば良し。
>>7リッタ＞ちょっと言い回しが気になったが「占い師確定とか～」ってどういう意図で出た言葉なの？
この時点で私が何者かもリッタには分からないと思うんだけど。
>>22 ★決定への対応時間？ んーもう少ししたらメモを貼っておく。
【みんなメモを活用しよう】
んでも時間帯バラバラだから最悪合わせられなくなる人も出るよね。私は立場的に合わせたいが！
ちくわ頭 ヘンリエッタ
グレン日数計算ありがとう。こういうのは理系に任せればいいってどこかの村で聞いた。
>>45 採用されないんだろうなぁと思いつつも>>8で言いたいこと言ってみたら案の定ツッコミが入って>>10で「だよねー」
護衛は今でも勿論欲しいよ？ いいんだけど霊能者を隠して●で回避されたら潜伏の意味なくなるし素直に黒探しした方がいいんだろうな、って。
まぁアレだ。「長生きして占いはしたいが村の声を覆すほどの物なのか？」という葛藤があってね。
結局●以外で出来ることは、生きてる間にこうしてくっちゃべることなんじゃないかと思うのよ。
それと偽が何人出てくるかは分からんから自称能力者の内訳について、私は何とも言えない」
仮に2-1になったとして、その状況を作るのは狂人や人狼だからね？
【独】 酒場の主人 フレディ
エピ分はこちらでいいかしら
>>0:86
ちょっとーｗアタシ違うって言ってるじゃない！
結局のアマノ君に会えたのかしら…ｗ
>>0:87
妻子もち…だと…？略奪愛は不幸になるのが定石だから諦めるわ…。
>>#0:17
アタシはどっちでもおｋよ（遅い）
なんかセシリアちゃんが狩人CCOとかリック君が占いCOしてたのね…ｗそれでモーガン爺のぴよぴよRP…どっかで見たことがあるような…。
【独】 酒場の主人 フレディ
2－1内訳考察からの人狼考察出来たけど、シャロちゃんが出てきてからじゃないとどうしようもないっていう。
後は占霊の結果発表順番とかの話題をふるぐらいかしら。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>56 メモもそうなんだけど、初日は全員が十分に話してこれ以上進展がないと感じたら
【コミットで時間を進めてもいいかもしれんね】
と提案だけしておくよ。
酒場の主人 フレディ
お夕飯前の一時いかがお過ごしでしょうか。
こんばんは、雨で大転倒したフレディよ。見物人ミテルー？
お夕食作る前にちょろちょろっと投下していくわね。
>>59
占いは長生きすればするほど色々情報落としてくれるから面白いと思うわ。占いは人狼探すだけが仕事じゃないもの。
【確定白】を作るのも仕事のひとつとしてアタシは捉えてるわ。
人狼2匹で狼判定1匹でも出したら仕事の終わる霊能と違うところはそこだと思ってるわ。霊も霊でまとめ役になりやすい、って点もあるけどね。
>>61
お忙しい人達の把握と考察のため48hフルで使って欲しいけど、
初日のように話題がある程度出きったら、コミット進行するのもありかもしれないわね。
【独】 悪戯大好き シャーロット
あれ、皆のスタートが随分早いな。
トビー君とグレンさん(>>33)が人狼なのかな？
おそらく、占い師決め打ちは行われないだろうとは思うけど、エッタちゃんは手強そうだ…。
酒場の主人 フレディ
それともう一つ。
占霊結果発表方法やその順番について話題に上がらなかったから不思議に思ったのだけど…
村の立て看板見直して把握したわ。
占霊の【発表順などには余り拘らない方向で】とあるから…発表の方法順番は自由と捉えてよさそうね。
初回の占発表はわりかしどっちが先に発表してもあんまり変わらないでしょうけど、3,4日目になってくるとなるべくなら占発表順番を決めて占発表終えた後に霊発表して欲しいのが
マイハート♡
理由としては自由順次発表だと騙りに様子見されて発表されるのがちょっとナーと思うからよ。
無理強いすると負担になってしまうし、村の立て看板にも書いてあったから【自由順次発表前提で合わせられたら合わせて】と捉えていいのよね。
酒場の主人 フレディ
占霊内訳考察関連はシャロちゃんが来てから投下するわね。
アタシは村の酒場で㌧㌧してるから反応薄くなるわぁ。
それじゃぁね*
【削除】 酒場の主人 フレディ
もう一丁！
>>1 >>5
モーガン爺のこの一連の流れは驚いたわ…ｗ
まぁ…ブラフ…ブラフよね( ﾟдﾟ )
そうねぇ…なんか考察スタイルの話題が出てたけど、
アタシは発言はねっとり見てねっとり考察するタイプかしら？
得意技はアンケート。苦手な技は愛の逃避行。とだけ答えておくわね。
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
少し早いこんばんは、なのであります。
>>+9
入ってから天野くんになれば良かった、と思ったのです。
誰かお待ちの方がいらっしゃったのかも知れないのです。
酒場の主人 フレディ
>>1 >>13
モーガン爺のこの一連の流れは驚いたわ…ｗ
まぁ…ブラフ…ブラフよね( ﾟдﾟ )
そうねぇ…なんか考察スタイルの話題が出てたけど、
アタシは発言はねっとり見てねっとり考察するタイプかしら？
得意技はアンケート。苦手な技は愛の逃避行。とだけ答えておくわね。アンケート大好きなんだけどお忙しい人多そうだし、
>>5でさりげなくめんどくさいって言われてるし今回はなさそうね。
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
キャロルさまと同じくトビー＞ちくわなのであります。
ちくわさんは狼かも知れないと思うのです。
占い師はどちらもいい感じなのです。
【独】 悪戯大好き シャーロット
さて、人狼様達は狂人に何を望んでいるだろう？
確実に占い師を襲う為に3-1だろうか？
霊能者両吊りの為に2-2だろうか？
占い師＝真狂と誤認させる為に潜伏狂人かな？
……まぁ、どうでも良いか。
酒場の主人 フレディは、清酒を置いた。 ( B13 )
悪戯大好き シャーロット
あれ、私が1番最後なんだ。
能力者COが始まってるし、対抗者も出ちゃってるしCOするしかないよね。
【私が霊能者です】
占い師がヘンリエッタちゃんとトビー君。
霊能者が異国人と私、シャーロットね。
悪戯大好き シャーロット
とりあえず、大事な事から。
【参加時間】18時～23時がメイン。
【最終確認】朝5時くらい。
発表順はこの時間まで待ってくれるなら先でも後でも可。
とは言え、これで占い師の真贋確定する可能性も無い訳じゃないし、発表順は交互で行きたいって思ってる。
悪戯大好き シャーロット
逆にアンケート有った方が答えやすいって人も居るかも知れないしね。
ただ、集計しやすいように●占い希望と▼吊り希望のマークは必須にしておきたいタイプ。
…ちなみにセシリアの言うシャーロットは私に似たお人形の事であって、私の事じゃないと断言しておこう。
(本気にしている人はいないと思うけどね)
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
>>+13
それに悩んだのであります。ミッキーさんとお医者さんで迷ったのです。
2-2になったでありますね。ライン線きぼんぬ、なのです。
酒場の主人 フレディ
占2-霊2になったのね。わりとある形の一つよねぇ。
占：ちくわ>>2／牧童>>27 霊：異国>>38／シャロ>>66
内訳は占狼－霊狂or占狂－霊狼の可能性のどっちかよね
非CO…灰の人数は8人。11>9>7>5>3>1 吊り回数は最高5回。
狼両潜伏ｷﾂﾒな感じだから片方は騙りに出て2-2か3-1狙い…
3-1の構成より2-2の方が判定を両方割ることが出来る編成だから狼に潜伏力がなくても、かく乱させることが出来るからわりかしこの構成だと2-2狙ってくるかなと思ってたわ。
逆に3-1になったら片方はすこぶる潜伏する自信があったのねーと思ったのだけどね。
狼側からしたら2-2なら潜伏力、信用勝負、判定割れ等、色々な戦法が選べるのがこわいわよねぇ。
嗚呼…でも2-2になったからって潜伏力のある狼の線もまだ見てるわぁ（ﾈｯﾄﾘ
2-2の構成だとライン重要視するだろうから占霊の信用勝負…非CO側からしたら判断勝負になるわねぇ。
正直狂人処理する▼回数はほぼないし、気をつけていきたいところねぇ。
酒場の主人 フレディ
>>68
リッタ君の本体はクラゲなのかしら…ｗまぁそれは置いといて、
お姉さんリッタ君みてると元気な子ねぇって思うわ。
アンケートやりたきゃやればいいじゃんとは言われたものの
あれって案外負担になるのよねぇ。まぁ確かに議事進行の目印
にはなっていいかもだけど、お忙しくて答えられなかった…、
もしくはあんまり内容をつめることが出来なかった…そこを人外のSG候補にされちゃう可能性も無きにしもあらずなのよねぇ。
そう考えると皆様のリアル状況をもまだ読みきれてないこの状況だと確定された議題を出さずに、自由にやってもらった方がBESTなんじゃないかとアタシは思うわ。
悪戯大好き シャーロット
>>71 リッタ君
内訳的に、占い師3人状態だったら霊能者は確定すると思うんだよね。人狼が2日目に黒出されて霊能者騙ろうと吊り手数5回で吊りきれる訳だし。
それに加え、この村は投票COありなんでしょ？
確定するだろう霊能者を潜伏させたいのか、出て来て欲しいのか、灰の意見を聞いてから動こうかな～ってね。
【独】 酒場の主人 フレディ
占2－霊1になったのね。以下潜伏者がいない前提の話しで聞いてチョウダイ。
何とも言えないけど内訳は占狂－霊の可能性が高そうかしら。
非CO…灰の人数は8人。11>9>7>5>3>1 吊り回数は最高5回。
狼両潜伏はきつい感じだから片方は騙りに出て2-2か3-1に
なると思ってたわ。統一●前提とするならば狂がさっさと黒だしして、吊り消費させる作戦を取ってくるのかしら。
自由だとわりかしやりたい放題になるわね…ｵｿﾛｼｲﾜ。
狼は両潜伏となるのだから【●▼先を回避できる自信が高い＝潜伏力がある】とみてよさそうね。
【独】 酒場の主人 フレディ
占狼－霊もありうるかもしれないけどね…
そうなると狂潜伏。潜伏のメリットはないから可能性は低いと思うのだけどねー。でも一応こっちの可能性のお話しもしておくわねん。
露骨なアッピルでもしない限り狼視点では誰が狂人かわからないし…、狂人自身はまとめ役立候補したり、●▼先になってそれぞれ無駄に消費させることぐらいしかメリットがなさそうなのよねぇ。この構成だと狂人処理してる暇ないでしょうし。
物凄くありえなさそうだけど、天文学的確率で狂人が誰か狼視点発覚してかつ最後まで残されて、PPキャンディー狙われる…てのが一応最悪のシナリオの一つかしら。
狼側に焦点を変えての話しになるけど占狼ならば
潜伏側が潜伏力があるということになるのかしら。もしくは反対に騙り側に力を入れてて占いの信用勝負戦に持ち込んだり、
または狂人とみせかけて吊り逃れする戦法のどっちかかもしれないけどねぇ。赤ログで囁き合える分互いにカバー出来る可能性があるのがこわいところかしら。前述したけど狂人潜伏だとしっくりこないからこっちの可能性はうすーく見てるわ。
【独】 酒場の主人 フレディ
まだ確定してないのに能力者考察とか内訳わかってる
人外側ですか＾＾；とか言われた時のために２－１のやつも残しておくわぁ
【独】 酒場の主人 フレディ
>>76
霊ロラしたら吊回数3回しか残らなくなるかつ、
統一占先だから灰あんまり狭められずに難しい進行になると思うのだけどｗｗｗそれならまだ自由占いがいいんじゃないかしら…
しかしリッタ君は統一>>5でいってるのがポイントなのよねぇ。
悪戯大好き シャーロット
灰7人か……戦術論はともかくとして、人間と人狼で差が出るとしたら内訳考察よね。
今日と明日で時間費やせるし、のんびりペースで行かせて貰うわ。
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
今ロラ言ってモチベが落ちないといいな、なのです。
シャーロットさん狂だと順当でありますが。
面白い内訳きぼんぬ、の気軽な墓下意見であります。
悪戯大好き シャーロット
>>76
人狼が占い候補になって霊COしても3-2で詰みか。
まぁ、占い師3人の時には私にも選択の余地があったって事ね。
>>73参照。
シャロ＝真を前提に考えてみてよ。
そうすれば、卍さんの正体についての情報量は私もリッタ君も同じになるから…貴方が人間ならね。
>おいらは2－2だと霊ロラしちゃうよー
明日の占い結果は興味無しかw
戦術的には理解してるわ。せめて後吊りになるくらいには努力するわよ。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
うお、卍が纏める気満々で霊確定すると思ったら意外。
【シャロの霊対抗確認】
>>71 出ざるを得なかったのは卍の方に見えるなぁ。潜伏するつもりだったのに隠れ蓑が減って内心不満たらたらだったんじゃないかな。
>>68 >>7の下は前3行の流れで出た発言、でいいかな。
自称能力者の私より灰が言った方が説得力出るんだけど、
トビー：白視する人を上げていく→黒作って狼特定したくない？
卍：そもそも対抗が出ると思ってなさそう
シャロ：卍狂人っぽいと明言、狼が占いで回避せず黒出されてから霊CO……占い一回損してない？
の流れでむっちゃ 牧童：狂、異国：霊、悪戯：狼 に見えてきた
やべえフィルターがかかりそうだ！
お尋ね者 クインジー
さって戻れた。2-2でいいん？
加えっと【霊見えねえよ】当たり前だけど。
でちょっと近いとこで気になったのは
フレディ>>71 ★2-1で狼両潜伏きついってのはなんで？
潜伏力高いと2-1でもいい狼になると思うん？
3-1＞2-1＞2-2 で、潜伏狼のスキル考えたってことかい？
この認識でいい？
んー、読んでくら
お尋ね者 クインジー
アンカーミスってたわｗ>>72だわな
ついでに
リッタ>>81★発言から行動矛盾するときってなんで矛盾すると思う？
で、卍が真であれ偽であれなんで矛盾したこと言ったと思う？
卍今から見る
見習い看護婦 ニーナ
霊じゃないよ。
２－２で初回から霊ロラは、村不利になると思うんだけどね。霊ロラ希望者から、灰考察引きだしずらくなるのと、吊った灰が村かどうかの確定情報が０になるから。
【墓】 踊り子 キャロル
うーん、モーガンとセシリアとリッタにはとりま占いいらないんじゃないかなーって思うわね～
フレディかニーナがいいと思うんだけど。
［ビールを勢いよく飲みながら］
牧童 トビー
ごめんね、今夜はほとんど時間取れない。
明日以降は大丈夫。
2-2になったんだね。霊は確定するかと思ってた。
灰に1狼なら断然黒狙いで行きたいけど、統一希望の人いる？（リッタは確認済）
いるなら説得してね。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
彼女が霊能者だとして●シャロになって回避しようって発想なら「めんどくせえF0にするわ」で済むような。
私占われたら黒出ちゃうわ、なら霊COしちゃいましょう！ と読めるんだよね。
グレンの言う感情面の話なら卍のが村側っぽい。
大体このケースで私かトビーがCO撤回して占確定する可能性を除けば、
卍が狂だとしたら必ずしも霊に出なくていい、確定がイヤなら素直に占い騙ればいい局面。
>>81 >>36で非占だけ早々にしてるのは霊潜伏しようとしたからじゃないの？
あとフレディは長文なんだから、もうちと改行と空行を入れて下さい。読みにくくて目が滑るｗ
悪戯大好き シャーロット
>>80 >>87
ちーくーわー。
それ、私の>>75の「占い師3人状態だったら」と言う前提条件を踏まえた上での発言になってる？？？
エッタちゃんの真偽に拘らず、何を言われてるのか全然私に通じていないんだけど……。
【独】 酒場の主人 フレディ
帰ってきたわよぉ。読みにくいって言われてるから改行入れてみるわねぇ。ｼﾂﾚｲ。あと質問もなんかきてるわｗｗｗｗ
酒場の主人 フレディ
読みにくくてごめんねぇ。改行入れたりして工夫するわぁ。
今来た人達こんばんは。フレディよ。議事録読みつつ質問が
あったら答えるわねぇ。
牧童 トビー
とりあえずリッタは村側だと思うな。
リッタ狼・異国人異国人さん白の場合、確定する目もありそうなところをわざわざ殴りにいかないんじゃないかな。
2-1や3-1なら回りくどい白アピ、って可能性もあったかもしれないけど2-2だし。
霊確定しないことを知ってたとも取られかねない行動だから、霊2人とは繋がってないように見える。
ヘンリエッタちゃん狼のパターンも、夜明け直後の対話やヘンリエッタちゃんが灰の中でリッタに特に積極的に反応してる様子を見ると、なさそう。
酒場の主人 フレディ
>>82クインジー
2-1の場合真狂か真狼になるわよね…。
真狼だと狂人潜伏なって、狂人側としては、まとめ役立候補か▼●先になってそれぞれ無駄に消費させるぐらいしかないので、真狼のパターンのお話しは今回はぶくわね。
で、真狂の場合だと完全に狂人任せになりがちじゃない？
2-2は狂人と連携取りやすいと思うけど2-1は逆に取りにくいと思うの。よって、狂人力に任せるか潜伏力が高くないと厳しいと思うのね。
その事からの潜伏力云々の話しに至ったわけ。
私の思う不等号はそれで間違いないわ。
ただ、真狼で潜伏狂人だったらまた話は変わるでしょうけどね。
酒場の主人 フレディ
>>84でニーナちゃんが少し言及してるので乗っかってみる。
占2-霊2のCO状況なので灰は計7人。吊り回数は5回ね。
で、初回の占いがパンダとか両方黒とかなければ初回ローラー始める地点で灰は6人に狭まってるわね。
でローラー完遂するとすれば吊り回数3回…。
統一占いで確定白3名になったとして残りの灰は3名…占に狼がいたとしても、割と処理は間に合うパターンかしら。
酒場の主人 フレディ
パンダ→パンダ…もしくはパンダ1回判定のパターンで運よく狼HITで▼したとすれば、後は占組に吊り回数2消費で済むからいいのだけど…、
問題はパンダで村側を吊ってしまった場合よね。霊ローラー完遂してしまえばそのパンダ狼の事実を知るのはもはや占い視点の立場のみ…
そうなると占いの信用勝負とこっちの判断勝負になってしまうわ。
かつ、パンダで破綻したことも表面上にはばれないわけだし…、
残り3回になってしまう吊り回数から考えると…ちょっとそれは怖い状況じゃないかしら。
運よく狩人が襲撃回避かつ占われていなかった…そしてパンダ時にCCOしたーとかいう楽観的な状況だとそれはとても楽しいのだけどね。
酒場の主人 フレディ
楽観視はしたくないタイプだから残り吊り回数3回となるなか占い決め打って進行していくのは結構えげつないんじゃないかしら。
ローラーコロコロで確実に人外側処理出来るにしても、
正直霊狼の内訳ならいいけど、
霊狂の組み合わせだった場合勘弁して欲しいと言いたい吊り回数なのよね。狂人処理してる暇はないと思うの…。
2-2だと割とローラー(西城☓樹)言われる中狼が霊に騙りを入れるかしら？
狼の襲撃がどうなるかで色々状況考察は出来る…かつ見えてくる可能性はあるだろうけど…、
それにしても初回ローラーはどうかなって思うのよねぇ。
酒場の主人 フレディ
人外保護したい人外おつ！
って言われるかもしれないけど一応言っておいたわぁ。
それじゃあ議事録ちょろちょろ読んでいるわねぇ。
【赤】 牧童 トビー
うう、昨日始まるとは思ってなかったので寝不足で眠い……。
寝落ちたらごめんね。
2-2だけど、エッタちゃん抜いた方が安定するかな？
霊ロラ→▼僕、であと2手。
灰吊り挟めると多少楽になるけど……。
【墓】 さつき メイ
卍はCO関連の発言は確かにめちゃ真臭いんだけど、演技できるレベルかなぁ、とも思えなくもない。
なんとなくだけど、狼側としては、灰２潜伏より、騙り一つ出した方が勝率よさそうね。
酒場の主人 フレディ
>>91 トビー☆
うーん？浮いて見えたかしらぁ？
要はなんか変に潜伏されても疑心暗鬼のもとよって言いたかったのよね。
モーガン爺に関してのことでは言ってるんじゃないわよぉ。
アレ？アタシ志村してる？
【独】 酒場の主人 フレディ
(2012/06/28(木) 02:28:58 に発言追加回復)
もう本日は終わりでいいかしら（白目）…発言残り197pt
文学少女 セシリア
…帰りました。
【シーちゃんの霊ＣＯ確認】
占２霊２ですよね。占霊全ローラーですよね。一般的に、常識的に。
「俺は決め打ちという名の浪漫を求める」とか、「人道的に初回霊吊りは有り得ない」とか、理解できない事を言う人は、「決め打ちする必要の無い物をわざわざ決め打ちする必要性」と「ローラーは狩人保護も兼ねている」こととかを考えて欲しいです。
議事録読みながら、質問返答とかしていきますね。
農夫 グレン
霊ロラ終わった後に(4d)両占から黒出てればそっちから吊ってもいいな。霊真狼ならしゅーりょーするし。終わらなければ占真狼確定でこれも最終日2択だな。
農夫 グレン
まあ狼がそれイヤがるなら占襲撃も普通に考えられるな。
どの道最終日行きは確定だし、灰も狭ければロラッた後に2手で足りるだろう。
というかみんな反応薄いな。俺は結構驚いているんだが。
4手の11人村ならなかなか人外戦えそうな気もするけど。
文学少女 セシリア
>>53 くらげ君
占２霊１は嫌いです。占い師候補ズと確霊の護衛優先でぐらぐらになりますし、「狼が一番占機能破壊し易い形」だと思いますので。
私の理想の占い師像ですが、「独断でＣＯするなら、狩人に鉄板護衛して貰うつもりで」と「それが無理なら３日目投票ＣＯまで潜伏」ですね。
襲撃懸念に関しては、占い師なら誰もが持ってる物だと私は思います。狼にとって一番怖いのが占いですし、占い師自身もそれを理解していると思いますので。
それなのに、「何故に占２霊１の形になり易いＦＯを選ぶのか」で何か私の考えている占い師像とは違うな…と思ってました。
結果、占２霊２の形になりましたので、「ＦＯ万歳＆セシリア無駄な心配乙」になったんですが。
【独】 酒場の主人 フレディ
アレーｗローラー一般的になったのか( ﾟдﾟ )
発言見てどーのこーのするよりは霊はぼろ雑巾です＾＾
な人達が多いのかしら…。長期何年ぶりになるのだっけｗｗｗ
アタシが時代に取り残された古臭い＋なんか臭い立ち位置になったじゃない！ｗ
( ;ﾟДﾟ)y─┛~~ 落ち着きの一服
文学少女 セシリア
>>57 くらげ君
>>0:144の「筋肉注射とニンニク注射と筋弛緩剤注射はまぎらわしいから、間違えて当たり前だって、婦長さんが言ってた。」ですね。まぎらわしいですよ、本当。
冗談です、ごめんなさい、見捨てないで下さい。
>>16の「非霊能回すかは、今日占いが黒引く可能性を考えると、一応留保。」の部分。私の思考回路と一致しましたので。
流れ的にもＦＯの流れでしたのに、それに流されない点も踏まえて、「思考が追いやすいかな」と感じました。
ロックはご自由に。そもそも「セシリアと相性抜群な人」とか数える程しか見たこと無いですし(真顔)。
シーちゃんとの肉体的な相性は抜群ですが。だって、昨夜も（以下省略）
【墓】 さつき メイ
セシリアはいいキャラしてる。
でも男性キャラじゃないと、なんていうか、翌朝あられもない姿で発見されてしまいそうでちょっちアレだね。
けーだーもーのー
文学少女 セシリア
あまり時間無いので、思考垂れ流しますね。
占２霊２ですよね。普通に考えて、全ローラーですよね。最終日確定ですよね。「狼は最終日のガチンコで勝てる気でいる」と考えるのが自然で、その間の占いも避ける自信がある、と。
Ｃ編成と違い、「狼と狂人が囁けない」Ｆ編成では、あまり占２霊２は有効に感じないんですよね。「囁けない＝連携不可」な分、万が一、誤爆したら偉い事になりかねないですし、そもそもこの状況下でライン決め打ち狙うとか…理解に苦しむのですが。
これらから、灰のＬＷ候補は、それなりの生命力のある人物と仮想。この辺りから今日の占い候補を絞りこんでいこうかな、とか。
【独】 酒場の主人 フレディ
ちくわ：真真真真狂狂狼狼
トビー：狂狼狂狼真真真真
マンジ：真真狼狂真狼真狂
シャロ：狼狂真真狼真狂真
…この8パターンだっけ
農夫 グレン
48hはいいな。24hの24時更新とかだったら今頃必死に考察書いてる所だわ。
とりあえず今は頭が働かない。じっくりとした考察は明日からかな。
というか48hで1000pt使うものかと思ってたｗ
【墓】 さつき メイ
私最初、ロラじゃなくてライン戦の空気になるかもとも思ってたんだけど、どうもこの村はロラ大好きな人集まってるみたいね。
酒場の主人 フレディ
>>108
まぁそこ突っ込む人いるわよね。
あの地点で２－１のまま確定するとは限らなかったしね。
前述した>>72の事から3-1,2-2のどちらかの可能性になるのが高いと踏んでいたから2-1のパターンの考察も用意しつつそれぞれ他のも用意していたからあの発言をしたのよ。
村の世情のあり方では初回霊ローラーが硬い方向性のようね。
そうなるとロラ後の▼希望は占発表次第になっちゃうわね…。
初回霊ロラころころとしたなら…
48hあるから…実質霊以外▼出来るのは7/3(火)…4日目以降の話しかしら。その間に確黒とか出たら面白いだろうけど。
文学少女 セシリア
くらげ君は…現状では「灰の中では一番のガチンコ向き」ではあるのですが、今日の私への質問も含めて、色んな所にほど良く絡み、気になる事はぐいぐいと聞いてる印象は狼っぽくないです。
あと、「セシリア可愛いからロックしそ(違)」は私的には非狼印象感じたり。特定人物へのロックは狼は好まないと思いますので。
よく喋るし、ここも現状は放置で良いんじゃないかな、と。
【独】 酒場の主人 フレディ
N国で育ったら長文構築タイプにはならなかっただろうに…ッ。
リッタ君は質問投げかけの短文スタイル。
グレンさんもここらに入るのかのぉ。
長文文化は嫌忌されてそうね。戦法を変えるべきかしら。
…自分の最初の投稿は読みにくいと思ったけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ
【墓】 さつき メイ
セシリアアイコン使う人はめちゃ強い人ばっかりだよねぇ。
なんでだろう。
キャラ補正？
メイアイコンだとアホキャラになるみたいな感じか。なるほど。
【独】 酒場の主人 フレディ
独り言がｗｗｗｗなかのひと発言ちっくになってきてるｗｗｗｗｗ
まだｗｗｗｗｗｗ先は長いのにｗｗｗｗｗｗｗ
だめよアタシ…頑張るのよｗ
>>118↓act セシリア
セッシーええこやで…ｗ
でもリッタ君は占位置にするかなぁｗ
あの子自身は質問→自分の意見の流れなのがポイント。
あとはなぜかヘイトが大きい行動かしら。
SG候補懸念して私なら●希望挙げるけどねぇ。
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
>>+30
ローラー関連はたまたま話の流れで、ひとつの話題に関心が集中した結果なのかも知れないのであります。
みなさまご意見頂戴、われもわれもなのであります。
積極的なのはいいと思うのです。
グレンの手順ゲー発言もごもっともなのです。
しかしお約束は置いといて～的な盛り上がりもちょっと期待するのであります。
ライン考察は楽しいのです。
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
個人的にはメイアイコンは自由で賢いイメージであります。
セシリアは一見しっかりに見えてどじっ子属性多し、のイメージなのです。
【墓】 学生 ラッセル
能力者全ローラーでの最終日勝負かライン考察での信用勝負どっちの流れになるんだろうか。
まだ発言が少ない人の意見もきになるな。
異国人 異国人卍ろー
シャーロットの対抗確認したでござるよ。
>>53リッタ殿も指摘しておるが、当然ながら灰では出せぬ発言でござるよ。
既に申した通り、霊ＣＯ立場だから出した発言でござる。
狼共は、私の隙のある発言に/*この霊ならば弱そうだから信用勝負で勝てるだろう*/と睨んで対抗出たのであろうな。
何れにせよ、占霊で人外が確実に２露出したのだし、12>11>9>7>5>3進行だから、早くて４日目か先ず５日目に霊ローラー実行すれば良いだけだな。
それまでに潜伏中の狼を炙れば良いだけだね。
まぁ見事に進んで露出してくれたシャーロット君には感謝しようではないか。
酒場の主人 フレディ
寝る人はおやすみなさい…良い夢を。
まぁ時間はたっぷりある(2012/06/29 12:00:00 更新)なんだし
今日はお暇させてもらおうかしら…。
夜組は粗方出払ったみたいね…
これからは深夜＆朝組の時間…というところかしら。
議事録読んでたけどなんか≪複雑な人間関係≫があるみたいね…ｗｗｗｗｗ アタシは遠くから応援させてもらうわ。
それじゃあね…皆。良い一夜を**
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
>>+22 キャロルさん
言われて見ればそうも取れるのです。目からアロワナの硬いうろこぽろりなのです。
この発言、狂人出てこなくていいよサインとしてメリットが思いつかないであります。
注射ちゃんはうっかりさんなのでありますか？お気の毒なのです。
【独】 酒場の主人 フレディ
内訳と灰考察できるptあるかねぇ。
周りの動きをみて決めましょうか。眠くなるとかめんどくさいとかあるからあんまり議事録厚くするなという警告として受け取っておくわ。
異国人 異国人卍ろー
ふむ、何やら早期からの霊ローラー推しがでている様ですな？
>>早期＝初回吊りあたりからの霊ローラー発動提案者へ★
私提案の、所謂飼い霊ローラー＝後半からローラー実行と、貴方が主張する早期からの霊ローラー実行の長所短所を説明説得して欲しいですね。
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
>>+34 ラッセルさん
どちらにしても終盤に勝負持ち込むかも、なのです？
ライン考察を楽しむか、淡々と作業に打ち込むかは個々の嗜好と村の雰囲気に左右されると思うであります。
人によっては作業ゲーに徹するのが勝利に貢献していると考える向きもあるかと思われるのです。
作業吊りで能力者がやる気を無くさないよう祈るのです。
多分杞憂であります。
きっと上の方々は喜んで話題に飛びついている、なのです。
【独】 異国人 異国人卍ろー
あーあ、初霊能で２－２戦とはツイてないね。
２－２戦は苦手なんだよね。占霊のＰＬスキルがモノ言うから、騙りが強力だと絶望だしさ。
まぁどうせ弱ＰＬなんだし、下手に信用勝負で勝とうなんて思案せず、気楽に逝きますかな。
【独】 異国人 異国人卍ろー
おそらく当村の参加者全員が初めましてですよね？
何かとヘイト買い上等で怪しい動きに定評ある者ですw
信用勝負なんてスキル的に無理ですからw
まぁ初霊だし、頑張ります。
【墓】 さつき メイ
まあ、確定で占襲撃来るんなら初手灰吊してもいいんだけどね。それか明日白黒判定割れるかすれば。
占２霊２残って残▼４より、灰からＬＷ探すほうが楽と言うかなんというか。そういうとこはあるわよね。
まあでもやっぱロラ提案は2dで良かったけどね。今日作業ゲーまで言っちゃうのは……48hだし、やっぱダレるよね。うんうん
見習い看護婦 ニーナ
う～ん、色々違和感あるところに発言すると、
１２人村ダミー入り実質１１人村で狼２潜伏なら、１１－役職３で灰８人に狼２ 灰の狼率２５％、これは別に狼が２潜伏不能な程の灰の狭さには思えないけどね。
短期村だと、ダミー抜き実質１２人村でも、２－１で狼２潜伏は結構あるよ。
ダミー入り１６人（実質１５人）村で共有２入りなら２－２（狼１騙り）で灰９人に２狼。これで灰狭いって言う人はまずいないでしょ。実質１１人村で狼２潜伏は、これより灰１しか狭くなっていないよ。
見習い看護婦 ニーナ
霊ロラに関しては、霊ロラ自体のメリット・デメリットよりも、初日から（まだ吊りの話は明日でもいいのに）霊ロラを出すと、灰考察（元々初日はしずらい）にストップをかけて、灰考察が落ちなくなるマイナスが大きいと思ってるよ。
共有入り編成なら、霊ロラ希望でも灰吊り希望も出させて、怪しい灰がいれば共有権限で灰つりに移行する可能性もあるから、あまりいい加減な灰吊り希望も出せないけど、この村で仮にグレン・リッタが村だったとしても、その発言に隠れて狼が占い・吊り希望から割れる可能性がすくなくなるんじゃないかな？
結果論として、初日統一占いで確定白ができたらそれはそれでいいけど、確定白ならい公言は狼を利するだけだと思うよ。
見習い看護婦 ニーナ
セオリーって、別にこの編成なら、このセオリーなら村（あるいは狼）が１００％勝てるなんてセオリーはないんだよね。
はっきりしてるのは、油断したら負けるということ。
別に１日目、２日目に灰の狼探して、見つからない場合の霊ロラまで否定してるわけじゃないよ。
探そうとしない霊ロラ安定志向は緩んで油断しているようにしか見えないし、緩まずに落としどころで霊ロラ勧化照る人なら別に反論しないよ。
グレン、リッタレベルの狼なら、別に心配ないけど、グレン、リッタ発言の陰にうまい灰狼が隠れると面倒だと思うから牽制してるのが現状ね。
見習い看護婦 ニーナ
>>110 真占いに、狼見つけてもらうのは、少ない情報の中で、確定白狙いとかいわずに狼探す必要があるんだよ。
むしろ怪しいところあったら初回灰吊りありという気がないと、そういう狼に占い当てられないと思うんだけど？
隠者 モーガン
>>22 セシリア
☆朝の8時。だからモーガンさんのことは期待しないほうがいいぴよぴよ。
事前に言っておいてくれるなら、それ以降の時間でもなるたけ確認するようにする。
回答ありがと。セシリアちゃんは始まる前から百合の話をしていたね。
モーガンさんも百合は好きだよぴよぴよ。
調整役。村目。
>>26 クインジー
性格要素を見るタイプか、後半延びそうだね。
期待枠。
>>30 トビー
自分基準だね。
今までどんな狼をやってきたかは知らないけど、動き方で判断させてもらうよぴよぴよ。
>>33 グレン
陣形確定する前にそれを言っちゃぴよぴよ。
今だから言うけど、モーガンさんも2-1がいちばん厳しいと思ってるよ。
村かあざと狼。
くらげ帽子 リッタ
それでニーナは結局どうしたいわけ？
自由占い希望？
色々言ってる割に何がしたいのか見えない
モーガンのじーちゃんは、フレディとニーナの雑感だけないきがするけどなぜ？
今やってる途中ならごめんね
異国人 異国人卍ろー
>>87ヘンリエッタ★
中々良い推理力で感服したでござるよ。
私が仮に狼だったとして、何故霊ＣＯしたのかという推理をお聞かせ願いたいですな。
要は、私の真の可能性と狼の可能性を論じて欲しいです。
【独】 異国人 異国人卍ろー
>>131は博打だな。
ヘンリエッタの真贋を測るのと同時に、己の白視稼ぎだが、さて異文化ではどのような反応を示すのか？
くらげ帽子 リッタ
セシリアはモーガンのじーさんが見てくれるみたいだからお任せしよう
ニーナは占い充てるより直吊り枠かな
最後まで残ってたら吊ればいいかな
グレンはここまでの感じだと占い充てなくてもよさげ
クインジーかフレディに占い充てたいかなー
隠者 モーガン
＞リック
第一声で抜けるつもりだったとか言っちゃうからもっと無責任少年かと思ったら、がんばってた。
印象は上がったけど、狼引いたのかなと思ったよぴよぴよ。
これはめたすいり？
【独】 書生 ハーヴェイ
11人だと
11-9-7-5-3-1で吊り縄は５
霊ロラするなら残り３
狼が占に出てる状況だと無駄吊りは１回だけしかできない。
…リッタが黒く見えてきたでござる
くらげ帽子 リッタ
クインは単純に発言量が少なくて印象に残らないけど
まだまだ時間はあるからここから伸びてくるかな？
フレディは逆に、たくさん喋ってるのに印象に残らない
視点漏れ辺りは言い回しとも解釈できるけど、それをずっと引きずるくらいなら早い段階で占い充てておいたほうがいいね
クインは性格分析に自信あるみたいだから仮に確白なったとしてもニート化せず、灰に切り込めそうかなと見てるよ
黒引き狙いでフレディ、確白狙いでクインといった感じかな
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>92 シャロ あぁごめん、ザクッと読み飛ばしてた。
もっかい考え直す【これに関しては完全に私のミスだ】
えーと卍の発言、>>36・>>38・>>40
>>36 この場合潜伏のつもりなら自分の正体を悟られてはならないので、発言はあてにならないと思ったんだが。
>>38 だが既に何人か非霊が回っているのに気付き、潜伏は無理だと判断し
>>40 の恨み言に続く、じゃないのかな。
要するに卍は自分の作戦を潰されてムカついた。
あ、でも「FO主義でも～」と前置いてるから批判態度とは矛盾するんか。
COにしろ潜伏にしろ作戦を決行したいなら
もっと早期に手を打たねば無理があることなんだよね。
卍の発言順は遅い方だし、それも加味すると……あぁ確かに突飛かも。
リッタの卍に対する「>>36から>>38の時間差の無さ」
シャロの考察を加えると……卍狂ねぇ。うぅーん
ちくわ頭 ヘンリエッタ
＞シャロ >>66だとFO已む無しって感じですな。
>>73 ふむふむ 非霊COをしてない、或いは軽く流す人をちゃんと見てるんだね。私がﾃｷﾄｰすぎるだけか。真度アップ。
＞セシ まぁ簡単にいうと心境に大して変化はない。
駄目でもともと発言してみるのが私のスタンス。
疑いを懼れてもねぇ、いつまで生きてるか知らんし。
言いたいこと言っちゃうけど、明らかにおかしかったら誰かが訂正すんだろｗ
……指摘してくれてる人、感謝してます。
>>84 ニーナ 軽いというより薄い人
2日目までの情報で灰の狼にアタリ付けられれば
▼霊しなくても済むんだけどね。狼に●当てるしかないと思う。
私は自分の●で黒出ない限り▼霊に反対する予定はない。
能力者の方が人外率高いし、これは是非も無いこと。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>86 トビー 統一の意思はあるん？
正直、この村じゃ対抗が時間合わなくても仕方ないよね、くらいに思ってたので出来たらラッキーだわ。
相手に無理強いする気はないからねぃ。
【まとめにする前提の白狙いで統一●はしたくない】
統一そのものは村への情報もあるし反対はしない。
これについて他の人の意見も聞きたいと思ったんだが
なんだか皆統一にするの前提で話してる気がするｗ
>>98 フレディ 占い信用勝負ってなるとキツイかも
確実さではロラだが決め打ちとなるとねぇｗ
ひとまず狼っぽく見えないちくわだけ残しておこうぜ！
トビーも霊能者も吊っちゃっていいからさ
私も一度くらい霊判定は見たいんだが、両方は取れないしなぁ。
占霊ラインが出来ないなら霊保護は唱えないと思う。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
これ灰に狼１なんだよなぁ。何というか度胸あるなｗ
ノリがいいのか、単に相方が暴走したのか。
>>101 グレン 割とテンプレート発言というか、無駄の無い思考をする人なんかな。
先に黒出てもすぐに吊る必要は無く、ロラ続行してその間にもう１黒見つけよう。
黒出た人の考察もその間に進むと。なるほど分かり易い。
>>106を見る感じ、ガチガチな話題に終始し他のことには興味がなさそう。
灰考察は明日から本気出す！に期待。今んトコど灰
＞セッシー だいぶお固そうだが、独自の手探り感が強い人
ローラー自体は間違いの少ない手だと思うし強い反対理由も無いんだけど、そこで終わると考察に広がりがなくなるからなぁ。
ロラしてる時って灰考察が停滞しがちだし、心配や懸念があるならそこだね。
これは是が非でも占いを生かさねばならんね。
セシはセシで、自分の視点からの灰狼捜しをやってみては？
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>111 セシリア
後から回避でゴタゴタすると(私が)めんどいのと、確定霊ならまとめで悩まなくていいかなって。
まとめ白狙いで占いしたくない私としては2-1でも村にとってはそう悪くないよと思ってたんだ。
護衛は自分が真確定してる訳でもないので、過度な期待は禁物でーす。
守られたら嬉しいけどさ、結局それって守護者の意思一つだよね。
残りのログはチラ見で、詳しくはこれから読んでみるが卍が面白いことになってるようだ。
悪戯大好き シャーロット
朝ちょい発言。
>>121 >>131 まんじるーさん
占い情報揃ってない時に灰吊りで、灰が狭くなってくる4日、5日目から▼霊ローラーて。
こういうの「偽者だったら言う訳がない」とか言って真要素にされたら私を含めた現在過去未来の真能力者は全員泣くわ…。
文学少女 セシリア
おはようございます、シーちゃん一筋３０年、文学百合美少女セシリアです(にっこり)。
ざっと見て、気になった所をちらほらと。
>>123 異国人×２
「私提案の、所謂飼い霊ローラー＝後半からローラー実行」
メリットが全然わからないので、説明お願いできますか？
村の人々を説得したいなら、自分でメリット、デメリットを踏まえた上で、「これだけ村が優位になるんだ。初回吊りから霊ローラーとか悪手だ！」ときちんと説明して下さい。
少なくとも、これが無いと、私の心は動かないです。
そもそも、【私の心はシーちゃんに釘付け】、ですが。
きゃっ、言っちゃった(照)
文学少女 セシリア
「初回から霊ローラーしたら、思考停止になる」という人も私には理解できなかったり。
思考停止しませんよ、今日の占いを狼に当てる事の重要性とかは理解しているのでしょうか？
灰狼を探さないわけでなく、狩人保護も兼ねた霊ローラーしつつ、占いで灰に潜んでると思われる狼を探すのです。
むしろ、ローラーするからこそ、能力者考察よりも灰考察優先すべきだと私は思うんですが。
文学少女 セシリア
あくまで私的考えですが、村陣営で「危ない橋」を渡る必要は無いのです。「危ない橋」を渡らなきゃならないのは狼だけですので。
情報の少ない段階で灰吊りして、外したらどうするつもりですか？
能力者を決め打ちするのですか？
決め打ちする必要性が無いのに？
別に能力者候補ズを軽視しているわけではないですので、その点は誤解のないように。
あなた方の残した発言一つ一つが灰狼を探す情報になると思ってます。
現状、私達よりも視界がクリアなのはあなた方だと思いますので。
真面目に話しているつもりですが、書いてる本人も「何言ってるかわかんないＹＯ！」なセシリアなのでした(何)
文学少女 セシリア
正直、朝起きたら、「くらげ君からふるぼっこ攻撃をされているセシリアの図」を思い浮かべていた為に、>>137の「セシリアはモーガンのじーさんが見てくれるみたいだからお任せしよう」はちょっと意外。
でも、反論もあります。
【セシリア任せるなら、シーちゃんしかないでしょ！(びしっ)】
…今更ですが、「４８時間でそのノリは無いだろ、真面目にやれよ、百合野郎！」と言う人がいらっしゃるなら、真面目にします。
だから見捨てないで下さい。
…誤解さたれたら困るので、一応補足しますが、今でも真面目ですよ？
きちんと考察はしてますので、ご安心を。発言の９割が「推理と関係無い事」を喋ってそうですが(マテ)
あと、イメージ変わったのはおじいちゃんかな、と。良い意味で、ですけどね。放置度が上がった感。おじいちゃん狼でこの状況は無いと思われ。
紅蓮君とおじいちゃんに任せとけば安心かな、と。次点でくらげ君ですかね。くらげ君に関しては「セシリア独自狼認定法」による物も大きいですが。
文学少女 セシリア
一番悩ましいのはお姉様ですよね(わかると思いますが、フレディさんですよ、と補足)
>>72の構成考えとかは私とはまた違った考えで新鮮ではあるのですが、あまり賛同できなかったりします。
根本的に長い狼歴で「少人数村のＦ編成で占２霊２」自体が全然でしたので。
私の主な考えは>>109参照。
「狂人吊ってる余裕が無い」は…どうなんでしょう。何かピンと来なかったり。
無駄吊りしている余裕が無いからこそ、確実に人外１名を闇に葬り去る事が大事なんじゃないかな、とか。
あと、>>98の「2-2だと割とローラー(西城☓樹)言われる中狼が霊に騙りを入れるかしら？」は私も思いましたけどね。でも可能性は０じゃないですし。
文学少女 セシリア
お姉様を表現する中で一番ピンと来たのは、おじいちゃん命名の「しゃべりたいことをしゃべってるから村かなとも思う」ですね。
私と少しズレた感から、白いとは思えないんですけど、お姉様自体の何か芯のような物が存在して、そこが見えたら見方が変わるかな、とも思いますが…現状はあまり見えないです。
あー、ここは本気で眠くなる発言とか思ってないですから。
セシリア的にはお姉様には喋り倒して欲しい感が全快なのです。
その方がお姉様の判断し易くなると思いますし。
文学少女 セシリア
>>158 おじいちゃん
うーん、あまり時間無いのですが、判り易い点では、今さっきばかりに発言した「おじいちゃんのお姉様評価」ですね、アンカーなら>>133
凄く失礼な言い方で申し訳無いのですけど、最初の印象は「とりあえず思った思考を垂れ流すタイプ」に見えたんですけど、今日の発言とか見てて、「あー、割と冷静に見てるんだな(褒めてます)」と。
陣形ね…ここも凄く私的なんですが、「Ｆ編成の占２霊２自体が悪手」と思ってたり。
その悪手を打ってくる狼像と、おじいちゃんが一致しないのです。
これは紅蓮さんも同様。邪推して、ぎりぎりくらげ君かな、と。かなりの邪推なのですが(それなら言うな)。
文学少女 セシリア
うー、時間だ。
とりあえず、出かけてきます。
その前に大事な事を。
【シーちゃんは私の物です。】
それでは、失礼します(ぺこり)**
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>121 卍 これはねーわ。
シャロ＞さすがにこれで真とは見ないが、
ここまでされると吊られたがってる様に見えるなｗ
卍狂なら、トビー狼も考えないかんのかなこれは。
>>123 卍 冷静に考えて霊放置する理由が現時点で見当たらない。
>>124 ニーナ
在り来たりな話や確率論だけ述べられてもピンと来ないんだよ。
例えば統計で95％狼って言われても
「この村ではどうなの？ 残りの５％かも知れないよ？」
と訊かずにはいられない。
>>126 と思ったらセオリーは無い発言か。
ニーナは総じて何をしたいのかが分からない。
グレンも位置的には似てる筈なんだが、思考はもうちっとオープンに見えるからさ。
せめてもうちょい前に出てくれたらなぁ。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>129 じじい 現状認識。
ごめんよ、もう内訳考察やっちゃってる
そして今も刻一刻と変化してる
>>131 卍 シャロに対してのは単なる誤読でした。
「仮に私が狼～」というのは誰に対して言ってるん？
私じゃないよね？
>>139 くらげ 村が村らしくというのはどういう意味？
村人の枠を大きく外れた素村人はパッと見居ないから
狼との区別はつきそうってこと？
序に質問するが占い師は占い師っぽくないすか？ｗ
>>140 じじい ニーナの狼探す態度はねぇ、
じゃあ誰を怪しいと思ってるの？ と続けたい。
特に誰かをあげてもいないよね
ちくわ頭 ヘンリエッタは、ここまで読んだ。 ( B24 )
お尋ね者 クインジー
寝てた。おはよう。
なんか寡黙すぎたんで先に考えてたこと流す
陣形どうので考えると
占真狂でも真狼でも2-1にするんでねえかなあと思ってたんだよなあ
狼同士スキル差があっても確霊下ならライン切り使えるし
占の護衛率も下がるな
霊が真狼ならより出てきたのが不思議
確霊なら占の護衛率下がったのに
狼が霊騙ってわざわざ上げてるのは
なにをしているんだという話
それ考えると「とりあえず騙っておこうか」の狂がしっくり。
まあこりゃ卍悪戯どっちでもいえるんだけど。
ようわからん。占真狼霊真狂かなあ。
で、トビーは
>>30「直吊り躊躇う」がちと引っかかる
逆に言えば直吊りしたいようなとこがあるってとこ。
トビ★どういうとこなら直吊りしていいん？
ちくわ頭 ヘンリエッタは、見習い看護婦 ニーナ を能力（占う）の対象に選びました。
お尋ね者 クインジー
追記。上記思ってた、は非占時点の話かね
狼2だったら2-1かねえー くらいの感覚論
卍が「質問の姿勢とってみました」なのは
俺の場合真霊卍が「あの時点出ている占が潜伏もして欲しそうだったから」
ＦＯ希望だけど霊潜伏も考慮した
これは姿勢のズレというよりは
相方の可能性のある占の発言を考慮し
合わせようとした姿勢に見えたかな
で、リッタに「なんで矛盾したこと言ったと思う？」
と聞いたのはこういうこと。
流石にアンカ先と流し見レベルくれーはするから
単純に「姿勢の矛盾」に違和感覚えてるように見えた
リッタはそこからさらに踏み込んで考えるか？どうか？
つーことを聞いてみたかったんだよね。
お尋ね者 クインジー
違った。質問の姿勢とってみました、というより
あれだ。
霊潜伏阻害したことへの質問＞質問姿勢とったっぽい＞能力者だからね（ｷﾘ の流れのとこね。
わかりにくかったら誰か質問するだろう。
で、能力者考察だけどサボると騙狼がどれかわからんくなるから
俺はロラでもやったほうがいいと思う。
騙狼からにせよ灰狼からにせよ
作為ある部分って出ると思うんだよね
そのへんは見解の違いかなあ。
ロラをするということ自体には賛成なんだけどね。
決め打ちは怖い。
異国人 異国人卍ろー
>>135リッタ
確かにちくわは私狼と言って無いです。
しかし、>>131の/*中々良い推理力で感服したでござるよ。*/を念頭に拙者の話を聞いて貰いたい！
当然ながら拙者は霊能という確定情報以外は持ち合わせていない。他の皆様の白黒は拙者には現状で不明です。
>>87の推理は拙者から見れば的確な代物。白黒の情報を把握している狼の思考開示とは考えにくいと感じました。
ちくわの対抗であるトビーについてですが、>>30は弱冠の黒要素に私は受けています。既に誰かが指摘していますが、私も人外が黒塗りする為と村への擦り寄りの下準備と警戒しています。
相対的に現状ではちくわ真視に天秤が傾いています。
何故灰への質問では無くちくわへの質問だったのか？
要はちくわの真贋を測る為の質問と意図しています。
２－２ならば狩人は占護衛だろうし、霊ローラーで短命なのは確実。ならば拙者が村へ如何様に貢献すべきか思案した結果、占真贋を早期に確定し易くするべく働く！
そういう意図から発した質問でござるよ。
異国人 異国人卍ろー
>>150悪戯
そう思うなら、ならば御主もそう申せば良かろう？
そういえば御主は拙者を狂と評しておったな？
騙りの対抗が迂闊な発言だったと思わぬのか？
まず無いであろうが、拙者へ●当てたら確かに白が出る。拙者が御主よりも先に吊られて御主が白出せば、御主ら人外共は狂だと謳い易いわな。
しかしな、御主の狂擦り付けの裏を返せば、占騙りを狼と思い込ませる・場合によっては占霊ローラーと吊り縄の余裕を亡くすべく動く等々、狼の思考が透ける行為だとおもうのだが？
まあこの点は灰の皆様が吟味するべき視点。
お尋ね者 クインジー
言わんとも知れてるかもしれんが
卍は>>166において加法評価。
で、直近の>>169が印象いいね。
上手いだけかもしれんけど
シャロはまだちょっとようわからんために微妙に
真 卍＞悪戯 偽
卍は偽なら上手い狂。
狼なら普通に潜伏してもいい気もする。
霊に出るのがもったいないわ。
シャロは真ならがんばれ。
シャロ★>>150「偽ならいうわけが無い」だが
これは「ツッコミどころが多い発言を
信用取りたい偽能力者が言うわけないじゃん」
という認識であってる？シャロはそう思うタイプ？
そして村のためにならない発言と思っている？
で、灰は帰ってから。トビは回答待ち。
異国人 異国人卍ろー
>>163ちくわ
どうせ早死にと覚悟を決めた腹。ならば皆様の思考開示を促すべく暴れている次第です。
拙者を狂と疑うのは良いですが、そうなると貴女の対抗は狼となりますぞ？
この視点を存分に吟味してくだされ。
>>164
>>131をもう一度要約して質問します。
拙者の狼と真の可能性を論じて貰いたい！
この質問の意図は、貴女の真贋を測る材料となるからです。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>177
暴れるってｗ
つまり4・5日目▼は出鱈目なのかい？
私めっちゃ単純だからブラフとか逆効果よ？
トビー狼に見えてないのも事実だけどさ。
すげえ紛らわしいから真っ当にやってくれ！
農夫 グレン
セシリアが現状で一番発言してるのか。
あー、フレディの狂人のくだりとか言ってくれてんのな。
考察書いてる順に読んでたから重複しちまった。
占い師に強い理想像があるみたいだな。まあ俺から言いたいのは「自分の理想は自分だけの物」ってところか。
両占から黒出ればあとは2択勝負だから、そこで占にロックがかかるときついかな、と。
考察見てると白多く取ってるな。まあ灰に1狼しかいないし普通なんか。狼なら後半失速してくるんじゃないかねえ。
農夫 グレン
あとはリッタか。
切り込んで行くタイプか。発言見てても特に違和感無いし
、狼ならもう少し周りと同調する動きをみせるんじゃねーの。
んで占い方法は統一希望ね。俺が自由がいいと思ったのは
占先襲撃防止や襲撃筋から判断できるってのがあるわ、
時間が無いからこのへんで。能力者は夜見てく**
お尋ね者 クインジー
鳩から
グレン>>175 トビを見るために質問しとるわけだが…
一応加えるとエッタは｢霊が出れば護衛とられる｣と
初っぱな考えてたあたりの視点において
エッタは真狂かねえといったとこ
トビはどれもある。真なら頑張れ…なんか既視感
いまんとこ卍が一番真よってる。
エッタは「真ならいいなあ」
トビシャロは「真ならがんばれ」
かねえ。今度こそ離脱
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>154 セッシー
あくまで「こうなりがち」という話でもあるんだけどね。
そもセッシーと意見が合致することのが少ないわ！
異国人 異国人卍ろー
>>178ちくわ
別に４～５日目▼霊はブラフでもないし、暴れるとは散々申してきた、皆の思考開示を促す起爆剤となる働きの事ですよ？
戦術論なんざ一長一短だから所詮は個人の好み。これだけで白黒要素は採れないものの、後々の行動矛盾だとかの指摘する際の材料の一つとなるであろう？
そういう下拵えの為の働きでござるよ。
基本的に追い詰められて焦るのは、数的に多い村よりも孤独な狼。
焦れば焦るほど矛盾や無理が出易い。その際の推理材料を炙り出すのは、早死に確定な霊能の仕事に相応しいと思うのですよ？
ちくわ頭 ヘンリエッタ
セッシーは独自路線強すぎ。それを明言してるから黒いとは思わんけどさ。
クインジーはこのままだと占わずに暫く様子を見たいと思うようになったわ。
異国人 異国人卍ろー
さて、今の内に占霊内訳と灰考察を仕上げるとしますかな。所詮は初日の情報不足による雑感ですが。
対抗のシャーロットは現状で狼視です。
理由はオーソドックス志向ですが、当初の狼は２－１による全潜伏の腹積もりだったのだろうが、拙者の隙の多い行為に触発されて霊騙りを決行したと推察。
確かにＣＯ順を鑑みれば、占２ＣＯ後からの拙者ＣＯだから、悪戯が評した拙者狂は充分有り得る位置ですな。
しかし、悪戯が対抗ＣＯと同時に拙者を狂評するのは不自然過ぎるのでは？まだそんなに情報が落ちてない状況では早計かと？
この点は皆様の吟味に期待したいですな。
占はちくわ真視・トビー偽の悪戯が狼による消去法と２－２のオーソドックスな陣容を鑑みて狂です。理由は>>169
文学少女 セシリア
お昼です。今日のお昼ご飯は勿論シーちゃん。
デザートに「ちくわと異国人×２のアイスクリーム」などはどうでしょうか、セシリアです。
>>184 異国人×２
だから、説得する気があるなら、メリットを教えて欲しいと言ってるのです。
あと、暴れるのは構わないですが、少なくとも私はそれで真視する気は無いです。
情報引き出そうとしているらしいですが、それ以前に「信用して下され、拙者、真でござる。肩書きと名前が同じとか変わってますが、真でござる。」という考えとか無いのでしょうか？
>>183 ちくわちゃん
「そもセッシーと意見が合致することのが少ないわ！」
私と意見が合致する輩なぞ存在しません(真顔)
ちくわ頭 ヘンリエッタ
霊能者判断はねー、材料は卍のが多いよね。
直近の反応も当初と比較しても性格的には合ってると思う。
しかし▼は分からんから、これが好みというなら私の推理のメインに据え置いちゃいけない気がする。悩ましい。
シャロは最低限しか喋ってないので、ここが真だ！ と言い切れる強みがないのが痛い。
>>187 卍に言いたいことを言ってくれた感がある。
そう。卍には違う方面からアプローチして欲しい。
文学少女 セシリア
>>149 ちくわちゃん
回避のごたごたが面倒は理解できます。私も多少は考えましたし。
纏め役に関しては、私はそこまで必要とは思わなかったり。そもそも「纏め役狙いで白占い」とか断固反対ですが。
占２霊１や護衛うんぬんに関しては…ここら辺は平行線でしょうね。
私は自分が占い師ならやっぱり護って欲しいですし、霊が確定したら、そっちに護衛が付く可能性があって嫌ですし。
>>185 ちくわちゃん
「セッシーは独自路線強すぎ。それを明言してるから黒いとは思わんけどさ。」
永遠と明言しますので、黒く見ないで下さい(何)。
「セシリアおかしいよ」みたいな所があるなら、ガンガンに来て貰っても良いですよ。
あまり攻めが厳しすぎると、角で体育座りしながら、落ちんじゃいますが(ぐすん)
ちくわ頭 ヘンリエッタ
セッシーは確定情報欲しくないん？
私は灰から黒引けたら有利かな～と考えてるので自由占いが許されるならやってみたいんだよね。勿論占い先は明言してさ。
異国人 異国人卍ろー
フレディ評
>>62の>>59返答は中々面白い視点です。これは村なら言い易く狼ならば言い難いという程度の要素ですが、他に明確な白黒要素が見付けられていないから、弱冠の村視です。
セシリア評
>>102の占霊ローラーとは暴挙ですな。狼側からすれば無難な提案。無駄吊り縄消費を目論む意図か？
>>107は私には擦り寄りに見えてしまうのですが？
私の思考回路と一致だとか、思考が追いやすいとか、ロックご自由に～相性抜群な人とか少数…
要素としては弱すぎるものの、悪戯の狂擦り付けと>>102全ローラー提案はリンクする行為に思えます。
現状では最狼視。
グインジー評
>>83を初めとする、真面目に推理する気満々な態度に違和感無い思考開示。村視。
グレン評
>>110は私には村要素と感じる発言です。
異国人 異国人卍ろー
ニーナ評
>>85なんか良いツッコミに感じますね。発言も伸びてきたし、出ている思考も村っぽく感じられます。村視。
モーガン評
今一つ要素が捜し難い。色不明だから露出させたいという理由でもＯＫならば●位置。
リッタ評
>>81など鋭い指摘。村っぽい視点からの発言が多いものの、私等ノイズになりそうな枠は即吊りと、解るんだけど。
おそらく現状では潜伏狼は１だから、黒視稼いで/*こんな狼がいるか？*/を狙うとは考えがたいのだが、おそらくリッタ殿と私の相性は合わないだろうから、リッタ評は皆様にお任せしたい。
個人的には相性の関連もあって●当てたい位置ですな。
文学少女 セシリア
能力者雑感。現状でセシリアちゃんが頭抱えている点リスト
・占の内訳が真/狼の場合、ちくわちゃん狼仮定であのロケットＣＯは可能なのか。
・そもそも占騙りを狂人に任せようと思わなかったのは何故か。最初から占３霊１狙い？
・霊の内訳が真/狂の場合、何故即ローラー対象の霊を騙りにいったか。占３霊１よりも占２霊２の方を選択したのは何故か。
・霊の内訳が真/狼の場合、何故即ローラー対象の霊を騙りにいったか。
・占２から霊にスライドＣＯしてくる可能性などは考慮しなかったのか。
・果たして、エピまでにセシリアとシーちゃんは結ばれるのか(重要)
こんな感じの事を考えてます。
駆け足な故に、抜けや誤字があるかも、ですが。
異国人 異国人卍ろー
>>187セシリア
生憎と拙者は個々を説得する気は無いでござるよ。
拙者の真贋は、皆様が拙者や対抗の行為を吟味して判断すれば良いだけのこと。
それに拙者は霊ローラー開始時期の提案はしたものの、早期開始に絶対反対した覚えは無いでござるよ？
現に拙者は早死に覚悟と既に述べているのだから、要は早期ローラーに反対していないという証左になるのでは？
早期霊▼によって、狩保護にもなるし、その間に占真偽を吟味して真占に目星を着けて占鉄板護衛化するほうが村利益になるのだしな。
まぁ飼い霊の利点は、霊からの情報が落ちるのと、その間に霊真偽を洗ってローラーによる無駄吊り縄消費を防止できる点かな？
異国人 異国人卍ろー
>>196
グレン殿も同意見だったのか？
ちなにみ今日は吊りが無いのだがな。
霊吊りだろうが灰吊りだろうが、それを決断するのは御主らゆえ、よくよく吟味してくだされ。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
アンニュイな昼下がり。実はちょっとだるいだけ。
>>198
不審というより、卍を強く疑った人に対して黒フィルター掛かってんのかなって。それが素なら一杯黒視出来ちゃうけど、灰の狼１だからさー。計算は合わないんだよね。
セシリアは強情だよー？ とここまで言って卍も結構硬い気がしている。
異国人 異国人卍ろー
>>皆様へ★
結局は２－２と相成ったゆえ、まとめ役は不在な現状。
拙者が音頭とるのも妙な話だが、一先ず今日の占方法を決めてしまわないかな？
皆様には●○希望提出と一緒に、自由占か統一占か希望を出して欲しい。
決定は完全なる多数決で。同票の場合は１～ｘ(2)のダイスで決定しては如何かな？
拙者のこの提案に賛成の者は、希望提出にメモを使っていただいて●○と占方法を記入して欲しい。
集計程度ならば拙者が仕切っても問題なかろうと思うのだが如何かな？
異国人 異国人卍ろー
一応だが、ちくわとセシリアの両名は１０００ｐｔ切っていたから、念の為に飴を投下しておくぞ。
まだ余裕ではあったがの。
さて、しばらく中座します**
【独】 お尋ね者 クインジー
わりとぶっちゃけると
まとめ欲しい白狙いは正直理解できるし
理解されにくいこともわかる
3発言でシレッと白狙いと言ったリッタはちょっと気になる
けど黒狙うならグレンかなあ。
2-2で占護衛上がっていい狼像なんだけど
それなら霊騙ってもいいよね
【墓】 さつき メイ
って、見物多いのに、誰も来ないのか。
見物する意味がないんじゃ……。まあ他人のことはどうでもいいっちゃいいけどね。
卍はなんていうか、なんだろうなこれ。
後手後手になっちゃって必死な真か、後手後手になっちゃって必死な狼か、うえっへっへっへっへって狂人かようわからん。
個人的には真＞狼＞狂……ｶﾅｰ
【墓】 踊り子 キャロル
個人的に霊能って一番見るの苦手なんだけど、卍は陣営はともかく、人っぽくみえるのよね～
ちなみに一撃よ～ん
メイちゃんにはこれを差し入れておくわね
つ【トウモロコシ】
ちくわ頭 ヘンリエッタ
こんばんはー。
卍に質問しても疑問解けそうにないから対抗のシャロに投げてみよう。
★シャロ＞卍が狂人だとするなら、占い師に狼が居るんだけど
その辺の根拠になる物はあるの？
トビーくん狼ってのがピンと来ないが、有り得ん話ではないね
発言見た感じ、卍狂は直感で言ってるだけのようだが
この辺り、詳しく説明してくれい。
●誰にしようかな。ニーナはド本命。
フレディは中庸だしまぁ悪くない。
クインジーは卍周りの考察でバランス取って貰ったし、
個人的に残したいが次々点ってところかな。
下手打たないように【ニーナにセットしてあるが変更可能】
全然関係ないがデフォはリッタになってた。
この後、接続キツくなるわー
ちくわ頭 ヘンリエッタ
クインジーの加点評価にハッとさせられた。
私がやってんのは減点方式だったんだな。
そのやり方だと自分に合わない物はとことんマイナスになる恐れがある。
見方は慣れないし動きもよー分からんけど、ちょっと意識してみようか。
悪戯大好き シャーロット
たーだいま。
……忙しい人向けかと思いきや、相当進むわね。
>>163 ちくわ
皆がその方針通りに進めるとは思わないけど、誰からも突っ込み入らないのが怖いわw
>>176 クイン
そこまで定義付けた発言でも無いけどニュアンスは合ってるよ。私はそうは思わないし、皆にもそう思って欲しくない。
>そして村のためにならない発言と思っている？
つーかさ、まずクインさんが>>121、>>123に答えてみ。
私自身は対抗者からの提案と言えど、良いと思ったら賛同する事に躊躇いは無いから。
牧童 トビー
「2-2とか人外何やってんの？」って感情が見える百合リアさんとグレンさんはあまり狼っぽく感じないね。
霊狼ならCO状況からしても解っててやってるわけだし、ヘンリエッタちゃん狼でも想定の範囲内のはず。
あざとい狼の可能性はあるけど、そこに終始してたらいずれボロが出そう。
ここはお互いにお互いを見てもらった方が色が判っていきそうかな。
違和感とか見付けやすい気がする。
今のところ百合リアさんはグレンさん白視してるけど、グレンさんの方からはそうでもない感じなのか。
＞★グレンさん
百合リアさんの色を評価するなら何？（純灰とか白よりとか）
悪戯大好き シャーロット
>>207 ちくわ
私のは>>73で「卍さんを見て狂人寄りに思った」と言う程度で「占い師＝真狼の根拠を得た」って訳じゃないんだよ。
それに推理の段階で狂人か人狼のどちらかってのはあまり重要視しなくても良いと思うよ。狂人の場合と人狼の場合を考えれば済む話。
牧童 トビー
ニーナさんは言ってること自体は頷けるものもあるけど、周りと対話する気がないというか、なんかtwitterでつぶやいてる感じ。
色は見辛いけど、唯一の潜伏狼という立場を踏まえるとそれには合わない印象。
「灰考察落ちないのがマイナス」と言いつつ、自分は戦術論にほぼ終始してるところとか。
あと、初回で霊吊りせずに灰吊り、っていうのもどのくらい通ると思って言ってるのか判らないけど、仮に灰吊りならニーナさん自身が吊りに近い位置だと思うし、言わなさそうに感じるね。
リッタやグレンさんにトゲトゲしてるのも敵を作りたくない立場には見えない。
★1個質問。
百合リアさんも霊ロラ（というか占霊ロラ）推してるけど、そこは引っ掛かりない？
悪戯大好き シャーロット
セシリア、グレンさん、リッタ君の3人がローラー積極派。
フレディさんとニーナさんがローラー消極派。
クインさんがローラー賛成派で、モーガンさんは未だ決まってはいないのかな。
灰狼の位置を単純に考えると、霊＝真狂なら▼ローラー側、霊＝真狼なら▼ローラー消極側ってイメージ。
私は▼ローラーの方が勝率高いと思うんだけどね。感覚的には>>101や>>102に近い。それを踏まえた上でちょっと提案してみる。
牧童 トビー
今占いたいのはフレディさんだけど、村っぽいところも拾えるので迷い中。
シャーロットさん来る前に「占霊内訳考察」とか、2-2になってから「2-2になると思ってた」とか、狼にしては正直過ぎるというか迂闊過ぎるというか。
クレンザーさんは灰より能力者の方に目を向けてるのが気になるけど、考察待ち。
占うつもりないのはリッタ、モーガンさん、百合リアさん、グレンさんかな。
【独】 異国人 異国人卍ろー
まさかとは思うけど、違和感無く占霊ローラーへ運ぶべく２－２選択したなんて無いよね？
それだったら悪戯ーセシリアで透け過ぎてチョロゲー…
先ずはオーソドックスに、悪戯狼視からのＬＷを推理して進めてみるか…
牧童 トビー
能力者雑感。
ヘンリエッタちゃんは単独だと狂人っぽい。
霊からご主人のアタリ付けようとしてるように見える。
ただこの編成で狼が霊騙るかなあ、っていうのがあって、狼もありえるかな。
というか霊2人がお互い対抗叩きが激しいのがなあ。どっちも狂人的。
ちょい時間切れ。色々用事済ませてからまた来るね。**
悪戯大好き シャーロット
【シャーロット様からのご提案】
1、占いは黒狙いで●統一占い
2、白と思える人を2人選ぶ
3、残りの灰5人に色を付ける
初日の占いの結果が分かるのは2日目、2日目の吊り候補をの色が分かるのは3日目。情報が揃うタイミングで見るとこういう流れ。
2日目 11人 ●灰色A
3日目 9人 ●灰色B ▼灰色C
4日目 7人 ●灰色D ▼灰色E
4日目の段階でほぼ全ての色が出揃い、仮に全部白の場合だと灰色Fと灰色Gの1/2でどちらかが人狼。途中で判定割れたとしても即吊りはしない。決断は4日目に行う。
要は最低でも勝率50％をキープしたいってのと、占い師(や霊能者)の真偽の判断には個人の発言だけではなく比較対象が有った方が当て易いだろうと言う思いから。
【独】 異国人 異国人卍ろー
>>215って完全に人外発言じゃんか？
…異文化だからよぅ解らん…
これに反応するＰＬが出たら、先ず私の経験でも戦闘可能かな？
灰ならまだしも、ＣＯ者が言うにはダウト感なんだけどなぁ。
それこそましてや２－２っつう信用勝負戦を想定すれば、人外からの色塗り工作と捉えられる発言なんだが…
様子見るか
悪戯大好き シャーロット
見て分かる通り、守護者に関しては吊り保護の対象外だけど即吊り候補に挙がる守護者なら▼霊ローラーの後でも同様でしょう。
占いで白確定したら襲撃対象にも成り得るし、それも同様。守護者が襲われた後に占い師が襲われるとしても、その後は▼能力者ローラーで最終日までは繋ぐ事が出来るから。
異国人 異国人卍ろー
>>214トビー
１個とは、異国の誤字かな？そう感じたので。
見落としています。可能ならば誘導願います。
もしもそうならば、セシリア評と完全にリンクしますね。
悪戯好き狼騙りでＬＷがセシリアならばライン成立します。
しかし、あまりにも呆気ない意図透けだから、果たして如何ほどの代物なのか？
一応の警戒も込めて、今日の●はセシリア希望かな？
もう少し吟味してから希望提出しますが。
悪戯大好き シャーロット
人狼を吊り切るってのと、占い師の真贋判断に重点を置いてるのは分かってね。
・2日目→3日目で占い師が襲われたら▼能力者ローラーで▼霊ローラー派も納得だろうし。
・通常の流れは灰占い/灰吊りなので▼霊ローラー消極派の言う灰考察がおざなりに、という心配は無い筈。
・両派の重要視しているだろう占い師の真贋判断は、それぞれの判定黒を作らせた上で4日目に決め打ちに望む。
これなら結果的に1/2以上の確率で勝てるんじゃないかなって思えた。
仮に「人狼＝シャーロットの延命策なんじゃねえの？」と疑う人が居たとしても、4日目の占い師決め打ちで当てれば良いだけだしね。
異国人 異国人卍ろー
>>214トビー
１個とは、異国の誤字かな？そう感じたので。
セシリアについては占霊ローラーが黒要素的に、既に評しています。
文面から察するに、ニーナも占霊ローラーを推していましたか？
見落としています。
可能ならば誘導願います。
【独】 悪戯大好き シャーロット
4日目に7人になったら人狼3と村側4で、村側1人を説得出来れば勝てる計算。
……採用されるかどうかは別だけど。
異国人 異国人卍ろー
対抗叩きになるから、出そうか控えようか迷いましたがツッコミ入れておきます。
>>215の発言は灰から出るには特に違和感無いと思います。
が、ＣＯ者から出るには危険な発言だと思いませんか？
それこそましてや２－２という信用勝負戦を想定すれば、人外からの色塗り工作と捉えられる発言と感じるのですが…
この点の吟味は皆様へお任せですな。
悪戯大好き シャーロット
方針上、強く人狼って思える人は占いじゃなく吊りに掛けた方が良いのかな。吊って人狼だった時には占い師の真贋は微妙に難しくなるのも難点かな…どうなんだろ？
>>まんじろーさん
対抗者の立場からも意見を聞きたいなっ
悪戯大好き シャーロット
>>224
別にライン戦を希望している訳じゃないよ？
真占い師が人狼に黒を出す、と言う点には影響ないし。偽占い師が人間に黒を出すと言うのも流れ上は好ましい。
占い師の真贋判断に当たって、重要なのは占い師本人と占い師に黒を出された人との比較。
・占い師A→●Aにとっての人狼
・占い師B→●Bにとっての人狼
の4人が揃っていたら、決め打ちで当たり易くなるんじゃないのかな？っていう思いからだし。
悪戯大好き シャーロット
戦術なんて所詮は個人の趣味嗜好。
人間と人狼の差が出るのはここじゃないと思うし。多弁と寡黙でもなければ上手いと下手でもなし。
私に対する信用や疑惑は一先ず置いておいて、とりあえず提案の良し悪しだけで判断してくれると嬉しいなー。
お尋ね者 クインジー
気になったんで鳩から
シャロ＞★その白二人っていつ決めるん？
人狼シャロの延命、よりは
村視点、騙り狼の生存と
白視獲得力のある狼を想定したときが
一番めんどくさいと思えるんだが
どう思う？
あと答えてみといってたが、俺は「決め打ちが怖い」と
主張として添えてたんだが見落としてた？
農夫 グレン
能力者考察
CO順
ちくわ→トビー→卍→シャーロット
ちくわトビーどちらが狼だったとしても、2-2か3-1か2-1の潜伏狂人を想定してたってことだよな。
考えられる可能性としては
・潜伏狼に潜伏力がある。
・占信用勝負に持ち込む自信があった。
・編成を特に考えずに騙ってしまった。（戦術に疎いorウッカリ？）
この内のどれかかもしれんし、二つ以上かもしれんし、どれでもないかもしれん。
農夫 グレン
現状の発言見てて、信用勝負やりそうなのはちくわだと思うけどちくわ狼なら開始早々占CO。（つっても30分くらいは経っているが）
独断でCOした可能性もかなりあるよな。あんまりそういうタイプには見えんのだよな。
ヘンリエッタは現状真狂印象。
トビーはどれでもある感じ。偽で上記の作戦が悪くないと判断したらやってくることも考えられる。
悪戯大好き シャーロット
>>228
別にいつでも。
7人全員に色を付けられないから、色を付けなくても信用できそうな人を2人選んでね、って話。
「白視獲得力のある狼」が面倒なのはこの提案には関係ないし。どんな進め方したって面倒なのは面倒でしょ。
>>168は「決め打ちは怖いからローラー賛成」と受け取っての>>215。「ローラー時期」について尋ねてる>>123の答えにはなってないよ？
悪戯大好き シャーロット
>>233
白2人は>>234。
例えば、占いと吊りで全部白の時、白2人のどちらかが人狼。もう片方の占い師から黒判定出れば比較は出来るでしょ。
真占い師が決め打ち出来れば▼偽占い師で●灰でも●霊でも普通に勝てるじゃん。
表は「情報が揃うタイミング」って書いてある。
ただの手順ゲーって思うくらいなら1度試してみれ。
くらげ帽子 リッタは、ここまで読んだ。 ( B37 )
悪戯大好き シャーロット
>>236
上はok。
2d→3dで占い師襲撃来たら▼能ローラーで最終決戦。
真が襲われるのは守護者が襲われた後か、守護者が真を読み間違えた結果だよ。
灰/白襲撃で守護者が襲われるのは防ぎようが無いし、守護者が真を読み間違えるのはこの提案内容とは関係ない。
守護者は2日目の吊り候補にならなければいいだけ。
▼霊ローラーだって占い師襲われたら最後は灰4人だよ？
50％どころの話じゃないじゃん。
【独】 酒場の主人 フレディ
こんばんは。フレディよ。なんか占い対象になってるけど、
アタシこの村でまとめ役は無理よｗｗｗｗｗ
各々自由に生きてるからアタシにはムリ。
なんかところどころ本当の【殴り合い】が起きてるんだけどｗｗｗ
何も起きないといいわねぇ…。さて議事録見てきますか。
お尋ね者 クインジー
シャロ>>234 ああ、書き方において
初日白視してるとこを継続するの？
と思ったからびみょく思ったんだよ
初日白かろうが狼なら思考のびづらくなるだろうしな
途中変えるのはちょっと帰って改めて考えるわ
それと｢決め打ちができない｣から
▼霊▼霊▼占▼占想定
途中で占噛まれたら縄が一つういていいねえってくらいか
縄数はあとで確認しとく
負けない手順を踏みたいのよ。
ゆえに今日は統一がいいね。
初日は占いが欠ける心配もないからこそ統一がいい。
異国人 異国人卍ろー
>>225
拙者は反対でござるよ。
狼視を占わずに吊るということは、拙者と御主生存と仮定して話すが、霊鑑定でパンダに成った際は正に信用勝負となるであろう。
現状の皆の霊真偽評はどちらも真視不可。これでは混乱の基に成りかねないし、考察しようにも厄介であろうな？
占鑑定で片黒でもパンダでも、先に占希望の為に充分に吟味した後に吊って、霊鑑定でパンダが出る場合と比較した際、こちらの方が要素の積み重ね的に情報蓄積された分だけより精度の高い考察が期待できる点が在る。
拙者の占希望は、黒狙いでも良しとする。
また、色露出を願い希望しても良いと思う。
私は早期に真占確定して保護するのが村勝利への道と判断したゆえ、黒狙いで●○出して、両でも片でも黒判定が出るのが良いと思うのですよ。
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
Σ表盛況であります！
やはり参加を見送って良かったのです。きっと迷惑をかけたのです。
＞メイさん
少し寂しいでありますね？
ラッセルさんには同意なのです。月ッセルさまであります。
隠者 モーガン
＞卍
＞どうせ早死にと覚悟を決めた腹。ならば皆様の思考開示を促すべく暴れている次第です。
＞生憎と拙者は個々を説得する気は無いでござるよ。
議論の停滞を憂うのはいいんだけど、引っ掻き回すだけ引っ掻き回して自分なりの落しどころを用意せずにさっさと霊ロラされて、生きてる人に結論を丸投げするのは狂人のお仕事であって霊能者の動きではないよ。
村にどうやって動いてほしいのか、もっと明確にしてほしいぴよぴよ。卍はどうしたいの？
そう言うと、
＞後々の行動矛盾だとかの指摘する際の材料の一つとなるであろう？
＞そういう下拵えの為の働きでござるよ。
と言われてしまうかな。
本当に使えるかどうかわからない、未来を担保に質問されてもなあ。
卍の質問に答えても、今生きてる卍が「説得する気は無いでござるよ」と言っていたら、答える人はいなくなるよぴよぴよ。
寡黙な人がいるわけでもないみたいだし、卍が無理に発言を引き出そうとしなくてもいんじゃないかな。
悪戯大好き シャーロット
>>239
負けない手順を踏みたいなら>>121に物申せw
▼灰▼灰▼霊▼霊とか真逆の方針だよ。
>>240
▼霊判定でパンダになった時、占い師から黒判定出た時には疑似的にラインが出来るし、占い師真贋の材料にはなるじゃない。
中段は正論だけど、初手から▼霊ローラーなら無意味よね？
下段は黒狙いで統一ってなら私の提案でも同じだし。
異国人 異国人卍ろー
さて、今日の占希望を提出するでござるよ。
●セシリア○モーガン
理由は灰考察>>192参照
●は狼視。○は色不明ゆえの露出希望
方法は統一占を希望するでござるよ。
【赤】 牧童 トビー
取り急ぎ。
占い師トビーとしてはフレディさんとクインジーさんで迷い中。
二人のこれからの発言見てから決めようとしてるところ。
狼トビーとしてはこの二人ならフレディさんの方を残したいかな。
発言次第だけど一応構築はできると思う。
くらげ帽子 リッタ
うーん
霊二人とも色々喋ってるけど結局何が言いたいのかわからないから完結にまとめてくれないかな
もしくは解読できた人、誰か翻訳おねがい
農夫 グレン
まあ吊りの方針は明日からがっつり2日間話せるからな。
占い方法は多数決でいいだろ。両占が確認出来る時間までに希望出してる人のを反映させればいいんじゃないか。
文学少女 セシリア
シーちゃんや、生シーちゃんがおるで。
そんなこんなで帰ってきた百合系文学少女百合リアです。
…トビー君、これ、言い辛く無いですか？
あんまり…というか殆ど時間無いし、ざーっと返答とか中心にシリーズ。
☆紅蓮さん >>180
「自分の理想は自分だけの物」…つまり「理想(シーちゃん)＝自分だけの物」と解釈していいですか？(違)
「うわ、この占い師、めっちゃタイプやん、真決め打ちしようやあ」という事は無いのです。そもそも、占い師候補ズの二人とも理想とは違（ｒｙ
理想と一致したら、確かに「真だったらいいな」ぐらいには思うかも知れないですが、それだけで決め打ちとか論外なのです。
何となく紅蓮さんの言いたい事はわかってるつもりですので、「大丈夫だ、問題無い」と返答しときます。
悪戯大好き シャーロット
>>239
>ちょっと帰って改めて考えるわ
期待してる。
黒狙いで統一占いってのは一緒だから結論は今日中じゃなくても大丈夫だからさ。
ぶっちゃけた話、クインさんの言う手順でも最終日には勝つには「灰から狼を決め打つ」って話なんだよね。
私のはその「決め打ち」を4日目に情報揃えて皆で決め打とうって内容なんだよう？
>>モーガンさん
シャロ案に意見よろしく…って初対話？
>>244 グレンさん
その仮定なら守護者死なない限りは占い師死なないって事で大丈夫じゃん。
2手あっても確率的には▼灰(1/5)→▼灰(1/4)じゃないの？ 最初に占った白が居れば1/4→1/3になるだろうけど。
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
ヘンリエッタさんが一生懸命で可愛くなってる件、なのです。
横軸SMのグレスケは好印象なのであります。
トビーさんの発言はまだ読んでいないであります。
でもおそらく今晩は無理なのです？
急に言いつけられた鍋磨きがたまっているのです？
また来るであります！
悪戯大好き シャーロット
私はそろそろ就寝タイムに入るけど、提案に対しての質疑は引き続き引き受けるからね。
初日は黒狙い●統一占い ってのは共通だし。
私は提案者だから数には入れないけど、イリスならきっと賛成してくれる……数には入れないけど。
残り10人で7人が賛成してくれたら方針決定って感じにして欲しいなー、なんて事を言い残して寝るとしよう。
異国人 異国人卍ろー
>>241モーガン
>>240が証左となると思うが、下段の早期に真占確定して欲しいと思う。
霊ロラするにも、拙者と対抗の何れが真なのか見極めて欲しいから、>>224等の対抗の怪しい箇所を指摘している。
すくなくとも、結論を丸投げというよりは、拙者が/*この点が黒い！*/と断ずるよりは皆へ判断材料を投下したほうが真偽判断に良いと思うまでのこと。
あくまでも拙者は説得による行動ではなく、判断材料を投下して皆様に判断して欲しいと思っているでござる。
牧童 トビー
戻ったー。けど眠ーい……。
限界まで精査するけど途中で力尽きたら明日の午前中に結論出すようにするね。
で、直近で見えたところ。
シャーロットさんは誰占いたいとかなしで寝る気なの？
【独】 異国人 異国人卍ろー
占ＣＯならばまだしも、霊ロラ濃厚な立場で今更真視説得なんざ面倒でヤル気は皆無。
説得よりも判断材料投下なスタイルが、対抗が強ＰＬでも食らいつけると思うのだけど、どうも勉強不足だ。
素村でも後半へエンジンの伸びが強くなるスタイルだから、短命な霊では苦しい。
【赤】 牧童 トビー
統一でクインジーさんに持っていくのはちょっと厳しいね。
統一希望が多いようなら無難にフレディさんになるかも。
灰に1狼で統一のメリットあんまり感じないけど、独断で自由占いして信用取れるか怪しいし。
黒は出せない立場でもあるし。
くらげ帽子 リッタ
ふむふむ
セシありがと
●フレディで統一希望かな
ニーナは占いより直吊枠でいいよ(このまま伸びなかったら)
グレンと、モーガンを村目に見てるかな
ニーナも白くはないけど逆の意味で狼には見えないかな
セシも占い充てるより灰において置いた方が活きるタイプとみてるよ
クインはまだちょっと判断しにくいんで、フレディの後に占い充ててみたいなー
占い機能残ってるといいな
今回の占いクインでも反対はしないけど、あくまでおいらの希望はフレディだね
ニーナは消極的反対ってとこかな
【赤】 農夫 グレン
狩人占なえたら最高なんだけどなー。
そもそも誰かわからんけど。
俺も統一のメリットが良くわからん。
多分今日は占なわれないだろうし、また昼前に見に来るわー。**
くらげ帽子 リッタ
霊内訳ねー…
卍は真＝狼
シャロは真＝狂
理由はシャロの場合灰への切り込みがほぼ見られない
狼炙っちゃったらどうしよーみたいに見える
卍はその逆かな
文学少女 セシリア
あー、時間無いし。てか、シーちゃん寝るんかい！？
能力者雑感ですが、霊候補ズは両方信用できないです。何処かに独断霊潜伏で灰に潜んでいないか、と期待してたりします。
シーちゃんは「灰考察何処？」な時点で信用無理。
時間厳しいのはわかりますが、それなら私的には戦術論よりも灰考察優先して欲しかったり。
異国人×２は、何か私と違った物を見ているとしか。
私の「占霊ローラーが人外思考」は「現状、狼が一番嫌がるのは何か」を冷静に考えて下さい。
…できなかったら、ごめんなさい。私には無理です。
「どちらか一人を選ばなきゃ死ぬ」と言われたら…死にま…ではなく、１００００歩譲って、異国人×２ですかね…もう死んだ方がマシな気がしますが。
まだシーちゃんよりは「灰狼、覚悟するでござるよ」の姿勢が少しは見える為。
見ている物が何か違う物でも、探そうとしている感があるだけマシ。それだけですが。
内訳ですが…狼が霊騙りするメリットがさっぱりなんですが…二人を見てたら、「私には想像できない理由がある」とも言えないですが、普通に考えて、狂人が真を道連れに来た、でしょうね。
隠者 モーガン
>>179 グレン
＞なんで出さないって言い切れるんだよｗ
狼がわざとボロを出すと言いたいの？
そんな奇特な狼は見たことないぴよぴよ。
＞占狼でも、というよりは占狼ならの方がしっくりくる気がする。
内訳占狂で狂人が後出しなら当然割ると思っての「占狼でも偽黒出しにくい」。
>>189 セシリア
この発言で白いと感じた。
＞リッタ どう？
>>207 ヘンリエッタ
村の意向になっている戦術に異を唱えて能力処理かけられてくニーナみたいなタイプを何度か見たことあるけど、それで狼だった記憶がないぴよぴよ。
>>215 シャーロット
モーガンさんは占いでなにが出るかによって霊ロラするか決めたい派。
>>218 シャーロット
イメージしづらい。
見習い看護婦 ニーナ
時間がないからとりあえず占い希望だけ
●モーガン 統一で。
ちなみに、役職４人に人外２、灰７人に人外１なんだから、希望同数なら、灰の希望多い方優先でいい気がする。
異国人 異国人卍ろー
>>264セシリア
成る程、人外の嫌がる提案視野ですか。
その点は以降吟味の素材としてみます。
しかし、灰評の擦り寄りに感じる行動は気になる点に変わり無しですな。
>>266鳶
成る程、了解でござる。
見習い看護婦 ニーナ
あと、イリスもモーガン爺さん洗って欲しいって言ってた。
隠者ってどうせ叩けば埃がでるホームレスの言い換えなんだろうし。
お尋ね者 クインジー
戻った。灰考察。わかりにくそうなとこから行こう
フレディ：
フレの>>72「2-2ありうる」から
そんなもんなのか？という
見解の相違の認識含めて聞いてみたら
>>95の解が返って来てね。
正直納得がいったところもあり
考えがわり、違いそうなんだよね。
「狂人に盤面を任せたくない」狼像の想定と
「真狂ならロラしたくない」（吊り手勿体無い）は
戦法において>>72「信用勝負」をしてくる可能性があったことから
納得のいくところ
で、狂なら霊吊り微妙といっているところから
フレ狼なら霊真狼の可能性はあるか？と思えたんだけども
その肝心な「信用勝負」において
フレが任せるとは思えないんだよなあ。霊見てさ。
お尋ね者 クインジー
そこから考えてくとフレ狼なら占真狼？
じゃあフレは村有利な霊ロラしない提案を投げているわけか？
村側からしてみりゃ内訳わかんない現状において？
ないとは言わないけど低いんじゃないかねえ…
というわけで微非狼感。
【赤】 牧童 トビー
理想の占い師と陣形に固執してるセシリアさんは非守護だと思う。
護衛能力ないからゆえっぽい。
灰吊りしたいって言ってるニーナさんとフレディさんは守護あるかも？ くらい。
でも今はまだわかんないねー。どこでもおかしくない。
見習い看護婦 ニーナ
フレディとかクレンジーは、潜伏が得意な狼にちょっと見えないし、むしろ霊騙りに回ってシャーロットかＸろーが潜伏した方がしっくりくるので、初回占う気にあまりなれなかったので。
お尋ね者 クインジー
統一希望 ●グレン
ちょっと他のグレン白視理由を見ても
グレン白がいまいち理解できん
グレンの発言読んでたんだけど
>>42「白取りもできたらいい」なんだけど
こっから考えれば白取りはしづらい性格
要は警戒強いのだろうかと推測したんだよね
そこからの>>235がちょっとわからない
あれ、白取れてんの？っていうところ
>>175もちょっとよくわからん
あの時点霊の真贋には言及していなかったわけだが
真贋を占に限ったのはようわからん
占真狂なら、どちらが真かを参考にしようとした？と憶測した
で、シャロとの掛け合いもなんかやりすぎてる感
切れ切りどっちもあるね。と思えるとこ
黒あるんでねえかなあ。とぼんやり
異国人 異国人卍ろー
さて、時間も迫ったことだし、再度確認するでござるよ。
>>皆様へ★
>>201について如何かな？
既にメモへ誘導か●○明記の上、占方法も記している者は提案に賛成したと決め付けるぞ。
反対者は、>>201の方法を採用しないか、発言にて反対と明言して欲しいでござる。
仮に>>201提案が多数決にて成立したら、本決定を５～６時頃に出す。[拙者のリアル都合ゆえ、承知願いたい]
もしも多数決にて反対多数ならば、占候補の独断にて動いて貰うでよろしいかな？
お尋ね者 クインジー
モーガン>>296「占のどっちが狼っぽいか」が
ちょっと首かしげたとこなんよ…
霊真贋を喋ったあとならその発言は納得したんだけど
んー…まあでもその考えもあるか。
ついでに加えると>>165は「能力者考察してない俺が言うのも～」は
「いや能力者見てから言えよ」っていう突っ込みを避けるための
保険かけてるっぽくてそれもまた微妙に感じたんだよね
まあ…心象とか相性もあるのかもしれんから
他の人がなんで白く見てるのかも見返してる
単に要素の取りがようわからんというとこが強いけど
隠者 モーガン
グレンは陣形に関連して黒見えた部分あったから、クインジーの意見と合わせて補強された感。
リッタはいつの間にか隣にちょこんと座り込んでるから疑いもちにくいぴよぴよ。
隠者 モーガン
＞卍
まず単純な質問。
＞拙者の占希望は、黒狙いでも良しとする。
「黒狙いでも」ってことはもっといい占い方あるぴよぴよ？
本題ぴよぴよ。
>>256で
＞>>240が証左となると思うが、下段の早期に真占確定して欲しいと思う。
って言ってるけど、よっぽどでない限り占の確定はしないよね。
斑を吊れば、卍視点真占はわかるけど灰にはわからない。占いが斑になるかどうかもわからないし。
＞私は早期に真占確定して保護するのが村勝利への道と判断したゆえ、黒狙いで●○出して、両でも片でも黒判定が出るのが良いと思うのですよ。
これはどういうことぴよぴよ？
占い判定両黒だと誰の視点でも真占確定しないけど。
でも、占霊機能をフルに使いたい気持ちはわかったよ。
最後の疑問。
明日霊ロラせずに灰吊って占破壊されたらどうしよう？
酒場の主人 フレディ
コアタイム+4hぐらい遅れて登場よ。呼び出しってやつね
こんばんは、フレディよ。墓下の皆ミテルー？
ちょっと時間も時間なのである程度の●希望と考察だけ
投げ捨てていくわね。
酒場の主人 フレディ
＝占組＝ 今のところ真狼の構成で見てるわ。
≪ヘンリエッタ≫
>>2で早々に飛び出てるわねぇ。>>6で統一希望。
灰考察も割りと早めに出してるしなんかわけわからん
スケールまで作ってるし…この頑張りが若干真印象なのかしら。
酒場の主人 フレディ
≪トビー≫
私に質問飛ばしてるわねｗ後で答えておくわ、
この方は各々の質問への回答も質問も特にこれといった偽印象は
ないんじゃないかしら。今のところイーブン。
>>203
ええと…あの地点で2-1だったわよね。何か音頭を取る気満々だった
マンジローは真っぽいかなーでもどうだろうなーって思ってたわ。
むかーし霊が妙に潜伏してそのまま圧殺された記憶があったりなかったりするから
一応の意味も込めて言ったまでのことよん？
>>204
どちらにしろ真狼、真狂どっちもあるかなーって思ってたところね。
仮に狂で3-1陣形決めたのは狼じゃなくて狂人になるわね。
灰に残るほうはどちらにしろ潜伏力重視されるし、2-2より3-1の
方が強硬姿勢に見えるわよねって話し。狂が最後に騙ったら
判断できないよねって話しになるわよね。ウッカリ☆
ただ、狂人側から狼誰かはわからないにしろどうするかは考える
だろうから、そこから陣形考察するのもある意味面白いわよねぇ。
酒場の主人 フレディ
＝霊組＝ こっちは真狂ね。
≪マンジロー≫
>>36 >>38 変わり身はやっ。でもFOはいいことだと思うわぁ。
>>169ここでは占いの真偽をつけるために動いてくれてるのね…。
どこぞの世界では霊はローラーされ消え行く
儚い種とは言われてるけど…。
うーん…ｗ面白い動きだとは思ったわねぇ。
えらいヘンリエッタちゃんに絡んでる印象が…(゜ー゜;)
まとめ役ちょろっとやる気だったこと、
霊はもう捨て置いて能力占いに目を向けて！
って姿勢は好印象…ととっておかないと駄目なのかしら…。
酒場の主人 フレディ
≪シャーロット≫
こっちもヘンリエッタちゃんとの絡みが多いわねぇ…ｗ
>>75は個人的には好印象かしら。>>150うん、泣くね。
>>218の提案は心にとどめておくわ…ｗ
お忙しい人向けとかいってなんかえげつないことになってるけど、
考慮してみるわね。霊ローラーに関する話題が多いかしら？
霊組はローラーの話題に埋もれてる感じでよくわからない(ﾉ∀`)
酒場の主人 フレディ
＝灰組＝
≪ニーナちゃん≫
>>16ここで占いが黒引いた時の時を考えて一応非霊回すのは
どうかなと考えてくれてたわね。個人的には占先が霊能にあたると
涙目だったのでフルオープンが順当なのかなとも思ってたわ。
>>19は見なかったことにするわ。>>84はアタシと近い考え方から
の発言と見てるわぁ。
>>125に関してはなるほどなーと思うところ。
確かに初回霊ローラーだと▼あんまり考えなくていいやー＾＾って
なるかもしれないわねｗ でもローラーになったとしても、別枠で
それぞれ今日までの印象だったら今日はここ▼かなーって各々
挙げそうだけどねこの村だと。だから、ストップ云々は心配しなくていいんじゃない？
酒場の主人 フレディ
>>126 >>127戦術の話しね。
要は割とセオリーの安全策出しといて目立たなく出来るのは
人外でも村でも一緒。ってことを言いたいのかしら。
隠れ蓑が面倒、そして初回灰吊りぐらいの勢いがないと、
そのような裏に隠れる狼は探し出せないよ！
と言ってる辺りに漢女を感じたわ。割と積極的な姿勢と見れるから
狼目薄いんじゃないかとアタシは見るわねぇ。
酒場の主人 フレディ
≪リッタ君≫
前衛的かつ攻撃的な子よねぇｗ末恐ろしいわｗｗ
>>3でFOでサクサク発言。>>7と合わせてみると人外サイドに流れは作らせねぇよ。
イニシアチブは俺が握るぜーって印象をうけたわぁ。
>>9ここの霊潜伏云々は同意ねぇ。あとは各々に質問ぶっこみしてるぐらいかしら…
ころころ転がってる玉を全力で相手にぶつけてる感じねぇ。
捉え方次第で変わるでしょうけどまぁ村目とみましょうか。
酒場の主人 フレディ
≪モーガン爺≫
>>1まずここで麦茶フイタでしょー。>>133まぁそこぐらいしか突っ込みどころはないわよね。
2-1確定するかもわからないのにいきなり占霊考察を置くとか、
内訳知ってる狼or狂人に霊騙れよって合図出してる狼ですか？
とロックしがちになるわよねぇ。
あの考察は陣形時の狼象メインの考察だから、準備さえしておけば
誰でも出来たと思うわよ。とだけ言っておきましょうか。
深夜にぴょこぴょこ考察落としてるからさっくりタイプと思いきや、>>241でざっくり異国の人切ってるわねぇｗ面白い爺だわ。
不思議枠でとっておきましょう。
酒場の主人 フレディ
≪クインジー≫
お忙しそうな殿方ね。>>165ではアタシと違って2-1派だったのねぇ。
その理由も納得。狼はライン切るのも作るのも自由なのがめんどくさいわよね。うーん…？私が確認できた地点ではそんなに、
おかしいことはあんまり言ってないと思うけどちょっとわからない所。
≪グレン≫
結構楽観的に動いてるのかしら>>34 >>101
>>33でちょろっと占内訳触れてるわね。
>>174の返答をするとライン戦前提で一応考えてたわねぇ。まぁ安全策取られるなら霊ローラーもいいんじゃない？
とのお答えだけでいいかしら。
ローラー云々に紛れててちょっとわからないけど何か楽観してるあたりをどう捉えれば良いのかわからないわ。
酒場の主人 フレディ
≪セシリア≫
愛に生きる人よね…。進行を気にした発言とかあるわね。
>>109全ローラーだと…！？ ええと…ここは能力者襲撃前提での話しかしら…それとも襲撃なくても続けるよという意味なのかしら…
物騒な発言ダワ。
>>159
これに関してはそうねぇ意見の相違のことかしら。勿論ノーマル奇数進行だから狩人保護とかPPキャンディー防止で霊ローラーやったほうが安全策なのはわかるわよん？
襲撃云々の話しに絡んでくると思うけど、仮に占2名が残ってその判定から真偽つけて狼吊り上げたほうがよさそうですしね。
まぁまとめると狂人に吊り回数消費するのはしゃくだった。
って受け止めてもらっていいわ。
この方も質問投げ飛ばしながら色々意見聞きまくってるわね…ハッタリの可能性もあるけど全ローラとか物騒な発言があるからなんとも判断しにくいわね…ｗ
お尋ね者 クインジー
リッタ>>304 白っていうよりは
狼視をシャロorトビと見てる現状
フレ狼なくないかなあ、というとこかねえ
卍狼なら動きが軽いし視点が村いんだよなあ。
その意味で霊騙るのはやっぱ不自然に思えるし（狂なら納得）
シャロフレ狼でシャロが灰見てる発言してない（信用取る気ない）のも微妙
で、トビから●フレは普通に重なることが推測できるところだし
仲間切るにしてもちょっと危険すぎないかねえっていうところ
よって非狼かなあ。という感じ
酒場の主人 フレディ
【統一で●クインジー、○リッタ】と現段階では挙げておきましょうか。
●は他にも迷ったんだけどこの方で。○は穿った見方というかひねくれた見方した時の希望ね。
がそれぞれの理由かしらね。
ごめんね、ちょっとお忙しくなってコアタイムがしばらくズレソウよ。
酒場の主人 フレディ
大転倒で深手を負ったフレディよ。鳩のメール欄からの考察だから、最新事情が反映されてなかったり色々あると思うけど許して。
ああ…あとちょっとYOPARAIかも。
時間はたっぷりあるわ（ハート とかいって突発的にコアタイムがずれまくって申し訳ないわね。
酒場の主人 フレディ
ちょっと焦点がぶれるわね。
>>319
そこ難しいところなのよねｗｗｗ
個人的にローラーの可能性が高いところに狼仕込んでからの2-2ってどうなのよｗｗｗって話し。
ただ、村の立て看板のあるとおりにコアタイムのずれのどーのこーのもあるから発言を見たところからそうなのかたっての結論だけよｗ
酒場の主人 フレディ
>>303
あれって要はグレースケールの拡大版ってことじゃないの？
▼うんぬん入れると露骨に狼側の動揺が入るだろうし、
そういった点からのライン考察を見やすくするための提案だと
受け取ってるわ
酒場の主人 フレディ
なんかアタシ驚きのホルスタイン（一般的な乳牛種白黒まだら）で
●候補にあがってるわねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいわ、これが世情の流れってやつなのね。
酒場の主人 フレディ
ちょっと朝早夜遅が続きそうやけんこれにてお暇させてもろて
よかでしょーか？ よかね？
ごめんね、ちょっとお忙しくなってコアタイムがしばらくズレソウよ。
それじゃぁまた…会いましょ**
酒場の主人 フレディは、大転倒。 ( B49 )
【独】 酒場の主人 フレディ
前の独り言でさて議事録みてくるかー＾＾→あれ＾＾；呼び出し→
ﾄﾞﾝﾁｬﾝ→予め書いておいたのをPCに送る→投下する→
焦点がぶれる→おやすみなさい＾＾←今ここ
【独】 酒場の主人 フレディ
この村の動向が読めないわぁ…何か重箱の隅をつっつくような
質問がメインでよくわからんのよねぇ各自。
アタシだけ質問飛ばしてないかつゴーイングマイウェイ状態なきが。
そりゃー浮くわｗｗｗアタシｗｗｗ
くらげ帽子 リッタ
クインはありがと
フレディ見たけどねぇ
やっぱり今日も灰に対する要素取りが甘いんだよね
明確に白黒つけたくないのは微妙かな
この先見ていける自信もないので現状一番色がみたいとこに変わりはないかな
ちくわ頭 ヘンリエッタは、農夫 グレン を能力（占う）の対象に選びました。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
みんなおはよう ログを順に追いながら書くがご容赦
>>213 >>214
ニーナに関してはねぇ、頷ける部分もあるんだけど
放置して喋ってくれるのかな？ というね
或いはリッタが強い狼を期待してるのかも
……トビーはそういうタイプに見えないけどなぁ。
霊の真偽が分からんのは私の読解力が足りないせいかと
思ってたが、卍とシャロ両方言ってることがおかしい！
元々シャロは無難なだけでそんなイメージ無かったけどね。
後付でこういうキャラを演じてる可能性も無くはないか？
これはどういう意味なんだろう。
これはどっちにしろ偽霊狂人と思わせたいのか？
ま、確信も無いし霊ロラしちゃうけどね。（予定）
ちくわ頭 ヘンリエッタ
シャロ＞白二人決めるって。今やるのは性急に過ぎる
その必要性を感じないんだが。表向きは真っ当なのに
持ち掛ける提案が変だよ。早々に吊られる身故に
何か村の為にしたい、ってことなら焦り過ぎ。
グレン＞信用勝負……狼じゃないけど占としての勝負は
してるね。私はロラ許容するが▼は最後になるように
したいから。●能力そのものとそれを後押しするに足る
発言をせにゃならんよね。
>>223 卍 いやあの、私もロラ派なんだが。
灰と能力者では白黒の基準が異なるのか？
セシリアを黒視するなら私も偽視になると思う。
シャロ＞ぶっちゃけ守護は生きてりゃ御の字だけど
そんな保証無いし下手に炙り出しても嫌なので略。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
んでシャロは結局能力者の内訳には最初以外は
触れなかったな。そして●希望も無しかい？
灰を全く精査しないという意味でも卍より黒いぞ～
時間なさげなのは分かるが、色々執着が欠けてる。
霊能者二人ともメリットが明確でない
自分発の提案してるとか何なの？（混乱中）
リッタ＞ニーナ白寄り視なのに、直吊り枠って？
仮に全ロラで4手使うなら最終日ニーナ村で▼なら
負けてしまうよ？
途中で能力者噛み来て手数増えると踏んでるの？
仮に助けるつもりでもその時に自分が生きてるか分からんよ？
>>270 ニーナ
リッタの突っ込みと合わせると吹くｗｗｗ
ネタに走ってるのか？ いやでもマジに勝負してくれ
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>276 トビー フレディはポッと出じゃないよ。
私のSMスケール見なかったのか。
初日にありがちな戦術論の話が多いから
正直言って個人的に殆ど目に入らない人なんよ。
だから私もフレディは●にしたい候補なんだよね。
ちなみに、フレディの論に絡んでるトビーくんと
クインジーも合わせて絡みづらい
なのでクインジーにも●当てたいというワケ。
私：ニーナ本命・フレディ次点
トビー：フレディ本命
ニーナ白という人：リッタ・じじい・トビー
ニーナ黒という人：グレン
トビーの希望は余り勘繰らず素直に●フレディにして
おくのがいいかな。独断で意外な場所狙う局面でも
ないよね。むっちゃ狙いたいが。まだ考え中。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
クインジー＞フレディが2-2にする理由が無さそう、と。
端的に言ってそういうことなのね。
グレンについては私の中ではあくまで中庸枠で
飛び抜けた所には居ないね。動きも少ないしあり得る処
……うん、シャロの豹変は気になってた。
あのやり方に何か意味あるの？ って考えるとね。
真に見られたいのならあれじゃメリット無いし。
似たポジだと思ってたニーナの力がいい具合に抜けてて
●にする気が失せてきてるのも手伝って、再考察中～。
私の中でクインジーとグレンの鬩ぎ合いが発生してますｗ
俄然●グレンに傾いてきたヨー
ちくわは「この意見いいなぁ」と思ったら取り入れます
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>309 酒場のママ こんばんはー！
シャロに関しては、私との絡みが多いというより
私が何か言わないと絡まないイメージなんだけど。
>>313 じじいがざっくり切ってるってことは
それがじじいの本来のキャラなんじゃないかなｗ
その点からも考察が進むといいね。
私は余り引っ掛かりを感じない爺さんなんだけどｗ
悪戯大好き シャーロット
朝ちょい発言。
私の提案上、誰か1人を黒狙いで統一占いしてくれればそれで十分だもの。逆に灰考察していなかったからこそ占い希望も出せなかった訳だし。
ただ、多数から「灰考察しない→信用取る気が無い」って映るのは理解したわ。2日目からは頑張って見せましょう。
>>ALL
……それはともかく、私の提案ってそんなダメ？
少なくとも4日目の情報量に関しては1番多く揃う進め方だと思うんだけど。
異国人 異国人卍ろー
みんなおはよう。
さて、メモ投票の結果、７票の有効メモが確認された事により>>201は成立したと判断します。
その７評の内５票が統一占希望だったので、【統一占】で占ってください。
占い対象ですが、各自希望がバラバラで決断に困難するものの、モーガンの●とグレンの●(ニーナかフレディという２択だけど、あくまでも第一希望)で2票獲得した【今日の占対象者はフレディ】と決定しました。
この決定に占が従うかどうかは、占の判断次第ですが。
私には強制力は有りませんので。
あくまでも多数決の結果だという件はお忘れ無く！
では拙者は是にて失礼！**
お尋ね者 クインジー
寝てたね、灰続き
モーガン：
発言を促す切欠の>>15は好印象
で、どう白く見てるのかを真面目に考察>>140してるのも印象がいい。
ちょっと疑いにくいなあ。というところ。
卍へ切り込んでるとこが印象残るね
>>241「卍が村にどう思っているのか明確にしてほしい」は
逆に言えば「卍が村にどう思われてるのかわかりにくい」の指摘であり
信用落としたいならほっとけばいいよ
占ならまだしも霊だしね
霊真狼なら白で放る
お尋ね者 クインジー
リッタ：
2-2統一白狙いは戦術面において理解範疇
で、これ正直かなり理解されにくいこともわかるんだよね
>>144時点寡黙の俺を白狙いというのは正直ちょっとよくわからんかったが
切り込むタイプのリッタから見たときに質問が好感でも得たのかね。推測。性格～ともあるけど。
嘘でも寡黙で黒もあるわと言っとけば色々ツッコまれないのになあ
なんか損しやすそうだ、と思えてる
>>57「相性悪いからロックかかりそう」から
ロッカーとみてるのと
卍真狼視は疑い返し半分見ているところ
やや印象悪くなるが性格加味すれば納得範囲。
ニーナ評>>213がわり、好感と白黒を切り分けてる感じでね
そのへんフラットに見てる様は村に残っててほしい感ある
失速すれば見ればいいか。
微白枠
お尋ね者 クインジー
セシリア：
戦術・共感において白黒を見ていくほうかね。
>>109全ロラには賛成だけど
>>154「能力者考察より灰考察」は非共感
狼あるとこみてから判断したほうが
灰見るのをどこに重点当てるかの効率いいと思うんだよね
で、正直自由を推してるのがようわかっちいない
セシ★単体のみで判断するほう？
それで狼捕まえられるかい？
>>155「村陣営で危ない橋を渡る必要はない」は普通に共感
占うよりは様子を見たいとこ
薄灰
お尋ね者 クインジー
ニーナ：
狼を探すという姿勢において好感持てるとこ
戦術の好みとしちゃ嫌なんだけど
考え方自体は理解範疇
>>287の非狼取りは狼像の想定からの占希望外しと見え
今のところ強い白は取ってないけど
モーガン・リッタの意見みての納得において薄灰
で、時間がなくなった。
占は後で
あとシャロに補足
別にしっかり灰考察やれっつうわけじゃなくってね
正直誰疑ってるのかようわからんくて
個々人を見るという面において
どう狼探したいのかようわからんかったんよ
ひどく邪推すれば「ライン作りたくないです」とも見えてしまう
疑い返しでも疑ってる卍のほうが村ぽく見えるの
そこらが信用取りたい姿勢？といわれたら微妙かなと思えたかな。そんなところ
【墓】 踊り子 キャロル
んー私はみんながニーナをどこで白とってるかわからないのよね～
それって人外でも調節できる範囲って思うのばかりだから～
気になるのは>>124>>125。
私、短期村出身だからこそ、こういうの気になっちゃうんだけど、
12人村でこの展開なら、霊ロラで霊能考察捨てて、
さっさと灰を見た方が早いでしょ～？
吊り数考えての手順としては霊ロラが妥当だと思うんだけどな～
うん、これ言ってることが素直に村利っぽくないのよ。
共有編成の話とかも今その話って必要？って思うの～
喉もったいなくない？って。でも、性格要素の範囲内でありうる？
とも考えたけど、それで行くと、少なくともそれらの発言から考えるに、
じっくり自己紹介して、霊能見極めたい人に見えるんだけど、
そんなじっくり派な彼女だからこそまずます狩人吊り考えない
攻撃的な▼灰が噛み合わないのよね～
霊能狼で吊りたくない＆過剰な狩人ブラフにしか見えないのよぶっちゃけ。
後、ここまでの発言で上記の理由から▼灰にするわりに灰考察が薄い。
だから黒いと思うのよね～。
お尋ね者 クインジー
後で詐欺
エッタ>>330補足すると、フレが2-2にするなら
決め打ち視野入れてて信用取ろうとするだろうとも考えたね
そうなると占に狼がいるほうがしっくりくる
が、トビからフレは普通に切れてる
統一の可能性もあったわけだから
そっから占第一希望とか危なっかしいにも程があるだろ
詰むわという話
エッタ非狼で見ているのもあり非狼みてるね
うーん、わかりにくかったら悪い
【墓】 踊り子 キャロル
あ、役職は消去方でやっぱシャーロット狼に見えるわね～
卍はぶっちゃけ出方から狂人は出てきにくいと思うんだけど、
（霊能の占い騙りとかもありうるでしょ？
私なら狂人であのタイミングの霊能COは怖いわね～）
狼にしては考察が占い＞灰になってるのが狼霊能の動きっぽくないのよねぇ～…
トビーは正直役職に出るより、灰にいたほうが伸びるタイプだと思うのよ～
だからここが狼で占いでるかな～って印象。
後、シャーロットは全体的に動きが重すぎるのよねぇ～…
そういうところも役職を見渡すと人に見えないのよね～。
【独】 異国人 異国人卍ろー
うーむ。どうやら瓜国では全ロラは正攻法の様子。
やっぱり文化の違いを感じる。
占保護前提文化育ちだから、全ロラはヘイトの基だったしね。
文学少女 セシリア
今まで言われた衝撃告白の中でもトップクラスのがきて、セシリア、正直ぐらぐらだよ。
ついでにセシリアからも衝撃告白しておきましょう。
【セシリアはシーちゃんが大好きです(赤面)】
…今のは冗談であって、冗談で無いのです。
本命は、【申し訳が無いのですが、明日(土曜日)と明後日(半日)の参加がかなりマズくなりました】
今夜はできる限り稼動時間延ばすし、明日も…何とか少しでも時間を作るつもりですが、セシリアに何かある人は早めに言って下さると助かるのです。
文学少女 セシリア
とりあえず、返答とかから。
>>315 お姉様
全ローラーとかそこまで物騒ですか？
セシリア的には「確実に最終日まで行ける安全策」なので、安全策を選ばない手は無いと思うのです。
「意見の相違」という言葉があるので、お姉様もその辺は理解されてると思うのですが。
セシリアの方も「意見の相違」ということで結論はついているのです。
お姉様という存在が全て見えたか、と言えば、まだもやっとしてるのですが。
あと、セシリアの発言の９割はハッタリでできてるのです。残りの１割はシーちゃんへの愛なのです。
そして、この発言もハッタリなのです。シーちゃんへの愛は本当なのですが(何)
文学少女 セシリア
>>338 クレンザーさん
「能力者考察より灰考察」は非共感
結論から言えば「時間無くて、どちらかしかできないなら、灰考察優先すべき」という意味。
この村が特殊で「忙しくて、２４時間村で対応できない人が集まってる村」とセシリアは解釈しているので、無理に１から１０までしろ、とは思わないのです。
それなら、「一番優先すべきは灰に潜んでると思われる狼さん探し」だとセシリアは思うのです。
勿論、時間があるなら、両方やれば良いわけですし、「狼あるとこみてから判断したほうが灰見るのをどこに重点当てるかの効率いいと思うんだよね」の考えは理解しているのです。
簡単な例題言えば、「クレンザーさんから見て、今日のシーちゃんはどうでした？」
まぁ、言ってて、ちょっと違うような気もしますが、おおまかにはこういう事なのですよ。
現にセシリアも「占真偽雑感をする時間が微妙になってきた」と焦っている状況なのです。
文学少女 セシリア
てか、そんな遊んでる余裕は無い(なら遊ぶな)。
ただ、これだけは言っとく。
【どれだけ私の発言ポイントを増やせば気が済むんだ！】
その内、朝起きたら、全員分の飴が私の所に来て、発言ポイントが偉い事になってないか、と恐れているセシリアです。
その場合は、「増えたポイントはシーちゃんとのらぶらぶタイム」に変わるので、ご了承下さい。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>306 フレディ
あーとね、私の占い方式は統一一本じゃないのよ。
>>147
>【まとめにする前提の白狙いで統一●はしたくない】
>統一そのものは村への情報もあるし反対はしない。
>>190
>自由占いが許されるならやってみたいんだよね。
単純に時間が読めないだけなのか、ここら辺ちょっと疑問に思う。
で、
【●先を明言するって言ったが、初日襲撃無いし秘密にしておく】
文学少女 セシリア
>>338 クレンザーさん
単体のみと言うのは、「ラインよりも単体考察を重視するか」という事ですか？
うーん、それなら私は「単体考察好き派」なので、ＹＥＳになりますね。
あと、セシリアの狼探しは戦術や共感というよりも、「セシリア独自狼認定法」が大きいのです。
セシリアの身体には隅から隅まで狼様の血が流れているのです。
魂まで真っ黒な狼様少女なのです。
ですので、セシリアが狼を探す時も、村を滅ぼす時も、この血を最大源に利用するのですよ。
…多分わからないと思われ、なので、簡略すれば、「自分が狼ならどうするかの狼思考から」の判断という事ですね。
文学少女 セシリア
がー、時間無い、発言ポイントは有り余ってるのに！(何)
占い師候補ズを一言で表すなら
「ちくわちゃん＝ふわふわの風船」
「トビー君＝良くできる優等生」
占い考察終了。
文学少女 セシリア
…このままだとガチに普通に吊られかねないので補足。
ちくわちゃんは、良く言えば「周りの意見を取り入れる」、悪く言うなら「周りに流され易い」と感じる所がもやもやとしている所。
ある程度の芯は感じられるのですけどね。ただ、霊との関連を考えた場合、「独断でＣＯするタイプか(ちくわちゃん偽の場合)」と問われたら、うーん、な印象。
現状、「霊ローラーされる為に狼がわざわざ霊ＣＯするか」の疑問もあり、ちくわちゃん真かな、とちらちらと思ってます。
…裏で「おい、ミロ。あの百合野郎、あたいの演技に騙されてやがる。ひゃっはっはっ」とか言われたら泣きますが(何)
お尋ね者 クインジー
鳩から。ふつうに誤字
>>336 ｢村にどうしてほしい｣という要素が見えづらく
結果、混乱さしてるように見えるよっつう指摘だねと解釈した
冷静にしゃべれと解釈。
卍は熱くなるきらいがあるように見えるから
そこは能力者っていうより灰っぽいね
セシ>ああ、俺も時間ないからライン見て単体見るんだよね。
全員分の単体考察は正直めんどいし寝ちまうからさ
考えは色々納得。後で質問なげとくかも。
リアル大事に。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
冗談は置いといて。
なんで伏せると思う？
トビーくんに合わせられたくないからなんだよね。
統一にしないと後でぎゃんぎゃん言われそうだし
すげえ悩ましいね。
【独】 ちくわ頭 ヘンリエッタ
グレンが狼かは よぉ分からんけど
絶対ない！ と言える位置じゃないね
んでもシャロの反応が人外っぽいんだよなぁ
ちくわ頭 ヘンリエッタは、酒場の主人 フレディ を能力（占う）の対象に選びました。
ちくわ頭 ヘンリエッタ
>>334 シャロ
んで、その一点にピンポイントでレスしてるのは直近だからなの？
意図的に隠している部分があるのかという見方は穿っているのかな。
私の発言に何か思うところがあるのなら、思考を開示してくれ。
流れ者 ギルバート が見物しに来ました。
流れ者 ギルバートは、見物人 を希望しました。
【墓】 メイド見習補佐心得 ネリー
／￣￣｀ヽ ：
/. i /ﾍ＼ヽ＼：
；| ! |/__.xﾄ､L,_ ﾄ｝： な…
; |!ﾍ cﾓﾘ lﾓ!oV なんなんですか？
；| !|.ﾄ" rっ ツ|.|、： ここ、どこですか？
,',ﾉ 斗ｬ ｆて｀Y トﾐヽ 忙しい人のための
／ {ﾄﾐﾄｖ|'´ゝ ｝ ノノ:l ｝： 48h村じゃないんですか?
：/イ ｛ ゝｨVr-ﾍト、 ! ﾊ
. | !|Y⌒'ミ｛ヾ=' | /ｲ|
ヽ人 |! /＼ ：
｀'┬' ﾄー'´ ヽ ：
：,/{、 || ,.|='´ } ：
ログ読みが追いつかないでありますorz
【墓】 流れ者 ギルバート
フレディニーナがとりあえず処理枠かな。
でもなんかピンと来ない。
クレンザーさんの動きが重くて胡散臭い。ここ占おう。
【墓】 踊り子 キャロル
エッタは姿勢だけでいうなら好みなんだけど、信用はしたくないのよねぇ～
セシリア狂人なら占いロラでおわるわねぇ～*´▽｀*
【墓】 流れ者 ギルバート
ざっと流れみたけど真狂－真狼よりか真狼－真狂がありえそうな感じ。
真狂先に出しておいて、霊真狼を狙う狼像かな？そういうのがちょっと見えてこない。凄く強かったり、あるいは弱弱でないといけないんだけどね。中途半端な人はやらないんだ、そういう事。
【墓】 踊り子 キャロル
フレディーはなんていうかフワフワしてるわよねぇ～
クレイザーは一周回って村タイプな気がするわ～
［…は今日の差し入れのシャンパンを置いていった**］
【墓】 踊り子 キャロル
まぁ灰狼は凄く強いとこか弱いところの二択だと思うの
役職は灰にいたら逃げられなさそうなところが狼でまず考えていいと思うわ
【墓】 学生 ラッセル
占い希望は統一が多いね、占い師側は自由占いをやりたいようにも見えるけどトビーくんの判断待ちかな、ヘンリエッタちゃんは伏せてる状態、統一なら●フレディさんになりそうかな。
【独】 異国人 異国人卍ろー
どうやら思考を切り替えないと対応できないな。
必ずしも占保護重視する必要は無い様子。
何故東方村では２－２で全ロラ(霊→占の順)が否定的だったのか不思議でしょうがない。
確かに当村のほうが盤面効率として優れている。
【独】 異国人 異国人卍ろー
対抗が狂だと仮定すれば、ちくわに狼視が強まるな。
>>169の推理は前提から間違った理屈だ。
そもそも、ちくわ狼ならば拙者も対抗も白なのだから、成立しない論法だ。
何故占が霊に絡む必要が有るのか？占にとって霊真贋見極めは必要なのか？
ちくわは積極的に絡み、鳶はノータッチ。この差は？
人外騙りならば、知れぬ仲間へアピる必要あり？
>>169を真要素と採ったクレンザーとちくわのライン？
【墓】 学生 ラッセル
吊り手順は能力者ローラー希望が多いかな。全ローラーすべき・まずは霊ロラから、みたいな考えの違いはあるけど。
消極的なのはフレディさん・ニーナさん。
霊能の２人は独自の希望をだしているね。
トビーくん、モーガンさんは確認できなかった、見落としたかな？指摘あったらよろしく。
牧童 トビー
うー、時間取れなかった。
取り急ぎフレディさんとクレンザーさん見てきたけど、灰への踏み込みと占い希望からクレンザーさんの方が村よりに感じた。
クレンザーさん狼仮定すると、あそこでフレディさんに希望重ねてもそれまでの発言からも別に違和感なかったと思うんだよね。
そこでフレディさんへの白上げから先に来てる。
フレディさんは希望クレンザーさんへの落としどころへの過程がちょっと読めない。
「他にも迷った」って言ってるけど、第二希望が村目で見てるリッタっていうのも？
白狙い派だったっけ？
牧童 トビー
統一占いに関しては、僕自身が占いたいところで統一になるのなら反対しないよ。
占いたくないところを統一させられるのは勘弁してほしいけど。
牧童 トビー
あーフレディさん「まとめ役欲しい」とか「確白作るのも重要」とか言ってたんだっけ。
迷う。
ここに来てニーナさんも気になってきてるんだよね。
フリーダムで面白いし議事で笑わせてもらったけど、同時にがっくり来たのも本音。
牧童 トビー
んん。
やっぱフレディさんのクレンザーさん占い希望がしっくり来ない。
時間が合って直接対話できてたらもうちょっと見れたと思うんだけど。
灰からも結構希望あるようだし●フレディさんのままで。
【赤】 農夫 グレン
初回ヘンリエッタが黒出したら、村視点▼ヘンリエッタしかなくなる。後はずっと白判定出しておけばトビーは生存できるんじゃない？
【墓】 学生 ラッセル
最後に現時点での灰の白視、黒視についてかな。
比較的白視されてるのは、リッタ・ニーナ・モーガンの３人だね。
強めに黒視してるのは卍ろー視点からのセシリアくらいかな？まずは色が見えない所に占いを当ててはっきりさせたいって人が多いように感じた。
【独】 異国人 異国人卍ろー
予想
ちくわ狼・悪戯狂
狼は３－１を想定してちくわのロケット？ＣＯ
悪戯は出遅れてしまい、占で騙るか悩んだあげく霊ＣＯ。潜伏狂は無理と思う。私みたいな弱ＰＬに信用勝ち出来ない現状から透ける。
全ロラらしいから、占霊真贋なんて無駄だな。ライン考察するならば別だけど。
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