934 【飛び入り歓迎】台風に備えつつ８人編成で遊ぶ村
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活字中毒 カイン は、令嬢 シルヴィア を占った。
次の日の朝、古書蒐集家 アルマン が無残な姿で発見された。
《★占》 令嬢 シルヴィア は 【人狼】 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、令嬢 シルヴィア、活字中毒 カイン、妄想紳士 マスケラーノ、バーテンダー フィズ、放浪癖 エラリー、女中 リーリ の 7 名。
【独】 放浪癖 エラリー
……そういえば僕は関係ないのだが、白を引いた占はこの時点で対抗で出るんだよな？
そう思い込んで確認し忘れていたのだが。
【赤】 妄想紳士 マスケラーノ
気になって起きてみた。
あら、当てられたか。
まあ3分の1だから当たる時は当たるよね。
セオリー通り、シルヴィが対抗したか。
頑張ってねん。
本当に寝るよって。
令嬢 シルヴィア
霧が凄まじいわね。何が起きてるの。
こういう場合は占い判定は言わないで良いわよねぇ？
今日の投票ＣＯで発表できるし、私を噛みに来たとしても村に情報を残せる。で、吊り先になった場合のみ発表で。
で、今日はカインを叩きつつ残りの相方を探すと。
あはん、頑張るわぁ。
バーテンダー フィズ
>>18
ボクは言ってほしいかなと思うけどなー。
今日の吊が誰になるか分からないけれどシルヴィアが黒だと思って占った人物が誰だったのか、それを知りたいなー。
活字中毒 カインは、令嬢 シルヴィア を投票先に選びました。
【独】 放浪癖 エラリー
……まぁ、僕は黒寄りに見られていただろうな。
実際、読み返してみたら僕の発言は殆どカインに触れていない。
そしてそれはシルヴィアに関しても同様。
他にも色々微妙だしな。
まあ、出来る限り頑張ってみよう。
バーテンダー フィズ
>>24リーリ
シルヴィアさんは>>1:53で黒狙いって言っていたよね。
けれど結果は残念ながら白だった。
シルヴィアさんはどうしてその箇所を占ったのか、その理由が聞きたいなって思ったんだけど。
それにシルヴィアさんが真で明日死亡したらもうその理由も聞けなくなるしね。
生きている内に誰を、どんな理由で占ったのかを聞いておきたいよ。
活字中毒 カイン
霧というか暴風雨の最中だが、これだけは言っとくか。
俺が偽なら、もうちょっと殴りやすい相手に黒を出すと思うぞ。
競り負けないように頑張る。**
令嬢 シルヴィア
分かりやすいようにもう一回聞くわね。
>>ALL
★私の占い先を発表して欲しいかしら？ 欲しくない？
どちらでもきちんと理由を添えてね。よろしく〜。
【独】 放浪癖 エラリー
そして、僕が占われていたら自分であげた難点がそのまま発生しそうだ。
どう考えても占い二人には白視されてないと思うし、ついでに他からも疑われていそうだし。
どうしたものかな。
【独】 令嬢 シルヴィア
エラリー占い理由。気になった点は二つねぇ。
まずは>>1:70。やらない方針になったのにわざわざ解説してるのが発言稼ぎに見えたのが一つ。
そして後半の初日ＣＯの利点を？を付けつつ語ったところ。ここが「自分は乗り気じゃないけど皆さんご一考どうですか？」という誘導に見えたのよねぇ。
そして>>1:78。ニコラスの思考が気になったと言い、その後ニコラスが自由占いのリスクを重視してると語ったけど、
それが何要素なのか、そう考えるニコラスは何なのかに結び付いてないところがやっぱり発言稼ぎに見えたのよねぇ。
カインのとりあえず聞きましたのあれとダブったのよ。
この二つを重ねて考えた結果、占おうと思ったのよねぇ。
【独】 妄想紳士 マスケラーノ
でゅふふふ。
昨日はすまなんだ。
まあまだ復調してないのだがね。
【占い師じゃないよ】
村騙りとかないよね？
なんか占い師はエラリーかなぁ
妄想紳士 マスケラーノ
でゅふふふ。
昨日はすまなんだ。
まあまだ復調してないのだがね。
今日も早く寝ちゃうと思う。
とりま、宣言だけ。
【占い師じゃないよ】
カインとシルヴィアか。予想外れたな。
なんか占い師はエラリーかなぁとかぼんやり予想してた。
【墓】 自警団員 ボールドウィン
近場で目についたが。
俺は「白判定も情報」と取るので、「白狙い」そのものにはそこまで違和感は抱かないな。
俺自身もよくやるし、中盤まで村全員の最白視が実はＬＷだったなんてのは、よくあり過ぎる話だ。
この点はどこだかでマスケラが言っていた意見に同意。
特に初日は、狼も戦術論その他で白印象取りのセオリーが割りと固め易いので、初日白狙いはむしろ積極的だな。
無論、あくまで個人的な感想＆経験則だが。
【墓】 自警団員 ボールドウィン
初日から黒判定とはなかなか面白い展開だな。
地上にいたらオラわくわくしてきたところだｗ
個人的には、シルヴィアの状況黒に加えてカイン狼での不自然さが爆裂なので、もはやカイン真でＦＡの勢いだ。
【墓】 自警団員 ボールドウィン
カイン狼説は疑問だらけだな。
ここが狼なら、占いに捕まったワケでもないのに、発表回り切る前に今日の吊り回避枠潰すとか、何を考えてるのかわからん。
そして本人も言ってるが、偽黒なら発言目立ってないとこの方が組し易かろう。占い理由もステルス疑惑で無問題だ。
騙りに出ながらわざわざイバラの道を歩んでいて、行動と「作っている状況」が全く不釣合いだな。
更にたまたま偽黒先が真占とか、どんなご都合主義だそれｗ
そんなレアケースはカインが最終日にいたら考えれば良い。
【墓】 自警団員 ボールドウィン
シルヴィアが判定を言わないのは、仲間を囲うか迷ったか、相談するまで迂闊なことを言いたくなかったからじゃないかな。
当然ながらここで真が判定を隠す理由はない。
白判定先が喰われれば判定が正しい証明になるし、何より占い師である自身が生き残れる。
ＬＷを捕まえてしまえば、疑惑なぞ問題じゃない。
まあシルヴィア偽なら、よりによって「占わない」宣言したカインからの黒出し＋白判定を宣言しちゃった後だから、偽黒も出せなくて一気に追い詰められたんだろうなｗ
【墓】 自警団員 ボールドウィン
ここでシルヴィアの占判定と理由を欲しがるフィズは白いな。
シルヴィア−フィズの２狼でのライン切りも一瞬浮かんだが。
そもそもそんな巧みな戦術が取れるなら、シルヴィアがもう少しマシな動きをしてるだろうし、彼女の方からもフィズを切る気配があってしかるべき。
フィズは単純に疑問と疑惑を感じてるんだろうな。
真なら見極めるため、偽なら追い詰めるためにも、シルヴィアの発言を促すのは非常に村思考っぽい。
【墓】 自警団員 ボールドウィン
逆にエラリーの>>31は怪しいな。
あからさま過ぎて一回りして白くなりそうなくらいには怪しいｗ
結論を述べない傾向があったエラリーが、この部分だけ明確に自己主張してるのが不自然だな。
「反論求む」は、意見に自身のない者が突っ込まれる前の防御としてよく言うセリフ。これは不慣れな人外に、より傾向が強い。
…と俺の微妙な経験則も言っているｗ
【墓】 自警団員 ボールドウィン
期せずして俺のターンになってしまっているが。
個人的に推理を楽しませてもらってるだけなので、あまり気にしないでくれｗ
俺の小賢しい推理なぞ鼻で笑われるような展開を、狼がしてくれることを期待しよう。
これで実はカイン狼とか、ちょっとゾクゾクするぞｗ
女中 リーリ
>>29 シルヴィアさん
今日二人を吊るつもりはないから今はいらないわ〜
白を引いた相手が吊られそうだったら教えてくれるかしら
>>26 フィズさん
これが質問の意図よ
でも貴方は私の「今それを聞く理由」に「その理由が聞きたいなって思ったんだけど」と答えてるわね
私は「【今】それを聞く理由」を聞いているのよ
全く答えになってないわ
同じようにシルヴィアさんの>>29にもやっぱり>>30で「欲しい」だけしか言ってないの、それを「理由」とは言わないわ
それとも好奇心だけで聞きたいのかしら？
下半分に関してはシルヴィアさんの>>28が全部説明してくれてるわね
貴方はスルーしてるようですけど
【赤】 妄想紳士 マスケラーノ
>>*2
ノイズになるから言わないでいいよ。
とりま、村一人吊れれば良い感じになるな。
私が吊り縄かからんようにしなきゃいかんか。
妄想紳士 マスケラーノ
まず私の基本スタンスとして今日の占吊りは無いかなと思ってる。真贋差にも今は言及しないっす。
占に襲撃入るならそも決め打つ必要性は皆無だし、間違える必要もないし、発言のリソースの無駄。
それに皆の真贋差偏ってそれが正解ならば、真襲撃がありそうってのがある。
だから、３日目の情報差的に占襲撃入らんほうが有利だし。
決め打ちは３日目。
実際３日目の情報量的な部分においても潜伏案推しだったしね。
占は長生きなほうがいい。
ただどうしてもカインかシルヴィアのどっちかが怪しかったら、まあ吊るのもありかもとは思う。
考え方おかしかったら指摘よろですわいや。
妄想紳士 マスケラーノ
ALLで質問きてる。どうなんだろうこれは？
☆>>29シルヴィア
シルヴィアが狼ならば発表すべき、って言うと酷いかこれは？
だが、危惧するのはシルヴィア狼と仮定した場合、流動的にその白を移動出来るのは非常にシルヴィア狼で有利だと思う。
村が吊られそうなら、「そいつは私の白じゃない、うっふん」
仲間狼が吊られそうなら、「そいつは私の白だ、あっはん」
で狼的に何とかなっちゃう気がするのよね。
ただ占ならば自分の白が吊られそうならば普通に発表するんだろうし、それにより３日目の情報格差はないので良いかとは思う。
白襲撃されると情報勿体ないし理屈わかる。
その自己中な考えも占っぽくもある。
んでも総計して若干発表して欲しい寄り。
妄想紳士 マスケラーノ
日替わり辺りからざっと。
エラリーとリーリがシルヴィアの白先投票ＣＯで良い派か。
★エラリー、リーリ
あくまでシルヴィア狼仮定だが>>36の中段の危惧は出てこなかったか？
私は一応そこ危惧するのだけど。
妄想紳士 マスケラーノ
現状白いっかなーと思ってるのはリーリかな。次いでエラリー。
雑感は増えた情報併せて時間できたら書くね。
でゅふふふふふふ**
妄想紳士 マスケラーノは、女中 リーリ を能力（襲う）の対象に選びました。
女中 リーリ
私からも投げようかな〜
カインさん以外の方
★カインさんが狼だと仮定して、なぜこのタイミングで、なぜシルヴィアさんに黒を出してきたと思います？
女中 リーリ
シルヴィアさん
カインさんの黒引きＣＯに対して即時対抗ＣＯしましたね〜
★潜伏・投票ＣＯではなく即時対抗した選んだ理由を聞かせてくださいな
ちなみに非対抗を宣言したのは最後のマスケラーノさんだけね
私を含めカインさんのＣＯを見ても対抗・非対抗を宣言した人はいないと思うの
女中 リーリ
マスケラーノさんの>>36について少し考えましたの
人によっては当たり前だって言われるかもしれませんけど
まず吊るということはその人を狼だと思ってるということなのね
だからシルヴィアさんが狼(仮)に白を出すってことは狼(仮)を再考すべき材料というよりはシルヴィアさんを疑うべき材料なのよ
例外はシルヴィアさんとカインさんの信用に大きな差がついて決めうちに近くなっている場合ね
でもこの場合はもう狼シルヴィアさんが白出しを操作するなんて危惧はあまり意味がないの・・・だってこの状況は偽占をすでに信用してしまってるんですもの
これってとっくに負け戦なのよね〜
【墓】 自警団員 ボールドウィン
警備の隙をついてチラ見だ。
個人的には、今日占を吊らなくて大丈夫か？という感じだがな。
手数的に今日明日で１狼吊らねば負け。
明日、占結果によって破綻する占い師も現状いない。
結局占の決め打ちを先延ばしにするだけと言うか、明日以降は「決め打ち失敗即敗北」で、むしろ村が追い詰められる気がする。
また、今日の情報量では、灰から潜伏狼吊るよりも、二分の一の「占真贋」を判断する方が的中率は高いと思う。
【墓】 自警団員 ボールドウィン
「占を吊らない」という意見には、同時に「今日必ず狼を吊る！」という勢いがないと片手落ちな気がするな。
特にマスケラは手数に考えが及ばないようには見えなかったが。
何と言うか…このまま灰吊りの流れになったなら、何となく狼に「逃げ道」が出来るように村が展開している気もするな。
少なくとも現時点でのマスケラの発言には、昨日とは打って変わって違和感を感じたぞ。
この人数の村では、占が生き長らえることよりも、一手でも早く狼を吊る方が重要だと思うぞｗ
【墓】 自警団員 ボールドウィン
>>+19
むう、潜伏占い師を狙っての偽黒出しか。
それは考えてなかったな。
首尾よく当てれば、相手の状況黒は凄まじい。
同時に相方に黒出されても、全員吊って確認するには縄が足りないから、結局決め打ちになる。
信用勝負ならば、先に黒出した方に分がある、というわけか。
確かに大胆で上手い手だ！
【墓】 踊り子 メリッサ
今日占い先伏せ、灰吊りの場合の進行
現状灰は5人。
2d占占灰灰灰灰灰
今日シルヴィアの占い先が吊られなかった場合、
▼灰で灰残り4人
（１）明日シルヴィアの初回占い先がわかること
（２）占噛みがなければ両方から結果が落ちる
⇒シルヴィアの占い先と合わせ確白が出来る可能性もある
（３）占噛みがあればシルヴィアの占い先は確白
【墓】 踊り子 メリッサ
片白は便宜上「臼」で表現
（２）の場合、
＜▲灰（非占先）＞
・両占い師とも白しか出ない場合
3d占占白臼灰
3d占占臼臼灰
3d占占臼臼臼
・どちらかが黒を出した場合
3d占占黒臼臼（占い先被っていない）
3d占占斑臼灰（占い先被り、ライン見えるので↓と同じになるはず）
・両方とも黒を出した場合（ライン決め打ち）
3d占占斑斑白
・▲灰（占先）
3d占占白灰灰（占い先被り）
3d占占斑灰灰（占い先被り、黒出し）
3d占占臼臼灰（占い先バラバラ）
【墓】 踊り子 メリッサ
（３）の場合、
2d占占灰灰灰灰灰 ▼灰▲占
3d狼白灰灰灰 ▼狼▲白
4d灰灰灰
この場合、初回吊りが狼であれば、
占襲撃で詰むので灰3人の中に狼がいることが確定。
放浪癖 エラリー
>>40 リーリ
☆その前提なら、僕はあえて強そうな所に黒を打ってきたのではないかと考えるよ。
元々、一日目の様子を見るとリーリ＆シルヴィア対カインの構図で論争していたよな。
その上で各自の占い基準を見る限り、昨日の時点で互いに白、さもなくば色がわかりやすいとみていたと思う。
あらかじめ黒狙い宣言をしていたシルヴィアならともかく、白狙い寄りのカインの方から黒が出る以上はカインが狼ならある程度強そうで、かつ白く見える所に打たざるを得ないのではないかな。
初手白狙いで最白に置いている相手を占って黒、では事実がどうあれ今よりも疑われやすいだろう。
それもあって真っ向から論争したリーリに偽黒を打つわけにもいかないだろうしな。
真でも偽でも、白狙いで此処を占うのは昨日の流れを見ればありうると思っているよ。
【墓】 踊り子 メリッサ
今日占い吊りの場合、1/2で村側吊り、1/2で狼側吊り。
占いばかり見て灰を見る目を疎かにすれば、
適当にSGつくられるよ。
そして今日真占が吊られたら次はSG村人が吊られて
崖っぷちだね。
村勝ちは盤面整理兼ねての灰吊り先の方がいいと思う。
【独】 放浪癖 エラリー
この辺りの質疑は楽しいな、ミスリードしていないかが不安になるが。
難点は自分から質問を見付けづらい点だな。
質問を飛ばせないって思い切り黒要素な気がするんだが。
令嬢 シルヴィア
一撃離脱よぉ
>>40
☆さすがに私占い師を見抜いて、とかは無いとは思うわ。私そんなに占い師っぽかった？ まぁここ考えても仕方ないわね。
これより有力なのが、リーリと私に目を付けられた狼カインがこのままだと吊られると判断しての占ＣＯね。カイン曰くリーリは怖くて私は殴りにくい相手みたいだしねぇ。
で、黒出し先に私を選んだ点は自分に対して多少なりとも悪印象を抱いてる論客潰しってとこかしら。>>27で相手を選ぶって言ってるし、リーリより私の方が相手にしやすいと思ったか。加えて、私の方が占い師っぽいと思ったか。
リーリ・カインの両狼も考えたけど、やっぱりライン切りにしては早すぎるのよ。リーリなら指導できそうな感じがするし、そもそもカインを黒塗りすることに躊躇が見えなかったしねぇ。ライン切りならやりすぎよぉ。ってことでここからもリーリは村寄りぃ。
【墓】 射手 キリク
むがー
なんで撫でられるんだー
さてとシルヴィアが占い先を発表しないのな
これは占い先を襲撃されても自分の真証明にはならないからか？
しかしその分自分への襲撃が遅れるからいいんじゃないか？
と思うな
【墓】 踊り子 メリッサ
あっ、思い出した。
1d夜明け〜ニコラス来るまでの会話で、エラリーとカインは他人感あるから、シルヴィア真ならエラリー人。
【墓】 自警団員 ボールドウィン
ふー、急な呼び出しだったぞ。自警団は忙しいｗ
ふと気付いたが、メリッサの>>+18は、俺と同じ要素を見事に白黒逆に捉えているな。面白いものだ。
【墓】 自警団員 ボールドウィン
>>+27
今日灰を吊るなら、それこそ騙り役と潜伏役、２人がかりでＳＧを作ってくるんじゃないか？ｗ
明日よりも灰が多い今日の方が、ＳＧも作り易かろう。
俺は逆に、狼込みとわかっている占を放置するのは、決め打ち強要の上での「逃げ切り」の可能性が出てくる分、狼にとっても望むところと考えるぞ。
【墓】 自警団員 ボールドウィン
また、狼は白確するところから噛んで行けば良いし、狩がいない現状、一度に２名が白確する占い方はないはず。
パッと見だが、>>+24の表は「占い先噛み」が抜けてないか？
見落としだったらすまん。
まあつまり、占を放置してどんな占判定が出ても、どちらも破綻せずに結局は決め打ちになるということだ。
しかし占ロラなら、確実に最終日が来る上に、灰は狼が襲撃で勝手に狭めてくれる。
安全策と言えばそれまでだが、個人的には、「負けない選択」は占吊りだと俺は考えるかな。
吊りミス＝敗北となる判断は、最終日だけで良い。疲れるからｗ
【墓】 自警団員 ボールドウィン
何か１人で盛り上がってしまってすまんｗ
こんなに喋ると、村に参加したくてうずうずしてくるな。
ではまた。**
【独】 自警団員 ボールドウィン
今日になって、にわかにシルヴィア真視点で話すエラリーが彼女の相方に見えて仕方がないｗ
エラリー白として、占真贋を偏らせるほどの根拠を、今までの発言に感じないんだよな。
その辺を上手く思考開示出来ていないだけの可能性もあるか。
旅人 ニコラス
とりあえず★にだけ回答しておくよー。
>>29 シルヴィア
即座に公開してほしかった、かな。
シルヴィアさんが狼だとすると、そこであわてて考えた占い理由と占い先に何かしらの違和感が生じる可能性があったからね。
時間が経ったからもう偽だとしても完璧なものを用意してくると思うけど、聞いておきたいと思う。
本物にしろ、偽物にしろ。ね。
>>40 リーリ
カインさん狼だと言う前提だと正直この黒の意味が分からないんだけど、無理やりひねり出すと
・他の誰かを占い師だと思っていた。
・シルヴィアさんをどうしても村から消したかった。
・でも噛みは占い噛みに使いたい
・シルヴィアさんに黒判定を出して吊ろう。
ってことくらいしか考え付かない。
少なくともシルヴィア占いだと思って黒出ししてるとは思えないね。
女中 リーリ
>>46 シルヴィアさん
村にノイズを撒くのが嫌だったってことなのね？
即時対抗することで何かを狙ったのではないのね？
潜伏のメリットは予定していた投票ＣＯと変わってないのよ
だってカインさんがＣＯしただけでは確定しないもの
確定するのはカインさん以外全員が非占ＣＯしたときよね
そして当然確定しないのだからシルヴィアさんが占である可能性があることはみんなわかった上で議論するはずなので姿勢どうこうは同意できないわ
シルヴィアさんが吊られる危機感を持ったとかならわかるのよね〜
もしくは投票ＣＯでは信用勝負に勝てないと思ったとかね
あとは襲撃誘導でカインさんを吊れるとかかしら
でも村へのノイズが理由となるとどことなくしっくりこないわ・・・すごく感覚的でごめんなさいね
女中 リーリ
誤解のないように言っておきますけど、シルヴィアさんに「真占なら出てこないで潜伏しててほしかった」って言ってるわけではないのよ
フィズさんとかカインさんが勘違いしそうだから予め言っておくわね
妄想紳士 マスケラーノ
>>38>>42リーリ
回答あんがと。
シルヴィアの白出し先を占の真贋差の材料にするってのは、確かにそうだなと思った。
下段はまあまるっと同意。
ただもう負け戦にしないように真贋見極めていくほか無いやな。
なんつーか感覚的な言葉使ってアレだけど、すげー男らしいのな。
でゅふふふふふ。
令嬢 シルヴィア
>>48
メリットについては納得よぉ。1dにもし偽黒当てられたらを考えてみたけど、きちんと対抗して相手を潰すのがベストと思ってたのよぉ。その中には▼に挙げられてＣＯするよりは、もあったわね。危機感とは違うんだけど。どうせＣＯすれば吊られないと思ってたから、うまく言えなくてごめんねぇ。
それとこれ言ったら怒られるかもだけど、心理的な面もあったわね。偽黒出された素村として動くのは面倒だった…とかね。そこら辺偽装しようとしたら変な感じになるだろうし（ここをノイズだと思ったのよぉ）、それよりは素直に対抗して戦った方が村の為になると思ったのよ。けど、>>48の中段の通りよね。ま、後悔はしてないけど。
【削除】 バーテンダー フィズ
>>40リーリ
☆相方の狼(ＬＷ)に相当の自信があるということだと思うなー。
カインさんは真っ先に占い師をCOしている。
もしここでカインさんが狼ならば真占い師が黒を出したかわからない状態でCOしたことになるよね。
もしかしたら相方の狼が真占い師に占われた可能性もあるというのにね。
(その場合はお仕事終了でもれなくカイン吊になるよー。)
つまりＬＷは昨日の時点で占われる可能性が低かった人物だと思うよー。
>>34リーリ
☆誰を占ったのか、どういう理由で占ったのかがないと
マスケラーノさんが言っていたように今日の吊希望や昨日の占い先で言われてしまうかなーって思ったんだ。
だから>>14で早めに占い場所と占い理由を言ってもらおうと思っていたのだけれどね…。
今からはもう遅いでしょ。
バーテンダー フィズ
戻ったよー。
>>40リーリ
☆相方の狼(ＬＷ)に相当の自信があるということだと思うなー。
カインさんは真っ先に占い師をCOしている。
もしここでカインさんが狼ならば真占い師が黒を出したかわからない状態でCOしたことになるよね。
もしかしたら相方の狼が真占い師に占われた可能性もあるというのにね。
(その場合はお仕事終了でもれなくカイン吊になるよー。)
つまりＬＷは昨日の時点で占われる可能性が低かった人物だと思うよー。
>>34リーリ
☆誰を占ったのか、どういう理由で占ったのかがないと
マスケラーノさんが言っていたように今日の吊希望や昨日の占い先で言われてしまうかなーって思ったんだ。
だから>>14で早めに占い場所と占い理由を言ってもらおうと思っていたのだけれどね…。
今からはもう遅いでしょ。
妄想紳士 マスケラーノ
>>43 エラリー
回答あんがと。
でもなんだろう。リーリの回答と違って上手く飲み込めない。
再度端的に訊かせてもらえるか？
★エラリー
シルヴィア狼仮定で、シルヴィアの仲間狼が吊りに引っかかった場合、シルヴィアは見捨てると思う？
【赤】 令嬢 シルヴィア
マスケラ―ノお帰りぃ。
さーて、今日の占い先を考えないといけないわねぇ。めんどーめんどー。黒出すか白出すかも考えないとぉ。
それと今日の噛み先はどうするぅ？ 暫定リーリで良いと思うんだけどぉ。
令嬢 シルヴィアは、女中 リーリ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 妄想紳士 マスケラーノ
襲撃どうするね？
・カイン襲撃⇒頑張れマスケラーノ大作戦！
・灰襲撃⇒頑張れ愛しあう二人！ 炎の2狼生存完全勝利大作戦！
・襲撃無⇒灰を増やせ！ 怒りの2狼生存完全勝利大作戦！
【削除】 バーテンダー フィズ
>>54シルヴィア
★もし白が噛まれれば今日の吊も合わせてシルヴィアとしては２灰が消えることになるよね。
だから残りの灰から一人占って黒が出れば確定。白が出れば確実に残りの灰にいることが分かるかなーって思ったんだけど。
…とここまで書いてこのままシルヴィアが占った先を隠して狼が別な灰を噛むことに期待。３日目ですべての真偽を付ける、ということも考えたけど…。
★今日の占い先ってどうやって申告するんだっけ？
バーテンダー フィズ
>>54シルヴィア
☆もし白が噛まれれば今日の吊も合わせてシルヴィアとしては２灰が消えることになるよね。
だから残りの灰から一人占って黒が出れば確定。白が出れば確実に残りの灰にいることが分かるかなーって思ったんだけど。
…とここまで書いてこのままシルヴィアが占った先を隠して狼が別な灰を噛むことに期待。３日目ですべての真偽を付ける、ということも考えたけど…。
★今日の占い先ってどうやって申告するんだっけ？
妄想紳士 マスケラーノ
☆>>40 リーリ
詰み手崩し。偽黒吊り。占の引き摺りだし。
もう言っちゃうけど、まず偽黒でＣＯしちゃえば3日目の詰み手はそれだけで崩れるし、占に対して所謂白出しの占騙り破綻もない。
それだけ取ってもぶっちゃけ3日目投票ＣＯは狼に不利だしね。カイン狼として黒出しＣＯは違和感は無い。
んで対抗出て真贋差で勝てれば、それだけで勝ち筋だしね。
真贋差で大敗したとしても、占を葬ろうとすれば現状の状態を鑑みるに可能だね。
何故シルヴィアに対してか、は分からん。
ニコラスに追従で占を見切ったのかも知れないのかなと予想はするが。
実際そうすれば村側に対する情報も少なく出来るしね。
でも、私が仮に狼で黒出しＣＯする場合は村でも別にかまわんとか思うと思うんだよね。
バーテンダー フィズ
>>58シルヴィア
うん、そうだよ。
もしかしたら灰の数を数え間違えてくれるかなーって期待して「２灰」とか「残りの灰」とかって表現にしていたんだけどね。
曖昧な表現しちゃってごめん…。
そして後半だけどもう少し待ってね。
>>カイン
★>>56の質問に答えてくれるかな？
【赤】 妄想紳士 マスケラーノ
んじゃまリーリ襲撃で一先ず。
カイン襲撃はシルヴィアのライン操作がえらく大変になっちゃうしね。
今日の日替わりまでだと仮想仲間を作るのは大変かなと。
令嬢 シルヴィアは、放浪癖 エラリー を投票先に選びました。
妄想紳士 マスケラーノ
☆>>54 シルヴィア
>>36それそのまんま。
シルヴィアの理屈は分かるけども、危惧があるわけ。
真贋見極めについてはリーリの言を借りれるかな？
そも黒狙いで白出してる時点でその点は不利だよね。
全員のＧＳがどう偏っているかはわからないけど。
【独】 放浪癖 エラリー
……というか、対抗ＣＯで出た場合にどうするべきかを相談してなかったのがそもそもの問題だよな。
なんで僕はそんな簡単なことを思いつかなかったんだろうか。
【赤】 妄想紳士 マスケラーノ
>>*11
助けなくていいよ。
誰かも言ってるけど、きっとそうなったら普通に負けるから。
ならばカインを迷走させてシルヴィアに望み託してみていいよ。
●1号が吊られそうな場合は放置でいいんじゃない？
私に吊り縄向いたら目も当てられない。
バーテンダー フィズ
>>66カイン
一応確認のつもりでねー。
>>58シルヴィア
さっきの回答だよ。
☆もし今日シルヴィアさんが噛まれてしまうとその今日の占い先が見れなくなって白１、灰３という状態で戦うことになっちゃうんだけどそれについては諦めろというならば昨日の占い先を吊投票でも構わないよー。
妄想紳士 マスケラーノ
>>65 エラリー
シルヴィアの性格か。
まあそこはシルヴィア狼仮定のもう一匹の性格も絡んでくるとは思うがね。
了解した。
雑感で噛み砕いてみる。
バーテンダー フィズ
>>シルヴィア
あ、ついでに質問なんだけど
★ボクの予想でカインさんが狼だとLWは相当占われない自信がある人だと思うんだけどそういう人って灰の中にいるかな？
【独】 妄想紳士 マスケラーノ
まあシルヴィアは吊られるかな。
なんで▲カインが正手な気がする。
しかし、全狼生存を目指さずして何が人狼か。
推理と説得のゲームなれば、ライン切りやなんやらはそこそこに、ちゃんと推理が成り立つように私も動きたい！
なんてね。
実際は仲間を見捨てられる狼のが生存率は高いんだけどねー。
【独】 放浪癖 エラリー
……吊り手に余裕があれば複数から黒視されてるみたいだから吊っていいと自分で言っている気がする。
でも残り手数的に、吊られそうなら頑張って反論しないといけないんだよな。
妄想紳士 マスケラーノ
出来たのから順に。
◆リーリ
>>1:32の下段。大体>>1:18で話がまとまっているところに、自分から目立ちに行くような発言。
ここは狼ならやりにくいんじゃないかなと。事実カインは突っ込んでるよね。ちなみにカインとは切れて見える。
と、>>1:39でヘイトかけるやり方も狼ならやりにくそうだね。
んで>>1:66の触れ方がちゃんと対話した相手の色を探っているように見える。
2日目は対話してみた>>38>>42ここも特に違和感なく。
質問の出しようもステルスしている印象はないかな。
ちゃんと色を見るのに活用できてそう。
ちなみに私が占だったら白狙いでリーリ占ってたと思う。あくまで昨日寝る前までの雑感でだけど。
妄想紳士 マスケラーノ
◆ニコラス
対話をしてないせいか。どうにも印象が薄い。
>>1:72の上段はリーリと同様に白く見える。
ただ>>1:75の下段が騙り発生についての考えがどうも薄い気がして違和感。
>>1:81は考え方の違いを感じる。私は白圧殺派だったから。
>>47の上段については、なるほどと思える。
シルヴィア狼ならば準備する時間を与えたくなく、真ならばきっと納得の行く理由がパッと出ると思ったのね。
んでシルヴィアとのやり取りはどうなのかな？
ここは保留で。
妄想紳士 マスケラーノ
◆フィズ
ここも対話が無いからか印象薄いね。それはお互い様か。
初日の言う事は割かし普通だなーて感じ。
>>1:36とか普通のこと言って、踏み込みが足りないと言うか。そこの取っ掛かりを感じたならば、って部分ね。
他も特に要素無し。
2日目は>>14から占師真贋予想への気概が見える。
でも>>53の「つまりＬＷは昨日の時点で占われる可能性が低かった人物だと思うよー」とかは首を捻る。
昨日のログ遡ってみたけど、そんなん狼に見抜けると考えられたかな？……と。
リーリに対して言い繕ったみたいに見えた。
妄想紳士 マスケラーノ
◆エラリー
読み返してみて実は何気に一番考え方違うのかなと感じた。
>>1:10ここで「気が早いなー」と、思うと同時に占の非占ブラフにほんのり見えました。さーせん。
ただ狼だとやっぱり占の行き先がやっぱり初日の最重要項目だと思うから、その無頓着ぶりは村っぽいかと。
>>1:70で拾える発言ところを拾っているのは印象がいいかな。ここらへんからどうやって色取りに繋がるかを見たい。
んでニコラスとの対話だけど、ニコラスとの意見の違いが見受けられながらも、理解を示しているのが白く見えるかな。
特に現状はカインかシルヴィとＬＷのどちらかだから、後出し的ながらもＳＧを作ろうとしている風には見えない。
>>31は私とは違う思考だが、別段変ではないかなと。
続く
妄想紳士 マスケラーノ
続き
で、>>43>>65の問答な。
「それをやってくれるならわかりやすい」はシルヴィアの白出し先がＬＷってことだよな。
んでここに続く言葉を読み解くに、「シルヴィア信用できなきゃ結局吊ればいいじゃん」的な発想と見る。
申し訳ないけどちと読みにくかったけど、リーリとスタンス同じなんかなと。
そして「シルヴィアの性格」と注視する分においては手放しには白と言えないが、状況が見えていない位置の人の視点な気がする。
妄想紳士 マスケラーノ
でゅふふふふふ。
ただエラリーとは私と文章の相性がどうも悪くて誤読している気もするなあ。
村見切っているリーリの意見を聞いてみたい気もするっす。
妄想紳士 マスケラーノは、バーテンダー フィズ を投票先に選びました。
バーテンダー フィズ
>>78マスケラーノ
>>53はカイン狼で見た場合って言われていたからね。
真っ先にCOしているからそう考えたんだけどね、
もしシルヴィア以外のメンバーと宣言した時点で即日吊が待っている訳だしカインが狼ならばかなり危ない綱渡りだとおもうよー。
>>76シルヴィア
まずこれは狼というわけではなくボクがもし占い師だったら占わなかった人という意味だからと断っておくよー。
まず昨日の最多弁であるマスケラーノはこれからの発言で色は見れるだろうなという理由で外すね。
そしてエラリー。発言がやわらかで村側かなぁとボクは思ったからそこも占いからは外していたと思うな。
>>79シルヴィア
うん、明日生きて判定が出せるよう祈っているよ。
あと理由もよろしくねー。
【赤】 令嬢 シルヴィア
さてさて、誰を占い何判定を出そうかしらぁ。
マスケラ―ノに白出す場合も想定してみないとね。
とりあえずカインがマスケラ―ノを占った場合、カイン視点シルヴィア―マスケラーノ確定。この場合はどうしましょぉ。残りの灰で適当なＳＧに黒出しで良いかしらぁ？
というよりカインより先に発表したいのよねぇ。マスケラ以外の灰に白出したらマスケラを疑わないといけないわけでぇ。それも良いかなぁと思ったけどカインがマスケラに黒出したらうーん。
垂れ流しちう
バーテンダー フィズは、放浪癖 エラリー を投票先に選びました。
放浪癖 エラリー
すまない、考察の内容を文章に起こすのに時間が掛かりそうだ。
先に僕のＧＳを提出しておくことにする。
根拠はその後に書きあげる。
ＧＳ
白 リーリ＞マスケラーノ≧ニコラス＞フィズ 黒
真占がどちらかで多少ずれるが、おおよそこんなところだ。
フィズに関しては殆ど話せていないので、
他の人との会話から受けた印象の身になってしまった。
すまない。
【墓】 自警団員 ボールドウィン
流し読みだが、昨日の終盤から今日にかけてのニコラスは良い感じだな。
狼探しの思考として、要所で同意出来る意見がある。
まあ、別名相性とも言うのかも知れんがｗ
>>1:86は個人的に輝く白さだ。
俺も、今日偽占を吊ったなら喰われるのは真占だと思う。
だから占ロラで良いと思うんだよな。
【墓】 自警団員 ボールドウィン
フィズは単にシルヴィア偽と見て突っ込んでいるだけだと思うぞ。
２ＣＯになった途端に真をつつき始める潜伏狼とか、あまりに拙いだろｗ
特にカイン狼ならば、大胆なＣＯと、相方の動きのお粗末さがまるで噛み合ってない。
シルヴィア−カインのライン切りでも、それで潜伏役の方が黒くなっては本末転倒だ。
どちらの占い師の相方としても、フィズの動きは単純過ぎて不自然さを感じるぞ。
【赤】 妄想紳士 マスケラーノ
何とか後30分起きてようかな。
私に黒出しとかしてみてもいいぞ。
多分面白い展開になるからｗ
確黒も美味しいなｗ
バーテンダー フィズ
ボクは今日あまり印象になかった人を吊りたい。
どっちつかずの人を吊りたいというか…積極的に占い師の真偽を出していたメンバーを残したいなって思う。
つまり▼エラリーでお願いしたいな。
ニコラスやマスケラーノはボクと同じように質問を受けたり返したりしていた。
リーリからは質問されてばかりだったけどね。
だけどエラリーは自ら質問をしてはいなかった。
今何を考えているのかボクには読めない、という意味で吊らせてほしいなー。
【墓】 自警団員 ボールドウィン
ふむ、シルヴィアは依然占い先を明かさず、「カイン狼」からの思考の伸びもなしか。
考えあっての行動ならば、尚更村の仲間に理解を得ぬことには始まらないだろう。
今日のシルヴィアは、強気に出ることで自身を疑う者を煙に巻いているだけに見えるな。
白出し先の透けにも繋がるし、一貫した思考がまるで感じられん。悪いが、自分が地上にいたら恐らく偽決め打ってただろうなｗ
女中 リーリ
ちょっと時間が押してるので先に希望だけ出すわ
▼エラリーさん
ニコラスさん、マスケラーノさん、フィズさんはそれなりに白く感じてるの
活字中毒 カイン
どうにも動き辛いな。
GSも▼も出せない、質問も特に来ない、ですっかり黙り込んで議事眺めるはめになってたさ。
リーリとマスケラーノは単体で白寄り、シルヴィアとも切れてる。あとは団子だな。襲撃予想も出してもいいのか？
俺が喰われりゃ明日の▼シルヴィア確定で楽なんだがな。
旅人 ニコラス
ごめん先に吊り希望だけ出しておくよ。
【▼フィズ】
フィズさんがすごい黒いっていうよりは、他の人の考えが良くわかるんだ。だから他の人を吊り候補にできない。
ごめん、疑ってるわけじゃないんだ。
【独】 旅人 ニコラス
吊り希望出すことにすごい罪悪感を覚えるんだよね
胸が締め付けられる思い、感情移入しすぎだよなぁ
長期慣れすれば大丈夫になるかなぁ
バーテンダー フィズ
>>占い師
まぁ、どちらもお互いを吊りたいと考えるのが普通ですよねー。
明日は占い決め打ちになると思うので今日はLWを見つけられるように両占い師頑張ってくださいなー。
【墓】 自警団員 ボールドウィン
マスケラのフィズ吊り希望は、正直こじつけに見えるな。
吊れそうなとこを吊りに来た感じが物凄くするｗ
色々フラットに考えようとしているようにも見えるが…今日はちと無理矢理感があって、状況的に沈んだシルヴィアを強引に引き上げてる感じだな。
能力ギャップ著しく、一気にＧＳトップに躍り出て来たぞｗ
シルヴィアが▼フィズに乗って来たらここ２狼で良い気がしてきた。
放浪癖 エラリーは、バーテンダー フィズ を投票先に選びました。
活字中毒 カインは、旅人 ニコラス を投票先に選びました。
【墓】 踊り子 メリッサ
襲撃予想
・終盤吊れなそうな灰：リーリ＞マスケラーノ
リーリは「相手するの面倒そう」が強い
シルヴィア狼ならリーリは噛まないや
・シルヴィアに占われていそうな灰：
フィズ≧エラリー＝ニコラス＞マスケラーノ＞リーリ
バーテンダー フィズ
だからと言って吊られる気は毛頭ないけどね。
真偽が分からない、そういうのは別にいいんだ。
問題はそれを解決するためにいかに占い師や他の人に質問をすること。
それが重要だと思うね。
そういう意味でエラリーさん、貴方は一切質問をしていない。
今後残していても質問が飛んでくるように思えないから改めて希望します。
【独】 自警団員 ボールドウィン
マスケラ＞エラリー＝リーリ＞フィズ＝ニコラス
ってところか。
マスケラは過程と結論に大きな矛盾を感じる。
思考を大きく歪めてる感じ。
【独】 放浪癖 エラリー
……こんなに綺麗に分かれると思っていなかった程度には、僕が黒く見えていると思っていたよ。
どうやって反論するかばかり考えていた。
まあ、何処に狼の意図が入っているかわからないけど。
狼から見て、後で僕の方がＳＧにしやすいと思ったならフィズに入れただろうし。
女中 リーリ
エラリーさん
考察が、特に今日の分はすごくわかりやすいというか卒がないわ
卒がなさすぎるのよ
そのわりによく見る「反論は随時頼む」が実は気になるのよね
あとは・・・そうね、質疑を出して探ってる感じはまったくといっていいほど無いわ
【赤】 令嬢 シルヴィア
おっけー
マスケラ―ノ黒出しは考えてみるけどやっぱりねぇ…
確黒になったら切なすぎるわぁ。
ってことでニコラスに黒出しで、おｋ？
バーテンダー フィズ
>>97エラリー
★今日、質問するような気になることはなかったのかな？
もしあるとするならばなぜ質問しなかったのかも聞きたいよ。
女中 リーリ
マスケラーノさん
初日の提案、二日目の発言ともに不審な点は見えないわ〜
でゅふふが気持ち悪い人ので早く死んでくれないかしら
嘘よ(ニッコリ
活字中毒 カインは、放浪癖 エラリー を投票先に選びました。
活字中毒 カインは、放浪癖 エラリー を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 自警団員 ボールドウィン
俺はマスケラ白なら▲マスケラ。
そうでないならリーリの気がするかな。
シルヴィアは、態度的にニコラスとフィズを占ってる感じはしなかった。明言していた「黒狙い」を加味すると、エラリー辺りか？
旅人 ニコラス
マスケラーノさん。
ＲＰのせいでなんか面白良い人に見える。
実際のところは積極的に作戦を提示してくれてたり
詰み狙いの基本姿勢は一貫していていい印象かな。
実はすごい潜伏の上手い占い師かとも思ってた。
しっかりと自分の考えを言ってくれて
きちんとＧＳも残してくれる、村のことを考えた行動が印象的かなー。
女中 リーリ
フィズさん
正直に言うとフィズさんの質疑って何を探ってるかわからないわ
でもすごく「知りたい」って思いが感じられるのよね
言葉を変えるとわからないから探ろうとしてるっていうのが伝わってくるの
この姿勢はとても好きよ
女中 リーリは、放浪癖 エラリー を投票先に選びました。
旅人 ニコラス
フィズさん。
短文多め、一日目から素村っぽいなー。なんて思ってた。
あんまり自分の考えが見えてこなかったんだけど
二日目からは質問も出してるし、質問にもしっかりと答えてるし
頑張ってるなーって思う。
占い先出して欲しい派なのは分かるんだけど
理由があんまり見えてこなかったりする、読めないところ。
女中 リーリ
あーーー時間がなーい
占の真贋はカインを真寄りにみてるわ
ＣＯすることによって立場が変化すること、一日目はそれをとても意識していたと思うの
奥の手を持ってる感じね
あとはシルヴィアさんへの不信は私の発言を追ってみてくれればわかると思うわ
バーテンダー フィズ
さて、明日は占い師決め打ち、これは絶対守ってねー。
あ、もし片方が襲撃されていたら残った方の話も聞かずに吊った方がいいよ。
その場合はコミットしてもいいんじゃないかな。(灰と話すという点ではコミットしなくてもいいかもしれないけどね。)
活字中毒 カイン
直前までニコラスと迷っていたが、信用を置いているリーリとマスケラーノの二人がニコラス＞エラリーなので。
明日噛まれていたら、リーリとマスケラーノも検討してほしいとは思う。
旅人 ニコラス
エラリーさん
冷静に物事を客観視するタイプと見える。
自分からガンガン行くタイプではないけど、
全体が見えてるなーっていう印象が強い。
１日目の俺の考えもすぐ理解してくれて好感度アップ
…ただ客観的に俺も見るようにするとそれはそれほど重要なことではないかも
どっちかというと考えがみえてこない。
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